פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת ה-25

הכנסת



25
ועדת הכספים
04/01/2023


מושב ראשון



פרוטוקול מס' 24
מישיבת ועדת הכספים
יום שני, ט' בטבת התשפ"ג (02 בינואר 2023), שעה 13:00



סדר היום:
 << נושא >> בקשה לאישור השקעת המדינה בחברת נצר השרון בע"מ בהתאם לסעיף 10 לחוק החברות הממשלתיות, התשל"ה- 1975 << נושא >>   


נכחו:
חברי הוועדה: 
משה גפני – היו"ר
ינון אזולאי
ולדימיר בליאק
אלי דלל
מיכל שיר סגמן



מוזמנים: 
	דולב פלוס
	–
	רפרנטית ביטחוניות, רשות החברות הממשלתיות

	רונית בן אדיבה
	–
	מנכ"לית בפועל, יועצ חיצונית של החברה, נצר השרון




ייעוץ משפטי: 
שלומית ארליך

מנהל הוועדה:
טמיר כהן

רישום פרלמנטרי:
אתי אפלבוים


רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.


<< נושא >> בקשה לאישור השקעת המדינה בחברת נצר השרון בע"מ בהתאם לסעיף 10 לחוק החברות הממשלתיות, התשל"ה- 1975 << נושא >>



 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

בוקר טוב. אני פותח את ישיבת ועדת הכספים. על סדר-היום: בקשה לאישור השקעת המדינה בחברת נצר השרון בע"מ בהתאם לסעיף 10 לחוק החברות הממשלתיות, התשל"ה-1975. 

לפני שאנחנו מתחילים את הדיון שלשמו התכנסנו, אני מבקש לומר שהעמדה שלי היא שאסור על-פי ההלכה לעלות להר הבית. אמרתי את זה גם לחבר הכנסת בן גביר. אמרתי לו את זה בעבר, אמרתי לו את זה גם היום. אני חושב שזה לא בסדר. 

 << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >>   

דרך אגב, מה הסיבה?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

מכיוון זה מקום שיש בו את קודשי הקודשים ואסור לעלות לשם. כדי שיהיה מותר צריכים שלושה נביאים, מה שאין לנו. לכן כל הרבנים הראשיים לדורותיהם, ולא כאלה שמשתייכים לחוג כזה או לחוג אחר. במשך כל השנים היו רבנים מהזרמים השונים ביהדות הדתית וכולם אסרו את זה, אמרו שזה חיוב כרת ואסור לעלות להר הבית. 

לכן, כאשר מדובר באיש ציבור שמראה דרך לציבור כולו, זה לא בסדר. אמרתי את זה לבן גביר. אני מכבד אותו, הכול בסדר אבל זה דבר שאסור. העמדה הנוספת שלי שהיא לא עמדה הלכתית, שלא מרוויחים מזה שום דבר. סתם מתגרים בכל העולם ללא סיבה. זה לא נותן לך יותר ריבונות. זה שאתה לא עולה זה בגלל שאתה אומר שזה שלנו. אתה אומר שזה מקום קודש הקודשים. אתה לא אומר שזה לא שלי ולכן אני לא עולה. להיפך, אני אומר שאני נמצא שם. המציאות הזאת של לעלות בשקט עם שמירה כזאת גדולה, אני לא חושב שזה נכון. 

על כל פנים, החלק הראשון הוא לא חלק שאני חושב או לא חושב. החלק הראשון הוא החלק ההלכתי הידוע מאז ומתמיד. לא ידעו על שום נושא אחר. לפעמים ביהדות החרדית יש איסור ובציונות הדתית יש היתר. אין, גם בציונות הדתית המוטיב המרכזי של הרבנים הוא שאסור לעלות להר הבית. 

אני מדבר כפוליטיקאי, זה מיותר. מה אתה מרוויח מזה? למה אתה צריך להתגרות בכל העולם? לאיזה צורך? בסדר, אני אומר את דעתי. אני מקווה שחבר הכנסת בן גביר, השר בן גביר, ישמע את הדברים שלי והוא שמע את זה ממני קודם גם בטלפון. אני חושב שהוא לא צריך לעשות. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

אני יכול להוסיף משפט לעמדה הנוספת שלך? בשנה האחרונה, לדעתי, היה שיא של יהודים שעלו להר הבית. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

על זה אני מצטער. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

בסדר. אתה יודע, אני לא נכנס לזה. ברמה העובדתית היה שיא במספר היהודים שעלו להר הבית. זה נעשה בלי אצבע בעין, בלי רעש, בלי פרובוקציות, בלי כותרות. פשוט הממשלה ניהלה את זה כמו שצריך. כנראה יש פה ראש ממשלה שהוא מספיק חלש כדי למנוע את זה. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

אני מתנגד לזה בעיקר מבחינה הלכתית אבל אני גם חושב שזה דבר שעושה נזק ולא מביא תועלת. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

לא שמעתי מה אמרת אבל אני מאמין שאני מתנגד מאותה סיבה. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

לא אמרתי שום דבר, רק ייצגתי אותך.  

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

בתור אחד שבשבוע שעבר קיבל כותרת ב"יתד נאמן", אפרופו מי מדבר נגד מי בתקשורת, אני מתנגד לכותרת  שיצאה הבוקר. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

איזו כותרת? מה היה?

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

לא הכותרת, התגובה של חבר הכנסת לכותרת. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

רבותיי, אנחנו עוברים לעניין עצמו: בקשה לאישור השקעת המדינה בחברת נצר השרון בע"מ, בהתאם לסעיף 10 לחוק החברות הממשלתיות, התשל"ה-1975. 

מי מציג?

 << אורח >> דולב פלוס: << אורח >>   

אני רפרנטית נצר ברשות החברות. 

אנחנו מבקשים לאשר תקציב שוטף לשנת 2022 עבור נצר השרון בגובה 8.5 מיליון שקלים. כמו שאמרתי, כהשקעת בעלים לפי סעיף 10. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

לא הבנתי. אתם מבקשים על 2022?

 << אורח >> דולב פלוס: << אורח >>   

כן.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

שואל הרב גפני מה קרה שאתם מבקשים ב-2023 על 2022? בשנה שעברה באתם בנובמבר 2021. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

קודם ייצגתי אותו ועכשיו הוא מייצג אותי. 

 << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >>   

ל-2023 אתם מבקשים עכשיו?

 << אורח >> דולב פלוס: << אורח >>   

לא, אנחנו נבקש את זה בנפרד. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

הם יבקשו ב-2024. 

 << אורח >> דולב פלוס: << אורח >>   

לא, אנחנו הגשנו את הבקשה ב-2022 ובגלל העיכוב של הכנסת - - - 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

לא, בואי נהיה אמיתיים. השאלה מתי ב-2022 הגשתם את הבקשה?

 << אורח >> דולב פלוס: << אורח >>   

אתה קפצת הלאה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

היא אמרה שהגישו ב-2022. השאלה מתי ב-2022 הגשתם את הבקשה. 

 << אורח >> דולב פלוס: << אורח >>   

הגשנו את הבקשה ב-2022 אבל זה היה סביב עיתויים של הכניסה של הממשלה החדשה. ביקשו להגיש בקשה חדשה ולכן הבקשה היא לדצמבר. היתה גם בקשה עוד קודם מאזור ספטמבר. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

24.10. 

 << אורח >> דולב פלוס: << אורח >>   

ברבעון הרביעי וזה היה בגלל העיתויים של הכניסה של הממשלה וזה קצת התעכב. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

מה עושה "נצר השרון"?

 << אורח >> רונית בן אדיבה: << אורח >>   

אני מנכ"לית בפועל של חברת "נצר השרון". לטובת אלה שלא מכירים את החברה, אני אסביר קצת על החברה. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

לא לטובת אלה. כשמגישים בקשה לכסף לוועדת הכספים צריך לתאר לפחות במילים קצרות. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

לטובת הציבור. 

 << אורח >> רונית בן אדיבה: << אורח >>   

אני אסביר. למעשה, "נצר השרון" היא התעשייה הצבאית לישראל לשעבר. אנחנו באותו ח"פ של תע"ש. בתהליך של הפרטת החברה - - - 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

אתם מטפלים ברמת השרון?

 << אורח >> רונית בן אדיבה: << אורח >>   

גם.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

בקרקעות שם לא?

 << אורח >> רונית בן אדיבה: << אורח >>   

כן, כן. אני אסביר מי אנחנו ואני אתאר לך. תהליך הפרטת החברה היה באופן שבו המדינה פיצלה את החברה לשתי חברות והקימה חברה חדשה בשם תע"ש מערכות ולימים העבירה אליה את כל הפעילות העסקית, העובדים, ההתחייבויות וכל מה שהיה בר הפרטה. לימים מכרה אותה ל"אלביט" ושנייה לפני ההפרטה הוציאה ממנה עוד חלק של חברת "תומר". בסופו של דבר חברת "תע"ש מערכות" היא זאת שנמכרה לחברת "אלביט".  

מה שהותירו בתע"ש היה כל הפעילות השיורית שלא היתה ברת הפרטה, כל מיני התחייבויות שלא ניתן היה להמחות אותן לחברה החדשה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

כמו מה?

 << אורח >> רונית בן אדיבה: << אורח >>   

התחייבויות שלא ניתן היה להמחות אותן, אני לא יכולה לפרט את זה. 

גם כל הנושא של טיפול בעובדים וגמלאים לשעבר. עד מועד הפיצול, 1.1.2016, זה באחריות "נצר השרון" לטפל בכל העובדים והגמלאים לשעבר. עיקר הפעילות של החברה, הותירו בידינו את כל נושא הטיפול בזיהומים שתע"ש ייצרה במהלך פעילותה במתחמים השונים של תע"ש. "נצר השרון" אמורה לטפל בתחום של חקר ושיקום מים וקרקע וטיפול בכל נושא פינוי והריסה של מבנים וציוד מזהמים בכל אתרי תע"ש הפעילים. אנחנו אחראים על כל אתרי תע"ש מהצפון לדרום. יש אתרים בקרית שמונה, בנצרת עלית, ברמת בקע בנגב. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

תשנו את זה לנוף הגליל. 

 << אורח >> רונית בן אדיבה: << אורח >>   

בסדר גמור. 

המאסה הקריטית, האתר הגדול ביותר הוא בתע"ש השרון. מדובר על כ-6,000 דונם. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

שם זה 36,000 יחידות שאמורות להיבנות?

 << אורח >> רונית בן אדיבה: << אורח >>   

כן. 

 << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >>   

שווי הקרקע שם יגיע ללמעלה מ-50 מיליארד שקלים. אני קצת מכיר את האזור שם. אם אני לוקח את המינימום שבמינימום של יחידת קרקע שזה 1.5 מיליון שקלים, אנחנו מדברים על שווי הקרקע של 50 מיליארד שקלים וזה יכול להגיע גם ל-70 מיליארד שקלים. אנחנו צריכים לעקוב אחרי הפעילות, לאשר כמה שיותר מהר ולהתחיל לבנות שם עיר ואם בישראל. רמת השרון לא רוצה לגדול. צריך פשוט להקים שם עיר, להשית את כל הפיתוח על הקבלנים. 

 << דובר >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << דובר >>   

למה רמת השרון לא רוצה לגדול?

 << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >>   

כי היא לא רוצה לגדול, היא רוצה שם תותים. מה קרה? זה בסדר גמור. אני לא מתנגד לזה. 

 << דובר >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << דובר >>   

אני תושבת רמת השרון. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

את באופן אישי רוצה לגדול, הוא מדבר על העיר כולה. 

 << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >>   

אם היא רוצה, עוד יותר טוב. אני מנסה לומר שעם כמות כזאת של יחידות דיור במצב של היום שהוא מאוד קשה, אנחנו מדברים על-כך שאפשר להקים עיר כמעט מאפס שהיא יכולה להיות בת כ-100,000 תושבים. היא יכולה לפתור לא מעט בעיות של זוגות צעירים ובעיות דיור. לכן, כשאני מסתכל על מה שהוצע פה ואני מכיר טוב את המתחם הזה, כי גם עבדתי יחד עם תע"ש בזמנו. המקום הזה הוא מקום אסטרטגי, קרוב מאוד לדרכי גישה.   

