פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת העשרים-וחמש הכנסת 3 ועדת הכנסת 23/01/2023 מושב ראשון פרוטוקול מס' 8 מישיבת ועדת הכנסת יום שני, א' בשבט התשפ"ג (23 בינואר 2023), שעה 12:30 סדר היום: << הצח >> פניית יושב ראש ועדת החוקה חוק ומשפט בדבר טענת נושא חדש בעת הדיון בצעת חוק-יסוד: הכנסת (תיקון - הפסקת חברות בכנסת של שר או סגן שר) (כ/944). << הצח >> נכחו: חברי הוועדה: אופיר כץ – היו"ר ישראל אייכלר עמית הלוי אברהם בצלאל משה סעדה צביקה פוגל אריאל קלנר חברי הכנסת: קארין אלהרר אוריאל בוסו אוהד טל נעמה לזימי משה סולומון יצחק פינדרוס גלעד קריב ייעוץ משפטי: ארבל אסטרחן מנהלת הוועדה: נועה בירן - דדון רישום פרלמנטרי: יפעת קדם רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> פניית יושב ראש ועדת החוקה חוק ומשפט בדבר טענת נושא חדשה בעת הדיון הצעת חוק-יסוד: הכנסת (תיקון מס' 52) (הפסקת חברות בכנסת של שר או סגן שר), כ/944 << נושא >> << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכנסת. פניית יושב ראש ועדת חוקה, חוק ומשפט בדבר טענת נושא חדש בעת הדיון בהצעת חוק יסוד הכנסת (תיקון) (הפסקת חברות בכנסת של שר או סגן שר). חברת הכנסת לזימי, בבקשה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> הוראות חוק יסוד זה יחולו רק ביחס לחברי הכנסת המכהנים בממשלה שמספר השרים וסגני השרים המכהנים בה אינו עולה על 18 - נושא חשוב, ראוי בהחלט לדיון, אבל לחלוטין מהווה נושא חדש. סוגיית השרים וסגני השרים לא עלתה עד כה לתחולת החוק, לכן אני חושבת שצריך לדון בזה כנושא חדש על סדר היום. אני חושבת שלצד הסדרת החוק הנורבגי צריך גם להסדיר את סוגית כמות השרים בממשלה, בטח את כמות סגני השרים בממשלה. צריך להסתכל על זה מטעמים של ניהול הגיוני, תקין ונכון, לא רק מטעמים של כספי ציבור. זה מאפשר לנו לפתוח את כל סוגית החוק הנורבגי - זה עניין של הסדרה, לא עניין של סידורי נוחות לממשלה - כעניין של הפרדת רשויות במהות העמוקה של הפרדת הרשויות, דבר שאני אישית דווקא תומכת בו. הסעיף הזה ששם בתוך סל החקיקה גם את סוגית סגני השרים וגם את סוגית השרים, שתי סוגיות חשובות, חייב להיות נדון בנפרד כנושא בפני עצמו, לכן אני מביאה את ההסתייגות שלנו. אני אשמח להתייעצות סיעתית. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> מדובר בסעיף תחולה לחוק הנורבגי, לגבי גודל הממשלה שבה שרים או סגני שרים יכולים להפעיל את המנגנון הזה. לא מדובר, בעינינו, בנושא חדש, זה עניין שיכול להיכנס גם לחוק, ככל שהוועדה תרצה, וגם להיות מצורף כהסתייגות שעולה למליאה. אם הוועדה הזאת תחליט שכן מדובר בנושא חדש – מדובר בהסתייגות של סיעת יש עתיד – זה אומר שלא ניתן יהיה לצרף את זה כהסתייגות וזה לא יעלה למליאה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> זה מפיל את ההסתייגות? << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> נכון. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מי בעד? הצבעה אושר. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> רביזיה. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 12:35 ונתחדשה בשעה 13:05.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אני מחדש את ישיבת ועדת הכנסת. ביקש חבר הכנסת קריב לנמק במקום חברת הכנסת לזימי. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> האם אדוני היושב ראש מאפשר לי להפקיד את הנימוק בידי חברת הכנסת קארין אלהרר? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> בקשה. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> כל השינויים שנערכו בחוק הקרוי "החוק הנורבגי", הם שינויים שנועדו לפתור קונסטלציה פוליטית. כשהצענו בוועדה עוד שינויים, לצערנו הם לא התקבלו. מדובר בשינויים משמעותיים, עניינים שאנחנו חושבים שיטיבו עם מעמדה של הכנסת. מדברים כל הזמן על חיזוק מעמדה של הכנסת בהשוואה למעמדה של הרשות השופטת, אבל אף אחד לא מדבר על הרשות המבצעת שגם ככה על פי השיטה הפרלמנטרית שלנו שולטת בכנסת באמצעות רוב פרלמנטרי. תראו, אנחנו באמת מאמינים שהממשלות רק הולכות ומתרבות ושיש מקום להתחיל ולצמצם אותן. חשבנו שאם כבר מגדילים ונותנים לעוד אנשים להצטרף לפעילות הציבורית המבורכת שלנו, לפחות לצמצם את הממשלה ל-18 שרים בממשלה ולהרחיב את מספר הח"כים, כדי שיהיה באמת מקום לשליחות ציבורית אמיתית של כולם. אני מבקשת התייעצות סיעתית. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 13:09 ונתחדשה בשעה 13:14.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אני מחדש את הדיון. מי בעד הרביזיה, מי נגד? הצבעה הרביזיה לא אושרה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 13:20. << סיום >>