פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וחמש

הכנסת



2
ועדת הכנסת
22/03/2023


מושב ראשון



פרוטוקול מס' 33
מישיבת ועדת הכנסת
יום רביעי, כ"ט באדר התשפ"ג (22 במרץ 2023), שעה 8:30


סדר היום:
1.  << נושא >> בקשת יושב ראש הוועדה המיוחדת לתיקונים לחוק יסוד: הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק-יסוד: הממשלה (תיקון מס' 15) (נבצרות ראש הממשלה) (כ/952), לפני הקריאה השנייה והשלישית.
2. קביעקקביעת ישיבות נוספות של הכנסת ושינוי בשעת פתיחת ישיבת הכנסת ביום ה' בניסן התשפ"ג – 27 במרץ 2023, בהתאם לסעיף 19(א)(1) לתקנון הכנסת. << נושא >> 
 << הצח >> \

נכחו:
חברי הוועדה: 
אופיר כץ – היו"ר
ינון אזולאי – מ"מ היו"ר
זאב אלקין
בועז ביסמוט
עמית הלוי
אחמד טיבי
שרון ניר
צבי ידידיה סוכות


חברי הכנסת:
ולדימיר בליאק
אליהו ברוכי
אלי דלל
יוסף טייב
שלי טל מירון
חנוך דב מלביצקי
לימור סון הר מלך
גלעד קריב
אלון שוסטר
מיכל שיר סגמן



ייעוץ משפטי: 
שגית אפיק, היועצת המשפטית לכנסת
ארבל אסטרחן

מנהלת הוועדה:
נועה בירן - דדון

רישום פרלמנטרי:
אהובה שרון, חבר תרגומים

1. בקשת יושב ראש הוועדה המיוחדת לתיקונים לחוק יסוד: הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק-יסוד: הממשלה (תיקון מס' 15) (נבצרות ראש הממשלה) (כ/952), לפני הקריאה השנייה והשלישית.
2. קביעקקביעת ישיבות נוספות של הכנסת ושינוי בשעת פתיחת ישיבת הכנסת ביום ה' בניסן התשפ"ג – 27 במרץ 2023, בהתאם לסעיף 19(א)(1) לתקנון הכנסת. << נושא >>



 << דובר >> אופיר כץ (יו"ר ועדת הכנסת): << דובר >>   

בוקר טוב. אני מתכבד לפתוח את ישיבת הכנסת, היום כ"ט באדר התשפ"ג, 22 במרס 2023. הסעיף הראשון שעל סדר היום הוא הקדמת הדיון בהצעת חוק יסוד: הממשלה (תיקון מס' 15) (נבצרות ראש הממשלה), לפני הקריאה השנייה והשלישית.

הצעת חוק סוד: הממשלה (תיקון מס' 15) (נבצרות ראש הממשלה)

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> 

זו בקשה שאני הגשתי כיושב ראש הוועדה. לאחר דיונים ארוכים, אני שמח שאתמול סוף סוף העברנו את החוק בקריאה שנייה ושלישית. הגעתי להבנות עם האופוזיציה לגבי סדר הדיון שיהיה לנו בקשר לחוק הזה - מספר שעות, שמיות, הסתייגויות. עשינו את זה בהסכמה. להבדיל מהכנסת הקודמת, עם ניקוי השולחן אנחנו מביאים פחות בקשות לפטורים לקראת הסיום, גם פחות סעיפי 98.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

לא חוקקתם.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> 

לכן אני מבקש, כדי שנוכל בהתאם להסכמות עם האופוזיציה, להביא את זה כבר היום למליאה ולהתחיל את הדיון.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

האם ההסכמה כללה את ההבאה היום?

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> 

לא. אני מצביע על זה. הם מודעים לזה. הם מודעים לזה שאני מביא. ההסכמה היא מרגע שזה מתחיל, כמה שעות, כמה שמניות וההסתייגויות.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

לא יפה שאני אדבר נגד הסכמות.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> 

אתה יכול לדבר דרך הבקשה הזו.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

כדאי להעמיד דברים על דיוקם. העובדה שאתם עושים פחות שימוש בצעדים מן הסוג הזה, יש לזה סיבה אחת. זה לא מתוך הכבוד שלכם לתקינות תהליכים בכנסת. רק בערב ראינו בוועדת החוקה את חוסר הכבוד הבסיסי של הקואליציה להתדיינות ראויה סביב חוקי המהפכה המשטרית. הסיבה היחידה שאתם עושים שימוש מועט בכלים האלה היא העובדה שפשוט לא טרחתם לחוקק שום דבר למען האזרחים במדינת ישראל. שעבדתם את כל ועדות הכנסת לטובת חוקי ההפיכה המשטרית ואתם מביאים יבול רקוב של הצעות חקיקה שכולן עוסקות בהפיכה משטרית, בהגנה על שחיתות ובקידום שחיתות שלטונית.

לגבי הבקשה הספציפית הזאת. אדוני היושב ראש, יסביר לי אדוני מה הדחיפות. אני מבין שאתם לחוצים ולכן אתם הפעלתם נוהל חריג בוועדת החוקה כי אצה לכם הדרך.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> 

גלעד, תדבר על הנושא.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

מה החקיקה הזו כל כך דחופה לכם? יש מישהו שהודיע על הוצאה לנבצרות? מה הסיפור?