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

אנחנו אישרנו הרבה פעמים בעבר את התקציב לעניין הזה.  

 << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >>   

מצוין. אני רוצה לומר להם שתבואו כבר עם התקציב. תיראו, התקציב של 8 מיליון שוטף הוא באמת זניח לכל  מה שהולכים לעסוק בו. לכן אני מציע שתבואו כבר עם התקציב ל-2023. תתקדמו עם זה, תעשו כמה שיותר מהר. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

רגע, נראה שהכול מתנהל בסדר, חכה. זה לא שאלה של כמה כסף אלא האם הכול מתנהל למישרין. 

 << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >>   

כשאני מסתכל על מערכת שבה הם צריכים להפעיל פה - - - 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

העיקרון ברור, אני מסכים איתך לגמרי, אבל אני רוצה לדעת יותר. 


 << אורח >> רונית בן אדיבה: << אורח >>   

אני רק אשלים את הסקירה שלי לגבי החברה. 

החברה היא חברה ממשלתית ביטחונית. אנחנו 100% מוחזקים על-ידי המדינה. החברה מתוקצבת באופן מלא על-ידי המדינה. התקציב שלנו נחלק לשניים. יש תקציב שוטף שבגינו באנו לכאן היום ויש לנו תקציב פרויקטים ואנחנו מתוקצבים על-ידי המדינה על הפרויקטים שלנו. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

153 מיליון. 

 << אורח >> רונית בן אדיבה: << אורח >>   

כן, אני כבר אגע בפרויקטים. השרים האחראים עלינו הם שר הביטחון ושר האוצר. למעשה אנחנו לא מהווים זרוע ביצוע של המדינה ואין לנו גם הסכמים עם המדינה. לכן התקצוב שלנו הוא בדרך של הנפקת הון מניות. לכן אנחנו גם כאן, כי כל הנפקת מניות על-פי סעיף 10 לחוק החברות הממשלתיות
מחייב לקבל את אישור ועדת הכספים. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

אגב, אנחנו יודעים שכן הייתם רוצים להיות זרוע ביצוע. זאת היתה עמדת המנכ"ל הקודם. 

 << אורח >> רונית בן אדיבה: << אורח >>   

אנחנו הצענו את זה בעבר. אנחנו ממשיכים להציע את זה בעתיד. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

מי מתנגד לזה?

 << אורח >> רונית בן אדיבה: << אורח >>   

צריך לדון בזה עם משרדי הממשלה הרלוונטיים. 

 << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >>   

היתרונות זה הנושא של מהירות ביצוע וקדימות ביצוע. זה מה שצריך להיות מול העיניים שלנו לדעתי. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

כן, אבל כנראה שזה לא מה שקורה. 

 << דובר >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << דובר >>   

לא הבנתי. אנחנו מאשרים תקציבים. יש דד ליין? יש תאריך?

 << אורח >> רונית בן אדיבה: << אורח >>   

אני אסביר. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

למה הגשתם בקשה רק באוקטובר?

 << אורח >> רונית בן אדיבה: << אורח >>   

הדברים נדחו מסיבות כאלה ואחרות. אנחנו את הדבר הזה הולכים לתקן השנה. בכוונתנו להגיש תקציב עד מרץ לשנת 2023. אנחנו רוצים גם להגיש תקציב שהוא דו-שנתי. אנחנו לא רואים מקום להגיע לכאן כל שנה ולקבל אישור על 8.5 מיליון. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

לא נאשר לכם את זה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

למעשה, מה שאנחנו מאשרים היום זה לא תקציב. 

 << דובר >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << דובר >>   

אנחנו מאשרים להם מזומן. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

הזרמת כספים לפי הביצוע בפועל. 

 << דובר >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << דובר >>   

התחייבויות קודמות. 

 << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >>   

אנחנו כרגע חותמת גומי. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

לא חותמת גומי, אתה יכול גם לא לאשר. 

 << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >>   

איך יכולנו לא לאשר, זה כבר יצא. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

הכסף כבר יצא, נכון. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

אני נגד תקציב דו-שנתי בכלל וגם במדינה. בהתחלה גם הצבעתי נגד. אני חושב שזה לא בסדר שלא מקבלים תכנית לשנה. פעם אמרנו את זה לשבח והיום לא כל-כך זה שהמדינה היחידה שיש לה תקציב דו- שנתי היא בחריין. זאת המדינה היחידה. לכל המדינות בעולם התקציב הוא חד שנתי. 

אני רוצה שתבואו לכאן, אני רוצה לפקח על מה שאתם עושים. כמו שאמר חבר הכנסת דלל, אנחנו רוצים לדעת איך התקדמתם? לאן הלכתם ומה עשיתם במשך הזמן הזה? מי מנהל אתכם?

 << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >>   

מה היעדים שלכם בכלל?

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

קודם כל, אם תביאו את זה עד מרץ 2023, אז בעצם אתם מקבלים תקציב דו-שנתי, אחד ל-2022 ואחד ל-2023. 

 << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >>   

רונית, אתם תקבלו מאיתנו את מלוא העזרה כי זה חשוב לנו. הוועדה הזאת עוסקת ורוצה לעסוק בתחום פתרונות הדיור. ברגע שאתם באים לפה עם מלאי אדיר כזה, תציבו לכם יעדים. כשאתם באים לפה עם התקציב, הייתי רוצה לדעת באמת מה היעדים שלכם שהיו ב-2022? מה השגתם?

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

יש להם יעדים. 

 << אורח >> רונית בן אדיבה: << אורח >>   

אני אציג את זה. 

 << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >>   

מה היעדים ל-2023? אנחנו רוצים לדעת כדי שבסופו של דבר נוכל להבין שאתם באמת עושים את העבודה וכמה שיותר מהר. 

 << אורח >> רונית בן אדיבה: << אורח >>   

בסדר גמור, אני מקבלת. 

אין ספק שהחברה צריכה לקבל את התקציב בתחילת השנה העוקבת. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

שזה יהיה תקציב ולא ביצוע בפועל. 

 << אורח >> רונית בן אדיבה: << אורח >>   

מבחינה שוטפת אנחנו נמצאים במצב שהוא לא סביר. לכן מאוד חשוב שהיום זה יאושר. אנחנו נתקן את המעוות הזה. 

