פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת ה-25 הכנסת 318 הוועדה הזמנית לענייני כספים 15/12/2022 מושב ראשון פרוטוקול מס' 14 מישיבת הוועדה הזמנית לענייני כספים יום חמישי, כ"א בכסלו התשפ"ג (15 בדצמבר 2022), שעה 10:30 סדר היום: << הצח >> הצעת חוק הכנסת (תיקון מס' 52) (מספר חברי הכנסת הנדרש להתפלגות סיעה), התשפ"ג-2022, של ח"כ יואב קיש << הצח >> נכחו: חברי הוועדה: משה גפני – היו"ר ינון אזולאי – מ"מ היו"ר מיכאל מרדכי ביטון חיים ביטון ולדימיר בליאק אלי דלל שלום דנינו שרן מרים השכל ניסים ואטורי יצחק שמעון וסרלאוף אימאן ח'טיב יאסין אחמד טיבי אוהד טל נעמה לזימי יבגני סובה עידית סילמן חברי הכנסת: דבי ביטון סימון דוידסון מיכל וולדיגר ווליד טאהא בועז טופורובסקי משה טור פז מתן כהנא יוראי להב הרצנו אורית מלכה סטרוק יסמין פרידמן מתי צרפתי הרכבי יואב קיש עאידה תומא סלימאן מוזמנים: שר הבינוי והשיכון זאב אלקין שר התרבות והספורט חילי טרופר ייעוץ משפטי: ארבל אסטרחן שלומית ארליך מנהל הוועדה: טמיר כהן רישום פרלמנטרי: סמדר לביא, חבר תרגומים << נושא >> הצעת חוק הכנסת (תיקון מס' 52) (מספר חברי הכנסת הנדרש להתפלגות סיעה), התשפ"ג-2022, פ/84/25 כ/941 << נושא >> << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בוקר טוב, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכספים. אנחנו דנים בהצעת חוק הכנסת, מספר חברי הכנסת הנדרש להתפלגות סיעה, התשפ"ג-2022, הכנה לקריאה שנייה ושלישית. היועצת המשפטית ארבל, בבקשה. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> קודם כל אני אגיד שהצעת החוק עברה בקריאה ראשונה במליאה והכוונה, אני מבינה, להכין אותה לקריאה שנייה ושלישית באותו נוסח. אפשר להקריא את הנוסח שאומר, בחוק הכנסת, סעיף 59(1), שזה הסעיף שעוסק באפשרויות של סיעות להתפלג, המילים 'או של קבוצה של ארבעה חברי כנסת לפחות – יימחקו'. שאלו אותי אתמול אחרי הישיבה לגבי השלכות מימוניות ולא התייחסתי לזה, אז אני רוצה שני משפטים להגיד מה ההשלכות המימוניות של הצעת החוק הזה. אתמול הצגתי איך במהלך השנים היו תיקונים לא מעטים בחוק הכנסת בענייני התפלגויות, שבעה, אחד וכו'. לאורך השנים היו גם תיקונים לחוק מימון מפלגות שעסקו בדבר הזה של ההתפלגויות וההשלכות שלהן על המימון. כיום המשמעות של סיעה שמתפלגת היא שברגע שקמה סיעה חדשה בכנסת שמייצגת מפלגה היא זכאית למימון הוצאות שוטפות, אבל במהלך השנים נקבעו שני חריגים לדבר הזה, האחד הוא שאם ההתפלגות נעשתה בשנתיים הראשונות לכהונת הכנסת והיא לא נעשתה על ידי רוב הסיעה ובהסכמתה אז הסיעה לא תהיה זכאית למימון והמימון של הסיעה שממנה התפלגו לא יפחת. בנוסף יש הוראות שמחייבות סיעה, שהתפלגה ומקבלת מימון ובגלל זה היא מפחיתה את המימון של הסיעה שממנה התפלגה, להשתתף בחובות. זאת ההשלכה לגבי המימון השוטף. לגבי מימון הבחירות אין בעיקרון להתפלגות משמעות, כלומר הסיעה שהתפלגה, אם היא תתמודד בבחירות הבאות לכנסת היא תקבל מקדמת מימון לפי מספר החברים שלה ביום הקובע והמימון הזה יפחת מהסיעה שממנה התפלגו. זאת אומרת מבחינת מקדמת המימון יש השלכה, אבל מבחינת המימון הסופי המימון של הסיעה ממנה התפלגו ייעשה לפי שיטת הממוצעים, תחילת כנסת מול תחילת כנסת, כך שההתפלגות לא תשפיע על מימון הבחירות הסופי והסיעה הזאת שהתפלגה, ככל שהיא תייצג מפלגה ותתמודד לכנסת היא תקבל מימון כסיעה חדשה. השלכה מימונית נוספת היא לעניין הצוות הפרלמנטרי, מנהל הסיעה. הסכומים שהכנסת מקצה למנהלי הסיעות מושפע מגודל הסיעה ולכן יכול להיות שהתפלגות תשליך על גודלה של סיעה, ובכל מקרה סיעה חדשה שהתפלגה זכאית גם כן לצוות פרלמנטרי ובלבד שהיא סיעה של יותר מאחד. כמובן שלהקמת סיעה חדשה בכנסת יש גם השלכות פרלמנטריות, יש סיעה חדשה בכנסת לכל דבר ועניין אז זה לא משנה אם היא מייצגת מפלגה או לא. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. אני מציע שנקרא. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> את החוק הקראתי, עכשיו הסתייגויות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש הסתייגויות או שאני מצביע? << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> כן, יש הסתייגויות. ביקשתי גם רשות דיבור. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> השר אלקין, בבקשה. הבמה לרשותך. תגיש את הסתייגויותיך. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> לא, עוד לפני ההסתייגויות. הרי הליך ההכנה לקריאה שנייה ושלישית לא נועד רק להתכנס פה, לקחת את הנוסח אוטומטית שעבר בקריאה ראשונה ומיד לעבור להסתייגויות. לפחות ככה אתה לימדת אותי כשתמיד ניהלת את הוועדה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, לא הבנתי. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> עוד לפני שניגשים להסתייגויות עצמן יש עוד מקום לפני קריאה שנייה ושלישית לדון במהות החוק. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> לא, זו הייתה טעות שלי. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> בעצם צורך חקיקתו בעת הזאת בשנייה-שלישית ולא רק בקריאה ראשונה. יש מקום לשאול מה - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הנה אפילו מי שיחייך. בבקשה. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> האמת, אם זה לא היה עלינו, חבר הכנסת גפני – << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> היינו מחייכים. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> היינו מחייכים. אבל העובדה שוועדת הכספים, במקום לדון בסוגיות שהיא צריכה לדון דנה עכשיו בחוק - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הסר דאגה מליבך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> היא דנה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אתה באמת מודאג, אדוני השר? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> היות שאתה מדבר ברצינות אז גם אני מדבר ברצינות. לחוק הזה אין משמעות בכלל, החוק הזה, אני לא מדבר על ההיסטוריה שלו מפני שבהיסטוריה אתה בקי יותר ממני, אתה גם היית איש ליכוד אז אתה יודע גם מי עשה את זה בפעם הראשונה ומי ביטל את זה. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> זה לא סוד, אני יכול לשתף אותך, זכויות היוצרים לבנימין נתניהו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יפה. אז בנימין נתניהו עשה הרבה דברים. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> הרי הדברים צריכים להיאמר בשם אומרם, נכון? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, הם לא צריכים להיאמר. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> למה? זו דרך להביא גאולה לעולם. נוותר על הדרך הזאת? חס וחלילה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אנשים כבר בחרו בו אז עכשיו זה כבר לא משנה לשום דבר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה חלק מהגאולה לעולם, בעזרת ה'. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני רק רוצה לדבר על החוק. החוק, אין בו דיון שלא דנו בו בקריאה הראשונה. החוק בא ואומר שאת מה שנעשה בקדנציה הקודמת, שהורידו את מספר החברים שיכולים להתפלג מסיעה משליש לארבעה חברים, שבסיעות הגדולות יש לזה משמעות, כשכולם יודעים למה אתם הורדתם את זה לארבעה, למה התכוונתם בזה. מה, בא אליכם אליהו הנביא בחלום? << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> לא, בנימין נתניהו בא בחלום, לא אליהו הנביא. זה רשום על שמו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא משנה, אבל בסוף למה הורדתם את זה לארבעה כולם יודעים. נאמר כאן שלא צריך לעשות את זה עכשיו - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> היועצת המשפטית שלומית, כנראה שזאב רוצה להיות יועץ משפטי. למה? תנסה להיות יועץ משפטי, אולי זה יותר כדאי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> על כל פנים החוק הזה נעשה - - - << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> לא כדאי לך שאני אהיה יועץ משפטי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אם אתה בצד שלנו כן כדאי. הבעיה שלנו כשאתה בצד שכנגד. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> ואני בכלל היסטוריון ולא משפטן. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אבל זאת הבעיה, שאנחנו לא יודעים את הצד של אלקין, אנחנו לא יודעים מתי בדיוק הוא – תלוי אם זה בעיריית ירושלים או בכנסת. עזוב, אנחנו לא יודעים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מסיים את מה שאמרתי. המשמעות של העניין, אתה תרצה, את כל הבמה אתה תקבל, הכול בסדר, אבל שתדע את מה שאתה יודע, אין לחוק הזה שום משמעות, מתקנים את מה שעשיתם בקדנציה הקודמת. למה עושים את זה לפני הבחירות ולמה עושים את זה במהירות ולמה צריך את זה בוועדת הכספים? אלה שאלות טובות - - - << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> שאין תשובות טובות לשאלות האלה. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> זה יכול להיות רק שאלות רטוריות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב, הבמה לרשותך, השר אלקין. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> תודה רבה, אדוני היושב ראש. אני חושב שכמו שאמרת, בצדק, הן שאלות טובות ואני חושב שכן נכון לתת עליהן את הדעת, אמרת שאין חשיבות לחוק הזה. יבוא יום ויכול להיות שהוא לא יהיה כל כך רחוק ועוד שנינו נהיה בבית הזה, שתבוא אליי ותגיד: אתה צדקת, זה הפך לחוק הכי חשוב בהיסטוריה של הבית הזה, וזאת למה? כי כמו שאתה יודע היטב, בבית הזה כל דבר שהוא תקדים חוזרים אחריו בריבוע ופי שלושה ופי ארבעה ופי חמישה ושישה וכו', ככה הבית הזה עובד. החוק הזה יותר מכל החוקים האחרים שנידונים כאן פותח תקדים שאפשר לחוקק בתקופה הזאת, בין השבעת הכנסת להשבעת הממשלה, בכל נושא, אין נושא שאי אפשר לחוקק עליו. אם אפשר לחוקק בזה, כמו שאתה אמרת, לא חשוב, לא דחוף - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מודיע, אם אפשר במהלך הדיון להביא הסתייגויות בכתב, מי שרוצה להסתייג להביא הסתייגויות ליועצת המשפטית. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> לא יודע אם נספיק במהלך הדיון הזה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זאב אלקין, אתם כנראה הרבה זמן הייתם בממשלה ולא הייתם בכנסת. גם כשאנחנו היינו באופוזיציה במהלך הדיון אמר לנו היושב ראש זמן מסוים שעד אז אנחנו מביאים את ההסתייגויות, בחוק כזה היה לנו פחות, בחוק אחר היה יותר, חוק שהוא כזה קצר, היושב ראש החליט כמה זמן במהלך הדיון והוא מתחיל להצביע. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> הוא יכול להחליט, אבל מה אומר התקנון? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> גם אגב לא נתנו לנו לדבר גם לפני זה, רק שתדע. זה שעכשיו היושב ראש גפני נותן זה פריבילגיה. אנחנו לא היינו מדברים לפני זה, היינו מדברים על עצם ההסתייגויות. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> אתה אומר שאני ח"כ פריבילגי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני רק אומר לך, אבל אתה אומר שזה יחזור בשליש וברביע. בסדר, אני לא במקום הזה, אבל אני רק אומר לך שהמציאות שהייתה פה בוועדה וקיימת בוועדת כספים שגם מבחינת ההסתייגויות, תוך כדי היינו מביאים, סוגרים את השעה שעד אז מביאים את ההסתייגויות, הדיון היה על ההסתייגויות ולא היה דיון כמו שאתה עושה עכשיו. היושב ראש החליט, זו זכותו, הוא היושב ראש, אבל לא היה דיון, הדיון היה בגוף ההסתייגויות. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> חבר הכנסת, אז אולי נדבר במצב שבאמת ועדת הכספים דנה בנושאים מהותיים שקשורים לוועדת הכספים, אבל עכשיו נכפה עליך לדון בנושא שהוא לא קשור. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, גם בנושאים שאינם מהותיים, שהבאתם אותם פה לדיון, שבכלל לא היו אמורים ל היות פה, שהיו אמורים להיות בכלכלה, רק שר האוצר רצה את זה פה. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> לא שמעת אותו, אתה תגדיר את הזמן שאחרי שהדיון יסתיים יהיה עדיין ניתן להגיש הסתייגויות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, בדיון. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> מה זאת אומרת? אם עכשיו הדיון יסתיים תוך חצי שעה? השאלה אם זה בסדר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה בסדר. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> אם הדיון יסתיים ומצביעים? << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> לא, אבל כל עוד הדיון נמשך אפשר להגיש הסתייגויות וגם אחרי שהדיון הסתיים אפשר להגיש הסתייגויות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, אבל אחרי איך? מתי נצביע? מה זה משנה? אני עושה את מה שנעשה פה על ידי קודמי אלכס קושניר. הסתייגויות אפשר להגיש במהלך הדיון ונצביע על ההסתייגויות. אם הם יתקבלו הם ייכנסו לגוף החוק, אם הם לא יתקבלו הם יעלו למליאה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> ואנחנו עכשיו דנים על גוף החוק לשנייה ושלישית בכל ההסתייגויות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> תודה רבה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה מה שהיה אצל אלכס. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> נכון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> וזה מה שהיה אצלי בפעם הקודמת. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> יש לי רק הערה. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> בוא נשמע את השר המקשר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> השר המקשר החליף תפקיד. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> לא, אני עדיין מקשר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, עלית בדרגה. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> בוא נשמע מניסיונו האישי. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> אני עדיין מקשר, אני מנסה לקשר בין הממשלה לקיימת לכנסת הקיימת. תאמין לי, זה נורא קשה, הם לא מסתדרים ביחד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב, חבר'ה, נו, שבוע הבא חנוכה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> היו מגבילים אותנו גם בזמן. אתה זוכר, הרב גפני? גם בדיבור היו מגבילים אותנו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, רק שיזכרו. אם רוצים להגיד מה, אז בבקשה. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> רגע, עוד לפני ההסתייגויות נרשמנו לדבר, לא? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא היה דבר כזה. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> ארבל, אני צריך גם את תשומת ליבך, ברשותך. אני מבקש את תשומת ליבה גם של היועצת המשפטית למשהו שאני רוצה לשאול. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בטח, בטח, היא שמה לב כל הזמן למה שאתה מדבר. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> היא שמה לב לכולם, מניסיוני. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> היית מגיש לה לפני זה את הרשימה, היא הייתה באה כבר מוכנה. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> השר לא מגיש, מה זאת אומרת? << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> ארבל לימדה אותנו שדווקא שאלות באות בזמן הדיון, עוד כשהייתי ח"כ מתחיל פה בכנסת ושואלים אותם ומתדיינים, אני תלמיד שלה בעניין הזה. אז דווקא בעקבות הדברים שנאמרו פה יש לי שתי שאלות. זה שלפעמים כשחוק עבר קריאה ראשונה במליאה קבעו ישיבת ועדה למחרת או בשבוע שאחרי זה, יש זמן להגיש הסתייגויות, אומרים תגישו הסתייגויות במהלך הדיון, אני יכול להבין, אבל החוק הזה אושר במליאת הכנסת לפני פחות מחצי שעה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אנחנו הודענו אתמול. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> לא, זה לא מעניין, כי עד שהוא לא אושר - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן מעניין. אנחנו הודענו אתמול שככל הנראה בעשר וחצי תתקיים ישיבה שלפי התכנית שמזכירות הכנסת אמרה - - - << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> אדוני היושב ראש, זה יפה לפנים שורת הדין להתריע לחברי ועדה שיהיו מוכנים שאולי יתקיים דיון. היות שאף אחד מחברי הכנסת, כך אני מניח, לא ידע אם החוק יעבור לא, הרי זו מליאת הכנסת והיא סוברנית - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> גברתי היועצת המשפטית, התשובה שלי הלא משפטית לעניין הזה היא שהחוק הזה הוא חוק מצחיק, הוא חוק שכל כולו נעשה שמה שהיה בקדנציה הקודמת חוזר חזרה, מפני שהסיבה שעשו את החוק הזה, שהוא לא דמוקרטי, הוא חוק שנעשה באופן מכוון לחברי הליכוד. אנחנו מחזירים את זה חזרה. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> מה זה משנה להליך ההסתייגויות? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אין פה איזה חשיבה משפטית או משהו. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> אני תיכף אדבר גם על ההליך, אבל - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש פיליבסטר ואני מכבד אותו בגלל שאני עשיתי הרבה פעמים פיליבסטר בכנסת. זה הכול, אבל זה מה שיש. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> נכון, אבל חלק מהליך נורמלי בכנסת, אדוני היושב ראש, כדי לא להגיע לתקדים של מס דירה שלישית ותקדימים כאלה - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא מתווכח איתך. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> - - זה לתת לחברי כנסת זמן סביר לנסח הסתייגויות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בזמן הדיון בוועדה. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> תלוי כמה הדיון יימשך. אם אדוני אומר שהדיון יימשך חמש - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הוא יימשך די הרבה זמן. חצי שעה. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> יפה. אז אם הזמן הוא חצי שעה זה זמן לא סביר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא אמרתי, מה שאמרתי חצי שעה, הבאתי דוגמה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לפחות הוא אמר. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> השר אלקין, זה ברוח החוק, אם חוק מצחיק אז אדוני היושב ראש ממשיך ברוח החוק. מצחיק ומשעשע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה עכשיו? התייעצות סיעתית? << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> לא, זו התייעצות משרדית. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> עוד פעם, אני חושב שצריך להיות זמן סביר לחברי כנסת לנסח הסתייגויות, להגיש אותן. חוק שעבר רק כרגע, מבחינה פורמלית חברי הוועדה יודעים שעבר חוק רק לפני פחות מחצי שעה ויודעים שהדיון הזה אכן מתקיים, ורק מהרגע הזה הם צריכים להעסיק את עצמם בכתיבת הסתייגויות. אז צריך להיות זמן סביר שהוא לפחות כמה שעות טובות לנסח אותן, להביא אותן לפה, לנמק וכמובן לדון, לאשר, לדחות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מאה אחוז. אני שמעתי את דבריך המלומדים וקיבלתי החלטה. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> שמהי ההחלטה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שבזמן הדיון צריך להגיש הסתייגויות ונצביע על ההסתייגויות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אם יש לכם קושי בהגשת הסתייגויות אני אתן לכם ייעוץ איך עושים את זה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> באמת אני רוצה לבקש לתת להם עזרה, אתה כבר פרופסור בהסתייגויות. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> חבר הכנסת גפני, אני גם מניח שאמנם דילגת על השלב הזה, בגלל שהוא ברור מאליו, אבל אני מניח שהסתייגויות, לא רק שמצביעים עליהן, אלא גם מנמקים אותן. ככה מקובל. עכשיו אני חוזר ל - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה שאני אמרתי אתמול, שעל רביזיה לא מנמקים. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> מנמקים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, באמת, יכול להיות שהנוהג הוא אחר, אבל - - - << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> רביזיה מנמקים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> על הסתייגויות מנמקים, אבל מנמקים בקצרה. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> גם רביזיה מנמקים, בטח, אחרת איך תצביע? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני הגשתי רביזיות, לא נימקתי. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> איך תדע מה להצביע על רביזיה אם לא תנמק? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני אגיד לך למה לא נימקת, כי אני נימקתי במקומך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר. הוגשו רביזיות פעמים - - - << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> לא, תמיד נומקו. אפשר לתת זמן קצר לנימוק רביזיה ואפשר לבקש כל דבר שמצביעים עליו התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה, אני מקבל את דבריך המלומדים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא על כל הסתייגות אפשר לבקש התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני רק מבקש להגיד לחברים מה כולל החוק הזה, מה גודלו, מה התוכן המעמיק שלו וכו' וכו', שעל זה באמת צריך לחשוב ולעשות, נימוקים והכול. בסדר, גם את זה תגיד. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> תיכף. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, כן, בטח. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> אחרי שעשינו את הסוגריים הפרוצדורליים עכשיו אני חוזר לגוף העניין וגוף העניין, שוב, בעיניי בנוי מהתהליך וגופו של החוק. התהליך פה הוא ממש לא מצחיק והוא ממש לא לא-חשוב, אלא הוא סופר חשוב כי התהליך הזה פותח פה פתח לדברים שיקרו פה בבית הזה בסוגיות סופר מהותיות ואף אחד מאיתנו כרגע לא יודע, ואתה דווקא כמי שהיה חבר כנסת מנוסה מכיר את זה הכי טוב מכולם, כי ברגע שנפתח הפתח הזה לחקיקה בנושא שלא קשור לתהליך הקמת הממשלה יהיו חקיקות בבית הזה בקואליציות אד-הוק. לא תמיד זה כמו עכשיו, חבר הכנסת אזולאי, זו מציאות פשוטה, אתם 64, תקימו ממשלה, הכול ברור, כולנו יודעים לאן זה יגיע. זה לא תמיד היה ככה וזה לא תמיד יהיה ככה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> ברור לי. יש כאלה שחשבו שכל הזמן נהיה בקואליציה בסוף היינו גם שנה באופוזיציה, זה בסדר גמור, אנחנו מכירים את הכול. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ולפני זה לא היינו באופוזיציה? היה יאיר לפיד עם בנט בקואליציה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> כן. מי זה בנט? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה שהיה ברעננה. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> לא, זה שהגיש תביעת דיבה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> תיזהר שלא יגיש נגדך תביעת דיבה. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> חבר הכנסת אזולאי, למה שציינת כרגע הכלל הוא פשוט, כשאתה הולך עם בנימין נתניהו אתה עדיין לפעמים באופוזיציה, כמו שקרה ב-2013, כשאתה הולך איתו לפעמים אתה באופוזיציה יחד איתו, כמו שהיה לפני שנה. זה פעם ככה פעם ככה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> יכול להיות, אבל, זאב, אתה תמיד חשבת שאיפה שאלקין זה קואליציה, והפעם אתה לא בקואליציה. גם זה קורה. זו פעם ראשונה שאתה באופוזיציה, אם אני לא טועה. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> אתה כמעט לא טועה, למה כמעט? כי דווקא חבר הכנסת גפני זוכר את זה, שקדנציה ראשונה שלי בבית הזה הייתי חבר כנסת, אמנם פורמלית בקואליציה, אבל הייתי ח"כ מורד ברמה כזאת שלפעמים הגדירו אותי כח"כ ה-13 של סיעת הליכוד. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אבל היית מוגדר כקואליציה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אבל, ינון, אל תשכח שאלקין הוא שחקן שחמט מחונן, בשחמט לא תמיד מנצחים, אבל תמיד - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> בסדר, אנחנו לא אמרנו שתמיד מנצחים. אגב, אני לא יודע אם הוא פעם הפסיד בשחמט. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אנחנו מעדיפים שגם כשהוא לא מנצח שהוא יהיה איתנו, לא נגדנו. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> זה אני בטוח. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> אני דווקא עכשיו איתך, אדוני היושב ראש, והכי איתך כמו שצריך, כי הראשונים שיכולים להיפגע מהתקדים הזה זה אתם, ואתה יודע את זה יותר טוב ממני. אתה פשוט נקלעת לסיטואציה, יכול להיות שלא חשבתם על זה מספיק מראש. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> חשבנו. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> ו-? << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> אל תדאג לנו, זה בסדר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הם החליטו לא להתפצל. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> אני מבין שהנאמנות של סיעת יהדות התורה לבנימין נתניהו גוברת על הנאמנות של כל שאר מרכיבי הקואליציה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, זה לא ההגדרה בכלל, אבל לא חשוב. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> אני שמתי לב שאתם הסיעה היחידה שפועלת באמון ולא ביקשה אף חוק לפני הקמת הממשלה, כל האחרים ביקשו. מבחינה זאת אני בהחלט מציין שיש פה נאמנות מדהימה מבחינת האמון והנאמנות והנכונות לוותר לבקשתו לעומת שאר השותפים הקואליציוניים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אנחנו זה יהדות התורה, בגלל שש"ס כן מביאה חוק. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הוא התכוון אליכם. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> כיוונתי רק ליהדות התורה, סיעת ש"ס תמיד ידעה לשלב נאמנות לנתניהו עם הדאגה לאינטרסים שלה. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> אבל לכם אין בעיה כי מדובר פה על שליש. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני חושב שלדאוג לעצמנו תמיד זה בסדר גמור, הכול טוב. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לא, זה נוגע רק ליש עתיד והליכוד. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> לא יודע על מה דיברת, נכנסתי, שמעתי את אלקין אומר נאמנות לנתניהו, הכול בסדר. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> אני שיבחתי את השותף הקואליציוני הפוטנציאלי שלך שהוא היחידי שלא דרש חוק לפני הקמת הממשלה בגלל האמון שיש לו, זה סיעת יהדות התורה. הרי אי אפשר להתווכח עם העובדות, כן? אה, חבר הכנסת גפני, אני מכיר עוד אחד, אני חייב לתקן את דבריי, סיעת נעם. אתם וסיעת נעם. יש שתי סיעות שלא ביקשו חקיקה. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> סיעת נעם בהלם מכמות המתנות שהסיעה הזאת קיבלה, אז אין להם מה לבוא בטענות. ההלם עוד לא עבר לסיעת נעם. לטובה הכוונה. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> השחקן הכי ותיק בקואליציות והכי חדש בקואליציות, שניהם לא ביקשו חוקים לטובתם, זה אתם וסיעת נעם, אחרים ליתר ביטחון אמרו נבקש חוק. אבל אחרי כל החוקים שביקשו כל הסיעות זה שהסכמתם לקדם את החוק הזה בכל הקריאות, אני עוד מבין להתחיל את התהליך כדי להראות שהוא מתקדם, אני לא יודע, אני מבין שנתניהו מפחד מארבעה חברי כנסת שלא יהיו מרוצים וירצו להתפצל, אבל בסופו של דבר אם כבר החוק בשלב כל כך מתקדם אז יכול להיות שיחשבו על זה פעמיים, אבל זה שהסכמתם שזה יחוקק עד הסוף ויירשם בדברי הכנסת, שחוק שלא קשור בשום דרך להרכבת ממשלה מותר לחוקק אותו, יהיו לזה אין ספור תקדימים. מה שיקרה פה, בכנסת אחרת, חבר הכנסת אזולאי, לא כזאת, לא 64 מאוד מאוד ברורים, אלא כנסת מעורבבת מכל מיני כוחות ולא ברור למי יש רוב ולא ברור איך תיראה קואליציה, עוד פעם, הייתי בכנסת כזאת, אגב הזכרת אותה, הכנסת ב-2013, ממש לא היה ברור - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה לא ברור? << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> ב-13' לא היה ברור מי ייכנס ומי לא. הרי היה ניסיון של נתניהו כן להכניס מפלגות - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הוא אומר שיגיע מצב שתהיה כנסת שלא ברור מי ייכנס ויתחילו להעביר חוקים. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> אבל זה אחת לארבע שנים. זה לא משנה, זה אחת לארבע שנים. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> א', נער הייתי וגם זקנתי, חבר הכנסת דלל, וזה לא אחת לארבע שנים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> תשמע, על גבי חרשו חורשים, אחרי מה שעברנו עם החקיקות שלכם. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> אם זה היה אחת לארבע שנים אתה יודע כמה שנים הייתי צריך להיות בכנסת אם עכשיו זה הכנסת ה-25 ואני התחלתי ב-17? אני כבר הייתי יוצא לפנסיה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זאב, אחרי מה שעברנו איתכם, תאמין לי שאנחנו מוכנים להכול. אחרי מה שעברנו בשנה האחרונה אנחנו כבר מחוסנים לכול. אם תגיעו למצב שתהיו עוד פעם בקואליציה תביאו הכול, הכול בסדר. עזוב, עזוב, עם השנה הזאת זה הספיק לנו. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אל תתנשא. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> כנראה שלא הבנת, אני ממש לא התנשאתי, רק אני אמרתי שאין לנו בעיה שיביאו מה שרוצים. חוץ מזה מותר לנו להתנשא אחרי תקופה של שנה שרק רמסתם, זה בסדר. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> מי רמס? נו באמת. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> חבר הכנסת אזולאי, קודם כל תאמין לי, תפיסת העולם שאומרת שיותר גרוע מזה לא יכול להיות, אף פעם לא הצדיקה את עצמה בכנסת, תמיד יכול להיות יותר גרוע. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, לא אמרתי יותר גרוע, אמרתי שאנחנו יכולים לסבול עוד. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> לא, אמרת: כבר התנסינו בכול, כבר אין לנו ממה לפחד. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אמרתי, אפשר עוד להמשיך לקבל, זה בסדר. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני לא יודע, אני ראיתי את חבר הכנסת אזולאי בוועדת הכספים, מהצד זה היה נראה כאילו הוא חבר קואליציה, הוא השיג הרבה מאוד הישגים, נלחם, פעל, עשה דברים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> בסדר, זה בגלל שהייתי נוכח כל הזמן והייתי עובד, אבל הייתה רמיסה, אתה לא יכול להגיד שלא. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אף אחד לא רמס, אף אחד לא פגע. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> תגיד לי, אם אני צריך לבוא כקבלן לבקש כל דבר ולריב על כל דבר, מה זה, הוא עשה לי את זה בכבוד? << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> שנייה, לא הבנתי, מה ההבדל בין קואליציה לאופוזיציה, איך שמתנהל המשא והמתן הקואליציוני, גם רבים על כל דבר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, אבל אחר כך יש לך את כמה השנים שלך שאתה יודע לעבוד איתם. זה ההבדל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אנחנו היינו נוכחים כאן כשאלכס קושניר נתן לנו הבטחה, כשדיברנו על איזה סעיף שנמחק בתקציב המדינה וסיכמנו איתו, לא משנה, סכום קטן, שהוא מעביר את זה, אחרי יום הוא חזר אלינו בפנים נפולות, הוא אמר: קיבלתי הוראה, אני לא יכול לבצע את מה שסיכמתי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אחרי שגם עשינו כבר צעד בונה אמון מצדנו. אגב, אני לא מאשים את אלכס קושניר כי - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, אבל אלקין לא מכיר את זה? הוא ישב איתו בממשלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מכיר, זה חלק מהשחמט שהם שיחקו. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> בוא נגיד ככה, חבר הכנסת גפני, אני חושב שלגבי לא תוכל להגיד שאי פעם הגעת איתי לסיכום ולא קיבלת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, אבל אתה היית בממשלה כזאת שמה שהיא עשתה לציבורים גדולים בישראל לא היה לזה אח ורע. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> אני רק מדבר על עצמי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הוא אומר, גפני, שבקדנציה הזאת הוא לא הגיע לשום סיכום. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא היה אח ורע למה שהממשלה שהיית חבר בה עשתה לקבוצות שונות. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> אני מבחינתי כל סיכום כשהגיעו אליי אני תמיד כיבדתי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר. בוא נעשה סיכום. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> לא, רק התחלתי, מה סיכום? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, לגבי הקואליציה הנוכחית. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אולי ללמוד מזה שלא לעשות משהו כזה לקבוצות מסוימות. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> אני חוזר ואומר - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה לא צריך לחזור, הבנו. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> איך הבנו? אנחנו כבר עשינו כאלה סוגריים שאני בקושי זוכר באיזה משפט עצרתי, אז בטח אתם לא. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אנחנו זוכרים בדיוק. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> עוד פעם, אני חוזר לנקודה הראשונה שאני רוצה לטעון אותה. השלמת תהליך חקיקה בנושא הזה תפתח פה פתח לדברים שהבית הזה לא ידע כדוגמתם, ואני רוצה להביא כמה דוגמאות, רק כדי שנבין. למשל יש נושא שלשתי מפלגות גדולות, שהן בדרך כלל רוב הבית, יש להם יותר מ-60, תמיד היה אינטרס ותמיד בגלל שהייתה קואליציה אז השותפים הקואליציוניים לא נתנו להם לשחק בזה, חוץ ממקרה אחד או שניים שכן שיחקו, זה אחוז חסימה. מה יקרה אם בתקופה הזאת בין השבעת הכנסת להקמת ממשלה, אגב ככה בזמנו גם עסקו בנושא הזה, יסתדרו ביניהן שתי המפלגות הגדולות ויגידו: לא משנה, אנחנו עוד לא יודעים מי ירכיב ממשלה, איזה ממשלה, בוא דבר ראשון שנעשה נגדיל אחוז חסימה בצורה כזאת שרק שנינו נישאר בבחירות הבאות. לדוגמה. אפשר, עוד אין הגנה קואליציונית, עוד אין סעיף רגיל בהסכמים קואליציוניים שכל שינוי בדיני בחירות מחייב הסכמה של כל מרכיבי הקואליציה. יגידו ראשי שתי המפלגות הגדולות - - - << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> יילכו לבג"צ. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> לבג"צ אין פה סיבה להתערב. אם מותר לחוקק את הסיפור של פיצול - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> האמת היא שאתה מגרה אותי כל הזמן להתווכח איתך ואני עושה טעות אז אני לא מתווכח איתך. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> הרי אתה פה גם כדי ליהנות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אתה יודע מה הבעיה שלי עם הטעות שעכשיו הוא עושה והוא שמח בזה? כרגע הוא אמר לכם שלא הגשתם שום הצעת חוק, עכשיו הוא נותן לאייכלר סיבה איזה הצעת חוק לדרוש לפני, להורדת אחוז החסימה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, אבל, ינון, הוא עושה את זה בכוונה. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> אחרי שאמרת את מה שאמרת כבר פרוש רץ להציע משהו אחר. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> התחלתם בהעלאה והגעתם להורדה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, שתי מפלגות גדולות מסכמות ביניהן שהם מעלים את אחוז החסימה שרק שניהם יישארו. עכשיו שתי המפלגות האלה הולכות גם לקואליציה? הן לא הולכות לקואליציה, הן צריכות למשל אותנו לקואליציה, אחת מהן, או שתיהן, כל אחת בנפרד. אז אנחנו נגיד, לפני שמתחיל כל העניין, אם אתם מעלים את אחוז החסימה – אני בדעה שצריך להוריד את אחוז החסימה, אני חושב שדמוקרטית זה לא בסדר, טענתי את זה תמיד, אבל נניח לעניין הזה, אצלנו יש ויכוח, אנחנו באים ואומרים: אתם לא עושים שינויים בלעדינו, אם אתם תעשו שינויים בלעדינו אנחנו הולכים עם הצד השני. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> השינוי כבר נעשה, חבר הכנסת גפני, עבר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, הוא לא נעשה, הכנסת צריכה לעשות, אנחנו יושבים פה. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> נו, אז זו בדיוק הנקודה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה צודק. הלאה. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> רגע, אני אלך איתך עוד שלב בעניין הזה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא יקרה. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> תהיה איתי רגע, רק לצורך התרגיל המחשבתי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> באות שתי המפלגות הגדולות שעוד לא ברור מי מהן תצליח להרכיב ממשלה ובאמת יש משא ומתן סופר מורכב ואומרות: בואו כבר נעשה דבר אחד טוב, נעלה את אחוז החסימה. הרי מה יקרה כתוצאה מהעלאת אחוז החסימה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ומה אני אעשה כשהם יגידו את זה? << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> רגע, רגע. אתה תנסה לסחוט כל אחת מהן, אבל ביניהן יסכמו שבנושא הזה - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, שום דבר, אני אגיד: מי שיצביע בעד העלאת אחוז החסימה אני לא שותף לו. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> ושניהם יצביעו, אז מה תעשה? לא תהיה שותף של אף אחד? אני אגיד לך מה יקרה, כשהם ינהלו איתך משא ומתן קואליציוני הם יגידו כבר העברנו את זה. אם עכשיו לא תקום פה ממשלה והולכים לבחירות אתה נמחק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אם זה הטיעון אז אנחנו - - - << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> עכשיו בוא ננהל משא ומתן קואליציוני. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> רוצה עוד גירוי? ואם הם יסכמו שלקואליציה נכנסות מפלגות שיש ייצוג נשי? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הם יכולים לעשות הרבה דברים, זה לא הדבר היחיד. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> אבל הם יכולים לעשות את זה בלי השותפים הקואליציוניים העתידיים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> למה להגיע לנשים? הם יכולים גם - - - << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> לא, למה? זו אג'נדה של חלק מהמפלגות הגדולות. הם יגידו שמפלגה שאין בה ייצוג נשים לא תיכנס לקואליציה בשום תנאי ויעבירו את החוק הזה לפני הקמת הממשלה. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> רגע, מה מטרת הדיון? << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> חבר הכנסת דלל, אם להיות רציניים, מטרת הדיון היא להבין מה אנחנו עושים פה, ושוב, אנחנו עושים פה לכאורה משהו טכני ואתם אומרים לא חשוב. אגב, אם זה לא חשוב למה עכשיו? << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> אנחנו רוצים לרצות את המנהיג שלנו. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> סוף סוף מישהו אמר את האמת, כל הכבוד לך. סוף סוף יש פה אמת בוועדת הכספים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> נגמר. אמר לך, בואו ניגש להצבעה, נגמר הסיפור. זה מה שרצה לקבל, נגמר, חאלס. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> אני מבקש שערוץ הכנסת יעלה את זה. אלי דלל, סגן ראש עיריית נתניה לשעבר, אמר: אנחנו רוצים לרצות את המנהיג שלנו. אבל אם היית מוסיף שם של המנהיג זה היה מושלם. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> אין לי בעיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב, רבותיי, סיימנו את החלק הזה. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> לא, בטח שלא סיימנו. יש לי הצעה לשיפור לחבר הכנסת דלל בריצוי המנהיג של הליכוד, זה מעניין שזה הפך להיות העיקרון המארגן, רוצים לרצות את המנהיג שלנו. ההצעה היא כזאת, תחשוב מה רמת הריצוי אם למרות שיש חוק פיצול לארבעה אתם נאמנים לו ולא מתפצלים אחרי חלוקת התפקידים. הרי זה ריצוי הרבה יותר גבוה ואמון הרבה יותר גבוה. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> טוב, אני לא נמצא בין ארבעת ה - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, חבר הכנסת דלל. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> מי כן? << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> לא יודע. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> לא, אם אתה אומר שאתה לא אולי אתה יודע מי כן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> חבר הכנסת דלל, אנחנו חוזרים למסלול הרגיל. השר אלקין, תנמק את ה – תאמר את דבריך. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> אני עוד לא בהסתייגויות, עוד לא היה לי זמן. מרגע שהתחיל הדיון אני מדבר, מתי לדעתך הייתי צריך לנסח הסתייגויות? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לדעתו אחרי חמש דקות היית צריך לסיים לדבר ואתה מדבר יותר מחצי שעה. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> לא, קודם כל זה לא אני, זה תוצר קולקטיבי, זה אתם, יש לכם תרומה גדולה לחלק גדול מזמן הדיבור. אני פה בקושי חמש דקות דיברתי, בקושי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> זה דבר אחד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רגע, לא דיברת חמש דקות, אתה מדבר כבר כמעט חצי שעה ואני מבקש שתתרכז עכשיו בעניין. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> אבל בתוך זה גם דבריך, גם דברי חבר הכנסת אזולאי, גם חבר הכנסת דלל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נגמרו עכשיו הדיונים הפילוסופיים, אני מבקש ש - - - << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> לא, זה לא פילוסופי, זה דיון פרלמנטרי ממדרגה ראשונה, מה ההשלכות של חקיקה מהסוג הזה בתקופה הזאת. זה דבר אחד. הדבר השני שאני מציע לוועדה לשקול, עוד לא ברמת ההסתייגויות, אלא כמחשבה עקרונית על נוסח שיונח פה בשם הוועדה. אגב הונח נוסח בשם הוועדה כבר לקריאה שנייה ושלישית? << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> זה אותו נוסח << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> אותו נוסח, הוועדה לא מתכוונת לשנות? << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> לא שידוע לי. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> אתם בהתערבות, הוא בטלפון. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> שתדע, כשהרב גפני לא מאזין לך אני מאזין לך. זו החלוקה בינינו, אז אתה יכול להמשיך. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> שתדע, כששניכם חושבים שאתם לא מאזינים לי יש מישהו שמאזין לכולנו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני מאזין. תעשה לי אחר כך מבחן על כל מה שאמרת. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> היחיד שגם אוהד שחמט וכדורגל זה אני פה בחדר. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> יש בעיות בהסכמים. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> לא, פשוט אייכלר ראה בשידור את ההצעה של חבר הכנסת אזולאי, יש כבר הצעת חוק שגם יהדות התורה רוצה להגיש. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> יש בעיות בהסכמים, גפני? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אל תדאג. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> למשל, אדוני היושב ראש, אני לא יודע, אני מבין שאתה רוצה ללכת עם הנוסח שהועבר בקריאה ראשונה ובלי לקיים דיון מעמיק עליו עוד לפני הדיון בהסתייגויות, אבל דווקא במסגרת של מה שנקרא, דיבר פה חבר הכנסת דלל על ההערצה למנהיג, אז אני מניח שכל רעיון של בנימין נתניהו, צריך לקחת אותו ברצינות, נכון? זה הרי א'-ב' של הערצה. שווה לחברי כנסת מסיעת הליכוד לשקול את הרעיון המקורי של נתניהו, הוא היה שבע בחוק מופז. הרי זה היה רעיון שלו, אולי אפילו גם הוא ירצה, אני לא יודע אם בדקתם, לא בדקתם, אני חושב שכדאי לחשוב על הרעיון הזה. אגב, היו לרעיון הזה כל מיני בסיסים ורעיונות מאיפה זה נוצר, אבל בסופו של דבר כדאי לתת את הדעת על העניין הזה. או לחילופין, אם רוצים לבטל את הרעיון של ארבעה, לחשוב על שינוי של הכלל הידוע של השליש. הרי מאיפה הנולד של הארבעה? לאפשר גמישות מסוימת לחברי סיעה במידה שבמפלגות גדולות מתקיים איזה שהוא ויכוח אידיאולוגי נוקב להתפצלות. אתם זוכרים מה קרה בהסכמי קמפ דיוויד עם התחייה למשל, אתם זוכרים מה הייתה העוצמה של הוויכוח האידיאולוגי בליכוד בהתנתקות. בסופו של דבר במפלגות גדולות הכלל הזה של שליש נועל דווקא את הח"כים האידיאולוגיים כשהם לא מרוצים ממה שהמנהיג עושה. בסופו של דבר יש לזה מחיר לא פשוט. אדוני היושב ראש, יש לי עוד שאלה, כחומר שאני חושב שכדאי לחברי כנסת לדעת ולקבל סקירה מארבל בעניין הזה. הרי אנחנו לא צריכים להמציא את הגלגל, אנחנו לא המדינה הדמוקרטית היחידה בעולם. מה מקובל בדיני ההתפלגות במדינות המערביות ולפי איזה כלל בדרך כלל הם נקבעים? האם זה הולך לפי כלל שליש כמו אצלנו, האם יש כמות מינימלית של ח"כים ולפי מה היא נקבעת, הרי פה הסיפור של הארבע היה לפי הגודל המינימלי של סיעה בכנסת הזאת. ברור שתמיד במדינת ישראל הכול ייחודי, אבל בכל זאת יש עוד פרלמנטים בעולם ואם קובעים - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עוד משהו? << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> אני שואל שאלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, בסדר, אני אומר מתי לתת תשובות. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> לא, אבל אולי יש תשובה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסיכום הדיון. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> לא, למה בסיכום הדיון? אולי כתוצאה מהתשובה דעתי תשתנה? << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> סיכום דבריו של השר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לפני ההצבעות בוודאי. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> לא, לא רק לפני ההצבעות.. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זאב, תמשיך הלאה. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> אבל זה חלק מתהליך פורמלי של הכנת החוק לקריאה שנייה ושלישית לדעת מה קורה מבחינת משפט השוואתי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הבנתי, בסדר. מאה אחוז, הלאה. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> אפשר לקבל תשובה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא עכשיו. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> למה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בגלל שאני לא מאפשר לה. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> אבל למה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בגלל שהשאלה ברורה ויהיו עוד שאלות ועל כל השאלות היא תשיב ביחד, כמו שהיה אתמול. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> אבל יכול להיות ש - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יכול להיות, בסדר. אם אתה תבוא ותשכנע אותי אחרי התשובה שלה בסוף הדיון שצריך לפתוח את הכול מחדש נפתח את הכול מחדש. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> אני חושב שנתון כזה, הרי בדרך כלל כשהבית הזה מחוקק על סדרי הבית אנחנו שואלים את עצמנו מה קורה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> השר אלקין, בבקשה, הלאה. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> הסוגיה הנוספת, וגם פה זו שאלה ליועצת המשפטית, זו הסוגיה של התחולה, האם זה נכון שהחוק הזה יחול כבר באופן מיידי, האם הוא צריך לחול מהכנסת הבאה, האם צריכה להיות תקופה מסוימת? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> את יכולה להשיב על זה אם את יכולה עכשיו, אבל בקצרה. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> הרי אנשים שהתמודדו לכנסת, התמודדו על דעת זה שהם כן יכולים להתפלג כארבעה כי זה היה החוק. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אם אני לא טועה היא דיברה על זה אתמול. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני מקשיב לפחות, אתה רואה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, אם את יכולה לתת תשובה קצרה, בגלל שזה נאמר כבר. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> חבר הכנסת אזולאי, אני אחדד את השאלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא צריך לחדד. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> לא, כדי שיהיה ברור על מה שאני שואל. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא צריך, היא אמורה לענות לך. אל תחדד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אם אנחנו רוצים להחיל אותו מעכשיו, האם אפשר? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> התחולה היא מיידית. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> זה ראיתי, ואני רוצה לשאול שאלה מסוימת. זה נכון - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> היא ענתה לך על השאלה. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> לא, היות שאני שמעתי את התשובה אתמול אז תן לי לנסח שאלה ותבין. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> זה נכון שבכנסות קודמות כשטיפלו בסעיף הזה, גם כשנתניהו הציע את שבע, גם כשנתניהו ביטל את שבע שהוא הציע, גם כשהוצע ארבע - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא מבין מה אתה כל הזמן מדבר על נתניהו, יש לך איזה אובססיה לנתניהו? << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> אבל זה עובדות, מה אתה רוצה שאני אעשה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עם כל הכבוד, יש פה חוק, נורא פשוט, שמה שעשיתם היה לא לעניין, רוצים לבטל אותו, זה הכול. איך נתניהו מגיע לפה? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אגב, והתחולה שלו גם אז היה מיידי. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> הרב גפני, זה חוק של נתניהו. הרי מי רוצה את זה? רק נתניהו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אנחנו רוצים להחזיר את המצב לקדמותו. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> הרב גפני, כל החוק הזה הוא נתניהו. הוא לא נוגע לך, הוא לא נוגע לו, הוא לא נוגע לאף אחד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה פתאום? לא נכון, אצלי הוא לא נתניהו. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> הוא גם לא נוגע לנו, אנחנו גם מסכימים לחוק, הוא נוגע לשתי מפלגות, ליכוד ויש עתיד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, אתם רוצים לדבר על נתניהו כל הזמן. בזמן שאנחנו עומדים בתפילת 18, אנחנו שלוש פעמים ביום מתפללים 18, אתם שלוש פעמים ביום תגידו נתניהו. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> למשל לחוק דרעי אנחנו לא קראנו לו חוק דרעי, הם קראו לו חוק דרעי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב, לא חשוב. הלאה. חידדת כבר? << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> לא, אני מנסה, אתה מביא אותי לחדד אותי על נתניהו, אני חשבתי שדווקא לא צריך חידוד כי זה עובדה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, בסדר. נו, זאב, אני לא רוצה להגביל בזמן אז תהיה ענייני. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> אני כל הזמן מנסה להיות ענייני. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, אין רגע שאתה לא ענייני. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> אני רוצה לחדד את השאלה. זה נכון שמבחינה היסטורית הטיפול בסעיף הזה, וארבל ציינה את זה בדיון בקריאה ראשונה ואני גם מכיר את זה כי איכשהו הייתי בכל הצמתים האלה בצורה כזאת או אחרת, הטיפול היה תוך כדי כהונה של הכנסת, אבל הוא תמיד היה לאחר שהכנסת כבר התייצבה, כשהייתה ממשלה, חולקו תפקידים וכו' וכו' וכו'. ארבל, את איתי? זה נכון, ואז שינו את הכללים תוך כדי. אפילו תיקון למה שקרוי חוק ברונפמן, שדיברתְּ עליו, גם הוא נעשה אחרי שכבר הוקמה ממשלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> היא תענה. אני לא מגביל אותה, חס וחלילה, אפילו לא לרגע. רק העיתוי, התשובות על השאלות האלה היו - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אתה נותן גם לה פיליבסטר, אתה אומר? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, לא. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> אבל פה נוצרה סיטואציה שהיא סיטואציה אחרת. חברי כנסת שהתמודדו בבחירות ידעו שלפחות עד זמן הקמת ממשלה והתייצבות הכנסת הם מוגנים באמצעות ההוראה הזאת. יש כל מיני שמות שאני שומע, דווקא במקרה זה מתכנס למספר ארבע, כנראה מספר מקרי בלבד, שיש איזה שהוא קשר בין מה שמופיע בחוק לבין מה שמופיע בכותרות, אבל אני שומע שמות של כל מיני חברי כנסת שרצו להפעיל מנופים לצורך קבלת תפקידים בסיעת הליכוד ואני מניח שכשהם כולם התמודדו בסיעה וגם יצאו בכל מיני הצהרות או תדרכו שאם לא זה אז הם יהיו ח"כים מורדים בכנסת ויהיה בלגן וכן הלאה וכן הלאה. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> גם הפיקו להם שם של מפלגה קיימת בכנסת משום מה. השם של הסיעה. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> הם ידעו שיש להם חוק שמגן עליהם ולכן ידעו שלמרות שהם מגלים עצמאות מסוימת במאבק על תפקידים והדרך של ניהול המאבק הזה, כל אחד בדרכו, יש כל מיני דרכים בסיעת הליכוד לנסות לקבל תפקיד, אז יש כאלה שהולכים בכוח, זה בדרך כלל הוותיקים יותר כי הם יודעים שמי שהולך בכוח מוותרים לו, מי שהולך בטוב בסוף דופקים אותו, אבל זה - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבל, זאב, זה כבר מתחיל להיות לא ענייני. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> אבל זה הכי ענייני. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה מעניין אותי עכשיו סיעת הליכוד? << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> הרי אתה מבין מה אתה עושה לאותם חברי כנסת בחקיקה הזו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, אני לא מבין שום דבר. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> בטח שכן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה זה מעניין אותי עכשיו מה שקורה בסיעת הליכוד? יש חוק, תדבר על החוק. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> אני מדבר על החוק, לחוק הזה יש השלכות. ארבעה אנשים התמודדו בבחירות, סיכמו ביניהם מה שסיכמו, דיברו מה שדיברו על דעת זה שהחוק הזה אין סיכוי שישתנה עכשיו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זאב, אני לא רוצה להגביל אותך בזמן, תהיה ענייני, בבקשה. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> ואחר כך באים ומריצים חוק באופן חסר תקדים שמשנה את כללי המשחק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה אמרת קודם שיש תקדים בכנסת, זה התקדים שאתם עשיתם את החוק הזה. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> אבל לא עשינו אותו לפני הקמת ממשלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא עושים אותו לפני, אתה החלטת מתי שעושים אותו? << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> מה זאת אומרת? בוודאי שכן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא משנה. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> לא, השר מדבר על החשש של אותם ארבעה שיעבור החוק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הוא לא צריך להגיד את מה שהוא אומר. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> לפחות היו מודיעים להם מה הם מקבלים ואז החשש היה מוסר, זה כל העניין. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> יותר מזה, אתה לא מבין שחלקם אולי ישלמו עכשיו את המחיר על זה שהם דיברו על דעת זה שהחוק הזה קיים. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> ברור, גם החוק יתבטל וגם הם לא יקבלו תפקידים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה עוד? << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> הרי זו פגיעה ממש בחברים בתוך הבית הזה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מאה אחוז, מה עוד? << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> ולכן בנושא הזה סוגיית התחולה היא משמעותית. וזה נכון שכל חבר כנסת שהוא מתמודד צריך לקחת בחשבון שיכולים להשתנות על סמך הניסיון הקודם כללי ההתפלגות תוך כדי קדנציה, אבל אף חבר כנסת לא יכול לקחת בחשבון שכללי ההתפלגות ישתנו לפני הקמת ממשלה. זה משהו שעוד לא היה ולכן השאלה ליועצת המשפטית אם לא נכון מבחינת תחולת החוק לתת לחוק הזה כמה שבועות כדי שהוא ייכנס לתוקף לאחר הקמת ממשלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> שנייה, אדוני היושב ראש. אם כמו שאתה אומר הכול תיאורטי ואף אחד לא מפחד מאף אחד אז מה הבעיה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הבנו, הכול בסדר. תודה רבה. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> תודה רבה, אדוני היושב ראש. חברי ינון אזולאי אמר שהוא סוחב את הטראומות מהכנסת הקודמת, נכון ככה אמרת? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, אמרתי - - - << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> אמרת מהאופוזיציה וזה, אז אני רוצה להגיד - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אמרנו רק את העובדות. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> אז אני רוצה להגיד על הטראומה שאני סוחב מהכנסת הקודמת שקשורה להסתייגויות. בכנסת ה-24 אני הגשתי חוק, ונדמה לי גם שחלקכם הצבעתם בקריאה הראשונה בעד החוק הזה של להגדיל את מתן הסיוע למנטרלי אסון צ'רנוביל. דרך אגב, סלח לי שאני לוקח זמן מהדיון, אבל חשוב לציין את זה, אתמול ציינו 36 שנה לסיום בניית הכיפה מעל הכור שהתפוצץ ב-86'. בארץ יש 1,500 מנטרלים, רובם עולים מן הסתם, עולים שעלו, ועל פי החוק שחוקק בכנסת עוד על ידי יורי שטרן ז"ל, חבר כנסת מישראל ביתנו, הוגדר שהם מקבלים סיוע כל שנה, זה התחיל מ-4,500 שקל בשנה וזה הגיע ל-6,000 שקל. אני כחבר כנסת מסיעת ישראל ביתנו, כשראש המפלגה שר האוצר, סיכמתי עם שר האוצר על העלאה קטנה ומזערית. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אם אפשר שהיועצת המשפטית תענה לזאב אלקין עכשיו. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> אלקין יחזור אחר כך. אני סיכמתי עם האוצר ואמרתי שבגלל שהאנשים האלה, שבאמת צריך להגיד שחלקם עברו את גיל הפנסיה, 90%-85% מהם סוחבים גם מחלות, רובם מחלות אונקולוגיות - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מאפשר לך לומר את הדברים האלה, אבל זה לא נוגע לחוק. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> לא, זה נוגע לתהליך, תיכף אתה תבין למה אני מתכוון. ואז אני סיכמתי עם האוצר שאנחנו נעלה את זה ב-1,000 שקל, נביא להם קצבה שנתית של 7,000 שקל ומצאנו באוצר משהו כמו שני מיליון שקלים והחוק הזה כחקיקה פרטית שלי עבר בקריאה שנייה ורוב, נדמה לי 40 ומשהו חברי כנסת, כולל חברי כנסת מהאופוזיציה, אני חושב שגם אתם הצבעתם בעד בקריאה ראשונה. ואז החוק הזה הגיע לוועדת הרווחה בראשותה של אפרת רייטן, לפני שנייה-שלישית, אמרתי מה, דבר פשוט, שורה אחת, הנה, מצאנו כסף, מצאנו אוכלוסייה שזקוקה לסיוע, ואז מגיע חבר הכנסת משה אבוטבול ומגיש מאות הסתייגויות נגד החוק הזה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> למה לא אמרת לי? << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> שנייה. אמרתי לו: למה אתה עושה את זה? למה אתה מעלה להם ל-7,000? בוא נעלה להם ל-20,000 שקל בשנה. כואב לי הלב על האנשים האלה. שאלתי אותו: תגיד לי, אתה מכיר באופן אישי את האנשים? כי אני מכיר, הדוד שלי, לצערי ז"ל, הלך לעולמו לפני עשר שנים. הוא לא עלה לארץ, הוא היה במוסקבה, בן דוד של אמא שלי בעצם, זה כמו דוד שלי, הוא היה מהמנטרלים. כלומר אני ראיתי את התהליך שלו, אני ראיתי שבגיל 50 הוא מאבד שיניים, הוא מאבד שיער, אני ראיתי את זה. אמרתי לו: אתה מכיר לפחות באופן אישי אחד שהשתתף בנטרול האסון הנורא הזה? ישראל לקחה על עצמה גם מחויבות לסייע לאותם אנשים, כמו רוב המדינות בעולם. מה זה קשור? הוא אומר לי, אתה מכיר מישהו שנפגע מהגזרות של שר האוצר של ליברמן? אמרתי לו: אני מכיר הרבה אנשים מהמגזר החרדי, מה זה קשור? ולכן הוא הגיש מאות הסתייגויות בשם כל הסיעות של האופוזיציה, דבר שהקשה עליי להעביר את זה בקריאה שנייה-שלישית משום שכל ההסתייגויות האלה, אם נחשב בזמן זה הגיע ל - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> החוק לא עבר? << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> לא. זה הגיע ל-18 שעות דיבור במליאה. כשהכנסת התפזרה ניסיתי להכניס את זה, היה את הרשימה, אדוני, של 70 חוקים, 50 חוקים, חבר הכנסת קיש כנציג האופוזיציה דאז, אני חושב שיחד עם חבר הכנסת לוין, לא הכניסו את החוק הזה. אמרתי: למה? תסבירו לי למה, כי אנחנו לא רוצים לתת לך הישג. זה היה ההסבר, לא רוצים לתת הישג לשר האוצר. אמרתי: אני לא עושה את זה בשבילי, אני סך הכול מצאתי כסף, יש כסף בקופה, בואו נעלה להם ב-1,000 שקל, חלק מהמנטרלים אפילו הצביעו ליכוד, אני יודע את זה בוודאות. זה היה כל כך מגוחך שאני דואג לאנשים שלעולם לא יצביעו לי ואני ידעתי את זה, אני אמרתי שאני לא מפריד בין המנטרלים, אבל כמות ההסתייגויות שהוגשה עשתה את שלה כי החוק לא עבר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה סיפור מעניין, אבל מה הוא נוגע לחוק? << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> שכשאתה מדבר על הסתייגויות אז לא תמיד הסתייגויות – אתה יודע, מגישים הסתייגויות בשביל ל - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אנחנו לא אמרנו לו להגיש הסתייגויות. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> עכשיו לגבי העניין של החוק. רק חשבתי להגיד את זה, אני לא מדבר הרבה בוועדה הזאת, אני גם לא הייתי חבר ועדה ולכן אני חושב שאם הדבר הזה יעלה בכנסת הבאה אז יכול להיות שיש מקום לשקול. למרות, שוב, שזו חקיקה פרטית, אולי מישהו מהקואליציה יגיש הצעת חוק דומה אז אני אשמח לצרף את זה ויחד נעשה את זה קואליציה ואופוזיציה. לגבי מהות החוק. אני לא אחזור על הדברים. דרך אגב, אני מסכים עם חלק מהדברים של השר המקשר. אז קודם כל אני חושב שאם שנה וחצי אף אחד לא השתמש בחוק הזה אז אין דאגה שמישהו ישתמש בו עכשיו לפני הקמת הממשלה. התהליך היה הפוך, זה לא מהכיוון של אופוזיציה אלא מהכיוון של הקואליציה. דבר שני, יש היגיון בארבעה ח"כים, מה ההיגיון, אדוני היושב ראש? מה ההיגיון לדעתך? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> השמות של חברי הכנסת. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> לא, כי ארבעה ח"כים זה אחוז החסימה. אז אם היה היגיון בשניים, אתה אומר שלשניים לעולם אין סיכוי לעבור, אבל ארבעה זה בעצם המינימום שאתה צריך בשביל להיבחר, נכון? אני לא מבין את ההיגיון של סיעת יחיד נכנסת ברשימה, מתפלגת, כי יש לו רוב, למעשה לקואליציה יש רוב לאשר את הפילוג. אני אתן לך דוגמה היפותטית, למרות שאני לא אוהב שאלות היפותטיות, אם עכשיו מישהו מהאופוזיציה בא אליך או לכל חבר כנסת מהקואליציה המסתמנת ויגיד: תשמע, אני רוצה להתפלג מהסיעה, אבל אתה כחלק מהקואליציה מזהה את ההתפלגות של האופוזיציה בשביל לפורר את האופוזיציה סביר להניח שהקואליציה תאשר את ההתפלגות בתוך ועדת הכנסת שתקום מיד אחרי הקמת הממשלה. אתה מבין את חוט המחשבה שלי? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, אני רוצה לשבח אותך, שברתי את הראש איך תנמקו את ארבעה חברי הכנסת. הרי אני יודע את האמת. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> ברור, פעם ראשונה שאתה שומע את הנימוק הזה? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> רגע, מה אמת? אנחנו לא יודעים, מה האמת? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לי לא כל כך ברור, בגלל שאני ידעתי את השמות של חברי הליכוד. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> לא, אני אומר לך, זה אחוז החסימה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, זה בסדר. אני יודע את השמות של ארבעת חברי הליכוד שעליהם דובר שהם יפרשו. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> אז, לפני שנה וחצי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אז, ולכן אתם עשיתם את החוק. זאת הייתה הסיבה. אני חשבתי, עכשיו כשמדברים לתקן את זה חזרה, הרי אין הסיבה הזאת, איזה נימוק יביאו בסוף שבכל זאת צריך להישאר ארבעה. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> אז אהבת את הנימוק שלי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> והנימוק שלך, כל הכבוד. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> טוב, לפחות זכיתי למחמאה היום בנושא של הנימוק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הנימוק האמיתי זה השמות של חברי הסיעה שעליהם דובר שיפרשו. על זה עשיתם את החוק. אוקיי, תודה רבה, אני מודה לך. אנחנו עוברים להסתייגויות. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> רגע, יש פה עוד שנרשמו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא נרשמתם. אתם רוצים לדבר? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> כן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. את גם רוצה? << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> לא, סימון ידבר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. הוא אמר שהסיבה זה אחוז החסימה, יש לך סיבה נוספת? << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> לא, לא אמרתי סיבה, אמרתי שיש היגיון בזה שזה ארבעה אנשים, כי ארבעה זה המינימום בשביל להגיע לכנסת להיבחר, כי אחוז החסימה הוא 3.25 שזה מהווה ארבעה חברי כנסת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אז תדע שהבניין הזה מאוד מעניין. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> חלקים ממנו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הוא מעניין כולו. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אז קודם כל מה שסובה אמר, יש בזה הרבה מאוד היגיון ואני הולך עם זה צעד אחד קדימה, אם באמת בתהליך כלשהו - - - << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> אפילו אזולאי שותק. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אפילו חבר הכנסת אזולאי שותק כי הוא מסכים עם ההיגיון הזה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> יש פה הרבה דברים בהיגיון, אמר הרב גפני. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני הולך צעד אחד קדימה והייתי מציע שהאישור הזה להתפלג יהיה לפי אחוז החסימה. זאת אומרת אם משנים את אחוז החסימה, כפי שאתה טוען, לשני מנדטים, מנדט, שלושה, לא משנה מה יהיה, שיהיה בחוק שלפי אחוז החסימה זה מספר הח"כים שיוכלו להתפלג. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, אבל אז יתחילו שאלות קשות, זה לא פשוט. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> זו ההצעה שצריכה להיות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הצעה טובה, אבל יהיו שאלות קשות אם ההצעה הזאת תבוא. היא גם לא תבוא אם לא יהיה למישהו שיש לו כוח, למפלגה שיש לה הרבה חברי כנסת, שיהיה להם אינטרס בזה, אז זה גם לא יגיע. זה בנוי על אינטרסים. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> היפותטית, בוא נדבר היפותטית. אנחנו מדברים כל הזמן, לא אנחנו, יש פה חברי כנסת מהליכוד, יש פה את אלי, אבל הליכוד כל הזמן טוען, זו איזה מנטרה כזאת, שזו מפלגה דמוקרטית: אנחנו דמוקרטים ואתם לא דמוקרטים, אנחנו דמוקרטים ואלה לא דמוקרטים, בסוף צריך להבין שכל הפחד הזה להעביר חוק כזה לפני שמקימים ממשלה זה הכי לא דמוקרטי כי בסוף כל חבר כנסת בליכוד נבחר בפריימריז, נכון? << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> אני יכול לענות לו? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, לא, רק תנמק למה זה לא דמוקרטי. אתה הלכת לליכוד, קיבלת - - - << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני ביש עתיד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני יודע. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> היפותטי. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לא, אני אומר היפותטי, הליכוד טוען שיש עתיד - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא רציתי להגיד שאני הולך לליכוד, בגלל שאתה אולי תגיע לליכוד, אני לא, אני ביהדות התורה. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> אמרת פעם שאתה לא איש ימין. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני דווקא הגעתי מהליכוד ליש עתיד, הפוך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לכן אני אומר, אתה, לא אתה, מישהו, פלוני אלמוני הלך לליכוד, קיבל על עצמו את מצע הליכוד ואת הכללים של הליכוד. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אין להם מצע כבר עשר שנים, אגב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא חשוב, אבל העיקרון הוא שאתה יודע שאתה נבחר בפריימריז, אתה יודע את כל הדברים האלה, אתה ביש עתיד יודע שאתה צריך את יאיר לפיד, אני ביהדות התורה יודע שאני צריך, להבדיל, את מועצת גדולי התורה. אתה בליכוד, או מי שהולך לליכוד, יודע שהוא הולך לפריימריז. הלכת לפריימריז, נכשלת בפריימריז אז אתה פורש מהסיעה, וזה נקרא דמוקרטי? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לא, אבל פה זה דבר אחר. למה זה דבר אחר? כי כשאתה נבחר בפריימריז אתה מציג את עצמך כפונקציה, כאדם אחד עם דעות מסוימות, אתה לא בא ואומר - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבל לא הלכת למפלגה לבד. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לא, אבל צריך להבין שזה שונה - - - << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אז מה, פרשו רק כאלה שנכשלו בפריימריז? יש פרישה אידיאולוגית. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> האנשים שמצביעים לפלוני אלמוני מצביעים - - - << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> עם כל הכבוד, הליכוד היא המפלגה הכי דמוקרטית בכנסת. אני לא הייתי צריך להסביר, אני חושב שהיושב ראש הסביר את זה הכי טוב. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אלי, כמה זמן אתה בכנסת? חכה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אלי, אני מבין מה שאתה אומר ואתה יודע מה? אני אפילו מסכים איתך, אתם מנהלים בחירות פריימריז דמוקרטיות, אתם המלכים של הפוליטיקה הישראלית, אין כמוכם, אבל הטענה שלי אומרת שדווקא הנושא הזה של ארבעה חברי כנסת, להעביר את החקיקה הזאת לפני שמקימים ממשלה, למה היא? << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> אם היו עושים את זה אחרי, זה היה יותר דמוקרטי? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> בוודאי שכן, ואני אגיד לך למה. כי הפחד של מנהיגך, המנהיג הנערץ שלך, שאתה אמרת עכשיו, מר בנימין נתניהו, הוא שארבעה חברי כנסת שהוא חושש מהם יערקו בגלל שלא יקבלו תפקידים מסוימים, בגלל שהם לא יקבלו את החלום שלהם. לכן אני אומר שאת החוק הזה היה חובה להעביר לאחר הקמת הממשלה. עוד משפט אחד. בסוף כשאנחנו נמצאים בבניין המדהים, שאתה אמרת שהוא מדהים, יש פה גם דברים שהוא לא מדהימים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני אמרתי שהוא מדהים? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אתה אמרת שכל פינה פה מדהימה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אמרתי מעניין. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> מעניין, סליחה, כל פינה מעניינת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אותי כבר לא מדהים שום דבר. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אז לפעמים אין פה עניין ומה אני טוען? << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אפילו עידית? << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> אפילו עידית לא מדהימה אותך? היא שואלת. צודקת. אם יש משהו שאנחנו מסכימות עליו זה זה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> הנה, הגיעה עידית למשל, היא דוגמה. עידית החליטה, אני לא בא לתקוף אותך, עידית, למרות שאת דעותיי אני שומר עם עצמי, כי אנחנו מדברים פה על נושא אחר - - << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> חס וחלילה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אבל בסוף נמצאים פה 120 חברי כנסת שכל אחד עשה משהו בחייו ולכל אחד יש איזה שהיא מחשבה, פילוסופיה, דעה, בנושא כזה או אחר. תאר לך מצב שמחר בבוקר מפלגת סמוטריץ' מכופפת את היד של ביבי והוא הולך בכל הכוח על הנושא של סיפוח ובא בנימין נתניהו, המנהיג הנערץ שלך, ואומר: כולם חייבים להצביע כפי שאני אומר. בא אדם שנמצא בתוך המפלגה הזאת והדעה שלו היא שונה, הרי מותר, זו דמוקרטיה, הדעה שלו היא לא למען הסיפוח, כי הוא מבין את ההשלכות של הסיפוח, זה לא דמוקרטי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא הבנתי, ביבי יגיד שהוא בעד הסיפוח? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> בוא נאמר, זה לא יקרה, אבל בוא נאמר שביבי יכפה על חבריו, על 32 חברי הכנסת שלו, להצביע כפי שהוא אומר. יבוא חבר כנסת ויגיד: לא, אני לא אצביע. מה יעשו, יכניסו אותו לכלא? לכן אני אומר ואני חוזר על מה שאמרתי, ארבעה חברי כנסת, החוק הזה צריך לעבור אחרי הקמת הממשלה והייתי מציע, כפי שאמרתי, אם משנים את אחוז החסימה, שגם המספר של חברי הכנסת יירד לפי אחוז החסימה. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> תחדד את העניין של סיפוח של בקעת הירדן רק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רבותיי, אני עובר להסתייגויות. גברתי היועצת המשפטית, מה ההסתייגויות שהוגשו? << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> הוגשו כרגע של סיעת ישראל ביתנו, של סיעת יש עתיד ושל סיעת רע"מ. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> אני לא צריך לנמק, אני מבקש לנמק את זה במליאה, במסגרת הזמן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אתה יכול גם וגם. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> אגב, בשביל להרגיע את הרוחות התייעצות סיעתית חמש דקות לפני הצבעה, אדוני היושב ראש? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני רוצה להצביע עכשיו. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> חמש דקות התייעצות סיעתית, הפסקה ואז נצביע. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> הוא צריך לשתות את התה החם. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> בדיוק, תודה רבה, חברת הכנסת סילמן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עוד שבע דקות. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> אדוני היושב ראש לארג', הוסיף לי עוד שתי דקות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> תקריא את ההסתייגויות ואז לפני ההצבעה נצא להפסקה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן. בבקשה. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> חשבתי שיצאת להתייעצות. לא יצאת להתייעצות סיעתית? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אבל איך הוא ייצא לפני שיש הסתייגות שאנחנו יודעים עליה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, הוא ביקש התייעצות סיעתית. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> כן, אבל אנחנו עדיין לא יודעים על איזה הסתייגות, היא מקריאה את ההסתייגויות ואז יוצאים. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> אני יכול לחזור? כי הם רוצים עכשיו להגיש עוד הסתייגויות של יש עתיד. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לא, יש עתיד הגישו. המחנה הממלכתי. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> אתה מנמק את ההסתייגויות שלך אחר כך? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> כן. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> אז אני חוזר מהחוזר, אני משאיר את הנימוק במליאה, אני רק, כמו שאמרתי, מבקש לפני הצבעה חמש דקות התייעצות סיעתית. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> אז אני רק אגיד אותן. יש פה הסתייגות שסעיף 1 יימחק, זו הסתייגות שהיא לא אפשרית, זה מופיע כמעט בכל הקבוצות, אי אפשר להגיש הסתייגות שמאיינת לחלוטין את החוק. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> אני מקבל את זה, בסדר. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> ההסתייגויות האחרות מוסיפות בסעיף 59(1). << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה של ישראל ביתנו? << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> כן, בעיקר מתמטיקה פה, זה ברמה של לימודי ליבה. שש, 30, שתיים, ארבע. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> מוסיפים קבוצות, אפשרויות להתפלג. קבוצה של שישה חברי כנסת בסיעות המונות 20, קבוצות של חמישה חברי כנסת בסיעות - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא הבנתי. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> מוסיפים אפשרויות של התפלגות. קבוצה של שישה חברי כנסת בסיעות המונות 20 ח"כים לפחות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אז הן יכולות להתפלג? למה? << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> אמרתי לך שאני לא מנמק, במליאה מנמקים. בחרתי בדרך, אני שומר על הדרך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> במליאה? << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> במליאה. גם ביקשתי רשות דיבור לשלושת השרים שלנו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לכל הסיעה אתה מבקש. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> אנחנו רשומים כמגישים. בגלל ששר לא מגיש הסתייגויות אני ביקשתי בשם הסיעה. ינון, בשם הסיעה אנחנו הגשנו הסתייגויות ומנמקים אותן, אבל יש עוד שלושה שרים, ביקשתי רשות דיבור לשרים כי השרים לא יכולים להגיש הסתייגויות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אבל ברגע שאתה מבקש בשם הסיעה זה כולם. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> לא. עוד הפעם, אם אני מבקש רשות דיבור אז מתבטלות ההסתייגויות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא רשות דיבור, שאלתי אם ההסתייגויות הן בשם ישראל ביתנו? << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> ההסתייגויות בשם הסיעה, ברור. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אם הוא מגיש הסתייגות בשם הסיעה זה כולל את השרים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> כן. זה מה שאמרתי לו. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> לא, שרים לא מגישים הסתייגויות. ביקשתי רשות דיבור לשרים, הסיעה, שלושה ח"כים - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הסיעה שלו יקבלו את זה והוא מבקש רשות דיבור עבור השרים, שזה חמש דקות לכל אחד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ינון, רק נעשה סדר בעניין. התהליך הוא כזה, אתה ביקשת הסתייגויות בשם כל הסיעה. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> נכון, בשם כל הסיעה, שזה שלושה חברי כנסת כרגע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כל חברי הכנסת של ישראל ביתנו יכולים לנמק את ההסתייגויות. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> אכן כך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> השרים לא יכולים להגיש הסתייגויות, אתה ביקשת לשרים רשות דיבור. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> בדיוק, זה מה שאמרתי. אני חושב שזה די ברור, אין פה ויכוח. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הלוואי שלא היינו צריכים להתווכח על דברים אחרים כמו שאנחנו מבינים בעניין הזה. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> אז זה ליברמן, פורר וחמאד עמאר. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> ברור. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> ההסתייגות השנייה מדברת להוסיף אפשרות התפלגות של קבוצה של חמישה חברי כנסת בסיעה של 25 ח"כים לפחות, קבוצה של ארבעה בסיעה של 30 לפחות. פה זה מחליף את האופציה של ארבעה תמיד, רק בקבוצה של 30, ובסיעה שחברים בה רק גברים יוכלו להתפלג שני חברי כנסת לפחות. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> זה מספר חמש, נכון? << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> נכון. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> אז הקראת את הכול? << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> נכון. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> איזה הצעה, אני בעד. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> לגבי גברים גם, נכון? << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> כן. בעצם יש לך ארבע הסתייגויות, רק הראשונה יורדת. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> אלי, תבדוק את הטוויטר, זה כבר מופיע שם ככוכב הטוויטר של ערוץ הכנסת. ערוץ הכנסת פרסם. הם עוקבים אחרי הדברים שנאמרו כאן בוועדה לגבי ההערצה של המנהיג, זה כבר פורסם. תודה לחברים שעוקבים אחרינו בערוץ הכנסת. בהפסקה תן עוד משפט יפה, אולי יצטטו שוב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בוא נעשה סדר. היות שביקשת התייעצות סיעתית אז אתה מקבל התייעצות סיעתית חמש דקות. אם אתה רוצה אותי בהתייעצות אני גם בא. התייעצות סיעתית, ובעוד חמש דקות אנחנו נחדש את הישיבה וכנראה נצביע. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לאן נצביע? איפה, עד שנצביע. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> יש לך עוד את סימון, ההסתייגויות שלהם. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> מצביעים על שלך ואז עוברים. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> הצבעה על ההסתייגויות, לא על החוק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הוא רוצה להצביע על ההסתייגויות שלו ואם זה יעבור זה ייכנס כמובן בגוף החוק, אם זה לא יעבור הוא רוצה לנמק את ההסתייגויות האלה במליאה. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> בדיוק, תודה רבה. אין יותר ברור מזה. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 11:37 ונתחדשה בשעה 11:42.) << הפסקה >> << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> מכיוון שזה מקבץ, הסתייגויות שהן אותו דבר, אנחנו מצביעים על הראשונה במקבץ ועל האחרונה, הן כולן יעלו למליאה. אז אנחנו מצביעים עכשיו על הסתייגות מספר 2. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> רגע, אתה יודע מי בעל זכות? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, יש פה את מנהל הוועדה, לא יצביע מי שאין לו זכות הצבעה. אוי ואבוי אם היינו מגיעים למצב כזה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> יש לו ניסיון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות הראשונה כפי שהוקראה על ידי היועצת המשפטית? << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> הסתייגות מספר 2. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני אעזור לכם, אופוזיציה בעד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נגד? שמונה נגד, חמישה בעד. מי נמנע? אין נמנעים, ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה בעד – 5 נגד – 8 נמנעים – אין לא אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ואז אנחנו עוברים לאחרונה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> נכון, הסתייגות מספר 5 שמדברת על התפלגות של שני חברי כנסת. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> רביזיה על הקודמת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אין בעיה. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> שמת לב שלא ביקשתי עוד התייעצות סיעתית, אני מכבד אותך, רק מתוך כבוד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> סיימנו את המקבץ של ישראל ביתנו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתם מבקשים רביזיה? << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> כן, אני מבקש רביזיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה, הגעתם אתם עכשיו בכוחות מתוגברים? << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> יש עכשיו הסתייגויות של יש עתיד. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אנחנו עוברים עכשיו למקבץ ההסתייגויות שמופיעות אצלכם, של סיעת יש עתיד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מישהו רוצה לנמק? בבקשה, יש עתיד, תנמקו. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> גם כאן הסתייגויות שהן דומות, במקבץ, אנחנו נאחד אותן ונצביע על הראשונה והאחרונה במקבץ. ההסתייגות הראשונה בסעיף 59(1) להצעת החוק במקום 'קבוצה של ארבעה חברי כנסת' יבוא 'קבוצה של חמישה חברי כנסת'. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה לדבר על הנושא הזה של המספר ארבע. הרי בסופו של עניין לא סתם אנחנו בחרנו שזה יהיה ארבע, המספר ארבע מתחבר מאוד למה שנקבע בחוק, ארבעה מנדטים זה אחוז החסימה, ארבעה מנדטים נכנסים לכנסת. לכן כשמקודם הרב גפני הציע את הנושא שאולי בעתיד יורידו את אחוז החסימה, אמרתי - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אלקין, מי ביקש ממך לבוא עכשיו? << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> אתה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אמרתי בדבריי, אני בעד הרעיון שאם אי פעם אחוז החסימה ישתנה בחוק יהיה כתוב שזה יהיה מקביל למספר חברי כנסת שעוברים את אחוז החסימה. לכן המספר ארבע הוא לא איזה המצאה שהמצאנו, אלא ארבעה חברי כנסת עוברים את אחוז החסימה, ארבעה חברי כנסת יוכלו גם להיפרד מהרשימה. בסוף אנחנו מדברים פה על 'חוק ביבי'. יש אדם אחד שקוראים לו בנימין נתניהו, שהוא הולך להקים ממשלה, שהוא רוצה להעביר את החוק הזה לפני שקמה ממשלה בגלל דבר אחד מרכזי, פחד, הוא מפחד, לא מאמין בחברי הכנסת שהוא היה חלק מהאנשים שבחרו אותם להיות ברשימה. 32 חברי כנסת נרשמו בליכוד וביבי לא מאמין לחברי הכנסת שלו. זה דבר שהוא זועק לשמים, איך חברי הכנסת של הליכוד לא מבינים את הנושא הזה? איך הם לא מתרעמים? אז בסדר, לא מדברים פה על החוקים האחרים הדרקוניים שהולכים לעבור בכנסת, מדברים על החוק הזה. החוק הזה הוא חוק שמעבירים אותו בגלל פחד שלא טוב לדמוקרטיה הישראלית, לא טוב גם לליכוד שלא נותנים איזה שהוא חופש לחברי הכנסת שלהם. לכן ההצעה שלנו שארבעה חברי הכנסת האלה, שאתם מבקשים להוריד את החוק הזה, יעבור לאחר הקמת הממשלה. מה אתם ממהרים? ובנוסף אני אגיד עוד משפט, אדוני היושב ראש, ההזיה הכי גמורה עם החקיקה הזאת שהיא מתבצעת באולם שלא מתאים בכלל לחקיקה, מתבצעת אצלך בוועדת כספים. אתה מסכים עם זה שזה לא היה צריך להיות פה, כי שאלנו אותך למה אתה פה, אמרת: אני התנדבתי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, לא, לא. אני לא מסכים וכן מסכים לא רלוונטי. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אמרת שהתנדבת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נכון, למה התנדבתי? מכיוון שראיתי שאין ועדות לידי אז אמרתי למה צריך להקים כל כך הרבה ועדות מיוחדות, אנחנו נסיים את סדר היום של הוועדה ונעשה את זה בהתנדבות. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> אבל יש בזה גם נגיעה כספית, פחות סיעות פחות - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, אבל נגיעה כספית יש בכל מקרה ובכל נושא שגם יש בסיעות אחרות. בסדר, אוקיי, הבנו. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> הבנתם שזה חוק ביבי? הבנתם שזה חוק שהוא לא דמוקרטי? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, לא, זה לא הבנו. הבנו את ההסתייגות שלך. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> הבנתם שזה חוק שצריך לעבור אחרי הקמת הממשלה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר גמור. אנחנו עוברים להצבעה על ההסתייגויות של יש עתיד. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> זהו, אפילו ואטורי מסכים איתי. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> ואטורי לא מסכים איתך. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> התייעצות סיעתית, בבקשה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הסתייגות מספר 1 של יש עתיד. עוד חמש דקות הצבעה. ב-53. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 11:48 ונתחדשה בשעה 11:53.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> התייעצות סיעתית. אני מתאר לעצמי שהיה דיון רציני ביש עתיד. מי בעד ההסתייגות הראשונה של יש עתיד? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> האופוזיציה רוצה רביזיה על הכול? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> כן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אז לא צריך יותר להגיד, הכול רביזיה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אוקיי. הכול כולל הכול. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> אם מותר לעשות את זה ככה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> להיפך, אני הולך לקראתם. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אפילו שלא קיבלנו את זה אז, אנחנו נותנים את זה היום. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בדיוק, לא קיבלנו את זה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> סעיף 2 זה חלק מאותה קבוצה, אז אנחנו עוברים להסתייגות 3, בסעיף 59(1) להצעת החוק, במקום 'קבוצה של ארבעה חברי כנסת' יבוא 'קבוצה של שבעה חברי כנסת'. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> שנייה, לנמק. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה הנימוק של אותה קבוצה. זו האחרונה, לא? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לא, זה נימוק אחר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, מישהו רוצה לנמק אם זה נימוק אחר? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> בוודאי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ממש בקצרה, אני לא אאפשר עכשיו פיליבסטר כפי ש – טוב, לא חשוב. בבקשה. נימוק. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> כמה זמן עומד לרשותי, אדוני? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שתי דקות. בבקשה. אתה יודע את מה אתה מנמק? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> את הסתייגות מספר 3. אני אומר, בעבר תיקנו את החוק, אני חושב שזה היה סביב ההקמה של מפלגת קדימה או הפיצול של מפלגת קדימה, שהכלל יהיה או שליש מחברי הסיעה או שבע. אני לא זוכר למה זה יועד, אבל אני זוכר שתקופת הקמת מפלגת קדימה הייתה תקופה טובה לפרלמנט הישראלי, היו פה דיונים עמוקים, אידיאולוגיים, ערכיים, כאלה שאנחנו צריכים לחזור אליהם. היום הייתי בוועדה של חבר הכנסת קרעי ושם יש יד קלה על ההדק על איך מוציאים חברי כנסת מהדיון, אני לדעתי כבר צברתי בערך 13 קריאות לסדר ויצאתי שלוש פעמים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> כנראה לא היית אצל בועז טופורובסקי. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> יד קלה על ההדק זה בוועדה אחרת, של המשטרה, לא? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> גם שם יש יד קלה על ההדק, אבל ההדק הלא נכון. ולפיכך, אדוני, אני חושב שנכון, מאחר שאני חש שהסכנה מפני עריקות מהליכוד פחות גבוהה, היום רוצים לבטל את ארבעה חברי כנסת, אני חושב שאפשר קצת להעלות את הרף לשבעה. מאחר שאני מכיר את חברי הליכוד, אני יודע שהם נאמנים לדרך, נאמנים למנהיגם ועל כן לא צריך לדאוג לארבעה. אני חושב שהחל משבעה זה כבר משקל רציני. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, נימוק מעניין. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> שבע זה מספר טוב. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> זה מספר טיפולוגי. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> שמונה בכלל, שמונה זה מעל הטבע. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הם ביקשו התייעצות. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני צריך להתייעץ עם סימון. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> תתייעצו, תתייעצו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני מוכן לוותר. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לא, אני אכן אשמח להתייעצות סיעתית. שוב, זה חזרה לתקופת קדימה, זה חזרה אחורה. << דובר >> חיים ביטון (ש"ס): << דובר >> סימון, אתם מנסים לחקות אותנו מפעם שעברה, אבל ההבדל שהייתם 61 ואנחנו 64, אז סתם חבל לכם. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אפשר להצביע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אין התייעצות סיעתית, רק בהמשך יהיה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> למה? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> זו אותה קבוצה. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> אז למה יש הצבעה נפרדת אם זה אותה קבוצה? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> זה חלק מאותו מקבץ. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> כן, אבל למה יש הצבעה נפרדת אם זה אותו מקבץ? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> באותו מקבץ אנחנו מצביעים על הראשונה ועל האחרונה. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> הבנתי, אוקיי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> לא אמרת כמה כמה. בלי לספור אמרת לא התקבלה. הוא צריך להכריז. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> מה הייתה התוצאה של ההצבעה? << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> חמישה בעד, שמונה נגד. לא אמרת. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> בוועדת כספים לא סופרים, מיליון לפה, מיליון לשם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> איזה מיליון? אנחנו מדברים בסך הכול על שמונה חמש. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> מיליארדים, מה זה מיליון? הצבעה בעד – 5 נגד – 8 לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הסתייגות 4. במקום 'קבוצה של ארבעה חברי כנסת' יבוא 'מחצית מהסיעה'. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מצביע על זה. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> זו אותה קבוצה או לא? אם זה לא אותה קבוצה אז - - - << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> זה לא מאותה קבוצה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אפשר לעשות אותה בנפרד, זה קצת שונה. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> אז בוא נעשה את זה בנפרד. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> מה המשמעות של זה? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אנחנו מקבצים את ההסתייגויות כשהן דומות, פה יש טיפה שונות אז אפשר לעשות בשני מקבצים ולא במקבץ אחד. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> לא, אבל זה מבטל את התנאי של שליש? הרי מחצית מהסיעה זה יותר מזה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> היו לי ויכוחים כאלה כשהייתי באופוזיציה והייעוץ המשפטי אמר שבמקבץ זה המצב. ככה היה כלפינו כשהיינו באופוזיציה. << דובר >> חיים ביטון (ש"ס): << דובר >> זה לא אותו דבר, הרב גפני. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> למה זה לא אותו דבר? << דובר >> חיים ביטון (ש"ס): << דובר >> הם יותר טובים מאיתנו, זה ברור, מה? יש לך ספק? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זאב, שאלת על ההסתייגות. הוא שאל על ההסתייגות אם זה שליש או לא. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> אני מנסה להבין את ההסתייגות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אנחנו רוצים לנמק את זה. << דובר >> קריאה: << דובר >> רגע, זה נושא חדש. אדוני היושב ראש. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אין נושא חדש. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> זה נושא חדש או לא נושא חדש? בואו נשמע את ארבל. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> אם שליש יכולים להתפלג אז בוודאי שחצי יכולים להתפלג. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> לא, אז יכול להיות שזה מחמיר את התנאי של שליש. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> כן, כי זה ספציפי וזה מאוחר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> צריך לאפשר הנמקה? << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> לא, זה במקום ארבעה, השליש נשאר. גם בהצעת החוק השליש נשאר וגם בנוסח שלכם השליש נשאר. אתם רציתם את הארבעה להחליף בחצי. אם היום שליש יכולים כבר להתפלג אז בוודאי שחצי יכולים להתפלג. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לא, השאלה אם זה מקשיח, כמו שהשר אלקין שאל. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> אין למילים האלה משמעות. לא מחקתם שליש. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> זאת אומרת מה שאת אומרת, ארבל, זה שככל שהמספר קטן משליש ההסתייגות רלוונטית. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני לא מבין, הם כתבו את ההסתייגות והם רוצים שאת תסבירי להם אותה? הרב גפני, הם כתבו את ההסתייגות והם רוצים שהיא תסביר להם אותה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אבל בתור מי ש - - - << דובר >> חיים ביטון (ש"ס): << דובר >> הקטע הוא שהם לא לקחו ממך את ההסתייגויות, אם הם היו לוקחים מצבנו היה קשה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רבותיי וגבירותיי, אני מאפשר לך הסתייגות, שתי דקות. בבקשה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה, אדוני היושב ראש. יושב מולי אדם נפלא, ואטורי, שנבחר כנציג הגליל בליכוד. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> הגליל או הגולן? << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> הגולן. אל תהרסו לו, הוא עשה הכנה מראש, הוא שאל אותי מאיפה באתי ואז הכין איזה נאום. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לא, אצלי הכול ספונטני, מהלב. מצד ימין שלי יושב, הוא קם לרגע, אלי דלל, מנתניה, נבחר גם כן באזור השרון. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> הוא כאן, אל תדבר עליו מאחורי הגב. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לא, הוא חבר יקר שלי. ובסוף יושב מולי אלקין, שהוא אשף שחמט כי בעצם שולחן השחמט שאלקין כל כך טוב בו הוא בעצם, בעיניים שלי, הפך אתכם למין חיילים על השולחן. אבל חיילים שאתם לא יכולים לזוז לבד, לפי הבקשה של ביבי נתניהו - - - << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> אם היינו חיילים של זאב אלקין זה היה טוב? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> החוק הפחדני הזה שלו, שהוא לא מאמין לאף אחד מהחיילים שלו, אני אומר דבר מאוד מאוד פשוט, אתם כחברי הכנסת, הוא די משפיל אתכם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לא, שנייה. הוא גורם לכם להיות כל כך לא עצמאיים. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> אתה נשמע כמו האנרכיסטים ביהודה ושומרון שהם מנסים להחליש את חיילי צה"ל. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אז אני אומר מה שאמרתי מקודם, הכול טוב ויפה, המנהיג, איך אלי אמר? הנערץ. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> העליון, המנהיג העליון. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אצלו זה העליון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> חבר הכנסת ואטורי - - - << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> די, חאלס מהשטויות האלה. נו באמת, באנו לכנסת ישראל לדבר כאלה שטויות? באמת. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לא, אני אומר דבר אחד מאוד פשוט, כמה שהחוק הזה חשוב תעשה אותו אחרי הקמת הממשלה. תשב, תדון בו, תעשה אותו רציני, בוועדת חוקה, לא בוועדת כספים, שזה יהיה משהו רציני. זה באמת הופך להיות בדיחה, הדבר הזה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני רק רוצה לציין משהו בנוסף לדברים של החברים שלי ביחס להתייחסות של היועצת המשפטית. כוונתנו הייתה לא חצי או שליש, אלא שזה יוקשח לחצי. זאת הייתה המטרה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבל זה לא כתוב. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אז אני מבקש לבאר. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> שזה יהיה במקום השליש? רק חצי מהסיעה יוכלו להתפצל? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> נכון, זאת הכוונה של ההסתייגות. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> אוקיי, אז במקום השליש או ארבעה יבוא חצי. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> נכון. זאת הייתה כוונתנו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, אבל זה לא כתוב. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אז אני מבקש לבאר את ה - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה, מי בעד ההסתייגות? << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> שנייה, מה ההסתייגות? אפשר להקריא? << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> במקום שליש או ארבעה יבוא חצי. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> זה נושא חדש. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אין נושא חדש בהסתייגות בוועדה. אני מבקש מהיועצת המשפטית להבהיר, אין, לא היה ולא נברא נושא חדש. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> זאת הייתה כוונתנו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אם אתם מגישים הסתייגויות אין דבר כזה נושא חדש. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> מה זאת אומרת אין? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אין נושא חדש, זה לא שטויות, זה נוהג שנהוג פה בוועדה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אבל זה אכן נושא חדש. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אין נושא חדש, למרות התכנון שלך והתיאום שלך אין נושא חדש וזה נגמר. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> לא, אבל תשמע אותה. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> רגע, בוא נבין למה. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> יש יועצת משפטית לוועדה. מציעים פה שינוי דרמטי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא היה ולא נברא. הם הציעו את - - - << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> ינון, אתה מאפשר לה לנמק את התשובה? << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> החוק המקורי דיבר על הקלה, פה מציעים, אם אני מבין נכון את ההסתייגות, לא רק לבטל את ההקלה לארבע, אלא לבצע החמרה לגבי השליש, כי כל הרעיון של החוק המקורי הוא בסיעות הגדולות דיבר על ההקלה בנושא של ארבעה חברי כנסת. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> החוק מדבר על מספר חברי סיעה שיכולים להתפלג, זה רחוק מלהיות נושא חדש, זה דיון באיזה קבוצה בסיעה יכולה להתפלג. << דובר >> חיים ביטון (ש"ס): << דובר >> צודקת מאה אחוז. הרב אלקין, עם כל הכבוד, בוא, תכבד את היועצת המשפטית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רבותיי, תודה רבה. מי בעד - - - << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> רגע, התייעצות סיעתית אפשר? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אין בעד. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> שנייה, אדוני, שהיועצת המשפטית תגיד אם מותר לטעון נושא חדש. אנחנו טוענים נושא חדש. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אין. הוא לא יכול לטעון. ארבל, עם כל הכבוד, אני מכבד את הדעה שלך, בוועדה פה לא היה נוהג כזה שעל הסתייגויות מגישים נושא חדש. נגמר. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> בוודאי שזה נושא חדש. אני הבהרתי - - - << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> בוודאי שבהסתייגויות אפשר לטעון. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> ברור שכן. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> אבל כשחבר הכנסת אזולאי אומר 'בוועדה פה' למה הוא מתכוון? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> זה נושא חדש לגמרי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא יכול להיות ש - - - אין דבר כזה שאני אגיש הסתייגות לנושא חדש. לא היה ולא נברא. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> רגע, לא שומעים אותך. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> הרי אם אין נושא חדש על הסתייגות אפשר כל נושא להגניב לחוק. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, אם יש שינוי בגוף החוק אתה יכול להגיש נושא חדש גם על פסיק. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> אגב אני זוכרת שפעם קודמת הייעוץ המשפטי אמר שאנחנו לא יכולים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אז זה לא היה ולא נברא ולא יהיה. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> הייעוץ המשפטי בכנסת הקודמת אמר שאי אפשר לעשות נושא חדש על הסתייגויות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא היה על הסתייגויות. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> אדוני היושב ראש, להצבעה, בבקשה. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> ארבל, אני יודעת שלנו אתם אמרתם שאין נושא חדש על הסתייגויות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רגע, רגע. שלומית, היועצת המשפטית של הוועדה, בבקשה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אמר נכון חבר הכנסת אזולאי, הפרקטיקה הנהוגה בוועדה הזאת שלא נטענה טענת נושא חדש לגבי הסתייגויות שהוגשו - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אלא אם כן הן התקבלו. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> אבל זה מנוגד לתקנון הכנסת באופן ברור. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בסדר, שנייה, אני אתייחס. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> מה בסדר? יש תקנון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש יועצת משפטית. עם כל הכבוד, לא מינינו אותך להיות יועץ משפטי של הוועדה. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> אבל יש תקנון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מינינו אותך להיות היסטוריון, לא מעבר לזה. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> כולנו פה כפופים לתקנון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר. בבקשה. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> רגע, התייעצות סיעתית. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רגע, שנייה, תלמדו כללים איך הולך פה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> למה לא היית מתי שינון אזולאי ואחרים היינו באופוזיציה? << דובר >> קריאה: << דובר >> הוא היה שר, לא היה לו זמן. הוא ניהל את זה מלמעלה עם החוטים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הוא בדק איך לייסר את הציבור החרדי, איך לגמור אותו. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> השר אלקין, נאמר שאין נושא חדש על הסתייגויות, זה מה שהיה בכנסת ה-24. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> אפשר לשמוע את היועצת המשפטית? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אני חוזרת ואומרת, הפרקטיקה שנהגה פה כל השנים הייתה שבאמת הדיון בהסתייגויות נעשה פה ולא עובר לוועדת הכנסת. העברת הדיון על כל ההסתייגויות או על מרביתן יכולה לשלול מחברי האופוזיציה את השימוש בכלי הפרלמנטרי הזה וגם יכול לעלות כדי שימוש לרעה בכלי הזה. אמר חבר הכנסת אלקין, הוגשה פה בקשת נושא חדש, בסדר, אבל, שוב, אנחנו חושבים שנכון לקיים את הדיון בהסתייגויות פה במסגרת הדיון בוועדה, וככל שתחזור ותיטען טענת נושא חדש זה משהו שיוכל גם להיות מבחינתנו שימוש ב - - - << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> במיוחד כשההסתייגות הזאת לא הייתה כתובה בצורה מובנת. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> שלומית, יש פה דיון - - - << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רגע, רגע, רק תן לי לסיים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אלקין, דקה, היא מדברת. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במיוחד כשהכלי הזה נועד בסופו של דבר לשמש את האופוזיציה והוא נטען על ידי האופוזיציה. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> לא נכון, הכלי הזה הרבה פעמים משמש את הממשלה, מותר לממשלה לטעון נושא חדש אם מכניסים פה דברים חדשים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה, תודה. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> לא, מה תודה? החוק הזה בכלל לא היה צריך להיות נידון. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> אז מה? היו הרבה חוקים בכנסת ה-24 שלא היו צריכים להתדיין בכל מיני ועדות ודנו בהם, מה לעשות? יצרנו תקדים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה אמרת בתחילת הדיון שתקדים יכול להיות דבר מסוכן. התקדים הזה שלא נתתם לנו לטעון נושא חדש - - << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> כן, גם זה היה תקדים נוסף. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> - - בכל הנושאים האלה על הסתייגויות הוא תקדים מסוכן, הוא ימומש היום. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> הרב גפני, כמה תקדימים שנוצרו בכנסת ה-24, ביניהם הנושא החדש, ביניהם דיון בוועדות כאלה ואחרות, אז אי אפשר לבוא ולטעון עכשיו על מה שמישהו עשה בעבר והיה בסדר. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אבל, עידית, את היית חלק מזה. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> הכול בסדר, אני חלק מזה גם עכשיו. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אז זה לא יפה מה שאת אומרת. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> קל וחומר היום. << דובר >> חיים ביטון (ש"ס): << דובר >> מה זה היא הייתה חלק מזה? איפה הוא היה? מאיפה הוא בא? מה אתה אומר עליה? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לא, אבל היא מתנהגת באופן - - - הכול טוב ויפה, אבל - - - << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> מה זה משנה? ביטון, אז זה היה נכון וזה נכון גם לעכשיו, מי שיצר תקדימים שלא יתבאס עליהם. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> בואו נירגע בהתייעצות סיעתית. ביקשו התייעצות פה. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> אדוני היושב ראש, לממשלה מותר לטעון נושא חדש גם לפי התקנון. לפי הפרשנות הזאת, שלומית, גם לממשלה אסור לבקש נושא חדש? << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> הצבעה. << דובר >> קריאה: << דובר >> לא, מה הצבעה? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> על הסתייגויות לא. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> יש פה ייעוץ משפטי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אתם לא מבינים, אתם מגישים הסתייגות ואתם רוצים גם להגיש עליה נושא חדש? תגידו, מה, אתם נפלתם? << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> מה זאת אומרת? יש פה סיעות שונות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> תשמע, יכול להיות שאתה יודע כנסת, אבל גם אני יודע יום או יומיים כנסת, רק אני עשיתי פה גם הסתייגויות, עברתי את כל מה שאתם רוצים לעבור פה, וגם למה שאתה הולך יש לי פתרון לזה, ואל תביא אותי לפתרון הזה, בסדר? כי אז אתם תצטערו על זה. אבל אני אומר לך דבר אחד - - - << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> כל עוד שזה בתקנון צריך לפעול על פי תקנון. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> היה ככה, זה מה שהיה, זה מה שנהוג, ואז לא זעקתם לא געוולד ולא כלום. לכן אני אומר, זה לא אמור להיות במקום הזה. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> השאלה שלי, אין פה אתם ואנחנו, יש פה סיעות שונות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, גרמתם שיש פה אתם ואנחנו, בואו נשים את האמת על השולחן. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> אתם יצרתם תקדים בכנסת הקודמת ש - - - << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> לא, תקדים, תקדימים. תדגיש. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> מאוד פשוט. אנחנו היינו במקום שלכם בכנסת ה-24 ורצינו להשתמש בכלים הפרלמנטריים למגוונם, חלקם נבלמו, חלקם נתתם לנו להשתמש. אני יכול לתת לך דוגמה אחרת, הצבעה שמית במליאה, היה רצון שנבלם בסוף בקואליציה, למנוע מ-20 ח"כים שמבקשים שמית כי זה היה כלי שהשתמשנו בו יחסית הרבה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הם הורידו לנו הסתייגויות, יואב. הם מחקו לנו הסתייגויות. שכחת? תקדים כזה היה? << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> אני לא הכרתי. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> אז אתה לא הכרת, אני אומר לך שזה היה. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> פעם ראשונה אני שומע דבר כזה שהורידו. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> חבר'ה, תנו לי רגע לסיים את הדברים. ואני אומר, בצדק נלקחה בסוף החלטה לא לגעת בזה. אתה יכול לשאול את היושב ראש שלך לשעבר, מיקי לוי, שהוא באופן אישי, כולל שינויים שלא היו בתקנון, כתוב בתקנון שכש-20 ח"כים חותמים הוא חייב והוא התחיל להכניס נוהל שלו, שרגע, אם ה-20 ח"כים האלה נמצאים בבניין, כן או לא. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> זה כתוב בתקנון. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> לא כתוב. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> בטח שכן. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> לא כתוב. אני קראתי את הסעיף, היה לי על זה, תאמין לי, מפה עד – כתוב 20 ח"כים חתמו, נקודה. לא כתוב היו או לא היו 20 ח"כים. הוא התחיל לפרש את זה שהם היו ואם הם לא – עזוב, לא ניכנס לזה כי בסוף לא עשו עם זה כלום ואני שמח שלא עשו עם זה כלום, למה? כי אם היו עושים היינו גם אנחנו כנראה משתמשים היום. באירוע שאתה מדבר עליו עכשיו, של קריאת נושא חדש על הסתייגות, אנחנו רצינו לעשות את זה והייתה אמירה ברורה כולל הנחיה בכתב של הייעוץ המשפטי שלא ניתן. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> הנחיה בכתב של הייעוץ המשפטי שלא ניתן לטעון נושא חדש? << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> כן, זה מה שאני זוכר. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> ארבל, יש כזה דבר? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> יש לי פה את המסמך של היועצת המשפטית לכנסת. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> שגית הוציאה מסמך שנאמר שאת ההסתייגויות שמוגשות לא ניתן לטעון עליהן נושא חדש, ובזה נגמר האירוע. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אבל זה לא נכון. סעיף ז' במסמך שהיועצת המשפטית לכנסת הוציאה כתוב בפירוש שאפשר לטעון נושא חדש על הסתייגויות, לא המציע, אלא גורם אחר. שחור על גבי לבן. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> לנו הייעוץ המשפטי לא אישר. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> ארבל, היועצת המשפטית לוועדה, אני מבקש את ההתייחסות שלכם שנייה. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> בהנחיית היועצת המשפטית כתוב כך, נטענה טענת נושא חדש ביחס להסתייגות שהוגשה לא תתקיים הצבעה על ההסתייגות או על הסעיף אלא לאחר החלטת ועדת הכנסת בטענת נושא חדש. יחד עם זאת ניתן להמשיך לקיים את ההצבעה על הסתייגויות אחרות. חבר כנסת שהגיש הסתייגות לא יוכל לטעון לגביה טענת נושא חדש, זה ברור, ולא תתקבל טענת נושא חדש שנטענת באופן גורף ביחס לכלל ההסתייגויות להצעת החוק או למספר רב של הסתייגויות. יש לזכור כי הכרעה בטענת נושא חדש נתונה לוועדת הכנסת אשר ככלל - - << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> זו פעם ראשונה שאני טענתי נושא חדש. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> - - - מקבלת את ההחלטה לפי הרוב הקואליציוני ולא לפי נימוקים משפטיים, לפיכך העברת הדיון על כל ההסתייגויות או מרביתן עלולה לשלול מחברי האופוזיציה את השימוש בכלי פרלמנטרי חשוב ולגיטימי ולפיכך אינה ראויה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אדוני היושב ראש, אני מבקש ממך להגיש נושא חדש, אין בעיה, תאשר להם, בוא נמשיך הלאה. ניפגש. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> חשוב להדגיש שבמסמך הזה - - - << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> בזה המסמך הזה חסם מאיתנו להוציא - - - << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> לא, הוא לא חוסם, הוא מאשר הסתייגויות. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> כן, המסמך הזה גם לא החריג את ועדת הכספים, עם כל הכבוד. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> אין באמור כדי לגרוע מהאפשרות לטעון טענת נושא חדש על הסתייגויות נפרדות ובוודאי לא על הסתייגות שיצרה תיקון מהותי, שאגב זה לא המצב כאן, אבל הטענה אפשרית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אוקיי. רבותיי, חברי האופוזיציה, אני מבקש לדעת על כל ההסתייגויות שהוגשו מה נושא חדש. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> תלוי, אחרי הנמקה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אין תלוי. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> אתה רוצה מראש? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגויות הוקראו על ידי המגישים, אני רוצה לדעת מה נושא חדש. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> בינתיים ממה שהוקרא - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אין בינתיים, הקריאה היועצת המשפטית את התקנון, מה נושא חדש בהסתייגויות שלכם? << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אנחנו נצטרך לקרוא את ההסתייגויות של שאר המפלגות באופוזיציה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתם הגשתם אותן. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> לא, אנחנו לא יכולים לטעון על עצמנו. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לא, אני לא קראתי את ההסתייגויות של הסיעות האחרות, אני מכיר את ההסתייגויות שלי שעליהן אני לא יכול לטעון. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> חבר הכנסת כהנא, הוא לא נציג סיעת יש עתיד, הוא נציג סיעת המחנה הממלכתי. ברגע שתהיה הסתייגות מסוימת הוא יחליט. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, בסדר. הוקראו ההסתייגויות כאן. בהסתייגויות של יש עתיד לא נטען נושא חדש, הצבענו. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לא, מה זאת אומרת? אני טענתי - - - << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> מה שהצבעתם לא נטען נושא חדש. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מאה אחוז, אני שואל על מה אתם כן טוענים נושא חדש. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> הסתייגות מספר 3 נטענה. אתם טענתם על שלנו, על הסתייגות מספר 3. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> זו הסתייגות מספר 4. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה עוד אתם טוענים נושא חדש? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> ההסתייגויות של יתר הסיעות לא הוצגו עדיין. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> שלכם. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני לא רשאי להגיש על שלי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> תקריא את ההסתייגויות שלו, שהוא יגיש. הוא רוצה שתי דקות הפסקה לקרוא אותן ולהגיש, בבקשה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> יש לנו 250 הסתייגויות, 300, סליחה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תקריאו אותן. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> תאפשר לנו להקריא. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתם תגידו מה נושא חדש ואנחנו נצביע על נושא חדש. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אין בעיה, אנחנו רוצים לדעת מה נושא חדש. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> חבר הכנסת גפני, אני לא יכול להגיש נושא חדש על ההסתייגויות שלי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נכון. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אבל אני עדיין לא יודע מה ההסתייגויות של סיעת המחנה הממלכתי, כשהם יקראו אני אבחן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, תקריא. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> בואו נתחיל להקריא. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אפשר להקריא את ההסתייגויות שלהם? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הכול נמצא בטבלט לפניהם. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> מי התפקיד שלו להקריא? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אין שום בעיה, אני אקריא. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, זה התפקיד של יושב ראש הוועדה להקריא, לא? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> ממש לא, ממש לא תפקיד של יושב ראש הוועדה. תשמע, אנשים פה לא מבינים כנסת כנראה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אדוני, אני אקריא את כל ההסתייגויות וחבר הכנסת - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> היא מקריאה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אנחנו מדלגים על הסתייגות מספר 4 שנטענה לגביה טענת נושא חדש והיא תעבור לוועדה המסדרת. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני אשמח גם לנמק חלק מההסתייגויות שלי. אם אני לא אנמק איך חברי המחנה הממלכתי יוכלו להחליט על מה להגיש נושא חדש? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אם אני לא אנמק איך הם יבינו? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, אני נותן לך לנמק, נראה על מה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אז אנחנו עכשיו בהסתייגות מספר 5? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> לא, אנחנו לא בהסתייגות מספר 5 כי זה חלק מסדרה, אנחנו עוברים להסתייגות מספר 9. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתם טוענים שזה נושא חדש? << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> לא. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני טוען שזה נושא חדש. היושב ראש, אני טוען שזה נושא חדש. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> רגע, אבל לא נימקתי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אין לנמק. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> יש לנמק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כשטוענים נושא חדש אי אפשר. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> צריך לזכור שאם הקואליציה טוענת נושא חדש וזה מתקבל בוועדה המסדרת זה מוריד לכם הסתייגויות. זאת המשמעות של זה. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> אנחנו א', מודעים לזה - - - << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני מבין, אבל אני אשמח לנמק את ההסתייגות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתם מודעים לעניין הזה? << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> אנחנו מודעים לעניין הזה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תגידו, אתם עושים צחוק מהעבודה בוועדה כאן. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> לכן ההערה של הייעוץ המשפטי, זה עלול לפגוע באופוזיציה. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> ולכן יש לי פה שתי הערות בעניין הזה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רגע, שנייה, אני צריך לתת לך רשות. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> אפשר, אדוני? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רגע, קודם אני רוצה להעיר. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> מה עם הנימוק שלי? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לוקח את העבודה, אמנם באמת זה סיפור שזה הגיע לוועדת הכספים, זה בסדר, קיבלתי את הטענה הזאת, אבל אני הסכמתי - - - << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> אתה נבחרת להיות גוי של שבת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא גוי של שבת, הייתי של שבת, את הגוי השארתי למישהו אחר. על כל פנים אני חושב שאת הדיון כאן צריך לעשות ברצינות. כשתבוא האופוזיציה ותגיש הסתייגויות, אנחנו לא עשינו את זה, לא נתנו לנו לעשות את זה, תבוא האופוזיציה ותגיש הסתייגויות וזה יילך לוועדה המסדרת, המשמעות של העניין שאם אנחנו נאשר בוועדה המסדרת את קבלת הטענה של נושא חדש אין לכם הסתייגויות, ההסתייגויות האלה נופלות. אז מה, אתם עושים צחוק מהוועדה? אני אאפשר לכם בגלל שאני מקבל את העמדה של היועצות המשפטיות. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> רק המקבץ, לא כל ההסתייגויות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, לא משנה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> גם אני יכול להחליט על נושא חדש, קחו את זה בחשבון. סליחה, אני רשאי לבקש נושא חדש? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בטח. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> תודה רבה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אבל לא באופן כללי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מציע שתבקש על הכול. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> לא באופן כללי, אבל הוא יכול להוריד לך עכשיו הסתייגויות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> בוודאי, אני אומר לכם, אני אגיש על הכול נושא חדש, נתראה שם, הכול בסדר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אין בעיה, זה פועל כבומרנג. אתה אבי אבות ה-, המורה בעניין הזה, לא ליצור תקדימים כאלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני הולך לטעון על הכול נושא חדש וניפגש שם, בבקשה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> חבר הכנסת גפני, אתה לא רשאי - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> תעשה לנו הסתייגויות במליאה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אבל, חבר הכנסת אזולאי, אתה לא רשאי לטעון על הכול. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מה אתה אומר? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> זה לפי ההנחיות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, אתה כנראה לא ידעת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עכשיו הוא טען על אחד. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אתה לא רשאי כאופוזיציה לטעון על הכול, אני רשאי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן. תודה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לא, לא לפי ההנחיות של היועמ"שית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה נושא חדש, זה הולך לוועדה המסדרת. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אבל אני אשמח לנמק את ההסתייגות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה לא יכול מפני שקודם זה הולך לוועדה המסדרת, אין דיון על זה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אבל לפני שהוא טוען נושא חדש - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא לפני, הוא אומר על זה נושא חדש. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אבל לא הייתה לי אפשרות לנמק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אי אפשר לנמק. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> אדוני היושב ראש, אפשר? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, בבקשה. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> מי הייעוץ המשפטי כרגע? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שתיהן. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> שתיהן ביחד? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, אתה אל תעשה לי פה פילוגים, מספיק עשית. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> לא, אני שאלתי. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> הוא לא יכול לפסול את הנימוק שלו בזה שהוא טוען לנושא חדש, כי אז זה פוסל את הנימוק של מגיש ההסתייגות. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> למה? << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> מה זאת אומרת? אם הוא מגיש הסתייגויות ואזולאי טוען לנושא חדש אז אתה לא יכול לפסול עכשיו את הנימוק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, אני לא דן על זה. אני אדון אחרי שהוועדה תדון ותאשר. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> אבל קודם תן לו לנמק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבל אין מה לנמק בגלל שלא דנים על הסעיף. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> לא, עוד פעם, אם הוא מגיש הסתייגויות ולפני ש - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני אשאל את היועצת המשפטית, מה שהיא תגיד נעשה. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> לא, קודם כל הוא ינמק, אחר כך אזולאי יטען לנושא חדש ואז לא תהיה הצבעה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אין בעיה. אמר לי אחד בשם זאב אלקין, שהוא גם שר בממשלה, שדבר כזה פועל כחרב פיפיות וזה יעבוד כבומרנג, ואני מציע שתגיש באמת נושא חדש על ההסתייגויות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הכול. הנה אני אומר מעכשיו, הכול נושא חדש. תהיה הצבעה על הכול כנושא חדש. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אין בעיה. לנו לא נתנו להגיש על הסתייגויות. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> בדיוק נגד זה אני מוחה, כי אתה קודם כל צריך לתת לו לנמק את ההסתייגויות. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> בדיוק, איך ינון אזולאי יודע אם לא הסברתי? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני קורא, זה ההבדל. אני קורא, לא כמו שהם עשו. אני קורא את ההסתייגויות, הן מולי, אני עובר על ההסתייגויות. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אבל יש לי זכות לנמק הסתייגות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני לא צריך שתנמק, אני מבין לבד. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אבל זו זכותי. אתה לא שומר על זכותך, אתה שומר על זכותי. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> מה זה אתה לא רוצה? זו זכותו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה העסק שלך עם היושב ראש. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> ינון, זו זכותו לנמק, מה זאת אומרת? הוא מגיש. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> למה אתה לוקח ממני את הזכות שלי? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> דבר איתו, מה אתה רוצה ממני? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אבל רגע, אני אשמח לנמק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אין בעיה, תחליטו האם אנחנו משחקים משחק הגון או שאנחנו משחקים בתרגילים כאלה. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> אני יכול לשאול שאלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שלומית, היועצת המשפטית של הוועדה, ברגע שחבר הכנסת אזולאי טוען נושא חדש - - - << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לפני שנימקתי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רגע, אני שואל. כאשר חבר הכנסת אזולאי טוען נושא חדש אני צריך לתת לו לנמק את ההסתייגות או שאני עוצר כאן? << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> אתה לא חייב לתת לו לנמק. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא חייב, תודה. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> אפשר לשאול שאלה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בטח. המורה שלנו בתרגילים שהם לא מוצלחים בגלל שהם פועלים כבומרנג. אתה אמרת לי את זה. אתה אפילו צדקת במה שאמרת, עכשיו אני רואה את זה. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> אפשר לשאול שאלה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בטח. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> אז השאלה שלי לייעוץ המשפטי. אם אני מבין נכון את ההנחיה של היועצת המשפטית לכנסת בנושא הזה, אז א', אפשר להגיש נושא חדש בהסתייגויות, ב', אי אפשר להגיש את זה גורף על כמות גדולה של הסתייגויות כי יש בזה שימוש לרעה וחסימה, כמו שמנסה לעשות פה חבר הכנסת אזולאי, של דיון בהסתייגויות והאישור שלהן. לכן אני מבקש שני דברים, אחת, לא לספור את ההערות של חבר הכנסת אזולאי או התומכים בחוק בטענה שאי אפשר בכלל להגיש נושא חדש, כי אנחנו לא התכוונו להגיש נושא חדש על כמות גדולה של הסעיפים. לפי מה שאני ראיתי יש פה כמה בודדים כאלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה השאלה? << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> אבל אם חבר הכנסת אזולאי עכשיו על כל דבר יגיד נושא חדש תגידו לנו שיש כבר יותר מדי נושאים חדשים ו - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, אין יותר מדי, אתם תגישו על מה שאתם חושבים, אל תדאג. אני אגיש על מה שאני חושב וכל אחד פה יגיש על מה שהוא חושב. אני אחלק את זה בצורה טובה, אל תדאג. כנסת אני יודע. קדימה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> השר אלקין, אני אומר לך באמת, לא עם ההומור מסביב, אם אתם רוצים לשחק משחק כזה על החוק הקטן הזה ועם כל ההסתייגויות ולהפוך את ההסתייגויות לנושא חדש יש לנו תשובות. אני לא רוצה ללכת בדרך הזאת, אני רוצה שתגידו אתם, אתם, תגידו בהסתייגויות שניים-שלושה נושא חדש, נעצור את הדיון, נלך לוועדה המסדרת ונצביע שם. אם אתה רוצה ללכת על משחק כזה שאתה לא אומר וחלק כן וחלק לא, אנחנו יודעים לתת תשובות לתרגילים האלה, למדנו את זה אצל אלקין. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, לא, אני לא מוכן להיות תלמיד של אלקין, לא למדתי את זה אצל אלקין. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> לא, התעלית עליו, עזוב, הכול בסדר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, אני למדתי את זה על בשרי, דם יזע ודמעות פה בוועדה. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> מה, אתה צ'רצ'יל? לא הבנתי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני עבדתי על חומר, הכנתי הסתייגויות. אני לא למדתי מאלקין, אבל אלקין עכשיו למד ממני. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> אפשר לשים מוזיקה דרמטית עכשיו? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תחליטו מה שאתם רוצים, אנחנו נעשה - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אלקין, לא למדתי ממך, לא נכון, אני למדתי בדם ויזע, אל תיקחו לי. גם לא גפני. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> קודם כל אתה צודק, ו-ב', אם להגיד דברים בשם אומרם, חלק ממה שלמדתי למדתי מאביך ז"ל. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני שמח מאוד. אני לא מגיש נושא חדש, עזוב. אמרו לי כשנכנסתי לכנסת שים את המצפון בצד. שמתי אותו, עכשיו בוא נמשיך. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> חבר הכנסת גפני, התשובה לשאלתך, לא הייתה בכוונתנו להציג כמות סיטונאית של נושאים חדשים לוועדת הכנסת, אבל יש פה חלק מהדברים, חלק מסוים, לא גדול, שכן, אני חושב שזה נכון לטעון עליהם נושא חדש. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, אנחנו נטען גם נושא חדש. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> אז אני מציע במסגרת של מה שאמרת, אנחנו נטען על כמות דברים מסוימת - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אז תגידו על מה אתם הולכים לטעון. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> קח חמש דקות הפסקה, שבו, תגידו, כל אלה שלכם. << דובר >> חיים ביטון (ש"ס): << דובר >> או שתגידו כמה אתם רוצים, חמישה? חמישה נושאים חדשים? כמה? תגיד מראש כמה אתה רוצה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מוכן לעשות הפסקה חצי שעה. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> אז תעשה הפסקה חצי שעה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זאב, אני אעשה לך יותר קל, כמה דקות הפסקה אתה רוצה בסך הכול? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ינון, אני מכריז על הפסקה עד אחת. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 12:25 ונתחדשה בשעה 13:34.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מחדש את הישיבה. זאב, אני מבקש, עשינו הפסקה, תגידו מה הנושאים החדשים שאתם אומרים עליהם. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> הסעיף בהסתייגויות של יש עתיד. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אמרנו להגיד לנו מהכול כדי שנוכל לדעת - - - << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> מה זה לנו? מה, אתה יושב ראש הוועדה? להגיד לנו? מה, אתה היועץ המשפטי של הוועדה? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> סליחה שאני לא זוכר את השם, מה השם, בבקשה, לפרוטוקול? << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני חדש פה. חדש ונושא חדש. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מיכאל, אני מבין שהביאו כוחות חדשים לפה. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> נראה לי שזה הנושא החדש, מיכאל ביטון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> סיכמנו שאתם אומרים מה ההסתייגויות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מה הנושאים החדשים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני רוצה להגיד לך משהו, אנחנו היינו באופוזיציה, לא נתנו לנו להגיש הסתייגות, ארבל לא נתנה לנו להגיש נושא חדש על הסתייגות. פתאום נפתח לכם הפתח, נותנים לכם להגיש נושא חדש על הסתייגויות. תגידו מה הן ההסתייגויות, אנחנו נעצור את הדיון - - - << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> אדוני היושב ראש, חוות הדעת של היועצת המשפטית לכנסת, שציטטו אותה כבר, לדעתי היא יצאה בתקופה של הכנסת הקודמת, לא הכנסת הזאת. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> פיתחו לי פתח כפתחו של מחט ואני - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, מה הנושא חדש? << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> בסעיף 206, בהסתייגויות של יש עתיד, כשבעצם מדברים על סעיף נוסף, אז זה יוצר - - - << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> לא צריך להסביר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אל תסביר, תגיד, זה נושא חדש? << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> 206, 219, 236, 239, 243, 244. וזהו. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> בינתיים. אם יוצגו פה עוד הסתייגויות על ידי מי מחברי הכנסת שלא נמצאים - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, אין הוצגו, נגמר העניין של ההסתייגויות. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> מה נגמר? אני לא נימקתי את ההסתייגויות שלי. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> אדוני אמר במהלך הדיון, נכון, שאפשר להגיש הסתייגויות? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> במהלך הדיון, אבל - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> סיכמנו מקודם שאתה בא ואומר לנו את כל הנושאים החדשים שיש גם אצלם, והם צריכים להגיד גם אצלכם, זו הייתה ההסכמה. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> עליהם אני לא אחראי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אתם לא רוצים - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ינון, עזוב את הוויכוח. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> קטונתי, חבר הכנסת אזולאי, שאני אהיה אחראי על 24 של יש עתיד? קטונתי. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אנחנו עצרנו בהסתייגות מספר 9 שנטענה טענת נושא חדש ואנחנו עוברים להסתייגות 16, בסעיף 59(1), אנחנו עדיין בקובץ של יש עתיד, בקובץ הגדול. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> סעיף 10 הוא סעיף שהוא שונה מסעיף 9, הוא לא באותו מקבץ כי הוא מדבר על מגדר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> עדיין הוא מתקן את אותו תיקון. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> זה לא אותו תיקון. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בסדר, נקרא את זה. בסעיף 59(1) להצעת החוק - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא מגישים יותר הסתייגויות, הדיון הסתיים כבר מזמן. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הגשת ההסתייגויות הסתיימה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אבל עכשיו יש את הדיון על ההסתייגויות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בטח. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום המילים 'קבוצה של ארבעה חברי כנסת' יבוא 'ארבע חברות כנסת'. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה, תסביר. שתי דקות. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> הסתייגות מספר 10. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> זו הסתייגות מגדרית. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> כן, זאת הסתייגות מגדרית. מאחר שיש כל כך מעט נשים ברשימת הליכוד בכנסת, באופן שמעורר חשש גדול לשמירה על שוויון זכויות ועל שוויון מגדרי שרבים היום ברשימת הליכוד וברשימות שמרכיבות את הקואליציה המתווה מגדירים כטרלול פרוגרסיבי אנחנו חושבים שיש מקום להקדיש סעיף שלם שנוגע להגנה על זכותן של הנשים ברשימה להתפצל ולממש את זכותן להגן על ההשתתפות שלהן ועל המעמד שלהן. << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> לא נורא, ניסים יגיד שהוא אישה, הכול בסדר. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לא, ניסים לדעתי סגור על המגדר שלו. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> לא הבנתי את ההסתייגות, זה אומר שארבע נשים ביחד יכולות להתפצל? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> חמש. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> אבל מה זה משנה אם זה נשים או אנשים? << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> כי אין לך ייצוג בכנסת, עידית. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אז אני אומר שיש כל כך מעט נשים אז אנחנו חושבים שנכון לתת חשיבות יתרה למגדר עליו, להגנה עליו ולמעמד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אתה נגד נשים בכנסת? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני בעד. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אז תרים את היד בעד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתם משתמשים בנשים כדי להעביר הסתייגות. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> לא הבנתי. כל אחת אצלנו היא יוניקית ועושה עבודה של עשר. << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> אני במקום אוהד, הרב גפני. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כמה נגד? שישה נגד, שישה בעד. ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה בעד – 6 נגד – 6 לא אושר. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> רביזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הרביזיה נרשמה. אנחנו עוברים לסוף המקבץ המגדרי, אנחנו עוברים להסתייגות 21. << דובר >> קריאה: << דובר >> מה, יש מקבץ מגדרי ממש? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ככה נתבקשנו. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> זה יפה, זה טוב. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> לא, צריך להיות שוויון, למה צריך להציע דווקא הסתייגויות מגדריות. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> אנחנו נשתדל לייצג את הנשים בצורה הכי ראויה בכנסת. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בסעיף 59(1) במקום קבוצה של 'ארבעה חברי כנסת' יבוא 'קבוצה של שמונה חברי וחברות כנסת'. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה, מי מנמק? << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> אדוני היושב ראש, תן לי דקה ואני יוצא ולא מפריע לך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה, דקה וחצי. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> אני מכיר, דווקא הרבה פעמים עשיתי את זה בוועדת הכספים, כשאתה היית יושב ראש, ובכלל יש לפעמים מצבים כאלה בוועדה, שמנסים להגיע להסכמות בכל זאת ואז לא צריך פיליבסטר ולא צריך שום דבר. יש לי הצעה לשקול ואני אקח על עצמי לגבש הסכמה של אפילו מתנגדי החוק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה, אני תמיד בעד הסכמות. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> שאם תסכימו שתחולת החוק תהיה מ-1 בינואר 23' אנחנו נשחרר אתכם לדרך. זה חוק רע שאתם רוצים שהוא - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> היושב ראש, אתה מסכים שאני אענה לו להסכמה? בוא נעשה דרך ביניים, בפשרות יש משהו, אנחנו כולנו נצביע בעד ההסתייגות שלך של ה-1 בינואר ונביא אותה למליאה. אם היא תיפול במליאה נפלה. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> מה זאת אומרת תיפול? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> נעלה אותה למליאה בתור הסתייגות. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> אני אעלה אותה במליאה בתור הסתייגות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, לא הבנת. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> שזה ייכנס לגוף החוק? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא לגוף החוק, הסתייגות. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> אם תצביעו בעדה היא תעבור. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> יש לי הצעה נוספת, כל מי שיצביע כאן בעד ההסתייגות גם יצביע במליאה ואז יש דיל. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> הרי מה אנחנו מבקשים? הרי החוק הזה יאושר בקריאה שנייה-שלישית בשבוע הבא, זו דחייה של עשרה ימים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הסכמת, היושב ראש? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> תחשבו, עשרה ימים. אני מציע לכם לשקול. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נחשוב עד המליאה. אני לא מסכים לזה. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> אם המטרה היא לבטל חוקים רעים שחוקקו בכנסת הקודמת, קיבלתם, מ-1 בינואר זה לא בתוקף, מה הבעיה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זאב, תודה. << דובר >> שר הבינוי והשיכון זאב אלקין: << דובר >> תודה רבה, תשקלו את זה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מאה אחוז. בבקשה. הסתייגות, איזה מספר? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 21. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי מנמק? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> חברת הכנסת הרכבי צרפתי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לא, לא נימקנו. חברת הכנסת הרכבי צרפתי מחכה בסבלנות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה, שתי דקות. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה. בעצם אנחנו מציעים שבמקום קבוצה של ארבעה חברי כנסת יבוא קבוצה של שמונה חברי כנסת וחברות כנסת. בעצם המטרה של התיקון הזה הוא להבטיח יציבות של סיעות גדולות ובאמת במקרה של שמונה חברים שחושבים שדרכה של המפלגה אבדה והם רוצים להתפלג אז אנחנו מציעים שזה יהיה שמונה חברי כנסת. כמובן שהשליש נשאר, אבל שמונה חברי כנסת מאפשר בכל זאת יותר חופש בחירה ומחאה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> רק הערה ליש עתיד, יש לכם שלושה מקומות ואתם מצביעים ארבעה, אז אני סופר רק שלושה. נעמה נמצאת על חשבון יש עתיד. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הרוח של אביר קארה לא עוזבת אתכם, הא? האצבעות הכפולות. << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> הקואליציה היוצאת מתחילה לעשות ביחד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רבותיי, אין לי זמן. אני מתחיל כבר להיות בתוך התרגילים האלה, שאני לא אוהב אותם. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אנחנו בהסתייגות 22. בסעיף 59(1) להצעת החוק המילה 'של קבוצה' תימחק. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אנחנו סבורים בהסתייגות הזו שהמילה קבוצה לא משקפת נכונה את רוח החוק מאחר שההתפצלות משקפת רצון אישי של כל חבר כנסת שכבר לא רוצה לקחת חלק בהתנהלות הסיעתית הקבוצתית ולכן כשמדובר על קבוצה שמתפצלת זה פשוט חוטא לרעיון הבסיסי שלחבר כנסת יש מנדט שהוא אישי משלו, ככל שהוא לא ח"כ נורבגי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הסתייגות מעניינת. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אגב, זו הסתייגות שבעיניי נכון לאמץ אותה אובייקטיבית כי זה פשוט משקף את הרציונל, את הרעיון באמת המהותי, התכלית - - - << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> בהסתייגות הקודמת זה לא שיקף? << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> אז למה עתרתם נגד עידית? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני כשאני נכנסתי לכנסת, אפרופו, אני הייתי - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, אנחנו לא ב'חיים שכאלה'. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל זה קצר אצלו, הוא צעיר. אין הרבה שנים. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני חושב שהייתי הח"כ הנורבגי היחיד ששירת באופוזיציה. הייתי ח"כ נורבגי באופוזיציה, מאחר שנכנסתי מטעם כחול לבן גדולה וחזרתי ליש עתיד עם הפיצול של כחול לבן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הח"כ היחיד שהיה בנורבגי באופוזיציה הגיש הסתייגות. אני מבקש שתצביעו. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> עידית, נו באמת. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> אני נגד ההסתייגות שלך, מה לעשות, יוראי? אנחנו מכבדים אותך אבל אנחנו נגד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הסתייגות 23. בסעיף 59(1) להצעת החוק במקום המילים 'קבוצה של ארבעה חברי כנסת' יבוא 'ארבעה חברי פרלמנט'. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות? << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> הוא רוצה לנמק. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> בסופו של דבר צריך להבין שאנחנו פה בשליחות של חברי כנסת מהליכוד, שלחו אותנו כנציגים שלהם ל - - - << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> אבל, סימון, אתה לא יכול בכל הסתייגות להגיד את אותו דבר, ההסתייגויות שונות תמציא משהו אחר. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לא, זה משהו אחר. את כבר בליכוד? << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> ברור, אבל תגיד משהו אחר, אי אפשר להגיד כל הזמן ביבי. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> לא, זה באינטונציה אחרת. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לא, אני לא אמרתי את המילה ביבי. למה אנחנו בעצם בשליחות שלהם? את צריכה להבין, עידית, החוק הזה, אם יעבירו אותו לפני הממשלה אין לכם שום כוח, זהו. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> העברנו אותו בכנסת הקודמת. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אתם פשוט בלי כוח מול, איך אמרו פה כולם? המנהיג שלכם. לא אמרתי ביבי, אמרתי המנהיג. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עידית, יש לי בקשה, תני להם לנמק, צריך להצביע. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> עד שיינמקו. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לכן אני הייתי - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הבנתי. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לא, לא הבנתם עד הסוף. מה שאני רוצה לומר, חברי הכנסת מהליכוד צריכים להגיד תודה לכל החברים פה מהאופוזיציה העתידית שאנחנו נאבקים למען החירות הפרלמנטרית שלהם, להיות חזקים גם מול המנהיג הנערץ שלהם. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> תודה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> כי יום אחרי הממשלה זה נגמר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> התייעצות סיעתית. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> עוד אחת זה יהיה סוף הקבוצה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה עכשיו, בבקשה. את רוצה שאני אעשה על הכול? אז נעשה בבא, על הכיפק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הסתייגות 28, שזה סוף המקבץ. בסעיף 59(1) במקום המילים 'קבוצה של ארבעה חברי כנסת' יבוא 'תשעה חברי פרלמנט'. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> מי מנמק? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא צריך, זה אותו נימוק, זה באותה קבוצה. << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> יש כאן מישהי שצחוקה מנמק. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> בקיצור, הרכבי, את לא יודעת איך לנמק את זה. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אני יודעת, ברור. כי בעצם אני ממשיכה את הטיעון הקודם שלי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אז זה הנימוק הקודם, זה בסדר. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> שמענו את הנימוק הקודם, בואו נתקדם. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> לא, אני ממשיכה. המטרה של תשעה חברי פרלמנט, קודם כל הפרלמנט, השורש של המילה פרלמנט זה פרלה וזה בעצם דיבור ותפקידנו העיקרי כחברי כנסת זה לחוקק חוקים או להתנגד להם בהסתייגויות בדיבור. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> רגע, התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה בסוף, לא? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> התייעצות סיעתית, בבקשה. שוב, אני צריך להתייעץ עם הקבוצה לעניין ביטול ה - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בטח, בטח. זה שאתם רוצים מכנסת לפרלמנט לחברים וזה, יש לזה חשיבות כמעט - - - << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> מה עם עברית? אנחנו בעד השפה העברית, הרב גפני, למה פרלמנט אם אפשר לקרוא לזה כנסת? << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> יש גם את העניין שאנחנו מורידים את המילה 'קבוצה'. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> נותנים להם התייעצות סיעתית? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> כן. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 13:47 ונתחדשה בשעה 13:53.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההתייעצות הסתיימה. מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בסעיף 59(1) לחוק במקום המילים 'קבוצה של ארבעה חברי כנסת' יבוא 'יושב ראש הסיעה ומנכ"ל המפלגה'. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לנמק? בבקשה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> איזה סעיף קראת עכשיו? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 29. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> נא לעקוב, יש עתיד. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> הנה פה, סימון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא חייבים. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> חייבים, זה חשוב מאוד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מאה אחוז, הכול חשוב. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> עידית, יש לי משהו להגיד לך. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הנימוק הסתיים, מי בעד? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לא, לא. תראי, בסוף בסוף בסוף צריך להבין ש - - - << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> שמנהיג המפלגה? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> את נמצאת עכשיו בסיעה, את הרי עשית חילוף, עשית מעבר. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> לא עשינו מעברים. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> בעולמות שלך זה פליק פלאק - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, עידית, לא לנהל דיאלוג. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> זה פליק פלאק לאחור. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> הסיעה נמחקה, מה? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> זה פליק פלאק לאחור בעולמות שלך של התעמלות קרקע ואת נמצאת עכשיו בעמדה כזאת שאין לך יכולת יותר - - - << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> לא הבנתי, זה יו"ר המפלגה כתוב לך שם בהסתייגות. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לא, יו"ר המפלגה בסופו של דבר קובע את הכול. אתם באים ואומרים יו"ר המפלגה, יש 32 חברי כנסת במפלגה, אין להם שום סיי, הם לא יכולים לעשות שום דבר. יגיע עכשיו חוק, תארי לך חמץ בבתי החולים - - - << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> זו הייתה ההסתייגות הקודמת שלך. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> ואת תבואי ואין לך שום דעה בתוך המפלגה, כלום. את נמצאת במקום שלא לך ולעוד שלושה חברים אין שום דעה ואין שום כוח. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. מי בעד ההסתייגות? << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> בכנסת ה-24 זה היה טוב לסימון, ב-25 זה לא טוב לו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה. מי נמנע? הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אנחנו עוברים להסתייגות 35. בסעיף 59(1) להצעת החוק במקום המילים 'קבוצה של ארבעה חברי כנסת' יבוא 'יושב ראש הכנסת בלבד'. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> מאחר שאנחנו, אדוני, בחרנו כרגע ביושב ראש כנסת שהוא ממש תופעה חדשה בדברי הימים של הכנסת, יושב ראש כנסת שבהגדרה הוא זמני ולכן אנחנו רוצים לאפשר ליושב ראש הכנסת הזמני קבוע, זמני זמני קבוע קבוע, את היכולת להודיע שהוא הוא יכול להתפצל מסיעתו במידה שמחליפים אותו בניגוד לרצונו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רעיון טוב. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> איזה כלים יש לו ל – אתה יודע, זה מאוד מאוד קריטי לתת ליושב ראש הכנסת הזמני קבוע, זמני זמני קבוע את הכלי להתפצל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נכון, זה נראה מה שהוועדה תחליט. מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רק שתדע שאי אפשר להחליף אותו בניגוד לרצונו, אבל לא משנה, זו העיקר הסתייגות. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> סעיף 36, בסעיף 59(1) במקום המילים 'קבוצה של ארבעה חברי כנסת' יבוא 'קבוצה של ארבעה חברי כנסת לכל היותר'. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה לא אותה קבוצה? מי מנמק? לא חייבים. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אני. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אם אפשר לא לצחוק, כדי באמת לכבד אותנו. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> החוק מאפשר עכשיו לקבוצה של ארבעה חברי כנסת לפחות, זאת אומרת זה גם יכול להיות חמישה, שישה, שבעה ולפחות שליש. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה לכל היותר. לכל הפחות. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אנחנו מציעים שאם כבר מתפלגים אז זה יהיה בקבוצות של ארבעה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה דווקא רעיון לא רע. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 39, בסעיף 59(1) במקום המילים 'קבוצה של ארבעה חברי כנסת' יבוא 'קבוצה של ארבעה חברי כנסת מושחתים'. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא. << דובר >> קריאה: << דובר >> אין להם הסבר על זה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתם מורידים את זה? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> כן, אנחנו נסיר את ההסתייגות הזאת, אנחנו לא רוצים להשתמע – אתה יודע, בכל זאת, חברי הכנסת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, ברור. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> סעיף 40, בסעיף 59, במקום פסקה (1) - - - << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> זה סוף המקבץ? מתי אנחנו מגיעים לסוף המקבץ? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> עכשיו אנחנו מתחילים את המקבץ. בסעיף 59 במקום פסקה (1) יבוא 'התפלגות היא כל קבוצה שתשרת את ראש הממשלה'. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> יש אי תאימות. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> לא, אני תיקנתי את הנוסח כמו שצריך יהיה לנסח את זה כשזה יונח, כשזה יופיע כתיקון. זה הסתייגות 40, פשוט צריך לנסח אותה ככה שבמקום פסקה (1) יבוא 'התפלגות היא כל קבוצה שתשרת את ראש הממשלה'. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> במקום אדון נתניהו? מה רע בשם אדון נתניהו? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אנחנו לא מנסחים בצורה פוגענית ולא מפנים באופן ספציפי. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אדון נתניהו זה פוגעני? << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> אין חוקים ספציפיים, אתה יודע. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אני, ברשותכם, אנסה להגן כי - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רק רגע, מי מנמק? << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אני. מאחר שהצעת החוק הזו באה לשרת את המפלגה הגדולה בקואליציה ואת העומד בראשה, מאחר שזו הסיבה שרוצים להוריד אותה ולשמור על שלמות הסיעה הגדולה ביותר, אנחנו חושבים שבמידה שכן תהיה התפלגות אז ברור לנו ומובן לנו שהיא תשרת בכזו דרך את ראש המפלגה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הבנתי. מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> סעיף 42. במקום פסקה (1) יבוא 'התפלגות היא כל קבוצה שמאמינה שכדור הארץ הוא שטוח'. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתם נשארים עם ההסתייגות? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אנחנו מורידים את זה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> למה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מורידים? << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> מורידים. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אז אנחנו עוברים ל-44, בסעיף 59 במקום פסקה (1), 'התפלגות היא קבוצה של אנשים שמייצרים חשמל בשבת'. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> כן. על זה אני מתעקש, חבר הכנסת גפני. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> לא הבנתי, מי שמייצר חשמל בשבת לא יכול להתפצל מהסיעה? מה הקשר? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תסביר את ההסתייגות. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני אסביר, ואולי אני אוכל לקבל את ההסבר שלך. בתור אדם שעוסק ב – אני מחבק עצים והגנת הסביבה ומשבר האקלים חשובים לי ומאחר שאני עוסק בזה ואני מגיע ממפלגתה של שרת האנרגיה אני יודע שאין מספיק מתקני אגירה בישראל בשביל לאפשר עצירה של ייצור חשמל בישראל ביום שבת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> היות שאתה אדם אינטליגנט, אני מציע לך ללמוד את העניין הזה. מדובר על זה שכל מי שהוא ירוק, שהוא חבר כנסת שאכפת לו מההגנה על כדור הארץ, צריך את מתקני האגירה האלה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> חד משמעית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ואז הנושא של שבת, הרי אנחנו לא רוצים לכפות שכן יעבדו בשבת או לא יעבדו בשבת, כל אחד שיעשה מה שהוא מבין, אבל אנחנו רוצים לזרז את המתקנים הללו, שהמתקנים הללו לא פוגעים בסביבה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> כלומר הפרשנות של עמית סגל - - - << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> רגע, זה לא טוב? יוראי, הוא מסביר לך את זה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> מה שאני מבין ממך זה שאתם רוצים לקדם מדיניות של ביזור אנרגטי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נכון. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> כלומר קידום של נגיד פאנלים סולריים ושכל אחד ייצר את החשמל שלו ולהתקין מתקני אגירה על כל גג בישראל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נכון. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> במקום להשתמש בגנרטור. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לא, ממש לא. ממש לא. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> וכשאני שומע את - - - << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> רגע, יוראי, זה טוב, נכון? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> וכשאני שומע את הנגד אז אני אומר שלאנשים לא אכפת מאיכות הסביבה, העיקר - - - << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> העיקר לצעוק. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אז אני אומר, חבר הכנסת גפני, אם זה ההסבר שלך והמדיניות ש - - - << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> לא, אבל זה ממש חשוב. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> חד משמעית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זאת העמדה שלנו. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> גפני, זה דיון שהוא משמעותי וחשוב כי יש כאן איזה שהוא ספין תקשורתי שאנשים לא מבינים. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> על כך אני שואל. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> לכן יוראי שאל שאלה נכונה וקיבל תשובה מאוד נכונה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> התשובה, מה שאמרתי. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אבל אני כן רוצה, אפרופו הדיון הרציני, להתייחס להערה של חבר הכנסת דלל, כי הגנרטורים זה אמצעי מזהם ש - - - << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> אבל אנחנו לא רוצים גנרטורים. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> הממשלה הקודמת עשתה את זה, הממשלה הקודמת, לפיד ובנט דנו בזה, פתאום הפכו את זה עלינו. הם דנו. הייתה החלטה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נכון, הייתה החלטה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> תן לי להסביר לו. היום השימוש - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> סיימנו את הדיון בעניין הזה. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, זה דיון חשוב, אמרה סילמן. צריך לעשות אותו. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אם זאת העמדה שלך גם נציגי האופוזיציה יתנגדו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זאת העמדה. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> הפוך, יוראי, אתם צריכים להצטרף לעניין הזה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני מצטרף בפה מלא. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה, תודה, עידית. מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לא, אנחנו מתנגדים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אז תורידו את ההסתייגות. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לא, אנחנו רוצים להתנגד לה. << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> נו, אז היא ירדה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לא. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> אתה הגשת ואתה רוצה להתנגד? לא הבנתי. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> כן, הוא הבין את המשמעות של ההתנגדות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה לא ייגמר. מי בעד? מי נגד? כולם נגד ההסתייגות. בני ישראל שעולים עולים עד הרקיע. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> אני חייבת לומר, יוראי, תקדים, מודה ועוזב ירוחם. זה שלך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה, ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> לא, אבל יש כאן שאלה משפטית, אם אפשר להוריד אותה לגמרי או להשאיר אותה. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני חושב שזה דיון חשוב, סילמן. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> אני אמרתי. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אגירה, גנרטורים, סביבה. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> לכן חזרתי והדגשתי כדי שאנשי איכות הסביבה - - - << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> בואו נתעכב על הדיון הזה. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> לא, לא צריך. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> גם ועדת הכספים עוסקת בדברים, מרחיבה את סמכויותיה, אז אפשר לדבר על אגירת אנרגיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הלאה, בבקשה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הסתייגות 54, במקום פסקה (1) יבוא 'התפלגות היא כל קבוצה של ארבעה חברי וחברות הכנסת וזאת בלבד שיושב ראש הסיעה אינו נכלל בהצבעה'. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אנחנו בסוף המקבץ? אנחנו בתחילת המקבץ? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> סוף המקבץ, 54. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני לא מבין, יש משהו אחר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, זה לא אותו דבר. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> זה לא אותו דבר, יש לנו לפני כן עוד הסתייגות מהותית ושונה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> יש לכם משהו מהותי? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> בוודאי. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> מה? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> מה עם 45? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> הסתייגות 45 היא שונה מהותית מהסתייגות 44. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> שונה לגמרי. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> היא באמת מדברת על מהות. בבקשה, סימון. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> רגע, היא לא הקריאה אותה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> סעיף 45, התפלגות היא כל קבוצה שתאשר תחבורה ציבורית בשבת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה? מה? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> התפלגות היא כל קבוצה שתאשר תחבורה ציבורית בשבת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לא, אנחנו רוצים לנמק אותה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, אני לא נותן לנמק. מי בעד ההסתייגות? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> למה? זה שונה מהותית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא כל דבר אני צריך לתת. אני צריך לתת לנמק? תנמק. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל אפשר להגיד תימק. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אנחנו כיש עתיד דווקא דואגים לחלשים ולמוחלשים, למה? אני גר בנתניה, אם הבת שלי רוצה לנסוע ביום שישי בערב לתל אביב היא צריכה לקחת תחבורה פרטית, זאת אומרת היא צריכה לקחת מונית ולשלם הרבה מאוד כסף כדי להגיע לתל אביב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב שסידרתם את התחבורה הציבורית בשבת. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> זה נקרא סטטוס קוו. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> כנ"ל ביום שבת. << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> אתה יודע מה קורה לבת שלי שהיא רוצה ביום חול לנסוע מגוש עציון לגבעת שמואל? אין לה שום רכב. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אין לה סיבה לצאת מגוש עציון. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אנחנו דואגים לאלה שאין להם את האפשרות הכספית, התחבורה הציבורית בשבת במקומות שהם לא דתיים - - - << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> יש לה הכול בגוש עציון, רמי לוי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מיכאל, היית עד עכשיו בסדר. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> ומשנה את התרבות ונותנים אפשרות - - - << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני מבקש, אין פה סגן מנהל - - - << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני סבור שנכון לתת למיכאל ביטון להגיד מדוע אין תחבורה ציבורית במדינת ישראל. אני חושב שזה חשוב לו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה, מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לא הצבעתי ב'בעד', פספסתי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, זה לא היה משנה דרמטית. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, הדרמטיות שפעם ראשונה יש פה נמנע בכל ההצבעות האלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אז אנחנו חוזרים להסתייגות 54, התפלגות היא כל קבוצה של ארבעה חברי וחברות כנסת וזאת בלבד שיושב ראש הסיעה אינו נכלל בהצבעה. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> זו עדיין אותה קבוצה? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> סוגר קבוצה. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> אז אפשר התייעצות סיעתית. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אז אנחנו רוצים התייעצות סיעתית אחרי הנימוק. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני מבקש הפסקה מתי שהוא להכין את החמין לשבת בתוך ההסתייגויות. מי שלא טורח בערב שבת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה, מה הנימוק? << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אנחנו חושבים שכשיש התפלגות מסיעה ש - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> עוד לא הגעת כבר את חושבת? חכי, תשמעי מה אני אומר. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אדוני, זאת ראשת רשות מצטיינת. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני מכיר אותה, לפני שאתה מכיר אותה אני מכיר אותה. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> ממועצה אזורית יואב. << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> כולנו מעריכים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אנחנו נפגשנו כשהיא הייתה במועצת יואב. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> דוקטור לביוכימיה, לא? << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> כן, ביולוגיה. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> ביולוגיה, כל ההסתייגויות שלה כשרות. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> אני מבקש, גם אשתי דוקטור לביולוגיה. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אנחנו סבורים שעל מנת לאפשר התפלגות של קבוצה מסיעה, או אמרנו לא קבוצה, של יחידים מסיעה, מאוד מאוד חשוב שיו"ר הסיעה לא יהיה נוכח בהצבעה מאחר שהוא יכול להטיל אימים על הקבוצה שחפצה בהתפלגות. << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> לא כתוב לא נוכח, כתוב לא נכלל. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> התייעצות סיעתית, בבקשה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, התייעצות סיעתית. אנחנו נצביע על זה בשתיים ו-9 דקות. תעשו בסבירות נורמלית. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אחרי כל מקבץ. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 14:04 ונתחדשה בשעה 14:09.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אנחנו עוברים להסתייגות 55. בסעיף 59(1) במקום המילים 'קבוצה של ארבעה חברי כנסת' יבוא 'קבוצה של שישה חברי כנסת וזאת בלבד שהם לובשים טוקסידו'. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגד? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה לנמק. מותר לי לנמק, לא? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> היה ברור. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> מה זה היה ברור? לא. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני אתן לך עכשיו לנמק קצת יותר זמן, תסביר על הטוקסידו. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> מאה אחוז. << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> אני גם בעד עברית, חליפה שלושה חלקים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נגיש רביזיה. בבקשה, הלאה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הסתייגות 59, בסעיף 59(1) במקום האמור בוא יבוא 'התפלגות היא כל קבוצה של ארבעה חברי וחברות כנסת' - - - << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> רגע, אבל 56 היא מהותית שונה. << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> מה זה מהותי? עד עכשיו הכול היה מהותי. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לא, היא שונה כי לא מדובר על פרט לבוש, אלא בהרשעה של אדם. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אין בעיה. הסתייגות 56, 'התפלגות היא כל קבוצה של חמישה חברי וחברות כנסת שלא הורשעו מעולם'. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> הנושא של הרשעה מלווה את ההקמה של הממשלה הזו, הנוכחית לאורך כל הדרך. אנחנו יושבים פה בחדר שלוש קומות מתחת ודנים בחוק שהוא כאילו פרסונלי, אבל הוא לא פרסונלי, חוק שנועד להכשיר את הכהונה של אדם שהורשע למאסר על תנאי, נקנס ב-180,000 שקל, נשלח למאסר על תנאי של 12 חודשים מאחורי סורג ובריח, ואני שואל את עצמי האם מקובל עלינו ברמה הערכית והמוסרית לאפשר לשחיתות להיות שזורה בתוך נימי נפשה של החברה הישראלית, חקוקה בתוך חוקי היסוד של מדינת ישראל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הנימוק הובן. למה יש חשיבות ל - - - << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> תראה, חברת הכנסת וולדיגר תיקנה, ובצדק, שאם אנחנו רוצים להתייחס לטוקסידו עלינו להשתמש בעברית, זה חליפה של שלושה חלקים. << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> לא, שלושה חלקים זה לא טוקסידו, שלושה חלקים זה עם - - - << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> טוקסידו זה עם הפפיון? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבל זו לא ההסתייגות שלהם. << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> אבל אני חייבת להגיד לך ששחיתות, בן אדם הורשע בעבירה בתאונת דרכים, אין בזה שחיתות. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> כן, אנחנו לא מדברים על עבירות קפידה, אלא עבירות של טוהר מידות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מאה אחוז. תודה רבה. מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> הכוונה הייתה עבירות של טוהר מידות. << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> אבל זה לא מה שכתוב. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אנחנו לא מדייקים בנוסח הכתוב, לכן יש את הנימוק כדי להבהיר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נגד? באמצע הצבעה לא מדברים. מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אנחנו חוזרים להסתייגות 59. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> גברתי היועצת המשפטית, אם תוכלי לעדכן אותנו מתי אנחנו בסוף מקבצים כדי שנוכל להתייעץ עליהם אני מאוד מאוד אודה לך. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> כן. בסעיף 59(1) במקום האמור בו יבוא 'התפלגות היא כל קבוצה של ארבעה חברי וחברות כנסת וזאת בלבד שאלו יודעים להבחין בין פר לפרה'. << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> מאוד מהותי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה לא מכובד הדבר הזה. באמת. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לא, אבל אני רוצה, יש לי משהו ל - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתם נשארים עם ההסתייגות הזאת? << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> אבל, הרב גפני, אני זוכרת בכנסת הקודמת שפשוט פסלו לנו את כל ההסתייגויות שהן לא היו רלוונטיות, פשוט הורידו לנו את זה מהייעוץ המשפטי. למה זה לא קורה עכשיו? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> תראה, אדון גפני, אפרופו עניינים מהותיים - - - << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אני מורידה, זה לא רלוונטי. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> חברת הכנסת, חברתנו לסיעה - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רק שנייה, אתה מנמק את ההסתייגות הזאת? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> כן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> דקה. לא שתי דקות. בבקשה. סתם, אתם מבזים את הכנסת. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, שינמק את זה בשם פר או פרה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> חברתנו, חברת הכנסת יסמין סאקס פרידמן, קידמה ותמשיך לקדם הצעת חוק להפסקת המשלוחים החיים, שזה הובלה של עגלים ופרות לישראל, שזה מעלה - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה זה קשור להסתייגות? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> מאחר שאנחנו רוצים להעלות את הנושא לסדר היום. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מאה אחוז. מי בעד ההסתייגות? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> רגע, לא סיימתי. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אנחנו רוצים התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אנחנו רוצים רגע התייעצות סיעתית. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הוא כבר ניגש להצבעה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתם לא יכולים, יש כללים. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> בסוף המקבץ, שרן. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> בסוף המקבץ אנחנו יכולים, לא? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אבל זה לא סוף המקבץ. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הסתייגות 63. זה מקבץ חדש. במקום 'קבוצה של ארבעה חברי כנסת' יבוא 'קבוצה של ארבעה - - - << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אבל רגע, ביקשנו שבסוף כל מקבץ תהיה לנו התייעצות. אז עכשיו נעשה? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> נכון, ואני ביקשתי לפני. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 'קבוצה של ארבעה שחקני כדורגל'. << דובר >> חיים ביטון (ש"ס): << דובר >> אני לא מבין, הרב גפני, בפעם שעברה, אני זוכר, באופוזיציה לא נתנו לנו כל מיני דברים, אמרו רק רלוונטיים, הייעוץ המשפטי מחק את זה. אני דורש למחוק את זה נקודה. << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> נכון. אני חייבת להגיד לך שהורידו לנו את כל ההסתייגויות המצוצות מהאצבע. << דובר >> חיים ביטון (ש"ס): << דובר >> מספיק עם ביזיון הכנסת הזה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני כפוף להנחיה של היועצת המשפטית. << דובר >> חיים ביטון (ש"ס): << דובר >> לא, אדוני, אין שתי כנסות שונות. אנחנו לא נתנו לנו להביא דברים כאלה, רק דבר רלוונטי. << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> חבר הכנסת ביטון, זה מה שאמרתי קודם, לנו מחקו את כל ה - - - << דובר >> חיים ביטון (ש"ס): << דובר >> אני זוכר. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני ביקשתי התייעצות סיעתית לפני ההצבעה, אתם טענתם שזה לא - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לפני שהגעת - - - << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, אבל אמרתם סוף מקבץ. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אם אתם רוצים אנחנו ניתן לכם דוגמאות מה היה. בבקשה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רבותיי, עם כל הכבוד. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני אתן לך הסתייגות של הרב מקלב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא לדבר כשאני לא נותן רשות. אתם רוצים לנמק את זה? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> כן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> דקה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אבל אנחנו נשמח להתייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> דקה. לא, אל תשמחו, תיכף נגיע להצבעה אז לא תהיו שמחים. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> זכותנו לבקש התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, אני אחליט מתי. דקה הסתייגות. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> מר ביטון דיבר קודם, אז אני רוצה להגיד לך שאנחנו נמצאים בימי המונדיאל ואנחנו רואים מה קורה, זה הענף הכי פופולרי שיש, הכי הרבה אנשים בעולם רואים מונדיאל. ואני לא מדבר על זה בצחוק, עכשיו ברצינות. אנחנו מדינה שמאוד מתקדמת בהרבה מאוד תחומים, אם יש תחום אחד שאנחנו הרבה מאוד אחרי לפעמים מדינות עולם שלישי זה בנושא של מתקני ספורט ותקציבי ספורט. כשאנחנו רואים מדינה כמו מרוקו, שלפי שם המשפחה השורשים שלך מגיעים משם, מגיעים לחצי גמר ורואים מה קורה במדינה ואיזה התלהבות ואיזה אהבה יש לדגל, במרוקו וגם במדינות אפריקה וערב, צריך - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מאה אחוז. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> רגע, לא סיימתי. << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> אבל כתבת הפוך. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> גפני, אתה יושב ראש הכספים, אני אתחיל לדבר על זה הרבה מאוד - - - << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> אבל כתבת הפוך, אלה שלא צפו במונדיאל. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> הנושא הזה שנותנים כל כך מעט לכל הספורט במדינת ישראל הוא דבר שאני פועל בו כבר שנה וחצי, כל חיי פעלתי ואני אדון הרבה מאוד בוועדה שלך בנושא הזה. אנחנו חייבים להשקיע בילדים שלנו, לא רק בחילוניים, גם בחרדים ובחברה הערבית ובחברה היהודית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, הבנו, עבר הזמן. מי בעד ההסתייגות? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> והדבר השני שאני מדבר זה על החופים, עוד מעט. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא נתתי. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> מה זה לא נתת? היועצת המשפטית הבטיחה שיהיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות - - - הצבעה לא אושר. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> גברתי. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> זה כבר היה בתוך ההצבעה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אבל ביקשתי לפני. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> צריך להגיד לזכותו שביקשנו לפני, אבל לא משנה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אז אני מבקש עכשיו התייעצות סיעתית. << דובר >> חיים ביטון (ש"ס): << דובר >> נא לכבד את היושב ראש. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני לא מבין את זה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, אני אתן התייעצות סיעתית עכשיו, בסעיף הזה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 67, במקום 'קבוצה של ארבעה חברי כנסת' יבוא 'קבוצה של חברי סיעה'. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה זה? << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> לא, כי אנחנו יודעים שיש מפלגות שמורכבות מכמה סיעות. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> הרב גפני, זה משהו שאני ממש ממש – לא רק שאני בעד, אני פעלתי בנושא הזה בשנה וחצי האחרונות ואני אסביר לכם על מה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אתה מדבר מהלב. סימון, עוד קצת. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אל תזלזל בי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני לא מזלזל. סימון, אני יודע שאתה מדבר מהלב. << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> איך אפשר לא לזלזל, סימון? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רבותיי, אני מבקש להפסיק את הוויכוח. תנמק. אם אפשר בדקה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> תנו לי להסביר. בימים האחרונים עלו כל מיני נתונים על הסכמים קואליציוניים עם המפלגה ואחד מהם היה נתון שאני שנה וחצי עובד למענו, וזה נושא חופי הרחצה. אני בעד וצריך וחייבים להגדיל את מספר חופי הרחצה במדינת ישראל ובחברה החרדית. מקרי המוות מספר שלוש, מוות אצל ילדים, זה חופי הים ובריכות השחייה. חלק מזה זה בגלל שהחופים מלאים ומפוצצים באנשים ואנשים בוחרים ללכת לחופים - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבל זו לא ההסתייגות. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אבל זה חשוב להגיד. הולכים לחופים לא מוכרזים ושם רוב מקרי המוות קורים. לכן אני בעד הסעיף הזה שאתם דורשים לגבי חופי הים המוכרזים. עכשיו אתה יכול להצביע. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לא, עכשיו אנחנו רוצים התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> התייעצות סיעתית עד שתיים ו-23. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> ביטון, זה דברים חשובים לפחות. << דובר >> חיים ביטון (ש"ס): << דובר >> חד משמעית, רק תתייעצו על הפר או הפרה. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 14:18 ונתחדשה בשעה 14:23.) << הפסקה >> << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> גפני, אין איזה כללים להסתייגות? כל שטות יכולה להתקבל? << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> סימון, בזמן ההתייעצות רציתי להוסיף לגבי מרוקו. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> מה שרוצים? איזה בדיחה שרוצים? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> חבר הכנסת דנינו, סוף סוף אני מדבר דברי טעם. הדברים האחרים אולי, אבל עכשיו, מה, חופי ים ומוות של ילדים זה לא – כסף לספורט הישראלי זה לא חכם? << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> אני משוכנע שאתה מדבר הרבה פעמים דברי טעם, אבל מה זה שייך עכשיו לדיון? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אבל אני אומר את זה כל הזמן ואני אגיד את זה גם פה, עד שזה יקרה. עד שיהיו חופי ים, עד שכל ילד ילמד לשחות, כי זו חובה גם בתורה וזה לא קורה במדינת ישראל. 50% מהילדים במדינת ישראל לא זוכים לזה בכלל. אז אני אגיד את זה כל יום, כל דקה, כל שעה, שיידעו. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> דוידסון, חלק משחקני מרוקו שהזכרת לא נולדו במרוקו, הם כמו עולים חדשים מבחינתנו. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> מה זה משנה? גם לנו יש כאלה. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> לא, אני רק מציין את תרומתם של העולים החדשים לספורט הישראלי, זה הכול. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> שיבואו לפה. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> בדיוק. צריך לכבד את זה, נכון? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לכל מי שטוען שאנחנו מדברים שטויות, תקשיבו, חבר הכנסת מקלב, שהוא אחד מהפרלמנטרים הכי טובים במשכן הזה, הגיש הסתייגות וזו לשונה, אני קורא, חברים, לכל מי שאומר שאנחנו לא יכולים לקרוא שטויות, אנחנו לוקחים דוגמה - - - << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> אז אתה מודה שזה שטויות. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לא, אני אומר מה הם אומרים. אני מקריא אחת מההסתייגויות של חבר הכנסת אורי מקלב, שהוא אחד מהטובים מהפרלמנטרים שכאן, ואני מצטט: בדיון שנמשך בוועדה לאחר השעה שמונה יוגש למשתתפים כיבוד של ירקות בריאים שיכלול אבטיחים ומלונים בקיץ וקולורבי בחורף. בדיון שנערך בוועדה בליל שישי יוגש בנוסף לירקות גם צ'ולנט. היה הדיון בתשעת הימים יוגש במקום צ'ולנט קרטפול קוגל אובר נייט - - - << דובר >> קריאה: << דובר >> קרטופל. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> קרטופל קוגל אוברנייט. << דובר >> חיים ביטון (ש"ס): << דובר >> יוראי, זה מוסרט מה שקורה פה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> קרטופל. << דובר >> חיים ביטון (ש"ס): << דובר >> ענק. על הקרטפול הזה נעשה לך הרבה. << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> לדעתי זה בכלל לא שטות, זה דבר נהדר. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> קרטופל קוגל אוברנייט בתוספת חמוצים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? אף אחד. ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אנחנו בהסתייגות 82. בסעיף 59, במקום 'קבוצה של ארבעה חברי כנסת לפחות' יבוא 'קבוצה של ארבעה חברי כנסת צמחוניים'. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי מנמק דקה? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני. אנחנו לא מאמינים שתפקידה של המדינה הוא בפטרונות לומר לאזרחים מה לאכול, אבל יחד עם זאת אנחנו חושבים שתזונה צמחונית, ואפילו תזונה טבעונית טובה יותר לסביבה ועל כן יש לעודד אותה וליצור תמריצים שהאזרחים וגם חברי הכנסת שהם מייצגי ציבור יראו דוגמה ויילכו בדרכים שדריסת הרגל הפחמנית שלהם פחות מזיקה לסביבה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הסתייגות טובה. << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> אבל יש שיר בשבת על שליו ודגים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, אבל זו לא ההסתייגות שלך. מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הסתייגות 83, בסעיף 59(1), לאחר המילים 'התפלגות היא של קבוצת שני חברי כנסת לפחות' יבוא 'וזאת בלבד שאלו אינם מכהנים כחברי ממשלה'. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי מנמק? בבקשה, דקה. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אדוני, אני מנמקת. יש חשיבות במצב של התפלגות מסיעה לשמור על היציבות של הממשלה ועל התפקוד הרציף במדינה ובמידה שהתפלגות כוללת גם שרים הרי שזה סכנה ליציבות השלטונית ולכן יש חשיבות שמי שבוחר להיות שר לא יכול להתפלג מסיעתו. אני חושבת באמת שברמה המהותית זה פוגע ביציבות קואליציה כדי לאפשר לה להמשיך לתפקד. אני הייתי שמחה שאתם גם תתמכו בהסתייגות הזאת בכדי להבטיח יציבות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, מאה אחוז, אנחנו נשקול את העניין הזה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הסתייגות 91. בסעיף 59(1) - - - << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> הסתייגות 84 היא הסתייגות שונה מהותית מההסתייגות הקודמת. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אוקיי, 84. בסעיף 59(1) יבוא 'וזאת בלבד שהסיעה מורכבת ממספר דו ספרתי של מנדטים'. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> נכון, אנחנו חושבים שיש חשיבות או חשיבות לשוני הרלוונטי לעניין גודל הסיעה ומספר החברים שיכולים להתפלג ממנה, כלומר סיעות קטנות שמורכבות ממספר חד ספרתי של מנדטים ארבעה מנדטים יכולים להיות מספר קריטי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לא סיימתי, אדוני. אני מבין שאתה מבין מהר, יכול להיות שיש חברי כנסת שהם פחות מהירי תפיסה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, כולם מבינים. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> ועל כן אני חושב שיש חשיבות גדולה לראות שיש מספר דו ספרתי. אגב, אם אני עכשיו חושב על זה לעומק ייתכן שצריך לקבוע משהו תלת או אפילו – אתה יודע, יכול להיות שיש - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> צריך גם לעשות כמה אלפים. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני אומר לא דו ספרתי, אפשר גם תלת ספרתי. חיינו גם ב – אני לא חייתי בתקופה שבה היה לסיעה יותר מ-40 מנדטים, זאת אומרת בכנסות הראשונות ראינו סיעות מגדלים שונים ועל כן מספר החברים - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה יכול לסיים? הגיעה לכם תגבורת רצינית עכשיו. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> רע"מ זה כוח המגן שלנו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> היושב ראש החליפי של המפלגה שלך. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אבל אני אומר באמת, ברגע שאנחנו סוטים - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא חשבתי שאתה לא אומר באמת. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> ברגע שאנחנו סוטים מהכלל היחסי ונכנסים למספרים אבסולוטיים יש צורך להתאים את זה - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה, אבל אין לכם את כל הזמן שבעולם. להתמקד בהסתייגות, היא הובנה. מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אנחנו בסוף מקבץ עכשיו? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> רגע, אני נמנעת. אני רוצה להימנע. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לא שכנעתי אותך, חברת הכנסת השכל? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני רוצה להימנע מההסתייגות, אני לא מסכימה להסתייגות הזאת ביחד עם - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אחת נמנעה, כל הכבוד. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אז אולי תטעני נושא חדש. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, בהתייעצות הסיעתית תדברו. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 91, לאחר התפלגות של שני חברים יבוא 'וזאת בלבד ששתי הסיעות שתתקבלנה יבואו למליאה בחליפות בלבד'. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה להגיד משהו על הנושא הזה של חליפות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבל היה כבר טוקסידו. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> עכשיו זה חליפות, גפני. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> יש חליפות, יש טוקסידו, יש חליפות כשרות. אני למדתי את העניין הזה על החליפות הכשרות רק בשבוע שעבר. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לא, אנחנו פשוט הבנו שטוקסידו - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה מנמק? דקה. << דובר >> קריאה: << דובר >> שעטנז, שרן. בדיוק כמו אצלכם בוועדה, שעטנז. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> למדתי שיש חליפות כשרות, שצריך להכין אותם מבד מיוחד ומה הסיבה לכך. << דובר >> קריאה: << דובר >> בדיוק כמו אצלכם במפלגה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני אספר לכם, אנחנו הבנו שטוקסידו זה יותר מדי, אבל אנחנו נמצאים בבניין, הרב גפני אמר מקודם מאוד מעניין, אבל כמה שהוא מעניין הוא גם מאוד חשוב ויושבים פה 120 חברי כנסת, נבחרי העם, ולכן אנחנו חשבנו שכל מי שמגיע לבניין הזה כחבר כנסת, חברת כנסת, יגיע עם חליפה. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> ולא בכדי לא כתבנו חליפות מכנסיים. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> שיכבד את עצמו, שיכבד את הבניין, שאנשים בבית שרואים אותו יראו את חבר הכנסת טייב עם חליפה מסודרת, עם עניבה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> טייב הוא בהחלט הדוגמן של האירוע. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לגבי חליפה כשרה אני גיליתי אתמול - - - << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> יש דבר כזה? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> כן, יש שר חדש, שר השיכון, גולדקנופף, שהגיע עם חליפה מאוד מאוד מחברה מאוד זה והבנתי שאת החליפה הזו הוא קנה כחליפה כשרה, שהחיוט שלה הוא מיוחד וכשר, ואתמול למדתי שיש חליפה כשרה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה לא קשור לחיוט, צמר ופשתים. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> איך היה הטיעון שלי, מר גפני, בסדר? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יוצא מן הכלל. מי בעד ההסתייגות? << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> רק לציין שזו חליפה ולא חליפת מכנסיים. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> זה סוף מקבץ, אנחנו רוצים התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, מי בעד ההסתייגות? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אנחנו בסוף מקבץ, אני מבקש התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבל אני כבר אמרתי מי בעד ההסתייגות. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל ביקשנו לפני כן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אחרי זה תבקש. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אבל ביקשתי. ניגשתי ליועצת. זה סוף מקבץ, לא? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות? אני אתן לכם אחרי זה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> טוב, מאה אחוז. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נגד? מי נמנע? << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אני נמנעת, כי אני לא יכולה לארגן חליפה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה, שני נמנעים. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> זה לא יכול להיות שהחליפות האלה ייכנסו בתוך החקיקה. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני דווקא בעניין של הכשרות של החליפה מוכן להתפשר. << דובר >> קריאה: << דובר >> מה שנקרא אתה תומך בכל דבר שאינו כשר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שני נמנעים, ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אנחנו בהסתייגות 92, בסעיף 59(1) יבוא 'וזאת בלבד שהבקשה להתפלגות הוגשה בתקופה שהיא מעל ל-120 ימים מתקופת הבחירות'. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> זה חשוב. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> רגע, התייעצות סיעתית. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אחרי הנימוק. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> שרן, שכחת איך עובדים בכנסת? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני לא שכחתי, אני הייתי בכל הוועדות. אתה יכול לראות את הזמנים שלי מהשנה האחרונה. אתה יכול לראות כמה זמן הייתי כאן בוועדת החינוך, התרבות והספורט. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אף אחד לא עבר אותי, אבל סתם, אני מתפלא, לא מתאים. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> הכול בסדר, בעיקרון אנחנו רצינו התייעצות סיעתית לכל - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רגע, מה קרה? אני לא מסכים לדבר הזה. יש לי סבלנות לכולם, אבל אנחנו בהצבעות. בבקשה, תנמק את ההסתייגות. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> כן, זאת הסתייגות מהותית שבאמת נועדה למנוע מצב שבו חברי הכנסת שנבחרים והמנדט הוא שלהם והם אמורים לייצג ציבור בצורה בלתי תלויה יוכלו לממש את זה. אנחנו רואים מה קורה עכשיו, הממשלה או ראש הממשלה המיועד מביא את זה לכאן במטרה למנוע מחברי כנסת שלא קיבלו את מה שהם ביקשו או את מה שהם ציפו לקבל במסגרת המשא ומתן הקואליציוני ומאיימים עליו או יכולים לאיים עליו בהתפצלות מהסיעה. חברי הכנסת הם מנדטים, לכל אחד מאיתנו יש מנדט שהוא שלו, שהוא מייצג את הציבור שלו והוא צריך לייצג אותו ללא מורא וללא פחד, ועל כן כשאתה נותן 120 יום, בדרך כלל או אחרי תקופה שניתנת להרכבת הממשלה, כך נוכל לוודא שאותם נבחרי ציבור יכולים למלא את שליחותם, את שליחותם הקדושה יש לומר, עבור הציבור ללא מורא, ללא פחד ומתוך הבנה שהמנדט, כפי שקבוע בחוק יסוד הכנסת, הוא שלהם ורק שלהם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההצבעה תתקיים בעוד חמש דקות, בשתיים ו-36. יש התייעצות סיעתית. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 14:31 ונתחדשה בשעה 14:36.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אז אנחנו עוברים להסתייגות 103. בסעיף 59, 'וזאת בלבד שהבקשה להתפלגות הוגשה בתקופה שהיא מעל ל-150 ימים מתקופת הבחירות'. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> דקה הסבר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה לנמק, אדוני. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה, דקה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> קודם כל התגעגעתי לאולם הזה, לא הייתי פה לדעתי יומיים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> עברו לך 30 שניות, עוד חצי דקה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> ההסתייגות הזאת היא מאוד מאוד חשובה, אדוני. אני חושב שהחוק הזה, קודם כל הוא לא היה אמור להגיע לשולחן הכנסת בכלל ולא היה אמור להגיע לוועדה הזאת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אמרו את זה כבר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל אני לא הייתי כאן, אדוני. הוועדה הזאת היא ועדה מאוד מאוד מקצועית והוכחנו את זה בשנה האחרונה, אני חושב שביתר שאת, וחבל שעל ידי הדיון הזה אנחנו בעצם מורידים את הרמה של הוועדה הזאת. אני גם סבור, אדוני, שהחוק הזה מעיד בעיקר שנתניהו חלש וסחיט והוא מפחד מהסיעה שלו, כמו שהוא מפחד מכם ומהשותפות הנוספות, גם מהמפלגה שלך, ינון. אי לכך ובהתאם לזאת אני מציע לקבל את ההסתייגות. תודה רבה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> יש אפשרות לדעת מי הצביע מהליכוד? יש פה יותר מדי מצביעים, יש אפשרות לעשות סדר? אני אשמח לדעת. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אנחנו מסודרים. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> מה זה אתם מסודרים? אני אשמח לדעת מי הצביע מטעם הליכוד, ראיתי יותר מדי. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, יש פה הרבה נציגים מש"ס. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> מה זאת אומרת לדבר לעניין? אני אשמח לדעת מי מצביע, מאיזה סיעה. ראיתי יותר מדי – עכשיו ניסים נכנס. אפשר להבין שנייה מי מצביע מאיזו סיעה? << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> הייתי כאן. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> הכול בסדר, אני רק רוצה לדעת ממנהל הוועדה, הוא ניהל את ההצבעה, מי התוצאות ומי הצביע מטעם מי. יש פה קצת בלגן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מאה אחוז, מי חברי הליכוד בוועדה? ארבעה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> והם הצביעו בהצבעה הספציפית הזאת? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> ניסים ואטורי לא היה בהצבעה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מאה אחוז, תודה רבה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> ויתר הסיעות? הצבעה לא אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות הבאה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ההסתייגות הבאה היא הסתייגות 104, בסעיף 59 - - - << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני לא מצליח להבין את זה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אתה יודע כמה דברים בחיים אני לא מבין? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, גם מהסיעות האחרות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> תגיד לי, מה זה, בדיקת נוכחות פה? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני באמת שואל. אני לא מושך זמן. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> בוודאי, למי מותר להצביע ולמי אסור. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תגידי. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בסעיף 59(1) להצעת החוק לאחר המילים 'התפלגות היא של קבוצה של שני חברי כנסת' יבוא 'שמעבדים לפחות 100 דונמים של עגבניות'. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לנמק בדקה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לא, את זה אנחנו דווקא רוצים להסיר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא מנמקים, הלאה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אנחנו מסירים את זה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מסירים. הלאה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 105, בסעיף 59 יבוא 'קבוצה של אנשים שיוצאים לרכיבה בכל יום שישי ובלבד שמדובר על רכיבה על סוסים'. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> איפה רם בן ברק? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הוא אמר שהוא מוריד את זה. הלאה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לא, חס וחלילה מוריד את זה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, לא מורידים, זו הסתייגות חשובה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי מנמק? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> דקה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אנחנו סבורים שפעילות ספורטיבית, ודאי כשמדובר בפעילות שמבוצעת מחוץ לכתליו של גג הן חשובות, במיוחד פעילות שמעודדת את הקרבה של בני אדם לבעלי חיים ולכן חברי כנסת כדוגמת רם בן ברק, שרוכבים על סוסים, אני חושב שזה מרחיב רוח ומרחיב דעת, גורם להחלטות נבונות יותר, חכמות יותר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נכון. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> כשאדם בחוץ שואף אוויר זה נהדר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הבנו את הנימוק, כל הכבוד. מי בעד ההסתייגות? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> וככל הנראה, אדוני, שבתקופה הקרובה לא תהיה לנו הזדמנות לרכוב על סוסים כי אנחנו נהיה פה איתך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יוראי, מה עם התייעצות? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> התייעצות, בסעיף הבא נתייעץ. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כי אני מרגיש צורך להתייעץ איתך פשוט. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני עושה הפסקה של הוועדה המסדרת על הטענות של נושא חדש וכשמסתיימת שם הישיבה אנחנו חוזרים לכאן. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 14:45 ונתחדשה בשעה 15:24.) << הפסקה >> << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> באיזה שעה נפתחת הישיבה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עכשיו. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני רוצה לומר משהו לפרוטוקול לעניין הנושאים החדשים אחרי מה שהיועצת המשפטית אמרה, בבקשה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן. אנחנו מחדשים את הישיבה, איזו הסתייגות אנחנו עכשיו? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> יוראי לא כאן. תנו לאנשים להגיע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה זה 105 נומק, אני עובר להצבעה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> הרב, תמתין שכולם יחזרו, יש גם שלוש ועדות, גם בדיוק סיימנו את הוועדה המסדרת. יוראי לא כאן והוא מציע ההסתייגויות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני אמרתי שאנחנו מחדשים את הישיבה מיד אחרי זה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל לתת כמה דקות להגיע. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אבל יש פה נציגים מיש עתיד, מה הבעיה? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> בסדר, אבל לוקח זמן להגיע, יוראי הוא מגיש ההסתייגויות. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני רק אגיד לכם שבבית של משפחת טייב אתמול היה דיון קשה מאוד. טייב הוא אוהד של צרפת ואשתו מרוקו, זה היה קרב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תעשה לי טובה עכשיו, עם כל הכבוד. הוא למד דף יומי באותו זמן, מה אתה סתם אומר לו? << דובר >> יוסף טייב (ש"ס): << דובר >> הייתי בוועדת חוקה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד הסתייגות 105? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רביזיה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> רביזיה יש על הכול. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות הבאה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הסתייגות 109. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אם אפשר רק מהותית. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אנחנו רוצים גם התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, אני אאפשר, אני לא חייב לאפשר כל הזמן. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> לא, בקבוצות אתה מאשר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בקבוצות אני מאפשר, אבל זה באמצע הקבוצה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אנחנו עדיין באותה קבוצה. בסעיף 59 יבוא 'וזאת בלבד שתהיה תקופת צינון של 365 ימים לפני מעבר למפלגה חדשה'. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי מסביר דקה? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני אנמק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא חייב. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני אנמק, אדוני. אני חושב שההסתייגות הזאת היא קריטית לנוסח של הצעת החוק. אם אנחנו מדברים על פיצול של חבר כנסת מהסיעה, שזה מהלך די חריג, אני חייב לציין, בנוף הפוליטי של הכנסת והכנסות האחרונות ובאופן כללי אני חושב שתקופת צינון זה נושא מאוד משמעותי ולכן אנחנו לא יכולים להתעלם מהסוגיה הזאת. אי לכך ובהתאם לזאת אני מציע לקבל את ההסתייגות, תודה רבה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הלאה. אם אפשר רק מהותי. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> סעיף 110. יבוא 'וזאת בלבד שתוקפו של תיקון החוק ייכנס בחגיגות ה-100 שנים למדינת ישראל'. << דובר >> חיים ביטון (ש"ס): << דובר >> זה מהותי, אדוני היושב ראש. (היו"ר ינון אזולאי) << דובר >> חיים ביטון (ש"ס): << דובר >> ינון, תהיה קצת יותר מהרב גפני. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> רגע, אתם לא מנמקים? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הם לא מנמקים, אני לא צריך להתחנן שינמקו. מי בעד ההסתייגות? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> למה? מה זאת אומרת לא נותן שינמקו? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי נגד ההסתייגות? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> צריך לנמק. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> את רוצה לנמק? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני אשמח. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> נתתי לכם. הצבעה לא אושר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הלאה. ההסתייגות הבאה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 113. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> רגע, מה עם נמנע? יש כאלה שרוצים להימנע. רגע. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי נמנע? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רגע, אבל זה לא 113. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> זה 113. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אחר כך אנחנו נפסול את ההצבעות האלה. חבר'ה, אם לא מנמקים, אם לא מצביעים כמו שצריך, אז תפסלו, אנחנו נפסול - - - << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> ינון, אל תהרוס את המוניטין שלך. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בבקשה, היועצת המשפטית, להמשיך. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> 111, אני רוצה לנמק את זה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> להמשיך, 113. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לא, למה? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אתה לא מאפשר את הנימוק? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הצבענו על 111, לא נימקתם, אין לי זמן לחכות לנימוקים. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הצבענו על 110. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> 111 זה משהו אחר, סליחה, תקראי את זה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 111, בסעיף 59 פסקה (1) יתווסף, 'ככל שחברי הכנסת משתייכים למפלגה שנערכות בה בחירות מקדימות'. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> יפה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> דקה, נימוק. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני אנמק את זה. כל הזמן אתם דיברתם על נושא של דמוקרטיה, אנחנו מגישים לכם את הדמוקרטיה. איך אנחנו מגישים לכם אותה? אתם מפלגה שעושה פריימריז, אתם, אני מסתכל על הליכוד. יש פה מישהו מהליכוד בכלל? << דובר >> קריאה: << דובר >> מאיפה אתה, יש עתיד? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אתה, אתה ליכוד, אני מדבר אליך. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> אני מהליכוד, מה הבעיה? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני מדבר על הסעיף הזה, 111. הליכוד היא מפלגה שעושה פריימריז, למה אני מדבר על הליכוד? כי החוק הזה, כולנו מבינים, שזה חוק של בנימין נתניהו שמפחד שארבעה חברי כנסת יימלטו ויברחו מהמפלגה שלו, לכן הוא עושה את זה לפני הקמת הממשלה ולא עושה את זה אחרי הקמת הממשלה ולכן אני הגשתי את הטיעון הזה, שאתם כמפלגה דמוקרטית, מפלגה שיש שם פריימריז, אפשר להכניס את הסעיף הזה בשונה משאר הסעיפים - - - << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> זאת אומרת שבדיקטטורה שיש אצלכם גם יהיה לכם מותר להתפצל, אתה אומר. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> רגע, חנוך. כשחיין 200 פרפר תן כבוד. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> דוידסון, תודה רבה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לא, לא סיימתי. עשר שניות. לכן אנחנו טוענים, בשביל הליכוד, נותנים לכם מחמאה, כמפלגת פריימריז אתם צריכים לבקש שהחוק הזה, קודם כל שיעבור רק אחרי הקמת הממשלה, ואני בכלל הייתי מוריד את החוק הזה לגמרי, לא צריך אותו, שיעבור רק אחרי הקמת הממשלה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה רבה. מי בעד הסתייגות מספר 111? שירים את ידו. מי נגד? << דובר >> קריאה: << דובר >> תצביעו בעד, זה בשבילכם. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לא הבינו אותי כנראה, אני אחזור על זה עוד פעם. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי נמנע? תודה רבה. הצבעה לא אושר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות הבאה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> סימון, אני רוצה, אם אתה יכול לאפשר לי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> זו הסתייגות שלך? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, זו הסתייגות שלהם, אבל אני רוצה - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אז תצטרפי להסתייגות אם את רוצה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני רוצה להצטרף להסתייגות כי חשוב לי לומר כמה דברים לפרוטוקול. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אין בעיה, אז תצטרפי להסתייגות שלהם. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> דרך אגב, עכשיו הסעיפים האלה, תקראו אותם טוב, אלה באמת סעיפים שהם לא סתם. בשונה מדברים אחרים. רגע, אני רואה שגפני הלך, אז אפשר לדבר על ספורט, זה הזמן. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אנחנו חוזרים ל-113, בסעיף (1) יתווסף אחרי 'ככל שזו הפעם הראשונה שבה התפלגו חברי כנסת'. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> כן, בבקשה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> לי חשוב לומר משהו, וארבל, חשוב לי שזה ייאמר לפרוטוקול משום שהתחושה שלי שבוועדת הכנסת יואב לא נתן לנו את האפשרות לנמק כמו שצריך. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בעשרה לארבע יהיה אפשר שם ופה יש לך דקה, אז את יכולה להשתמש בדקה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, אבל הוא אמר שאנחנו נתכנס ישר להצבעה כדי להכריז את ההחלטה, אם אנחנו מקבלים אותה או לא בלי אפשרות לנמק ובלי אפשרות לקיים דיון בעניין הייעוץ המשפטי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> עשרה לארבע שם, בנושא. הנה, פה יש לך דקה, בבקשה. שרן, דקה, בבקשה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> חשוב לי שהדברים ייאמרו לפרוטוקול כי בסוף החוק הזה ייבחן בבג"צ ואם הוא ייבחן בבג"צ יעשו שימוש בפרוטוקול, במה שנאמר כאן בוועדה. היועצת המשפטית של הוועדה אמרה שעניין הנושא החדש הוא לא לעניין בעצם קואליציה ואופוזיציה, או אם מגישים אותו גם מהאופוזיציה וגם מהקואליציה, זה גם לא אפילו כמות, אלא עניין של מהות. אחת השאלות היא מי קובע מהי מהות ומה לא אם אנחנו לא עוברים ומנמקים את כל אותם נושאים חדשים שאמורים לעלות בפני הוועדה המסדרת, ומי יכול לומר לנו האם זה יעבור או לא יעבור. מה היועצת המשפטית טענה לאחר מכן? היא אמרה: אוקיי, בין אם זה מתקבל או לא - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> שרן, תודה, זה לא קשור. סליחה, עבר הזמן, זה לא קשור. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> בטח שזה קשור. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הסתייגות 113, אני עובר להצבעה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אז הנה דורסים גם את האפשרות שלנו לדבר בתוך הוועדה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בסדר, אז דורסים, אז תגידי שאני דורס, זה בסדר. אם היית מדברת בעניין ההסתייגות הייתי נותן לך עוד חצי דקה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> לי אין בעיה, בסוף את החוק הזה יפסלו כי אתם לא מאפשרים לנו לתת טיעונים משפטיים לדבר הזה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> את אפילו לא מדברת בעניין ההסתייגות. חבל. מי בעד ההסתייגות? שירים את ידו. תודה. מי נגד? מי נמנע? בבקשה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני מעוניינת להצטרף להסתייגות הבאה ולהמשיך את אותו נימוק לאותם טיעונים של נושאים חדשים ולקבל עליהם גם תשובה אולי מהייעוץ המשפטי, אם תאפשרו לייעוץ המשפטי לדבר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בבקשה. אוקיי, את לא אמורה להמשיך לדבר. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> איזה סעיף אנחנו? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 117. בסעיף (1) יתווסף, 'ככל שתקופת כהונתם כחברי כנסת עולה על תקופה של שנה'. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני אנמק. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> דקה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> מה היועצת המשפטית אז בעצם אמרה? היא אמרה שהיא מסתכלת על מהות ההסתייגות והיא טענה שבחוק שבו יש סעיף אחד לא יכול להיות שיטענו לשבעה נושאים חדשים, כאשר מדובר אך ורק בסעיף אחד. היועצת המשפטית ארבל, את ישבת איתנו בכנסת ה-20 בחוק שלי שהיה בסך הכול שלושה סעיפים, אותו חוק שנקרא חוק התקשורת, אם את זוכרת אותו טוב. חוק התקשורת, שאני הגשתי, ורק אני הייתי חתומה עליו, זה אותו חוק, שמי שמכיר פה, זה חוק שהציל כביכול את ערוץ 20, היה שלושה סעיפים. החוק הזה בתוך הוועדה למעשה הפך לחוק של אולי ארבעה עמודים, ממש חוברת שלמה עם לא מעט סעיפים. מי כמוך זוכרת כמה טיעונים לנושא חדש נטענו על ידי האופוזיציה באותה הצעת חוק. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה, אני עובר להצבעה. תמשיכי בהסתייגות הבאה. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? תודה. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> רגע, לא התקבל? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא התקבל. הצבעה לא אושר. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> את רוצה להמשיך? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> ודאי, אני רוצה שזה יעלה בטיעונים המשפטיים אחר כך, כשיערערו על החוק הזה. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> ליושב ראש כרגע יש אנרגיות חבל על הזמן, אבל עדיין תקנון זה תקנון, חוק זה חוק. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> הסתייגות 128. ככל שתקופת חברותם במפלגה ממנה הם מתפלגים עולה על תקופה של ארבע שנים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> נימוק, דקה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אז כך, באותה הצעת חוק שהייתה למעשה שלושה סעיפים שגדלה ללא מעט עמודים, אם היינו מסתכלים על פי אותה הצעה של היועצת המשפטית של הכנסת וטוענים שבחקיקה של שלושה סעיפים אי אפשר לטעון לנושאים חדשים יותר משלושה סעיפים או יותר מסעיף אחד, כפי שהיא מבקשת עכשיו על הצעת חוק שהיא סעיף אחד, אותה אופוזיציה לא הייתה יכולה להגיש שורה של נושאים חדשים, לדעתי היו לפחות 50 נושאים חדשים. ולכן כאשר אתם באים לקבוע עוד הפעם תקדים כזה שלא היה לפני כן, שהצעת חוק שבה יש סעיף אחד אי אפשר להגיש יותר מסעיף של נושא חדש אחד, זה עלול להשליך על הצעות חוק עתידיות בהן יש טיעונים ענייניים גם לנושאים חדשים. ולכן טענת נושא חדש חייבת להיבחן על פי המהות, לא לפי כמות הסעיפים בהצעת החוק, לא לפי כמות הנושאים החדשים, אלא צריך לעבור על פי מה נטען נושא חדש ולפי זה למעשה להכריע. כל ניסיון בכל דרך אחרת הוא מסוכן להצעות החוק העתידיות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה רבה. אני עובר להצבעה על ההסתייגות. מי בעד ההסתייגות? שירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? תודה רבה. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> אגב זה היא הסבירה בדיוק כמו מה שאת אמרת. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא. לא. הצבעה לא אושר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות הבאה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הסתייגות 129, יתווסף 'ככל שחברי הכנסת המתפלגים מכהנים כחברים ב - - - << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> רגע, רק תגידי מתי אפשר לעשות התייעצות סיעתית. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן, אני גם, אני חש צורך להתייעץ עם סימון. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> היא אמרה שהצעת - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> שרן, שרן. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני מבקשת גם תשובה מהיועצת המשפטית. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מתי יתאפשר? אדוני היושב ראש - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 129, מישהו מנמק? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> רגע, מתי אפשר התייעצות? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מישהו מנמק 129? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, שאלה לפני כן. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> שאלה אחר כך, בהתייעצות. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> שנייה, ינון, קבענו שלפני שמסיימים את הקבוצה יש אפשרות לקבל התייעצות סיעתית. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> לא סיימנו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מתי מסיימים? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> יגידו לכם מתי. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, אני חייב לדעת. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> 129, אני אנמק. שרן, את סיימת? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> ינון, אל תדרוס, לא דרסנו אותך. אל תמהר. ינון, אנחנו נתנו לך לנמק שעות ארוכות, שבועות ארוכים. בוא. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ולדימיר, תודה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> בבקשה. מה תודה? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אתה מנמק? יש לכם דקה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה לנמק. אני יכול לנמק? את רוצה לנמק? בבקשה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני אשתמש גם בדקה ה - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> חבל, לבג"צ ייקח הרבה זמן לגזור את כל הקטעים האלה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, בסופו של דבר הפרוטוקול הזה יגיע לאותם ארגונים שונים שמבינים שאתם מעבירים הצעות חוק משמעותיות בצורה מאוד מאוד חפוזה, עוד לפני שהקמתם ממשלה. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> איזה ארגונים? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> איכות שלטון השמאל. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> איזה ארגונים? תספרי לנו אולי על הארגונים. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> ולכן חשוב שהדברים האלה - - - << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> מעניין אותי לדעת על איזה ארגונים את מדברת. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תן לה לסיים. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> אחר כך אני אדבר. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> מי דיבר? << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> אני מדבר. איזה ארגונים? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני לא יודעת, אגב גם חברי כנסת - - - << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> את לא יודעת? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אגב, גם חברי כנסת ממפלגתך שהגישו ערעורים בבג"צ, להזכירך חבר הכנסת דודי אמסלם שכל שני וחמישי בשנה האחרונה בילו בבג"צ - - - << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> אבל את דיברת על ארגונים, לא על דודי אמסלם. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני אישית לא אגיש על כך ערעור, אבל אין לי ספק שיהיו ארגונים שיגישו - - - << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> ארגוני שמאל כאילו את מדברת? שוברים שתיקה היו היום, כל מיני כאלה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> תקשיב, אתה צריך מאוד להיזהר כאשר אתה - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> טוב, תודה רבה, אני עובר להצבעה. מי בעד ההסתייגות? שירים את ידו. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> סליחה, אבל הוא לא נתן לי לנמק. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> ינון, כאשר מישהו מהקואליציה מפריע לנו ולא מאפשר לנו שנייה לנמק - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי נמנע? תודה. הצבעה לא אושר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בבקשה, ההסתייגות הבאה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 138. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אין לי בעיה, את רוצה לנהל איתו דו שיח, בבקשה תנהלי איתו דו שיח, את רוצה לנהל איתו דו שיח - - - << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל אם אתה לא תיתן לי את זכות הדיבור ותאפשר לי אותה אל מול חברי הקואליציה העתידית שלך - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל אתה מאפשר לו להפריע לו על חשבון הזמן שלה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> זה חבר קואליציה עתידית שלך. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> היועצת המשפטית, אם אפשר עוד פעם להקריא את ההסתייגות. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> סעיף 138, יתווסף, 'ככל שלפחות אחד מחברי הכנסת מכהן כחבר בוועדה לבחירת שופטים'. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אבל למה קפצת ל-138? אני לא מבין. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> זה עדיין חלק מהמקבץ. בתוך המקבץ ביקשתם ממני לעשות כמה שהם מהותיות לכם ולכן אני מקריאה את המהותיות לכם, שנוספו על המקבץ. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> 138, בבקשה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> ברשותך, דוידסון. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> בבקשה. את עדיין יושבת הראש שלי. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> קודם כל אני מבקשת לגופו של עניין לקבל תשובה מהיועצת המשפטית ארבל לעניין שאותו העליתי. אני חושבת שחשוב לתת – אולי אתם יכולים לסתום לנו את הפה ולהגיד שאולי אנחנו לא יכולים לנמק גם את ההסתייגויות ולגזור את הזמן הזה לחברי הקואליציה העתידית שלכם, אבל אני מבקשת לפחות לגופו של עניין שהיועצת המשפטית תענה לטיעון הזה של נושא חדש בבואכם לקבוע תקדים נוסף, אגב מסוכן לכנסת ולהעברת אותן חקיקות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה, אני עובר להצבעה. מי בעד ההסתייגות, בבקשה? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אתה לא מאפשר ליועצת המשפטית לענות על זה? << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> היא דיברה על זה בחלק הראשון של הדיון, עוד לפני שהגעת. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, לא, אתה לא מאפשר לה לענות לנו על זה? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> היועצת המשפטית לא עונה על ההסתייגויות. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> לא, היא דיברה על זה בהתחלה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אין בעיה שיירשם בפרוטוקול שיושב ראש הוועדה לא מאפשר ליועצת המשפטית - - - << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> לא, לא יירשם בפרוטוקול כי, שרן, היא דיברה על זה בהתחלה עוד לפני שהגעת. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> שיירשם בבקשה בפרוטוקול שיושב ראש הוועדה לא מאפשר ליועצת המשפטית לענות - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד? עידית, תודה. << דובר >> יוסף טייב (ש"ס): << דובר >> נרשם, נרשם. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? אני מבקש לרשום לבג"צ בפרוטוקול ששרן נמנעת, היא לא מצביעה בעד, כי זה מאוד קשור גם לגופו של החוק. הצבעה לא אושר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בבקשה, ההסתייגות הבאה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 139, יתווסף 'ככל שלפחות אחד מחברי הכנסת מכהן בוועדה לבחירת דיינים'. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אתה מנמק? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> איזה סעיף זה? סליחה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 139. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> כן, אני אנמק. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> רגע, סליחה רגע, כמה יש פה חברי ועדה? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בינתיים תנמק ותספור את זה. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> לא, אני שואל כמה חסרים מהאופוזיציה המסתמנת. פתאום שמנו לב למספרים. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> מה שבאמת הכי מפריע לי בחוק הזה הוא הביטול שלנו כחברי כנסת. אני זוכר את הימים הראשונים שלי כשהגעתי לכנסת, כולם עם הצעקות, נורבגי נורבגי נורבגי נורבגי, ואני בכלל נולדתי בליטא למרות שאני נראה מרוקאי. ואני כל החיים מבולבל, שחור שנולד ליטאי ופתאום אני נורבגי. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> פעם ראשונה ואחרונה בחיים שיגידו עליך נורבגי. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> הייתי קם בבוקר ואומר מה אני? נורבגי, ליטאי, מרוקאי? מה אני? אז אני אגיד לך, בעצם מה קורה פה עם החוק הזה, אומרים יש מפלגה אחת, יש עתיד, יש ליכוד וכן הלאה וכן הלאה, אין בעצם ערך לחבר הכנסת, זה לא משנה מה אתה חושב, זה לא משנה מה הדעות שלך. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> ברוך בואך להבנה הזאת. << דובר >> קריאה: << דובר >> לקח לך זמן. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> סימון, אמרת שאתה לא חוזר על אותן הסתייגויות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> עידית, תני לו בבקשה לסיים. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> זה משהו אחר עכשיו, עידית. עוד פעם עשית פליק פלאק? << דובר >> חיים ביטון (ש"ס): << דובר >> סילמן, זו אינטונציה חדשה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> שיירשם, אתה נותן להם להפריע לנו ואתה לא שומר על זכות הדיבור שלנו. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני אגיד לך מה הבעיה עם עידית. עידית, בגלל שהיא באה מהתעמלות קרקע, היא מגיעה כל כך מהר בפליק פלאקים לוועדה, לא ראיתי אותה. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> איך לא ראית אותי? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> עידית. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אז מה שאני רוצה לומר, היא הפריעה לי, בסוף אנחנו צריכים להסתכל על עצמנו כחברי כנסת עם איזה שהיא דעה, איזה שהיא פילוסופיה. אני יודע שכולם אומרים, מה, מה זה חשוב הדעה? אתה בתוך מפלגה. אז לא, פה באמת זה מבטל חד משמעית. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> סימון, תודה רבה. אני עובר להצבעה. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בבקשה, ההסתייגות הבאה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> איזה סעיף אנחנו? << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> 140. במקום 'יימחקו' 'ככל שלפחות אחד מחברי הכנסת מכהן כחבר בוועדה למינוי קאדים'. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה לנמק. אפשר? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> בבקשה. ולדימיר הוא מיש עתיד, דרך אגב. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה, אדוני היושב ראש. אני רוצה להמשיך את הקו של סימון. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> מישראל ביתנו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> בדיוק. כשהגעתי לכנסת אז אמרו אתה מישראל ביתנו, יש עתיד? כל הזמן התבלבלו ובעצם נקבע שאני חבר הכנסת היחיד שחבר בשתי מפלגות. חבר הכנסת קיש לפני יומיים קרא לי יבגני, הגדיל לעשות, לפעמים קוראים לי בוריס. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> בוריס זה בהגדרה, כל העולים זה בוריס. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> רומן, תאמין לי שאני אוהב אותך. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מכיוון שבילינו כאן ביחד, אדוני היושב ראש, לא מעט שעות, אז אתה מבין את ההתלבטות שלי ולכן אני הכי בעד לחזק את מעמדם של חברי הכנסת, גם במסגרת החוק הפסול הזה. אי לכך ובהתאם לזאת אני מציע לקבל את ההסתייגות. תודה רבה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה רבה. מי בעד ההסתייגות אחרי הנימוק המשכנע? אה, לא הצלחת. מי נגד? מי נמנע? << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> חצי משכנע. << דובר >> אוהד טל (הציונות הדתית): << דובר >> היה קרוב, היה בא לי להצביע בעד. הצבעה לא אושר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות הבאה, 141. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> 141, 'ככל שאף אחד מחברי הכנסת לא הורשע בכתב אישום'. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אל תיקחו את זה לאן שאתם רוצים לקחת את זה. << דובר >> חיים ביטון (ש"ס): << דובר >> תן להם שתי דקות הפעם. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לא לחוק של הוועדה ליד שקוראים לה ועדת, זה מתחיל ב-ד' ונגמר ב-י', אני הולך למקום אחר. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> אם אתה שותה תה שיבא אז אתה ספרדי. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אז, עידית, זה עדיין על חברי כנסת, אבל זה משהו אחר. גם בבניין הזה אני חושב ש-120 חברי כנסת שיושבים פה צריכים להיות נקיים מכל אשם, אנחנו דוגמה ואנחנו 120 מתוך עשרה מיליון כמעט של אנשים שיושבים פה. אז מקודם דיברנו על חליפות וצחקתם, אני לא צחקתי בנושא של החליפות. חבר כנסת שמגיע לפה לבניין הזה צריך להיות עם חליפה ואני חושב שגם עם עניבה. אמא שלי מסתכלת, סיפרתי לאלי דלל, אתמול היא מתקשרת, אומרת לי, עם המבטא הרוסי שלה: סימצ'קה, למה היית בלי עניבה? זו הדרישה שלה. היא רואה את הבניין הזה, דיברנו על פרלמנט - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> יש לך כיבוד אם, כל הכבוד. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> יש לי כיבוד אם, חד משמעית. הפרלמנט הזה, הבית הזה, צריך להיות מכובד, ולכן חוץ מחליפה גם הנושא של ניקיון בנושא פלילי חייב להיות בבניין הזה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה, סימון. אני עובר להצבעה. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? תודה רבה. הצבעה לא אושר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות הבאה. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> יש פה שורה של 142 עד 148, 'ככל שהוא מדורג באחד משלושת המקומות הראשונים', חמש עד שש עד שבעה, עד שמונה, עד תשעה, עד עשרה. אפשר על הדברים האלה להצביע בהצבעה אחת. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> אז עכשיו אפשר התייעצות סיעתית? חמש דקות. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> כן. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> תודה רבה. 51, כן? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אין נימוק. 50. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 15:45 ונתחדשה בשעה 15:50.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אנחנו מחדשים את הישיבה. מי בעד ההסתייגות? שירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא עברה. תודה רבה. הצבעה לא אושר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> יוצאים להפסקה, אנחנו נחדש את הישיבה מיד לאחר הדיון בוועדה המסדרת. תודה רבה. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 15:50 ונתחדשה בשעה 16:33.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב, אני מחדש את הישיבה. אנחנו הודענו שבארבע וחצי הישיבה מתחדשת ולאחר הדיון בוועדה המסדרת. האמת היא שלא התעצבנתי בוועדה המסדרת. כששמעתי את הנימוקים המלומדים של השר אלקין לא התעצבנתי, הכול בסדר. באיזה הסתייגות אנחנו עומדים? << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> 149. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה אומרת ההסתייגות? << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> התווסף 'זאת בתנאי שהשם שיבחרו לסיעה ייקרא כשם הסיעה ממנה פרשו'. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מישהו מנמק את זה? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני מוכן לנמק. סימון, אתה רוצה לנמק? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה, דקה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> יש בזה היגיון בתוספת הזאת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתם לא חייבים לריב, יש לנו פה מספיק לכולם. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> תדע לך שמקודם דיברתי דברי חוכמה בעולם שלי ולא היית פה, אז אני אחזור על זה שוב. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> הוא בעצם חזר על אותה תשובה של אותה הסתייגות שוב ושוב. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> פליקי, פליק פלאק, לא חזרתי. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> שוב ושוב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> דקה לנמק, בבקשה. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> לא לקנא. סימון, אני לפחות יכולה להרים את עצמי לשני פליק פלאקים וסלטה. אתה, אנחנו בספק. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני אוציא לך כרטיס צהוב. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> אנחנו בספק אם אתה יכול להרים את עצמך לאיזה פליק פלאק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתם רוצים, בבקשה, לנמק? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אז אני אספר לך, הייתה פעם ועדה בראשות עידית וישבתי עם חברת הכנסת וולדיגר בוועדה ומשום מה התרגזתי, בדרך כלל אני לא מתרגז, ואמרתי לה: צריך להוציא לך כרטיס צהוב. כרטיס צהוב בכדורגל זה - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אזהרה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> פה בארץ, היום במליאה אני אנאם על זה, למה אנחנו לא מצליחים כנבחרת ישראל במשחקים במונדיאל. << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> שמענו את זה, שמענו את הכתב שאמר את השטות הזאת. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> הוא לא אמר שטות. << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> שטות לגמרי. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> הוא אמר דברים, כל דבר אמת. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> מה הוא אמר? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני אגיד לך את המקרו, לא ניכנס למיקרו, הוא אמר שבמקרו בסוף כדי שאנחנו נהיה במונדיאל – אני אספר לך את ההיסטוריה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> הוא אמר שזה לא חיים שכאלה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לא, היינו פעם אחת במונדיאל ב-1970, הגול היחידי שנבקע זה היה מוטל'ה שפיגלר שהוא מנתניה, חבר קרוב, ואנחנו לא חזרנו על ההישג הזה, אנחנו לא קרובים אפילו להעפיל למונדיאל ומה שהוא אמר בוועדה זה בעצם שאנחנו צריכים לעשות בדיוק כמו הממשלה, זה אומר לשנות את החוקים, שהקהל יבחר את השחקנים, שבמקום כרטיס צהוב נוציא כרטיס ורוד. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> נחליף את השופטים. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> שבעיטה ברגל לא תהיה כרטיס צהוב, שנחליף את השופטים וכן הלאה וכן הלאה וכן הלאה. הוא אמר את זה בהומור עם קונוטציה למה שקורה בממשלה הזאת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מאה אחוז, הבנו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> ועכשיו לנמק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, זה היה הנימוק. מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? איפה הנמנעים? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> היא הלכה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> עברה ההסתייגות? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. הלאה. הצבעה לא אושר. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> עכשיו יש את 150 עד 154, 154 תוצבע, שיתווסף שם, 'רקע תמונתם ולוחות הנוכחות הדיגיטליים הפרוסים ברחבי הכנסת ייצבע באדום'. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה, מישהו מנמק? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה הכרטיס האדום שהוא דיבר עליו. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אז אני אחזור, בגלל שזה אדום, כרטיס אדום בכדורגל זה כרטיס שאתה מורחק מהמשחק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> חוץ מכדורגל אנחנו יכולים לטפל בעוד כמה דברים? << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> אין. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הוא אומר שהשופטים בבג"צ מסתכלים עלינו ככדור, מגלגלים אותנו כל פעם. זה מה שהוא בא להגיד, זה מה שסימון אמר. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני אגיד לך מה זה בג"צ בכדורגל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה זה בג"צ אני יודע, מה זה כדורגל אני יודע, מה זה בג"צ בכדורגל? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> בג"צ בכדורגל זה VAR. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה בג"צ בכנסת, זה כדורגל, מה שהם עשו מאיתנו. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> בגלל שעולם הכדורגל, ואני אגיד לך, זה הקהל בעצם, התרעם על זה ששופטים עושים הרבה טעויות, קרי מה שמתרעמים פה שהשופטים בבג"צ עושים טעויות, קם גוף נוסף שקוראים לו VAR. מה זה VAR? זה גוף שיושב מול טלוויזיות - - - << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> זה ראשי תיבות באנגלית. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> כן, יש שם חמישה שופטי VAR שהם בקשר עם השופט הראשי ואם הוא עושה טעות במהלך המשחק הם מודיעים לו. ראינו במונדיאל הזה חמישה פנדלים שה-VAR קבע. << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> רוב פרשני הכדורגל אומרים שה-VAR הרס את המשחק. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> יפה. << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> כמו שבג"צ הורס את מדינת ישראל, לפעמים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני רוצה נושא חדש על הנושא הזה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, לא, ההסבר שלך הוא מעניין, אני רוצה שתמשיך אותו בהסתייגות הבאה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אין בעיה. אני אמשיך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רביזיה. הצבעה לא אושר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מתי אפשר לבקש התייעצות סיעתית, אדוני? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש רביזיה על כל ההסתייגויות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> והתייעצות סיעתית? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כשנגמר זה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מתי זה ייגמר? << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> עכשיו עוברים למקבץ חדש. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> מקבץ חדש, אפשר לבקש. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> במקבץ חדש אפשר לבקש. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מתי הוא מתחיל? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עכשיו הוא מתחיל. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> עכשיו אפשר לבקש חמש דקות. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> כל הקבוצה של הסתייגויות 155 עד 168 מדברות על כך שככל שלפחות אחד מהם מכהן בכנסת מעל חמש שנים ברציפות, מעל חמש שנים שלא ברציפות, שש שנים וכו', עד 168. אחר כך 169 להצביע ספציפית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי מנמק את המקבץ הזה? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני אמשיך מה שביקשת. לגבי הנושא הזה של ה-VAR. יש טוענים שה-VAR בעצם קלקל את המשחק, למה? כי מפסיקים את המשחק למספר דקות כדי שהשופט יילך לטלוויזיה ויראה האם זה פנדל או קרן או כרטיס אדום וכן הלאה וכן הלאה. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> לא, ברגע שהוא לא מסכים עם ה-VAR. אם הוא לא מסכים עם ה-VAR הוא הולך לראות, אם הוא מסכים הוא מקבל את ההוראה של ה-VAR וממשיך את המשחק. << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> בכל מקרה עוצרים את המשחק. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> עוצר את המשחק לכמה שניות, נכון. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> רק כשיש מחלוקת בין השופטים עוצרים את המשחק. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל לפעמים זה מתארך לחמש, שבע, עשר דקות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אפשר לעשות את הקבוצה הזאת גם כן שהיא בוחנת את השופט גם בבית המשפט העליון? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> יפה, זו הצעה. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> סליחה, זה נושא חדש. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> למה חשוב לי לדבר על זה? כי בסוף היום הזה חשוב לי שהרב גפני, כיושב ראש ועדת הכספים, יבין בסוף היום שהספורט הוא חלק חשוב במדינת ישראל וגם פה צריכים לתקצב את העולם הזה, כי התקציב של עולם הספורט במדינת ישראל הוא בדיחה לצערי עלובה. << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> אין מחלוקת. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אבל אם אני אחזור לנושא של ה-VAR אני טוען שהוא לא הרס את הכדורגל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, אתה לא יכול לחזור, עברת את הזמן. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אז אחרי זה אני אמשיך. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ב-4:46 נצביע. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 16:41 ונתחדשה בשעה 16:46.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> עכשיו 169. יתווסף 'ככל שהגיל שלפחות אחד מהם עולה על 67 ואם מדובר בחברת כנסת גיל 65'. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> ממש שוויון, הא? << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> לא מכובד. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> אמרת מקודם שאתה משווה. << דובר >> קריאה: << דובר >> יש בהסתייגות הזו אפליית גיל. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מטי תנמק, בבקשה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני רוצה לדעת האם אתם נשארים עם ההסתייגות הזאת? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> כן, מטי רוצה לסייג. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עד היום חבר כנסת וחברת כנסת לא היה הבדל ביניהם בגיל הפרישה, אתם עכשיו יוצרים מצב שבו יש הסתייגות שהולכת להירשם בפרוטוקול, היא לא תתקבל, אבל היא נרשמת בפרוטוקול וחלק נכבד מחברי הכנסת - - - << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> נכון, ורק תזכרו שאתם כל הזמן דוגלים בשוויון. אני רק אומרת, אתם דרשתם שוויון כל הזמן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> חלק נכבד מחברי הכנסת - - - << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> הרב גפני, גם גיל פנסיה לנשים וגברים הוא שונה. << דובר >> קריאה: << דובר >> הם לא בכנסת. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> אתה לא מדבר על גיל פנסיה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אנחנו בעד נשים. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> אתה לוקח את הפנסיה גם לצבא, אתה לוקח את הפנסיה לכל דבר בחיים, של נשים וגברים? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אנחנו בעד נשים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני עשיתי פה את העלאת גיל הפרישה לנשים, אני בעד זה שהקדוש ברוך הוא נתן לנו שגיל הפרישה, תוחלת החיים גבוהה, גם אצל גברים ובעיקר אצל נשים, אני רק רציתי לדאוג לנשים עם ה – לא משנה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> מסכים איתך, מורידים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מורידים, אדוני. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> דברי טעם של הרב גפני. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> הופה, שיירשם בפרוטוקול. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לזכותכם יירשם. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> 173, התווסף 'אולם אם עשו זאת יהיו מחויבים לפרסם פגישות עם שתדלנים'. רוצים להוסיף לסעיף. << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> איפה זה כתוב? איזה סעיף? << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> 173. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני רואה את המילה 'אולם'. אני אסביר לכם מה קורה במדינת ישראל. במדינת ישראל מעל - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אבל זו לא אותה משמעות של אולם שאתה מתכוון. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לא, אני ראיתי 'אולם', אני עכשיו אסביר לכם לאיזה אולם אני מתכוון. במעל 50% מבתי הספר במדינת ישראל אין אולם ספורט. בונים בית ספר במדינת ישראל ללא אולם משנת 1998. צריך להבין מה ההשלכות של זה. ההשלכות הן שבונים בית ספר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> במה זה נוגע לאולם? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> כתוב אולם אז אני מסביר על אולם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, אולם זה לא על אולם. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה למד ליבה, אתה מבין? זה למד ליבה ואומר לך מה זה אולם, אתה מבין? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> תן לי עוד 20 שניות על זה ואחרי זה אני אחזור. מה כל כך קריטי בזה? כי בסוף הילדים שלנו היום, בשנת 2022, הולכים לבית ספר - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> להצביע על זה? << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> אין ספק, סימון, שאתה יצירתי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בגלל שאין פה נושא של אולם. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> רגע, עידית, את לא איתי בזה? << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> אני איתך, בפליק פלאק, סלטה וצוקהארה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> זה נורמלי שבשעה 12:00 בצהריים ב-40 מעלות חום ילד עושה שיעור ספורט לא באולם, אלא בחוץ? זה מדינת ישראל - - - << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> אבל, סימון, אני אהבתי את ה'אולם'. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> האולם פה זה משהו אחר. אבל לא חשוב. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> אין פה אולם ספורט, כפרה, יש פה רק איזה חדר כושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תתקדמו יותר מהר. מה שלא רלוונטי לא צריך. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה, מי אמר שזה לא רלוונטי? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני אומר מה שלא רלוונטי. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל הכול רלוונטי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש פה דברים שלא. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> אנחנו ב-181. 'על חברי הכנסת המתפלגים תחול תקופת צינון של שנה בטרם ימונו לתפקיד של שר'. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה היה. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> זה היה בנגלה הקודמת. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני נימקתי את זה. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> לא היה על מינוי של שר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> בוריס נימק את זה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני נימקתי את זה, אבל אני מוכן לנמק שוב. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לא בוריס, רומן. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יבגני. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> סליחה, הייתי פה באמצע משהו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תסביר את מה שהסברת בפעם הקודמת ונצביע, דקה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, אני יכול לנמק שוב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תנמק. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> האמת שאני לא זוכר כל כך, אדוני. << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> לך על האולם. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני מוכן לחזור על התחושות שלי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> דיברת על בוריס. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> תגיד על ישראל ביתנו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני הרי גם הייתי ספורטאי. בגיל 11 הייתי בקבוצת ריצה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> הוא היה אלוף ברה"מ ב-800 מטר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אל תפריעו לי, זה על חשבון הזמן שלי. הייתי, אדוני, בנבחרת רוסיה ב-800 מטר, ואני אגיד לכם יותר, השיא האישי שלי ב-800 מטר, אני עליתי לארץ אחרי שפרשתי, בערך שנתיים אחרי שפרשתי מעולם האתלטיקה, אבל השיא האישי שלי ב-800 מטר הוא בין עשר התוצאות הטובות בהיסטוריה של האתלטיקה הישראלית. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> מה התוצאה? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 1.56 דקה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מאה אחוז. מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רגע, אי לכך ובהתאם לזאת אני מציע לקבל את ההסתייגות. תודה. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> אני מציע שההסתייגויות יהיו 1.56 דקה. לא יותר מזה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> הסתייגות 194, יתווסף, 'אולם ההתפלגות תותר רק במקרה שהיא נבעה ממחלוקת רעיונית ערכית משמעותית'. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> הופה, אידיאולוגיה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הרב גפני, אני רוצה לנמק, אפשר? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> זה פרק חדש? << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> לא, זה עדיין אותו דבר. יש בתוך הפרק הזה דברים שביקשתם במיוחד. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אנחנו חייבים התייעצות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אנחנו חשים צורך. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> זה באותו חלק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אז אני הולך להצביע. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל תנמק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי מנמק? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> סימון מנמק. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לגבי האולם, יש פה את האולם. למה טענתי את הנושא הזה? וזה יגיע אליך בכספים, יש גם חקיקה בסוף. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> כי הוא יבקש ממך כסף לספורט. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> ברור שבסוף זה יגיע לכסף. אבל לא ייתכן שיבנו בית ספר, ולא משנה באיזה חברה זה נמצא - - - << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> ולא יהיה לו אולם ספורט. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> עידית, עכשיו אני באמת – בסוף חשוב שנצליח בדבר הזה לכל הילדים. כי אם כבר בונים בית ספר ומשקיעים ובזמן הבנייה לא בונים את האולם, אבל בונים ספרייה, בונים מחשבים, בונים כל דבר אחר, אבל אולם לא חשוב. ואז מה קורה? מה האבסורד, הרב גפני? שאת האולם בונים אחרי שנתיים - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה לא צריך לשכנע אותי, אני איתך. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> הנה בבקשה. בונים את האולם, אז מה עושים? שוברים את הגדר, מתחילים לחפור, זה עולה הרבה יותר כסף. לכן את בית הספר צריכים לבנות יחד עם אולם. אם זה בית ספר קטן אולם קטן, בית ספר שש שנתי אולם גדול. מגיע לילדי ישראל לעשות ספורט כמו בני אדם נורמליים ב-2022. תודה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. אבל אתם סתם מצביעים בעד בגלל שהאולם שכתוב פה זה רק – זה לא - - - << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> זה אולם אירועים. << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> זה מילת יחס. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אפשר להקריא את ההסתייגויות בלי המילה 'אולם'? << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> כן, 195. ההתפלגות תותר רק במקרה שהסיבה בגינה התפלגו היא החלטה שנדרש לגבי משאל עם. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> אפשר לנמק? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, בטח. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> קודם כל אני מזכיר לאדוני היושב ראש שדווקא אני זה שפעם ראשונה השמעתי את הטיעון ההגיוני לכך שארבעה ח"כים מתפצלים, אז אני אתן לך עוד הסבר הגיוני. ממה חושש בנימין נתניהו, שאת שמו כבר נמאס לך לשמוע בוועדת הכספים היום? אז הוא חושש כנראה שאו שהאנשים שלו חלשים, או שהוא חושש אולי מהשריונים שהוא עשה, זה בדיוק ארבעה שריונים בתוך הרשימה. אז הנה עוד סיבה למה זה ארבעה. ארבע, ארבע, נכון? אתה מקבל את הטיעון? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מקבל את מה שאתה אומר - - - << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> יבגני, תקשיב, אתה מגיע לשיאים חדשים. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> אז אני אומר ככה, האנשים האלה שמחכים היום לתפקידים הם רוצים קודם כל לראות את התפקידים לפני שהם עושים משהו, כי החקיקה הזאת לפני שקמה ממשלה ולפני שהם יידעו מה תפקידם בממשלה גורמת להם, איך אומרים? אי ודאות. זאת הבעיה האמיתית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> את חברי הליכוד הבנתי בגלל שמדברים על זה מהבוקר, איך אצלכם מקבלים תפקידים. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> יש לנו ועדה מתמדת, לא ידעת? זה לא השתנה אצלנו. חמש מערכות בחירות זה לא השתנה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ינון, נו, ועדה מתמדת. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> זה שאנחנו קיבלנו שישה במקום שבעה זה בעיה בתוכנו, אנחנו נפיק לקחים. דרך אגב, אם אתה כבר נגעת בנקודה, אז היה לנו שר אוצר שמעשרה ירד לאפס, נכון? אז אנחנו לפחות שמרנו כמעט על כוחנו. אז תן כבוד גם למצביעים שלנו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מתי אנחנו מתחילים מקבץ חדש? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תיכף, סבלנות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, אני חש צורך עז להתייעץ עם חבר הכנסת דוידסון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, תתייעץ איתו עכשיו, אני אגיד לך מה היא אמרה. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> אפשר להתייעץ בלי צורך, לא צריך לחוש צורך. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> למה הכול זה אולם? << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> 198, זה יתווסף 'ככל שחברי הכנסת המתפלגים משתייכים לסיעה שהעומד בראשה מכהן גם כראש הממשלה'. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> היה כבר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> נעשה הצבעה בלי נימוק. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> 201, יתווסף 'ככל שהסיעה שהתפלגה התמזגה עם סיעה קיימת אחרת ובסיעה האחרת מתקיימות בחירות מקדימות, לא יוכל חבר הכנסת המתפלג לקבל שריון ברשימה'. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי מנמק? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני מוכן לנמק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה להתייחס לידידי ורעי, חבר הכנסת שלמה קרעי, כי הוא מרבה להשתמש ב - - - << דובר >> קריאה: << דובר >> הוא לא פה. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> לא משנה, עדיין הוא רוצה להתייחס אליו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> בדקתי עכשיו, בהקשר להתפלגות של ארבעה חברי כנסת, חברתי מטי הסבה את תשומת ליבי שארבע בגימטרייה זה אדום עולה עולה. אם אנחנו כבר מדברים על עולם הספורט. אני חייב לציין שזה פחות מדבר אליי כי אני אוהד מכבי אבל עדיין חשבתי לנכון לציין את זה ואי לכך ובהתאם לזאת אני מציע לקבל את ההסתייגות. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> העולה זה ב-ע', לא ב-א'. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> חנוך, אם אומרים מכבי זה מכבי תל אביב, אם אומרים מכבי חיפה זה מכבי חיפה. הצבעה לא אושר. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> 203. אחרי סעיף 1 יבוא סעיף 2 בחוק הכנסת בסעיף 59, אחרי המילים 'סעיף 6א לחוק יסוד: הכנסת יבוא 'ולכל דבר ועניין'.' << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה לנמק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אם אפשר בלי לצחוק. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אני באמת חושבת שזאת הבהרה שהיא חיונית בכדי שהחוק יהיה יותר ברור. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, הוא עד עכשיו לא היה ברור, עכשיו הוא מתחיל להיות ברור. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מטי, סיכמנו בלי לצחוק. רציני. << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> מטי, זה קריטי, בלי זה החוק לא שווה. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> כן, נכון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה הנימוק? << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> כן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רם, את הסוסים, עברנו אותם. << דובר >> רם בן ברק (יש עתיד): << דובר >> ההסתייגות של הסוסים לא שכנעה? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> עבר. << דובר >> רם בן ברק (יש עתיד): << דובר >> לא שכנע אותך, חבר הכנסת? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, לא שכנע. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> עברנו לאולמות, רם, מאז. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הלאה. << דובר >> רם בן ברק (יש עתיד): << דובר >> אני הייתי בטוח שתתמכו בזה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> חשבנו לתמוך, אבל – << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> הוועדה ממשיכה במקביל למליאה? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> כן. << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> רק אנחנו צריכים לעבור למסדרת. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> מה זה? יושב ראש חדש, סידור חדש. כל הוועדות במקביל למליאה? << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> בחמש למסדרת. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> לא, יש רביזיה במסדרת. << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> אבל גם הרב גפני שם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אנחנו מדברים על כמה דברים בו זמנית. אנחנו דיברנו על מתי לעשות תפילת ערבית. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> חיים, מה, אתה לא נהנה? << דובר >> חיים ביטון (ש"ס): << דובר >> איתך תמיד נהנה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> איפה אנחנו? << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> 220. אחרי סעיף 1 להצעת החוק יבוא סעיף 2 'האמור בסעיף 1 לא ייכנס לתוקף אלא בהצבעה של 70 חברי כנסת לפחות'. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אבל לפני זה יש לנו את 209. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> איך קפצנו ל-220? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בגלל שיש פה דברים שהם לא - - - << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> יש דברים שביקשו באופן ספציפי. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> ל-209 אין משמעות בכלל. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא שומעים. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אני רגע רוצה להבהיר, הכוונה היא שכל שינוי בחוק יחל מהכנסת הבאה ולא בכנסת ה-25. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> זה להוסיף סעיף תחילה של התיקון הזה לכנסת הבאה. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אני לא יודעת. אנחנו אומרים שבכנסת הנוכחית זה לא יחול, זה יחול החל מהכנסת הבאה. הרציונל אומר שהחל מהכנסת הבאה, מאחר שהכנסת הזו נבחרה עם הסעיף של החוק כך, עם ארבעה חברי כנסת, הרי שאך נכון וראוי שבכנסת הזאת זה יישאר כך והחל מהכנסת הבאה יהיה אפשר לתקן את זה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מאה אחוז. מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> רם בן ברק (יש עתיד): << דובר >> איך? תספרו. הצבעה לא אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני עושה הפסקה חמש דקות כדי להצביע על הרביזיה בוועדה המסדרת וחוזרים. חמש דקות הפסקה. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 17:01 ונתחדשה בשעה 17:17.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מחדש את הישיבה, בבקשה. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> אנחנו חוזרים להסתייגות 220. 'האמור בסעיף 1 לא ייכנס - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רגע, דקה. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> הצבעה, לא מצביעים? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אין כרגע הצבעות במליאה ויש לנו אישור לשבת. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> אפשר לשבת על חשבון המליאה. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> 'האמור בסעיף 1 לא ייכנס לתוקף אלא בהצבעה של 70 חברי כנסת'. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי מנמק, שצריך 70 חברי כנסת? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני מוכן לנמק, אדוני. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני חושב שזו הסתייגות מאוד מאוד חשובה. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> מה עם 213? << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> זאת ביחס להסתייגויות האחרות הכי קריטית. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> היא לא הייתה ברשימה שהעברתם, אתם רוצים להעלות את 213? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> אז 213, אחרי המילים 'ארבעה חברי כנסת לפחות', יבוא 'בתנאי שאין בכך כדי לפגוע בלכידות הסיעתית ובתפקודה התקין של הכנסת'. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רגע, אני יכול לבקש התייעצות? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, עכשיו לא. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> עכשיו לא? כן, זה מקבץ חדש. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> מקבץ חדש, התייעצות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, כרגע נתנו לכם. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> אבל מקבץ חדש, ככה תיאמנו, מה זאת אומרת? אם אנחנו מסכימים על הכללים זה ה - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עד 5:24. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 17:20 ונתחדשה בשעה 17:24.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אנחנו חוזרים חזרה להסתייגות 220. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> לא, אני מבקשת את 217. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה זה 217? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי המילים 'של ארבעה חברי כנסת' יבוא 'יושב ראש הכנסת יקבע נוסח תצהיר עליו יחתום כל חבר כנסת המתפלג מסיעתו בהתאם להוראות סעיף זה'. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אנחנו סבורים שהתפלגות מסיעה היא אירוע דרמטי שיכול לפגוע גם באמון הציבור וגם ביציבות הכנסת ולכן אנחנו סבורים שיש לוודא ולהבטיח שיהיה תצהיר שחבר שמתפלג מסיעתו, שיהיה ברור שהוא לא עשה את זה תחת לחץ ותחת כפייה, אלא עשה את זה מרצונו החופשי ולכן נכון שיושב ראש הכנסת ינסח תצהיר וזה ייחתם בפני עורך דין. אנחנו רוצים שהמינהל יהיה תקין. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הבנו. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אז אנחנו חוזרים להסתייגות 220 שמדברת על הצבעה של 70 חברי כנסת. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה להגן על 220. בסך הכול התיקון של ארבעה חברי כנסת קרה לא מזמן אחרי שהכנסת דנה וקיבלה החלטה מושכלת בהליך תקין, לא בהליך חפוז ומהיר, ולכן מאחר שהיום מבחינתי מדובר על שינוי משמעותי מהחוק - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> דווקא עכשיו היית צריכה לצחוק ולא צחקת, ההחלטה המושכלת על ארבעה - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> תן לה את ההזדמנות לצחוק. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> זו הייתה החלטה מושכלת בהליך תקין ולא זריז ולא מחטף ולכן - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, זה ברור. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אני מחייכת, אדוני היושב ראש. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה בסדר, עבדו את ה' בשמחה כתוב. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אנחנו סבורים שבמקרה כזה צריך רוב מיוחד, במיוחד שהתיקון נעשה לא מזמן ונעשה כדין. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הבנתי. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 229, במקום המילים 'קבוצה של ארבעה חברי כנסת' יבוא 'קבוצה של ארבעה חברי בית נבחרים'. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אוי נו באמת. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> תשמע, זה להוריד את הרמה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הבנו. מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> לאן הגענו? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הלאה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רגע, לא לרוץ. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> במקום חברי כנסת יהיה כתוב בית הנבחרים. באמת. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אה, מעולם לא הגשתם הסתייגות כזאת. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> לא, אני אומרת איפה אנחנו? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 229. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> עכשיו הצבענו על 229. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, מתי הצבענו? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הוא הצביע על 229. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הוא הצביע עם עצמו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עם עצמי זה הרבה מאוד. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אנחנו גם היינו איתו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני בקושי רואה את עצמי. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אתם רוצים להגיד לי פשוט איזה הסתייגות - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, זה לא בסדר. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> מה יש לנמק? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה לא בסדר? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אנחנו כאן. אתה כמובן יכול להתעלם מאיתנו, אבל אתה יודע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בוא נעשה סדר. אני רוצה להגיד לכם, לא כתוב בתקנון – גברתי היועצת המשפטית - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אז בוא נתפזר, נסגור את הדיון ותצביע עם עצמך, הכול בסדר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא נתפזר ולא נסגור את הדיון. כשמציעים הסתייגויות אני לא חייב לתת לנמק. אני נותן לנמק, זה הנוהג, אני נותן לנמק, אבל כשיש הסתייגות שלפי דעתי אנחנו לא צריכים להביא אותה להצבעה ואתם צריכים להוריד אותה, אחרי שהן הוגשו וכבר לקחו את הזמן, כשבמקום ארבעה חברי כנסת יהיו ארבעה חברי בית נבחרים, עם כל הכבוד, את זה אתה רוצה לנמק, אתה עושה צחוק מהוועדה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> באמת? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, ומותר לי לקבל החלטה שאני לא דוחה את ההסתייגות הזאת בכלל, אבל אני מצביע. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> טוב, אין בעיה, בסדר גמור. אתה יודע מה? בסדר, בסדר, בוא נראה מה ייצא מזה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא ייצא כלום, אני נותן כל הזמן וכשאתה מבקש על קבוצות התייעצות סיעתית אני גם נותן. הלוואי שהיו נותנים לי בקדנציה הקודמת. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> נתנו לך הכול, תאמין לי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> למה אתה מגזים? האמת היא שזה טוב שאתה מגזים, אבל לא כל כך. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כל פעם כשהיית כאן נתנו לך את כל הזמן שבעולם. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני יודע דבר אחד היה פה, כשאתה היית פה, כשוולדימיר היה מדבר הוא לא היה מצליח לדבר בלי שתפריע לו. זה אני חייב להגיד. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> נכון. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> קודם כל זה שאתה יודע איך קוראים לו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה היה לא בסדר שהפרעתי. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל אני מוחל לך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה, הלאה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 235, בסעיף 59(1) בסופו יבוא 'ובלבד שעל פי חוות דעת יושב ראש הכנסת ההתפלגות אינה פוגעת באמון הציבור ובנבחריו'. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זו הסתייגות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה לנמק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אדוני, אני חושב שכל מה שקורה פה בימים האחרונים זו פגיעה באמון הציבור. כל ארבעת החוקים שהבאתם זו פגיעה אחת קשה באמון הציבור. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אם זו פגיעה אחת בוא נעשה הצבעה אחת על הכול. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רגע. זו פגיעה באמון הציבור. אני לא הרבה זמן בכנסת, אדוני, אתה 30 שנה, נכון? אני פחות משנתיים, אבל ימים עצובים כאלה עוד לא עברו עליי כאן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> גם לי היה עצוב שנה וחצי. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מתוך 32 שנה היה לך עצוב שנה וחצי לא נורא, אפשר להתמודד עם זה. אני חושב שזו הסתייגות מאוד מאוד חשובה, היא קריטית, אם כבר החוק הפסול הזה אז לפחות ההסתייגות החשובה הזאת חייבת לעבור. אי לכך ובהתאם לזאת אני מציע לקבל אותה. << דובר >> קריאה: << דובר >> אתה מצביע בעד החוק אם אנחנו מקבלים את ההסתייגות? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני אשקול את זה. << דובר >> קריאה: << דובר >> לא, אל תשקול. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא אומר לך כרגע. << דובר >> קריאה: << דובר >> אם סוגרים דיל סוגרים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 242. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אני מבקשת 235. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> עשינו 235 עכשיו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> נכון. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> חבר'ה, תעקבו, אל תבזבזו לנו את הזמן, זה ייקח לכם מזמן הנימוקים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 242. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> 239 בבקשה. אנחנו סבורים שאם יש התפלגות - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני רק מבקש, אני מאפשר לך לנמק כמובן, זה הנוהג תמיד, כאשר יש קבוצה כזאת של הסתייגויות שזה פחות או יותר אז לא לעשות את כולן, עושים את הראשון ואת האחרון, אבל אני מכבד אותך. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, היא רוצה לנמק מתוך הקבוצה דווקא את ההסתייגות הזאת, זה מה שהיא אמרה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מאה אחוז, בבקשה. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> בהתייעצות הסיעתית הבאה אני אסמן לי את המספרים כדי לחסוך את הזמן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר גמור. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אז 239 מדבר על התפלגות ובלבד שלא תיוותר סיעה ללא חברות כנסת נשים. במידה שיש בסיעה נשים, אני יודעת שזה לא כל סיעות הבית, אבל בחלק מסיעות הבית יש נשים, אז אנחנו חושבים שלא נכון שאם תהיה התפלגות הסיעה הגדולה שממנה מתפלגים תישאר ללא ייצוג מגדרי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אנחנו חוזרים ל-243. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מתי יש התייעצות? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ניתן התייעצות סיעתית בקבוצה. לא על זה, בקבוצה הזאת נתנו התייעצות סיעתית? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> לא, נסיים עוד שתיים ואז. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> עוד שתיים? אוקיי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה יש לך לעשות בהתייעצות הסיעתית? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יש לנו המון נושאים עם חבר הכנסת דוידסון לדון בהם. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אנחנו דנים על הרבה דברים. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אני גם רוצה להעביר לך את המספרים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא מוציאים לכם, לא כרטיס צהוב, לא כרטיס אדום? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אתה יכול להוציא, יש לך? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה יעזור לי? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> יש לו, פעם ראשונה, פעם שנייה, פעם שלישית. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני קיבלתי היום מקרעי המון כרטיסים אדומים. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 'חברי הכנסת אשר יהיו רשאים להתפלג מסיעתם על פי הוראות סעיפים אלה יהיו בני 35 לכל הפחות'. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> זה חשוב ואני אסביר לכם למה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> תן, תן הסבר. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> כשבן אדם יותר בוגר מ-35 הוא יודע לקבל החלטה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מכיר אנשים צעירים שיודעים להתפלג בגיל יותר צעיר. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> כשדיברנו מקודם על הנושא של האולמות, אני רוצה לספר לכם על יום מאוד מאוד מרגש שעבר עליי. הכרתי לפני כשנה בחור בשם מיקי חייט. מיקי חייט היה אחד מהמובילים בעולם בקפוארה, בחור חרדי, והתחלנו לעשות פעילות משותפת בחברה החרדית בנושא קפוארה. לפני שלושה חודשים הוזמנתי לבני ברק, אולם מפוצץ באנשים - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> עוד פעם אולם. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> כן, ראיתי אולם אז נזכרתי. עם 300 ילדים ונוער שעסקו בקפוארה ואני זוכר שניגשו אליי מספר חבר'ה בני 17-16, חבר'ה עם פאות ארוכות, שאתה רואה שהם באמצע ישיבה: חבר הכנסת דוידסון, תודה רבה, תודה רבה. אמרתי להם: תגידו, מה אתם עושים פה? אמרו: אנחנו בפקודת הרב מגיעים שלוש פעמים בשבוע לשעה וחצי אימון קפוארה כי הרב ביקש מאיתנו לעשות את זה כי זה עוזר לנו בלימודים. אני הופתעתי ושמחתי והדבר הזה באמת עשה לי איזה סוויץ' בראש, אמרתי לעצמי: סימון, הקטן מנתניה, אתה צריך עכשיו לצאת ולפרוץ מהדברים שאתה מדבר, כדורגל ושחייה וזה, ללכת למגזרים אחרים שצריכים את השקפת העולם שלך. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> המסקנה זה ללכת ללמוד תורה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> המסקנה שלך מהכנסת או מחוץ לכנסת? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> מהכנסת לעשות את זה. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> סימון, המסקנה ללמוד תורה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות כפי שהסביר אותה חבר הכנסת דוידסון? מי בעד? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> תזכרו את השם מיקי חייט. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> למה דילגנו על 242? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> עכשיו אצלי מסומן 252. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> 246. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 246, בסופו יבוא 'כל מספר חברי כנסת אשר יוכיח ליושב ראש הכנסת כי התפלגותו נדרשת למען שמירה על קיומה של מדינת ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית'. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אנחנו חושבים שבמציאות מסוימת אנחנו צריכים להבטיח את הקיום של המדינה היהודית דמוקרטית ויכול להיות מצב שכתוצאה מהתפלגות כזו סיעתית יופר האיזון ולכן צריך לוודא שלא תהיה פגיעה מהותית. << דובר >> קריאה: << דובר >> ביהודית או בדמוקרטית? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> גם וגם, אדוני. התייעצות סיעתית, בבקשה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב. עד 5:39. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 17:34 ונתחדשה בשעה 17:39.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אנחנו בהסתייגות 248. אחרי סעיף 1 יבוא 'בחוק הכנסת בסעיף 59 יתווסף 'התפלגות על פי הוראות סעיף זה תתאפשר עד סוף השנה הראשונה לכהונתה של הכנסת'.' << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי מסביר? << דובר >> קריאה: << דובר >> מה יש להסביר? זה עד שנה ראשונה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני אסביר. נמצא פה אלי דלל. אלי דלל, אני מכיר אותו הרבה מאוד שנים, היה סגן ראש עיריית נתניה, חבר ובאמת – כשדיברתי על אולמות קודם, אני אדבר עכשיו על העולם של אלי דלל בנושא הספורט, רכיבת אופניים. צריך להבין שהנושא של האופניים הוא דבר דרמטי בנושא של השינוי בתחבורה במדינת ישראל. בכל מדינה מתקדמת בעולם, וגם במדינות לא מתקדמות, אנחנו נוסעים ורואים המון אנשים רוכבים על אופניים, הרבה פחות במכוניות ואוטובוסים ורכבות, אנשים פשוט קמים בבוקר עולים על האופניים ופשוט רוכבים, או לעבודה שלהם, או לכל מקום אחר. כדי שזה יקרה במדינת ישראל אנחנו צריכים לייצר שלושה דברים, אחת, שיהיו לנו שבילים לרכיבת אופניים, הרבה יותר ממה שיש לנו היום - - - << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אחת, שיהיו לנו כבישים לפני שיהיו לנו שבילים. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אז אני רוצה לומר לך שאת טועה, במה את טועה? אני אגיד לך למה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> את זה תסביר כבר בהסתייגות הבאה. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> לא, מתחילים במדרכה ואחר כך כבישים. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לא, רק משפט אחרון על האופניים. אנחנו צריכים את שבילי האופניים, אנחנו צריכים מודעות והדבר השלישי, באמת לסבסד, במיוחד בדור הצעיר, לסבסד, לא באופן מלא, אופניים, שכמה שיותר יתחילו בגיל צעיר. ואני אמשיך אחרי זה. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, אבל צריך להוסיף עוד משהו. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> מי בעד כבישים תחילה ואחר כך אופניים ושישלמו תשלום מלא עבור האופניים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אנחנו ב-252. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אתה יודע, סימון, שיש אנשים מבוגרים שלא יודעים לרכוב על אופניים? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> בוא נלמד אותם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> חבר הכנסת ביטון. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אנחנו צריכים בבתי הספר לדאוג שכולם יודעים. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> אתה יודע שבבתי הספר בנתניה יש לנו תכנית מדריכים בדרכים ומלמדים תלמידים לרכוב על אופניים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הבנו, הבנו. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> מה, גפני, זה חשוב, חשוב מאוד. << דובר >> יוסף טייב (ש"ס): << דובר >> שיידעו לשחות קודם. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> ללמדו אמנות ולהשיטו בנהר. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> עכשיו גם נדבר על השחייה. << דובר >> יוסף טייב (ש"ס): << דובר >> אמרתי לך, סקי עוד לא דובר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 'הזכות להתפלג נתונה אך ורק לחבר כנסת ש - - - << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> איפה אנחנו? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 252. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> טייב, תבדוק לי את זה, ללמדו אמנות ולהשיטו בנהר. לא במים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה, מי מנמק? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני אסיים את הנימוק הקודם שלי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, מאה אחוז, אנחנו עדיין באופניים, כן? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> באופניים. זה נכון שגם בתורה כתוב קודם כל ללמד את השחייה, זה אחד מהחובות - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה לא כתוב בתורה, זה כתוב בגמרא. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> ואללה אצלנו (בערבית). << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> על השחייה אני אדבר אחר כך, גם יש פה שחיין לשעבר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב, זה חשוב באמת. לגבי האופניים? האופניים לא דומה לשחייה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> צריך להבין שיש גם ילדים שלא יודעים לרכוב על אופניים ויש ילדים שפשוט לא מגיעים למצב הזה שיש להם אופניים בבית שהאבא או האמא או האח הגדול מלמד אותם רכיבה על אופניים. זה נכון שבנתניה יש פרויקט כזה, אבל אנחנו צריכים לעשות פרויקט ארצי. זה לא צריך להיות פרויקט יקר, למה? כי זה לא כל השנה, מדובר על מספר שיעורים בודד שמביאים ילדים למרכז, יש מרכזים כאלה ללמד את הילדים רכיבה על האופניים. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> אסור להוציא את זה מהאבא, זו אחת החוויות. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא כל האבות יודעים. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אבא שיש לו 14 ילדים ואין אופניים בבית, הוא לא מגיע לזה. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> הם באותו גיל? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נכון. מי בעד ההסתייגות? << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> מי בעד האופניים? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נגד? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הם מפתיעים אותם כל פעם מחדש, הם חושבים שהם באמת מדברים ברצינות, הוא לא מתכוון למה שהוא אומר בכלל. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני מדבר מאוד ברצינות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> ינון, אני מדבר מאוד ברצינות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 260, בבקשה. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אנחנו 254. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי מנמק? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אני רק אקריא. אחרי המילים 'ארבעה חברי כנסת לפחות' יבוא 'אך במקרים מיוחדים ניתן יהיה גם לחבר כנסת בודד להתפלג מסיעתו'. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, באמת? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה לנמק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, תנמק. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כפי שאמרתי, אדוני, אני פחות משנתיים בכנסת, אבל זו הכנסת השלישית שלי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא אמרתי שאתה פחות משנתיים בכנסת. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני אמרתי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> החמישית שלך, ולדימיר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> בכנסת השנייה שלי היה את המקרה המפורסם של – רגע, עידית סילמן לא כאן? חברת הכנסת עידית סילמן שבאמת קיבלה את ההחלטה שלה, שגם אם אני לא מסכים אני מכבד אותה. במקרים כאלה שהתקבלה על ידה החלטה ערכית, לטענתה לפחות, אז אם בחוק הייתה את האפשרות להתפלג לחברת כנסת יחידה אני חושב שהיא הייתה מנצלת את זה. מכיוון שאני חושב שאנחנו חברים אני חושב שזו הסתייגות חשובה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זו הסתייגות בעד עידית סילמן. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני לא בעד עידית סילמן, אבל בעד הסעיף. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הסתייגות 260, האמור בסעיף זה לא יחול על חברי כנסת אשר מונו לכהן בכנסת על פי החוק הנורבגי ואלה לא יבואו במניין חברי הכנסת לצורך סעיף זה. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> ברשותך, אני. בפרקטיקה של הממשלות האחרונות נכנסים חברי כנסת בנורבגי. הטענה שלנו היא שמספר חברי הכנסת שנבחר הוא זה שגם היום יכהנו כשרים ולכן אם זה חברי כנסת נורבגים שרוצים להתפצל יש בזה איזה שהוא טעם לפגם כי בבחירת הציבור הם לא היו בבחירה ולכן אנחנו חושבים שזה - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הסתייגות ראויה, מאה אחוז. מי בעד ההסתייגות? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אתה בעד? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה זה משנה מה שאני? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רגע, אבל רצינו התייעצות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עוד לא. תיכף. מי בעד ההסתייגות? אני באמצע ההצבעה. מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, אבל אתה לא יכול להגיד שאתה בעד ולהצביע נגד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני יכול. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא שאלת מי נמנע. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> לא, הוא אמר ראויה. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא שאלת מי נמנע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 262, יתווסף 'ובלבד שאין בהתפלגות כדי להביא לשינוי מהותי בהרכבה של הכנסת'. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> ושוב פה בעניין הזה, אנחנו בשנתיים האחרונות חווים אי יציבות משמעותית ולכן מאוד מאוד חשוב שאם כבר יש יציבות קואליציונית אז שהיא תישמר והתפלגות כזו שמפרקת את היציבות הקואליציונית, יש בה טעם לפגם מבחינת אמון הציבור. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 265, יבוא 'אולם לא תתאפשר התפלגות של חברי כנסת המכהנים כיושבי ראש של ועדות בכנסת'. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> למה? << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אנחנו סבורים - - - << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> רגע, רגע, יש פה אולם. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> קודם כל אולם, אבל אחרי זה גם את המהות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, רק האולם, על היושב ראש אנחנו לא - - - << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אז אני אספר לכם על אולם ועל יושב ראש. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> לאולם יש יושב ראש. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> זה יילך ביחד, אולם ויושב ראש. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לפני עשר שנים גב' בשם עפרה מרקוביץ' החליטה להקים כיושבת ראש ארגון ספורט לנשים. זה התחיל בקטן מאוד, לארגון הזה קוראים מאמאנט. הארגון הזה הוא לנשים נשואות עם ילדים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רק נשואות? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> זה לא חייב להיות נשואות, אבל אולי הן פעם היו נשואות, אולי הן גרושות, אבל אימהות. הארגון הזה מוציא אימהות לפעילות ספורטיבית, פעילות של גיבוש, היכרות, מחוץ לבתים וזה נערך באולמות, בגלל זה יש פה את המילה 'אולם'. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מאה אחוז. מי בעד ההסתייגות? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני אמשיך אחרי זה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 272, הזכות להתפלגות מושתתת על ההכרה בערך האדם והיותו של חבר הכנסת בן חורין והיא תכובד ברוח העקרונות שבהכרזה על הקמת מדינת ישראל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי מסביר? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> זה משהו שדיברנו עליו, אבל בוא נחדד אותו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, הבנו. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לא, לא בטוח. טייב מקודם אמר לי שיש דברים שהוא לא שמע אותי והוא לא הבין מה שאמרתי, אז בגלל שאני מאוד אוהב אותו חשוב לי לחדד את זה. אני כל כך מעריך אנשים שיושבים פה בבניין הזה, כפי שהרב גפני אמר, הבניין המעניין הזה, כל אחד מה-120 אנשים פה הם אנשים מיוחדים ונשים מיוחדות. לכן כשאנחנו מדברים על החופש של חבר כנסת או חברת כנסת להביע את העמדה, את הדעה, את פילוסופיית החיים שלו, חשוב מאוד שנשמור על התפקיד הזה של חבר כנסת. כמו שהזכרתי בעבר, אם פתאום יגיע חוק שאתה כל כך כל כך תהיה נגדו, שזה לא בפילוסופיה שלך, אתה תהיה חנוק ממנו, אתה לא תוכל להצביע נגדו או בעדו, תלוי מה זה. לכן אני אומר שהסעיף הזה הוא מאוד מאוד חשוב, צריך לשמור על החירות שלנו כחברי כנסת, גם אם זה נורבגי, גם אם זה ליטאי וגם אם זה שבדי, ולהגיע למצב שנוכל להביע את העמדה שלנו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אפשר התייעצות, אדוני? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא עכשיו. מה המצב של ההתייעצויות? אפשר? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אפשר עכשיו? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני רק רוצה להגיד לכם שהמורה הכי טוב שלי לפיליבסטר היה חבר הכנסת קיש. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> התייעצות שוולדימיר ביקש, 5:54. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 17:49 ונתחדשה בשעה 17:54.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הסתייגות 276. לא תתאפשר התפלגות של חברי כנסת אשר להם ותק של מעל עשר שנים כחברי כנסת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> למה? << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> עשר שנים שיהיה חבר כנסת, כי חבר כנסת שהוא חדש, אין לו מספיק ניסיון. חבר הכנסת שהוא בשל ועם הרבה ניסיון פרלמנטרי, אני חושבת שההחלטה שלו לפרוש מסיעה תהיה מושכלת, עם ניסיון פרלמנטרי ארוך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הבנתי. מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רק תרשמו שאני בעד כי לא הספקתי להרים את היד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה בעד? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מהפך. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, יש לי כבוד לפרוטוקול, פשוט לא הספקתי להרים את היד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ברור, ברור. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הפרוטוקול רק רושם, הוא לא רואה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אין מגבילים זכויות להתפלגות על פי סעיף זה אלא לפי חוק יסוד. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> איפה זה? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 285. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אנחנו סבורים שהאמת היא שהתפלגות מסיעה היא באמת דרמה, היא באמת משהו שיכול לזעזע את הקואליציה ואת השבירות של התנהלות הכנסת והממשלה. לכן אנחנו חושבים שכל מה שקשור להתפלגות מסיעה צריך להיות מעוגן כחוק יסוד בכדי להבטיח באמת את הזהירות המתבקשת להתפלגות מסיעה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> חד וחלק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> קודם אמרתם שצריך חופש של חברי הכנסת ועצמאות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מה זה משנה? אבל ההסתייגות ההיא נפלה, הם מנסים לאט לאט להחזיר את זה בצורה אחרת. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> האמת היא שכל ההסתייגויות האלה מסבירות למה צריך לבטל את החוק. אז תסכימו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני הכנסתי פה סעיף שנוגע במיוחד לליכוד, סעיף 277, ולא התייחסתם אליו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה בהסבר של ההסתייגות הבאה תיתן לו, חבל על הזמן. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> זה נוגע למפלגת הליכוד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תנמק את זה בהסתייגות הבאה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לא, 277. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אנחנו כבר עברנו את זה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> כתוב שאשת ראש הממשלה, שרק הם יכולים להתפלג. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה חייב לדבר על ההסתייגות הזאת של הליכוד ואני אתן לך. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אוקיי, סליחה. אבל זה סעיף חשוב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני במתח לדעת מה אתה הולך להגיד על הליכוד. בבקשה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 286. אין פוגעים בזכות ההתפלגות אלא בחוק ההולם את ערכי מדינת ישראל שנועד לתכלית ראויה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, אבל השתגעתם, אמרתם אחרת. בבקשה, חבר הכנסת דוידסון. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני רציתי לסיים את מה שאמרתי מקודם. לא לגבי אשת ראש הממשלה, כי זה נושא אחר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה נושא חדש. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> נושא חדש. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה לא חדש, זה נושא חוזר. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני ציינתי מקודם אישה מדהימה בשם עפרה שהקיפה את הפרויקט בשם מאמאנט והיום 12,000 נשים יוצאות מהבית פעמיים בשבוע לעשות פעילות של כדורשת, כך זה נקרא. מה שזה עושה לנשים זה דבר אדיר, אבל מה שזה עושה לקהילה מעבר לכך זה דבר הרבה יותר מדהים. מה זה עושה בעצם? הילדים רואים את האמא יוצאת לפעילות ספורטיבית, האמא נדבקת בחיידק הזה, הולכת פעמיים בשבוע לעשות חוג עם נשים אחרות, זה רק נשים, בלי גברים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הדרה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> ויש גם בחברה הערבית ויש גם בחברה החרדית. << דובר >> אוהד טל (הציונות הדתית): << דובר >> אם כל הנשים וכל החרדים רק יעשו ספורט כל היום מי ישמור על המדינה? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לא, לא כל היום, פעמיים בשבוע שעה, זהו, לא יותר מזה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> יש פה הדרת גברים. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לכן מה שאני אומר, מה שהיא עשתה זה מדהים עבור הילדים, כי הילדים רואים את האימהות שלהם, הילדים גם יוצאים אחרי זה לפעילות ובסוף נוצר מעגל ש - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני שוב לא הספקתי להרים את היד. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 290. ההתפלגות היא של חבר כנסת המרגיש שהוא לא יכול - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כי הוא רץ. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> ולדימיר מתחיל להתעייף, מזדקן. ולדימיר, מהר מאוד הזדקנת באופוזיציה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי מנמק את ההסתייגות? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני יכול לנמק? << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> גפני, יש לנו הסתייגות. לדעתי אתה מנהל את הישיבה מהר מדי. אתה צריך להאט את הקצב. לאן אתה רץ? מה בוער לך? << דובר >> קריאה: << דובר >> לא היית איתנו כל היום אז אתה רענן, יש לך כוח. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שבוע הבא חנוכה, צריך להאיץ. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> סיבה טובה. האמת, תדרשו חופש בחנוכה. אנשים צריכים להיות עם המשפחות שלהם. מה, לא יגיעו להדלקת נרות עם המשפחה. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> דוחים את חנוכה. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אנחנו רוצים להגיע לתפילת שישי, מיכאל. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> גם אנחנו הולכים לתפילת שישי. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני לא שומע את עצמי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מבקש, להפסיק להפריע לוולדימיר, הוא עכשיו מנמק. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אנחנו דיברנו - - - << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> שר הספורט הגיע, אני אחזור על הרבה מאוד דברים. אני חייב שהוא ישמע. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הרב גפני, יש פה ילדים חמודים, שלא יחשבו שפה הכול מצחיק, יש פה גם דברים רציניים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> גפני, להצביע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לגבי שר הספורט, אל תצא עכשיו, חבר הכנסת דוידסון הולך להסביר משהו על איזה הסתייגות, הוא רוצה שהשר ישמע. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 294, אך במקרה של סיעות גדולות - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אולם, זה מתחיל ב'אולם'. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אך. במקרה של סיעות גדולות המונות מעל עשרה חברי כנסת וגם במקרה של רבע או חמישית מהסיעה ניתן יהיה לממש את ההתפלגות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אולם יהיה אפשר לעשות את זה - - - << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לא, אני אדבר על העשרה. יש את העשרה. כתוב עשרה, על עשרה אני רוצה לדבר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> למה אני רוצה לדבר על העשרה? בסוף משחק כדורגל זה עשרה שחקנים ושוער. << דובר >> קריאה: << דובר >> עשרה צדיקים. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> צדיקים, לא צדיקים, אבל זה עשרה שחקנים. יושב פה שר שאני באמת רוצה לפרגן לו, אני כבן אדם שכל החיים שלי הייתי בספורט והייתי יושב ראש איגוד השחייה ועבדתי עם כמה שרים, לא רוצה לציין, כל אחד ניסה כפי יכולתו, אבל באמת השר טרוֹפר, צריך להגיד טרוֹפר ולא טרוּפר, השר טרופר באמת עשה שתי קדנציות מדהימות למען הספורט הישראלי בהרבה מאוד רפורמות חכמות, נבונות, שאני מקווה מאוד שיצוקו להם עוד הרבה מאוד כסף כדי שהם יתפרצו. כאיש ספורט ולמען הילדים שלנו אני חושב שכל הברכות מגיעות לך. ולמרות שהם צוחקים על כל הדברים שאני אומר על הספורט אני מבטיח לך - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, אף אחד לא צחק. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אז אני מבטיח לך שאחרי השעות הרבות שנמצאים פה ומדברים הרבה על ספורט כל אחד שנמצא פה יבין שבתקציב הבא צריך לצקת הרבה יותר כסף לספורט הישראלי למען הילדים שלנו. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> וזו ההזדמנות להגיד שהשר טרופר באמת זוכה לכבוד מכולנו, על הבן אדם שהוא ועל התבונה שיש לו. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> נכון. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הרב גפני, לפני שאתה עושה הצבעה, לעידו יש בר מצווה. << דובר >> שר התרבות והספורט חילי טרופר: << דובר >> אני באתי בשביל ילד שיש לו בר מצווה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אנחנו מבקשים את הברכה שלך. אנחנו רוצים שהיושב ראש יברך את עידו לבר מצווה. << דובר >> שר התרבות והספורט חילי טרופר: << דובר >> היא עבדה איתי בתור מורה וזה הילד שלה והם באו לביקור בירושלים. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> גברתי המורה, אנחנו דיברנו עכשיו רבות על הנושא של החוסר של אולמות ספורט. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ילד הבר מצווה, מה השם שלך? << דובר >> עידו: << דובר >> עידו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עידו, שיהיה לך בשעה טובה ומוצלחת. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מאיפה אתה? << דובר >> עידו: << דובר >> משוהם. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זו כבר התחלה טובה, שתדע. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> יש קבוצת שחייה מצוינת בשוהם. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אמרתי, אנחנו רוצים לברך את עידו שיהיה במזל טוב, שההורים ירוו ממך נחת, וההצעה של כולנו פה: שלא תגיע לפה. << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> נהפוך הוא. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> שתעשה דברים יותר טובים למען עם ישראל. אני אומר לך, עידו, את הבן שלי אני מברך, אבא שלי גם בירך אותי שאני לא אגיע לפה. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> ותראה מה יצא ממך. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני תמיד אומר שההורים שלי היו תמיד מחנכים, המשפחה שלי מחנכים, אשתי גם, בסופו של דבר רק אני נפלתי בין הכיסאות, רק המזל שלי שזה 120 כיסאות. << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> עוד לא מאוחר ללכת, זה בסדר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> עידו, אני מאחל לך שתהיה תלמיד מצטיין ובמה שאתה חושב להצליח שתצליח בו עד הסוף בעזרת ה'. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> עידו, בכנסת נהוג שכל נציג של מפלגה מברך. אז התחלנו עם ש"ס, גם מפלגת יש עתיד תברך אותך. << דובר >> קריאה: << דובר >> עידו, תברר לנו עם שר הספורט במי הוא תומך במונדיאל. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> עידו, מי ינצח ביום ראשון במונדיאל. << דובר >> שר התרבות והספורט חילי טרופר: << דובר >> סימון, ספורט, מדובר באלוף הארץ בטניס שולחן. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> וואו. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> עידו, אתה יודע באיזה פרשת שבוע אתה תעלה לתורה? << דובר >> עידו: << דובר >> מקץ. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> וההפטרה? עוד לא. אתה לא זוכר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, הוא זוכר, רק הוא יודע שאתם לא תזכרו גם אז הוא מעדיף לא להביך אתכם. << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> בלי שאלות מתקילות. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אני רוצה לברך את עידו ולהגיד לו, שתזכה אתה וכל בני גילך מכל קשת החברה לימים יותר טובים משלנו ובעיקר לימים של שלום. << דובר >> קריאות: << דובר >> אמן, אמן. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> כמה אחדות הבאת לבית הזה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> עידו, ערוץ הכנסת אחר כך מוציאים איזה משהו יפה, בטח ישלחו לך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה, שיהיה בשעה טובה. מי בעד ההסתייגות? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> מי בעד עידו? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, אנחנו כולנו בעד עידו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נגד ההסתייגות? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל אני לא בירכתי אותו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה בהסתייגות הבאה. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> עכשיו, הוא עוד מעט הולך, אין לו זמן בשבילנו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בכבוד. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני רוצה לברך את עידו שיקוים בו כל מצוות שבין אדם לחברו בקומה ראשונה ועליה יעשה קומה שנייה שלו עם הקב"ה, מצוות שבין אדם למקום, אבל הקומה הראשונה שיהיה אדם, בבחינת ואהבת לרעך כמוך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> דרך ארץ קדמה לתורה. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> ועל זה כולנו מצביעים בעד עידו. אנחנו מצביעים בעדך כולם, פה אחד. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> וגם מברכים את האחים שלו, יעל ויואב, שבאו עם ההורים וליוו אותם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה, מזל טוב. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> עידו, זה הפיליבסטר הכי טוב שהיה פה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות הבאה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 299. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אדוני היושב ראש, אני רוצה לטעון על 299. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום 'יימחקו' יבוא 'יימחקו לאחר אישור ועדת הכנסת'. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אנחנו סבורים ואמרנו את זה קודם שהדיון הזה בתיקון של החוק צריך להיות בוועדה מיוחדת, או בוועדת הכנסת ולא בוועדת הכספים, ועדת הכספים היא לא הפורום המתאים לדון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אין ועדת כנסת. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אז ועדה מיוחדת. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אל תתפוס אותה במילה, אל תקפיד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 300. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אפשר לסיים כבר? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> זה השתיים האחרונות. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> לשעון יש קצב משלו. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> זה רק יש עתיד, אבל אנחנו עוברים להסתייגויות - - - << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> מה, זהו? אתם יודעים על כמה ענפי ספורט יש לי לדבר עוד? << דובר >> יוסף טייב (ש"ס): << דובר >> תתחיל. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> רצית סקי. << דובר >> אוהד טל (הציונות הדתית): << דובר >> על קריקט לא דיברת עדיין. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> יש לי המון על קריקט לדבר. איזה סעיף אנחנו? << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> 300. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני רוצה לקדם בברכה את חבר הכנסת משה ארבל. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה על 300. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> כן, אנחנו ב-300, האמור בסעיף 1 יחול רק לאחר סיום מינויים של חברי הכנסת הנורבגים ובכפוף לאישורו של יושב ראש הקואליציה על דבר סיום המינויים. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> דיברנו על הנורבגים. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני אסביר לכם על נורבגים. << דובר >> יוסף טייב (ש"ס): << דובר >> סימון, במה הם טובים חוץ מסלומון? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה שתצאו מפה עם ידע. אז אני אספר לכם, נורבגיה זו המדינה שמבחינת אחוז האנשים שרשומים באיגודי ספורט הוא הגדול בעולם. 33% מהאנשים שגרים בנורבגיה רשומים באיגודי ספורט. מה זה אומר איגודי ספורט? איגוד ספורט זה איגוד הכדורגל, שחייה, כדורסל, טניס שולחן וכדומה. במדינת ישראל רשומים 1.4%, פחות מ-1.5% רשומים באיגודי ספורט. כשרואים את המונדיאל ואומרים איך מרוקו מגיעים ואיך הנורבגים מגיעים ואיך דנמרק מגיעים? בישראל רשומים באיגוד הכדורגל 37,000 כדורגלנים, זה מספר יותר קטן מכל מדינה. תסתכלו בעולם השלישי - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> תודה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לא סיימתי. בנורבגיה למשל, שמספר התושבים שם קטן מישראל רשומים מעל חצי מיליון משחקים כדורגל, וזה רק בכדורגל, לא מדבר על שחייה, ג'ודו וכדומה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 302, במקום המילה 'יימחקו' יבוא 'יוחלפו מילים של כל קבוצה של שלושה חברי כנסת לפחות'. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי מסביר? << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> אין מה להסביר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אנחנו עוברים עכשיו לקובץ ההסתייגויות מטעם המחנה הממלכתי. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> רגע, 302? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הצבענו. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> יש לנו רביזיה על כל ההסתייגויות, זה רשום לך? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, ברור. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אנחנו עוברים לקובץ ההסתייגויות מטעם סיעת המחנה הממלכתי. אנחנו מתחילים בסעיף 1. בסעיף 59(1) אחרי המילים 'קבוצה של' יבוא 'חברי הכנסת התומכים בסגירת חברת עמידר'. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני רוצה לנמק. לפעמים אנחנו שוכחים למה אנחנו כאן ואני רוצה להגיד לך, הרב גפני, בישיבות המעטות שכבר עשית ועדת כספים, התחלנו לדבר על דברים ברומו של עולם - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> על חברת עמידר. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא רק על זה. כל ההסתייגויות שלי מזכירות לנו במה אנחנו צריכים לעסוק, אם לעסוק בדבר האמיתי, בתיקון עולם, בצמצום פערים, בטיפול בעוולות, ואני מבחינתי חלק אנמק, חלק לא, אבל יירשם זמן הדיבור שלנו במליאה. אנחנו נדלג על חלק מהנימוקים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מאה אחוז, בסדר. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ואתה מקבל רשות דיבור במליאה על כל ההסתייגויות האלה. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> כן, וגם ביטלתי חלק מהן בתיאום עם הייעוץ המשפטי. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> עכשיו זה מקבץ, אנחנו עוברים להסתייגות 7. בסעיף 59(1) אחרי המילים 'קבוצה של' יבוא 'חברי הכנסת השואפים לייצב את המערכת הפוליטית'. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, מיכאל. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> מיכאל, אפשר שתדבר על כולם ונצביע על כולם? << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אפשר להתקדם. נצביע, בוא נצביע. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> על כולם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מיכאל, אתה ענייני, כל הכבוד, תמשיך. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אנחנו עוברים להסתייגות מספר 9. בסעיף 59(1), אחרי המילים 'קבוצה של' יבוא 'חברי הכנסת שאישרו העברות תקציביות ליישובים מדירוג סוציואקונומי נמוך'. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הסתייגות 10, אחרי המילים 'קבוצה של' יבוא 'חברי כנסת שאינם חברים בוועדות המיוחדות שהוקמו על מנת להכשיר הקמת ממשלה'. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> מיכאל, מה עם התייעצות סיעתית? << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> עוד מעט. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הסתייגות 11. אחרי 'הקבוצה של' יבוא 'חברי הכנסת שאינם נורבגים'. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי המילים 'קבוצה של' יבוא 'שחקני כדורגל שהבקיעו גול בגביע העולם האחרון'. זה 14. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> יש כאלה? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אתה רוצה לנמק? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי המילים 'קבוצה של' יבוא 'ארבעה ח"כים מתנועת הנוער בני עקיבא'. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי 'הקבוצה של' יבוא 'מספר חברי הכנסת שגדלו בתנועת הנוער בני עקיבא '. זה חזר על עצמו, זה אותו דבר, אני עוברת הלאה. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אפשר עזרא, אפשר בנות חיל. איך קוראים לתנועה שלכם? בנות רבקה? בנות בתיה. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> איפה זה? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אנחנו בסעיף 19. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני יכול? << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אתה יכול מצדי. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> המילים 'או של קבוצה של ארבעה חברי כנסת לפחות' יימחקו, במקומם יבוא 'קבוצה של ארבעה מפוטרי מפעל תכ"ל, טכנולוגיית להבים'. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני רוצה לנמק את זה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בכבוד. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> גפני, למרות שאתה תהיה שרוי בענייני קואליציה בשבוע הבא את הנושאים שהתחלנו עם להבים, אמרת שניסע לשם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נכון. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> ויש לנו שנה להציל מפעל. אני אומר לך, זה מצב נדיר. בדרך כלל מפעלים באים אלינו שבועיים לפני סגירה. פרי גליל קודם סוגרים ואז אתה עולה ונאבק. פה יש לנו שנה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אתה יודע שיש כבר ארבעה שרוצים לקנות את המפעל, מיכאל? << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> ושלא תארע תקלה בידנו, נצטרך כל שבועיים לטפל, כל שבועיים לבדוק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מאה אחוז. מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> המילים 'קבוצה של ארבעה חברי כנסת לפחות' יימחקו ובמקומן יבוא 'קבוצה של ארבעה מפוטרי מפעל סודה סטרים'. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום אותן מילים יבוא 'קבוצה של ארבעה תושבי הפריפריה ששירתו ביחידת טכנולוגיה עילית של צה"ל'. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אתם יודעים, 21 ו-22, אני אנמק אותן, אין הרבה כאלה. אין הרבה כאלה שהגיעו לטכנולוגיות ואין הרבה רופאים שבטווח קצר מגיעים לפריפריה. פשוט יכול להיות שאפילו ארבעה אין, אתה מבין? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מאה אחוז. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> תצביע גם על 22. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> עכשיו התעייפנו ואנחנו רוצים התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> נימקת את זה, עכשיו ב-23 תבקש. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> מיכאל, תחכה שיבוא מישהו ואז תתייעץ. << דובר >> משה ארבל (ש"ס): << דובר >> לא, הוא מתייעץ עם הסיעה שלו, מיכאל עם ביטון. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אדם עובד על המידות שלו, מתבונן פנימה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מיכאל, תנמק את 23 ואז נעשה התייעצות. שלומית, תקריאי את 23. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 23. במקום אותן מילים יבוא 'קבוצה של ארבעה תושבי פריפריה שהתקבלו למכינה צבאית'. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אתה רואה? זה חשוב התייעצות. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> התייעצות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> בסדר, אין נימוק, יש התייעצות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני אאחר לערבית בסוף. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> מתי ערבית? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בשש וחצי. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני מבטיח לך שתגיע. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הוא מבטיח לך לסיים עד אז. אתה יכול למשוך גם, מיכאל. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> זה מקובל שאפשר לדבר על כל הסעיפים ולהצביע על כולם במכה אחת? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> כן, מקובל. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל יש לך מניין פה, אני לא מבין לאן אתה רץ. << דובר >> משה ארבל (ש"ס): << דובר >> בית כנסת. אתה יודע מה זה בן אדם שמתפלל בבית כנסת, איזה מעלה זה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה רוצה את כל החמש דקות? << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> בשעון הזה? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> התייעצות זה חמש דקות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אנחנו נצביע ב-6:19. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 18:14 ונתחדשה בשעה 18:19.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עכשיו אנחנו עוברים להצבעה על כל ההסתייגויות. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הוא אמר אחת אחת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מיכאל. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, אחת אחת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אחת אחת, בבקשה. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל אני אוציא אותך להפסקה לערבית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 24, במקום אותן מילים יבוא 'קבוצה של ארבעה חברי כנסת ששירתו שירות מלא בצה"ל'. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 33, החלק החל במילים 'המילים' יימחק ובמקומו יבוא 'במקום ארבעה יבוא שלושה'. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> עכשיו זה מקבץ שנמשך עד 57. 57. החלק החל במילים 'המילים' יימחק ובמקומו יבוא 'במקום ארבעה יבוא 29'. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני רוצה שתעברי להצביע עד 60 ואז להקריא את 61. זה חשוב, שם יש נימוקים. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אני לא מצביעה עד, אני מצביעה על הסתייגות, אז אני אעשה את 60 ואז 61 או ישר 61. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> גם 61. אני רוצה להקריא את האזוריות. זה חשוב. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הוא רוצה להסביר את 61, מ-58 עד 60. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הצבעה עד 60, כולל 60. מי בעד ההסתייגויות עד 60 כולל 60? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגויות לא התקבלו. הצבעה לא אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 61. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני רוצה להגיד לכם. גפני, אחת הבעיות של הנגב והגליל שעל אף שיש לפעמים נציגים מהנגב והגליל - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> בוא, אלקין מגיע, תזדרז. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני מבקש להוציא אותו. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> אתם באופוזיציה עכשיו, אתה יודע. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> וגם להדיח אותו מהתפקידים האחרים שלו בוועדה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה לא יכול להדיח אותו. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> יש בעיה אצלנו בכנסת שאין לנו אזוריוּת. אתה גרת באופקים והאזורים לא מיוצגים. למשל מאיר יצחק הלוי נהיה חבר - - - << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> תלמדו מרע"מ. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, גם אני בא מהנגב, זה לא - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> שים קצת קצב בדיבור שלך, אחי, אתה מרדים אותנו. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אתה יודע, פעם אחת דיברתי לאט באיזה ועדה וזה היה כל כך לאט שהדוברת שלי עשתה מהירות והעלתה את זה, אמרתי: וואו, אני מדבר כל כך מהר? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אתה יודע, באותו זמן בוועדה אשתי ניסתה שעתיים להרדים את הילדים שלי, שמעו אותך, נרדמו. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> אבל, מיכאל, דבר על הנציגות. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני רוצה לדבר. אז עכשיו מאיר יצחק הלוי, מסכן – אני רוצה שגפני ישמע את זה. יש לו עוד שבע דקות ערבית. אני מבקש שתוודא שארבל וינון גם יגיעו למניין הזה, שאף אחד לא ישתמט. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני התפללתי, אדוני. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> ופעולות ההדתה שאתה עושה פה לא מקובלות על האופוזיציה שלכם. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> מיכאל, זה חשוב מה שאתה הולך להגיד. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אז מאיר יצחק הלוי, חבר הכנסת, מסכן, לפני שלוש שנים יושב בודד במאבק באוהל לא לסגור את שדה דב. כל הטייקונים שם, בעלי קרקעות, שמו עשרות מיליוני שקלים, אתה רואה על גשרים בירושלים שלטים למה צריך לבנות בתים בשדה דב וניתקו את אילת. ניתקו אותה מטיפולי סרטן, ניתקו אותה ממורים, ממש ניתקו אותה מהמדינה. מאיר יצחק הלוי נכנס לכנסת, אם הוא היה בכנסת באותו זמן לא היו סוגרים את שדה דב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש הרבה מה לומר בעניין הזה. זה לא פשטני כל כך. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> זה מורכב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מורכב מאוד. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל 70 שנה לא בנו שם בתים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מישהו עשה שגיאה גדולה במדינה לפני הרבה שנים, כשמכרו את זה ונתנו את זה ל - - - << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> נכון, למאות אנשים. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> ובלי להיות ח"כ הייתי שם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אנחנו היינו בהפגנות איתו ביחד. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני גם. הנקודה היא שאין אזוריות, אתה צריך שהאזורים – אנחנו קמנו כמדינה של 600,000 איש, היו לנו 120 חברי כנסת, אנחנו היום קרוב לעשרה מיליון, למה שלא יהיו 160? 40 מהנגב מהגליל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הבנו. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> הם ייצגו את האזורים הפחות מטופלים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מסכים איתך. מי בעד ההסתייגות? << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אז תצביע בעד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה, אבל הרעיון נשאר. הצבעה לא אושר. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אז אנחנו עכשיו נצביע על מ-61 עד 66. גמרנו 61? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אין 66, יש 64. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> לי כתוב 66. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> לנו כתוב במסכים 66. הייתה כנראה חרטה בדרך. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> בוא נעשה על 66, אחר כך נחפש אותן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מ-61 עד 66. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגויות לא התקבלו. הצבעה לא אושר. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> יפה. וזמן הדיבור נרשם לנו במליאה. לרשום בפרוטוקול. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן. מה נשאר לנו? רע"מ. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> יש לי הצעה לרע"מ, אולי קחי את הזמן לדבר על איזה נושא מאוד חשוב שאת רוצה שאנחנו נדע ולא סתם, שבאמת נלמד משהו על מה שחשוב לך ונצביע על הכול. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אה, רביזיה, אבל זה לא משנה את הזמנים. נא לרשום רביזיה. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> שאלה, למה דווקא כשהגיע התור של רע"מ? << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> כי ראיתי מביטון שהוא מסכים, אז חשבתי שזה רעיון טוב. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> לא, אתם פשוט מזדהים עם האנשים המהותיים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה מבקש רביזיה? << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> ודאי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רע"מ. ינון, תחליף אותי. אתה התפללת ערבית, אני יורד לערבית, וכשהיא מסיימת, אם עוברת הסתייגות שלה אז בסדר, אם לא עובר - - - << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> וכשחברת הכנסת אימאן ח'טיב יאסין מסיימת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> חברת הכנסת אימאן ח'טיב יאסין. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> למה אתה תמיד אומר 'היא'? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בגלל שאני מקצר אצלך. שזה יהיה יותר מהר, בגלל שאת פה פעילה לגמרי. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> והם הוא לא רוצה ליפול. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אם את מבקשת רביזיה אז אני מבקש שכשמסתיימת ההצבעה לקבוע אחרי חצי שעה רביזיות על כל הרביזיות שהתבקשו. אני חייב לרוץ לערבית. (היו"ר ינון אזולאי) << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> ינון, אני הצעתי הצעה לחברת הכנסת יאסין, שהיא תדבר ברצינות על נושא חשוב שאנחנו גם נלמד אותו ממנה כנגד כל ההסתייגויות. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> לא, לא כולן. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הרשות בידה לעשות מה שהיא רוצה. אנחנו מתחילים בהקראת ההסתייגויות. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> אני חושב שנשקיע את אותו זמן, אבל נלמד משהו חשוב. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מה שהיא רוצה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לפי מה שאתה אומר כל מה שאנחנו עד עכשיו זה לא חשוב? << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> כן, זה לא היה חשוב. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> לא, כל הדברים שאמרת היום זה - - - << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> אני גם לך הייתי מציע קודם באמת לרכז את כל נושא הספורט בצורה מסודרת ולא מקוטעת כנגד סעיפים מטופשים ואז היינו לומדים ממך דברים חשובים. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לא, למדת קצת. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. אני מבקש מהיועצת המשפטית להקריא את ההסתייגות. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אז אנחנו עוברים לקובץ של קבוצת רע"מ. שלוש ההסתייגויות הראשונות הן הסתייגויות לתיקון שם החוק. אנחנו לא מסתייגים לשם החוק ולכן אנחנו מדלגים עליהן. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אבל בכל זאת אני רוצה להגיד משהו. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בבקשה. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> בעיניי שלוש ההסתייגויות באו להגיד מהי המטרה האמיתית והעיקרית מאחורי כל ההצעה הזאת, והיא באמת עניין של שליטה והשתלטות על חברי הכנסת ולא לאפשר להם חופש החלטה במה שהם חושבים לנכון לעשות. לכן אני חושבת שכן זו המטרה, מעט מרד או מעט יכולת לקבל החלטה נכונה וראויה לאותם חברי כנסת שרוצים להתפלג. זה על שלושתן. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אוקיי. אז אנחנו עוברים לתיקון סעיף 50. מה שמופיע אצלכם 1, גם הסעיף יימחק אז אנחנו מדלגים על זה, אנחנו עוברים ל-2. בסעיף 59(1) אחרי המילים 'קבוצה של שני חברי כנסת לפחות שהם שליש' יבוא 'או של ארבעה חברי כנסת לפחות'. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אני רוצה לדבר על דברים באמת מעניינים. מחר יום השפה הערבית והתקשרו אליי מערוץ הכנסת ורצו לראיין ולא יכולתי לצאת בגלל ההצבעות, אז אני רוצה להגיד משהו בנושא. במיוחד לאחרונה אנחנו שומעות ושומעים כל מיני תגובות כאלה בעיניי ממש גסות, שכל כך מפריע לחלק מהאנשים בתוך הכנסת לשמוע חברי כנסת מדברים בשפת האם שלהם. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> זה מפריע לאחת. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> בינתיים לאחת, אבל אנחנו שמענו גם בקדנציה, אני הייתי פה גם בקדנציה הקודמת ושמענו מאנשים אחרים, וחבל שזה - - - << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> מה שהיא טענה, רק על מנת לדייק, אם אתם מדברים, שאין תרגום והיא רוצה דווקא לדעת מה אתם אומרים בערבית. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אוקיי, אז דווקא למקרה הספציפי, מה שח"כ ווליד טאהא התחיל לדבר בערבית זה היה התרגום שלו למה שאמר קודם בעברית. << דובר >> קריאה: << דובר >> זה היה חבר הכנסת חוג'יראת. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> חברים, לא להפריע. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אני חושבת שגם אם זאת הייתה הסיבה היה אפשר לעשות את זה בצורה יותר מכבדת, קודם כל אותה ואחר כך את האחרים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה רבה. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אוקיי, בסדר, אני אמשיך אחר כך. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אנחנו עוברים להצבעה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני אשמח להתייעץ. הגעתי ואני אשמח. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בבקשה. רק שתדע שיש לנו פה כלל, בקבוצות של ההסתייגויות אנחנו נותנים. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אוקיי. ואיפה לא? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> עכשיו למשל נהוג שאנחנו לא נותנים. פה סיכמנו בינינו את זה, זה מה שהיה. אם אתה רוצה להפר את זה, בבקשה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לא. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אז בוא נמשיך. מי בעד? מי נגד? הצבעה לא אושר. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אז מתי ההתייעצות? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> היועצת המשפטית תגיד מתי יש מקבץ. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אין פה מקבץ, אז אנחנו קוראים אחת אחת. סעיף 59(1), אחרי 'קבוצה של שני חברי כנסת לפחות שהם שליש ממספר חברי הסיעה לפחות' יבוא 'או של קבוצה של שלושה חברי כנסת לפחות'. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אני רוצה לדבר על החזון שלי, על החלום שלי, שבמקום הזה, בתוך הכנסת, שהוא אמור להיות בית המחוקקים, שאמור גם לשקף דוגמה טובה לכל האזרחים במדינה, שבסופו של יום נהפך להיות, תסלחו לי על המדינה, אבל זה יותר מקרקס, אפילו בית של משוגעים. איך ההתנהלות שהייתה, ואני מקווה שזה לא יהיה מה שהיה לפני, שזה ייפסק. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד? מי נגד? << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> אני בעד התוכן, אבל נגד ההסתייגות. אני בעד המילים הטובות שהיא אמרה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> במדרון החלקלק. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אני בהסתייגות 4, אחרי המילים 'שהם שליש ממספר חברי הכנסת'. לא, צריך לנסח את זה אחרת, זה צריך להיות המילים 'שהם שליש מהסיעה לפחות' יימחקו. הניסוח צריך להיות אחר, אותה משמעות. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אני רוצה להביא לידיעתם של האנשים שיושבים כאן וגם אלה ששומעים אותנו בחוץ, אם מישהו שומע בכלל – אנחנו לא בשידור, נכון? << דובר >> קריאה: << דובר >> בשידור. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> שאלה מצוינת. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> זה לא תמיד משודר פה. עוברים מפה למליאה וזה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> חברים, לא להפריע. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אז אני רוצה להביא לידיעתכם שיותר מ-52% מהילדים בחברה הערבית חיים מתחת לקו העוני והשאלה באמת איזה מחויבות כל אחד ואחת לוקח על עצמו שלא יהיו ילדים רעבים במדינה הזאת. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד? מי נגד? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני בעד, לא הספקתי להרים את היד. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי נמנע? << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> מי שלא מספיק להרים את האצבע זה אבוד, לא? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, אל תמציא לנו חוקים פה. הצבעה לא אושר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. הלאה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אפשר לעשות הצבעה שמית אולי? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אנחנו חושבים על זה, תבוא אלינו אחרי זה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אתה שוקל את הצעתי. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אנחנו כאן, לאן לבוא? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אנחנו צריכים לשקול את זה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הסתייגות 5. במקום 'שליש' יבוא 'רבע'. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אני רוצה להביא לידיעתכם שיותר מ-60% מהסטודנטים הערבים בטכניון 60% הן סטודנטיות. שווה שתדעו מה קורה בתוך החברה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא עבר. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אני בהסתייגות 6. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אחריה נעשה התייעצות, בסדר? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום 'שליש' יבוא 'חמישית'. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> נעבור בלי לנמק. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הוא רוצה התייעצות. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני אשמח. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ב-6:40 חוזרים. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> פשוט אימאן משתפת את הוועדה בכל כך הרבה עובדות חשובות שאני מרגיש - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> כן, אתה לא צריך להסביר לנו. אגב לא מעניין ההסבר. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> מאחר שנאמתי במליאה פספסתי חלק מהעובדות ואני רוצה להיוועץ איתה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, אבל זו התייעצות סיעתית, לא בין סיעתית. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 18:35 ונתחדשה בשעה 18:40.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אנחנו עוברים להצבעה על הסתייגות מספר 6. מי בעד? מי נגד? הצבעה לא אושר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה, ההסתייגות הבאה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הסתייגות 7. אחרי 'קבוצה של ארבעה חברי כנסת' יבוא 'בהסכמה'. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> לא יודעת אם אתם יודעים שהנשים הערביות הן הקבוצה הכי מוחלשת בתוך החברה הישראלית. גם כאילו כשהם מגיעים לגיל זקנה עדיין הן נשארות באותו מעגל וגם הצעירות, שהן עכשיו בגילאי 45 ומעלה עד 65, הן גם יישארו באותו מעגל. השאלה מה עושה המדינה בסיפור הזה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה רבה. מי בעד? מי נגד? << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> הגשתי הצעת חוק להגדלת קצבת הזקנה, מציע לך להצטרף. << דובר >> משה ארבל (ש"ס): << דובר >> אתה לא יכול לנמק, זה עכשיו של רע"מ. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> לא נימוק, סתם כזה קריאת ביניים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לכמה? << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> כפול. באחוזים יש 17% מהבסיס ואחרי זה תוספות ל-34%. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לכולם, או דיפרנציאלי? << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> דיפרנציאלי. תעזור לי אולי בזה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מעניין, אני על זה. הצבעה לא אושר. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני לא מצליח להבין מי מצביע פה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי שפה מצביע. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אולי תעשה סדר? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> יש שבע חמש, אתה יכול לספור - - - << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לא, אין פה שבע-חמש באופן אוטומטי. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> זה אוטומטי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מצב נתון עכשיו. כל מי שנמצא משלנו, מהסיעות, מצביע. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> כרגע כל חבר שנמצא פה מסביב לשולחן רשאי להצביע. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אבל, יוראי, באמת, אני מכבד, אבל אי אפשר שכל פעם זה חוזר על עצמו. עזוב, תסתכל, אם ראית שמישהו הצביע כפול או משהו - - - << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לא יודע מי מצביע. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי שפה הם מצביעים, אין פה שום דבר כפול. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> כמה יש פה בקואליציה עכשיו? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות הבאה. היועצת המשפטית. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> אל תטיל בעיה באמון של האנשים פה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לכן אני שואל. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> שאלת גם קודם, אמרנו לך - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, זה לא עניין של אמון, זה עניין של סדר. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> זה מסודר יפה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> חברים, אני מבקש, תודה רבה. היועצת המשפטית ממשיכה בהקראה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> ההצבעות פה - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הסתייגות מספר 8. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> זה לא בסדר שמבטלים ככה את ה – אני חבר כנסת, אני שואל שאלה, אני – אל תגיד לי תיתן אמון, אני לא נותן אמון ואני מבקש - - - << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> לא, לא ביקשתי אמון ממך, אבל לספור עד 12 אפשר, שבע-חמש כרגע נמצאים. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אחלה, אז מה הייתה התוצאה של ההצבעה הקודמת? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> שבע חמש. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אין פה חמישה חברי אופוזיציה. מי חברי האופוזיציה? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> יוראי, תגיש רביזיה על זה ואנחנו נדון על זה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני לא רוצה רביזיה, אני מבקש - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אבל יש כבר רביזיה. חברת הכנסת אימאן. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> היועצת המשפטית, אני רוצה להבין מי הצביע. אין פה חמישה חברי אופוזיציה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> יוראי, סתם. אנחנו לא אוהבים את הוויכוחים האלה, אלה ויכוחים קטנוניים שבאמת לא ראויים, וזה בסדר. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> יש שני חברי כנסת מיש עתיד שיכולים להצביע. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> רק שלושה מיש עתיד יכולים להצביע. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> שניים. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> יש שלושה בסך הכול. אתה רוצה שאני אעזור לך לספור עד חמש? יאללה. אימאן אחת, אתה שתיים, ולדי שלוש, רם ארבע, מיכאל חמש. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אוקיי. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> בסדר, סגרנו? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. עוד כמה זמן אתה חוזר על השאלה הזאת? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> כל פעם שהתוצאה לא תיראה לי ברורה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אז אני אומר לך שאנחנו לא הולכים לענות על זה עוד פעם. אימאן, בכבוד. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני אומר שצריך לסיים את היום בטוב, היה פה הומור, למידה, מה יש לכם אתם? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אז בואו נסיים. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> מה אתם עולים למקומות שלא צריך להגיע אליהם? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מיכאל. את רוצה ל - - - << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אני רק רוצה שתשמעו מה שאני אומרת. כי דווקא אני אומרת דברים רציניים. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> נכון, אימאן, ואת גם מחכה בסבלנות. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אוקיי. אז בטח אתם יודעים שיש חיסרון של 5,400 מורות ומורים בחברה היהודית, מחסור, אבל אני לא בטוחה שאתם יודעים - - << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> שיש עודף בגליל. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> - - שיש לנו 14,000 בעיקר מורות בחברה הערבית, בעיקר בגליל. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> חלקן נוסעות שעות ללמד. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> ספרת אותי, מנהל הוועדה? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> איך לא. << דובר >> רם בן ברק (יש עתיד): << דובר >> כמה כמה? כמה היה? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בבקשה להמשיך להסתייגות הבאה, 9. << דובר >> רם בן ברק (יש עתיד): << דובר >> כמה הצביעו בעד כמה נגד? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> עזוב. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> שבע חמש. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> שבע חמש, ההסתייגות לא עברה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הסתייגות 9. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> רם, פה זה ועדת השלום. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ואטורי, אנחנו לא שומעים. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> ב-9 אין תוכן, זה בעצם הסתייגות 10, במקום שליש יבוא חצי. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אני רוצה להגיד עוד מידע שאלפי מורות ערביות מלמדות בדרום וחלק גדול מהן נוסעות כל יום מהצפון לדרום וחוזרות בחזרה. המצער שיש חלק לא מבוטל שמסיעות איתן את התינוקות שלהן לדרום כי אין להן איפה לשים את הילדים ומי שישים אותם בגן ומי שיחזיר אותם ויקבל אותם בחזרה. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> יש חלק מהמורות - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> חברת הכנסת אורית סטרוק, תנו לה לסיים בבקשה. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> לא רק זאת. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני אגיד לך משהו, אימאן ח'טיב - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? תודה, שבע חמש, ההסתייגות לא עברה. הצבעה בעד – 4 נגד – 7 לא אושר. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> רציתי להתייחס ברצינות, אבל לא הספקתי. << דובר >> קריאה: << דובר >> אתם הצבעתם פחות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> שבע ארבע. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אני גם מדברת ברצינות. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני חושב שחלקן צריכות לעבור הסבה להייטק. בצפון. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה, ההסתייגות הבאה, 12. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> אין לשנות את הוראות סעיף 59(1) אלא ברוב של 70 חברי כנסת. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> כן. את לא חייבת לנמק הכול. את יודעת, את חברת ועדת כספים. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> ביטון רוצה לענות לה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ביטון לא צריך לענות. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, אני החלטתי לוותר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה, ביטון, אנחנו מכבדים את זה. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אני רוצה להגיד שבשנה שעברה - - - << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אז אולי תפסיק עם העולם לריב. זה שיר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> למה דווקא כשאימאן מדברת אתה מפריע? שמת לב? כשהחברים שלך דיברו לא הפרעת, לאימאן אתה מפריע. << דובר >> קריאה: << דובר >> זה גזענות שבשתיקה. << דובר >> משה ארבל (ש"ס): << דובר >> זה גזענות. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני אלמד אותך מה זה גזענות שבשתיקה, אתה אפילו במסדרון לא אומר לי שלום. זה ציטוט. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מיכאל, אני אקרא אותך לסדר. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אני מסכימה איתך לגביו. << דובר >> משה ארבל (ש"ס): << דובר >> אנחנו נשחט כבש, נעשה סולחה. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אתם שניים שונים אחד מהשני לגמרי. ינון, תשמור על עצמך. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ואני חושב שבאווירה אופטימית זאת נעבור להצבעה. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> לא, אני רוצה לנמק. אני רוצה להגיד לכם שבשנה שעברה 3,600 מורות בעיקר ביקשו העברה מתוכן בכל הארץ רק עברו 98. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? שבע ארבע, מי נמנע? אין נמנע. ההסתייגות לא עברה. הצבעה בעד – 4 נגד – 7 נמנעים – אין לא אושר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות הבאה. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> אתה רוצה? אפשר להצביע על כולם ביחד. הוא רוצה להצביע ביחד על הכול, רם. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> לא, לא. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> אם זמן הדיבור שלך חצי שעה תדברי על הכול. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> לא. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אימאן, אני לא אמרתי את זה, נכון? הכול בסדר. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> הסתייגות 13, במקום 'התפלגות' יבוא 'התפצלות'. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אני לא חושב שבכלל צריך לנמק דבר כזה. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> לא, לא. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אני אומר לך שזה מובן. חבל, את סתם תהרסי. לא מפריע לי, אבל סתם תהרסי. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אני בכוונה רוצה לנצל את ההזדמנות ושהאולם ישמע מה קורה בתוך החברה הערבית. פשוט מאוד, אני רוצה להעלות כאן סוגיה מאוד מאוד חשובה בכל הנושא - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אורית, גלי עוד איפוק. תעשי לי טובה, תגלי עוד איפוק. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> אבל כואב לי, למה הן לא הולכות להייטק? << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> בכל הנושא של שיבוץ מורות ומורים. מורים שמבקשים להשתבץ במרץ המסך נסגר בפניהם בספטמבר ואז פתאום אחר כך אנחנו רואים שמורים או מורות, שבכלל זה לא התור שלהם, נכנסים ומשתבצים. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> זה הממשלה הקודמת גזענית. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אז נתקן עכשיו. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? תודה. הצבעה לא אושר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות הבאה. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> הסתייגות 14, אחרי 'מפלגות כאמור' יבוא 'ובתנאי שניהלו הסכם קואליציוני משותף'. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אני ממשיכה את הסיפור של המורות. בשנה שעברה בוועדת המשנה שעמדתי בראשה הגשתי המלצות לוועדה, אחת ההמלצות שאם לבן משפחה מדרגה ראשונה יש מקרה הומניטרי המורה יוכל או תוכל להגיש בקשה למעבר והבקשה שלה תתקבל, אבל מה? במשרד החינוך קבעו שהם לא הולכים לפי החוק מה זה קרבה מדרגה ראשונה ואמרו שזה רק בן או בת, לאותה משפחה גרעינית, בן זוג או בת זוג. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד? מי נגד? הצבעה לא אושר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תגידי, אם אני מוציא את ואטורי את מושכת את כל ההסתייגויות? << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> למה? אין לה כלום נגדי. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> הוא לא מפריע לי. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> מה, זה קורבן ערבית? << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> באתי לעשות עבודה - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, ואטורי ועוד אחד. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> זה שעיר לעזאזל? << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> זה מחמאה לי או מחמאה לה? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לוועדה. את יודעת מה? אורית, בואי נוציא אותך והיא תמשוך את כל ההסתייגויות. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> תעשה אחת שתיים שלוש. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> גם בזה אתה טועה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות הבאה, היועצת המשפטית. הסתייגות 15, בבקשה. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> במקום 'חברי סיעה לפחות' יבוא 'חברי סיעה לכל היותר'. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בבקשה. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אנחנו נמשיך בעניין של החינוך ונדבר על בתי הספר המוכר הלא רשמי. אני אגיד שאנחנו הצלחנו בקדנציה הקודמת להביא קצת כסף לתת מענה חלקי למה שצריך שיהיה בחוק. אם יש חוק חינוך חובה וחינם אז צריך ליישם אותו ולא צריך להוציא חלק מילדי ותלמידי המדינה ולהפלות אותם לרעה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה רבה. מי בעד? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה התייעצות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> התייעצות, 18:56. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 18:51 ונתחדשה בשעה 18:56.) << הפסקה >> (היו"ר משה גפני) << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> הסתייגות 16. אחרי 'חברי הסיעה לפחות' יבוא 'או כל חבר סיעה בודד המשמש כיו"ר ועדה, חבר ועדה, שר או סגן שר בממשלה המיועדת'. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אתם יודעים שבנושא של שיבוץ מורים, רק בחברה הערבית זה קורה, יש מנגנון של ניקוד ונקודות זיכוי כדי שיוכל להיות מדורג כאילו במקום - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> למה רק בחברה הערבית? << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> לא יודעת, ככה קבעו במשרד החינוך. אחד הקריטריונים שמורֶה או מורָה יכולים לקבל ניקוד גבוה ולהשפיע על הניקוד זה שנות ותק, כמה שנים הוא לימד בפועל. אז מה שקורה, בבתי הספר של המוכש"ר הוותק לא נחשב. אפילו אם אתה מלמד 20 שנה ואתה המורֶה או המורָה הכי טובים בעולם אתה תבוא עם אפס נקודות בסעיף הזה, וצריך לשנות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נכון. מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שלא תהיה טעות, אני הצבעתי נגד - - - << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> אני מתלבט על מה אנחנו מצביעים, על מה שהיא אמרה או על ה - - - << דובר >> משה ארבל (ש"ס): << דובר >> לא, הוא הצביע נגד ההסתייגות, לא נגד הדברים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני הצבעתי נגד ההסתייגות, אבל אני בעד מה שאמרת. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אני שמחה לשמוע ומקווה שתפעל גם בשביל זה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נכון. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> אחרי 'חברי הסיעה לפחות' יבוא 'כל חבר כנסת שיכריז שהוא מורד ביו"ר הסיעה'. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> את רוצה לנמק או שנצביע? << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> לא, אני רוצה לנמק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> יש לה נימוקים טובים. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> עוד מידע שאתם צריכים לדעת, שכמעט שאין אף אישה, כמעט כמעט, אף אישה ערבייה דירקטורית בחברה ממשלתית למרות שיש לנו רבות. אני לא אגזים ואגיד שיש לנו מאות, לפחות יש לנו עשרות שבטוח מעל ל-200 ומשהו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> למה אין? << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> פשוט מאוד, אני אביא דוגמה את עצמי. יש לי תעודה שעברתי את ההשתלמות, ותק של 20 שנה בניהול מתנ"ס ובייסוד מתנ"סים, ותק של 11 שנים בהקמת ו - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ולמה את לא דירקטורית בחברה? << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> ניגשתי לנבחרת ולא קיבלו אותי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> צריך לבטל את כל הנבחרת הזאת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לבטל את הנבחרת, אנחנו דורשים את זה עכשיו. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> הגשתי גם לזה הצעת חוק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבל אני יודע למה לא קיבלו אותך. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> למה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בגלל שאת חרדית. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> בגלל שאני ערבייה. בגלל זה אני אומרת לך כל הזמן שאנחנו באותה סירה וצריך לפעול ביחד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני רוצה להגיד לך, כשאנחנו נעשה פה קואליציה ואנחנו נהיה בשלטון, הערבים והחרדים, אנחנו לא נקפח את החילוניים. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אני איתך. << דובר >> משה ארבל (ש"ס): << דובר >> למרות שהם יהיו מיעוט כנראה. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אתה יודע מה הבעיה שלכם? שאתם כל היום מדברים על חילוניים ודתיים, אבל הקבוצה הכי חשובה זה המסורתיים, ואני מייצג את המסורתיים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אמרת נכון. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא לקפח אותנו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, גם את החילוניים אסור לקפח. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא שלא לקפח, אני שוכח שאני לא יכול לעשות את הקואליציה עם המסורתיים. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> הרב גפני, אני רוצה להגיד לך - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כל קבוצה חשובה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ודאי, מי אמר שלא? אני אמרתי שלא נקפח. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, כי מיכאל אמר שהמסורתיים יותר - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> - - - מגן על כבודם של החילוניים שזה הזרם הכי גדול ביהדות. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל לא מזכירים את המסורתיים, הם לא קיימים, כל הזמן אומרים דתיים-חילוניים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רבותיי. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? לקחנו כמה הסתייגויות פה בהסברים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני הייתי מוותר על כמה נימוקים, אתה מכיר אותי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, בטח. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אתה כן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> מספר 18. אחרי 'חברי הכנסת' יבוא 'כל חברי הסיעה אשר יו"ר הסיעה הכריז מרד עליו'. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה היה כבר. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> לא, היה - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר. אפשר להצביע, נכון? << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> כל ההסתייגויות נראות אותו דבר. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> לא, אני רוצה להגיד לכם עוד אינפורמציה לגבי נשים ערביות. זו המומחיות שלי ובשביל זה אני כאן. << דובר >> קריאה: << דובר >> אז אולי תיתני את כל האינפורמציה - - - << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> לא, לא, לא, אחת אחת. אתם יודעים שנשים ערביות חולות בסרטן שד בגילאים יותר צעירים מאשר הנשים היהודיות? << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> זה בגלל המדורות, נראה לי. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> ואתם יודעים שקופות החולים מסרבות להפחית את הגיל של בדיקת חינם לגיל יותר צעיר? << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> מה הנימוק? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל זה בגלל הפריפריה, לדעתי, לא בגלל ערביות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אנחנו נברר את זה בהסתייגות הבאה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> היושב ראש, אני חושב שקם לנו פה איזה מועדון צחוקים, סטנדאפ, כל החמישייה הזאת לא מפסיקה לצחוק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בשביל זה הם שילמו כסף. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אנחנו פה סובלים והם צוחקים שם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אנחנו לא סובלים. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> - - - 'שני חברי כנסת לפחות' יבוא 'כל חבר סיעה המתעמת עם יו"ר הסיעה'. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. את מנמקת? << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אני מנמקת. עוד אינפורמציה על המונדיאל האחרון, על קטאר שהצליחה להפתיע את העולם ברמה וביכולת של לארגן אירוע ברמה בין לאומית. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> השאלה באיזה מחיר. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> כל כך מתוקתק. במחיר שבכל מקום בעולם - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> במחיר של - - - << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> ולדי, אל תיכנס - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> של מותם של אלפי פועלים. זו האמת. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> ולדי, אל תיכנס לזירה הזאת. בוא תסתכל בתוך הבית שלך, מה שקורה בישראל, מבחינת שכר מינימום, מבחינת - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל את מדברת על קטאר, לא על ישראל. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> לא, לא, לא, אז אם אתה נכנס למקום הזה אז תסתכל על ישראל - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן, אני נכנס למקום הזה. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> - - ותגיד מה עושים גם עם עובדים פלסטינים - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כי חשוב להיכנס למקום הזה. כי המחיר של המונדיאל הזה היה מאוד מאוד כבד. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> לא נותנים להם - - - . << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני לא מבין למה את צועקת. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> הרב גפני, זה תרגיל של האופוזיציה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> את תומכת בזה? אני לא מבין את האמוציות האלה. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אני לא - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לא הבנתי מה היה כאן עכשיו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> לפחות ולדי הצביע בעד. הצבעה לא אושר. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> מספר 20, אחרי 'חברי הסיעה לפחות' יבוא 'או כל חבר סיעה שנבחר בעשירייה הראשונה של הסיעה ולא מונה לשר'. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> תסבירי מה קרה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא קרה כלום. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> לא, אני רוצה להמשיך על המונדיאל, כדי להגיד כמה מרוקו הסבה לנו גאווה. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> גם לנו. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אוקיי. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> אבל יש יותר מרוקאים יהודים מאשר מרוקאים ערבים פה בארץ. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אני שמחה שיש שותפים לגאווה הזאת ואני שמחה על השחקנים - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> למרות שכל השחקנים בכלל לא ממרוקו כמעט שם. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> לא, לא, כולם ממרוקו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, לא כולם נולדו במרוקו. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> כולם ממרוקו. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> ינון, גם אתה ממרוקו למרות שלא נולדת במרוקו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הנה הטריפולי קפץ לך. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> חברים, יש משהו מיוחד במדינה הזאת, מרוקו, שאנשים אפילו דור שני ושלישי מחוברים לזה. מלך מרוקו לפני שנתיים העניק תעודות הוקרה למרוקאים שאפילו לא נולדו שם, שהם בנים למשפחות ואני חושב שזה קשר מאוד מיוחד. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> שואל הרב גפני מה קורה בליטא. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> האמת היא שאני לא שואל. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אפשר לשאול את סימון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> רם בן ברק (יש עתיד): << דובר >> ביטון, אולי אני אספר להם איך עשינו את ההסכם עם מרוקו. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> יאללה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> בהמשך למרוקו אני רוצה להגיד לכם, אני לא יודעת אם אתם יודעים, אני בוגרת עתודת 120 של שחרית. העתודה הזאת בעיקר מנסה ליצור כאילו קבוצה של פוליטיקאים חברי כנסת, חברות כנסת, שמאמינים בקיום משותף ובטוב משותף. במסגרת הלימודים האלה יש מנהג שנוסעים למרוקו ועושים סיורים שם במשך שבועיים ואני רוצה להגיד לכם, הלוואי שתצאו ללמוד ממה שקורה במרוקו, על קיום משותף אמיתי, על מקום וכבוד שנותנים ליהודים שם, על בתי קברות שמצוחצחים ומפעילים שם עובדים ואנשים כמעט 24 שעות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מעניין. מי בעד ההסתייגות? << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> מעניין, הא? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן. מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> הסתייגות מספר - - - << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל האינפורמציה נקלטה. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> - - - 'חברי הכנסת לפחות' יבוא 'או כל חבר סיעה ששימש - - - << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> תדעי לך, את עשית את הדבר הכי רציני פה, באת עם הרצאה מפורקת לחלקים. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> - - - 'סגן ראש ממשלה ועכשיו ממשלות ישראל הקודמות'. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אימאן. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> לא נתתם לי להמשיך - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> את יכולה להמשיך עכשיו. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> לגבי מה שקורה במרוקו על טוב משותף. אני רוצה להגיד לכם שבמרוקו בתים של יהודים עדיין רשומים על השם שלהם והם בתחילת כל חודש מקבלים את השכר בווסטרט יוניון. אתם יכולים לתאר לעצמכם שכזה דבר קורה כאן? << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל העירקים היהודים לא מקבלים. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> ומה עם הטריפוליטאים? << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> והסורים. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אני לא יודעת להגיד, אני עכשיו - - - << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> איפה? טיבי הלך, אמר לקדאפי מלך מלכי המלכים. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> כשאני אסע ללוב או לעירק - - - << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> העירקים נדפקו. העירקים גם רוצים שכר דירה. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> רגע, אימאן, אז את בעד שיהיה מלך? << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> איפה? << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> מלך פותר את הבעיה כנראה. במרוקו יש מלך, הכול מסודר. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אז מי המלך שלכם? << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> נעשה פה מלך והוא ייתן לכם חסות. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> הקב"ה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה זאת אומרת? ביבי. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> תציעו ונחשוב על זה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> ועכשיו יש קבוצה, מהסתייגות 24 עד הסתייגות 104, בכולם מחליפים במקום שליש ואז יש רשימה - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כאן אני רוצה התייעצות. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> עשירית, אחד חלקי 20, שניים חלקי 20 וכו' עד תשעה חלקי 100. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אנחנו נצא להתייעצות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> היא רוצה התייעצות. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> התייעצות סיעתית. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> הצבעה אחת על כולם. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> אז אולי נעשה אם זו הצבעה אחת ותצאו להתייעצות? << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> לא, לא, לא. << דובר >> קריאה: << דובר >> התייעצות ואז הצבעה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שבע ו-12 דקות. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 19:07 ונתחדשה בשעה 19:12.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> רק נגיד שהוגשו בקשות רשות דיבור גם לסיעת העבודה ולחד"ש ותע"ל, אנחנו נשלב אותם. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אנחנו גם מבקשים רשות דיבור. זה כתוב כאן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתם הגשתם הסתייגויות. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> לא, אנחנו ביקשנו. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> מי שמגיש הסתייגות לא יכול גם בקשות דיבור. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, בתוך ההסתייגות את מקבלת. ההסתייגות נותנת לך דיבור. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> אבל קחי את רשות הדיבור של טיבי, הוא בקטאר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ארבל, היות שהוגשו בקשות לרביזיה על ההצבעות אז אנחנו נקיים כאן כעבור חצי שעה בשעה רבע לשמונה את ההצבעות על הרביזיות ולאחר מכן, אם הרביזיות לא יתקבלו, אנחנו נעלה למליאה את החוק הזה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הצבעה על החוק. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> מה, זה אומר שמחר בטוח יש מליאה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, זה כנראה יהיה ביום ראשון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> למה לא מחר, אדוני? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> למה לא מחר באמת? בואו נתכנס מחר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אנחנו את העבודה שלנו מסיימים פה בהצבעות על הרביזיה. לאחר מכן זה עולה למליאה. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> אנחנו מכבדים את המוסלמים, יום שישי מחר, יום חופש. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> במליאה יש פקק. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> לשכה משפטית - - - ואז למליאה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, הלשכה המשפטית זה חלק מהעניין של הוועדה. לאחר מכן במליאה יש פקק עם עוד כמה חוקים. ברבע לשמונה אנחנו מתכנסים מחדש להצביע על הרביזיות. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 19:15 ונתחדשה בשעה 19:45.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני פותח את ישיבת הוועדה, אנחנו נצביע על הרביזיות. בבקשה, אפשר להגיד מה הרביזיות? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אנחנו מתחילים מההסתייגויות של ישראל ביתנו, הייתה לנו רביזיה על סעיף 2 בקובץ שלהם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד הרביזיה? ירים את ידו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא מנמקים? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא מנמקים. מי נגד? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> למה לא מנמקים. << דובר >> משה ארבל (ש"ס): << דובר >> רביזיה על הסתייגויות לא מנמקים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> למה לא מנמקים? << דובר >> משה ארבל (ש"ס): << דובר >> זה הנוהג. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אין צורך. מי נמנע? << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> כי זו החלטה של יו"ר הוועדה, הוא לא חייב. קיימנו דיון ארוך על כל ההסתייגויות ויו"ר הוועדה יכול לקבוע - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מי החליט שאין צורך? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אין צורך. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> ברמת העיקרון אין חובה לקיים דיון על הרביזיות. אין חובה כזו. אנחנו עשינו את זה בכנסת ה-24. יסמין, בכנסת ה-24 - - - << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> לא אמרתי כלום על זה, אמרתי שלא שמעתי מה היא אמרה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אדוני היושב ראש, היה נהוג בוועדה הזאת לנמק את הרביזיות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני אאפשר לך לנמק. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לפחות על ההסתייגויות שלנו, אני אשמח, תודה רבה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> נכון, גם הם לא נמצאים כאן, האחרים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, אין בעיה, אני מבקש על ההסתייגויות שלנו. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> יושב ראש הוועדה, דיברתם מהר ופשוט לא שמעתי מה אמרתם, אם אפשר לחזור. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אין פה מישהו מישראל ביתנו, אתה לא חייב בכלל - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני לא בטוח שאין פה אף אחד מישראל ביתנו, ינון. אני מציע לך להתבטא בזהירות. << דובר >> קריאה: << דובר >> 100,000 דולר הוא סוגר את העניין. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אוקיי. הלאה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> סעיף 5. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> של מי ההסתייגות? << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> אבל הם לא כאן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא מצביעים. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> הם לא כאן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> צריך להצביע? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אני לא יודעת מי הגיש. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> בואו נצביע. גפני, כדי שלא תהיה בעיה בואו נצביע. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> תצביע. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> תצביע. היועצת המשפטית גם תגיד לך שכדי להסיר ספק תצביע. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> עזוב, ההגינות שתצביע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות של ישראל ביתנו? מי נגד? הרביזיה לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אנחנו עוברים לקובץ של סיעת יש עתיד. סעיף 1, רביזיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תנמק, דקה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה לנמק, בקצרה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ווליד, איפה היית? << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> פה, אתה לא ראית אותי. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> לא, הוא שואל איפה היית עד עכשיו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> בהסתייגות היה נימוק של דקה, הרב גפני, עכשיו זה חצי דקה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אין בעיה. אני הגשתי את הרביזיה, אדוני, כי אני מוחה כנגד המתקפה על הדמוקרטיה הישראלית וכנגד העברת חוקים פרסונליים רטרואקטיביים מושחתים שמהווים אות קלון לכנסת ה-25. תודה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד הרביזיה? ירים את ידו. מי נגד הרביזיה? << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אתם לא סופרים את אלה שבעד. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אתם סופרים בכלל? << דובר >> משה ארבל (ש"ס): << דובר >> כן, מנהל הוועדה. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> הגענו מהמליאה, תספרו אותנו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> עאידה, אנחנו עדיין סופרים אתכם, אל תדאגי. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> עדיין? יופי. מתי תפסיקו? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אנחנו נראה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, טמיר? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> כן. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> סעיף 3, רביזיה על סעיף 3. יש עתיד. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה לנמק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, תגיד. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני הגשתי את הרביזיה, אדוני, כי אני מוחה כנגד המתקפה על הדמוקרטיה הישראלית וכנגד העברת חוקים פרסונליים רטרואקטיביים מושחתים שמהווים אות קלון על הכנסת ה-25. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד הרביזיה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על סעיף 4. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> בוא נקיים את ההצבעה כמו שצריך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד הרביזיה? מי נגד? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רגע, לא נימקתי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא נימקתי. חבר'ה. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> אבל אתה לא יכול על כל רביזיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עם כל הכבוד, יש 70 רביזיות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> או שאתה תיתן לי לנמק או שאתה - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, אני לא נותן את הכול, אני אתן חלק כן, חלק לא. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אוקיי, בסדר, אין בעיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על סעיף 9. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רק שתדע שיהיו לזה השלכות. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אדוני היושב ראש, לפחות תספור ידיים. << דובר >> קריאה: << דובר >> לא סופרים אפילו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, לא נכון. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> לא ספרת את היד שלי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רביזיה 9. מי בעד הרביזיה? ירים את ידו. מי נגד? תספור, בבקשה. הצבעה לא אושר. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> לא הבנתי, כל רביזיה מנמקים? בחיים לא ראיתי דבר כזה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כמה? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> תשע חמש. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תשע חמש, הרביזיה לא התקבלה. הצבעה בעד – 5 נגד – 9 לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה 10. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד הרביזיה? מי נגד? מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה לסעיף 21. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה. הצבעה בעד – 5 נגד – 8 נמנעים – אין לא אושר. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> על איזה סעיף? על מה אנחנו מצביעים. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על סעיף 22. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד הרביזיה? מי נגד? << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> לא היית פה עד היום. אתה לא יכול להגיע בסוף - - - << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> תנוח דעתך, עידית. אני יודע על מה אנחנו – הם עם הידיים למעלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> גפני, אם אנחנו נרצה להצביע על רביזיה מסוימת נגד, איך אנחנו נדע? << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> כתוב לך בטבלט איזה מספר זה הרביזיה. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> איזה טבלט? נו באמת. את רואה טבלטים? << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> תבקשי, יש כאן את הנציגים של הוועדה, אפשר לבקש מהם טבלט. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> לא, תעשו את זה ב - - - << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> הכול טוב, עבדנו על זה. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> אבל בעיקרון בעד כולם אתם מצביעים בעד. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> לא בהכרח. אולי יש לי התנגדות עקרונית לאחת הרביזיות. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> אבל עכשיו אין נימוקים להתנגדויות. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> למה? אולי אני ארצה להצביע - - - << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> אה, אולי תרצי להצביע איתנו? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, עאידה, אני מחכה שיהיה לכולם. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> עאידה, לא לקחתי בחשבון שאת רוצה להצביע איתנו. עכשיו זה בסדר. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> כן, כן. היו מקרים בעבר. את היית בצד השני, הצבעתי איתם. מה לעשות? את היית אז בקואליציה, לא ידעת מה להצביע. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> עידית, אולי אני ארצה להצביע עם גפני? << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> זה מה שאמרתי. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> לא, לא איתך, עם גפני. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> לא, זה איתי ועם גפני. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אז נו, איך אני אדע? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אדוני היושב ראש, אתה אמרת שלא תיתן לוולדימיר בכלל לנמק, אתה רואה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, אני אמרתי שכן. אבל עם כל הכבוד אני אתן 70 נימוקים שכל הזמן יהיה מושחתים, ואתם רטרואקטיביים והכול אותו דבר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה רשום בתקנון? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא רשום בתקנון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא רשום? אוקיי, סבבה, אין בעיה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הוא אומר לך שהוא נותן לך. << דובר >> משה ארבל (ש"ס): << דובר >> ולדימיר, אמרת שיהיו לזה השלכות. איזה השלכות? במה אתה מאיים? << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> גם אנחנו לא נימקנו כל רביזיה. << דובר >> משה ארבל (ש"ס): << דובר >> איזה השלכות יהיו? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבל עם כל הכבוד, ולדימיר, צריך להיות הגיוני גם. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אז הייתם הגיוניים פה בשנה האחרונה? בוא, אל תטיף לי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא מטיף. אתה יודע מה? אני אנמק את זה אחרת. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הייתם הגיוניים? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, בסדר, לא, אנחנו פה היינו מלכי העולם, מה נגיד לך? הרגשנו פה על המאדים. על כל פנים אני אמרתי, אתה יכול לנמק, אבל אני לא אתן לך לנמק את הכול, זה נראה לא לעניין ואני לא חושב שעל פי התקנון אני צריך לעשות את זה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> נראה לך לא לעניין, אוקיי, בסדר. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> מה שהתקנון אומר נעשה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה מה שהסברתי לו, אבל אין בעיה. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> בוא ניצמד לתקנון, הכי פשוט. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רגע, מחלקים? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> לא לכולם. למי ש - - - << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> איזה קובץ לפתוח? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הקובץ של יש עתיד, קובץ ההסתייגויות של יש עתיד, אנחנו ברביזיה על הסתייגות מספר 22. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> 22, כלומר 59(1)? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הכול מתקן את סעיף 59(1). << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה הסתייגויות. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אנחנו ברביזיה על ההסתייגויות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד הרביזיה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> רגע, לא סופרים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> כל פעם מישהו מהם מגיע, חושב לעשות לנו את זה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> סופרים, סופרים. הרביזיה לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הרביזיה על הסתייגות 23. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ולדימיר, תגיד לי מתי אתה רוצה לנמק. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה לנמק כל רביזיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, אתה - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אתה תיתן לי מתי שבא לך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה, עכשיו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני הגשתי את הרביזיה כי אני ממשיך למחות נגד המתקפה על הדמוקרטיה הישראלית ונגד הניסיון שלכם להעביר חוקים פרסונליים רטרואקטיביים מושחתים שמהווים קלון לכנסת ה-25. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה יודע, נדמה לי שאני יכול לחזור כבר על מה שאמרת מילה במילה. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אז כל סעיף תנמק אתה, גפני. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> תנמק אתה, אין לי בעיה, ובלבד שתחזור במדויק על המילים שלי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד הרביזיה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> רגע, לא שמת לב שאני נמנעתי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הוא לא צריך לשים לב, יש מי ש - - - << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני נמנעתי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אמרתי מי נמנע? << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, אבל לא ספרו שנמנעתי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> יש מי שבודק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש נמנע אחד. הרביזיה לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הרביזיה על הסתייגות 28. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> בשביל לא לטעות במילים שלך נגיד כמו שהיה קודם. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אתה יודע מה? אני לא צריך עזרה. אני מודה לך על הניסיון, אבל אני נמצא פה עכשיו והגשתי את הרביזיות כדי למחות כנגד המתקפה - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> למחות נגד המתקפה על הדמוקרטיה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כנגד המתקפה שלכם נגד הדמוקרטיה הישראלית והניסיון שלכם להעביר חוקים פרסונליים רטרואקטיביים מושחתים שמהווים אות קלון לכנסת ה-25. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אפשר רק להוסיף שגם בסעיף הזה יש לנו מידע כי אלה חמישה חברי כנסת ולא ארבעה? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> תשע חמש אחד. אני סופר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תשעה נגד, חמישה בעד, אחד נמנע. הרביזיה לא התקבלה. הצבעה בעד – 5 נגד – 9 נמנעים – 1 לא אושר. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אנחנו פה שבעה-שמונה, איך חמישה? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות מספר 29. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד הרביזיה? ירים את ידו. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> יש עתיד, אתם יכולים להצביע שלושה, לא ארבעה, אתם מטעים אותנו. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> לא, אני מורידה יד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נגד? << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> תוריד אחד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> תשע שש. הצבעה בעד – 6 נגד – 9 נמנעים – אין לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אנחנו ברביזיה על הסתייגות מספר 35. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> למה קפצנו? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> כי אלה ההסתייגויות שהצבענו. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> מה זה, תיכף נגמר התענוג הזה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ולדימיר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן, אדוני. אני הגשתי את הרביזיה כי אני נמצא פה כדי להמשיך ולמחות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה הגשת את זה לבד? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, אני הצטרפתי, אבל הייתי פה למעשה לאורך כל הדיון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נכון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אז אני ממשיך למחות כנגד המתקפה שלכם על הדמוקרטיה הישראלית והניסיון הפסול שלכם להעביר חוקים פרסונליים רטרואקטיביים מושחתים שמהווים אות קלון לכנסת ה-25. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אני בעד הדברים שאמר בליאק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נמנע? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> תשע ארבע. הצבעה בעד – 4 נגד – 9 לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות 36. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> בעד מה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה שהקריאה היועצת המשפטית, רביזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות 36. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> בעד או לא? מה קרה לכם? אתם לא מרימים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נגד? << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אני לא שומעת כלום. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נמנע? יש נמנע אחד. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> תשע שתיים אחד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הרביזיה לא התקבלה. הצבעה בעד – 2 נגד – 9 נמנעים – 1 לא אושר. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> איזה מספר אנחנו? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות מספר 40. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מספר 40. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> תשע ארבע אחד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אחד נמנע. הרביזיה לא התקבלה. הצבעה בעד – 4 נגד – 9 נמנעים – 1 לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות מספר 44. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה רוצה לנמק? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן, אני רוצה לנמק. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אבל, בליאק, אמרת שתיתן לי לנמק. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> בבקשה, סליחה. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אז אני ליבי ליבי, אדוני היושב ראש, עם ארבעת הח"כים של הליכוד שאוטוטו רצו להתפצל והחוק הזה ימנע מהם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה אומר דברים נכונים, אבל אני רוצה להגיד לך, אנחנו כבר יום שלם שמענו את הנימוק הזה, עכשיו אנחנו עוסקים בנימוק על הרביזיה. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> בסדר, זה חלק מהדיון. זהו, סיימתי את הנימוק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> תשע חמש, אחד הצביע פעמיים, יש עתיד מצביעים כפול. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני לא מצביע. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> לא משנה, תשע שש, קחו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, אני לא מצביע. הצבעה בעד – 5 נגד – 9 נמנעים – אין לא אושר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל אני מנמק. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> כמה הוא יכול? גם לנמק, גם להצביע. מחלקים את העבודה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> האמת שאני יכול. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> איזה סעיף אנחנו? << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> אין דמוקרטיה באופוזיציה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 45, הרב גפני, מי בעד? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> תפסנו אותך, עשר חמש. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> תהיו ערניים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הרביזיה לא התקבלה. הצבעה בעד – 5 נגד – 10 נמנעים – אין לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות 54. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הלאה, עכשיו אתה מנמק. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה, אדוני. אני הגשתי את הרביזיה כי אני ממשיך למחות כנגד המתקפה שלכם על הדמוקרטיה הישראלית והניסיון מבחינתי פסול להעביר חוקים פרסונליים רטרואקטיביים מושחתים שמהווים אות קלון לכנסת ה-25. תודה רבה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הבנתי. מי בעד? << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> היות שלא השתכנעתי אני נמנע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נגד? מי נמנע? << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> נמנע. לא השתכנעתי, בליאק. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> האמת שזה לא מצחיק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הרביזיה לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות 55. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> זה דווקא חשוב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, בבקשה, תנמקי. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אני חושבת שהיינו חייבים כי אי אפשר להתפצל בלי חליפת טוקסידו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד הרביזיה? מי נגד? מי נמנע? << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> כזה סעיף אני לא יכול להסכים לו. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> זה בגלל שאין לך טוקסידו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הרביזיה על הטוקסידו לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות 56. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? << דובר >> קריאה: << דובר >> רגע, אדוני. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ברביזיה הבאה. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> קבוצה של שניים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אתה זוכר מה הם היו עושים? תסתכלו כמה מבזבזים את הזמן, את הכסף של הכנסת, את העובדות, את הכול הם היו עושים. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> סליחה, אני הצבעתי על רביזיה שהיה בה במשפט גם צ'ולנט וגם רכיבה על בימבה. אני זוכרת את זה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה של שלמה קרעי, זה היה בסדר. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> לא רוכבים על בימבה אחרי שאוכלים צ'ולנט בשבת. אני הצבעתי על רביזיה כזאת. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני לא אמרתי שלא היה, רק זעקתם על זה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אז הטוקסידו הוא רמה אחת מעל. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מתי אני יכול לנמק? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הרביזיה לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות 59. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני יכול לנמק? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רגע, ולדימיר רצה לנמק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. לגבי המאבק על הדמוקרטיה, משהו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> תראה, אני בעצם הגשתי את הרביזיה כי אני מוחה כנגד - - << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> הוא בא למחות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> - - המתקפה שלכם על הדמוקרטיה הישראלית והניסיון הפסול להעביר חוקים מושחתים פרסונליים רטרואקטיביים שמהווים אות קלון, אדוני, על הכנסת ה-25. תודה רבה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> וזה לא אות קלון גם על הכנסת ה-24? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אתם נכנסים לכנסת ה-25, אנחנו נמצאים בכנסת ה-25, לא ה-24. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות 63. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הוא נמנע. הרביזיה לא התקבלה. הצבעה בעד – 2 נגד – 9 נמנעים – 1 לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות 67. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> היות שמדובר בלוחמים אני נמנע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> תשע חמש. הצבעה בעד – 5 נגד – 9 לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות 82. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אנחנו לא מספיקים לגלול את הטבלט. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נמנע? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> עשר שלוש אחד. הצבעה בעד – 3 נגד – 10 נמנעים – 1 לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות 83. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה רוצה לנמק? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן, אני רוצה לנמק. אני רוצה להסביר, אדוני, למה אני הגשתי בעצם את הרביזיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, ברור. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני נמצא כאן כדי למחות כנגד המתקפה שלכם על הדמוקרטיה הישראלית והניסיון הפסול להעביר חוקים פרסונליים רטרואקטיביים מושחתים שמהווים אות קלון לכנסת ה-25. תודה רבה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות 84. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני חושב שלמה שהם הגישו את הרביזיה, זה בגלל שהוא רוצה למחות על המלחמה נגד הדמוקרטיה הישראלית. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 11 שתיים. הצבעה בעד – 2 נגד – 11 נמנעים – אין לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות 91. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רק תגיד לי מתי אני יכול לנמק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נגד? מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות 92. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כמה רביזיות? כמה? << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> מי כתב את ההסתייגות הזו, יבואו רק עם חליפות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רביזיה לא כותבים, רביזיה אומרים 'רביזיה' וזהו. אפילו לא היה צריך להגיד, אני אמרתי כשהאופוזיציה הגישה רביזיה על הכול, אני אמרתי את זה. האמת שהוא לא הגיש. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הגשתי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא הגשת. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, אני - - - << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> ידוע עליך כמה אתה נדיב, גפני. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני התחלתי לצעוק ואז אמרו לי שאתה אישרת בעצם על הכול ואז הפסקתי. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> זה מתוך נדיבות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא נדיבות, מה פתאום? בגלל שאני חבר שלו. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> אתה תנמק לנו את הרביזיות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, בסדר, בבקשה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 92. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות 103. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עכשיו תנמק. רגע, היא תגיד איזה מספר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> על הסתייגות 105. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן, אדוני. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> 104 לא? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה המלחמה על הדמוקרטיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הסרתם את הסתייגות 104. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> לא, כי 104 יש עגבניות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הסרתם. הסירו את זה. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> 105, רכיבה על סוסים. אני נמנע. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אפשר סלט בלי עגבניות? איך? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, הגישו על העגבניות והיו חילוקי דעות באופוזיציה האם זה עגבניות ירוקות או אדומות, לא הגיעו להסכמה, ביטלו את הרביזיה. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> שרי, מה רע? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 105. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אז אני רוצה להסביר למה בעצם הגשתי רביזיה למספר 105. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> באמת אני שואל את עצמי כל הזמן. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כי אני מוחה כנגד המתקפה שלכם כנגד הדמוקרטיה שלכם והניסיון הפסול להעביר חוקים פרסונליים רטרואקטיביים מושחתים שמהווים אות קלון, אדוני, לכנסת ה-25. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אמנם ההסתייגות הזו היא מתקפה על הסוסים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות 109. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נגד? מי נמנע? << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני לא משתתף. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא משתתף. הרביזיה לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אני לא עומד בקצב. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות 110. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי מנמק? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מטי, את רוצה לנמק? << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> איזה רביזיה? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה על המלחמה שלכם בדמוקרטיה הישראלית. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> זה בחגיגות ה-100 שנה למדינת ישראל. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אני אנמק. 110. אנחנו רוצים לחזור ולטעון שלוועדה הזאת אין סמכות לדון בתיקון של החוק מפני שזו ועדת כספים - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבל הצבענו על זה והוועדה החליטה שיש לה סמכות. עכשיו אנחנו ברביזיה. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אבל אני רוצה לחזור ולדון, כי יש כאן – והמהות של החוק היא עריצות - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> למה את חושבת שיש שינוי בין הרביזיה לבין ההצבעה בוועדה עצמה? << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אז אני מתחברת למה שאמר ולדימיר, שזאת - - - << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> לא, היית צריכה להיות יותר ברורה כי הרביזיה אומרת בצורה מאוד ברורה שהתיקון ייכנס בחגיגות 100 שנה למדינת ישראל. זה נימוק מאוד חשוב. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אז מי צריך את זה היום? נחכה עד אז. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> ווליד, מה הצבעת? << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אני האמת לא יודע. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הצבעת בעד או נגד? << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> הקצב של גפני תופס אותי באותה הצבעה בשלוש קריאות, בעד, נגד ונמנע. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, כי הוא הצביע בעד חגיגות ה-100 למדינת ישראל. רק נשים לב. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> מי, גפני הצביע בעד? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אתה. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אה אני. חשבתי גפני עשה את זה, אוי ו אבוי. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 111. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אני כבר מפחד להרים את היד. אני לא יודע למה אני מרים. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 113. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הסתייגות 117. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> רגע, אנחנו לא עומדים בקצב. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות 128. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 128, בבקשה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 128 זה חשוב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> חשוב מאוד, כן, לגבי הדמוקרטיה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני הגשתי את הרביזיה כי אני בעצם, גם נמצא כאן כי אני מוחה כנגד המתקפה שלכם כנגד הדמוקרטיה הישראלית והניסיון הפסול שלכם להעביר חוקים פרסונליים רטרואקטיביים מושחתים שמהווים, אדוני, אות קלון לכנסת ה-25. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> עוד מאה פעמים כאלה אני עלול להשתכנע. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אנחנו לעולם לא מוותרים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות 129. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות 138. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> בכמה זה היה? איזה תוצאה? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> תשע חמש. הצבעה בעד – 5 נגד – 9 נמנעים – אין לא אושר. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> יש פה תוצאה קבועה. לא משנה מה אתה מצביע יש תוצאה קבועה. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, לא הצבעת, בגלל זה זה תשע חמש. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> תוותר מראש, זה משחק אבוד. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> רק שתבינו, זה לא כמו במונדיאל, אנחנו לא נלך הביתה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה יש לכם מהמונדיאל? << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אנחנו לא נלך הביתה אחרי שנפסיד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הבנתי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> קודם כל טוב שהם כבר יודעים על ההפסד מראש כי במרוקו לא ידעו שהם מפסידים מראש. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> גם הם לא הולכים הביתה, הם הולכים להמשיך להתאמן. עאידה, מה קרה לך? << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> לא, הם הלכו הביתה, מה קרה לך? << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> הם ממשיכים להיות שחקנים. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> כל הקבוצות הולכות הביתה אחרי. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות 138. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> מה יש לך עם קטאר? דווקא את אוהבת את מדינות המפרץ, מה יש לכם מקטאר? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות 139. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> רק תגיד איזה מספר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> היא אמרה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 139. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות 140. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות 141. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אם אפשר רק להגיד לחברי הכנסת החדשים, בלי להיפגע, אפשר להחליף ידיים מדי פעם, באמת יהיה לכם יותר נוח. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> אפשר להביא לנו משקולות? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על מקבץ ההסתייגויות עד 148. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נימוק. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 148, תודה רבה שהסבת את תשומת ליבי. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> תראה איזה יופי, תראה איזה רגישות. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אצילות. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> במיוחד כלפיך, ולדימיר בליאק, שאתה מגיע ויושב כאן ואנחנו מעריכים את הישיבה הזאת ואת הנימוק הזה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני הגשתי את הרביזיה כי אני מוחה, אדוני, כנגד המתקפה שלכם כנגד הדמוקרטיה הישראלית והניסיון הפסול להעביר חוגים פרסונליים רטרואקטיביים מושחתים שמהווים אות קלון לכנסת ה-25. תודה רבה. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> אנחנו באנו לשמור על הדמוקרטיה הישראלית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על 149. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> בעד מה? << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אנחנו לא שומעים את הדוברת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא התקבלה. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> תשע חמש אחד. הצבעה בעד – 5 נגד – 9 נמנעים – 1 לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות 154. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? אחד נמנע לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות 155. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> תשע שש. הצבעה בעד – 6 נגד – 9 נמנעים – אין לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות 171. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> תשע חמש אחד. הצבעה בעד – 5 נגד – 9 נמנעים – 1 לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות 173. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 173. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> היד כבר כואבת. מה, התעמלות? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות 181. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבלה. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> תשע חמש. הצבעה בעד – 5 נגד – 9 נמנעים – אין לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות 194. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> עשר ארבע. הצבעה בעד – 4 נגד – 10 נמנעים – אין לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> עכשיו רביזיה על הסתייגות 195. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי מנמק? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני. 195. אני נמצא פה, אדוני, והגשתי את הרביזיה כי אני מוחה כנגד המתקפה שלכם נגד הדמוקרטיה הישראלית והניסיון הפסול להעביר חוקים פרסונליים רטרואקטיביים ומושחתים שמהווים אות קלון, אדוני, לכנסת ה-25. תודה רבה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה בעד – 5 נגד – 9 נמנעים – 1 לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות 198. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה בעד – 5 נגד – 9 נמנעים – אין לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 201. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 203. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה בעד – 4 נגד – 9 נמנעים – אין לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> על הסתייגות 213. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 217. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה בעד – 6 נגד – 9 נמנעים – אין לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 220. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> מתן, אתה גם נמנע, גם בעד. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני בודק את הערנות שלהם. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אדוני היושב ראש, מתן כהנא גם נמנע, גם בעד, גם מתנגד, כולם ביחד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עכשיו 220. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה בעד – 6 נגד – 9 נמנעים – אין לא אושר. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> עידית נמנעה. ראיתי אותה עם יד למעלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 229. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לנמק? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, בטח. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני חושב שכמדומני כבר אמרתי את זה, אבל חשוב לי שהדברים יישמעו. אני הגשתי את הרביזיה כי אני ממשיך למחות כנגד המתקפה שלכם נגד הדמוקרטיה הישראלית והניסיון הפסול להעביר חוקים פרסונליים רטרואקטיביים מושחתים שמהווים אות קלון לכנסת ה-25. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה בעד – 3 נגד – 9 נמנעים – אין לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 239. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 243. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 246. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 248. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות 252. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 254. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות 260. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 262. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 265. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה בעד – 4 נגד – 10 נמנעים – אין לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 272. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 276. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 285. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> אתה לא סופר. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> עשר חמש. סופרים תמיד, תמיד כשתרצה לדעת מה התוצאה תשאל. הצבעה בעד – 5 נגד – 10 נמנעים – אין לא אושר. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> מתן, תסמוך על טמיר. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> הוא יכול לספור עם עיניים עצומות אפילו אחרי כל כך הרבה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 286. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד 286? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> לא, זה צריך לנמק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> את רוצה לנמק? אז אני אתן לך, הצבעתי כבר, אבל אני אתן לך לנמק את ההסתייגות - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> השאלה אם ולדימיר מאשר לה, כי זה של ולדימיר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני מאשר. לפנים משורת הדין. הצבעה לא אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> איזה מספר? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 290. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> זה נושא חדש, זה על חוק יסוד. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> את האמת, הוגשה הרביזיה הזו כי ולדימיר רוצה עדיין למחות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> על הדמוקרטיה הישראלית. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא למחות על הדמוקרטיה, למחות נגד המתקפה על הדמוקרטיה והניסיון הפסול להעביר חוקים פרסונליים רטרואקטיביים ומושחתים שמהווים אות קלון, אדוני, על הכנסת ה-25. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> עאידה רוצה למחות על הדמוקרטיה והוא רוצה למחות על הפגיעה בדמוקרטיה, זה ההבדל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 294. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> אתה יכול להצביע איתנו קצת, ווליד. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> ואללה, אני לא יודע מה אני מצביע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 299. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר. << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> איך שתיים? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> הצבעתם, אתם לא שמים לב. שתיים הצביעו בעד, שתיים הצביעו נמנע. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> לא, אני פשוט לא הספקתי. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> אז תשע שש. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> גפני מצליח לבלבל את האויב. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 300. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 300. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> גפני מצביע כמו שאתה קורא תהילים. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 302. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> זה האחרון, נכון? << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> לפחות את השתיים האחרונות תקריא. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רק בקובץ הזה זה האחרון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אנחנו עוברים לקובץ של ההסתייגויות מטעם סיעת המחנה הממלכתי. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> מתן יתמוך בכל ההסתייגויות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הסתייגות 1. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה רוצה לנמק את הסתייגות 1? לא חייב. מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נגד? << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> רביזיה, לא הסתייגות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רביזיה. מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תגיד לי מתי אתה רוצה לנמק. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות 7. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הסתייגות מספר 9. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> מספר 10. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הסתייגות מספר 11. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הסתייגות מספר 14. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני סיימתי לנמק? << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> אתה סיימת את שלך. יש עתיד סיימו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> חבל שלא הודעת לי מראש. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אם תרצה להגיד עוד פעם את המשפט האלמותי הזה אני אתן לך. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> עוד נימוק אחד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני אאפשר לך, אני רוצה ללמוד את זה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אתה תלמד את זה לאט לאט. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רק יש לי בקשה בנימוק הבא של ולדימיר, שיגיד את זה הפוך. עד עכשיו הוא אמר את זה ישר, עכשיו שיגיד את זה הפוך. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אל תדאג, אני יכול גם את זה. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> בליאק, זה לא משנה כמה פעמים אתה תגיד את זה הצופים בבית לא יאמינו לך. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא בטוח, לא בטוח. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> עידית, הם פעם האמינו לך. שכחת. עכשיו הם צריכים להאמין לך למשהו אחר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> תסמכי עליי. אני יודע מה אני עושה. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> הכול בסדר, תמיד עשיתי מה שהאמנתי בו. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אז אני במקומך הייתי חושבת פעמיים. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> כשלא האמנתי במשהו באתי ואמרתי. מספיק, צריך לגלות בגרות. כשאתה לא מאמין במשהו לבוא ולעשות מעשה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> עידית, אני אגיד לך רק משפט. היום לפני 24 שנה עליתי לארץ. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> מזל טוב. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הייתי בן 25, בלי לדעת מילה בעברית. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> אתה יודע עברית רהוטה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> בלי שאני מכיר פה אף אחד. אז אם אני היום יושב כאן אז כנראה שאני יודע מה אני עושה. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> אני לא אמרתי שאתה לא יודע, אמרתי שלא מאמינים לך. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> ולדימיר, אתה מלך. << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> ולדימיר, היינו משכפלים אותך. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> יישר כוח, ברוך הבא. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> מספר 15. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות 18. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות 19. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות 20. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אני ספרתי ארבעה נגד, איך זה עבר? << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> כי אתה איתנו, זה חמש, לא? יש גם את ניסים. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 21. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 21. מי בעד? מי נגד? הנה יש הרבה. מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אני נמנעת. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> בואנה, כל אחד מכם מצביע, פעם כן, פעם לא. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> לא, לא, לא, תקרא את ההסתייגות ואתה תבין למה אני נמנעת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, מאה אחוז, כל הכבוד. את נמנעת. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> גם אני. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שניים נמנעים. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> טוב שמישהו קורא את ההסתייגויות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> איזה מספר רביזיה? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות 22. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות 23. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אני נמנעת. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות 24. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? אחת נמנעת. הרביזיה לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות 33. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות 57. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על המקבץ עד הסתייגות 60. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות 61. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אנחנו עוברים עכשיו למקבץ של ההסתייגויות מטעם קבוצת רע"מ. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> חבל על הזמן. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> ווליד, אתה רוצה לנמק? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה לנמק. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> שמישהו ידריך אותי להיכנס לקובץ. אנחנו צריכים עזרה טכנית. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> ווליד, בדרך אליך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> וליד, אני מבקש מהחברים לתת כבוד לרע"מ ולכן אם ווליד יגיד שהוא רוצה לנמק אחת מההסתייגויות אז אנחנו נאפשר לו, רק אני מבקש שלא תמחה על הדמוקרטיה הישראלית. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> וליד לא ינמק, ווליד כן. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, זה אני רוצה לנמק. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> וליד לא ינמק, אבל ווליד יכול לנמק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> איזה מספר? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> מספר 2. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רביזיה מספר 2 של מפלגת רע"מ. מי בעד? מי נגד? << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> למה לא מספר 1? למה דילגת על מספר 1? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> בגלל ש-1 זה שם החוק, לא עושים עליו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות מספר 3. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה. אתה נמנעת. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> הוא נמנע לחלוטין. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות מספר 4. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מספר 4, מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה להסתייגות מספר 5. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה להסתייגות מספר 6. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה להסתייגות מספר 7. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה להסתייגות מספר 8. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ולדימיר, תנמק. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן, אני רוצה לנמק, אדוני. מה מספר הרביזיה? << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אבל למה ולדימיר? אני צריך - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אתה פוגע בווליד, אתה צריך - - - << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> בליאק, זה הרביזיה של רע"מ. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אדוני היושב ראש, היות שמדובר ברביזיה שלנו אני נותן ייפוי כוח לוולדימיר שינמק. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני מודה לך מאוד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> א', זה יפה מצדך. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אתה חפץ בזה אז אני נותן לו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מצוין, כל הכבוד. לגבי הדמוקרטיה, אם יש לך משהו להגיד. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> ווליד, אם הוא מגזים לעצור אותו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> ראשית, אני מודה לכם על הנדיבות, ודבר שני, אני משער שמפלגת רע"מ הגישו את הרביזיה, אני דווקא לא רוצה כרגע לדבר על הדמוקרטיה הישראלית שנמצאת בסכנה, אבל אני רוצה למחות כנגד הניסיון הפסול שלכם להעביר חוקים - - - << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> לא אתה, מפלגת רע"מ. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> להעביר חוקים פרסונליים רטרואקטיביים מושחתים שמהווים אות קלון לכנסת ה-25. ועוד משפט, אדוני. אנחנו הגשנו המון הסתייגויות, אנחנו רוצים להסיר חלק מהן, אני אעביר את המסמך באופן מסודר ליועצת המשפטית. תודה רבה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יפה. אבל אני מקבל את ההערה של ווליד, בגלל שאתה הגשת פה עכשיו את הנימוקים על הרביזיה בשם רע"מ, אז המחאה שלך זו לא מחאה שלך, זו מחאה של ווליד. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, המחאה היא שלי. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> המחאה שלך בשם רע"מ. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> האמת שאני מוחה בשם כל חברי הוועדה, כי אני חושב שהדמוקרטיה הישראלית היא חשובה לכולכם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נכון. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 10. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות מספר 11. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה יהיה אם תתקבל איזה רביזיה אחת? מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות מספר 12. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 12. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות מספר 13. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות מספר 14. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 14. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות מספר 15. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות מספר 16. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות מספר 17. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות מספר 18. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות מספר 19. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות מספר 20. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 21. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> כמה רביזיות לנימוק יש? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות מספר 21. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על הסתייגות מספר 22. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רביזיה על מקבץ ההסתייגויות 23 עד - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> חבר הכנסת גפני, אני יכול לנמק עוד פעם אחת? << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> לא, די, זה לא שלכם, בליאק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> סיימנו? ולדימיר, אתה מקבל עוד – ואני רוצה לדעת ממך, אתה אמרת שאתה מסיר חלק מההסתייגויות, כמה זמן מליאה אתם רוצים? אתה יודע מה? לפני שאני - -- << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה שמסתדר. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> מכיוון שמשמעות ההסתייגויות היא על זמן המליאה העתידי וכרגע יש לנו זמן מליאה ארוך מאוד אז אני מבין שיכול להיות לכם התלבטויות, אבל אנחנו עוד מדברים על תחילת שבוע וחנוכה ואנחנו רוצים כבר היום כדי שנדע לגבי יום ראשון. אנחנו הולכים גם לקיים דיון על זה בוועדה המסדרת תיכף, בדיוק בהתאם לזה. אז אני מבין שיכולות להיות לכם החלטות על הסתייגויות כאלה או אחרות, אבל בסופו של דבר - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, אנחנו הסרנו חלק גדול. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> אז אני אומר, אתה צריך לתת את התשובה. אני רוצה להוציא מפה נוסח להדפסה. אתה לא יכול להשאיר אותם, אז תגיד מה הסרת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, הוא אמר שהוא נותן ליועצת המשפטית. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> עכשיו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> נתתי. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> הוא כבר נתן. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> אז אוקיי, שלא ימשכו על זה זמן. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> הוא נתן כבר לפני חמש דקות. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> את יודעת להגיד בגדול כמה הסתייגויות יש וכמה דוברים כדי שנדע על כמה זמן מליאה מדובר? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> היא צריכה התייעצות סיעתית. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> אז אנחנו נעשה דיון על זה עוד חצי שעה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר. ולדימיר, הבטחתי לך נימוק אחרון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן, חבר הכנסת קיש, אני הגשתי לא מעט - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> חבר הכנסת קיש, אני מבקש שתקשיב, יש לו הסתייגות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני הגשתי לא מעט רביזיות וגם ניסיתי לנמק אותן והסיבה שהגשתי את הרביזיות זה כי אני מוחה כנגד הניסיון שלכם - - - << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> בליאק, תגיד שאתה מוחה בשם רע"מ. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כי אני מוחה כנגד הניסיון שלכם להעביר חוקים פרסונליים רטרואקטיביים מושחתים שמהווים אות קלון לכנסת ה-25. תודה שהקשבת לי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> לא, היות שהוא לא הקשיב הוא ייתן לך עוד הזדמנות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא צריך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הצעת החוק אחרי שההסתייגויות - - - << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> מה, סיימנו 104 הסתייגויות? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> התייעצות סיעתית, חבר הכנסת גפני. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אוקיי. אחרי שההסתייגויות לא - - - << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> היועצת המשפטית, סיימנו 104 רביזיות? << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> כן, ווליד. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> איך? << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> איך? ישבנו כאן בשעה האחרונה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אתה לא היית, סגרנו עם איימן דילים, הכול בסדר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אחרי שההסתייגויות לא התקבלו אני מבקש להצביע על הצעת חוק הכנסת - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> התייעצות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> כן, הוא אמר רגע, הוא רק יגיד את החוק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הצעת חוק הכנסת של התפלגות סיעה, הצעת החוק הזאת שאנחנו קיימנו עליה דיון ארוך, גם בקריאה ראשונה וגם בקריאה השנייה והשלישית, ומכיוון שחבר הכנסת בליאק מבקש התייעצות סיעתית, מעניין על מה אתה הולך - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> על הדמוקרטיה שפוגעים בה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, יש לי הרבה סיבות. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> בכנסת ה-25. המתקפה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זאת התייעצות רצינית? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ואני בעזרת ה' אצביע ב-8:38. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 20:33 ונתחדשה בשעה 20:46.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הצעת חוק הכנסת (תיקון מספר 52) (מספר חברי כנסת הנדרש להתפלגות סיעה), התשפ"ג-2022. מי בעד? הצעת החוק הזאת לקריאה שנייה ושלישית? ירים את ידו. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> תשעה בעד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נגד? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> שבעה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נמנע? הצבעה בעד – 9 נגד – 7 נמנעים – אין לא אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> החוק עבר בקריאה שנייה ושלישית. הרביזיה תוצבע. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> אני יכול להגיד, גפני, להגיד מילה על ההסתייגויות? מתי הרביזיה, גפני? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני הולך להגיד את זה. החוק עבר בקריאה שנייה ושלישית, ולדימיר הגיש רביזיה ב-8:47, כעבור חצי שעה אנחנו נצביע על פי התקנון על הרביזיה, ב-9:17 נצביע. בינתיים אני לא נועל את הישיבה, אני עושה הפסקה. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> תן לי רגע להגיד כמה דברים, שאני חושב שגם היועצת המשפטית תשמע ותבין מה אני מציע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> האירוע הוא כזה, הוא מאוד פשוט, האירוע של שינוי ההסתייגויות וההחלטה על זמן ההצבעה הוא אירוע שנעשה בחלק מהמאבק הפרלמנטרי של האופוזיציה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה לא שינוי הסתייגויות. הסרנו חלק. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> ולדימיר, תן לי רגע. יש שתי אפשרויות, אני אומר לך ככה, מה קרה? וזו הבעיה המשפטית שהם צריכים לתת תשובה. הבעיה המשפטית שאת צריכה לתת תשובה, ההסתייגויות הוגשו בשם כל הסיעה ועכשיו בעצם אתם אומרים מסירים את כל חברי הסיעה מלבד חבר אחד שנשאר על ההסתייגויות, החבר הזה על ההסתייגויות האלה והחבר הזה על ההסתייגויות האלה. מכיוון שכל ההסתייגויות הוצבעו - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, יש גם הסתייגויות עם יותר מאחד. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> תן לי שנייה אני אסביר לך. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, אתה פשוט מתאר את זה לא מדויק, אז אני מדייק אותך. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> נכון. במחנה הממלכתי כך היה. אצלכם יש מספר הסתייגויות עם מספר חברים, לא כל הסיעה. אבל בהצבעה הצביעו עליהם כעל כל הסיעה, זה לא הסתייגויות, כמו שאמר ינון אזולאי, שהתחילו וסיימו את דרכם עם אותו מציע. יש פה שינוי, הצבענו עליהם כקבוצת מציעים מסוימת - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, אין שינוי, יש הקטנה. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> זה השינוי. הקטנה זה שינוי. אני לפחות יודע שהקטנה זה שינוי. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן, הקטנה. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> הקטנה זה שינוי, יש שינוי, הצבענו עליהם כהסתייגויות סיעתיות, קרתה הקטנה, אני לא אשתמש במילה שינוי, הייתה הקטנה במציעים ועכשיו אתם רוצים להשאיר את זה כך. השאלה שנשאלת לייעוץ המשפטי שיצטרך לתת תשובה, האם מדובר באירוע שמאפשרים אותו, בהתאם לינון אזולאי, מה היה בעבר, אני מציע שתדברו, ואפשרות שנייה, ופה אני אומר שאני בא לקראתם, אם לא ניתן אני מציע, היושב ראש, תגיד לאופוזיציה - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> למה לא ניתן? << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> אני לא יודע, אני אשאל את הייעוץ המשפטי, אמרתי אם, אני – תהיה רגע - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, אני איתך. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> אז אני אומר לך מה ההצעה שלי לוועדה. אם לא ניתן, כי באמת מסיבה כלשהי, כי אי אפשר להחליף באמצע אחרי שכבר נגמר, נניח, אז אני אומר מה אפשר לעשות, אחת משתיים, או להשאיר את כולם כפי שהיה בהצבעות, ותשאיר את כל הרביזיות, או אם הם רוצים להוריד את הכול, שיורידו את הכול, להחלטתם. אתה מבין? ואז אתה אומר להם, האירוע התנהל – אני לא יודע, אולי אפשר. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> הוא כבר הצביע על החוק, הוא לא יכול לעשות את זה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יואב, אתה לא יכול להחליט. זו המצאה, אנחנו החלטנו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ווליד, רק דקה. יש פה תהליך ואי אפשר להגיד הקטנה של מספר המסתייגים, או הגדלה של מספר המסתייגים, השאלה אם מבחינה תקנונית משפטית כאשר אנחנו מצביעים על קבוצה. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> קבוצה של מציעים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן. הציעו הסתייגות, הצבענו על הקבוצה. התקבל, עבר, לא עבר, זה הולך למליאת הכנסת, פתאום באים ואומרים אנחנו משנים את השמות, אנחנו באים ואנחנו אומרים שיש קבוצה שמשאירה את ההסתייגות על הסתייגות אחת וקבוצה אחרת שמה את זה על הסתייגות שנייה. יש משמעות להקטנת המספר, כמו שיש משמעות להגדלת המספר. אפשר לעשות דבר כזה או לא? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אדוני, אין פה חברי כנסת חדשים שמגישים עכשיו הסתייגויות. זה אותם חברי כנסת, רק יש הקטנה של מספר חברי הכנסת. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> הקטנת הסתייגויות - - - << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> תנו ליועצת המשפטית. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> לפני שהיועצת המשפטית עונה אני רוצה לשאול. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רבותיי, עם כל הכבוד, אנחנו מבקשים לדעת האם זה אפשרי, כן או לא, מבחינה משפטית. שאלנו את היועצת המשפטית. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל, גפני, הקטנת הסתייגויות היא סוג של - - - << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> לא, זה מציעים, לא כמות, לא ביטלת. אם היית מבטל את ההסתייגויות. לא ביטלו, לא הסירו, אמרו, זה הוגש והוצבע. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> הקטינו דוברים. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> נכון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הסוגיה ברורה, יואב. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> הקטינו דוברים, מה זאת אומרת? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אין פה ויכוח על העובדות. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> גפני, היו פה דוברים של, לא יודע מה, 20 שעות, 30 שעות, באה האופוזיציה ואומרת אנחנו - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אין פה ח"כים חדשים שהגישו הסתייגויות. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אי אפשר להגיד פה כלום. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יש הסתייגויות קיימות. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> גפני, אני יכול להשלים משפט? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אני רוצה רק - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> תן לה. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל קודם שהיא תתייחס לדברים שלי גם. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> היא תתייחס, אבל היא רוצה לדעת - - - << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> רגע, מה קרה? יואב שאל שאלה, לנו יש אפשרות להתייחס. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> חבר הכנסת ביטון, אתה ברשות דיבור, תעשה את זה רק בקצרה. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> בקצרה. כשבאה האופוזיציה והיא צוברת את הזכות לדבר עשרות שעות והיא אומרת: אנחנו נלך לקראת הדיון להקטין את המעמסה ונייצר דיון של שש או חמש שעות, אז זאת הליכה לקראת. אז יענישו אותנו על הדבר הזה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מאה אחוז. אנחנו לא מבקשים שתלכו לקראתנו. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אנחנו החלטנו ללכת, בלי שביקשתם. אנחנו מקדימים את ה – << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מאה אחוז, אז השאלה אם אפשר או אי אפשר. זה אני מבקשת שהיועצת המשפטית - - - << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אבל אפשר? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ווליד, אתה רצית להגיד. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> כן, כמה משפטים. השאלה עכשיו לא השעות שצריך לדבר ולא לדבר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא על זה מדובר. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> בדיוק, השאלה עכשיו האם לאחר שבליאק אמר שהם מפחיתים את מספר המגישים ואתה קיבלת את זה והצבענו על החוק בקריאה שנייה ושלישית, האם אחרי כל זה אפשר להתווכח על הדבר הזה? זו השאלה המשפטית. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זו שאלה נוספת, אתה צודק. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אז השאלה שרציתי להתחיל ממנה צעד אחד אחורה. כיוון שקיבלנו עכשיו את ההסתייגויות האלה ולא היה לנו זמן להסתכל מול הקבצים המקוריים, קודם-כל כל ההסתייגויות שנמצאות כאן בקבצים שקיבלנו אלה הסתייגויות שכבר דנו בהן והצבענו עליהן, אין פה שום שינוי מהסתייגויות שדנו והצבענו עליהן. אז עכשיו מבקשים חברי הכנסת, חלקם, להסיר את ההסתייגות שלהם ולהשאיר, כך שרק חלק מחברי הכנסת יגישו את ההסתייגויות, והם יכולים לעשות את זה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני שואל אותך שאלה. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> חבר'ה, די, יכולים. יואב, יכולים, נגמר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני שואל שאלה. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> הם הביאו עכשיו שמי. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בקבצים המקוריים הייתה - - - << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> ההשלכות זה משהו אחר. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> אני שאלתי כי ההסתייגויות היו כקבוצה ועכשיו הם מגישים אותן בשמית. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הקבצים המקוריים הופיעו בשם הסיעה וכרגע להבנתי חברי הכנסת שמופיעים פה עכשיו הם ממש נקובים בשם, יש הסתייגויות לחבר הכנסת מיכאל ביטון, לחברת הכנסת שרן השכל, לחבר הכנסת מתן כהנא. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> אבל מתוך סיעה הם נתנו שמות עכשיו על כל הסתייגות, האם יש בזה שוני ברמה המשפטית? << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> רגע, שאלה נוספת ליועצת המשפטית, אפשר, אדוני היושב ראש? האם אפשר להגיש את ההסתייגויות ופשוט להניח בלי לנמק אותן, עדיין, אם יש? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> לא הבנתי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, שלמה. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> הצבענו על החוק, יבגני. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> תודה, אדוני היושב ראש. שלומית, אני רוצה לומר משהו, תשמעי גם את, למיטב זיכרוני דרשו מאיתנו לאורך כל הזמן, כשמגישים את ההסתייגויות להגיש אותן אם רוצים בחלוקה לפי שמות בשעת ההגשה. תמכו את זה, אם אני זוכר, שאי אפשר שהייעוץ המשפטי עכשיו, לתת לו עבודה כפולה גם אחר כך, אפילו לפני שהצבענו על ההסתייגויות, תוך כדי ההצבעות אמרו לנו מראש שצריך להגיש את זה בצורה כזו שמית - - << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> פתאום מצמידים הסתייגות לשם? זה סיעתי. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> - - כי א', מה שאתם מבקשים עכשיו גם גורם לייעוץ המשפטי לעבודה מאוד קשה, אבל נעזוב את זה רגע, הדבר השני הוא שההסתייגויות ברגע שהצבענו עליהן - - - << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> שלומית, אנחנו הצבענו כבר על ההסתייגויות כסיעה, האם אחרי שהצביעו עליהן כסיעה אפשר לבצע את זה? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מותר עד ההנחה לשנות את זה וזה מה שעשינו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבל למה אי אפשר לקיים פה דיון? אני אתן לך. למה אי אפשר לקיים דיון נורמלי מתורבת? << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> שלומית, את לא שמעת את מה שאמרתי. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> שמעתי. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> שמעת. אז דבר ראשון, מאיתנו כל הזמן דרשו בהגשה לעשות את זה, אני זוכר שאחד הנימוקים העיקריים היה שהייעוץ המשפטי לא עובד אצלכם, אנחנו לא אחר כך נשב ונשנה ונערוך את הכול מחדש. משהו כזה << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה משהו אחר. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> רגע. ובעצם קודם כל תדעו שאתם עכשיו מטריחים ו – רגע, בליאק, אל תענה לי, תן לי לדבר. מי שעכשיו מבקש שינוי גורם לצוות של הייעוץ המשפטי לשבת עוד כמה שעות ולערוך את זה. זה אחת. דבר שני, אם אני זוכר גם, אחרי שהצבענו כבר על ההסתייגות בעצם המקום שלה הוא כבר במליאה. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> נכון. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> מי שרוצה למשוך את השם שלו הולך ליושב ראש, אומר: אני לא עולה לדבר בהסתייגות הזאת. פה זה הסתיים. ההסתייגות עכשיו, ברגע שהצבעתם עלתה למליאה. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> בדיוק, זה לא רלוונטי לכאן. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני לא הבנתי, אתם היועצים המשפטיים של הכנסת, שניכם? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה להתייחס, אדוני. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ינון ביקש. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא הבנתי, אתם מדברים ביניכם מה הייעוץ המשפטי של הכנסת, היא אומרת זה בסדר, לגיטימי, ואומר לכם ווליד שכבר סיכמנו. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> אז אני מזכיר לה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> חבר הכנסת ביטון, מותר לחברי הכנסת לדבר. ינון, בבקשה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני קודם כל רוצה להצטרף למה ששלמה אמר. אני חושב שהיינו פה מספיק שעות בשביל לזכור את הדברים האלה והתנסינו בכול. היה סיכום והבנה של דבר אחד, אם אנחנו רוצים להגיש שמות בשביל להגיע מסודרים למליאה על פי זמנים, לתחום את הזמנים, אמרו לנו לעשות את זה בשמות מראש. ברגע שעברתם את הוועדה בהצבעה, עם הרביזיות ועם הכול, אתה לא יכול לעשות את זה. ואני מבקש גם להגיד למה אני גם חושב שזה נכון. ושלומית, הייתי מבקש לשאול, אם למשל זה היה הפוך, הם באים בתור שמות, מחלקים את זה ואחר כך מבקשים לעשות את זה כקבוצה, הייתם מקבלים את זה? << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> זה ודאי שלא. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> זה לא אותו דבר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל זה משהו חדש. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> למה? כי עכשיו הם הורידו? שלומית, הם הורידו, אבל הם גם צירפו שמות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> למה זה לא אותו דבר? תני לה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני יכול להתייחס? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הם אחר כך מצרפים. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> הם שמו שם לכל רביזיה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, הם לא צירפו שמות. << דובר >> עידית סילמן (הליכוד): << דובר >> יש רביזיה לכל הסתייגות, אבל יש שם עכשיו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, הם לא צירפו שמות, הם לקחו מתוך הסיעה שלהם והוציאו שמות וחילקו אותם, אמרו: אתה מהסתייגות 1 עד 3, אתה מ-3 עד 5, אתה מ-6 עד 7. זה מה שהם עשו. מה שאנחנו עשינו את זה מעיקרא הם עושים את זה עכשיו לאחר כל הוויכוח הזה. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> חבר'ה, די עם הדבר הזה, אמרה היועצת המשפטית - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני אגיד לך יותר מזה, כשעשינו פה את זה הייתה טענה של דבר אחד - - - << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> מאיפה ההמצאות האלה? זה פשוט המצאות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עם כל הכבוד, הוא עכשיו ברשות דיבור. אם אתה רוצה לדבר תדבר גם. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> אין להם תרבות דיבור. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> היה דבר אחד שגם תוך כדי הדיון אפשרת ליותר מאחד לנמק הסתייגות, כי אמרת: טוב, בסדר, תנמק גם אתה. מה יוצא? שאחרים גם מנמקים, אז הם נימקו, יכול להיות, שניים הסתייגות אחת, הם יעשו את זה כל הזמן והם הרוויחו מהצד הזה שיהיו יותר נימוקים של הסתייגויות על אותה הסתייגות ואחר כך הוא אומר: לא, רק הוא. כאילו המשחק הזה של משיכת הזמן הוא כפול, משולש ומרובע. אם הם רוצים להיות אמיתיים, כנים וישרים, אז הדרך היא לבוא מהתחלה ולשים. אם זה עניין חד פעמי, של זמני, של מה שאמרנו, אתה יודע מה? אפשר להבין, עד שיסודר, אבל לעשות את זה כנוהל קבוע? זה לא יכול להיות, זה לא יעבוד ככה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מאה אחוז. ולדימיר, בבקשה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה לומר שלושה דברים. קודם כל זה לא תקדים, זה כבר היה בעבר, קרה, אז לא צריך להמציא. דבר שני, הגשנו הסתייגויות עם מספר שמות, עכשיו הסרנו חלק מהשמות וחלק מההסתייגויות. כלומר אין פה חברי כנסת חדשים שהגישו הסתייגויות חדשות. והדבר השלישי, הגשנו את זה לפני ההנחה ואפילו לפני ההצבעה על החוק עצמו. תודה רבה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מקבל את עמדת הייעוץ המשפטי, אבל אני רוצה להגיד את המציאות כמות שהיא. יש פה התחכמות לא הוגנת. אני בתוך תוכי מבין למה עושים את זה, רוצים להרוויח בזה כמה דברים, אבל מה המציאות שהייתה? המציאות שהייתה זה שהגישה סיעה, הגישה הסתייגויות, ואנחנו דנו על ההסתייגויות של הסיעה שהחשבון של כל אחד, יכול להיות שהוא אומר: אני רוצה לדעת מי הגיש את ההסתייגות. אחרי שההסתייגות לא התקבלה וזה אמור לעבור למליאה, הם באים ומחלקים את זה בין החברים, הם באים ואומרים: מה שאמרנו שהסיעה הגישה, זה לא הסיעה, זה שני חברים מתוך הסיעה, ובהסתייגות הבאה זה שני חברים אחרים גם מתוך הסיעה, ובהסתייגות הבאה - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה לא אחרים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה אחרים, זה לא השניים. זה השניים הראשונים, קוראים להם ראובן ושמעון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אז הם היו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ראובן ושמעון, אלה שעכשיו נמצאים בהסתייגות, השניים האחרים נרשמים על הסתייגות אחרת. אנחנו מבינים את הפטנט הזה, זו התחכמות שמעמידה אותנו במצב לא הגון. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> למה לא הגון? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתם רוצים להגיש הסתייגות - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה לא הגון בזה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אנחנו יודעים מה אתם רוצים להרוויח. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אז מי הגון פה? << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> הכלה יודעת למה היא נכנסת לחופתה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מאה אחוז. אני אמרתי, לפני שאמרתי את הדברים שלי, אני מקבל את מה שהיועצת המשפטית של הוועדה אומרת, אבל אני אומר שההתנהגות הזאת היא התנהגות שמעמידה פה – כבר דיברנו היום על הנושא של ההסתייגויות והנושא החדש, זו התנהגות לא הגונה. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל, גפני, אנחנו במשחק - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אם אתה יודע למה עשו את זה אז אתה היית צריך גם להגיד שזה לא הגון. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני רק עכשיו מתחיל להבין, אבל זה משחק של זמן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אם אתה יודע למה עשו את זה. עד עכשיו הסיעות הגישו, עכשיו זה שמות של חברים בסיעות שמחלקים אותם על כל סעיף בפני עצמו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אנחנו עשינו את זה, רק בצורה הוגנת. זה ההבדל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני אומר את מה שאמרתי בהתחלה, חבר הכנסת מתן כהנא, אני מקבל את מה שהיועצת המשפטית של הוועדה אומרת, אני אומר ליועצת המשפטית ואני אומר גם לחברים, שתדעו, אתם לא שמים לב, בגלל שחלקכם חדשים, הבניין הזה הוא עגול, הוא יכול להיות - - - << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> לא, אל תגיד עגול, הם באופוזיציה לעוד הרבה זמן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יכול להיות היום התחכמות שלכם, מחר תהיה התחכמות שלנו, הכול מסתובב. << דובר >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר >> הכול למדנו מכם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, אבל אנחנו מורים לא טובים, בגלל שאנחנו עוד היינו לפני ההסכם. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל, גפני, אנחנו כולנו מבינים שאנחנו במשחק של להרוויח זמן, נכון? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> החוכמה הזאת של לפצל את השמות של חברי הכנסת - - - << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> זה הפטנט שלי, הרב גפני. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> נו, אז על מה אתה מתלונן? << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> לא, אני מתלונן למה אתם לא עושים את זה מראש. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זו התנהגות לא הוגנת. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אתם עשיתם לפני ההצבעה על החוק? << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> לא, בהגשה של ההסתייגויות. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> לא משנה מתי עושים את זה, אם זה לפי החוק אז מה משנה? << דובר >> יוסף טייב (ש"ס): << דובר >> כן, אבל זה סתם נותן עבודה מיותרת לייעוץ המשפטי. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> היועצת המשפטית אישרה את זה? סיימנו. << דובר >> יוסף טייב (ש"ס): << דובר >> כן, אבל היא צריכה לעבוד כפול סתם. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> בסדר, היא תעבוד עוד קצת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רבותיי, ואז המציאות היא שההתחכמות הזאת גלויה, ברורה, זה נעשה בכוונה, זה לא משהו אקראי. כשהצבענו הצבענו על הסתייגות הסיעה, ההסתייגות לא התקבלה ועכשיו אתם באים ומפצלים את זה ואומרים שהשמות האלה כאן והשמות האלה אחרת. אנחנו נחפש התחכמות אחרת. אני מציע לא ללכת בדרך הזאת, היא לא הוגנת. זה מה שהבאתם, הייתם יכולים להביא מלכתחילה את השמות של חברי הכנסת שהם מגישים את ההסתייגות. הבאתם את כל הסיעה, בגלל סיבות מסוימות, ועכשיו אתם משנים את זה בגלל סיבות אחרות. זאת התחכמות לא הגונה. אם היועצת המשפטית תתמיד בעמדתה שאפשר לעשות את זה אני מקבל את זה, אני איש צייתן, מה שאומרים לי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני לא מאמין שהיא תתמיד בזה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, רגע, אני לא איש צייתן, אבל אני מקבל את מה שהיועצת המשפטית אומרת. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה, אדוני. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> הרב גפני, יש לי רק משהו לומר להם. לפני שאת אומרת, שלומית, אני רוצה לומר להם משהו. הם לא מבינים שיש נקודת אופטימום, בין להגיש אלפי הסתייגויות לבין להגיש כמות מסוימת לפי שמות. בסוף זה מתכנס לאותן שמונה ועשר שעות שאתם מקבלים. אז אתם עשיתם עבודה קשה, זה בסדר, בכל מקרה ב-98 כנראה הייתם מקבלים את אותו דבר. אז באמת שאף אחד פה לא מרוויח ולא מפסיד כלום, חוץ מהייעוץ המשפטי שצריך לעבוד כפול. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נכון. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רק רציתי להתייחס למה שאמרת לגבי העניין של להגיש בשמות. קודם כל כשאנחנו מבקשים להגיש את ההסתייגויות, כן, כמובן שאנחנו מבקשים לומר מי הגיש, זה בסדר להגיש גם בשם סיעה וגם למנות באופן פרטני, בכל מקרה צריכות להיות מצורפות - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אם מגישים מלכתחילה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> נכון, ובכל מקרה צריכות להיות מצורפות החתימות ועל זה אנחנו מקפידים, אבל אין בעיה להגיש לפי שם או לפי סיעה, מבחינתנו זה – << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> לא, ברור, אני אמרתי שביקשתם להגיש את זה מראש ולא אחרי שכבר מצביעים על החוק. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> זה מה שאמרת מההתחלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> צריך פשוט להתאים את זה מחדש. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> בדיוק, זה מה שהוא אמר. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> זה מה שאמרתי, שאתם צריכים להכין את זה מחדש. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> ניפגש יום שני. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> ביום ראשון יש גם מליאה. תיכף מאשרים לכם מליאה בראשון. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> יש הדלקת נרות, קרעי. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> אל תדאג, עד הדלקת נרות. אנחנו ממשלה יהודית גאה. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> מלא מלא. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אנחנו נצביע על הרביזיה ב-9:17 דקות. עשר דקות הפסקה. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 21:07 ונתחדשה בשעה 21:17.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> גבירותיי ורבותיי, אני מחדש את הישיבה לאחר ההפסקה שהייתה עכשיו של עשר דקות. אנחנו הצבענו על הצעת חוק הכנסת (תיקון מספר 52) (מספר חברי הכנסת הנדרש להתפלגות סיעה). הוועדה ברוב קולות אישרה את הצעת החוק הזאת לקריאה שנייה ושלישית. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> בצער רב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש דברים יותר מצערים מזה, תאמין לי. חבר הכנסת בליאק הגיש רביזיה, אני ביקשתי שתעבור חצי שעה כפי ש - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא אתה ביקשת, זה התקנון ביקש. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה מה שהלכתי להגיד, אני ביקשתי בגלל שזה מה שהתקנון – אחרת הייתי מצביע מיד. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הסכמת שזה יהיה רק חצי שעה ולא יותר. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> בליאק, חבר הכנסת גפני מממש את התקנון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הוא תמיד מממש את התקנון, מה זאת אומרת? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ולכן היות שעברו כבר 31 דקות מאז בקשת הרביזיה אז אנחנו יכולים להצביע על הרביזיה. מי בעד הרביזיה? ירים את ידו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני שמתי לב שמנעתם ממני לנמק. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> שבעה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נגד? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> תשעה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נמנע? תשעה נגד, שבעה בעד הרביזיה. מכיוון שכך היות שיש רוב קולות נגד, ולדימיר, הרביזיה לא התקבלה וממילא החוק עבר. הצבעה בעד – 7 נגד – 9 נמנעים – אין לא אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ואנחנו מחקנו עוד חוק של שר האוצר. תודה רבה. הישיבה נעולה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 21:20. << סיום >>