פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת העשרים-וחמש הכנסת 15 ועדת הכנסת 16/01/2023 מושב ראשון פרוטוקול מס' 5 מישיבת ועדת הכנסת יום שני, כ"ג בטבת התשפ"ג (16 בינואר 2023), שעה 09:00 סדר-היום: 1. 1. קביעת ועדה לדיון בהצעות חוק לביטול אזרחותו או תושבותו של פעיל טרור שמקבל תגמול עבור ביצוע מעשה הטרור (תיקוני חקיקה), התשפ"ג-2023 (פ/376/25) של חה"כ שמחה רוטמן וקבוצת חברי הכנסת; (פ/1518/25) של חה"כ עודד פורר וקבוצת חברי הכנסת; (פ/1532/25) של חה"כ זאב אלקין; (פ/1533/25) של חה"כ ינון אזולאי. 2. בקשת יושב ראש ועדת הכנסת להעברת הצעות חוק לביטול אזרחותו או תושבותו של פעיל טרור שמקבל תגמור עבור ביצוע מעשה הטרור (תיקוני חקיקה), התשפ"ג-2022 (פ/373/25) של חה"כ אופיר כץ; (פ/374/25) של חה"כ שרן מרים השכל; (פ/1534/25) של חה"כ מאיר כהן וקבוצת חברי הכנסת, מוועדת הפנים והגנת הסביבה לוועדה שעליה יוחלט בסעיף א1. 2. הצעות לתיקוני תקנון הכנסת בדבר ועדות הכנסת וסמכויותיהן, לרבות ועדות קבועות חדשות. 3. הקמת ועדות לעניין מסוים, בהתאם לסעיף 108 לתקנון הכנסת. נכחו: חברי הוועדה: אופיר כץ – היו"ר זאב אלקין בועז ביסמוט אברהם בצלאל מתן כהנא חנוך דב מלביצקי שרון ניר משה סעדה צביקה פוגל אריאל קלנר שמחה רוטמן חברי הכנסת: יעקב אשר דוד ביטן אימאן ח'טיב יאסין מוזמנים: מזכיר הכנסת דן מרזוק יעלה סרלין בכר – משרד הביטחון ענת הר אבן – יועמ"שית, רשות האכיפה והגבייה ייעוץ משפטי: ארבל אסטרחן מנהלת הוועדה: נועה בירן-דדון רישום פרלמנטרי: רונית רבי רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> 1. הצעות לתיקוני תקנון הכנסת בדבר ועדות הכנסת וסמכויותיהן לרבות ועדות קבועות חדשות << נושא >> << נושא >> 2. הקמת ועדות נוספות לעניין מסוים, בהתאם לסעיף 108 לתקנון הכנסת. << נושא >> << הצח >> 3. הצעת חוק לביטול אזרחותו או תושבותו של פעיל טרור שמקבל תגמול עבור ביצוע מעשה הטרור (תיקוני חקיקה), התשפ"ג–2022 << הצח >> << הצח >> 4. הצעת חוק לביטול אזרחותו או תושבותו של פעיל טרור שמקבל תגמול עבור ביצוע מעשה הטרור (תיקוני חקיקה), התשפ"ג–2022 << הצח >> << הצח >> 5. הצעת חוק לביטול אזרחותו או תושבותו של פעיל טרור שמקבל תגמול עבור ביצוע מעשה הטרור (תיקוני חקיקה), התשפ"ג–2022 << הצח >> << הצח >> 6. הצעת חוק לביטול אזרחותו או תושבותו של פעיל טרור שמקבל תגמול עבור ביצוע מעשה הטרור (תיקוני חקיקה), התשפ"ג–2023 << הצח >> << הצח >> 7. הצעת חוק לביטול אזרחותו או תושבותו של פעיל טרור שמקבל תגמול עבור ביצוע מעשה הטרור (תיקוני חקיקה), התשפ"ג–2023 << הצח >> << הצח >> 8. הצעת חוק לביטול אזרחותו או תושבותו של פעיל טרור שמקבל תגמול עבור ביצוע מעשה הטרור (תיקוני חקיקה), התשפ"ג–2023 << הצח >> << הצח >> 9. הצעת חוק לביטול אזרחותו או תושבותו של פעיל טרור שמקבל תגמול עבור ביצוע מעשה הטרור (תיקוני חקיקה), התשפ"ג–2023 << הצח >> << הצח >> 10. הצעת חוק המרכז לגביית קנסות, אגרות והוצאות (תיקון מס' 19 והוראת שעה) (תיקון), התשפ"ג–2023 << הצח >> << הצח >> 11. הצעת חוק לפינוי שדות מוקשים (תיקון מס' 2), התשפ"ג–2023 << הצח >> << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> בוקר טוב לכולם, אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה. נתחיל בסעיף 2 לגבי קביעת ועדה לדיון בהצעות חוק לביטול אזרחותו של פעיל טרור שמקבל תגמול עבור ביצוע מעשה הטרור (תיקוני חקיקה), התשפ"ג–2023, של חבר הכנסת שמחה רוטמן וקבוצת חברי הכנסת; של חבר הכנסת עודד פורר וקבוצת חברי הכנסת; של חבר הכנסת זאב אלקין; ינון אזולאי. בקשת יושב-ראש ועדת הכנסת להעברת הצעות חוק לביטול אזרחותו או תושבותו של פעיל טרור שמקבל תגמול עבור ביצוע מעשה הטרור, של חבר הכנסת אופיר כץ, חברת הכנסת שרן השכל, מאיר כהן וקבוצת חברי הכנסת, מוועדת הפנים והגנת הסביבה לוועדה שעליה יוחלט בסעיף א1. << דובר >> משה סעדה (הליכוד): << דובר >> זה אישור טכני של האירוע. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> הצעות החוק של שמחה רוטמן וקבוצת חברי הכנסת, של חבר הכנסת עודד פורר וקבוצת חברי הכנסת; של חבר הכנסת זאב אלקין; ינון אזולאי; הועברו מהמליאה לוועדת הכנסת ביום י"ח בטבת התשפ"ג, 11 בינואר 2023 ,לצורך קביעת ועדה לדיון. כמו כן, החליטה המליאה באותו היום להעביר לדיון בוועדת הפנים והגנת הסביבה הצעות חוק באותו עניין, של חבר הכנסת אופיר כץ; של חברת הכנסת שרן מרים השכל; של חבר הכנסת מאיר כהן וקבוצת חברי הכנסת. מוצע כי כל הצעות החוק האמורות ידונו בוועדה משותפת של ועדת הכנסת וועדת הפנים והגנת הסביבה. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> בהסכמה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> לפני שאני אגיד את ההרכב – דנו אחרי ההצבעה על באיזה ועדה לקיים את הדיונים של החקיקה. היו כל מיני התייעצויות. מאחר שחשבנו גם על ועדת הפנים וגם על ועדת החוץ והביטחון, בסוף הגענו למסקנה שהכי טוב גם מבחינת לוחות הזמנים של הוועדות הנוספות, שנקים ועדה משותפת בהסכמה עם יושב-ראש ועדת הפנים ויושב-ראש ועדת הכנסת, ואני אעמוד בראשות הוועדה. גם זה כמובן בהסכמה. וכך בעצם נוכל להעניק יותר זמן לתהליך חקיקת החוק כך שיהיו לו הרבה יותר שעות, ונוכל לקדם אותו במסלול יותר מהיר, להבדיל אם הוא היה בעצם בוועדה אחרת. וכשמדברים על חוק בתמיכה של 106 חברי כנסת אז אני חושב שזה משהו שכולם רוצים. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> רוצים לפרגן לך פה דיונים שקטים. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> וגם ועדת הפנים, שגם להם יש פקק של דיונים וחקיקה, כמובן שגם ועדת הפנים בעד וגם ועדת החוץ והביטחון בעד, אין שאלה בכלל. אבל פה פשוט בוועדה הזאת שנקים ביחד ונצביע עליה יהיה יותר זמן לדיוני עומק רבים יותר. אני חושב שזה הרצון של כולם. אני אקריא: הוועדה תהיה בת 12 חברים, 6 חברים מכל ועדה. צריך שיהיה מס' זוגי מכל ועדה: חברי הכנסת: אופיר כץ יושב-ראש, משה סעדה, ינון אזולאי, שמחה רוטמן, מירב בן ארי, שרון ניר. חברי הכנסת מטעם ועדת הפנים: יעקב אשר, אליהו רביבו, לימור סון הר מלך, וואליד טאהא, זאב אלקין, יוסף עטואונה. כמובן שאם מישהו ירצה שינוי, להיכנס, לצאת, תעדכנו אותי, ונעשה את זה. אם כך, נעבור להצבעה. אז אני מעביר את כל החוקים שהיו מפוצלים בהצבעה אחת לוועדה המשותפת. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> אבל בגלל שחלק זה העברה מוועדה לוועדה זה יחייב הצבעה במליאה. אם זה היה רק בוועדה זה היה נגמר פה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> בסדר גמור. אם כך, מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה בעד – פה אחד אושר. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אם כך, ההצעה אושרה פה אחד. אני מתכוון כבר מחר להתחיל את הדיון הראשון בצוהריים. אתם תקבלו על כך הודעה. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> בהצלחה ליושב-ראש. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> תודה רבה. << הצח >> הצעת חוק המרכז לגביית קנסות, אגרות והוצאות (תיקון מס' 19 והוראת שעה) (תיקון), התשפ"ג–2023 << הצח >> << הצח >> הצעת חוק לפינוי שדות מוקשים (תיקון מס' 2), התשפ"ג–2023 << הצח >> << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אם כך, אנחנו עוברים לנושא הראשון: בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעות החוק הבאות לפני הקריאה הראשונה: 1. הצעת חוק לפינוי שדות מוקשים (תיקון מס' 2), התשפ"ג–2023. 2. הצעת חוק המרכז לגביית קנסות, אגרות והוצאות (תיקון מס' 19 והוראת שעה) (תיקון), התשפ"ג–2023. אלו הצעות שהגיעו בכנסת הקודמת. שדות המוקשים זה משרד הביטחון, ומרכז קנסות זה משרד המשפטים. נציגי הממשלה, נתחיל עם הצעת החוק לפינוי שדות מוקשים, את רוצה להסביר? בבקשה. << הצח >> הצעת חוק לפינוי שדות מוקשים (תיקון מס' 2), התשפ"ג–2023 << הצח >> << אורח >> יעלה סרלין בכר: << אורח >> בוקר טוב, אנחנו מעדכנים כי הוראת השעה שאושרה בכנסת הקודמת, ועל פי חוק-יסוד: הכנסת, הוארך תוקפה עד 15 בפברואר, שזה עוד פחות מחודש. למעשה, אנחנו חייבים לקדם ולעגן את הוראת השעה בתיקון חקיקה קבוע, מכך שהחל מה-15 בפברואר אם אין בעצם תיקון חקיקה שעומד בתוקפו לרשות לפינוי מוקשים, לרלפ"מ אין בעצם סמכות לפינוי נפלים. הוראת השעה קבעה שלרשות יש את הסמכות מעבר לשדות המוקשים גם לפנות נפלים. ואנחנו מדברים על מיזמים שהם מהותיים מאוד למשק. << דובר >> משה סעדה (הליכוד): << דובר >> אני לא מבין, למה זה בהוראת שעה ולא קבוע? << אורח >> יעלה סרלין בכר: << אורח >> בזמנו בגלל שהיה צורך דחוף והיינו בתקופה של ממשלת מעבר, אז העברנו את זה בהוראת שעה בידיעה שברגע שנוכל, שתוקם הממשלה, אנחנו נעגן את זה בחקיקה. זאת אומרת שגם משרד המשפטים וגם הממשלה עצמה גם אתמול אישרה את זה, כי מדובר בסמכות שהיא מאוד קריטית למשק. למעשה הרשות לפינוי מוקשים בזה שהיא מפנה נפלים אז היא מקדמת גם בנייה, גם תשתיות לאומיות, ופרויקטים של אנרגיה ירוקה. << דובר >> משה סעדה (הליכוד): << דובר >> אני מבין שעכשיו זאת הצעת חוק. << אורח >> יעלה סרלין בכר: << אורח >> עכשיו זאת הצעת חוק, תיקון חקיקה קבוע להעניק שתי סמכויות לרלפ"מ, לרשות לפינוי מוקשים. אחד, מעבר לפינוי מוקשים גם פינוי הנפלים, כך שהרשות מתקשרת עם יזמים באמצעות החשכ"ל, והיא זאת שמפנה ומפקחת על הפרויקטים, ומחזירה את השטח נקי לאותו יזם, בין אם זה תשתיות לאומיות, כמו שאמרתי, ובנייה. למשל, יש פרויקט של שכונה נוספת בירוחם שעומד על הקנה. העניין הוא שאם ב-15 בפברואר אנחנו לא נעמיד את החוק, את התיקון הקבוע, לא תהיה לנו סמכות, ופרויקטים שהם עכשיו תוך כדי התקשרות ייעצרו. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> תודה. אם כך, מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה בעד – פה אחד הבקשה אושרה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אם כך, הבקשה אושרה פה אחד. << הצח >> הצעת חוק המרכז לגביית קנסות, אגרות והוצאות (תיקון מס' 19 והוראת שעה) (תיקון), התשפ"ג–2023 << הצח >> << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אנחנו עוברים לבקשה הבאה: הצעת חוק המרכז לגביית קנסות, אגרות והוצאות, מה שהביא מהכנסת הקודמת גדעון סער. << דובר >> משה סעדה (הליכוד): << דובר >> זה לא נשמע טוב, קנסות והוצאות על הבוקר. קשה לנו עם זה על הבוקר. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> המרכז לגביית קנסות, זה בא להקל על הרשויות. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> זה מקל על הגבייה ומקשה על האזרחים. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> דווקא על הרשויות מול האזרחים. << דובר >> משה סעדה (הליכוד): << דובר >> זה מקל על הרשויות, לא על האזרחים. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אם זה יקל על הרשות זה אמור גם להגיע לאזרחים. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> אתה קם יום אחד ופתאום יש לך עיקול. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> היום אתה רשות, הלו. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> ואז אתה צריך לבוא ולהסביר בעצם למה אתה גר באותה כתובת. זה היה לי, שכה יהיה לי טוב, למה אני גר באותה כתובת 15 שנה, והם שלחו לכתובת אחרת, ותתחיל עם מכתבים וזה ואללה יוסטור. לא אישי נגדך. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> טוב, יאללה, חבל על הזמן, תדונו בזה בחוק. << אורח >> ענת הר אבן: << אורח >> תחת רשות האכיפה והגבייה יש את מערכת ההוצאה לפועל ואת המרכז לגביית קנסות. בשנת 2018 תוקן חוק המרכז, היה בו שורה ארוכה של תיקונים קבועים. בין אחד התיקונים היה תיקון שאפשר למרכז לגביית קנסות לגבות גם קנסות של רשויות מקומיות וועדות מקומיות. יש שם מנגנון של הסמכה שראש הוועדה המקומית פונה לראש המרכז, ואחר כך פונים לשר. וכאשר השר מאשר את זה יוצא צו הסמכה. << דובר >> משה סעדה (הליכוד): << דובר >> מי גובה בדרך כלל לרשות המקומית? << אורח >> ענת הר אבן: << אורח >> חברות גבייה פרטיות. בכנסת הקודמת עבר החוק שמאפשר לחברות הגבייה הפרטיות לגבות, והוסדרו שם מנגנונים שלמים שנועדו לעשות איזשהו איזון בין האזרח לבין חברת הגבייה הפרטית. בכל זאת, המרכז לגביית קנסות הוא גורם ממשלתי. << דובר >> משה סעדה (הליכוד): << דובר >> יותר נכון, יותר מדויק, ממשלתי. << אורח >> ענת הר אבן: << אורח >> לגישתנו כן, יש חולקים על כך. אבל בכל מקרה המרכז לגביית קנסות מוכן להעמיד את שירותיו לרשויות המקומיות. יש 30 רשויות מקומיות שכבר עברו את תהליך צו ההסמכה. זה נותן מענה גם לרשויות המקומיות. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> בחוק שהיה לגבי הנושא של תביעות מינהליות ודברים כאלה, הייתה הרי חקיקה שנגמרה בסוף הקדנציה הקודמת ממש עכשיו לגבי הנושא של גבייה ברשויות מקומיות. << אורח >> ענת הר אבן: << אורח >> נכון. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> זה חלק מהעניין הזה או שזה משהו חדש שהגיע? << אורח >> ענת הר אבן: << אורח >> זה אומר שלרשות המקומית יש כמה אופציות. חובות ארנונה יכולות לבוא או להוצאה לפועל או לחברות גבייה פרטיות. באותו הקשר גם קנסות הם יוכלו עכשיו לגבות או באמצעות חברות הגבייה הפרטיות או באמצעות המדינה. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> זה בא להסדיר. זאת בחירה שלהם. << אורח >> ענת הר אבן: << אורח >> בחירה שלהם. אנחנו המרכז לגביית קנסות לא רואים את הכיס שלנו, אנחנו רואים את טובת האזרח. מה שאנחנו מבקשים לעשות זה בעצם להאריך את הוראת השעה בארבע שנים נוספות. << דובר >> משה סעדה (הליכוד): << דובר >> למה זה שווה לכם? << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> זאת הארכה של הוראת שעה שהייתה. << אורח >> ענת הר אבן: << אורח >> זאת הארכה של הוראת שעה בארבע פלוס שתיים כדי לראות את היעילות. << דובר >> משה סעדה (הליכוד): << דובר >> אבל זה מגביר לכם את העבודה. אני רוצה להבין מה האינטרס שלכם. אם רשות מקומית עובדת דרככם, עוברת דרככם, זה הרבה יותר עבודה לכם. << אורח >> ענת הר אבן: << אורח >> מסתדרים, ברוך השם. << דובר >> משה סעדה (הליכוד): << דובר >> אני מניח שיש פה תקורה. << אורח >> ענת הר אבן: << אורח >> יש תקורה של 3% שניגבת מהגבייה בפועל. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> ברור שזה גם אינטרס שלהם לזה, אבל זה בסדר, זה לגיטימי. << דובר >> משה סעדה (הליכוד): << דובר >> אני רוצה לדייק ולדעת. << אורח >> ענת הר אבן: << אורח >> את האמת שאנחנו מונעים משליחות. אנחנו חושבים שהמרכז לגביית קנסות עושה את העבודה בצורה סבירה ומאוזנת, כזו שלא רואה רק את הכיס שלה, אלא באמת את טובת האזרח. << דובר >> משה סעדה (הליכוד): << דובר >> לכן אני חושב שהיה צריך להעביר את כולם אליכם, כי זה נכון שהאזרח הרבה יותר - - - << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> פה אתה עולה על שדה מוקשים, וחזרנו חזרה לסעיף הקודם. כי נכון שהאזרח יראה רשות ממשלתית ולא יראה מולו חברת גבייה חיצונית. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> סעדה, אתה לא בא מהרשויות, אתה לא בא מהמוניציפלית. סעדה, אל תסבך אותנו. << אורח >> ענת הר אבן: << אורח >> הנושא של חברות גבייה הוסדר בכנסת הקודמת. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> משה, אני אסביר לך אחר כך. אתה צריך להיות ראש עיר שנה בשביל זה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> חברי הכנסת, בסדר? סיימתם עם השאלות. אם כך, מי בעד הבקשה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה בעד – 8 נגד – 3 נמנעים – אין הבקשה אושרה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אם כך, הבקשה התקבלה. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> למה אתם נגד? << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> שתי ההצעות לפטור הן לקריאה ראשונה בלבד. תודה לכן. << אורח >> ענת הר אבן: << אורח >> היום אחר הצוהריים? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> את זה אנחנו עוד לא יודעים. << נושא >> הצעות לתיקוני תקנון הכנסת בדבר ועדות הכנסת וסמכויותיהן לרבות ועדות קבועות חדשות << נושא >> << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> עכשיו אנחנו בסעיף ג. הצעות לתיקוני תקנון הכנסת בדבר ועדות הכנסת וסמכויותיהן, לרבות ועדות קבועות חדשות. ארבל, בבקשה. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> ההצעה שמונחת בפניכם, הצעה צבעונית שאפשר לראות בה סעיפים שאושרו בשתי הישיבות הקודמות בעניין הקמת ועדת בריאות חדשה וועדה לביטחון לאומי חדשה. מה שלא מסומן בצבע אלה עניינים שנותרו לאישור בישיבה הזאת, שגם כן התחילו לדון בהם בישיבות הקודמות. סעיף 1 מדבר על תיקונים בסמכויות ובתחומי העניין של ועדת הכלכלה ושל ועדת הפנים והגנת הסביבה. לגבי ועדת הכלכלה מוצע להוסיף את המילה "צרכנות" כתחום עניין. סעיף 100 זה סעיף שמפרט את רשימת הוועדות הקבועות בתקנון ואת תחומי העניין שבהן, והוא מחולק לפסקאות, כל פסקה היא ועדה. פסקה (3) היא ועדת הכלכלה, ומוצע להוסיף שם את תחום הצרכנות, שבעצם זה תחום שהוועדה מטפלת בו כבר הרבה שנים, אבל מאחר שיש – תכף תראו בפסקה הבאה – העברת סמכויות גם מוועדת הכלכלה, מוצע להבהיר. זאת בעצם מן הבהרה, שתחום הצרכנות במלואו נשאר בוועדת הכלכלה. אז תתווסף המילה "צרכנות". לעומת זאת המילה "שיכון", שהיום מצויה בסמכויותיה ובתחומי ענייניה של ועדת הכלכלה, תימחק. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> אגב, התיקון הזה מוצע בתוספת "שיכון" כתיקון קבע, לא כהוראת שעה. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> כתיקון קבע, נכון. תכף נגיע לסעיף 3, בסוף זה הוראת שעה. סעיף 1 הוא הוראת קבע. פסקה (2) מפנה לפסקה (5) בסעיף 100. פסקה (5) זאת הפסקה שמפרטת את תחומי ענייניה של ועדת הפנים והגנת הסביבה, שם כבר דובר על זה. מה שמסומן לכם בכחול, המילים "משטרה ובתי סוהר" יימחקו, כי זה עובר לוועדה החדשה לביטחון לאומי. היום כתוב "הסמכות האחרונה היא איכות הסביבה". במקום "איכות הסביבה" יבוא "הגנת הסביבה", כי זה השם החדש גם של הוועדה עצמה, גם של המשרד, זה המינוח המתאים. "ובכלל זה מיחזור". ענייני מיחזור היום נדונים גם בוועדת הפנים, גם בוועדת הכלכלה. הנושא הזה יועבר לוועדת הפנים. ואז מתווספים גם "בינוי ושיכון ובכלל זה התחדשות עירונית ורשות מקרקעי ישראל; היערכות לרעידות אדמה; מקרקעין; שכירות". מקרקעין ושכירות אלו הנושאים שהיו בסמכות ועדת החוקה, ועוברים לוועדת הפנים. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> אפשר לשאול שאלה על זה? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> כן, בבקשה. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> תודה. אני יודע שהשאלה לא מופנית אלייך אלא ליו"ר הוועדה. השאלה שלי היא על נושא השכירות, כי אני חושב שזה דווקא מהלך נכון, אבל הוא מקדים את הממשלה. כי כרגע נושא השכירות הוא לא בסמכות של משרד הבינוי והשיכון. אגב, זאת טעות, אני ניסיתי להוביל רפורמה, לא הספקתי, שהמשרד ייקח את זה. כרגע האחריות על כל נושא השכירות במשק, כמה שזה לא מפתיע, היא של משרד המשפטים, כי הדבר היחידי שיש זה רק חוק. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> זה לא סותר. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> אבל הוועדות הן לא ועדות מוניציפליות. הן אמורות להיות. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> הן לא עומדות אחד מול אחד. גם התכנון לא במשרד השיכון. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> הוא בוועדת הפנים. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> הרעיון פה הוא לרכז את המאמץ על הנושא של הדיור. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> החיבור של השיכון ופנים הוא נכון. חברי הכנסת אשר וביטן, היות שאתם מחלקים ביניכם את הוועדות - - - << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> חילקו לנו את זה בהסכם הקואליציוני, עם כל הכבוד. << דובר >> משה סעדה (הליכוד): << דובר >> מחלקים את השלל. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> תפרגן, מה יש. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני מפרגן. אני אומר שדווקא יש הגיון רב בשינוי הזה, ולכן אני חושב שזה נכון לעשות אותו כשינוי קבוע ולא כשינוי אד-הוק של הוראת שעה. בנושא של השכירות אמרתי שאני חושב שזה נכון, רק זה מקדים את הממשלה. אני מקווה מאוד שגם הממשלה תעשה את השינוי הזה ותעביר את זה ממשרד המשפטים. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> ועדה חרוצה תמיד מקדימה את הממשלה. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> שכירות אצל חרדים זה הוא, שכירות אצל חילונים זה אני. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> חס וחלילה. << דובר >> משה סעדה (הליכוד): << דובר >> ומסורתיים אצל מי? << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> מסורתיים זה הליכוד. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> אצל סעדה. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> המסורתיים פשוט לא יקבלו שכירות, זה מה שיקרה פה. הם יפלו בין הכיסאות. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> הערבים עוד לא הגיעו, חכה. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני רק מחדד את הנקודה הזאת. אני חושב שזה נכון כמהלך, אבל בינתיים מי שמטפל בנושא השכירות במשק זה משרד המשפטים, זה לא משרד הבינוי והשיכון, לצערי. אני מאוד מקווה שזה ישתנה. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> זה מה שמוצע להעביר. גם אמרתי שזה היום בוועדת החוקה. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> בגלל זה זה בוועדת החוקה. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> הסכמנו בינינו, רק נשאר התוקף. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> זמני או קבוע. המלצתנו הייתה שזה יהיה זמני בפעם הראשונה שעושים את זה, אבל הבנתי שסוכם שזה יהיה קבוע. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אמרתי שהיועצים המשפטיים ידברו ביניהם. אני אמרתי לו, אולי הוא יהיה בפעם הבאה יושב-ראש ועדת הכלכלה. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> אפילו אלקין אמר שיש הגיון בזה. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> אלו לא היועצים המשפטיים. הבנתי שחבר הכנסת יעקב אשר דורש שזה קבוע. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> היועצים נגד. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> המלצתנו שזה יהיה זמני. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אמרתי ליעקב אשר שאולי בפעם הבאה הוא יהיה יושב-ראש ועדת הכלכלה, מאיפה הוא יודע. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני בטוח שהוא לא ישנה את דעתו אז. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> אני רוצה להסביר. יש הגיון בכל השיתוף של הדברים האלה, כי אם מישהו יבדוק את ההיסטוריה למה נושא זה הלך לוועדה כזאת ונושא זה – כשתכנון כאן ושיכון ודיור כאן, כשכל התכנון הוא בעצם שיכון ודיור, משהו לא נורמלי, ולכן אמרנו שנאחד את הדברים הללו. יש דברים אחרים שנשארים בהוראת שעה, אבל זה יכנס כהוראת קבע ובהסכמה של ביטן. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> הצעתנו הייתה גם כי בעבר שינויים כאלה של העברת סמכויות היו בהוראת שעה, ולכן הצענו שזה יהיה זמני בפעם הראשונה. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> לא כולם. כשהקימו את הוועדה לקידום מעמד האישה או דברים - - - << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> נכון, אבל זה היה אחרי שנים שהיא הייתה מיוחדת. אפשר לקבוע ככה. כרגע מה שהקראתי מוצע קבוע. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> סגרנו את הנוסח. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> רוטמן גם הסכים? << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> כן. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> מעניין, איך הוא הסכים לדבר כזה? << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> אתה רוצה לעשות עכשיו מסיבת עיתונאים. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> נעשה על זה מסיבת עיתונאים. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> הלאה, היושב-ראש. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> זה היה סעיף 1. אחר כך את פסקאות (3) ח-(4) הזכרתי כבר, הן הוצבעו. סעיף 2 – "הוועדה לפיקוח על הקרן לאזרחי ישראל", כבר הוצבע. ואנחנו עוברים לסעיף 3, שהוא בהוראת שעה לכנסת העשרים-וחמש. ופה מוצעים שני תיקונים. אחד, מוצע להקים ועדה חדשה קבועה שתימנה בתקנון הכנסת בסעיף 100 בפסקה (15), אבל היא קבועה זמנית לכנסת העשרים-וחמש. היא תיקרא "הוועדה למיזמים ציבוריים", ובתחום הסמכויות שלה יהיה נושא העבודות הציבוריות. המונח הזה קיים היום בסמכויות ועדת הכלכלה, ולכן הוא יימחק משם באותה הוראת שעה. זה תיקון אחד. והתיקון השני המוצע זה בפסקה (5), שכאמור היא קובעת את סמכויות ועדת הפנים, להוסיף את "תשתיות בעלות חשיבות לאומית מיוחדת, ובכלל זה המטרו". כזכור, המטרו בכנסת הקודמת נקבע בוועדה, שוב, קבועה זמנית שהוקמה. היא נקראה אז "ועדת מיזמי תשתית לאומיים מיוחדים ושירותי דת יהודיים". עכשיו את הנושא הזה מוצע לקבוע כהוראה קבועה בוועדת הפנים, כי בגדול נושא התשתיות הוא הרבה פעמים בוועדת הכלכלה, לפעמים בוועדת הפנים. זאת ההצעה. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> כמו ששינינו פה, נשנה פעם הבאה אם צריך, מה הבעיה. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> אני מקווה שלא. אני מקווה שהתקנון לא יהיה מן כלי כזה שכל פעם משנים. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> למה לא? זה קורה. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> כי כל פעם כשעשו שינויים במשרדי הממשלה דווקא בתקנון לא נגעו, והוא נשאר כדבר קבוע. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> הפעם בהסכם הקואליציוני נגעו בהכול, אז הכול בסדר. יש משהו שלא נגעו בו? << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> זאת הוראת השעה. "הוועדה החדשה למיזמים ציבוריים" והתוספת של "ועדת תשתיות בעלות חשיבות לאומית מיוחדת, ובכלל זה המטרו", אלה הוראות שעה לכנסת העשרים-וחמש. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> חבר הכנסת ביטן, בסמכויות של יו"ר האופוזיציה לא נגעו. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> הסמכויות של 2 ו-3? << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> הן הוצבעו כבר. ומקרקעין ושכירות, לא הייתי כאן, אמרו שזאת הוראת קבע. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> בנינו עליך, בסוף התפשרת. אמרתי מה שאתה מחליט, ובסוף התפשרת. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מישהו רוצה להתייחס? אם כך, נעבור להצבעה. מי בעד השינויים? מי נגד? מי נמנע? הצבעה בעד – 10 נגד – אין נמנעים – 1 השינויים אושרו. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> נמנעת אחת, חברת הכנסת יאסין. ההצבעה עברה. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> זה יונח היום על שולחן הכנסת. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> כל תיקוני התקנון יונחו היום במליאה. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> שבועיים. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> כן, שבועיים. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> על התיקונים שהיו בשבוע שעבר עוד לא התחילה הספירה. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> לא הונחו. זה הונח ככה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> עכשיו אנחנו מניחים את הכול ביחד, חיכינו להניח ביחד. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> כדי לשנות את השבועיים צריך לחכות שבועיים. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> הישיבה נעולה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 09:30. << סיום >>