 << דובר >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << דובר >>   

זה שאין לנו ברירה אלא להעביר עכשיו את זה הבנו. אנחנו רוצים להבין איך אתם עומדים ביעדים שלכם? מה היעדים לפעם הבאה? מתי תביאו את התקציב הבא? כמו שהיושב-ראש אמר, לא לשנתיים אלא לשנה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

אני רוצה עוד הערה קטנה, ברשותך. זה נכון 8.5 מיליון שקלים זה סכום לא גבוה, בטח ברמה של הסכומים שאנחנו מאשרים כאן. עדיין, בתור אחד שיודע לקרוא דוחות כספיים, אל תביאו לנו תקציב ברמה כזאת. אני רוצה לראות פירוט יותר מקצועי. 4 מיליון שקל שכר זה נהדר אבל זה לא אומר כלום. מי מקבל? באיזו רמה? מי היועצים? מה זה 170,000 שקלים. עדיין, 170,000 שקלים זה כספי ציבור, אני לא יודע מה זה "אחרות". אני רוצה לקבל פירוט לפחות ברמה הבסיסית ולא ברמה של כיתה א'. 

 << אורח >> רונית בן אדיבה: << אורח >>   

קודם כל, אני מקבלת. אנחנו נציג את זה בצורה הרבה יותר מפורטת. 

אני אשלים. אנחנו חברת מטה מאוד מצומצמת. אנחנו מונים 10 עובדים וכל הפעילות שלנו נעשית במיקור חוץ.  

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

"אנחנו מבקשים מחברי ועדת הכספים לאשר התקציב השוטף לחברה בסך 8.5 מיליון". 

מה אתם מבקשים מאיתנו?

 << אורח >> רונית בן אדיבה: << אורח >>   

אנחנו מבקשים לאשר את התקציב השוטף של החברה בסך 8.5 מיליון שקלים. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

אתם מציגים לנו את התקציב השוטף והראיתם לנו טבלאות והראיתם את זה, אבל בעצם הפנייה היא לאישור השקעה בהון מניות. 

 << אורח >> רונית בן אדיבה: << אורח >>   

נכון. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

לא, כי יש פה איזו מידה של הטעיה ולכן שואל היו"ר. במכתב שצרפתם כתבתם אישור תקציב שוטף. בעצם, ה-8.5 מיליון משקפים את התקציב שלכם אבל מה שאתם מבקשים זה לאשר השקעה בהון המניות של החברה. 

 << אורח >> רונית בן אדיבה: << אורח >>   

נכון.  

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

למה אתם כותבים שאתם מבקשים לאשר את התקציב השוטף של החברה?

 << אורח >> רונית בן אדיבה: << אורח >>   

זאת סמנטיקה. 

 << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >>   

יש לכם דירקטוריון?

 << אורח >> רונית בן אדיבה: << אורח >>   

באופן עקרוני יש דירקטוריון לחברה. חברה לא יכולה להיות ללא דירקטוריון. 

 << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >>   

ממי הוא מורכב?

 << אורח >> רונית בן אדיבה: << אורח >>   

כעיקרון הקוורום זה 3 חברים, שזה המינימום עד מקסימום של 9 חברי דירקטוריון. נכון להיום, מכהנת דירקטורית אחת בלבד והיא מסיימת את כהונתה ב-12.1. זאת אומרת, החברה תיוותר ללא דירקטוריון. 

 << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >>   

לא הגיוני, לא הגיוני. חברה כזאת עם פעילות כזאת?

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

מה המחזור השנתי שלכם?

 << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >>   

זאת לא השאלה, אני אגיד לך למה. הם כרגע חברה שהיא מרכזת פעילות. היא גם לא מבצעת את הפרויקטים. אני חושב שהם צריכים להיות הזרוע שמבצעת את הפרויקטים אבל חייב להיות דירקטוריון פעיל. אם יש רק דירקטורית אחת והיא חייבת לעזוב, זאת אומרת שאין דירקטוריון לחברה, שזאת חברה עם פוטנציאל אדיר להקמת עיר ואם בישראל עם 100,000 תושבים. זה לא הגיוני. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

השאלה, מה אנחנו מאשרים? אולי לא כדאי שנאשר עד שלא נראה מה עם הדירקטורים. 

 << אורח >> רונית בן אדיבה: << אורח >>   

אני אסביר על מה אתם מאשרים. 

 << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >>   

אני לא חושב שלא כדאי. צריך פה לקרוא גם לשר האוצר וגם לשרים שעוסקים בזה לקדם פה כמה שיותר את חברי הדירקטוריון כדי שהחברה תפעל בצורה נאותה. 

 << אורח >> רונית בן אדיבה: << אורח >>   

אני אסביר. התקורה השוטפת של 8.5 מיליון באה לשרת את כל הפעילות של החברה שזה ביצוע פרויקטים. אני אסביר בדיוק מה עשינו ומה התכניות שלנו. קודם כל, "תע"ש השרון", כפי שאמרתי, זה אתר הפעילות העיקרי של החברה. שם אנחנו מקדמים מספר פרויקטים במקביל. אנחנו מטפלים במחפורות מלבין. זה מחפורות שהטמינו שם בעבר פסולת משאריות של הייצור. זאת פסולת עם חומרים מסוכנים. אנחנו כבר טיפלנו בזה. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

דלל, מה הם הולכים לעשות זה ברור. 

 << דובר >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << דובר >>   

מתי הם אמורים לסיים עם כל הפרויקטים האלה? מתי הסוף?

 << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >>   

זה תהליך. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

הם היו אמורים לסיים ב-2023 ויש להם איזה עיכוב, נכון? 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

תבואו לפה במרץ לאשר תקציב ואני רוצה לדעת כמה דברים. מי יהיה הדירקטוריון? אנחנו לא נוכל להישאר עם חברה אחת בדירקטוריון, זה דבר שנשמע חסר היגיון. אני רוצה לדעת מה התקציב שלכם היום? התקציב של חברת "נצר השרון". 

 << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >>   

יש להם תקציב של 8 מיליון, זה התקציב.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

לא, זה השוטף. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

למה אתם עוזרים לה? 

 << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >>   

אני רוצה לחדד את השאלה, בבקשה. השאלה היא כזאת: אני יודע שיש לכם חלוקה לתקציב השקעות ופרויקטים וחלוקה לתקציב שוטף. נכון?

 << אורח >> רונית בן אדיבה: << אורח >>   

לא. יש לנו חלוקה לתקציב שוטף ופרויקטים. 

 << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >>   

מה התקציב השוטף ומה הפרויקטים?

 << אורח >> רונית בן אדיבה: << אורח >>   

התקציב השוטף הוא 8.5 מיליון שקלים שמוצג בפניכם. תקציב הפרויקטים גם הצגנו כאן בפניכם במכתב ששלחתי. כרגע "נצר השרון" חיה על הסכם בין משרדי משנת 2015, הסכם שנחתם בין רשות החברות הממשלתיות, המשרד להגנת הסביבה ומשרד האוצר. ההסכם הזה למעשה קבע במתחמי תע"ש הפעילים איזה אתרים נדרש שם לעשות חקר ושיקום של קרקע - - 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

למה זה הולך כל-כך לאט?

<< אורח >> רונית בן אדיבה: << אורח >>   

תן לי רק להשלים. 

ההסכם הזה מדבר על הסכום שהוקצב לטובת העניין, 153.5 מיליון שקלים. זה התקציב של "נצר השרון" לפרויקטים. 

<< דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >>   

ביצעתם כבר סקר קרקע?

 << אורח >> רונית בן אדיבה: << אורח >>   

תלוי איפה. 

 << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >>   

התחלתם לבצע?

 << אורח >> רונית בן אדיבה: << אורח >>   

תלוי איפה. התחלנו לבצע סקרי קרקע. 

על-מנת לקבל את התקציב הזה, אושר אמנם כל התקציב פה בוועדת הכספים. אנחנו חותמים הסכמי מימון מול משרד האוצר והוא זה שבסופו של דבר מעביר לנו את הכספים בהתאם להסכמי המימון. אנחנו חתמנו עד 2022 על שני הסכמי מימון בסך 52 מיליון שקלים ואיתם למעשה ביצענו את הפרויקטים שלנו.  

הסכם המימון השלישי על סך של כ-100 מיליון שקלים התעכב והוא נחתם רק ביולי 2022. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

למרות הבטחה של המנכ"ל שהיה כאן באוקטובר שעבר שאמר שברבעון הקרוב ייחתם. כלומר, זה באיחור של 8 עד 9 חודשים. 

 << אורח >> רונית בן אדיבה: << אורח >>   

המנכ"ל יכול לחתום אבל - - - 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

היתה פה גם התחייבות אוצרית. הם ישבו פה ואמרו את זה. אני מדבר על כל מי שישב פה בחדר באותו הרכב פחות או יותר ואמרו שזה ייחתם בזמן הקרוב. לצערי זה לא קרה ועכשיו אני שמח שזה קרה. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

נכון. החברות הממשלתיות, אתם בסדר?

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

יש לי רק שאלה על 8.5 מיליון. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

כבר. לגבי הדירקטוריון, זה בסדר מבחינתכם המצב הזה?

 << אורח >> דולב פלוס: << אורח >>   

מובן שלא. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

מה לא?

 << אורח >> דולב פלוס: << אורח >>   

שיש דירקטורית אחת. 

 << דובר_המשך >> דולב פלוס: << דובר_המשך >>   

היתה עוד דירקטורית עד ממש לאחרונה. עכשיו כשנכנסה הממשלה החדשה שלחנו מכתב לכל השרים, שאנחנו מצפים למינויים במיוחד במקומות בהם המצב דחוף כמו ב"נצר". 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

מאיפה אתם לוקחים את החברים לדירקטוריון?

 << אורח >> דולב פלוס: << אורח >>   

נבחרת הדירקטורים עם המלצה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

נבחרת הדירקטורים הקיימת?

 << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >>   

זה לא מספיק, זה גם לא נכון. זה לא הגיוני. 

 << אורח >> דולב פלוס: << אורח >>   

זה המאגר שיש לנו. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

מה זה המאגר? הנבחרת הזאת זאת הצגה. כמה אינטרסנטים שעשו נבחרת. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

אתה רוצה - - - 

 << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >>   

לא, אני לא חושב שהם חייבים לקחת רק משם. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

למה אתם לוקחים משם?

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

ודאי שצריך לקחת מהנבחרת, כי הנבחרת קובעת קריטריונים לדירקטורים. ודאי שצריך לקחת מהנבחרת. השאלה למה לא לקחתם לא למה נבחרת. 

 << דובר >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << דובר >>   

גם יצאו פרסומים של הנבחרת החדשה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

אתם רוצים לפרק אותה, ברור. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

אתה יודע שראש עיר שהיה ראש רשות, יש לו שני תארים והוא הלך להיבחר לפי הקריטריונים של הנבחרת וגם מנכ"ל של שתי חברות גדולות ממשלתיות. הלך לנבחרת ולא התקבל. 

 << דובר >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << דובר >>   

המון לא מתקבלים. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

הוא לא ידע ללחוץ במקומות הנכונים. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

לא, לא, מה זה המון. תבדקי כמה חרדים נבחרו בנבחרת הזאת. תבדקי את זה. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

גברתי מרשות החברות הממשלתיות. 

 << אורח >> דולב פלוס: << אורח >>   

כמובן שזה בתאום מול השרים, זה מותר לציין. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

צריך לעשות שם סדר. זה לא סוד שצריך לעשות שם סדר. 

 << אורח >> דולב פלוס: << אורח >>   

אנחנו בקשר עם השרים הנכנסים. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

דקה, דקה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

צריך להקים נבחרת חדשה. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

שנייה, אני באמצע הדיבורים. 

גברת דולב - - - 

 << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >>   

חברי מרכז - - - 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

אין בעיה, אבל בוא נקבע קריטריונים. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

בוא נעשה דיון של חמש דקות על נבחרת הדירקטורים. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

רק שנייה, לפני זה. 