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> 

תודה. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

צריך להביא הצדקה להקדמה.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

רוויזיה. בוקר טוב לכל הנוכחים. אני מצטרף לתהייה של חברי חבר הכנסת גלעד קריב. לא הבנתי מה הדחיפות בקידום הצעת החוק הזאת שנדונה במהירות שיא. בסופו של דבר אנחנו מדברים על סעיף 98?

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> 

לא. הורדנו אותו. אין סעיף 98. הגענו להסכמות והסברתי מה הן ההסכמות. להסביר גם לך?

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

כן.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> 

סיימת לגבי הסעיף הזה?

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

כן.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> 

אם כך, אני עובר להצבעה. מי בעד הקדמת הדיון לפני הקריאה השנייה והשלישית? 5. מי נגד? 1. מי נמנע?

הצבעה
נתקבל

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> 

ההצעה התקבלה. הצעת החוק תונח היום על שולחן המליאה.

ולדימיר, הגענו להסכמות של 16 שעות, ארבע שמיות וגם על כמות ההסתייגויות שזה לא יהיה הסך הכול. אנחנו נגיע למספר ובלי שעת הצבעה.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

טוב. 

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> 

הנושא השני שעל סדר היום הוא קביעת ישיבות נוספות של הכנסת ושינוי בשעת פתיחת ישיבת הכנסת ביום ה' בניסן התשפ"ג, 27 במרס 2023, בהתאם לסעיף 19(א)(1) לתקנון הכנסת.

קביעת ישיבות נוספות של הכנסת ושינוי בשעת פתיחת ישיבת הכנסת ביום ה' בניסן התשפ"ג, 27 במרס 2023, בהתאם לסעיף 19(א)(1) לתקנון הכנסת


 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> 

את הבקשה יציג מזכיר הכנסת דן מרזוק.

 << אורח >> דן מרזוק: << אורח >> 

תודה. יושב ראש הכנסת מבקש את אישורה של הוועדה לקבוע שלוש ישיבות נוספות לקראת תום כנס החורף . אנחנו מדברים על ישיבה שתתקיים ביום חמישי הקרוב, מחר, בשעה 09:00 בבוקר. ביום ראשון בשבוע הבא, בשעה 16:00 וביום ראשון בשבוע שלאחר מכן, ב-2 באפריל, בשעה 10:00 בבוקר.

בנוסף מבקש יושב ראש הכנסת את אישורה של הוועדה להקדים את שעת הישיבה של הכנסת ביום שני הבא, הקרוב, ה-27 במרס 2023, כך שהישיבה תתחיל בשעה 10:00 בבוקר במקום בשעה 16:00. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

יש כאן המשך מגמה של שיבוש מוחלט של סדרי הבית. 

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> 

אני מגיש רוויזיה על הסעיף הקודם.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

גם אני.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> 

בשעה 09:05 הצבעה. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

אדוני, מדובר כאן בהמשך השיבוש של סדרי העבודה של הבית הזה. זה נכון שאנחנו נמצאים לקראת סוף הכנס ובסוף הכנס נוהגים להוסיף ימי דיון, אבל לבקש תוספת של שלושה ימי דיון - - -

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> 

אני רוצה לחדד. לגבי יום חמישי, זו הבקשה אבל לפי מה שסיכמנו אתמול הכנסת תהיה כבר פתוחה עד אשר אתם תסיימו את ה-16 שעות או לפני. רק במידה ולא. עד 2:30.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

זה באמת מרגש. זה מקל על העניין אבל לא השתכנעתי. אני יודע שזה יפה. תראה, יש יתרון בהשארת המליאה רצופה כי כל יום שעובר ואתם לא במליאה, אתם גורמים נזק מדיני אחר. אני רוצה לברך. נמצאת כאן חברת הכנסת סון הר מלך שהובילה את חוק ההתנתקות. ראינו את הריקודים הסוערים ברחבת הכנסת. חבר הכנסת יולי אדלשטיין, מבכירי הבית הזה, עמד על הדוכן ואמר שאין שום בעיה עם ארצות הברית, לא שמענו את ארצות הברית מתנגדת לחוק.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> 

אני מצטרף לביקורת שלך לגבי הריקודים והשמחה. זה חושב שזה היה צריך להיות הרבה יותר גדול, הרבה יותר שמח, עם הרבה יותר אנשים. בשעה כזאת עשינו את זה קטן. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

אני מציע שתזמינו את שגריר ארצות הברית. הכול טוב, אתם יכולים לנפנף את הכול, רק נזכיר לטובת הנוכחים כאן שבמהלך שלא נעשה לפחות 15 שנים שגריר ישראל בארצות הברית זומן לשיחת הבהרה, נזיפה, על חוק ההתנתקות. אני רק מזכיר מכיוון שאנחנו לא בוועדת חוץ וביטחון אלא בוועדת הכנסת. אני רק שב ואומר כי אנחנו לא פותחים כאן דיון חדש על חוק ההתנתקות, עמד יושב ראש ועדת החוץ והביטחון בדברי הסיכום שלו ואמר לכנסת ישראל שלאמריקאים בכלל אין ביקורת על המהלך. 

 << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> 

לא היית בוועדה האחרונה. אם היית, היית יודע ושומע שבאמת הם לא אמרו שום דבר.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

מה זה לא אמרו שום דבר? את לא שמעת מה קרה הלילה?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

גברתי, אמרו גם אמרו. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

עד כמה אפשר להיות מנותק?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

מכיוון שהיה דיון חסוי, אני לא אתייחס.

 << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> 

לא שזה מזיז לי שהם אמרו.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

בטח שלא מזיז לך.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

בטח לא מזיז לך, כי את, מה אכפת לך? את רק אחראית על ה-... ולשפוך את הדלק למדורה.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

הממשלה הזאת מנותקת. זה פשוט מדהים. 

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> 

אנחנו לא בוועדת חוץ וביטחון. אנחנו מדברים על סדרי דיון.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

משיחיות ללא גבולות. 

 << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> 

עבדות ללא גבולות. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

טרלול שאין לו גבול.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

מעניין איך מתרגמים לאנגלית.

 << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> 

אני לא מוכן שכך תוציאו חברת כנסת.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> 

אני מסכים איתך. 

 << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> 

זה לא בסדר. מה קרה?

 << דובר >> יוסף טייב (ש"ס): << דובר >> 

אף אחד לא הורס שום דבר. גלעד, אף אחד לא הורס שום דבר ביחסים הבין-לאומיים. תפסיקו כבר לבלבל את השכל ותפסיקו לשלוח השלכות. אתם שולחים משלחות לעולם כדי לבזות את ישראל. תפסיקו עם זה. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

אתם רק מסתכלים על מה שאתם עושים. 


 << דובר >> יוסף טייב (ש"ס): << דובר >> 

אצלכם הכול חלק. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

הזיה.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> 

גלעד, תסכם. משפט אחרון ואם אפשר גם קצת רלוונטיות לנושא.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

אני לא נכנס לחוק ההתנתקות. אני רק אומר שיש יתרון בזה שאתם מרותקים למליאה כי אז אתם גורמים פחות נזקים מדיניים אבל יש כאן באמת מצב שהוא לא הגיוני. אנחנו לא מצליחים למצות את הדיונים בוועדות. אתמול הופעל הנוהל שמונע מהאופוזיציה לנמק את כל ההסתייגויות שלה בצורה מסודרת על חוק שהוא החוק החוקתי הכי דרמטי שנדון כאן לפחות שלושה עשורים. עכשיו באים ובגלל לוחות הזמנים המטורפים האלה לא מאפשרים לנו לנמק את ההסתייגויות, מפעילים נוהג שמוגדר על ידי הייעוץ המשפטי של הכנסת כנוהל חריג ביותר שצריך לוודא שאין בו שימוש לרעה בסמכות היושב ראש, סותמים את הפה לאופוזיציה ב-4:00 בבוקר, ובשביל מה? בשביל שתוכלו לעשות עוד מליאות.

אני שואל עוד פעם איזה חוקים. ניחא, אני מבין את חוק החמץ. אני מתנגד לחוק החמץ אבל אני מבין את הדחיפות של מי שרוצה לחוקק אותו כי מה לעשות, רוצים שלא יעבור הפסח בלי חוק החמץ. בעיניי זו טעות אבל אני יכול להבין את הענייניות, את הקשר בין הלחץ להעביר את חוק החמץ לפני חג הפסח הבא עלינו לטובה. אבל לא בשביל זה אתם רוצים את המליאות. אתם מעבירים כאן סוללת חוקים כולל החוק של הוועדה למינוי שופטים. הרי אתם יודעים שאין צורך בוועדה הזאת בחודש הקרוב. אתם לא הולכים לכנס את הוועדה. אתם לא הולכים לבחור את נציגי הכנסת. הרי אנחנו יוצאים לפגרה, אז על מה כל הטירוף הזה? למה לא מאפשרים לוועדת חוקה לנהל דיון הסתייגויות כמו שצריך, כי אתם צריכים עוד ימי מליאה כולל יום חמישי וראשון?

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> 

תודה. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

ההצעה הזאת היא חלק מסתימת הפיות של האופוזיציה בחוקים שחלקם הם חוקים של שינוי משטרי מאוד מאוד עמוק, שאין שום הצדקה בלוחות הזמנים. זה עוד פעם שימוש לרעה בסמכות.

אני מבקש חוות דעת. היועצת המשפטית לא נמצאת כאן. אין נוהג שיועץ משפטי נמצא לרשות חברי הכנסת? אני מבקש לעצור עכשיו את הדיון, לקרוא ליועצת המשפטית, לא לעשות כאן שום הצבעה בלי ייעוץ משפטי. אני מבקש את חוות דעתה של היועצת המשפטית לאור מה שקרה אתמול בוועדת החוקה, שהפעילו נוהל חריג על נושא ההסתייגויות ועכשיו מבקשים מליאות לחקיקה שהיא לא דחופה. 

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> 

תודה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

בקצרה. לגבי מה שקרה הלילה בארצות הברית. אכן ישראל כבר לא בעלת הברית הכי קרובה של ארצות הברית. בשלושה חודשים הצלחתם להרוס מערכת יחסים של 75 שנים. 

לא היית כאן בלילה כי יצאתי לפני, אבל אין ספק שהפעלת נוהל חריג בנסיבות העניין בדיון כל כך מהותי לאופי המשטר של מדינת ישראל, זאת סתימת פיות וזה לא ראוי.

יש לי שתי שאלות כאשר שאלה אחת מופנית ליועצת המשפטית שלא נמצאת כאן. עד כמה העניין הזה של קביעת ארבע ישיבות חריגות, עד כמה זה חסר תקדים. השאלה השנייה היא אליך אדוני היושב ראש כיושב ראש הקואליציה והיא מה ההיסטריה? מה הסיבה לטירוף הזה?

