פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת העשרים-וארבע הכנסת 2 ועדת הכלכלה 30/10/2022 מושב שני פרוטוקול מס' 309 מישיבת ועדת הכלכלה יום ראשון, ה' בחשון התשפ"ג (30 באוקטובר 2022), שעה 12:30 סדר היום: << נושא >> הצעת תקנות הדואר (תשלומים בעד השירותים הכספיים) (ביטול), התשפ"ב-2022 << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: מיכאל מרדכי ביטון – היו"ר חברי הכנסת: ענבר בזק מוזמנים: לירן אבישר בן חורין – מנכ"לית, משרד התקשורת ברוריה מנדלסון – סמנכ"לית, משרד התקשורת אורן לביאן – סמנכ"ל דואר, משרד התקשורת שמעון שהם – מנהל הדואר, משרד התקשורת דרור הורניאן – מנהל אגף דואר, משרד התקשורת עמי גילה – סגן מנהל, משרד התקשורת פאדיה זידאן – מנהלת מחלקה בכירה, משרד התקשורת נעם שרלו בריגה – רפרנט תקשורת, אגף תקציבים, משרד האוצר עדי ליברוס – ממונה, משרד המשפטים משה לאו – ראש צוות תקשורת, רשות החברות דוד לרון – מנכ"ל, חברת דואר ישראל מישאל וקנין – יו"ר הדירקטוריון, חברת דואר ישראל זיו ברק – מזכיר החברה ומנהל האסדרה, חברת דואר ישראל יגאל שטרית – מנכ"ל חברת מסר נתן שפירא – מנכ"ל, אניה דר' ו. ריזה ובנו בע"מ בן סוכמן – מנכ"ל, דפוס בארי מוהאנד נאסר – שדלן, יועץ משפטי, KRB, דפוס בארי תמר עברי שטרן – שדלנית, יועצת משפטי KRB,דפוס בארי ייעוץ משפטי: איתי עצמון טל פוקס מנהלת הוועדה: עידית חנוכה רישום פרלמנטרי: יפעת קדם << נושא >> הצעת תקנות הדואר (תשלומים בעד השירותים הכספיים) (ביטול), התשפ"ב-2022 << נושא >> << אורח >> ברוריה מנדלסון: << אורח >> תקנות הדואר (תשלומים בעד השירותים הכספיים) (ביטול), התשפ"ב-2022 בתוקף סמכותי לפי סעיף 88י(א)(1) לחוק הדואר, התשמ"ו-1986, בהסכמת שר האוצר ובאישור ועדת הכלכלה של הכנסת, אני מתקין תקנות אלה: ביטול 1. תקנות הדואר (תשלומים בעד השירותים הכספיים), התשע"א-2011 – בטלות. תחילה 2. תחילתן של תקנות אלה ביום תחילתן של תקנות בנק הדואר (שירותים בבנק הדואר) (תיקון), התשפ"ב-2022. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> תקנה 2 כבר לא תהיה רלוונטית יותר, נכון? << אורח >> ברוריה מנדלסון: << אורח >> את התקנות הנוכחיות נבטל, למעט לגבי מקבלי קצבה כמו שכבר פירטנו בתקנות שירותים בבנק הדואר (תיקון) שפורסמו לשימוע ציבורי. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> מתי פרסמתם לשימוע ציבורי את התיקון? << אורח >> אורן לביאן: << אורח >> ב-14.6. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> למה הוא הופרד לסט אחר והוא לא בסט הזה? << אורח >> ברוריה מנדלסון: << אורח >> כי חשבנו שהאכסניה המתאימה היא בתקנות האלה. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> בתקנות תשלומים בעד שירותים כספיים. << אורח >> ברוריה מנדלסון: << אורח >> עוד לא ניסחנו סופית, אבל הפתרון יהיה לגבי לקוח שמקבל גמלה כהגדרתה בחוק הבטחת הכנסה, התשמ"א-1980, קצבת נכות או קצבת אזרח ותיק כמשמעותן בחוק הביטוח הלאומי (נוסח משולב), התשמ"ה-1995, במשך שישה חודשים. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> נכות, הבטחת הכנסה ואזרח ותיק? << אורח >> אורן לביאן: << אורח >> נכות, הבטחת הכנסה ואזרח ותיק שמנהלים חשבון בבנק הדואר ומקבלים את הקצבה לפחות במשך שישה חודשים בחשבון בבנק הדואר. << אורח >> ברוריה מנדלסון: << אורח >> לקוח שמקבל קצבה בחשבונו יהיה זכאי ל-50% הנחה מכל תשלום שייקבע עבור שירות כספי. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> זאת תהיה הוראה שתחול מעתה ואילך. << אורח >> ברוריה מנדלסון: << אורח >> כן, זו ההוראה. << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> אמרנו שמקפיאים. << אורח >> ברוריה מנדלסון: << אורח >> אנחנו מציעים לקבוע הוראת מעבר למשך שלוש שנים מיום כניסתן לתוקף של התקנות האלו. שירות שנקבע לו תשלום בתקנות הקיימות, התעריף שייגבה עבורו יהיה 50% מאותו תשלום או ממה שחברת הדואר תקבע, לפי הנמוך מביניהם. << אורח >> לירן אבישר בן חורין: << אורח >> או מה שיהיה קבוע בתקנות, לפי הנמוך מביניהם. באנו עם ההסדר הכולל שאומר שמקבלי הקצבה כפי שהגדרנו אותם ישלמו 50% מהתעריף שיקבע הדואר לאחר הסרת הפיקוח על התעריפים של השירותים האלה. לבקשתך, אדוני היושב ראש, להבטיח שהמחירים לא יעלו להם בצורה משמעותית, הצענו את ההסדר הבא: 50% או הקפאת התעריף בשלוש השנים הקרובות בגין כל שירות שיש לגביו תעריף עבור האוכלוסיות האלו, לפי הנמוך מביניהם. אם התעריף שקבוע כיום בתקנות יהיה יותר נמוך - הם יקבלו אותו, ואם 50% ממה שיקבע הדואר יהיה היותר נמוך - הם יקבלו אותו. << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> עוד יותר טוב. << אורח >> ברוריה מנדלסון: << אורח >> נבהיר ששירות כספי מתייחס לשירותים שמנויים בסעיף 88א(א)(1) ו-(3) לחוק. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> מה הם השירותים האלה? << אורח >> ברוריה מנדלסון: << אורח >> קבלת כספים לחשבון סילוקים, העברתם וסילוקם, או הנפקת המחאה בנקאית. << אורח >> אורן לביאן: << אורח >> זה מתייחס רק לשירותים שנקבע להם תשלום, לא לשירותים שכתוב שהם ללא תשלום. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> אותה תחילה תימחק? << אורח >> ברוריה מנדלסון: << אורח >> כן. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> התחילה היא מיום הפרסום? << אורח >> זיו ברק: << אורח >> החצי שנה זו ספירה אחורה, נכון? << אורח >> אורן לביאן: << אורח >> שישה חודשים ברציפות. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> אחורה כולל לפני יום התחילה. << אורח >> אורן לביאן: << אורח >> אתם ערוכים לזה? << אורח >> ברוריה מנדלסון: << אורח >> אתם ערוכים לעשות את זה באופן מיידי? << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> אולי תתנו להם 30 יום. << אורח >> זיו ברק: << אורח >> עדיף לתת לנו. << אורח >> ברוריה מנדלסון: << אורח >> אין בעיה. << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> 30 יום מיום פרסום התקנות ברשומות. מי בעד התקנה כפי שהוקראה? << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> אני מבקש שתינתן לנו גמישות אם יהיה צורך בתיקונים טכניים. << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> כן, תיקוני עריכה. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> אנחנו ננסח לפי העקרונות שהוקראו כאן. התקנות האלה טעונות גם אישור ועדה וגם הסכמה של שר האוצר. << אורח >> נעם שרלו בריגה: << אורח >> לנו אין התנגדות לתקנות. << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> מי בעד התקנה כפי שנוסחה ותוקנה, כולל האפשרות לתיקוני עריכה לשוניים על פי העקרונות? << אורח >> מישאל וקנין: << אורח >> לגבי מערכות מידע, האם נוכל לקבל עוד 30 יום? << אורח >> ברוריה מנדלסון: << אורח >> כן. << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> אוקי, יינתנו 60 יום. מי בעד התקנה כפי שהוצגה ונוסחה, לרבות האפשרות לתיקוני עריכה לשוניים בהתאם לרוח הדברים שהוקראו? מי נגד, מי נמנע? הצבעה בעד – פה אחד אושר. << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> סיימנו את עמל החקיקה. בשבילי זה רגע מרגש לקדם עוד רפורמה במדינה, את הרפורמה בעולם הדואר. חובת ההוכחה תהיה על משרד התקשורת ועל הדואר להראות לנו תוך חצי שנה, שנה שיפור בתפקוד הכלכלי של הדואר, בשירותים. אנחנו פה כדי לבדוק אתכם. קיבלתם עכשיו את הקידום של הנושאים שהעליתם, אבל אנחנו נבדוק אתכם בעוד חצי שנה, בעוד שנה כדי לראות שהדברים הם לתועלת הציבור. אני שמח שדאגנו לאוכלוסיות מוחלשות בהיבטים של עלויות ושמירה על התעריפים עבורן בשנים הקרובות. עד שנראה מה יקרה עם הדואר, אם הוא באמת יצא להפרטה, בינתיים הוא צריך לעשות הבראה. מטרת ההבראה היא בפני עצמה, היא ללא תלות בהפרטה עתידית. זה גוף ציבורי שצריך לתפקד, לעבוד, להיות עם איזון תקציבי ושירות טוב לאזרחים. אנחנו מסכמים פה שנה ביחד - עידית, מנהלת הוועדה, איתי, היועץ המשפטי, ליאור, דובר הוועדה, המ.מ.מ שתמך בנו, הסדרנים שאיתנו פה, משמר הכנסת, ערוץ הכנסת, כל האחרים. אנחנו נפרדים זמנית. אני לא יודע אם אני אחזור לוועדת כלכלה, אבל היה לי כבוד גדול להוביל את הוועדה הזאת שאמונה על שמונה משרדי ממשלה, אמונה על הפעילות הגדולה ביותר של תשתיות, השקעות ופיתוח של הממשלה. לוועדה הזאת יש הצלחות רבות בשנה הזאת - היא קידמה את הרפורמות הגדולות ביותר במשק, והיא שיאנית של חקיקה עם הסכמה של קואליציה ואופוזיציה במעל 90% מההצבעות. גם הדיון הזה מגיע לכאן בהסכמה. אני רוצה לאחל למי שיוביל את הוועדה ולאנשי המקצוע המשך עשייה טובה בשנים הבאות, תודה רבה לכולם. << אורח >> לירן אבישר בן חורין: << אורח >> היושב ראש, תודה רבה לך ולכל צוות הוועדה הזאת, זכינו לעבוד עם שליחי ציבור ועובדי ציבור כמוכם. תודה לצוות משרד התקשורת שעמל בדבר הזה, למשרד האוצר ולכל השותפים שלנו. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 14:05. << סיום >>