רשות החברות הממשלתיות, גברת דולב. יש כנסת חדשה, יש ממשלה חדשה. אנחנו לא מתכוונים לעשות את ההנחות האלה. אני ביום אחר, במצב הזה, כפי שאתם באים עם דירקטורית אחת ושאתם הולכים לנבחרת הדירקטורים, אני לא הייתי מאשר את זה. הייתי שולח אתכם חזרה והייתי אומר שתבואו עם תכנית כמו שצריך ותגידו לנו באופן מדויק איפה אתם הולכים לעשות? מה הדד ליין? מתי אתם מסיימים וכל מה שנקבע לעניין הזה. 

היות ומדובר בכנסת חדשה, כפי שאמרתי וממשלה חדשה, אני לא רוצה לעכב את זה. אנחנו לא מקבלים את הנושא הזה שיש דירקטורית אחת ושאתם הולכים לחפש בנבחרת הדירקטורים, כשהכול שם פרוטקציות. כולם יודעים, היה פרסום רב בעניין הזה. צריך לחפש  דירקטורים שמתאימים לעניין. לא שנמצאים בנבחרת הזאת אלא שמתאימים לנושא של "נצר השרון". זה יכול להיות אפילו חס וחלילה חרדי. יכול לקרות דבר כזה, מה שאין בנבחרת הדירקטורים. אם הוא מתאים והוא מכיר את הנושא הזה והוא מתמחה בזה והוא מנכ"ל של חברה שעוסקת בדברים דומים, אז צריך לקחת אותו. אבל לא לשבת רגל על רגל ולהגיד אנחנו נחפש בנבחרת הזאת. 

אנחנו לא מסכימים לזה. תביאו דירקטוריון, תגידו איך הם נבחרו, תגידו מה התקציב, תגידו מה הפרויקטים ותגידו בדיוק כמה זמן זה לוקח, כי הנושא הזה חשוב. זה הכול, זה מה שרציתי להגיד. 

ינון, רצית להתייחס. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

אמרתי אולי שאתה רוצה שנעשה כמה דיון על נבחרת הדירקטורים. אתה היושב-ראש, אני לא מחליט. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

בבקשה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

הוא שואל למה לפרק ואני טוען שצריך לפרק את זה מהשורש. קודם כל, הייתי רוצה לדעת כמה נציגים יש לציבור החרדי בנבחרת, של הציבור הערבי?

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

וגם כמה יוצאי חבר העמים. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

אין בעיה, נכון. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

מסכים, זה לא אומר לפרק. צריך קריטריונים מקצועיים. בסופו של דבר האנשים האלה מנהלים חברות ממשלתיות. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

אני פניתי בעניין הזה כמה פעמים לגבי נבחרת הדירקטורים. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

אתה לא תתקבל לנבחרת הדירקטורים, מובן לי, כי לא למדת ליבה. זה בסדר, אתה לא תתקבל לשם. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

לא ביקשתי. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

הוא ניסה? שינסה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

לא, אבל יש כאלה שהולכים לפי הקריטריונים אחד לאחד, עם ניסיון ועם ותק ועם הכול והם לא מתקבלים. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

לא כל אחד מתקבל. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

אז כנראה שהקריטריונים לא שקופים. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

אבל אתם רוצים למחוק את הקריטריונים המקצועיים ולהפוך את זה לפוליטי בלבד ולזה אני מתנגד. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

זה העניין, אני רוצה להפוך את הקריטריונים למקצועיים. בדיוק זה מה שאנחנו רוצים לעשות. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

	אז בוא נהפוך את זה ביחד. אם אתם חושבים שהקריטריונים לא מספיק מקצועיים אז בואו נדבר על זה. אבל לפרק - - - 

 << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >>   

הם לחלוטין לא מקצועיים. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

בסדר, אבל אתם מציעים היום זה לפרק את נבחרת הדירקטורים ולהפוך את זה לפוליטי לגמרי. ולפתוח את השערים לכל מיני אנשים לא ראויים. לזה אני מתנגד. 

 << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >>   

זה לא נכון. 

	תגיד לי, אם אני חרדי אז אני פסול? אם אני חבר תנועה אני פסול?

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

אני מבטיח לך שיש יותר חרדים מיוצאי חבר העמים בנבחרת הדירקטורים. איך אני איתך?

 << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >>   

אם תיקח את הנבחרת ותבדוק איפה הם גרים, אתה תמצא ש-80%-90% נמצאים במרכז. למה? אני שואל למה?

עוד שאלה. אשתי דירקטורית בחברות גדולות. היא לא צריכה את החברות הממשלתיות. היא חברת דירקטוריון ב"איילון חברה לביטוח". היא מקבלת שם סכומים. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

בוא לא נדבר על זה, עזוב. 

 << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >>   

לא משנה. 

אני אגיד לך דבר פשוט. היא לא התקבלה לנבחרת הדירקטורים, אתה יודע למה? כי היא חברת הליכוד במועצת הסניף בנתניה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

אתה יודע מה? לגיטימי. 

 << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >>   

למה? אז אני אומר לך שזה לא לגיטימי. היא מוכשרת. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

מה שאמרת עכשיו זה רק מוכיח שאתם רוצים לפתוח את השערים לחברי מרכז הליכוד. זאת הכוונה שלכם. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

אם יש מישהו ממרכז יש עתיד, שייכנס גם הוא. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

לי אין בעיה. בסופו של דבר המטרה שלי להכניס אנשים שינהלו את החברות הממשלתיות בצורה מיטבית. זאת המטרה שלי, אין לי מטרה אחרת. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

מאה אחוז, תודה רבה. אני פניתי כמה פעמים על הנושא של נבחרת הדירקטורים. הבאתי דוגמאות של כאלה שפנו אלי, כאלה שעומדים בקריטריונים ומתאימים. הם לא חברי מרכז ליכוד ואפילו לא דתיים. פנו אלי ופניתי לאחראים על זה. לא היו להם תשובות. היה אז רק 500 אז הם אמרו שאין להם יותר מקום. מי החליט?

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

למה אלה כן ואלה לא?

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

אני אגיד לך נתון אחד. יש היום 1,200,000 עולים מחבר העמים במדינת ישראל. אתם יודעים כמה יש היום עולים במשרות בכירות בשירות הציבורי? תן מספר. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

כמה?

