פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וחמש

הכנסת



2
ועדת הכלכלה
13/02/2023



מושב ראשון



פרוטוקול מס' 24
מישיבת ועדת הכלכלה
יום שני, כ"ב בשבט התשפ"ג (13 בפברואר 2023), שעה 11:37


סדר היום:
 << נושא >> הצעת צו רישוי שירותים ומקצועות בענף הרכב (הארכת התקופה האמורה בסעיף 247(א) לחוק), התשפ"ג-2023 << נושא >>  

נכחו:
חברי הוועדה: 
דוד ביטן – היו"ר

חברי הכנסת:
יוסף עטאונה


מוזמנים: 
	חוה ראובני
	–
	עו"ד, לשכה משפטית, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים

	לנה הרשקוביץ
	–
	מנהלת תנועה, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים

	רקפת ישי
	–
	מנהלת תחום יבוא אישי, רשות המיסים, משרד האוצר

	תום כהן
	–
	עו"ד, כלכלן, צוות תחבורה, רשות התחרות

	רון מלכה
	–
	מנכ"ל חן מוטורס בע"מ, יבואני כלי רכב

	רומן בן אור
	–
	יבואן זעיר, יבואני כלי רכב

	שלמה תוסיה כהן
	–
	יועץ משפטי, איגוד השמאים

	נמרוד הגלילי
	–
	מנכ"ל הארגון להשכרת רכב וליסינג

	אורן בוטא
	–
	מייסד תנועת העצמאיים

	רועי ארפי
	–
	שדלן/ית, מייצג את קבוצת חכם אן.אר.אן 




משתתפים באמצעים מקוונים: 
	יעקב אנוך
	–
	נשיא איגוד יבואני הרכב

	
	
	



ייעוץ משפטי: 
איתי עצמון

מנהלת הוועדה:
עידית חנוכה
דקלה טקו – סגנית מנהלת הוועדה

רישום פרלמנטרי:
סמדר לביא, חבר תרגומים


רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.



 << נושא >> הצעת צו רישוי שירותים ומקצועות בענף הרכב (הארכת התקופה האמורה בסעיף 247(א) לחוק), התשפ"ג-2023 << נושא >>  


 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

יש משהו להגיד על הצו השני? 

 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >>  

צריך להסביר אותו ולהקריא אותו ולשמוע הערות.

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

בבקשה. 

 << אורח >> חוה ראובני: << אורח >>  

החוק שאנחנו מדברים עליו נחקק כדי להחליף בין היתר הסדרים שנמצאו באותה עת בחמישה צווי פיקוח. לצווי הפיקוח ניתן תוקף בסעיף 247 לחוק עד שיוחלפו בתקנות ולתקופה מוגבלת שהוארכה.

 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >>  

שוב ושוב ושוב. 

 << אורח >> חוה ראובני: << אורח >>  

שהוארכה כבר מספר פעמים. המצב היום הוא, סטטוס התקנת התקנות, שעד היום הושלמו – אם אדוני תיאר את החוק ככזה ושם רווח בין כפות הידיים של בערך חמישה סנטימטרים אז תקנות צריך לשים רווח בין הידיים של 30 סנטימטר לפחות, מאות תקנות נדרשות מכוח החוק.

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אני זוכר, למה לא עשיתם את זה עד היום? זה קונץ יפה, צריך לעשות תקנות אז מוציאים צו בעניין הזה. 

 << אורח >> חוה ראובני: << אורח >>  

עד היום הושלמו, פורסמו ברשומות, נכנסו לתוקף עשר מערכות של חקיקת משנה ובוטלו שניים מחמשת צווי הפיקוח. יש עוד ארבע מערכות שבדרך. 

 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >>  

כמה מהן טעונות אישור ועדת הכלכלה? 

 << אורח >> חוה ראובני: << אורח >>  

שלוש, שלוש נמצאות בהתייעצויות עם שרים וזה מהלך שלצערנו בגלל אי היציבות הפוליטית - - - 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

תדע לך, צריך להוסיף, כשמדברים על תקנות להגיד שאם עד תאריך מסוים אין תקנות הסעיפים בטלים ואז הם ירוצו. לא רק הם, כל הממשלה, בכל נושא. כי מה קורה? לא מפרסמים תקנות וזה מפריע ליישום של החוק, אז צריך להוסיף סעיף, התקנות יפורסמו עד תאריך X, לא פורסמו, הסעיף שמתייחס לתקנות מבוטל. זה מה שצריך לעשות, כי אתם לא עומדים בזה אף פעם.

 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >>  

לא, הקושי הוא בהליך המורכב של התקנת התקנות. 

 << אורח >> חוה ראובני: << אורח >>  

אלה תקנות קשות. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אז נותנים להם זמן. כמה? שש שנים? עברו שבע שנים מאז. 