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> 

של הימים?

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

של ארבע ישיבות חריגות.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> 

כשמנקים שולחן, זה לא דבר חריג. מוסיפים ימים, מוסיפים שעות ומקדימים דיונים.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

ארבע ישיבות חריגות?

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> 

לא. זה לא ארבע. יש כאן שלוש. זה גם מצטמצם לשתיים.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

זה שלוש ישיבות ועוד הקדמת דיון.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> 

לא. רביעי יהיה רצוף עד חמישי, דבר שנעשה כמעט בכל כנסת, בכל סיום של כנס, כאשר מוסיפים ימים ומקדימים את שעות המליאה. אין כאן משהו יוצא דופן.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

אני מכיר את המושג של ניקוי שולחן. הייתי כאן בכנסת הקודמת וזה לא היה. 

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> 

נכון. אתם רציתם יותר חמור.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

לא. זה לא היה.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> 

אתם הבאתם ניקוי שולחן. אני בדקתי. אתם ביקשתם 98 על הכול עם שעת הצבעה, עם צמצום ההסתייגויות.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

היה ביום ראשון. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

אין לכם חוקים. על איזה חוקים אנחנו ביקשנו?

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> 

ראיתי בדיון איך אתם מתווכחים עם היועצת המשפטית למה היא לא מאשרת לכם.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

אתם מטרללים כאן את כל המערכת.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

אופיר, לאיזה חוקים אנחנו ביקשנו ניקוי שולחן ולאיזה חוקים אתם מבקשים? 

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> 

בדקתי. תאמין לי שלפני שהתחלתי את זה, בדקתי.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

אצלכם זה לא ניקוי שולחן.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> 

אני אומר לך שראיתי. בכנסת הקודמת הבאתם חבילה כשאורבך ישב בכיסא הזה. ביקשתם חבילה של חוקים להפעיל עליה 98 ושעת הצבעה. בועז טופורובסקי ואורבך מתווכחים עם היועצת המשפטית למה היא לא מאשרת להם.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

אבל מה אתם מנקים? איזה חוקים?

 << דובר >> אליהו ברוכי (יהדות התורה): << דובר >> 

הוא ענה לך. אלה חוקים אחרים. אנחנו אנשים אחרים. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

כן. אתם פריבילגים.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> 

מיכל שיר ושלי מירון, מישהי מכן רוצה להתייחס?

 << דובר >>קריאה: << דובר >> קריאה:

הפוסל במומו פוסל.

 << דובר >> אליהו ברוכי (יהדות התורה): << דובר >> 

הוא התכוון לומר שאנחנו פרימיטיביים.

 << דובר >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << דובר >> 

אני חייבת להודות שאני בכל פעם מתלבטת אם להגיב למה שקורה כאן בוועדה.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

כן. אתם פריבילגים. 

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> 

ולדימיר, לא הפריעו לך. אל תפריע.

 << דובר >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << דובר >> 

כל מה שאתם עושים כאן זו הצגה אחת גדולה. גם החוקים הלא דמוקרטיים שלכם, בין אם את פסקת ההתגברות, חוק הנבצרות, חוק דרעי, הכשרת עבריינים, הרס מוחלט וטוטלי של כל מה שראוי, קדוש וסמלי כאן במדינת ישראל. באמת, אפשר להמשיך ולדבר ולקונן על כל הנזק שאתם עושים אבל בשורה התחתונה, איך רוטמן אמר? רואים לכם. זה מהלך שהוא מתוכנן מראש, ידוע מראש, תכננתם מראש עוד כשהייתם באופוזיציה לבוא ולקחת את השלטון ומאותו רגע לא לשחרר אותו לעולם ולהפוך את מדינת ישראל ממדינה ליברלית פתוחה ודמוקרטית למדינה חשוכה וסגורה שתשרת אך ורק את הדוצ'ה ואת חבר נאמניו. נקודה. 

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> 

את מי?

 << דובר >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << דובר >> 

או הדוצ'ה או הבייבי דוצ'ה. את מי אתה רוצה? 

 << דובר >> בועז ביסמוט (הליכוד): << דובר >> 

ב-1977 אמרתם את זה על בגין.

 << דובר >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << דובר >> 

מי זה אתם? אני הייתי בליכוד לפניך. אני תוהה מי זה אתם.

 << דובר >> בועז ביסמוט (הליכוד): << דובר >> 

דוצ'ה הזכירו על בגין ושנה וחצי אחרי כן היה שלום עם מצרים.

 << דובר >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << דובר >> 

אני שואלת כי אני הייתי בליכוד לפניך. 

 << דובר >> בועז ביסמוט (הליכוד): << דובר >> 

רק לתקן היסטורית. שנה וחצי אחר כך היה שלום עם מצרים.

 << דובר >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << דובר >> 

נקודה אחת קטנה. מי שיוצא להפגין נגד החושך שאתם מייצרים, אלה הם אנשי הליכוד, אלה הם אנשי הימין, אלה הם אנשי ההתיישבות. אלה הם האנשים שיוצאים להפגין היום כי אתם מייצגים חלק מאוד מאוד קטן וקיצוני בעם. להבדיל מכם, אנחנו נכתוב את הפרק הזה בספר שלנו בעוד שאתם לנצח תישארו כתם בהיסטוריה הזו. יש לי חדשות בשבילכם, אם אתם חושבים שאיזשהו בן אדם במדינת ישראל, גבר או אישה, מתנחל או תל אביבי, מהצפון או מהדרום יסכים שייקחו לו את זכויות הפרט והוא ישב וישתוק - אתם טועים. יש בחוץ לוחמי חירות והם יילחמו. הם יילחמו עד הסוף. הם יילחמו על הדגל, הם יילחמו על הסמלים, הם יילחמו על ההמנון, הם יילחמו על כל מה שהוא ישראלי כי בזה אנחנו מאמינים. אנחנו עוד לא התחלנו, חכו. 

