פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת העשרים-וחמש הכנסת 3 ועדת הכנסת 06/02/2023 מושב ראשון פרוטוקול מס' 14 מישיבת ועדת הכנסת יום שני, ט"ו בשבט התשפ"ג (6 בפברואר 2023), שעה 12:30 סדר היום: בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעות החוק הבאות, בכל הקריאות: 1. הצעת חוק שירות ביטחון (הצבת יוצאי צבא במשטרת ישראל ובשירות בתי הסוהר) (תיקוני חקיקה) (הוראת שעה) (תיקון), התשפ"ג-2023 (מ/1597). 1. הצעת חוק סדר הדין הפלילי (סמכויות אכיפה – חיפוש בגוף ונטילת אמצעי זיהוי) (תיקון מס' 8), התשפ"ג-2023 (מ/1598). נכחו: חברי הוועדה: אופיר כץ – היו"ר ינון אזולאי בועז ביסמוט עמית הלוי משה סעדה משה רוט שמחה רוטמן מוזמנים: גבי פיסמן – משרד המשפטים רותם פס – ייעוץ משפטי, משרד הביטחון גיל ברינגר – משנה למנכ"ל רשות האוכלוסין ייעוץ משפטי: ארבל אסטרחן מנהלת הוועדה: נועה בירן - דדון רישום פרלמנטרי: יפעת קדם רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעות החוק הבאות, בכל הקריאות: 1. הצעת חוק שירות ביטחון (הצבת יוצאי צבא במשטרת ישראל (בשירותי בתי הסוהר) (תיקוני חקיקה) (הוראת שעה) (תיקון), התשפ"ג-2023 (מ/1597). 2. הצעת חוק סדר הדין הפלילי (סמכויות אכיפה -חיפוש בגוף ונטילת אמצעי זיהוי) (תיקון מס' 8), התשפ"ג-2023 (מ/1598). << נושא >> << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכנסת. יש לנו את בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעות החוק הבאות, בכל הקריאות: הצעת חוק שירות ביטחון (הצבת יוצאי צבא במשטרת ישראל (בשירותי בתי הסוהר) (תיקוני חקיקה) (הוראת שעה) (תיקון, התשפ"ג-2023 (מ/1597), והצעת חוק סדר הדין הפלילי (סמכויות אכיפה – חיפוש בגוף ונטילת אמצעי זיהוי) (תיקון מס' 8), התשפ"ג-2023. נתחיל עם הנימוקים. עורכת דין רותם פס, לשכה משפטית, משרד הביטחון, בקשה. << אורח >> רותם פס: << אורח >> מדובר בהארכה של הוראת שעה לחוק שירות ביטחון, שמטרתה להאריך בשלוש שנים את ההסדר של הצבת חיילים משרתי חובה במשטרה ולהאריך בחצי שנה את ההסדר של המשרתים בשירות בתי הסוהר. מדובר בהסדר שעתיד לפקוע ב-15 בפברואר ומכאן הדחיפות באישור הוראת השעה. מדובר בהליך שאושר בממשלה לאחר שיח בין השרים שביקשו לבחון את ההסדרים. << דובר >> משה סעדה (הליכוד): << דובר >> מה עשיתם בכל הנוגע לפרשייה שהייתה בשב"ס עם סוהרות החובה? האם הייתה הפקת לקחים? << אורח >> רותם פס: << אורח >> צוות בין משרדי הגיש את ההמלצות שלו לשרים הנכנסים, הם בחנו את הדברים. << דובר >> משה סעדה (הליכוד): << דובר >> לא נתת לי תשובה. דוח המבקר האחרון קבע שאחת מכל ארבע שוטרות חובה מוטרדת מינית. המחלקה לחקירות שוטרים, כידוע לך, לא מתפקדת. מי אמור לשמור על השוטרות? מי אמור להגן עליהן? צריך להבין, שוטרת רגילה, שוטרת כחולה בוחרת להגיע למשטרת ישראל כמו כל מקום עבודה עם היתרונות והחסרונות, שוטרת חובה לא בוחרת. כשהיא מגיעה לבקו"ם לשרת את מדינת ישראל בגיל 18 בעוז ובגאווה, אומרים לה: "את הולכת למשטרת ישראל". אם אנחנו יודעים שאחת מכל ארבע נשים נפגעת, זה אירוע משמעותי, יש חובה שיהיה גוף שיגונן. עד לפני כמה שנים מח"ש טיפלו בזה, אבל לאחרונה