 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >>  

יש לך התייעצויות עם כמה וכמה שרים. אני מסכים שהוא לא בהכרח סביר, אבל ההליך הוא מורכב. 

 << אורח >> חוה ראובני: << אורח >>  

יש מאות תקנות. רק תקנות המוסכים זה 40 עמודים שמסדירים 30 - - -

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

בסדר גמור, מה לעשות, זה חוק חדש. 

 << אורח >> חוה ראובני: << אורח >>  

אז אנחנו עושים את העבודה ולמשל התייעצות עם השר, אנחנו עושים אותה בפעם הרביעית. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

היית צריכה להוסיף שני עורכי דין. 

 << אורח >> חוה ראובני: << אורח >>  

התייעצות עם שר האוצר - - -

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

למה לא הוספת שני עורכי דין למחלקה? עוד שניים היית צריכה להוסיף, שיכתבו תקנות. 

 << אורח >> חוה ראובני: << אורח >>  

אני הייתי שמחה, אנחנו תמיד מוכנים להכניס עוד אנשים. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

היית פונה לשר אז והוא היה מוסיף לך. 

 << אורח >> חוה ראובני: << אורח >>  

יש לנו עבודה לכל מי שיגיע. כרגע יש, כאמור, שלוש מערכות שהן כבר עם אישור נוסח בהתייעצות עם שרים, שר הכלכלה והתעשייה ושר האוצר, כל אחד לפי הסעיפים המסמיכים. 

 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >>  

כבר העברתם לשרים המכהנים? 

 << אורח >> חוה ראובני: << אורח >>  

אנחנו בקשר עם הלשכות המשפטיות לאשרר. לשר האוצר אנחנו מכינים פנייה חדשה, מדובר באגרות שאושרו ב-2016, נראה לנו נכון לקבוע אגרות חדשות, עדכניות. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אז מה יקרה אם לא יספיקו לעמוד בזמנים? 

 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >>  

אם צווי הפיקוח לא יוארכו אז בחלק מהנושאים לא תהיה לך תשתית משפטית להסדרת תחומים מסוימים, כמו, אם אני לא טועה, תחום השמאים למשל, יש תקנות שעוד לא הותקנו. זו בעצם הסדרה - - -

 << אורח >> חוה ראובני: << אורח >>  

בתקנות השמאים נשארה שורה אחת לא מאושרת. בשתי מערכות תקנות יש שורה אחת שהיא בעיה. 

 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >>  

לא מאושרת בתוך הממשלה? 

 << אורח >> חוה ראובני: << אורח >>  

שאנחנו לא הצלחנו לצלוח את ההתייעצות עם מועצת השמאים, הם העלו הערות, הערות טובות שבגלל זה משכנו ולא התקדמנו עם - - -

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

שמאי הרכב?

 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >>  

כן. 

 << אורח >> חוה ראובני: << אורח >>  

כי אנחנו אכן מתייעצים איתם בכנות ובתום לב והשורה האחת הזאת מעכבת את שני הסטים של תקנות השמאים, כי הן צריכות להיכנס ביחד, סט אחד שצריך אישור ועדה וסט אחד שלא צריך אישור ועדה. 

יש עוד שני סטים בענייני מוצרי תעבורה וייצור רכב שנמצאים בשלב של התייעצות שרים. אני לא מטפלת בהם, אבל הבנתי שעושים את זה בפעם השנייה, זה נעשה כבר בממשלה הקודמת. 

 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >>  

והושלמה ההיוועצות בממשלה הקודמת? 

 << אורח >> חוה ראובני: << אורח >>  

פנו, אני לא חושבת שהיא הושלמה, כי גם שם עלתה בעיה שפיצלו את הסמכות, התחילו העברת סמכות, זה צריך להיות בסמכות שר הכלכלה. היה שם מצב שהממשלה החליטה להעביר את סמכויות שר הרווחה, אבל לא הצליחו לאשר את זה בכנסת. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

במעבר. אז את רצה כל פעם לפי המעברים. 

 << אורח >> חוה ראובני: << אורח >>  

כן, זה מה שקורה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

מזל שלא העבירו לך יותר מדי ממשרד התחבורה, רק רבע, זה לא נורא. העבירו את כל הנושא המוניציפלי לשר הפנים, 400 מיליון שקל תקציב. בסוף לליכוד לא נשאר כלום. 

 << אורח >> חוה ראובני: << אורח >>  

בין 2019 ל-2022, שזה בדיוק תקופת אי היציבות והבחירות החוזרות, לא הצלחנו לאשר אף תקנה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

בסדר, אני לא בא אליכם בטענות בעניין הזה. במקרה אני יודע שהאגף שלכם המשפטי הוא בסדר גמור, אין שום בעיה. 

 << אורח >> שלמה תוסיה כהן: << אורח >>  

אדוני, אפשר שתי מילים לפני ההקראה רק בעניין הזה? 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

תגיד. 