(היו"ר ינון אזולאי, 08:50)

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

תודה רבה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

אדוני היושב ראש, אני לא הרבה שנים בבית הזה. אני לא זוכר פעם אחת שנכנסתי לוועדה, בטח לא אצלי בחוקה אבל גם לא בוועדות אחרות, שלא ישב יועץ משפטי. אני מציע שתיקחו הפסקה. זה לא מכבד את ועדת הכנסת. אני לא אומר את זה בהתרסה. באמת, המצב הזה שבוועדת הכנסת בדיון על פרוצדורות לא יושבת יועצת משפטית?

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

יש כאן סוגיות שהעלינו.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

בוא נעצור לרבע שעה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

לא צריך לעצור לרבע שעה. אנחנו בודקים. בינתיים חברת הכנסת שיר יכולה להמשיך לדבר.

 << דובר >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << דובר >> 

יש לי שאלה לשאול את היועצת המשפטית.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

תוך כדי שאני מדבר אתכם, אני בודק. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

אני מבקש לקבל תשובה ולא אחרי הצבעה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

הבנתי.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

מבחינת כבודה של הוועדה. נעצור לעשר דקות ונחזור לכאן כשיבוא יועץ משפטי. 

 << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> 

עד כדי כך התרגלת לייעוץ משפטי?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

בינתיים מה שמיכל שיר אומרת, לא צריך ייעוץ משפטי.

 << דובר >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << דובר >> 

אתה תכף מייתר אותו.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

לא.

 << דובר >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << דובר >> 

אתה מייתר את בית המשפט, אתה מייתר גם את הייעוץ המשפטי, אתה גם מייתר את העם. אני לא יודע אם אתה יודע את זה, אבל אתה גם תכף מייתר את הציבור. אתה יודע מה ההבדל? הציבור לא ייתן לך לוותר עליו.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

נכון, את צודקת. אתם מייתרים את הציבור שבחר בממשלה של 64 מנדטים. אתם מייתרים את ההצבעה שלהם.

 << דובר >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << דובר >> 

הם לא בחרו בהפיכה. הבוחרים שלכם יוצאים היום להפגין נגדכם. אתם מבינים את העניין הזה? אתם פוגעים כאן בקודש הקודשים של אדם פרטי.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

אתם לא קולטים את זה. זה יתהפך עליכם. 

 << דובר >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << דובר >> 

המפלגה שלך הוציאה הודעה שלמשל נשים לא צריכות ללמוד באקדמיה. 

 << דובר >> קריאה: << דובר >> 

דמגוגיה זולה. די. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

זה יתהפך עליכם.

 << דובר >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << דובר >> 

איזו אישה תשמע את המשפט הזה ותגיד בסדר? 

 << דובר >> קריאה: << דובר >> 

דמגוגיה זולה. עד עכשיו לא אמרת כלום ועכשיו התחלת לדבר שטויות.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

אתם תשלמו על כל מה שאתם עושים כאן. אתם תשלמו על זה. 

 << דובר >> קריאה: << דובר >> 

איך נשלם על זה?

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

הציבור לא יסלח לכם על הפיגוע בביטחון, על הפיגוע בכלכלה, על הפיגוע בחברה שלנו. על הטירוף הזה.

 << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> 

הציבור לא יסלח לך על ההתנהלות שלך חסרת האחריות.

 << דובר >> קריאה: << דובר >> 

ניפגש בעוד ארבע שנים בבחירות ונראה מה הציבור אומר.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

הציבור יזרוק אתכם. 


 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

את רואה מה קורה במשרד לביטחון לאומי שלקחתם? את רואה מה קורה במשטרת ישראל? את רואה את גל האלימות הרצחני בתוך ישראל?

 << דובר >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << דובר >> 

ציון במחאה תפדה. וואו. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

תודה מיכל שיר על סיום מדהים. אני יוצא להפסקה של חמש דקות, בודק מה קורה עם היעוץ המשפטי ולאחר מכן חוזרים להמשך הדיון.

 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 08:55 ונתחדשה בשעה 09:07.) << הפסקה >> 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

אני מחדש את הישיבה. 

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

אני מבקש רוויזיה על ההחלטה הראשונה וזאת משני טעמים. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

זאת ההחלטה הראשונה והרוויזיה על זה.

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

כן. על זה. אני מסביר את הבקשה לרוויזיה. אני מצטרף לרוויזיה ומנמק אותה. מבחינה פרוצדורלית, הידון בבקשה התקיים לפי מה שהבנתי ללא נוכחות הייעוץ המשפטי וללא חוות דעת של הייעוץ המשפטי. האם זה נכון במקרה הזה לבקש את הקדמת הדיון? אני אשמח שבכל זאת אנחנו נשמע את הייעוץ המשפטי בנושא הזה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

על זה יש את הרוויזיה ועכשיו אני אבקש את הייעוץ המשפטי. 

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

היועצת המשפטית של הכנסת נמצאת כאן. אני מבין שאתם בקטע להשתיק אותה אבל היא כאן. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

חס ושלום.