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

54 אנשים מתוך 1,200,000. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

זה לא בסדר. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

יש הרבה דברים שהם לא בסדר, אבל בשם זה למחוק קריטריונים מקצועיים, זה גם לא בסדר. 

 << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >>   

אנחנו אומרים שמה שלא בסדר צריך לתקן. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

אנחנו מדברים גם בשבילכם. 

 << דובר >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << דובר >>   

חבר הכנסת בליאק אומר שהוא לא רוצה להוריד את הסטנדרטים של מדינת ישראל. 

 << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >>   

לא צריך להוריד סטנדרטים, אני לא מדבר על סטנדרטים. הלוואי ויישארו הסטנדרטים, זה בסדר גמור, אבל לא צריך לפסול בגלל שמישהו נמצא או חבר באיזו סיעה או מפלגה. 

 << דובר >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << דובר >>   

היום לא פוסלים בגלל זיקה פוליטית, מה זה קשור?

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

רציתי לשאול לגבי ה-8.5 מיליון. השנה לא ראיתי את הסעיף של הביטוח וראיתי סעיף של שכר דירה, מה שלא היה בשנה שעברה. נכון?

 << אורח >> רונית בן אדיבה: << אורח >>   

היה, אני אסביר. 

אמנם זה לא בפירוט יתר אבל אני אגיד מה השינויים. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

קחו בחשבון, אני רוצה בשנה הבאה לראות פירוט הרבה יותר מפורט. 

 << אורח >> רונית בן אדיבה: << אורח >>   

אני התחייבתי לכם בפירוט יתר. 

שכר עבודה ונלוות יש שם גידול כתוצאה מכך שקלטנו עובד נוסף. היתה גם הצמדה לממד והיו העלאות שכר ולכן יש גידול בשכר עבודה ונלוות.

אנחנו עד 10 עובדים ובגינם יש שכר עבודה ונלוות. יועצים ונותני שירותים היה אפילו קיטון. במיסי ארנונה יש שני אתרים שאנחנו אחראים לשלם את הארנונה בגינם. 

שאלתם אותי על שכר דירה. תמיד היה שכר דירה, גם ב-2021 היה שכר דירה. אנחנו יושבים במתחם של תע"ש ברמת השרון ואנחנו שכרנו מהם מבנה ובגינו אנחנו משלמים. כמו כן, אנחנו משלמים עבור - - - 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

שנייה, אני מדבר איתך על שכר הדירה. אני מסתכל על שנה שעברה. אני רואה שהשנה יש לנו 642,00. אני מחפש שכר דירה של שנה שעברה ואני לא מוצא. שנה שעברה היו ביטוחים והשנה אין ביטוחים. 

תסבירו לי איפה זה נמצא ואיפה זה נמצא. 

 << אורח >> רונית בן אדיבה: << אורח >>   

אתה מסתכל על המצגת?

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

אני מסתכל על המכתב ששלחתם לוועדה מתאריך 18.12.2022, שחתום על ידך. 

 << אורח >> רונית בן אדיבה: << אורח >>   

אבל יש כאן את אותו דבר. אם אתה מסתכל - - - 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

אני לא יודע, אולי שלחתם לנו טבלה אחרת? אני מסתכל על עמוד 2. בעמוד 2 כתוב שכר דירה. 

 << אורח >> רונית בן אדיבה: << אורח >>   

שכר דירה וניהול משרד 641,000. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

ושנה שעברה - - - 

 << אורח >> רונית בן אדיבה: << אורח >>   

אבל אין פה מול שנה שעברה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

איפה הביטוחים פה?

 << אורח >> רונית בן אדיבה: << אורח >>   

אני אסביר. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

אני שואל מול שנה שעברה. את לא הבאת לי של שנה שעברה, זה בסדר. אני רואה שהשנה יש פה שכר דירה ושנה שעברה לא היה שכר דירה. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

היא אומרת שכן היה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

אני מסתכל, הטבלה מולי. לא למדנו ליבה אבל לקרוא אנחנו יודעים מהמכינה. 

 << אורח >> רונית בן אדיבה: << אורח >>   

אבל בטבלה לא מוצגת שנה שעברה. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

לגבי הליבה, אני מציע שתפסיק להגיד את זה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

למה, חשבו את זה ברצינות?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

נעזוב רגע את העניין הזה. היא אומרת שהיה שכר דירה גם שנה שעברה וגם השנה. נכון?

 << אורח >> רונית בן אדיבה: << אורח >>   

כן. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

יכול להיות רק אמרתי שזה לא כתוב. אני רוצה לדעת למה בשנה שעברה לא הופיע שכר דירה. היא אומרת שגם השנה יש ביטוחים. אני בטוח שיש לה ביטוחים השנה אז למה זה לא מופיע?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

למה זה לא מופיע?

 << אורח >> רונית בן אדיבה: << אורח >>   

בטבלה שהצגנו, הטבלה מדברת על עלות שנתית של שנת 2022 ושיעור מסך ההוצאות. אין פה השוואה ל-2021. בטבלה שהצגנו במצגת יש פה השוואה - - - 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

הנה, בבקשה, שלחתי לך את הטבלה שתראי. 

 << אורח >> רונית בן אדיבה: << אורח >>   

אין פה השוואה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

אבל אני עושה את ההשוואה. אני כחבר כנסת, כשאת מביאה לי - - - 

 << אורח >> רונית בן אדיבה: << אורח >>   

פה יש השוואה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

אבל כשאת מביאה לי משהו, אני מאמין שאת משקפת לי את הכול, בסדר? אם זה אותו דבר כמו שנה שעברה ורק החתימה שונה וחוץ מזה שזה ממוען ליושב-ראש ועדת הכספים אלכס קושניר והשנה זה כבוד חברי ועדת הכספים, לא חשוב. 

אני צריך למחות על מה שצריך. אני חייב להגיד את זה. אני מסתכל בהשוואה על הטבלאות. את רוצה לעשות שקיפות, אז תעשי את השקיפות. אין בעיה, את צודקת, גם שנה שעברה היו ביטוחים וגם השנה יש שכר דירה. אבל כשאני מסתכל על הכול, אני רוצה לראות מול העיניים. 