 << אורח >> שלמה תוסיה כהן: << אורח >>  

שמענו קודם בתחילת הישיבה שמשרד התחבורה לא מפקח על חברות הביטוח ועל זה בטח שאין לנו טענות, אבל בוודאי ובוודאי שעבור השמאים התקנות האלה שמחכות כבר שבע שנים לאיזה שהוא שינוי שייצא לפועל, זה לא קורה וזה בטח לא חונה אצל משרד האוצר בעניין הזה. זאת אומרת משרד התחבורה הוא הרגולטור של השמאים. כשאנחנו התחלנו ואמרנו שאנחנו מצפים שמשרד התחבורה יסיים כבר את מה שהוא התחיל והוא התקדם וגם ישבנו איתם בכל ההיוועצויות - - -

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אבל היא אמרה לך שמההערות שלכם, שהיו טובות, זה עיכב קצת. 

 << אורח >> חוה ראובני: << אורח >>  

היינו כבר פעמיים במועצת השמאים. 

 << אורח >> שלמה תוסיה כהן: << אורח >>  

הדבר הזה צריך להגיע לסיום. אני מבין שמדברים על חצי שנה ואחריה אולי כבר מדברים - - - 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אחר כך אין צו, הם חייבים לסיים תוך חצי שנה.

 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >>  

יש רק הארכה אחת, אם אינני טועה, לפי החוק? 

 << אורח >> חוה ראובני: << אורח >>  

כן. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

זהו נגמר, זאת אומרת חצי שנה עד 16 בפברואר 2023. 

 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >>  

התחילה היא בפברואר. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אבל לא כתוב מתי הסיום. 

 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >>  

לא, התקופה היא עד ה-16 באוגוסט. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

עד 16 באוגוסט זה חייב להסתיים. 

 << אורח >> שלמה תוסיה כהן: << אורח >>  

אדוני, מה שאנחנו יודעים זה שהדבר כרוך דבר בדבר. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אתה יועץ משפטי? 

 << אורח >> שלמה תוסיה כהן: << אורח >>  

יועץ משפטי. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

איך אתה מקבל, לפי חודשים או לפי שעות? כי לפי חודשים אתה בבעיה באוגוסט. 

 << אורח >> שלמה תוסיה כהן: << אורח >>  

מה שאני מקבל משמאים זה כמו ששמאים מקבלים מחברות ביטוח, אז לא כדאי לאף אחד להחליף. אבל הסיפור הוא כזה, בסוף הכול קשור אחד בשני כי התקנות האלה התעכבו כל השנים כדי להגיע ביחד עם ההסדרים שיוציאו רשות שוק ההון לחברות הביטוח ואז אומרים: אנחנו לא אחראים על חברות הביטוח. זה נכון, אבל בסוף הממשלה עובדת ביחד בעניין הזה והסיבה שהעניין מתעכב הוא גם קשור לחברות הביטוח. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

הביקורת שלך היא נכונה, אבל זה לא תלוי בהם, שמעת מה הסיבות שזה התעכב. לא שבע שנים, אבל בשנתיים האחרונות היו בעיות, זה נכון. החוק הזה במקרה, זה לא תקנות קטנות, פה מדובר בהרבה מאוד תקנות, חוק עב כרס שצריכים המון תקנות כדי ליישם אותו והיה ברור שזה ייקח זמן גם אז, אבל לא שבע שנים, זה אין ויכוח. 

 << אורח >> חוה ראובני: << אורח >>  
צו רישוי שירותים ומקצועות בענף הרכב (הארכת התקופה האמורה בסעיף 247(א) לחוק), התשפ"ג-2023

	
	
	בתוקף סמכותי לפי סעיף 247(ב) לחוק רישוי שירותים ומקצועות בענף הרכב, התשע"ו-2016 (להלן – החוק) ובאישור ועדת הכלכלה של הכנסת, אני מצווה לאמור:

	הארכת התקופה האמורה בסעיף 247(א) לחוק
	1. 
	התקופה האמורה בסעיף 247(א) לחוק תוארך עד יום כ"ט באב התשפ"ג (16 באוגוסט 2023).

	תחילה
	2. 
	תחילתו של צו זה ביום כ"ה בשבט התשפ"ג (16 בפברואר 2023).




 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >>  

למה נדרשת לעגן את התחילה במפורש? אתם חוששים שלא תספיקו לפרסם? 

 << אורח >> חוה ראובני: << אורח >>  

כי זה מחרתיים, אני לא בטוחה שאני אספיק להגיע לרשומות עד מחרתיים. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אוקיי. מכיוון שאני לבד אז אני מאשר. 

 << אורח >> חוה ראובני: << אורח >>  

פה אחד. 

הצבעה
אושר.

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

שני הצווים מאושרים. הישיבה הסתיימה. 


 << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 11:45. << סיום >>