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

זאת סיבה אחת. לכן אני מציע להצביע בעד הרוויזיה, לפתוח את הדיון, לשמוע את היועצת המשפטית ואז להחליט כמו שצריך בצורה מסודרת.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

היועצת המשפטית תענה לשאלתך. 

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

הסיבה השנייה. אני לא מבין את הסיבה לצורך בהקדמת הדיון. הרי בבקשה שמונחת לפנינו מטעם יושב ראש הכנסת שהוועדה כרגע באמצע הדיון בה ותכף תחזור, יושב ראש הכנסת מציע - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

על זה נדבר אחרי הרוויזיה.

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

לא. זה קשור. אני אסביר למה זה קשור. יושב ראש הכנסת, בבקשה שהוא הגיש לפנינו, הוא מדבר על פתיחת הדיון של ישיבה נפרדת ביום חמישי. אני מבין שחוק הנבצרות מוכן להנחה היום ומן הסתם הוא יונח היום בשעה 11:00 פלוס-מינוס, מתי שהוא במהלך המליאה היום. אם הולכים לפי בקשתו של יושב ראש הכנסת ומקיימים את הדיון לא היום בסוף סדר היום אלא מקיימים אותו כישיבה מיוחדת - שגית, תהיי איתי ואני חושב שתביני למה אני מכוון - אני מבין שהבקשה היא לצורך חוק הנבצרות מאחר וכרגע אין חוקים אחרים על הפרק, אם יושב ראש הכנסת מבקש מליאה נפרדת ביום חמישי, אין צורך בהקדמת הדיון. החוק יונח היום וביום חמישי יבוא כסדרו. מדובר בחוק משמעותי, תיקון חוק יסוד שנוי במחלוקת, מדובר בחוק יסוד שאין ספק שיהיו עליו עתירות לבית המשפט, אם יש יכולת לא להקדים את הדיון אלא לפעול לפי תקנון ללא כלים מיוחדים, אז למה לעשות את זה? זה יזכיר לי כל מיני הקדמות דיון אחרות שעשינו ובסוף לא השתמשו בהם. יושב ראש הכנסת מבקש מליאה ביום חמישי בשעה 09:00, אין בעיה. תניחו היום, בשעה 09:00 תיפתח המליאה, יתחיל דיון על חוק הנבצרות. הגענו להבנות על החוק הזה, על מסגרת הדיון, על השעות, על השמיות, הכול ידוע. לכן, לשם מה הקדמת הדיון?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

תודה. היועצת המשפטית, בבקשה תתייחסי.

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> 

אני אתחיל דווקא בסוף שלד הדברים שלך לגבי יום מליאה מיוחד ביום חמישי. באמת לגבי הצעת החוק הזאת, אף שהיא שנויה במחלוקת כפי שציינת, הגעתם להסכמות, קואליציה ואופוזיציה, ביחס לשעות הדיבור שלה במליאה, לשם כך לא יידרש שימוש בסעיף 98 וההצעה הזאת תובא סדרה, ככל שהיא תקבל פטור מחובת הנחה עם פטור מחובת הנחה אבל היא תובא בסדר הדברים הרגיל למליאה.

ליושב ראש הכנסת הייתה התלבטות אם לבקש יום מיוחד לגבי יום חמישי מכיוון שממילא יש הסכמות. ככל שפועלים על פי ההסכמות, וזו התוכנית להבנתי, גם אם יתחילו בדיון היום, יתכן שהוא יגלוש מעט למחר אבל אין צורך ביום מיוחד.

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

או לחילופין, אפשר לסיים היום את הטרומיות, לפתוח ביום חמישי כמו ביקש יושב ראש הכנסת ואז אין צורך בהקדמת הדיון. 

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> 

אני מבינה. האמת שהעמדה שלי הייתה לייצר שקיפות מולכם ולאפשר בדיוק את הדיון הזה כאן כי באמת הייתה התלבטות. אפשר היה לא לבקש את יום חמישי.

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

אבל אם כבר ביקשו, בשביל מה?

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> 

עוד לא הצביעו על זה. אני גם לא יודעת אם אנחנו נספיק להניח את זה היום או שנצטרך בכל זאת להניח את זה מחר. יש כאן עוד שיקול שגם הוא חלק מהעניין.

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

אז בואו מראש נלך לכיוון הזה.

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> 

חבר הכנסת אלקין, הרצון היה לייצר את השקיפות הגבוהה ביותר מולכם, להביא את כל האופציות לכאן ולא לעשות את זה בשיטת הסלאמי וכל פעם לבקש קודם פטור מחובת הנחה ואחר כך להגיד שצריכים גם יום מליאה מיוחד.

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

אבל יש סתירה בין שני המודלים. יש מודל אחד שהוא לפי בקשת יושב ראש הכנסת, שביום חמישי יש מליאה מיוחדת בשביל חוק הנבצרות. לפי המודל הזה אין צורך בהקדמת הדיון. לנו אין בעיה עם המודל הזה. אנחנו לא התנגדנו לפתיחה ביום חמישי. יש לנו טענות על יום ראשון ותכף נדבר על זה כשנחזור לדיון על בקשת היושב ראש. אם זה מה שהיושב ראש ביקש, מן הסתם יהיה כאן רוב לאשר את בקשתו ואז לא צריך את הקדמת הדיון. בואו נפתח את המליאה בצורה מסודרת בשעה 09:00 ונביא את החוק ובא לציון גואל.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

אלקין, זה מובן. תודה.