 << אורח >> רונית בן אדיבה: << אורח >>   

אתה צודק. אין בעיה, אנחנו נוסיף בפעם הבאה בטבלה הזאת גם את הביצוע לגבי השנה הקודמת ואז יהיה לך קל יותר להשוות בין מה שהיה השנה לשנה קודמת. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

לא כדי שיהיה לי קל, בשביל השקיפות. 

 << אורח >> רונית בן אדיבה: << אורח >>   

שקיפות מלאה. השקיפות הזאת כן מופיעה במצגת. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

בטבלה ששלחת של השנה, איפה כתוב ביטוחים?

 << אורח >> רונית בן אדיבה: << אורח >>   

של המצגת?

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

לא יודע מצגת. אני לא רואה מצגת.

 << אורח >> דולב פלוס: << אורח >>   

הביטוחים מופיע בסעיף "אחרות". 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

אז מה זה היה "אחרות" בשנה שעברה?

 << אורח >> דולב פלוס: << אורח >>   

זה הוצג בצורה שונה. 

 << אורח >> רונית בן אדיבה: << אורח >>   

זה זום. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

אני רוצה לתקן את העניין. כדי שלא נגיע למקום הזה עם שאלות. קודם ולדימיר שאל מה זה "אחרות" ולא נאמר שם ביטוחים. כלומר, אם אתם מציגים "אחרות", ביטוחים לא אמורים להיות ב"אחרות". זה אמור להיות בשונות. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

אומר חבר הכנסת אזולאי שבשנה עברה לא היה שכר דירה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

היה וגם השנה רק שנה שעברה זה לא הופיע והשנה זה לא מופיע. ביטוחים הופיעו בשנה שעברה והשנה לא מופיע. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

ביטוחים הופיע בשנה שעברה והשנה לא. 

 << אורח >> רונית בן אדיבה: << אורח >>   

אנחנו הצגנו את זה בצורה אחרת. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

תשמעי את השאלה עד הסוף. למה השוני בין שני הדברים? 

גם לגבי היושב-ראש שאלת. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

כן. אני אשאל את זה. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

מה זה חשוב?

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

מה זאת אומרת מה זה חשוב? מה, לא היתה פה החלפת שלטון?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

לא, הם שולחים לוועדת הכספים. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

לא, אני מוחה על כבודך. אפשר לכבוד יושב-ראש ועדת הכספים הרב משה גפני וחברי ועדת הכספים. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

תעני רק על שכר הדירה והביטוחים. לגבי היושב-ראש - - - 

 << אורח >> רונית בן אדיבה: << אורח >>   

אני אענה לך. אנחנו מיינו את זה והצגנו את זה בצורה אחרת. כל המידע נמצא פה בטבלאות שהצגנו השנה. 

ברשותך, אני כן אענה לך שאנחנו שינינו את צורת ההצגה. בשכר דירה שהיה בתקציב 2022 אנחנו ביקשנו השנה 641,000 שקלים, לעומת ביצוע בשנת 2021 שזה 595,000. היה פה גידול בשכר דירה. כתוצאה מזה - - - 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

למה לא הצגתם את זה בשנה שעברה שכר דירה?

 << אורח >> רונית בן אדיבה: << אורח >>   

זה היה ממויין אחרת פשוט. אין פה מה להסתיר. זה חלק מההוצאות שלנו לשכר דירה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

תביאו את זה פעם הבאה מסודר ומפורט. 


 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

אתה רוצה להצביע?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

אני רוצה להצביע. אתה לא רוצה להצביע?

 << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >>   

גם אני רוצה להצביע. 

הדיון הזה מאוד חשוב כי אני מסתכל קדימה. אני חושב שאנחנו צריכים להציב יעדים לחברה הזאת. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

מסכים לגמרי. 

 << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >>   

היעדים צריכים להיות פשוטים כמו בכל חברה שמנוהלת. אחד, דוח רווח והפסד שנתי. דבר נוסף, עד סוף מרץ להביא גם את התכנית ל-2023. דבר נוסף, ברשות החברות, עד סוף מרץ לאכלס את הדירקטוריון, למנות את הדירקטוריון. 

אני אומר לכם שאנחנו צריכים לדחוף את החברה הזאת כמה שיותר מהר. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

אמרת את זה, זה נכון. 

 << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >>   

עם יעדים לגבי כמה זמן לוקח הסקר, איפה מנקים את הקרקע, איפה הולכים לשווק את הקרקע. בעיניי רוחי אני רואה עיר ואם בישראל, כ-100,000 תושבים תוך 10 שנים. זה מה שצריך לראות, זה העיקר ותצליחו. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

תודה רבה. אני מסכים עם חבר הכנסת דלל ועם החברים האחרים שדיברו  על זה ואמרתי את זה קודם. 

אבקש מהוועדה לאשר לכם את הבקשה בגלל הנסיבות והעיתוי אבל זאת לא שיטת העבודה של ועדת הכספים, על כל פנים לא בראשותי. אנחנו רוצים להיכנס לתוך עניין. אנחנו רואים בעניין הזה חשיבות בחברה הזאת, עם הפיתוח, עם כל מה שנלווה לעניין, עם הניקוי.

במרץ תבואו לכאן עם אישור של תקציב. על כל הנושאים הללו נרצה תשובות. שתהיינה תשובות, ולא רק מידע ושבאמת יבוצע העניין גם של הפיתוח, סגירת חוזים וכל מה שנלווה. כמו כן  דירקטוריון כמו שצריך, כמו בחברה נורמלית ולא שעושים את זה כלאחר יד. אנחנו ועדה קפדנית בעניין הזה. בפעם הבאה אם לא יהיו פתרונות לכל הדברים, לא נאשר. 

אנחנו מאשרים את זה עכשיו בגלל המציאות שבה אנחנו חיים. 

פנייה לוועדת הכספים בעניין ההשקעה בהון מניות חברת נצר השרון בע"מ, כפי שהוסבר כאן. מי בעד אישור הפנייה, ירים את ידו.  

הצבעה

הפנייה אושרה.


 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

פה אחד. 

הפנייה אושרה. 

תודה רבה, כפוף לכל מה שדיברנו. 

הישיבה נעולה. 


<< סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 10:57. << סיום >>