היועמ"ש יחד עם פרקליט המדינה סירסו את מח"ש ומח"ש לא מתפקדת, לא חוקרת יותר כמעט עבירות בתחום מין של בכירים כלפי זוטרות. מי שומר על שוטרות החובה? אני מודאג מאוד כי הייתי במערכת, כי אני מכיר את המערכת, כי טיפלתי במאות תיקים מהסוג הזה. << אורח >> רותם פס: << אורח >> גם מי שבוחר לשרת בשב"ס ובמשטרה יכול, ככל שהוא לא מעוניין להמשיך בשירות, לשוב לשירות רגיל בצבא. << דובר >> משה סעדה (הליכוד): << דובר >> אבל הוא חייב להתגייס. << אורח >> רותם פס: << אורח >> אבל הוא יכול לבצע גם את שירותו הצבאי בצה"ל. << דובר >> משה סעדה (הליכוד): << דובר >> רק אחרי שהוא מגיש בקשה. << אורח >> רותם פס: << אורח >> הוא צריך להגיש בקשה, אבל זה הליך - - << דובר >> משה סעדה (הליכוד): << דובר >> זה לא הליך של דקה, ואני מכיר את זה מהשטח. זה כמו כל פרוצדורה במדינת ישראל. << אורח >> רותם פס: << אורח >> כמובן שחשוב לנו מאוד ביטחונם של המשרתים ורווחתם, לכן גם פעל הצוות הבין משרדי. יש מחקרים שמראים שחיילים מרוצים משירותם. יש גם שביעות רצון - - << דובר >> משה סעדה (הליכוד): << דובר >> נתתי לך נתון מדוח מבקר המדינה על כך שאחת מכל ארבע שוטרות חובה מוטרדת מינית. אני אומר לך שמח"ש לא מתפקדת, מסורסת. מי שומר על השומרים? מי מגן על השוטרות המוחלשות? << אורח >> רותם פס: << אורח >> אין פה נציג של משרד הבט"פ. זה לא תחום המומחיות שלי, אבל - - << דובר >> משה סעדה (הליכוד): << דובר >> יושבת פה מי שמייצגת את היועמ"ש. << אורח >> גבי פיסמן: << אורח >> לא בעניין הזה. חבר הכנסת סעדה, אני יכולה להעביר את ההערה הלאה. << דובר >> משה סעדה (הליכוד): << דובר >> העברתי את ההערות גם בזמן אמת וגם אחרי, אבל כרגיל עשו אותו דבר, אטמו את אוזניהם מלשמוע ביקורת, המשיכו קדימה. זאת זכותם, רק הבעיה שהנתונים לא השתנו. אחת מכל ארבע נשים זה נתון שחייב להדהד פה בוועדה. לפני שאנחנו מצביעים על הארכת התוקף של הדבר הזה, אני שואל את עצמי, מי שומר על השוטרות? אני רוצה תשובה, אבל אני לא מקבל תשובה. << אורח >> רותם פס: << אורח >> אני מבינה שההתייחסות כאן רחבה יותר ממשרתי החובה, לכן, כמו שהשבתי, אני לא חושבת שכמשרד הביטחון אני יכולה לענות בשם המשרד לביטחון פנים. << דובר >> משה סעדה (הליכוד): << דובר >> אז נצביע בלי להבין? << אורח >> רותם פס: << אורח >> בגלל החשיבות וההבנה של ההסדר של השירות במשטרה והצורך של השירות בשב"ס, הממשלה מעוניינת להאריך את השירות בשב"ס רק בחצי שנה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> זה בשביל ליישם את ההחלטה של השרים. סעדה, אתה מעלה פה נקודה חשובה, אבל ההתייחסות, עד כמה שאני מבין, היא לגבי אותן משרתות שב"ס באגפי המחבלים, שעל זה יש מענה, השרים החליטו על מענה. אני מניח שתוך פחות מחצי שנה זה כבר ייושם בשטח, אבל אני מציע להציף בפני השרים הרלוונטיים את נושא השוטרות, את אותם נתונים שאתה מציג. << דובר >> משה סעדה (הליכוד): << דובר >> אני מבקש שתציגי בפני היועמ"שית גם את העניין של מי שומר על השוטרות וגם את העניין של סירוס המחלקה לחקירות שוטרים. אם חסר לה נתונים, אני אשמח להפנות את זה שוב אליה. אני מבקש גם מהנציגה של משרד המשפטים להפנות את העניין, זה חשוב. בסוף זה הילדות של כולנו, יש לנו אחריות כלפיהן. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מי בעד הבקשה להקדמת הדיון? הצבעה אושר. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אנחנו עוברים להצעת חוק סדר הדין הפלילי (סמכויות אכיפה – חיפוש בגוף ונטילת אמצעי זיהוי) (תיקון מס' 8), התשפ"ג-2023. ינמק גיל ברינגר, המשנה למנכ"ל רשות האוכלוסין. << אורח >> גיל ברינגר: << אורח >> אנחנו מבקשים פטור מחובת הנחה להצעה שאושרה אתמול בממשלה. ההצעה הזאת היא אחת משלוש הצעות חוק שנדרשות מישראל כדי להיכנס לתכנית הפטור מוויזה אמריקאית. ההצעה מייצרת את האפשרות המשפטית ליצור מערכת של שאילתות - עד 2,000 בשנה - מישראל לארצות הברית ומארצות הברית לישראל ביחס להרשעות בעבירות פליליות חמורות. << דובר >> משה סעדה (הליכוד): << דובר >> מה זה "חמורות"? << אורח >> גיל ברינגר: << אורח >> יש רשימה, יש נספח של העבירות האלו, וזה מופיע בשני ההסכמים. ישראל חתמה ביוני האחרון על שני הסכמים מול ארצות הברית. הסכם אחד נקרא EPSA, הסכם שני נקרא PCSC, כאשר אחד נחתם מול DHS, המשרד להגנת המולדת האמריקאית, והשני נחתם מול ה-FBI, מה שמאפשר לכל אחת מהרשויות האלו מול ישראל ולהיפך להגיש שאילתות ישירות, ממוקדות, על בסיס טביעת אצבע ביומטרית. זה כבר לא באופן פרטני על ידי קצין בדרגה מסוימת במשטרת ישראל, אלא אפשרות - - << דובר >> משה סעדה (הליכוד): << דובר >> יש להם את המאגר? << אורח >> גיל ברינגר: << אורח >> לא, חס וחלילה. << אורח >> גבי פיסמן: << אורח >> אחד הדברים שהקפדנו מבחינתנו זה שלאמריקאים לא תהיה גישה ישירה למאגר. מה שהם יכולים לעשות זה להשוות טביעות אצבע לאיזה שהוא סוג של מאגר צל, שם נמצא מידע שמראש הוגבל בהתאם לאמות המידה שנקבעו באותם הסכמים. << דובר >> משה סעדה (הליכוד): << דובר >> יש להם גישה למאגר שבו אנחנו שמים את כל עבירות הפשע החמורות? << אורח >> גבי פיסמן: << אורח >> הם יכולים לקחת את אותה טביעת אצבע של אזרח שנמצא אצלם או שמבקש להגיע לארצות הברית, להזין את אותה טביעת אצבע במערכת, ואז לקבל תשובה ממשטרת ישראל. << דובר >> משה סעדה (הליכוד): << דובר >> התשובה היא אוטומטית. זה לא תלוי, כמו שהיה בעבר, בקצין שמאשר. ברגע שעושים טביעת אצבע ובתוך המאגר הוא נכלל בפשע החמור, אוטומטית זה ייתן מענה. << אורח >> גבי פיסמן: << אורח >> יש כמה שלבים. יש שלב אוטומטי, אבל לאחר מכן יש שלב נוסף של קבלת מידע נוסף על אודות אותו אדם ככל שנמצאה התאמה. אתה צודק שזה שונה מהפרוצדורה שקיימת בחוק, לכן נדרשים תיקוני חקיקה. << אורח >> גיל ברינגר: << אורח >> בשלב הראשון היא בינארית, של כן או לא, בלי פירוט בנושא הזה. << דובר >> משה סעדה (הליכוד): << דובר >> מתי נקבל את הוויזות לארצות הברית? << אורח >> גיל ברינגר: << אורח >> בסוף ספטמבר. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מי בעד הקדמת הדיון בכל הקריאות? הצבעה אושר. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> גם הבקשה הזאת להקדמת הדיון בהצעת החוק בכל הקריאות התקבלה. תודה רבה, אני נועל את הישיבה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 12:50. << סיום >>