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

חוק רע, גרוע, נצביע נגדו, ננסה לשכנע אתכם אבל בשביל מה להביא לכאן שני דברים שסותרים אחד אתה שני?

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> 

עניתי לך על החלק השני של השאלה שלך ולא עניתי על החלק הראשון לגבי פטור מחובת הנחה. השבוע הקרוב הוא שבוע שהתלכדו צירוף של נסיבות יחסית נדיר מכיוון שזה שבוע שגם צריך להניח בו תקציב בקריאה הראשונה וזה שבוע שהוא גם סוף מושב. בהתאם לתקנון גם ביחס לתקציב יש אפשרות גם ליושב ראש הכנסת וגם לכנסת לנהל סדר יום בסדרי דיון מיוחדים וביחס לסוף מושב, גם כאן יש הוראה שמאפשרת ליושב ראש הכנסת לקיים סדרי דיון מיוחדים.

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

אנחנו לא בסעיף הזה.

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> 

כשאנחנו מצרפים את שני אלה ביחד ויש לנו בעצם שבוע שיש בו גם תקציב שמאפשר לייצר סדר יום מיוחד וגמיש יותר וגם אנחנו נמצאים בשבוע האחרון למושב, אני חושבת שיש יותר גמישות ויותר אפשרויות גם לוועדה הזאת לאשר ליושב ראש הכנסת את מלוא - - -

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

אנחנו לא בדיון הזה.

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> 

שאלת גם על הפטור מחובת הנחה. זה ביחד. 

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

לא על בקשת פטור.

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> 

אני יודעת. אמרת שיש שני מודלים וגם אתה התייחסת לימי המליאה. לכן אני עונה גם על זה. בסוף הכול שלוב זה בזה. נכון שאם יש פטור מחובת הנחה ומספיקים להניח היום, אז אולי לא צריך את יום המליאה המיוחד.

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

בטוח לא צריך.

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> 

בסדר, אז יבטלו. מקסימום יחליטו שלא. השאלה היא רק האם לקבל את ההחלטה בדיון הזה או לקבל את ההחלטה בדיון אחר אחרי הצוהריים כשהנסיבות יהיו יותר בהירות. התשובה לכך היא שמכיוון ששבוע הבא הוא שבוע עם נסיבות שיחסית מאפשרות סדרי דיון מיוחדים בגלל - - -

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

אנחנו מדברים על השבוע הזה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

אלקין, עונים לך.

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

אני שומע ואני אפילו מקשיב ומבין את הטענה של היועצת המשפטית. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

אתה אולי שומע אבל אתה לא מקשיב.

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

לחלוטין מקשיב.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

אומרת לך היועצת המשפטית שהיא עונה לך גם על החלק הראשון וגם על החלק השני של שאלתך.

<< דובר >> שגית אפיק: << דובר >> 

כדי להתמודד עם שבוע הבא, זה מתחיל מסוף השבוע הזה. הרי זה ברור.

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

צריכים לסיים את חוק הנבצרות השבוע.

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> 

אני לא יודעת. אני אומרת שאם מבקשת פטור מחובת הנחה, צריכים להניח אותו. אני מסכימה עם המודל הזה וגם אמרנו את זה בעבר, גם על סעיף 98 ואני אומרת את זה גם על פטור מחובת הנחה. מבקשים משהו, אז אי אפשר להגיד שקיבלנו פטור מחובת הנחה ועכשיו נשתמש בו רק בעוד שבוע או לא נשתמש בו בכלל במקרה של פטור מחובת הנחה. שבוע הבא הוא שבוע שמאפשר סדרי דיון מיוחדים וזה גולש כבר לשבוע שקודם לו משום שאנחנו נמצאים בסוף מושב. אי אפשר להתכחש לעניין הזה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

אם עכשיו לא היינו משתמשים בזה אלא אחר הצוהריים היינו משתמשים, היינו צריכים להוציא את המליאה להפסקה ואז היית קם וזועק האם בגלל זה אתם מוציאים את המליאה להפסקה. 

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

לא.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

אל תגיד לי לא. אני יודע.

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

אני אומר משהו אחר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

אלקין, דבריך נשמעו באמת בקשב רב.

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

לא הקשבת למה שאמרתי.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

תאמין לי שהקשבתי לכל.

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

ההצעה שלי היא כזאת. אם יושב ראש הכנסת כבר מראש ביקש מליאה ביום חמישי, וזה מונח לפנינו, צריך להצביע על זה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

הבנתי. שמעתי את ההצעה שלך. 

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

הרי אין חוק אחר שעומד על סדר היום ביום חמישי. כרגע זאת בקשה ריקה מתוכן אלא אם כן יש שם חוק נבצרות. בואו מראש נלך לפי המודל הזה של בקשת יושב ראש הכנסת, נתחיל את המליאה בשעה 09:00 בבוקר עם חוק הנבצרות. לא צריך בשביל זה פטור מחובת הנחה.

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> 

היושב ראש, אני מציעה הפוך. הצבעת כבר על פטור מחובת הנחה. אני מציעה שהפטור מחובת הנחה יישאר על כנו. אני מתנצלת שביקשתי לעשות כאן שקיפות גבוהה לאירוע. אני מציעה שההצבעה על יום מליאה מיוחד יהיה רק ביחס ליום ראשון. ככל שיידרש יום מליאה מיוחד ביום חמישי, בהמשך היום תתכנס הוועדה.

