פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת העשרים-וחמש הכנסת 17 ועדת הכלכלה 13/02/2023 מושב ראשון פרוטוקול מס' 23 מישיבת ועדת הכלכלה יום שני, כ"ב בשבט התשפ"ג (13 בפברואר 2023), שעה 11:11 סדר היום: << נושא >> הצעת צו רישוי שירותים ומקצועות בענף הרכב (הארכת תוקף הוראות שעה), התשפ"ג-2023 << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: דוד ביטן – היו"ר חברי הכנסת: יוסף עטאונה מוזמנים: חוה ראובני – עו"ד, לשכה משפטית, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים לנה הרשקוביץ – מנהלת תנועה, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים רקפת ישי – מנהלת תחום יבוא אישי, רשות המיסים, משרד האוצר תום כהן – עו"ד, כלכלן, צוות תחבורה, רשות התחרות רון מלכה – מנכ"ל חן מוטורס בע"מ, יבואני כלי רכב רומן בן אור – יבואן זעיר, יבואני כלי רכב שלמה תוסיה כהן – יועץ משפטי, איגוד השמאים נמרוד הגלילי – מנכ"ל הארגון להשכרת רכב וליסינג אורן בוטא – מייסד תנועת העצמאיים רועי ארפי – שדלן/ית, מייצג את קבוצת חכם אן.אר.אן משתתפים באמצעים מקוונים: יעקב אנוך – נשיא איגוד יבואני הרכב ייעוץ משפטי: איתי עצמון מנהלת הוועדה: עידית חנוכה דקלה טקו – סגנית מנהלת הוועדה רישום פרלמנטרי: סמדר לביא, חבר תרגומים רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> הצעת צו רישוי שירותים ומקצועות בענף הרכב (הארכת תוקף הוראות שעה), התשפ"ג-2023<< נושא >> << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אני פותח את הישיבה. הנושא: הצעת צו רישוי שירותים ומקצועות בענף הרכב (הארכת תוקף הוראת שעה), תשפ"ג-2023, ונושא שני, הצעת צו רישוי שירותים ומקצועות בענף הרכב (הארכת התקופה האמורה בסעיף 247(א) לחוק), התשפ"ג-2023. מישהו רוצה להציג? בבקשה. << אורח >> חוה ראובני: << אורח >> תודה, אדוני. עורכת דין חוה ראובני, משרד התחבורה. נתחיל מהארכת הוראת השעה, אדוני? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> גם תסבירי למה לא עשיתם את התקנות עד עכשיו. << אורח >> חוה ראובני: << אורח >> זה הסעיף השני. הוראת השעה, עניינה התאמה זמנית שנעשתה בעולם של היבואנים לסוגיהם. החוק קבע בבסיס שהיבואנים הישירים, על מנת לאפשר יבוא עקיף ויבוא זעיר ויבוא אישי הוטלה על היבואנים הישירים האחריות למתן שירותי אחריות וחלקי חילוף וריקולים גם לגבי כלים שיובאו על ידי יבואנים אחרים, העקיפים, זעירים וישירים, כדי לאפשר את התפתחות התחרות של היבואנים האלה. יחד עם זאת ההוראה הבסיסית הזאת של החוק הייתה הכפפה מהדירקטיבה האירופית באותו עניין שעסקה רק ברכבים מסוג M ו-N, פרטי, נוסעים ומסחרי, ולא עסקה לא בתלויים, לא בגרורים ולא בטרקטורים. לכן נקבעה הוראת שעה שפוטרת אותם מהאחריות הזאת לגבי הכלים שהם לא ייבאו כשאחת המשמעויות זה גריעה, במקביל נאלצנו להפחית את האפשרויות של היבואנים הנוספים לפעול כיוון שהם לא יכלו לקבל את מעטפת השירותים. החוק הסמיך את שר התחבורה להאריך את הוראות השעה האלה בשנתיים במקבצים של שישה חודשים כל פעם. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סליחה שאני קוטע, התייחסת רק לאחת מהוראות השעה. יש עוד הוראת שעה שנוגעת ליבואן זעיר. << אורח >> חוה ראובני: << אורח >> נכון. יש הוראת שעה נוספת, בניגוד לכלל שקבוע בסעיף 32 לחוק, שמתירה ליבואן זעיר לייבא גם רכב משומש עד 12 חודשים בלי הגבלת קילומטרים. אנחנו מבקשים להאריך את שתי הוראות השעה האלה בחצי שנה נוספת, זאת הארכה אחרונה שנמצאת בסמכות שרת התחבורה כרגע. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> ומה, ומתי תעשו את התקנות? למה לא עשיתם תקנות? << אורח >> חוה ראובני: << אורח >> זה לא קשור לתקנות, אדוני. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> התקנות נוגעות לדיון הבא שיהיה, להוראת השעה, הארכת התקופה האמורה בסעיף 247, שזה הארכת תוקף של צווי הפיקוח. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> קיבלתי פנייה מאיגוד השמאים, שמאי רכב, הם כותבים דבר נכון, שבזמנו כשאני הייתי אז יחד עם איתן כבל, דובר על זה שלא יהיו רשימות, בפועל יש רשימות. << אורח >> חוה ראובני: << אורח >> אדוני, אנחנו לא מאסדרים את חברות הביטוח. אנחנו גם היינו רוצים שיהיה שינוי גדול בשוק הזה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> וזה לא קשור? פה כתוב צו שירותים ומקצועות. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> נכון, החוק הוא מאוד מקיף וכולל התייחסות להרבה מאוד נושאים וענפים. הוראות השעה האלה אינן נוגעות לאופציה של השמאים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אבל מי שהיה מחויב, הרגולטור בעניין הזה זה משרד התחבורה, מה זה את לא קשורה לעניין? << אורח >> חוה ראובני: << אורח >> אנחנו לא הרגולטור בעניין הזה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אז מי הרגולטור? << אורח >> חוה ראובני: << אורח >> רשות שוק ההון. << אורח >> שלמה תוסיה כהן: << אורח >> מה? מה פתאום רשות שוק ההון? קיבלנו רישיונות ממשרד התחבורה, לא? << אורח >> חוה ראובני: << אורח >> אנחנו לא מאסדרים חברות ביטוח, אני לא יכולה להכתיב לחברות ביטוח איך הם יפעלו מול החוק. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> יש לנו ביום רביעי דיונים, זה לא הם, זה רשות שוק ההון. הם ידברו איתנו ביום רביעי, אין בעיה. << אורח >> שלמה תוסיה כהן: << אורח >> סליחה, הם יכולים להוציא חוזר ששמאי שמקבל שכר טרחה - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אבל היא אומרת לך שהיא לא בעניין אז מה הטעם שאנחנו נדון בזה? ביום רביעי יש דיון שקשור לעניין ושוק ההון יהיה פה. בכל מקרה אני מבקש שתבדקו את העניין הזה, כי אתם הבטחתם, לא שוק ההון הבטיח, אני זוכר אותךְ, היית גם באותה ישיבה, אתם הבטחתם את זה שלא יהיו רשימות שמאים וכל שמאי יוכל להתחרות ומשום מה את אומרת לי עכשיו שאתם לא קשורים, אז למה הבטחתם? מה הבטחתם, ששוק ההון יעשה? << אורח >> חוה ראובני: << אורח >> אנחנו רוצים - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אז זה לא מקובל. אני מבקש ביום רביעי הקרוב שאתם גם כן תהיו בעניין הזה, כי לי אין עם שוק ההון, יש לי איתכם. אתם צריכים לדאוג שלשמאים לא תהיה רשימה, אם יש רשימה אז איפה התחרות פה? שהם קובעים מי יהיה? הם קובעים מי יהיה, אז מה עשינו פה? שבע שנים. אמרתם שתוך חצי שנה או שנה זה יהיה, שבע שנים עברו ולא קרה כלום. << אורח >> חוה ראובני: << אורח >> מבחינתנו זה היה קורה לפני - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אז אתם הייתם צריכים לבוא ולהגיד לרשות שוק ההון ש - - - << אורח >> חוה ראובני: << אורח >> אנחנו עושים את זה כל הזמן. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> ומה? << אורח >> חוה ראובני: << אורח >> הפרטים, יהיה דיון - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> טוב. מה היועץ המשפטי אומר? << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> אני רק רוצה לשאול שאלה לגבי הארכת הוראות השעה. בדברי ההסבר כתבתם שההארכה מבוקשת לצורך השלמת הליך תיקון החקיקה ועיגון הוראות השעה בנוסח החוק. למה בדיוק אתם מתכוונים, לעגן כהוראות קבועות את ההוראות שהן עכשיו הוראות שעה? << אורח >> חוה ראובני: << אורח >> אני מעדיפה לא להיכנס לפרטים לגבי תיקון החקיקה, אנחנו גיבשנו תיקון חקיקה בשנה האחרונה בכפוף להנחיית השרה דאז והמנהלת הכללית דאז, עוד לא היה לנו סיפק להציג את זה בפני השרה המכהנת ולקבל את האישור שלה למתווה שעשינו. יש מחשבה לשנות גם את התקופות וגם את התחולה של הוראת השעה, אבל כל זמן שזה לא אושר על ידי השרה אני לא הייתי רוצה לפרוס כאן את המתווים האפשריים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> גם על זה לא קיבלת תשובה. בסדר, אם זה מספק אותך אז גם אותי. << אורח >> חוה ראובני: << אורח >> לא, אנחנו רק אומרים, כי אנחנו מודעים כמובן לחלוף הזמן, אנחנו מודעים שזה לא יכול להישאר במתווה הזה וזה נמצא בהכנה, במתווים, בעבודה, בטיוטות. זה לא שאנחנו נגלה ב-16 באוגוסט שאין כלום. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> טוב, מי רוצה לדבר לפני שאנחנו מקריאים? << אורח >> תום כהן: << אורח >> שלום, אדוני. תום כהן, רשות התחרות. רציתי רק להביע את העמדה שלנו, שאנחנו הבענו אותה גם מול משרד התחבורה לאורך כל הדרך, הוראת השעה הקבועה בסעיף 253(ב) לדעתנו מקשה על כניסה של יבוא מקביל לתחום הדו גלגלי, שזה תחום שהוא ריכוזי בהרבה מתחום הרכב הפרטי, איפה ששם כן אנחנו יכולים לראות יבוא מקביל. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> ומה עם המכס, שהמכס עושה בעיות? אין כמעט יבוא מקביל בגלל המכס, איפה אתם פה? << אורח >> תום כהן: << אורח >> אנחנו רואים שבתעודות מקור, אני חושב שלזה אדוני מתכוון, אני פחות מכיר את הסוגיה, אבל אני יודע שברכב פרטי אנחנו כן רואים יבוא מקביל. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> קצת, אבל המכס מחייב לפי המחיר של השוק פה ולא לפי היבוא המקביל. ברור שאין טעם כבר, אז הם לוקחים את זה מהארץ, לא צריכים לעשות יבוא מקביל בכלל. << אורח >> תום כהן: << אורח >> אנחנו רואים פה כל מיני חסמים וזה עוד חסם אחד שלדעתנו הוא פוגע ביבוא מקביל של אופנועים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אז איפה אתם? << אורח >> תום כהן: << אורח >> אנחנו מול משרד התחבורה, מנסים לקדם את היעדר הפטור הזה על יבואנים ישירים כדי שיוכלו לתמוך ביבואנים מקבילים של אופנועים ולאפשר צמיחה של היבוא המקביל בענף הזה. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> הייתם מעורבים בגיבוש תיקוני החקיקה שמדובר עכשיו? << אורח >> תום כהן: << אורח >> בתיקוני החקיקה להוראת השעה לא, אנחנו לא מכירים. << דובר >> קריאה: << דובר >> לא, לא להוראת השעה, לתיקון של החקיקה שמתגבשת. << אורח >> תום כהן: << אורח >> אנחנו בקשר שוטף עם משרד התחבורה, כן. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אני אגיד לכם את האמת, מכיוון שזה זמני אני לא עושה לכם בעיות, אנחנו נאשר את זה, אבל שימו לב שאנחנו מחוקקים חוקים, כמה זה היה? כזה דבר, נכון? אני זוכר, דנו שנה וחצי סתם, אנחנו סתם מחוקקים את החוקים כי בפועל הרפורמה לא יורדת לשטח, אוויר. הכול אוויר כמעט, מעט, את יודעת, קצת פה, קצת שם. אז מה עשינו בזה? לא הבנתי. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> כמה יבואנים זעירים יש היום וכמה יבואנים עקיפים? << אורח >> לנה הרשקוביץ: << אורח >> כמה מאות יבואנים זעירים וכמה עשרות יבואנים - - - << אורח >> תום כהן: << אורח >> יש יותר מ-500. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אבל כמה מכוניות הם מביאים? בחייך. רק אם בן אדם מתעקש וזה רק ברכבי יוקרה, ביבוא אישי. << אורח >> תום כהן: << אורח >> לא, גם ביבוא זעיר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אבל אין, הם לא סתם מייבאים. מי מייבא להם? היבוא המקביל מייבא, הם לא לבד הולכים ומביאים מכונית, הם לא עושים את זה לבד, הם משתמשים ביבוא מקביל שעושה להם את זה במיוחד. << אורח >> רומן בן אור: << אורח >> אפשר הערה בבקשה לגבי הנושא של רכבי יוקרה? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> בבקשה. << אורח >> רומן בן אור: << אורח >> הערה לגבי רכבי יקרה, כרגע אנחנו לא יכולים או לא כדאי לנו לייבא רכבים קצת יותר זולים ויותר עממיים משתי סיבות. אחת, בגלל שאין את תעודת המקור. ברגע שאין תעודת מקור, אדוני, אנחנו משלמים 15% יותר יקר מיבואנים ישירים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> שמעתי על זה. זאת אומרת היבואן המקורי לא מאפשר ליצרן שאיתו בהסכם בלעדיות לתת לכם תעודת מקור? << אורח >> רומן בן אור: << אורח >> נכון. זה אחת. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אז איך הוא ייבא? << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> אין הסכמים. << דובר >> קריאה: << דובר >> משרד התחבורה לא קשור לזה. << דובר >> קריאה: << דובר >> החוק לא מאפשר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> החוק לא מאפשר, אבל המציאות מאפשרת. מה זה החוק לא מאפשר? זה בדיוק העניין שאני אומר. << דובר >> קריאה: << דובר >> פה הרשות לתחרות לא נכנסת בכלל לתמונה. << אורח >> רומן בן אור: << אורח >> הערה שנייה זה שבסך הכול ליבואן זעיר יש 20 יחידות בשנה להביא, אם אתה רוצה להביא 20 יחידות רכבים בשנה אז מבחינה כלכלית אתה בורר את כל ה - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אז תהיה יבואן מקביל, אל תהיה זעיר. יש כנראה יתרונות לזעיר, אתה בוחר אם אתה רוצה להיות זעיר או לא. << אורח >> רומן בן אור: << אורח >> יבואן מקביל זה רק אם אתה יכול להרשות לעצמך מבחינה כלכלית. << דובר >> קריאה: << דובר >> לא רק. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> זה לא טענה. כמה אתה רוצה שיהיה יבואן זעיר? << אורח >> רומן בן אור: << אורח >> יבואן זעיר לפחות 50 רכבים, אז הוא יכול - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> עד 20 זה החוק עצמו, זה לא קשור לצו. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> החוק קובע את המגבלה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אתם צריכים להבחין בין הצו הזה לבין החוק. יכול להיות שצריך לתקן את החוק, אין בעיה, אבל זה לא משפיע. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> הם אמרו שהם יביאו לפה תיקוני חקיקה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> כשהם יביאו נדון בתיקוני החקיקה. כרגע זה לא עולה לדיון, אני לא יכול עכשיו בצו לכתוב שאני מתקן את החוק. << אורח >> רועי ארפי: << אורח >> עורך דין רועי ארפי, אני מייצג מספר יבואנים זעירים. מה שחשוב באמת, כמו שהיועצת המשפטית של משרד התחבורה ציינה, זה לדחוף את משרד התחבורה לקדם את התיקון שהיא לא רצתה להרחיב לגביו, אבל זה תיקון מאוד מבורך. ההצעה לתיקון פורסמה כבר במרץ 22', עיקרי התיקון באמת באים להיטיב עם היבואנים הזעירים, זה להאריך את הוראת השעה, שהיא מבורכת, בעוד ארבע שנים על רכבים משומשים, זה להגדיל את המכסה מ-20 ל-60 כלי רכב ואז יבואן זעיר יוכל - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אתה מדבר על תיקון החוק עוד הפעם. << אורח >> רועי ארפי: << אורח >> אבל תן לי רגע לסיים כי זה חשוב, כי לא היה דיון בנושא הזה חוץ מהממשלה הקודמת וזה מאוד חשוב לנו לקדם את זה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אבל אני לא יכול לתקן את זה בצו, אז בשביל מה? בשביל להפנות את תשומת ליבנו? אמרו לנו את זה. << אורח >> רועי ארפי: << אורח >> אתה לא יכול לתקן את זה בצו, ברור שלא, אני רוצה להסב את תשומת ליבך, בדיוק כמו שעשית בישיבה הקודמת שעשיתם את זה מאוד יפה ואמרתם: תקשיבו, תוך שבועיים אנחנו רוצים תשובות, תוך שבועיים ככה וככה, אז גם פה אותו דבר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אני אגיד לך למה אני עושה את זה שם, כי שם אנחנו החלטנו להתלבש על נושא יוקר המחיה בנושא המזון ואני עושה את זה. << אורח >> רועי ארפי: << אורח >> גם פה צריך לפי דעתי להתלבש על זה, אני אגיד לך גם למה, כבודו, אני מתנצל שאני קוטע אותך, כי באמת נדמה שזה נושא מאוד סבוך שכמה רשויות נוגעות בו, גם רשות המיסים, גם משרד התחבורה, גם רשות התחרות ובעצם רק משרד התחבורה מנסה לקדם את זה, רשות התחרות לא צוללת לעומק, רשות המיסים בכלל לא. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> הבנו. רגע, בחוק ההסדרים אתם מתכוונים להביא את התיקונים האלה? << אורח >> חוה ראובני: << אורח >> זה לא קשור לחוק ההסדרים, זה גם לא פורסם עדיין להערות ציבור. מה שהיה זה שהכנו טיוטה והפצנו אותה לגורמים - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> טיוטה של מה, של תיקוני חקיקה? << אורח >> חוה ראובני: << אורח >> מה שדובר באפריל - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> בסדר, אז בוא נמתין בסבלנות. << אורח >> חוה ראובני: << אורח >> עיבדנו את ההערות שקיבלנו, עשינו שינויים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> קודם כל התחלת את השנה עכשיו? אז תייבא קודם כל 20, אחר כך נראה מה עם היתרה. << אורח >> רועי ארפי: << אורח >> לא, אבל צריך ודאות. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> בתחילת השנה אתה מתחיל לייבא, נכון? << אורח >> רועי ארפי: << אורח >> אני רוצה עוד כמה מילים, כבודו, על תעודות השוק, על תעודות מקור. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> כן, הבנתי שזו בעיה, כבר העירו לי על זה הרבה מאוד אנשים. << אורח >> רועי ארפי: << אורח >> בסופו של יום הפתרון פה לא קשור למשרד התחבורה, הפתרון פה הוא של רשות המיסים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> דיברתי על זה עם משרד הכלכלה. << אורח >> רועי ארפי: << אורח >> רשות המיסים, לא משרד הכלכלה. הם לצערי הרב הגורם שלא מעוניין לבצע שום שינוי, מבחינתם זה לא מפריע, לא אכפת להם. אדוני, אם אני מייבא רכב זהה לרכב של יבואן ישיר, אותו רכב, אותו דבר בדיוק, שלא יגידו לי, המחיר ככה והמחיר ככה, בוא, אנחנו מבינים עניין, היבואן המקביל לא מקבל תעודת מקור, היבואן הישיר כן מקבל תעודת מקור. זה 15%, זה מלא כסף. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> 15% במה? << אורח >> רועי ארפי: << אורח >> מהמחיר הסופי, מהמחיר לצרכן. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> במכס אתה מדבר? << אורח >> רועי ארפי: << אורח >> כן, במכס. עוד עניין, גם לגבי הסיסמאות של יבוא זעיר - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא, עצור, עצור. << אורח >> רועי ארפי: << אורח >> רק לגבי רכבי יוקרה, זה מעניין. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא, עצור. זה לא נושא של הדיון, אני מאוד מצטער. הנושא הזה של הזעיר, באמת להקפיץ אותו קצת מ-20, תגדילו את זה, זה לא הגיוני. 20 זה לא מתאים כנראה. היה חוק של 20, עכשיו רוצים יותר וזה לא צריך להפריע לכם, דרך אגב, שה-20 יהיה 30 או 40. זה דבר ראשון. דבר שני, הנושא של תעודות המקור הוא באמת בעיה, בעיה, אני דיברתי על זה עם שר הכלכלה, הוא מגיש הצעת חוק בחוק ההסדרים בנושא הזה, לחייב בעניין הזה בין המקביל לזה לתת קנסות, אבל לא נותנים להם תעודות מקור אז מה הם יעשו? הם לא יכולים לייבא, הם מקבלים מחיר יותר גבוה. אז עם כל הכבוד, זה נושא שצריך להיפתר בין הכלכלה לאוצר עם רשות המיסים ובין התחבורה. תחשבו על זה לקראת הדיונים שיהיו בנושאים אלה בחוק ההסדרים. זו בעיה שצריך לפתור אותה. אם לא פתרתם אותה – כי אומרים אין דבר כזה, המשווק בישראל הבלעדי לא יכול לעשות בעיות, אבל כן יש בעיות, הם לא מאפשרים להם לתת תעודות מקור ליבוא המקביל, אז מה עשינו בזה? << אורח >> רון מלכה: << אורח >> עוד דבר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא, נגמר. הנושא הזה זה לא נושא שבסדר היום. << אורח >> רון מלכה: << אורח >> לא, ביחס לנושא שעל סדר היום. רון מלכה, חן מוטורוס, אני יבואן זעיר עקיף וישיר. אני אזכיר לאדוני, אתה אולי זוכר אותי או לא, אבל אני זוכר אותך היטב מהדיונים בוועדה גם אצל ברוורמן וגם אצל כבל. כל הנושא של יבוא זעיר במכוניות משומשות נועד כדי למשוך את כל הסוחרים וסוכני היבוא האישי לתוך הרגולציה כדי שיהיה עליהם פיקוח, ואז, אם אתה זוכר את הדיונים, נתנו שנתיים להביא מכוניות משומשות ונתנו ביד השר סמכות להאריך בעוד שנתיים ואנחנו כבר שש שנים אחרי. אני אומר, אין לי בעיה, אם רוצים להאריך ולתת ליבואן הזעיר 60 מכוניות משומשות, למה שאני אעשה יבוא עקיף? גם אני רוצה להביא משומש ב-60, אז מה העניין? תנו לנו גם - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> זה עוד פעם לא בסדר היום. << אורח >> רון מלכה: << אורח >> לא, תנו לנו גם כן את היבוא של מכוניות משומשות לעקיפים, למה רק לזעירים? זו תחרות לא הוגנת. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> כל מה שמדברים זה בתוך התיקון? << אורח >> חוה ראובני: << אורח >> כן. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אז אם זה בתיקון נדון בזה כשיהיה תיקון. << אורח >> לנה הרשקוביץ: << אורח >> לא, אבל המשרד לא יאפשר יבוא של רכב משומש ליבואן שהוא לא יבואן זעיר. אפשרנו את זה ליבואן זעיר כיוון שיבואן זעיר מוגבל בכמות הרכב שהוא מביא בשנה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> הבנתי. << אורח >> לנה הרשקוביץ: << אורח >> יבואן עקיף ויבואן ישיר לא מוגבלים - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> בסדר, אני לא נכנס לזה, אבל השאלה אם כל הנושאים שהם מדברים הם מוטמעים ואז יהיה דיון על זה? << אורח >> לנה הרשקוביץ: << אורח >> כן. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אתם שומעים? חבל סתם לנהל פה דיון. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> אבל השאלה מתי, מכיוון שלדעתי לפחות לגבי אחת מהוראות השעה זאת הארכה אחרונה שניתן בכלל לבצע לפי החוק המסמיך. אם אתם מבקשים הארכה עד אוגוסט, ככל שתיקון החקיקה לא נכלל בחוק ההסדרים - - - << אורח >> לנה הרשקוביץ: << אורח >> הוא לא בחוק ההסדרים. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> הוא אמור להגיע לכאן ובעצם להסתיים לפני שהוראות השעה האלה פוקעות. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אז הם יצטרכו גם תקנות. << אורח >> לנה הרשקוביץ: << אורח >> לאור לוח הזמנים אנחנו כנראה ניאלץ להפריד את הטיפול בהוראת השעה מכל יתר הסעיפים בחוק. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אני יכול לתת להם יותר זמן? << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> לא. זה המקסימום. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> הגעתם למקסימום. << אורח >> חוה ראובני: << אורח >> הגענו למקסימום, אנחנו ממצים את האפשרויות שהמחוקק נתן לנו. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> תמיד זה ככה, זה לא חדש. << אורח >> חוה ראובני: << אורח >> ויותר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> זה כמו עורכי דין שנותנים להם להגיש תוך 30 יום, מגישים ב-30 יום בשעה האחרונה, לא משנה מה יש להם. << אורח >> רומן בן אור: << אורח >> אדוני, אפשר עוד משפט? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אבל זה לא נושא הדיון, חבר'ה. << אורח >> רומן בן אור: << אורח >> זה בקשר להגבלות שיש בחו"ל, בנושא ההגבלה שמייצרים יצרני הרכב העולמי. דבר נוסף שהתבטאתי עליו לאחרונה, הם הפסיקו גם להנפיק בחודש האחרון את הדאטה קארד. אם אני רוצה היום לרכוש רכב אני לא יכול לקבל מהם את הדאטה קארד, שזה מסמך מאוד מאוד חשוב לקבלת רישיון יבוא. זאת אומרת הם עוד יותר מקשים עלינו, בנוסף לתעודת המקור גם את התעודה הזאת הם לא מנפיקים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אתם יודעים שרוב ההערות פה מופנות אליכם, זה מה שמפריע לאנשים. תחשבו על זה. זה אחרי ניסיון של כמה שנים, עולות בעיות, צפות בעיות שאתם צריכים להתייחס אליהן. << אורח >> חוה ראובני: << אורח >> זו מטרת תיקון החקיקה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> בסדר, אבל אמרתם שזה עוד לא יצא להתייחסות ציבור, הנה התייחסות ציבור. << אורח >> לנה הרשקוביץ: << אורח >> אנחנו העברנו את זה ל - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אני יודע, הבנתי שלאישור השרה. בסדר, אבל תתייחסו לזה. מה נראה לך, השרה נכנסת לכל פרט? עזוב את זה, נו באמת. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> יש שרים שנכנסים לפרטים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא, אף אחד לא נכנס לכל פרט. בכנסת נכנסים כי מקריאים את הסעיפים, שם זה באופן כללי. מי מקריא? << אורח >> חוה ראובני: << אורח >> אני אקריא. צו רישוי שירותים ומקצועות בענף הרכב (הארכת תוקף הוראות שעה), התשפ"ג-2023 בתוקף סמכותי לפי סעיף 253(ד)(1) לחוק רישוי שירותים ומקצועות בענף הרכב, התשע"ו-2016 (להלן – החוק), ובאישור ועדת הכלכלה, אני מצווה לאמור: הארכת תוקף הוראות שעה 1. תוקפן של הוראות השעה שבסעיף 253(א) ו-(ב) לחוק מוארך לתקופה נוספת של שישה חודשים, עד יום כ"ט באב התשפ"ג (16 באוגוסט 2023). תחילה 1. תחילתו של צו זה ביום כ"ה בשבט התשפ"ג (16 בפברואר 2023). << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> כיוון שאני פה לבד אז אני מאשר את זה. הצבעה אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי זה רשות המיסים? יש לך התייחסות לכל מה שנאמר? משהו? למרות שזה לא בסדר היום. << אורח >> רקפת ישי: << אורח >> קודם כל זה לא בתחום האישי שלי, אבל זה מה שאני יודעת. מדינת ישראל חתומה על הסכמי סחר שלפיהם אנחנו חייבים לקבל תעודת מקור ואם אין תעודת מקור אי אפשר לתת את ההנחה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אבל לא נותנים להם לתת, אז למה הם צריכים לשלם קנס? << אורח >> רקפת ישי: << אורח >> זה לא קנס. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> זה קנס, בוודאי שזה קנס. מבחינתם זה קנס. << אורח >> רקפת ישי: << אורח >> אין להם הנחה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אם הייתה להם תעודת מקור היה להם פחות 15%? << אורח >> רקפת ישי: << אורח >> אז יכול להיות שצריך לשנות את ההסכם, אבל אם אנחנו לא נגבה מהם את ה - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> הבנתי, אתם חייבים. << אורח >> רקפת ישי: << אורח >> אז אנחנו מפרים את ההסכם. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אבל זה קנס. שתדעי, זה מבחינתם קנס. לא יודע מה, אבל צריך לסגור את הבעיה הזו. אתם לא אשמים, אבל - - - << דובר >> קריאה: << דובר >> הם אשמים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> הם לא אשמים, יש להם הסכמים מחייבים. << אורח >> רועי ארפי: << אורח >> סליחה, כבודו, קודם כל אני רק רוצה לציין - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא, אתה עוד פעם חזרת. << אורח >> רועי ארפי: << אורח >> על הרכבים היקרים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מה זה, אתה עושה לי בעיקוף? << אורח >> רועי ארפי: << אורח >> לא, כי אני רוצה להדגיש שהרפורמה הזאת היא כן רפורמה שמצליחה וזאת רפורמה מעולה, המחירים של הרכבים כן יורדים, זה לא נכון שרק רכבי יוקרה מגיעים ביבוא מקביל. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא, ביבוא אישי, ביבוא אישי רק רכבי יוקרה. << אורח >> רועי ארפי: << אורח >> יבוא אישי זה ממש מצומצם, הכול זה יבוא זעיר, יבוא מקביל. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מצומצם? אתה יודע כמה מרצדסים הביאו בשנה האחרונה? << אורח >> רועי ארפי: << אורח >> לא, ביבוא אישי בעבר, לפני כניסת החוק. אחרי כניסת החוק היבוא האישי מאוד הצטמצם והכול עבר ליבוא זעיר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> בגלל רשות המיסים שהיא מחייבת במכס כאילו המחיר הוא המחיר בארץ אז אין טעם להביא. << אורח >> רועי ארפי: << אורח >> הנקודה היא בסוף שבאמת המחירים שהיבואנים המקבילים מייבאים, המחירים יורדים, הם מייבאים רכבים אפילו מתחת ל-200,000 שקל. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> בוא נגיד כזה דבר, אם אתם תוך חודש לא תביאו לנו את הצעת החוק החדשה עם התיקונים, חודש וחצי, כמה אתם צריכים? << אורח >> חוה ראובני: << אורח >> זה עוד לא הופץ להערות ציבור, עוד לא עבר נסחות. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אז מה אתם רוצים, מתי זה יהיה? ארבעה חודשים? << אורח >> חוה ראובני: << אורח >> זה ייקח כמה חודשים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא, תנו לי זמן. יש כבר מוכן, את אומרת, רק צריך לשבת עם השרה. << אורח >> חוה ראובני: << אורח >> לא רק, ואז יש את כל ההליך של הפצה להערות ציבור, עבודה על - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> בסדר, אז כמה זמן? ארבעה חודשים. תסיימו את זה תוך ארבעה חודשים, אם לא, אנחנו נעשה דיון מסודר על העניין הזה. << אורח >> חוה ראובני: << אורח >> בסדר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> את רוצה שאני אדבר עם השרה אני אדבר איתה, כי זה משפיע באמת על אנשים. דווקא זה משפיע על היבוא המקביל ברפורמה שכן הצליחה, חבל. על הזעיר פחות, אז הם צריכים עוד קצת, זה לא סיפור גדול, אבל על היבוא המקביל זה כן משפיע, אז לא חבל? הנושא של תעודות מקור זאת בעיה, אם צריך לשנות את האמנה תשנו את האמנה. מה זה, זה אמנה או הסכם? << דובר >> קריאה: << דובר >> הסכם סחר עם האיחוד האירופי. << דובר >> קריאה: << דובר >> עם האיחוד האירופי, עם ארה"ב. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> ואם זה בארה"ב אז מה? גם שם זה כתוב? << אורח >> רועי ארפי: << אורח >> בארה"ב אפילו יש יותר בלגן, כי בארה"ב לא מחויבים אפילו להביא תעודת מקור, זה הצהרת ספק. מספיק שהספק מצהיר - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אז זה לא מקובל עליכם הצהרת ספק? << אורח >> רועי ארפי: << אורח >> לא. כאילו זה כן, זה פוילישטיק, מה זאת אומרת? זה כן ואחרי שנתיים שולחים אימות לספק בחו"ל שיצהיר על הרכיבים של הרכב ואז בעצם אף ספק שבעולם לא יכול להצהיר על רכיבים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אבל יש בעיות עם זה. אתם קונים חדש ואומרים שזה משומש. יש גם בעיות אחרות. << אורח >> רועי ארפי: << אורח >> לא, זה לא קשור. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> יש גם בעיות אחרות ברכבים. << אורח >> רועי ארפי: << אורח >> אבל זה לא קשור, המקוריות של הרכב. העלויות, ה-34%, 65%, לא משתנה, אוטו זה אוטו, אתה לא יכול כעיקרון לשנות - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אבל אם האוטו משומש המכס שאתם משלמים הוא יותר מוזל, אם האוטו חדש זה יותר. << אורח >> רועי ארפי: << אורח >> זה לא משנה בגלל שקונים אותו ביותר זול. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> הם לא סתם בודקים את העניין הזה טוב, היו בעיות בדרך. << דובר >> קריאה: << דובר >> תכלס זה יותר מוזל בגלל שהמחיר של הרכב יותר מוזל, לא בגלל שהם עושים לנו - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא, יש גם בעיות אחרות. אתם יכולים להביא רכב שהוא חדש ואתם טוענים שזה משומש ולכן הם נכנסו לתמונה בזמנו. הם נכנסו לתמונה בגלל זה, לא בגלל משהו אחר. << אורח >> רועי ארפי: << אורח >> נכון, זה קשור לחשבוניות, כבודו. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אז יש בעיות אחרות. לא סתם הם נכנסו, איך שחוקק החוק הם נכנסו בגלל העניין הזה. << אורח >> רועי ארפי: << אורח >> בסדר, שייכנסו לנושא החשבוניות. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אני אז קראתי בתקשורת את הדברים האלה, אני זוכר את זה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 11:37. << סיום >>