פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת 4 הוועדה המסדרת 05/12/2022 הכנסת העשרים וחמש מושב ראשון פרוטוקול מס' 3 מישיבת הוועדה המסדרת יום שני, י"א בכסלו התשפ"ג (05 בדצמבר 2022), שעה 10:30 סדר היום: << נושא >>סדר היום: המלצה בדבר בחירת סגנים זמניים ליושב ראש הכנסת << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: יואב קיש – היו"ר שלמה קרעי – מ"מ היו"ר יעקב אשר מירב בן ארי גלית דיסטל אטבריאן יצחק שמעון וסרלאוף ווליד טאהא בועז טופורובסקי אחמד טיבי אופיר כץ רון כץ מיכאל מלכיאלי יבגני סובה שמחה רוטמן אפרת רייטן מרום חברי הכנסת: בועז ביסמוט אברהם בניהו בצלאל חנוך דב מלביצקי עידית סילמן מוזמנים: מזכיר הכנסת דן מרזוק שגית אפיק – היועצת המשפטית לכנסת ייעוץ משפטי: ארבל אסטרחן מנהלת הוועדה: נועה בירן-דדון רישום פרלמנטרי: הילה לוי << נושא >> המלצה בדבר בחירת סגנים זמניים ליושב ראש הכנסת << נושא >> << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> בוקר טוב, אני פותח את ישיבת הוועדה המסדרת בנושא: המלצה בדבר בחירת סגנים זמניים ליושב-ראש. אני רוצה לעדכן מה היה בשבוע שעבר בנוגע לשיחות מול האופוזיציה בנושא, ולמעשה לא הצלחנו להגיע להסכמה. אני רוצה לתאר איך זה התגלגל. נמצא פה בועז, והוא בטח יאשר את דבריי, שהצעתי להם להעלות את המכסה מתשעה בהסכמה – הרי אנחנו מוגבלים בתשעה, אלא אם יש הסכמה של הוועדה – ולקבוע 11 – שישה לקואליציה וחמישה לאופוזיציה. קואליציה עתידית. אני רוצה להתייחס לנושא הסגנים. הצענו לבועז לקבוע שישה וחמישה, וחיכינו לראות אם יש הסכמה. דיברה איתי אפרת רייטן – לצערי, היא לא פה – ואפילו אמרה שגם הם רוצים ייצוג, האם אפשר לעלות לשישה ושבעה. אמרתי לה שאם יש הסכמה של בועז, נוכל ללכת להסכמה גם בכיוון הזה. בשיחתי האחרונה עם בועז – אתה תוכל לעדכן אם משהו השתנה – הוא אמר לי שהם לא מוכנים לשישה ושבעה. אני הולך לפרשנות פוליטית שלי, והסיבה היא פשוטה, התנגדות גורפת לכל הצעה שלנו, כקואליציה, ששומרת על כל זכות. הלכנו מעבר למקובל לטובת הגעה להסכמות עם האופוזיציה, והאופוזיציה מסיבותיה שלה החליטה באופן קטגורי לבטל כל הסכמה. << קריאה >> שלמה קרעי (הליכוד): << קריאה >> כשראש הממשלה קורא למרד, למה אתה מצפה? << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> נכון, אולי זה חלק מהמסר. בועז, אתה תתייחס ואני אומר בצורה מאוד פשוטה. אני פונה לכל סיעות האופוזיציה, מי מהסיעות רוצה ללכת למודל של שישה ושבעה, ואשמח לשמוע התייחסות שלכם, בועז, להצעה ומדוע אתם פוסלים אותה. << דובר >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר >> אדוני היושב-ראש, תודה רבה. אני מודה לך על זה שנתת לי את זכות הדיבור. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> האמת היא שהיה קשה לנו לפעמים, כשאתה ניהלת את הישיבה, לקבל זכות דיבור. << דובר >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר >> גם אני נתתי זכות דיבור; ביקשתי לא להפריע. אני רוצה להתייחס למה שאמרת, חבר הכנסת קרעי. אנחנו לא קוראים למרד ולא ממרידים אף אחד. אנחנו תמיד אומרים ומתחייבים לעשות הכול במסגרת החוק ומטעם החוק. אנחנו בהחלט מודאגים ממינוי של אנשים שדעתם הייתה נוחה אולי לפני אלפיים שנה בשאלה איך מדינה צריכה להתנהל. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> ווליד, מה אתה חושב על הקהילה הלהט"בית, בתור יושב-ראש ועדת הפנים לשעבר? << קריאה >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> את נכנסת לו לדברים? << קריאה >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << קריאה >> כן, האמת שכן. תענה לי אחר כך בלי להתחמק? << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> בועז, בוא נדבר, בבקשה, על הנושא של הסגנים. << דובר_המשך >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אין בעיה. ווליד אף פעם לא ביקש לשנות תכנים במערכת החינוך. << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> ואף פעם לא עסק בזה. << קריאה >> משה טור פז (יש עתיד): << קריאה >> והוא לא הפריע. << קריאה >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << קריאה >> הוא רק ישב כיו"ר ועדת פנים. << קריאה >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> מה הקשר, גלית? << קריאה >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << קריאה >> למה לא חוקקתם אף חוק - - - << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> חברת הכנסת אפרת רייטן נכנסה. הזכרתי את שמך. קינלי, תנו כבוד לחברתכם. << קריאה >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> אנחנו גם נשמע מה אומר קרעי על זה. << קריאה >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << קריאה >> קרעי, מעוז וכאלה, אבל עליך אף אחד לא מדבר כי אתה הלכת עם השמאל. << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> - - - ולא עשה עם זה כלום. << קריאה >> משה טור פז (יש עתיד): << קריאה >> הלוואי ותהיו ממלכתיים כמוהו, גלית. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> בועז, אני עוצר את זכות הדיבור שלך. בבקשה, תריבו עכשיו ואחרי זה נמשיך. בבקשה, עצרתי את זכות הדיבור. << קריאה >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << קריאה >> אני רק רוצה לומר דבר אחד מאוד פשוט, זה נורא ברור שהגוש של השמאל משתמש בלהט"בים, בזכויות נשים ובזכויות אדם כקרדום לחפור בו. << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> זה לא נכון, זה לא נכון. את יכולה להגיד את זה עוד אלף פעמים, אבל עובדתית בתקופה שלנו היה שיא בזכויות. שיא בזכויות. << קריאה >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << קריאה >> עד היום אין לי שום תשובה, שום תשובה על זה שווליד טאהא, שיושב פה איתנו, וחושב שההומאים הם סוטים – תקן אותי אם אני טועה – שהם תועבה – גם את זה אמרת, תקן אותי אם אני טועה. << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> את זה אבי מעוז אמר, השותף הבכיר שלך. << קריאה >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << קריאה >> זכותך לדעתך, רק אני שואלת איפה - - - << קריאה >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> את אומרת מה שבא לך. << קריאה >> משה טור פז (יש עתיד): << קריאה >> את מקשיבה לשאלה ולא לתשובה. << קריאה >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> אם הדיון הוא על הלהט"ב, אני אגיד מה אני חושב. << קריאה >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << קריאה >> כן, כן, תגיד. << קריאה >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> אבל הדיון הוא לא על הלהט"ב. << קריאה >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << קריאה >> אני אשמח לשמוע. << קריאה >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> הדיון הוא לא על הלהט"ב. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> יש לך אישור לומר מה אתה חושב. << קריאה >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << קריאה >> יו"ר הוועדה נותן לך אישור. << קריאה >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> בועז התחיל לדבר. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> עכשיו בועז לא בזכות דיבור, וכל אחד יכול לדבר. << קריאה >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> הבנת מהדברים שלו, שהוא מתכוון רק לזה. והלוואי וזאת הייתה הצרה היחידה. << קריאה >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << קריאה >> אני גם מסכימה עם זה. << קריאה >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> זאת צרה קטנה מבין הצרות שהממשלה המתהווה תביא עלינו. << קריאה >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << קריאה >> אבל האם אתה מתחבר לתחושה שלקהילת הלהט"ב מגיעות זכויות שוות? << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> גלית, בסוף יש עובדות. 50 מיליון שקל ללהט"ב; הקמנו אגפים. את יודעת את האמת. << קריאה >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> הדעות שלנו בעניין הזה ברורות. אנחנו לא נכנסים לחייו האישיים של אף אחד. << קריאה >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << קריאה >> אתה תומך במצעד הגאווה בירושלים? << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> הינה התשובה. << קריאה >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << קריאה >> ווליד, אתה בעד מצעד הגאווה בירושלים? << קריאה >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> עוד פעם אתה שואל על מצעד הגאווה? הדיון הוא על מצעד הגאווה? << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> אפשר לסיים את הדיון? << קריאה >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << קריאה >> גלית, התחלת עם ווליד, בואי נעשה סבב. << קריאה >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << קריאה >> יואב, משפט אחרון. מעולם לא ישב אף ח"כ מממשלת השינוי באף פאנל, באף ערוץ, באף תוכנית רדיו, באף טור בעיתון ונאלץ להתנצל או להגן על זה, שהאיש שמדינת ישראל ישבה בכף היד שלו – הציבור לא יודע מה זה להיות יו"ר ועדת פנים. הציבור מדמיין שלסגן שר יש יותר סמכויות. הציבור לא מבין שממשלת השינוי - - - << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> גלית, את לא מבינה. את לא מבינה. << קריאה >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << קריאה >> - - - << קריאה >> משה טור פז (יש עתיד): << קריאה >> - - - מקשיבה רק לעצמה. שוב את מקשיבה רק לעצמך. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> הבא שמפריע, אני מתחיל להוציא. חברים, די. << קריאה >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << קריאה >> הוא חושב שהם סוטים. אפרת רייטן, האם אדם שחושב שהומו - - - << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> גלית, גלית, גלית, אמרת משפט אחרון וזהו. אני עוצר את הדיון. << קריאה >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << קריאה >> אני רק רוצה שאפרת רייטן תענה לי. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> לא, לא, לא. לא עכשיו. זהו, אני עוצר את הדיון. << קריאה >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << קריאה >> אני רק רוצה שאפרת רייטן תענה לי. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> אפשר? אפשר? << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> לא, לא, לא. << קריאה >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << קריאה >> אני רק רוצה תשובה אחת לשאלה: האם ראוי - - - << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> אם אתה נותן לה לדבר, אתה נותן גם לי. << קריאה >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << קריאה >> גם אני יכול לשאול שאלה? << קריאה >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << קריאה >> האם זה ראוי, ואני אשמח לתשובה של כן או לא, במדינה מערבית, דמוקרטית ונאורה, שהשמאל יושיב במוקד הכוח אדם שחושב שהומואים הם סוטים? << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> תודה, תודה. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> אפרת, זכות הדיבור לא שלך כרגע. אני אתן לך אותה. את לא תחליטי מתי, את תקבלי. הבא שמתפרץ, אני קורא לו לסדר. זהו. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> אני מבינה שיש פה איפה ואיפה? עם כל הכבוד. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> הבא שיתפרץ אני אקרא לו לסדר. כולם ידברו, אבל בלי להתפרץ יותר. << קריאה >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> אני רוצה לגלית. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> תרשמי, בבקשה, את אפרת רייטן ווליד טאהא. הייתה פה פאוזה משעשעת – כל אחד שיקרא לזה איך שהוא רוצה – בשביל להוציא קצת לחצים. אני חוזר לדיון, ואני אתן לכל מי שרצה להגיב, להגיב בשקט. התפרצויות ייקראו לסדר. שלום לכם, הצטרפו אלינו תלמידים מבית ספר ברנקו וייס מבית שמש. שיהיה לכם בהצלחה ותודה רבה. גם נווה מצטרף, ואנחנו חוזרים לדיון. הדיון הפתוח שהיה פה קודם הסתיים. הזכרתי את שמך, חברת הכנסת רייטן, מכיוון שבהמשך לבקשתך הסכמנו למודל של שבעה-שישה. למעשה, גם את וגם הוא חזרתם אליי בתשובה שאתם מתנגדים לדבר הזה. רציתי לשמוע מבועז למה אתם מתנגדים. << דובר >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר >> אני אסיים ואני אשמח אם לא יפריעו. חברת הכנסת דיסטל אטבריאן התפרצה לדבריי, השרה לעתיד, וגם אדוני היושב-ראש, לא אמרתי שאתה השר לעתיד. גם בהצלחה. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> אני לא יודע אם אני רוצה להיות שר לעתיד. << דובר >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה. שלא יהיה ספק, אנחנו רואים מינוי של אנשים עם דעות אנטי ליברליות של כל מי ששונה. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> בועז, אתה מתחיל עוד פעם את כל העניין. << דובר_המשך >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אבל אני בזכות דיבור. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> אני לוקח לך שלוש דקות. חבל שאתם מביאים אותנו לפה. אפילו להתייחס עניינית למהות אתם לא - - - << דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >> אני זוכרת את האופוזיציה צועקת: סתימת פיות. << דובר >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר >> משפט אחד לא נתנו לי לסיים, אבל זה בסדר, אני אסיים בפחות זמן. אנחנו לא מוכנים לקחת חלק. הרי כאן יש מינוי של סגנים זמניים, רק כדי להוביל את החקיקה שאמורה להכשיר אדם אחד להיות שר – את דרעי. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> אז אתם אנטי דמוקרטיים. << קריאה >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << קריאה >> אתם מחרימים את הכנסת. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> אל תעזרו, אל תפריעו. בבקשה, בועז. ואתם בטח אל תעזרו לי. << דובר_המשך >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר_המשך >> להכשיר את זה שפוליטיקאי – במקרה הזה מדובר על סמוטריץ' – ימנה אלוף ותת אלוף, וינהל צבא באזור ששייך רק לו ובדרך כזאת או אחרת. אנחנו לא נהיה חלק מכזה תהליך. << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >> אבל להמריד אלופים בבור בקריה – על זה אתם לוקחים קרדיט מאוד מאוד גדול. להגיד לאלופים בצה"ל שהם לא יודעים איפה הם חיים? בושה וחרפה שזה מה שהוא עושה, מנסה להמריד אלופים בצה"ל נגד הממשלה. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> חבריי מהקואליציה, הוא לא יגמור את שלוש הדקות כי אני עוצר בכל פעם שמפריעים לו. אני מבקש לתת לו לסיים את דבריו, ולרשום גם את אופיר כץ לדיבור. << דובר_המשך >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר_המשך >> חבר הכנסת כץ, אתה היית בתחילת דבריי לפני הפעם הראשונה שהפריעו. אנחנו עושים הכול במסגרת החוק. לא נעז להמריד. << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >> המרדה זה נגד החוק. << דובר_המשך >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אנחנו לא נעז להמריד. ושלא כמוכם, לא על כל מקום שאין לנו בו שליטה, נגיד כמה הוא לא לגיטימי כמו שאתם עשיתם על הכנסת הזאת, על הוועדה הזאת, על הרשות השופטת, על המשטרה ועל כל מקום שבו אין לכם בו שליטה. אנחנו לא הולכים נגד שלטון החוק אלא אנחנו שומרים על שלטון החוק, ואנחנו נילחם על מדינת ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> אתם מתנגדים להצעה של שישה ושבעה? << דובר_המשך >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אנחנו לא נהיה חלק ולא נעזור לתהליך שבו לוקחים את המערכת הפוליטית, ולכל פוליטיקאי שיש מנדט או שניים נותנים כוח בלתי מוגבל בשלטון על האנשים ואפילו בשלטון על הצבא. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> תמכתם בראש ממשלה עם שישה מנדטים. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> ואתה קראת לו נוכל, נכון? היו"ר יואב קיש: << יור >> היו"ר יואב קיש: היו"ר יואב קיש: << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> תנו לבועז לסיים. בועז, חזרה לעניין. בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר_המשך >> << דובר_המשך >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר_המשך >> כשקיימנו דיונים לפני הקמת הממשלה הנוכחית, אני מזכיר לכם שאתם לא הייתם מוכנים להכיר בזה שיקראו לראש הממשלה לפיד ראש ממשלה. אחרי שהוא מונה, המשכתם לקרוא לראש האופוזיציה נתניהו ראש הממשלה. אנחנו לא פועלים ככה. אנחנו נעשה הכול ונילחם בכל הדרכים החוקיות ובכל הכלים שיש לנו כדי למנוע את ההרס של הדמוקרטיה הישראלית. אנחנו נעשה את זה בלי לוותר על אף גרגר, והכול במסגרת החוק. תודה. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> הבנתי שאתם מתנגדים לכל הצעה שתהיה בתיאום עם האופוזיציה, כי לתפיסתך מינוי סגנים זמניים גם יכול להוביל לחקיקה שאתה מתנגד לה. << דובר_המשך >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר_המשך >> לא, זה לא נכון. אם היינו מגיעים להסכמה – לא הגענו להסכמה. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> הצעתי לך שבעה-שישה, וכולם הסכימו. אתם לא רוצים? << דובר_המשך >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר_המשך >> 15 סגנים? << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> כל סיעה תקבל ייצוג. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> בועז, יש לך הצעה אחרת? << דובר >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר >> כן, יש לי. הצעתי לו הצעות אחרות. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> לא, לא קיבלתי ממך הצעה אחת. << דובר_המשך >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר_המשך >> לקחת את ההצעה המקורית של תשעה – חמישה וארבעה, כמו שהצעתם, בלי רוב מיוחד ובלי כלום. האופוזיציה תחליט מי יהיו הנציגים שלה. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> ואם אין הסכמה באופוזיציה? << דובר_המשך >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אם לא יסכימו, נעשה הצבעה בתוך האופוזיציה. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> אתם תרמסו את המיעוט באופוזיציה. << דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >> אל תדאג למיעוט באופוזיציה; אל תדאגו לי. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אפרת, חמישה וארבעה – אתם בחוץ. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> אני יודע שכסף ציבורי זה בשבילכם הפקר, אבל אתם יודעים מה זה לתת סגן לכל סיעה? כמה כסף זה עולה לציבור? << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >> רון, אתה יודע שמדובר על כשבוע-עשרה ימים. << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> מה זה משנה כמה זמן זה ייקח? שייקח יום אחד. שקל ציבורי זה עולם ומלואו. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> אחרי שפיזרתם הרצאות על כסף, אחרי מה שעשיתם פה, אין לכם זכות. עשיתם 22 נורבגים, כל שר יצא - - - << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> חברים, אני עוצר את הדיון. הבנתי שאין שום כוונה מצד האופוזיציה ללכת לאיזשהו מנגנון שמכבד את כל חלקי האופוזיציה. אפרת, תכף תתייחסי, וזה בסדר. כנראה נלך להחלטה שהקואליציה תשים על השולחן ותעביר אותה, לאור העמדה החד צדדית של האופוזיציה. כדי לפתור את העניין ולהגיע להחלטה, שלמה תחליף אותי. יש רשימת דוברים ונמשיך. << דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >> סליחה, חבר הכנסת יואב קיש, אני אשמח אם תישאר לשמוע את דבריי, ואחר כך, אם תרצה לצאת – רק בשביל לתת לי את הכבוד. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> בבקשה, למרות שאת קצת מדלגת על רשימת הדוברים, כי היו לפנייך. בבקשה, אפרת. << דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >> ראשית, אני לא מסכמת כמוך את הדברים, כמו שאתה סיכמת עכשיו. אני חושבת שהאופוזיציה שמה הצעה על השולחן, ואותה אתם צריכים לבדוק לפני שאתם מחליטים אחרת. אתם רוצים להחליט אחרת ולא לקחת בחשבון את ההצעה של האופוזיציה? בסוף זאת החלטה שלכם, תראו איך אתם רוצים להיראות בחוץ. האופוזיציה אומרת לכם: אנחנו רוצים להציע לכם הצעה משותפת, תנו לנו את הזמן. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> אני מוכן להצעה הזאת, בתנאי שהיא בהסכמה של כל סיעות האופוזיציה. אתם מסוגלים להגיע להסכמה של כל סיעות האופוזיציה? זה מה שאמרתי. << דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >> יואב, שמעתי מה שאמרת. כרגע יש הצעה על השולחן. אם אתם רוצים, נעשה הפסקה של חצי שעה. << קריאה >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << קריאה >> אפרת, ההצעה הזאת הייתה לפני שבוע. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> ההצעה הזאת הייתה לפני שבוע, ולא הגעתם להסכמה בין כל סיעות האופוזיציה. מוכן לתת לכם חצי שעה. << דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >> אני מבקשת לסיים את דבריי, אולי הדברים יישמעו אחרת. כאשר באה הקואליציה ואומרת שהיא מנהלת את הדברים בנפרד, ברור שהמהלך שלכם לעשות הפרד ומשול נותן את אותותיו. אנחנו רואים את התוצאה של זה, רואים באמת מה קורה. אין ספק שזה מערים קשיים. ובכל זאת, לא ראוי להגיד שהקואליציה המתגבשת תחליט עבור חבריה. לגבי ההצעה, אני חושבת שההצעה של שישה-שבעה היא ראויה והוגנת על פניה, כשאנחנו מדברים עליה ובנפרד. לכן, גם בשיחה האישית שניהלנו בינינו – לא ידעתי שהיא תהיה על השולחן; מעתה והלאה אני אקח את הדברים בחשבון. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> אמרתי לבועז שאני הולך להגיד כל מה שהיה. אם יש דברים אישיים, הם אישיים. << דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >> אין בעיה. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> בגלל זה בועז בא עם תשובה מוכנה. << דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >> שוחחנו בינינו וזאת הצעה שצריך לקחת בחשבון. חשבנו עליה ואמרנו שעל פניה היא הגונה. להגיד לנו שאתם לא מוכנים לשמוע אותנו, זאת רמיסה של זכויות שיש לאופוזיציה. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> קחו חצי שעה, תבדקו. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> אפרת, תודה. סיימת את זמן הדיבור. << דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >> נתת לכל האחרים לדבר על הלהט"בים ולתקוף אותנו. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> לא, אני לא מרשה. אפרת, סיימת את זמן הדיבור. << דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >> מילה, מילה. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> לא, את לא בזכות דיבור. אני רוצה לענות לך. על הפרק שתי הצעות לאופוזיציה: אחת, שבעה-שישה והשנייה היא הסכמה של כל סיעות האופוזיציה. אם אתם מצליחים לבוא אליי עם אחד משני הדברים האלה, בבקשה, נפתר האירוע. אני יוצא להפסקה של רבע שעה. ב-11:50 הוועדה מתכנסת. תודה. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 10:35 ונתחדשה בשעה 10:50.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> אני פותח את הישיבה. בועז, אני רוצה לדעת אם הגעתם להסכמה. << דובר >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר >> אנחנו מחכים לתשובה אחת. כרגע יש לנו הסכמה של כולם, חוץ מאחד. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> אתה אומר שאין לך הסכמה של כל הסיעות. << קריאה >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << קריאה >> יש לי הסכמה של כולן חוץ מסיעה אחת. בוא נראה מה התשובה. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> נעבור לרשימת הדוברים. רון כץ, בבקשה. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה, אדוני. אנחנו נמצאים פה בפתחה של תקופה מאוד בעייתית למדינת ישראל. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> התשובה שלי היא: תלכו לעזאזל. << קריאה >> שלמה קרעי (הליכוד): << קריאה >> אני עונה אמן. << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> כמו שאמרתי, תהיו קצת יותר צנועים כשאתם פונים אלינו וכשאתם מתייחסים אלינו. הבנת? קצת יותר צנועים. עוד לא אמרתי את עמדתי. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> ברשותכם, כמו שאמרתי, אנחנו נמצאים בפתחה של תקופה מאוד בעייתית. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> סליחה, אני עוצר אותך לרגע. אני מבקש, חברים, אני לא קובע זמנים, אבל אם אני רואה שמתחילים לנצל את הזמן לשיחות, אז אקבע. בבקשה. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> אנחנו נמצאים בוועדה המסדרת ודנים בכל מיני נוסחאות כדי להסדיר דברים מאוד בעייתיים לדמוקרטיה הישראלית, ובכלל למערכת השלטון הישראלית. אנחנו מדברים על הפרטה מוחלטת של השלטון הציבורי. סגן שר במשרד ראש הממשלה – אני לא חושב שהציבור לא מבין אפילו את המשמעות של הסמכות שהוא קיבל. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> אני יכול להרגיע אותך, הכול בסדר. תהיה רגוע, אל תילחץ. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> תמשיכו לזלזל באינטליגנציה של הציבור. הציבור שלח אתכם לאופוזיציה. אנחנו נמנה את מי שאנחנו רוצים ואיפה שאנחנו רוצים. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> אם אני אשאל אותך מה התפקיד שלו, אתה לא תדע. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> אני אדע בדיוק. שנית, השעון התחיל לרוץ, בבקשה. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> כמו שאמרתי, הציבור לא מבין את המשמעות של סגן השר הזה במשרד ראש הממשלה, ושבפועל הוא קיבל את המפתחות לשער בית הספר של הילדים של כולנו. לא פחות ולא יותר. הוא יחליט איזו דמות תיכנס - - - << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> אתה פשוט משקר. תוכנית גפן היא תוכנית וולונטרית. תפסיקו לשקר. << דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >> גלית, את מבלבלת את המוח. << קריאה >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << קריאה >> אל תסמכו על הבורות של הציבור. << דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני הייתי ראש מינהל החינוך. << קריאה >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << קריאה >> אני מכירה את מערכת החינוך לפני ולפנים. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> אז תסבירי לי מה התפקיד. << קריאה >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << קריאה >> אני יוצאת ממערכת החינוך. << דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >> אם את יוצאת ממערכת החינוך, תסבירי לי איך התקן בנוי. קול קורא, מעבירים תקציבים – איך זה בנוי? << קריאה >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << קריאה >> גפן מעבירה. << דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >> איך זה בנוי? למי היא מעבירה? << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> - - - למנהלי בתי הספר. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> את בטוחה שהיא מעבירה את זה למנהלים? גלית, אין לך מושג על מה את מדברת. אין לך מושג על מה את מדברת. אני באמצע זכות דיבור, ואם תרצי, תדברי אחרי זה. עכשיו אני פונה ליושב-ראש שוב, אפשר לקבל את הזמן שלי? << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> בבקשה, הזמן שלך רץ. אם היית מתייחס לעניין - - - << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> אני מגיע לזה. כמו שאמרתי, הציבור הישראלי צריך לדעת שאבי מעוז קיבל את המפתחות למערכת החינוך. << קריאה >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << קריאה >> שקר, שקר. << דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >> ולאיזו תדמית הילדים שלנו ייפגשו. זה מדליק פה את כולם, גלית מפחדת כי היא מבינה מה קורה כשהציבור מבין את זה. גם אני במקומכם הייתי מפחד. << קריאה >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << קריאה >> אני נראית לך פוחדת? << מנהל >> (היו"ר שלמה קרעי, 11:00) << מנהל >> << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> גלית, תני לו לקשקש את עצמו לדעת. יש לך עוד דקה. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> תודה. אני מבין למה אתם פוחדים, ובצדק, כי אנחנו לא נוותר על זה ולא ניתן לכם להכניס אף אחד למערכת החינוך שלנו. תסמכי עליי, אני בקשר הדוק מאוד עם ראשי ערים. << קריאה >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << קריאה >> אני תכף נכנסת מתחת לשולחן מהפחד. << דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >> הדבר השני שאני רוצה לומר, וזה דבר לא פחות חשוב. ההצעה, כאילו תרמית, לעשות הפרד ומשול – אין הפרד ומשול באופוזיציה. אנחנו כולנו הגענו להסכמה אחת, חוץ מטיבי שאיתו יש לכם דיל. אין לי בעיה עם זה. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> חוץ מטיבי. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> חוץ מטיבי, וזה לגיטימי. הכול בסדר. << קריאה >> משה טור פז (יש עתיד): << קריאה >> אתה הרי יודע שהוא עזר לכם להפיל את הממשלה. << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> רון, תם זמנך, תודה רבה. << דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >> לא היה לי משפט שלם לדבר. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> אתם רוב דורסני. << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> תם זמנך. גלית דיסטל, בבקשה. << דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני אגיד משפט אחרון, למה רק עם אחמד טיבי יש לכם הסדר ועם כולנו לא. תודה רבה. << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> תם זמנך. גלית, בבקשה. << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> אני באמת מנסה להבין, מי הם הגייז התל אביבים, אם לא הילדים של מסעודה משדרות. << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> מה זה קשור? << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> אל תפריע לי. << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> את הפרעת לי במשך כל הדיון. במשך כל הדיון את הפרעת לי. לא הבנתי. << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> רון, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה. << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> אין בעיה, שלמה, חופשי. קראת אותה לסדר? << קריאה >> משה טור פז (יש עתיד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> חבר הכנסת טור פז, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה. << דובר_המשך >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר_המשך >> בכל פעם שמפריעים לי, תתחיל את השעון מהתחלה. << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> גלית, הבנתי שאת רוצה את הסרטון. בסדר. << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> רון, אני קורא אותך לסדר פעם שנייה. << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> שלמה, די, חאלס. תראה איך היא מתנהגת ולי אתה מעיר? << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> חבר הכנסת כץ, אתה פעם שנייה. << דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >> אולי תקשיבו לדברים, אולי משהו ישתנה. << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> חברת הכנסת רייטן, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> אין לי בעיה. אתה יכול גם שלוש פעמים, אני רק מבקשת שתקשיבו. << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> זה כבר יגיע. גלית, בבקשה. << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> זה זמן הדיבור שלי כרגע. תעשה לו קריאה שלישית, אחרת אני לא אצליח לדבר. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> תוציאו את כולנו. << דובר_המשך >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר_המשך >> אחרת אני לא אצליח לדבר. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> מעולם לא עשו את זה כאן, שהוציאו את כולם, חוץ מאשר לפני שנה. << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> חברת הכנסת דיסטל אטבריאן, רשות הדיבור שלך, בבקשה. << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> אני חוזרת ואומרת מהתחלה. התנועה הליברלית הליכודית היא זאת שעשתה מהפכה, לא רק בקרב המשוכנעים בתוך תל אביב – מצעדי הגאווה – התנועה הליברלית הליכודית היא התנועה שעשתה מטמורפוזה במדינת ישראל בעשור האחרון. אני מזכירה לכם, שרק לפני כמה שנים עברי לידר לא הצליח לכתוב שיר אהבה לגבר והתחזה לסטרייט שכותב שירי אהבה לאישה. מי שעמד בראש מדינת ישראל בזמן המהפכה הלהט"בית – אני חושבת שבישראל היא עשתה את המרחק הכי גדול - - - << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> אז למה מכרתם לאבי מעוז את המשרד? למה? << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> אני לא יכולה - - - << קריאה >> משה טור פז (יש עתיד): << קריאה >> את שהפרעת פה לכל חבר כנסת בשנה וחצי האחרונות? << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> חבר הכנסת טור פז, אני קורא אותך לסדר פעם שנייה. << דובר_המשך >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר_המשך >> אני מבינה - - - שלמה, שלמה. << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> תנסי להתכנס לנושא שעליו אנחנו מדברים. << דובר_המשך >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר_המשך >> אני לא יכולה להוציא משפט. << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> אני מקווה שהסיעות החרדיות שומעות את הדברים. << דובר_המשך >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר_המשך >> שלמה, אני אסביר לך למה הם לא נותנים, כי הזיזו להם את הגבינה. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> יעקב יצא, לא רוצה לשמוע, אבל מלכיאלי עושה כאילו הוא לא שומע. << דובר_המשך >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר_המשך >> כי הזיזו להם את הגבינה. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> ווליד, אני מצפה שתענה למה ששאלו אותך. << קריאה >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> אני אענה לה עוד מעט. כשהוא ייתן לי זכות דיבור אני אענה. << קריאה >> משה טור פז (יש עתיד): << קריאה >> גם אתה תענה. << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> יש לך עוד חצי דקה. << דובר_המשך >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר_המשך >> לא הצלחתי להוציא מילה. << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> גם אני לא. << קריאה >> משה טור פז (יש עתיד): << קריאה >> ואת לא נתת לאפרת להוציא מילה. << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> חבר הכנסת טור פז, תן לה להשלים. << דובר_המשך >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר_המשך >> חבר הכנסת שלמה קרעי, כשאנחנו היינו פה - - - << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> אל תנהלי אותו, גלית. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> חבר הכנסת רון כץ, אני קורא אותך לסדר פעם שלישית. צא לחמש דקות הפסקה ותחזור. (חבר הכנסת רון כץ יוצא מחדר הוועדה). << דובר_המשך >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר_המשך >> מה שקורה עכשיו, זה שהשמאל חושף את הבורות שלו, בורות איומה, סטריאוטיפית. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> לא, כי את, את. שנה וחצי לימדת את כולנו. לא נתת לבן אדם אחד לדבר. << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> חבר הכנסת טור פז, צא לחמש דקות הפסקה. (חבר הכנסת טור פז יוצא מחדר הוועדה). << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> בוא נמשיך בשפה הנהדרת הזאת. איזה כייף לחגוג. << דובר_המשך >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר_המשך >> גם אפרת נורא מפריעה. << דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >> אולי תודי, גם את, כמו שאמרו בכירי הליכוד, שזאת הייתה תקלה. << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> חברת הכנסת רייטן, אני קורא אותך לסדר פעם שנייה. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> תגידו, זאת הייתה תקלה. למה אתם לא מודים בזה גם אתם? בכירי הליכוד שלא רוצים להגיד שזאת הייתה תקלה. תגידו, אנחנו לא רוצים את אבי. (חברת הכנסת אפרת רייטן מרום יוצאת מחדר הוועדה). << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> מה שעולה בקרב הפוליטיקאים של השמאל זה תפיסת עולם רדודה, ילדותית, סטריאוטיפית, מיזוגנית, שונאת את האחר ברמות שלא ראינו. כשאני קוראת את מה שהם כותבים עלינו או על הציבור שלנו – אנחנו כולנו משיחיים, אנחנו כולנו גזענים, אנחנו כולנו כהניסטים וכולנו כמובן שונאי להט"בים. אנחנו הלהט"בים, אנחנו שולחים את הילדים שלנו לתל אביב, כמו שאנחנו שולחים אותם לצבא. אנחנו רוב העם, אנחנו העם, אנחנו המיינסטרים. כשאתם מגינים על העם מפני עצמו, יש טעות קטגוריאלית בחשיבה שלכם, והגיע הזמן שתפנימו. אף אחד, למעט כמה רחובות בתל אביב, לא מאמין לכם שאתם בעד להט"בים, לא מאמין לכם שאתם בעד זכויות נשים, לא מאמין לכם שאתם בעד זכויות אדם. אנחנו יודעים שאתם מועדון של כוח, שכל תאוותו היא לשלוט. ראינו את זה כשישבתם עם האחים המוסלמים, ואגב, לווליד טאהא מותרת דעתו. אני לא מהטהרנים ואני מאלה שהם בעד חופש הביטוי וחופש הדעות. מותרת לו דעתו. אני אתווכח איתו כמה שאני רוצה, אבל אני לא צבועה. אני לא אכניס לתוך הקואליציה שלי אנשים שבסופו של דבר המיזוגניה והלהט"בפוביה של אבי מעוז זה אבא ואימא משפחה נורמלית. לא בבית ספרי, לא מסכימה איתו. אבל זה הרבה פחות גרוע מאשר לקרוא להם סוטים ותועבה. אתם הכנסתם אסלאם פונדמנטליסטי קיצוני לתוך לב ועדת הפנים. באיזה עולם אתם מצקצקים? באיזה עולם אתם מזדעזעים? אף אחד לא מאמין לכם. המדינה לא הסתיימה ולא הגיעה לקיצה. משנת 77', בכל פעם שהימין עולה לשלטון, בא השמאל הפריווילגי, הלבן, השמאלני, זה שתקוע בתוך עצמו ולא מסוגל להכיל אף אחד. ראינו מה עשיתם לערבייה הלא נכונה, שלא הביאה לכם את הראש של ביבי. << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> גלית, תודה. << דובר_המשך >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר_המשך >> ראינו מה עשיתם לכל מי שלא עומד בדעתכם. << דובר >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר >> אין מצב שאת מאמינה לעצמך. << דובר_המשך >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר_המשך >> רק תאוות שלטון. << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> חברת הכנסת דיסטל אטבריאן, תודה רבה לך. << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> ובכן, מועדון הכוח הזה חלף. << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> חבר הכנסת אחמד טיבי, בבקשה. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> תודה רבה. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> לפי איזה ערך אתה פועל? << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> לפי הרשימה. << קריאה >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> ד"ר אחמד לא היה באולם כשנכנסתי ונרשמתי. << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> בוא תסתכל, יש מנהלת לוועדה. תדבר איתה. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> עזוב, אתם עושים צחוק. אני אתן לד"ר אחמד לדבר, אבל אתם עושים צחוק. << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> בוא תסתכל ברשימה. << קריאה >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> כשאני נכנסתי לאולם, ד"ר אחמד לא היה באולם. << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> אני לא מנהל את הרישום כאן, חבר הכנסת ווליד טאהא. << קריאה >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> גלית דיברה שמונה דקות – אני הסתכלתי על השעון - הזכירה אותי חמישים פעם, ואני צריך להגיב אחרי שכולם מסיימים לדבר? << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> חבר הכנסת ווליד טאהא, סבלנות. בבקשה. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אני מבקש לתת לו לדבר לפניי. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> לא, זה לא העניין. גם אם הוא היה אומר לכל חבר כנסת אחר, הייתי אומר אותו הדבר. יצא שהוא אמר אחמד טיבי. הם עושים מה שבא להם. << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> חבר הכנסת ווליד טאהא, במקום לצעוק תבוא לכאן ותראה את הרשימה. << קריאה >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> לא צעקתי. אני מעיר לך שיש כבוד כלפי חברי כנסת. אני נכנסתי לאולם הוועדה. << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> חבר הכנסת ווליד טאהא, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה. << קריאה >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> על מה? על מה אתה קורא אותי לסדר? << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> כי אתה מפריע למהלך הדיון. יש פה רשימה, ואני פועל לפי הרשימה. << קריאה >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> אני מפריע לך למהלך הדיון? אז תעשה דיון מכבד. << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> חבר הכנסת טיבי, בבקשה. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> תודה רבה. הייתי בהפגנה מול משרד העבודה והרווחה, הפגנה של מטפלים ומטפלות במוסדות לבעלי צרכים מיוחדים. בישיבה האחרונה שדנה בנושא של חלוקת ועדות וסגנים, הודעתי בשם סיעת חד"ש-תע"ל שאני לא מעוניין בסגן זמני, ואפילו הצבעתי נגד בישיבה הקודמת. אבל יש מי שיש להם שמיעה סלקטיבית, והם רוצים לשמור על ספין. ובכן, אני מודיע שוב, שהודעתי גם לקואליציה וגם לאופוזיציה, שחד"ש תע"ל לא רוצה סגן זמני. במקום זה היא רוצה שני חברים בוועדת הכספים, גם הזמנית וגם הקבועה. בוועדה הזמנית לא קיבלנו. זאת המטרה שלנו, ואני שם אותה על השולחן. שנית, נאמר לי על ידי חברת הכנסת רייטן, סגנית המשנה לממלא מקום יושב-ראש האופוזיציה, שיש הצעה של שבעה-שישה – שבעה סגנים לקואליציה ושישה סגנים לאופוזיציה. זה אומר כל הסיעות, ואין לי מניעה. אמרתי לה אהלן וסהלן. חוץ מזה אין לי שום דרישה, ולכן הטענות של האנשים שיושבים שם מלאי תסכול, הן לא לעניין. תודה רבה. << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> תודה, חבר הכנסת טיבי. אגב, אני רוצה להבהיר משהו בקשר להצעה של השבעה-שישה. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אני מסכים לשישה-שבעה. << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> הבנתי. כדי שנעביר הצעה כזו לא מספיק לנו רוב רגיל בוועדה, ולכן אנחנו לא מעבירים אותה בהצבעה רגילה. צריכים רוב של שלושה רבעים מחברי הוועדה המסדרת. אם בועז טופורובסקי מתנגד וכל יתר הסיעות בקואליציה ובאופוזיציה מסכימות להצעה ההוגנת הזאת, של שישה ושבעה - - << דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> של אפרת רייטן. << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> - - של אפרת רייטן. שבה לכל סיעה יש נציג, אנחנו מוכנים להצביע, אם אתם מגיעים להסכמה כזאת ביניכם, בלי בועז טופורובסקי. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> שלמה, היא לא פה והיא גם לא הציעה את זה. צריך לשאול אותה. << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> היא הציעה את זה בשיחה. << דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> היא אמרה לי שזאת הצעה שלה. << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> בוא נקרא לה. << דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> עכשיו היא אמרה לי. << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> אני מבקש לקרוא לה. << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> היא אמרה קודם ליואב קיש – אולי לא היית כאן – שהוא הוציא את השיחה בינינו, ונכון, זאת הייתה השיחה בינינו. זה מה שהיא הציעה ליואב קיש בשיחת טלפון. אבל בועז וכל החבורה לא רוצים להעביר שלטון בדרך מסודרת. הם מנסים למנוע חקיקה של ממשלה וכנסת נבחרת ברוב מוחץ, ששלח אתכם לירכתי האופוזיציה. אתם מתעקשים לאחוז בקרנות המזבח, אבל לא לעולם חוסן. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> בינתיים אין פה ממשלה כי אתם לא מצליחים להרכיב אותה. אפילו יושב-ראש לא הצלחתם להחליף. << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> אנחנו רוצים ממשלה שתושבע בחנוכה, כדי שהנס יהיה כפול ומכופל. הגבורה היהודית תנצח באופן סמלי. << קריאה >> משה טור פז (יש עתיד): << קריאה >> כי כל הגבורה אצלך, שלמה קרעי. << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> תרשום לפניך את השבעת הממשלה בחנוכה, בעזרת ה'. << קריאה >> משה טור פז (יש עתיד): << קריאה >> מתי בחנוכה? בנר ראשון או בנר שמיני? << קריאה >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << קריאה >> רק אחרי הגמר של המונדיאל. << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> חבר הכנסת ווליד טאהא, בבקשה. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> תודה רבה. אתייחס בקצרה לבדיחה של סגני יושב-ראש הכנסת – שניים, ארבעה, שישה, שמונה שישה עשר – זה כבר לא רלוונטי. כל רצונכם הוא להסדיר את העניינים כדי להעביר חבילת התחייבויות שנתתם לסמוטריץ' ואחרים. << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> טוב מאוד. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> כן, טוב מאוד. שעתידים להרע לכל אזרחי המדינה. לא משנה מה תהיה הבדיחה שלכם, אנחנו לא חלק מהבדיחה הזאת. חברת הכנסת גלית דיסטל הזכירה אותי יותר מפעם אחת, ולא הצלחתי להבין אם היא מתלוננת על הדעות שלי, או מגינה על דעותיו של אבי מעוז. בהזדמנות היא תגיד מה היא בדיוק – האם היא מתלוננת על הדעות שלי או באה - - - << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> אתה חייב לי חוב, הבטחת תשובה לשאלה. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אני עונה, אני עונה בשאלה. << קריאה >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << קריאה >> דעתך על הלהט"ב. << דובר_המשך >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> רגע, היושב-ראש. << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> חברת הכנסת דיסטל אטבריאן. << דובר_המשך >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> אני בזכות דיבור. << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> אני מעיר לה, אני מעיר לה. חברת הכנסת אטבריאן. << דובר_המשך >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> חברת הכנסת גלית, לא הבנתי, האם את מתלוננת על הדעות שלי או את מגינה על דעותיו של אבי מעוז? << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> אני מתלוננת על הצביעות של החברים שלך. << קריאה >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << קריאה >> שלך? שלך אנחנו מבינים. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> התשובה לא לעניין. או שאת באה בטענות אליי, על הדעות שלי, או שאת מגינה על דעותיו של האיש. << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> אני מתנגדת באופן נחרץ לדעותיו של אבי מעוז בנושא הלהבט"בים, ולדעותיך הרבה יותר. << קריאה >> משה טור פז (יש עתיד): << קריאה >> אז למה נתת לו את התפקידים שנתת לו? למה סגן שר? << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אני רוצה לומר, שהלוואי שהסוגיה של הלהט"ב הייתה הבעיה היחידה. אני מאוד מצר על כך שבגוש האחר – אני לא יודע אם הוא מחנה, גוש, רסיסי מפלגות, מה שאתם רוצים – בגוש האחר תפסו נושא קטן אחד והזניחו נושאים הרבה יותר חשובים ומסוכנים ממנו. אבי מעוז ומפלגתו, שלושת אלה, מפלגה כהניסטית, מסוכנת, גזענית, מסיתה כל הזמן לא רק נגד האזרחים הערבים אלא גם נגד אזרחים יהודים שלא מסכימים עם הדעות שלהם, עתידים אוטוטו לקבל תפקידים, שרים; עתידים להחליט על עתיד האזור. לא רק היחסים הפנימיים בתוך המדינה יהיו בסכנה חמורה. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> מה אתה אומר? היהודים עתידים להחליט על גורל המדינה היהודית – קטסטרופה. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> השאלה איזה יהודים. לא רק מינוי יהודי, זה לא מספיק. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אתה, היושב-ראש, נכנס לדברים של חבר כנסת שנתת לו זכות דיבור. << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> קדימה, תמשיך. << דובר_המשך >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> תתאפק קצת ותשמע עד הסוף. << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> יש לך חצי דקה לסיום. << דובר_המשך >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> הבדיחה של הסגנים באה להסדיר את הנושא שאני מדבר עליו. אתם רוצים להעביר את המינהל האזרחי לידיו של אדם מורשע; הולכים להיות שרים בממשלה הבאה, שמורשעים בבתי משפט. שרים מורשעים בבתי משפט ומואשמים בטרור הולכים להיות שרים בכירים בממשלה. לא רק השלום הפנימי בתוך המדינה יהיה על כף השטן, אלא השלום האזורי יהיה גם על כף השטן. באים ונתפסים לסוגיה, כולל הגוש האחר הזה, שגלית רוצה שדווקא ייאחזו בה ורק בה. << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> אני? הם לא מפסיקים לדבר על זה. << דובר_המשך >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> נוח לה ונוח לאחרים להציג את הבעיה כבעיית להט"ב. << קריאה >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << קריאה >> מי שמציף את זה, אלה החברים שלך. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> הלוואי שהבעיה הייתה אך ורק בעיית להט"ב. יש בעיה של חיי אדם. מפקידים את ביטחון הפנים - ביטחון לאומי יקראו לו – בידי אדם מורשע, שנגדו הוגשו למעלה מחמישים כתבי אישום. << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> תודה, הבנו את הנקודה. << דובר_המשך >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> הוא הורשע ביותר משבעה מהם. << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> חבר הכנסת ווליד טאהא, תודה רבה. << דובר_המשך >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> אדם אחר הולך להיות מופקד על תפקיד בכיר מאוד. הוא הואשם בטרור ואתם מדברים על סוגיית להט"ב. << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> חבר הכנסת ווליד טאהא, אני קורא אותך לסדר פעם שנייה. תודה רבה. << קריאה >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << קריאה >> הוא עדיין לא ענה לי על השאלה. << דובר_המשך >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> תגיד את השלישית ואני אצא. << קריאה >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << קריאה >> ווליד, אני רק אומרת שאתה חייב לנו תשובה ציבורית מה דעתך על סוגיית הלהט"ב. << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> חברת הכנסת גלית, תודה. << דובר_המשך >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> אני אענה לה? היא שאלה. << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> לא. אני מסכים עם חלק מהדברים שאמרת. למה אני מסכים? שגוש השינוי, שקראת לו רסיסי מפלגות, שמסוכסכים בינם לבין עצמם, באמת אין להם מה להגיד כמעט על שום דבר. לא על הכלכלה הכושלת, לא על הביטחון שנרמס. << קריאה >> משה טור פז (יש עתיד): << קריאה >> - - - וישראל כץ, בוא נראה מה הם חושבים. << דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >> יושב בתפקיד היו"ר - - - << קריאה >> משה טור פז (יש עתיד): << קריאה >> איפה דוד ביטן? << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> חברת הכנסת אפרת רייטן, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> בשביל מה זה טוב? << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> קורא אותך לסדר פעם שנייה. << קריאה >> משה טור פז (יש עתיד): << קריאה >> תקרא לביטן, תקרא לו. << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> קורא אותך לסדר פעם שנייה. לא מדברים על שום דבר איך השאירו את המדינה הזאת. אנשים לא גומרים את החודש. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> בוא תסתכל על האבטלה. << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> תשלומי המשכנתאות. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> בוא תסתכל על הגירעון. << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> אני קורא אותך לסדר פעם שלישית. בבקשה, לצאת לחמש דקות. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> זאת הייתה פעם שנייה. דילגת על שנייה. << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> לא, אני קראתי פעם שנייה. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> תשאל את נועה. << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> אז פעם שנייה ופעם שלישית. החוצה, תודה. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> כמה זמן אתה נותן לי עכשיו? << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> חמש דקות הפסקה. (חברת הכנסת אפרת רייטן מרום יוצאת מחדר הוועדה). << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> באמת, אין להם שום דבר לומר על כל הסוגיות הבוערות, על האדמה החרוכה שהשאירו לנו בשנה וחצי האחרונות, אז הם מוצאים איזה נושא להסיט אליו את סדר-היום הציבורי. אגב, ווליד, הזכרת לי משהו. דיברת על השר לביטחון לאומי, שהולך בעזרת ה', להחזיר יחד עם הממשלה המתרקמת את הביטחון ברחובות, בערים המעורבות. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> בוא נראה. אל יתהלל חוגר כמפתח. << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> הזכרת לי את החייל שהשתחרר אתמול מהמעצר, ואני רוצה לברך אותו על כך. לברך את זה שקיצרו את העונש שלו. לא הגיע לו שום עונש. << קריאה >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> לברך את מי? את השר המיועד או את החייל שהשתחרר? << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> אנרכיסטים, אנרכיסטים פורעי חוק שבאים להפריע ללוחמים שלנו. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> את מי אתה מברך? << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> אני קורא אותך לסדר. << קריאה >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> אני שואל אותך, אתה מברך. << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> תן לי להשלים את הדברים שלי. אנרכיסטים שמאלנים שבאים להפריע לחיילים, ללוחמים שלנו במילוי תפקידם, שלא יצפו שהחיילים שלנו יסתמו את הפה. יגידו להם מה שירצו. אנרכיסטים צריכים להיות רחוקים מלוחמי צה"ל. אם רוצים צה"ל לא פוליטי, שלא יבוא להפגין מולו. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אתה יודע, מרבית התיקים של השר המיועד היו בעימותים עם שוטרים. << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> אם כך, הוא מכיר טוב את השטח ואפשר לסמוך עליו - - - << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אוקיי, הוא ידע - - - והכיר טוב את השטח. וואלה פאדיחה. << קריאה >> משה טור פז (יש עתיד): << קריאה >> זה נכון, הוא מכיר מצוין את המשטרה. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> תודה, אדוני היושב-ראש, אני מסכים עם חבר הכנסת טאהא בדבר אחד, סוגיית הלהט"ב היא אכן סוגיה חשובה, אבל היא ממש ממש לא חזות הכול. מי שישב בערב הבחירות וכסס ציפורניו בציפייה דרוכה שבל"ד תעבור את אחוז החסימה - - << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> חנוך, זה לא נכון. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> - - לא יטיף לי או לחבריי לקואליציה המתרקמת דבר על שותפים קואליציוניים. המלחמה הזאת נגד הקשר של עם ישראל לארץ ישראל, ליהדות, לתורת ישראל – היא לא מקרית. הבן שלי לומד בחינוך הממלכתי בפתח תקווה בכיתה ח'. החליט מי שהחליט שהשנה הכיתה שלו לא לומדת תנ"ך. לא שאלו, לא אמרו, אלא הורידו את לימודי התנ"ך, וזה לא סתם. כי כוהני הפרוגרס, שאתם הכנסתם בקדנציה שלכם למשרד החינוך, מתרכזים בדיוק בדבר הזה. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> אין לזה קשר. אם היית מבין משהו בחינוך - - - << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> אתה לא תגיד לי מה אני מבין ומה אני לא מבין. אתה לא, אתה לא. ראינו בדיוק מה עשית. הכיפה שעל ראשך לא גורמת להבין דבר, ואתה לא תסביר. << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> חבר הכנסת טור פז, קשה לך לשמוע, האמת כואבת. << דובר_המשך >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר_המשך >> קשה לך לשמוע ואתה תקשיב או תצא החוצה. << קריאה >> משה טור פז (יש עתיד): << קריאה >> אני אקשיב. << דובר_המשך >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר_המשך >> לכן, הדבר הזה הוא לא התמקדות סתם אלא הקשר לתנ"ך, לתורה והטרגוט נגד כל מי שמדבר על תורת ישראל ועל השורשים פה, הוא מכוון מתוך כוונה לנתק אותנו מהזיקה, מהשורש שמחזיק אותנו פה. בלי התורה ובלי הקשר ההיסטורי לארץ ישראל, אין מה לעשות כאן. והם יודעים את זה, אנשי הפרוגרס, ולכן הם מכוונים לשם. אני מעדיף אלף אבי מעוזים עם כל מה שהם מביאים על האנשים שלכם. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> שיהיה לך בהצלחה עם זה. << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> חבר הכנסת יעקב אשר – לא כאן. חבר הכנסת משה טור פז, עכשיו אתה ברשות דיבור. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> כשגלית התחילה לדבר על להט"ב, יעקב ברח. << קריאה >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << קריאה >> ווליד, אתה חייב לעם ישראל תשובה. << יור >> היו"ר שלמה קרעי: << יור >> חבר הכנסת בועז ביסמוט, יש לך מה להוסיף לדיון שלנו? << דובר >> בועז ביסמוט (הליכוד): << דובר >> אני מקשיב בהנאה רבה לדיון הזה, אני חייב להודות, וקודם כול אני מסתכל על חבריי לגוש – איך קראת להם? שרידים? שברים? << קריאה >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> תגיד אתה מה אתה חושב עליהם. << קריאה >> בועז ביסמוט (הליכוד): << קריאה >> הם יודעים טוב מאוד מה אני חושב, אבל לא חשוב מה אני חושב. אני חושב שהם לא הבינו מה הציבור חושב. << קריאה >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> אתה חושב שאני נותן הכשר. << קריאה >> בועז ביסמוט (הליכוד): << קריאה >> גם אליך אני אגיע תכף. יש דבר אחד, אי-אפשר לכנות את עצמכם – הגעתי קצת לקראת הסיום, ופספסתי את ההתחלה – להשתייך למחנה נאור, למחנה דמוקרטי, וכמה שבועות אחרי בחירות, אחרי, כפי שאמר היושב-ראש, לא הפסדתם, הובסתם, לבוא לכאן בסוג של התנשאות כזאת ולהסתכל עלינו. אם התוצאות שלכם, כאשר הייתם - - - << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> לא רק עליכם הם מתנשאים. הם רוצים ערבים כנועים שיעבדו אצלם. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אגב, ד"ר אחמד, שני הצדדים מתנשאים עלינו, לא רק צד אחד. שלא יבין מי שיבין, שצד אחד מתנשא עלינו. שניהם מתנשאים עלינו. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> יש צד אחד שלא טוען שהוא בסדר, אבל יש צד שני - - - << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> ההתנשאות של יש עתיד על אחמד טיבי מקוממת. אנחנו פה להגן עליך. << קריאה >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> מלכיאלי, אתה שמעת את גלית או לא שמעת את גלית? << קריאה >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << קריאה >> אנחנו לא מוכנים שזה יקרה. << קריאה >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> למה אתה שותק? תביע דעה, מה אתה חושב על מה שאמרה גלית. << קריאה >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << קריאה >> אנחנו פה להגן עליך, לא יכול להיות. << קריאה >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> תענה לה, היא מחכה לתשובה ממך. << מנהל >> (היו"ר יואב קיש, 12:18) << מנהל >> << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> ווליד, אני אגיד לך מה ההבדל. אנחנו שמרנים, אנחנו באמת שמרנים, ובתוך השמרנים - - - << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> מי זה אנחנו? את ומלכיאלי? << קריאה >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << קריאה >> כן, כן, כולנו ביחד. אתם בגוש שהוא נאור, ליברלי, דמוקרטי. אני לא מבינה מה עשית שם. << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> הינה, את רואה, הוא היה ועשה דברים טובים. << קריאה >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> זה לא או-או, גלית. << קריאה >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << קריאה >> דבר והיפוכו, זה דבר והיפוכו. << קריאה >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> תבינו משהו יפה, שכלל את כולם. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> חברים, אני מבין שלא הצלחנו לקבל הסכמות מהאופוזיציה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> לא, דווקא יש. << קריאה >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> אבל חבר הכנסת בזכות דיבור. << דובר >> בועז ביסמוט (הליכוד): << דובר >> הקשבתי לכם בעניין וזה מסוג הוויכוחים שבהם אני מאחל הצלחה לשני הצדדים. רק להגיד, קצת צניעות לא תזיק לכם בטח כמה שבועות אחרי הבחירות שבהן הובסתם. זה הכולא. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> אני חוזר לדיון. האופוזיציה יצאה לנסות להגיע לאחת משתי הסכמות: האחת, מינוי של שבעה-שישה בהסכמה רחבה כדי שתהיה נציגות לכל סיעה; השנייה, להגיע להסכמות בין כל סיעות האופוזיציה. אני מבין שיש לכם אופוזיציה בתוך האופוזיציה ולא הצלחתם להגיע להסכמות. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> לא, לא. הצלחנו. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> הצלחתם? << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> הצלחנו. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> יש פה נציגים של כל הסיעות, אז מה ההצעה? << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> בשם מי אתה מדבר? << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> אני מדבר בשם האופוזיציה, בשם בועז. אני מעלה את ההצעה, ואם תתנגד – תתנגד. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> לא, זאת לא הצעה. אמרת שיש לכם הסכמות של כולם. << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> האם פניתם אליי? האם פניתם אליי? << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> אמרת שיש לך הסכמות של כולם. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> הוא אמר עכשיו לפרוטוקול שהוא מוותר על סגן, הוא לא רוצה סגן. הוא אמר את זה לפני עשר דקות. עכשיו הוא אמר את זה, נכון? << קריאה >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << קריאה >> זאת ההתנשאות שדיברנו עליה. << קריאה >> משה טור פז (יש עתיד): << קריאה >> מלכיאלי, באמת, סגרתם דיל עם טיבי - - - << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> יואב, אני אגיד לכם מה - - - ואם הוא לא יסכים, הוא לא יסכים. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> לא, אין דבר כזה. אני רציתי הסכמה של כסיעות. << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> יש לנו הסכמה של כל הסיעות מלבד ד"ר טיבי. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> אז האופוזיציה לא הגיעה להסכמה. << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> הוא אמר שהוא מוותר על הסגן לפני עשר דקות. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> בוא נשמע אותו, בבקשה. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אמרתי כבר בישיבה האחרונה, היושב-ראש, שאנחנו לא מעוניינים בסגן זמני, ואנחנו רוצים שני מקומות בוועדת הכספים הזמנית. לא קיבלנו. אנחנו שואפים לקבועה, ונקבל. אפרת הציעה שבעה לקואליציה ושישה לאופוזיציה, כלומר כל הסיעות. אין לנו מניעה בחד"ש-תע"ל. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> אתם נותנים לו מקום בוועדת כספים על חשבון מישהו מהסיעות? << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> אנחנו נדבר אחרי זה על ועדות. כרגע אנחנו מדברים על היו"רים. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> אבל הוא מציע לך הצעה. << קריאה >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << קריאה >> מה זה קשור אליך? << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> אני ממשיך. מכיוון שאין הסכמות באופוזיציה - - - << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> יואב, הוא אומר לך שהוא מוותר על סגן. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> לא, הוא לא אמר לי את זה. הוא אמר לי משהו קצת יותר. תקשיב, תכבד. אתה יודע מה? תלמד להקשיב. << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> אין בעיה, אני מקשיב. אני אומר לך שמבחינתנו, אנחנו רוצים לחזור לארבע-שלושה. אם יש לכם הסדר רק עם ד"ר טיבי, זה בסדר. שישמעו את זה סמוטריץ' וכולם. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> אין לנו הסדר עם טיבי. אני מבין שיש אופוזיציה לאופוזיציה ואתם רוצים לדרוס. כמו שדרסתם כשהייתם בקואליציה את האופוזיציה, עכשיו האופוזיציה רוצה לדרוס את האופוזיציה שלה. אנחנו את זה לא ניתן לכם. << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> אנחנו נשמור על זכויות האופוזיציה. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> כשאני אומר שאני מזמן אמרתי שאני לא מסכים לסגן זמני, איך אתה אומר? << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> זה מה שאמרתי לו, הוא לא שומע את זה. הינה, הוא אומר, הוא לא רוצה סגן זמני. הוא איתנו באותה הצעה. אנחנו באותה הצעה של ארבעה-שלושה, יחד עם טיבי. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> לפרוטוקול מהיום ועד לסוף הקדנציה, אני בחיים לא מוכן לקבל הוראות מכם, הבנת? << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> בסדר גמור. מצוין. << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> אני מייצג את חד"ש-תע"ל, אביא אביא לחד"ש-תע"ל את החבילה. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> זה בסדר, אתה מקבל הוראות מביבי. זה בסדר. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> תסתום את הפה. << קריאה >> משה טור פז (יש עתיד): << קריאה >> סליחה? תסתום אתה את הפה. תסתום אתה את הפה. << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> תסתום את הפה. צבוע. אתם חבורה של צביעות. אתם רוצים ערבים כנועים; אתם רוצים ערבים שעובדים אצלכם ואתם הורגים פלסטינים כל יום. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> תסתום אתה את הפה. אין לך זכויות - - - << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> כל יום אתם הורגים פלסטינים, ממשלת השינוי. אתם רוצים ערבים שעובדים אצלכם- - - תחפשו ערבים אחרים, לא אני. הוא יסתום את הפה - - - אתה מדבר אליי, תדבר אליי בכבוד, אחרת תסתום את הפה. << קריאה >> משה טור פז (יש עתיד): << קריאה >> אין לך פה זכויות יתר. << קריאה >> שלמה קרעי (הליכוד): << קריאה >> עם כל הכבוד לדוקטור, לפחות הוא לא קרא לך אידיוט. ללוחם בצה"ל הוא קרא אידיוט. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> משניכם אני מבקש לשמור על השיח. ההתפרצות הזאת לא ראויה מאף אחד מכם, ואני מבקש לא להשתמש פה בביטויים לא ראויים. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> הוא אמר שהוא לא רוצה סגן. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> אתה לא בזכות דיבור. << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> טוב, יש הצעה. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> אני שמעתי היטב מה ששמע אחמד טיבי ומה שהוא אמר לך בצורה מאוד ברורה, זה שהוא מוכן לסחור בסגן תמורת חבר בוועדת הכספים. אתה לא ענית לו על זה, אז הוא לא מוכן לתת לך את זה. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> לא, לא, זה לא נכון. הינה אני אומר, אנחנו נדבר על הוועדות בנפרד. הוא לא רוצה סגן, אנחנו בהצעה אחת. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> תן לו עכשיו את המקום - - - << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> אתה מנהל את האופוזיציה? הוא אומר שהוא לא רוצה סגן. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> אני לא מנהל. אני רוצה להגיע להסכמה. << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> יואב, אתה מייצג את טיבי? << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> לא. << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> הינה, הוא אומר לך שהוא לא רוצה סגן. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> אני מייצג את האופוזיציה, שדורסת אותה הקואליציה. << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> מי? אבל הוא אומר שהוא לא רוצה סגן. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> אני לא מוכן שהקואליציה תדרוס את האופוזיציה. << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> אתם סתם מתבלבלים ביניכם. הוא לא רוצה סגן. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> נכון, לא רוצה. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> הינה, הוא לא רוצה. הוא אומר שהוא לא רוצה, אז יש לנו הצעה. יואב, הוא אומר את זה עוד פעם. לפרוטוקול, יש הצעה של כולנו. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> לא, אין כזאת הצעה. << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> הינה, הוא אומר. הוא אומר שהוא איתנו. תשמע. << קריאה >> משה טור פז (יש עתיד): << קריאה >> נו, הוא לא רוצה סגן. << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> הוא אומר שהוא לא רוצה סגן. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אני דיברתי עברית. לא רוצה סגן, רוצה ועדת כספים. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> אתה לא מקשיב לסוף דבריו. תן לו בן אדם בכספים ונגמור את האירוע. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> על ועדות אנחנו נדבר אחרי זה, וזה לא קשור אליך, יואב, עם כל הכבוד. הוא אומר שהוא לא רוצה סגן. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> טיבי, תגיד לו: אני רוצה סגן, כדי שהוא יבין, אלא אם אתה נותן לי בן אדם בכספים. זה מה שאתה אומר? << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> לא. אם מדברים על אופוזיציה, תבואו לקראתנו. נכון, לא רוצה סגן, אני רוצה שניים בכספים לחד"ש-תע"ל. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> תן לו עכשיו ונגמר הסיפור. << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> יואב, אני אומר שוב, על ועדות נדבר בנפרד. << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> זה רק זמני. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> טיבי, תגיד אתה. אנחנו רוצים להציע עכשיו הצעה של ארבעה-שלושה. אתה מוכן לזה או שאתה איתם? << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> אתה מוכן לארבעה-שלושה? << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> שבעה-שישה. << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> אוקיי, אז הוא איתכם. כולנו פה אחד חוץ מטיבי. << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> זאת הצעה של רייטן. << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> אין לי בעיה, בסדר גמור. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> אתה דורס את רייטן. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אני נגד ההצעה של רייטן. אני נגד. לא נשתף פעולה עם שום דבר שיעשה לכם את העבודה מהדברים האיומים שעושים - - - << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> אני עובר עכשיו לקרוא החוצה. מעכשיו אני זורק החוצה. הבא שמפריע עף החוצה. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> עף או שאתה עושה תהליך של קריאות? << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> קריאה ראשונה לווליד טאהא. << קריאה >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> למה עף? יוצא. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> קריאה שנייה לווליד טאהא. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> ווליד אמר שהוא מתנגד לכל הצעה. זה עוד גורם באופוזיציה שמתנגד. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> בסדר, מתנגד. אתה רוצה משהו, יעקב? << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> אני לא רוצה להציע הצעה, אני רק רוצה לומר דבר אחד, שאנחנו משתדלים לעשות פה דבר שבאמת יהיה מקובל על כל חברי האופוזיציה ועל כל חברי הקואליציה, בניגוד למה שהם עשו, כשהם קבעו לנו וניסו לסכסך בינינו. אנחנו לא מייצגים אף רשימה, ותאמין לי, אחמד יודע לייצג את עצמו מצוין, גם בעברית. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> זה לא כל האופוזיציה, זה מה שאני אומר. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> רון כץ, קריאה ראשונה. אתה צועק ומפריע. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> אל תפריע לי. אני חושב שהיושב ראש הזמני הגיע בג'נטלמניות. הוא אמר לכם, חברים, תבואו להסכמה. הוא הסכים להצעתה של רייטן, ומדובר באמת להתחיל את המוסד הזה שנקרא יושב-ראש הכנסת והסגנים בצורה מסודרת, כשלכולם יש את הייצוג שלהם. אני חושב שההתערבות שלכם – ככה עשיתם כשהייתם בקואליציה והתערבתם לנו פנימה. אנחנו לא מתערבים; אנחנו באים ואומרים – לכולם. תודה רבה. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> לאור אי ההסכמות שיש בין כל סיעות האופוזיציה, ההצעה שלנו היא זאת: ימונו זמניים – שלושה חברים - - - << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> יש הסכמות של כולנו. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> קריאה שנייה לרון כץ. רון, בקריאה הבאה אתה יוצא החוצה. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> ההצעה של סיעות הקואליציה לתקופה זמנית בלבד, לאור סירוב האופוזיציה, ומדובר על סגנים זמניים בלבד: ימונו שלושה מסיעות הקואליציה, שניים מהליכוד, אחד מש"ס, ואני כבר אומר שאחד מהליכוד אנחנו ניתן ליהדות התורה. אלה השלושה. מהאופוזיציה נמנה אחד מהמחנה הממלכתי וכל עוד מכהן מיקי כיו"ר הכנסת, התוצאה תהיה שלושה-שניים. ברגע שמיקי יוחלף, נמנה סגן נוסף מיש עתיד במקומו. זאת ההצעה, ולפני שאני עובר להצבעה, האם מישהו רוצה להתייחס? בבקשה, יבגני. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> תודה, אדוני היושב-ראש. קודם כול, אני מגנה אמירות של חבר הכנסת טיבי. אתה ותיק, עשרים שנה פה, ואתה אומר לחבר כנסת תסתום את הפה? זה לא מקובל. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> התכוונתי לכל מילה. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> אני מבקש להביע התנגדות לדברים שאתה השמעת, וזה לא מקובל. אמרנו מראש שאנחנו רוצים לדבר על הקבוע. שומעים אותנו, יש פה שידור, ורוב האנשים לא מבינים על מה הוויכוח. אנחנו רוצים שאתם, הקואליציה המתגבשת, אתם נבחרתם, קיבלתם את אמון הבוחר, בבקשה, תמנו יושב-ראש קבוע ונדבר על סגנים קבועים. זה כל הסיפור. כל המשחקים שלכם הם בשביל לעשות נשיאות הכנסת ולהעביר את החוקים שאתם רוצים. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> לזה אני מסכים. להצעה הזאת אני מסכים. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> איך אומרים אצלכם? תפדל, תעשו, אבל אתם עושים את המשחק הזה ומסתתרים, כאילו אנחנו פה אופוזיציה-קואליציה. חבר'ה, תמנו. נבחרתם? איך אומר חבר הכנסת קרעי? אתה רוצה למשול – תמשול, תמנה קבוע וברגע שיהיו לכם סגנים קבועים, זה סיפור אחר. << קריאה >> שלמה קרעי (הליכוד): << קריאה >> חלק מהמשילות שלנו זה לגרום לכם להתפרק. << קריאה >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << קריאה >> אל תנסו לעשות דאעווינים עלינו. זה מה שרציתי להגיד. << קריאה >> שלמה קרעי (הליכוד): << קריאה >> אבל זה מצליח לנו, יבגני. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> מי עוד לא דיבר? משה טור פז, בבקשה. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה לחזור להצעה, אדוני. עומדת כאן הצעה של האופוזיציה המיועדת של שלושה-ארבעה. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> שתי סיעות מתוך האופוזיציה לא מסכימות. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> זה לא נכון, זה לא נכון. << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >> שתיים, מה לא נכון? << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> איפה שתיים? אחת, אופיר. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> ווליד, אתה מסכים, דרך אגב? ווליד, אתה הסכמת להצעה שהם הציעו? << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> לא, אני נגד. << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >> בבקשה, הינה, תודה רבה. שתי סיעות. << קריאה >> יעקב אשר (יהדות התורה): << קריאה >> מה הולך פה? מה קורה באופוזיציה? << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> אל תטעה את הוועדה. << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >> איך אתם אומרים הצעה של האופוזיציה, כששתי סיעות לא מסכימות? << קריאה >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << קריאה >> צודק ווליד במה שהוא אומר. אתם רומסים את הכבוד שלהם פעם נוספת. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> דיבר כאן יבגני לפניי, ואני רוצה לחזור על הדברים. בסוף בסוף אתם רוצים גם לעשות כל מה שבראש שלכם וגם לזרוק את זה עלינו. חברים יקרים, תגידו, אין בעיה. שלמה קרעי, אנחנו שומעים אותך בכל מקום. אנחנו נעשה מה שבראש שלנו, אנחנו נדרוס אתכם. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> לא. לדרוס זה אתם. אני לא לדרוס. אנחנו נמשול. ניתן לכם את הכלים הפרלמנטריים. << דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >> מי שאמר את זה כל השנה. זה נשמע כמו השתלטות, לא כמו משילות. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> אתה אמרת ואומר את זה, וזה בסדר. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> קינלי, אתה רק מחזק את זה שאין הסכמות בין כל סיעות האופוזיציה, וזה בסדר. תמשיך. << קריאה >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> תמשיך עם הארבעה-שלושה. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> אותנו שכנעתם, תשכנע את אחמד טיבי ונגמר העניין. << קריאה >> משה טור פז (יש עתיד): << קריאה >> הינה, יש הסכמה. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> תשכנע את טיבי ונגמר העניין. מי הדובר הבא? << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> אני גם ביקשתי. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> אתה הפרעת ודיברת. אפרת רייטן, בבקשה. << דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >> הבנתי שהתייחסו אליי בזמן שהייתי בחוץ, כשהוצאתי פעמיים על ידי היו"ר המחליף. אני רק רוצה לומר שקדנציה שלמה שהייתי פה, אומנם קצרה, שנה וחצי, לא הוצאתי חבר כנסת אחד בכל הוועדות שהייתי. << קריאה >> שלמה קרעי (הליכוד): << קריאה >> החבר שיושב לידך הוציא מספיק אנשים. << דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >> אני אומרת לך, נהגתי בכם בצורה הכי הכי הגונה. כל מי שנמצא כאן יודע את זה ומעיד. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> לצאת לחמש דקות זה הגון מאוד. << דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >> קרעי, אני מבקשת לומר את דבריי. << קריאה >> שלמה קרעי (הליכוד): << קריאה >> אל תפריעי למהלך הדיון. זה הכול. << דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >> אני חושבת שמן הראוי לזכור אנשים שהתנהגו בצורה מכבדת במהלך כל הקדנציה. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> נכון, נכון. << דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >> אני חושבת שיש חשיבות לתת לאנשים להביע את דעתם עד הסוף. בשביל זה הכנסת קיימת. בשביל לשמוע. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> בשביל זה רשות דיבור. << דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >> אני קיבלתי רשות דיבור. << קריאה >> שלמה קרעי (הליכוד): << קריאה >> כשהוצאת החוצה לא היית ברשות דיבור. << דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >> קרעי, די, נו. יו"ר הוועדה המסדרת, חבר הכנסת קיש, דיברנו לפני שיצאנו להפסקה ההיא כדי לגבש עמדה. ניסיתי לחבר גם את חבר הכנסת טיבי, והוא סירב. סירבת לשלושה-ארבעה שהצעתי לך. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> הסכמתי לשבעה-שישה שלך. << דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >> השישה-שבעה שלי בא במסגרת הרבה הצעות. כמו שאתה הצעת לי הצעות ולא קיבלתי אותן, גם אני הצעתי הצעות שלא התקבלו. זה לא משנה, זה חלק מהמשא ומתן. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> שמעתי אותה לפני שעה בפעם הראשונה, והסכמתי מיד. << דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >> אבל אני לא הצעתי לך אותה. מישהו ממקום אחר הציע לך אותה. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> בוועדה אמרתי. פה. << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> היא נאמרה כאן בוועדה. << דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >> נכון, לא על ידי, טיבי. לא על ידי. כרגע, מבחינתנו, אנחנו בהחלט מצליחים להגיע לאיזשהו גיבוש ולהציע הצעה מאוד הגיונית, של כולם, למעט חבר הכנסת טיבי. לתת הצעה של שלושה-ארבעה לפי הסדר והגודל – גם אני לא נמצאת שם, גם אני לא מקבלת שם מקום. מה לעשות, זה המצב שבו אני נמצאת כרגע, זה נשמע לי הגון ואני לא דורסת אף אחד מחבריי. בסוף זאת ועדה זמנית. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> כמי שוויתר על הכבוד המפוקפק של סגן זמני לשבוע וחצי, מה ההבדל בין שבעה-שישה לשלושה-ארבעה? אם אתם רוצים לתקוע אותם, תתקעו אותם סופית – גם שלושה-ארבעה וגם שבעה-שישה, אלא אם אתם רוצים לעשות תרגיל עם מישהו. לא נולדנו אתמול. מה המטרה שלכם להסכים לשלושה-ארבעה ולדחות שבעה-שישה של כל הסיעות? מה המטרה? מה המטרה להתנגד לפני חמש דקות ולתמוך עכשיו? משהו מסריח פה. יש משהו מסריח. פתאום אתם מסכימים? את אמרת לי שבעה-שישה. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> למה זה מרגיז אותך? מה הבעיה? << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> לפני רגע אתה לא הסכמת. << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> אני מדבר איתה עכשיו, לא איתך. למה פתאום את מסכימה ועכשיו את לא מסכימה. << דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >> ההצעה של השבעה-שישה עלתה אתמול במסגרת שיחות. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אף אחד לא העביר לי ארבעה-שלושה, רק עכשיו שמעתי. מי שרוצה את דעתי, מעביר לי הצעה. לא כופה עליי הצעה. אני מייצג סיעה חשובה בכנסת. << דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >> אין בעיה. כולן סיעות חשובות, ואף אחד לא מזלזל באף אחד. ברגע שאנחנו נמצאים בסיטואציה שבה יש בינינו הסכמה ואנחנו רוצים להתקדם, מן הראוי - - - << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> למה את נותנת לקואליציה מתנות? << דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >> טיבי, אבל אתה לא רוצה, אתה לא רוצה. << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> למה נתת להם שלושה-ארבעה? << דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >> טיבי, אתה לא רוצה. אתה לא רוצה את המקום הזה, אז מה אכפת לך? << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> אני לא רוצה, אבל אני לא אוהב את ההתבטאות - - - << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> אפרת, אנחנו סיימנו. אפרת, עכשיו די. << דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >> אבל אם אף אחד לא רוצה, אפשר להתקדם. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> זה הסתיים. אנחנו סיימנו עם רשימת הדוברים, ונצא להפסקה כדי שתנסו אולי להחליף בוועדת הכספים. << קריאה >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> תשכח מהקטע של ועדת כספים, בסדר? << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> ב-13:00 נתכנס פה להצבעה. תודה. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 12:35 ונתחדשה בשעה 13:00.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> נא לשבת, אני פותח את הישיבה. חסרים פה נציגים, אתם מוכנים להצבעה או שיש לכם איזו בעיה? אני לא רואה את כל האופוזיציה. אני מקריא את ההצעה: אני מעמיד להצבעה המלצה למליאה לבחור ארבעה סגנים זמניים, שיכהנו עד לבחירת הסגנים הקבועים. כלומר, הנשיאות תמנה חמישה חברים – שלושה מהקואליציה העתידית, שניים מהאופוזיציה. כאשר תסתיים כהונתו של מיקי לוי כיו"ר, תהיה ליש עתיד זכות למינוי סגן זמני נוסף, כך שהנשיאות תמנה שישה חברים, וביניהם יהיה היו"ר החדש שייבחר ויחליף את מיקי לוי. זאת אומרת, שלושה כרגע ואחד מהאופוזיציה – אני מקריא את השמות שלהם. השלושה והאחד האלה יצרו יחס של שלושה-שניים בנשיאות, וברגע שנחליף יו"ר, יהיה ארבעה-אחד ונמנה ליש עתיד סגן נוסף, כך שזה יהיה ארבעה-שניים לפי שישה חברים. השמות הם אופיר כץ, יעקב מרגי, יעקב טסלר, שהוא למעשה על חשבון הליכוד, ומתן כהנא. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> צריך לומר שהבחירה היא אישית. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> הבחירה היא אישית. << קריאה >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << קריאה >> אני מבקש התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> אוקיי, ההצבעה תהיה ב-13:08. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 13:03 ונתחדשה בשעה 13:08.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> נא לשבת, אני רוצה לדעת מי מחליף את מי, ונעבור על השמות. מי שאני מקריא מצביע – יואב קיש פה; שלמה קרעי פה; חנוך מלביצקי מחליף את שיקלי; בועז ביסמוט מחליף את גלית דיסטל אטבריאן; אופיר כץ פה; מירב בן ארי – מי מחליף אותה? יש? אין; בועז טופורובסקי פה; רון כץ פה; מיכאל ביטון לא פה; שרן מרים השכל לא פה; מיכאל מלכיאלי פה; במקום משה ארבל – בניהו אברהם בצלאל; יעקב אשר פה; שמחה רוטמן פה; יצחק שמעון וסרלוף פה; יבגני סובה פה; ווליד טאהא פה; אחמד טיבי פה; אפרת רייטן מרום פה. מי שקראתי בשמו יכול להצביע בהתאם לחילופין. אני אקריא שוב למען הסר ספק. ההמלצה למליאה היא לבחור ארבעה סגנים זמניים, שיכהנו עד לבחירת הסגנים הקבועים, כלומר הנשיאות תמנה בשלב הראשון חמישה חברים, כי אלה ארבעה יחד עם היו"ר; שלושה מהקואליציה העתידית, שניים מהאופוזיציה – מיקי לוי ומועמד נוסף. לאחר שתסתיים כהונת מיקי לוי כיו"ר, תהיה ליש עתיד זכות למינוי סגן נוסף זמני, כך שהנשיאות תגדל לשישה חברים. השמות: אופיר כץ מטעם הליכוד, יעקב טסלר על חשבון הליכוד, יעקב מרגי מש"ס ומתן כהנא מהמחנה הממלכתי. מי בעד, ירים את ידו. << קריאה >> משה טור פז (יש עתיד): << קריאה >> אני מחליף את מירב בן ארי. הצבעה בעד ההצעה למנות ארבעה סגנים זמניים ליושב-ראש הכנסת – 10 נגד – 6 נמנעים – אין ההצעה למליאה אושרה. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> ההצעה התקבלה ברוב של עשרה נגד שישה. תודה. << קריאה >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << קריאה >> רביזיה. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> נשוב לדיון ב-13:40. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 13:10 ונתחדשה בשעה 13:40.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> שלום לכולם, אני מחדש את הישיבה. אם רון כץ איננו פה - - - << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אני פה. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> לא משנה. אם רון כץ לא פה לנמק - - - << קריאה >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << קריאה >> אני רוצה לנמק את הרביזיה. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> אתה רוצה לנמק? דרך אגב, אם לא היית מנמק, זה היה נדחה. << קריאה >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << קריאה >> לא נכון. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> אתה יכול לבחור לא לנמק, ונגמר. << קריאה >> ארבל אסטרחן: << קריאה >> אם מבקש הרביזיה לא נמצא רואים את הרביזיה כאילו נדחתה. << קריאה >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << קריאה >> אני יכול למשוך ואז היא לא הוגשה? << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> אתה יכול למשוך, ואז היא לא הוגשה. אתה מושך את הרביזיה? << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> כן. << יור >> היו"ר יואב קיש: << יור >> רואים את הרביזיה כנדחתה, הישיבה נעולה. תודה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 13:42. << סיום >>