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

גם זאת אופציה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

מקבל את ההצעה הזאת. אנחנו נעבור להצבעה על הרוויזיה שהגישו ולדימיר בליאק וזאב אלקין. 

מי בעד? 6. מי נגד? 9. מי נמנע? אין נמנעים.

הצבעה
הרוויזיה לא נתקבלה

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

הרוויזיה לא נתקבלה.

<< דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> 

אני רוצה לבקש מכולנו היום התחשבות מיוחדת ביועצת המשפטית, עורכת דין שגית אפיק, כי התקשרו אליה בשעה 03:00 לפנות בוקר והחזיקו אותה לא מעט זמן על הקו אבל בכל זאת היא כאן איתנו הבוקר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

אני מסכים אבל אני אגלה לך שכל לילה מחזיקים אותה עד השעות הקטנות של הלילה. כל יום צריך להתחשב בה. 

 << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> 

הנס הוא שתמיד היא נראית מחייכת ונחמדה כאילו ישנה 24 שעות.

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

אם יש דבר שאפשר להצביע עליו פה אחד בוועדה הזאת, זאת הערכה עמוקה של כולנו לעורכת הדין שגית אפיק.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

מי בעד? פה אחד. 

 << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> 

זו ההחלטה היחידה שאני לא מגיש עליה רוויזיה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

אנחנו חוזרים לדיון על ימי מליאה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

שאלתי את היועצת המשפטית. השאלה היא של חבר כנסת צעיר. עד כמה הבקשה הזאת לקביעת שלוש ישיבות מיוחדות ועוד הקדמת הדיון בישיבה הרביעית היא חסרת תקדים? מבחינה כמותית.

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> 

בדרך כלל בסוף מושב מבקשים כשני ימי מליאה מיוחדים. זה פחות או יותר. במקרה הזה, שוב, בגלל העניין של התקציב – וחבר הכנסת אלקין, אני אגיד עוד משהו גם על יום חמישי - המועד האחרון להנחת הצעת חוק התקציב, להנחה שלה, הוא יום חמישי. זאת אומרת, כשהיושב ראש מבקש את יום המליאה המיוחד, הוא מבקש אותו לשם הנחת הצעת חוק התקציב. זה לא רק בגלל הצעת חוק הנבצרות אם תהיה או לא תהיה אלא יתכן וההנחה היחידה צריכה להיעשות כאשר המליאה פתוחה. אפשר יהיה לעשות הפסקה, אתה צודק, אבל זו סיבה מספיק טובה בשבילה נפתחה מליאה בכל השנים בעבר לצורך הנחת הצעת חוק התקציב בין בחמישי ובין בראשון.

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

אז מראש היה ברור שזה רק זה. מה שמטריד אותי זה שזה מייצר חלון שאפשר להביא לשם הכול. אם הקואליציה תבהיר שהכוונות היחידות של המליאה של יום חמישי הן הנחת התקציב ואולי דיון בחוק הנבצרות אם הוא לא יונח היום ולא יספיקו לפני סיום סדר היום להניח אותו, אז אני עוד איכשהו מבין ואמרתי שלי יש כאן השגות, ותכף אני אומר, על יום ראשון הרבה יותר מאשר על יום חמישי בגלל שבירת הנוהג שיש בכנסת.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

אני מציע שכאשר יגיע התור שלך, תדבר על הכול. 

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

אני שואל את היועצת המשפטית אם יש התחייבות שזה ינוצל ביום חמישי.

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> 

אני מניחה שכן. אני מוכנה לבדוק את זה. אני אבדוק את זה לפני ההצבעה.

לשאלתך. בסוף מושב נהוג להוסיף בין אחד לשני ימי מליאה מיוחדים. כאשר יש לנו כאן את הצעת חוק התקציב ומכיוון שיש לנו את הצעת חוק התקציב, תמיד להצעת חוק התקציב מכיוון שמשרד האוצר תמיד לצערי מביא אותה ביום האחרון שקבוע לו בחוק להנחת ההצעה במליאה, אנחנו תמיד פותחים יום מליאה מיוחד ככל שהיום הזה לא נופל על יום ישיבת מליאה רגילה. בסופו של דבר אין כאן משהו שאפשר לומר עליו שהוא חריג מדי.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

חריג אבל לא חריג מדי.

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> 

להוסיף ימי מליאה מיוחדים, זה חריג. זו סמכות של יושב ראש הכנסת.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

בין אחד לשניים זה לא חריג אבל בין שלוש לארבע זה חריג.

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> 

גם השלוש הוא לא חריג מכיוון שלכל אחד מהימים האלה יש הסבר. יומיים, יש להם הסבר בגלל סוף מושב, והיום הנוסף, יש לו הסבר בגלל הנחת הצעת חוק התקציב. זאת פשוט התלכדות של נסיבות שבדרך כלל לא קיימות.

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

אם כבר, אולי כדי להתייחס ליום ראשון. אני אשאל את זה בתור שלי. בהקשר של הבקשה אני רוצה להעלות כמה סוגיות. האחת, לגבי יום חמישי, כבר העליתי אותה. אני רוצה לוודא שהבקשה הזאת היא אך ורק לשם חוק הנבצרות והנחת התקציב ותו לא. תכף אולי נקבל על זה תשובה מסודרת ואז נוכל לגבש את עמדתנו לגבי הצורך במליאה הזאת. אגב, לגבי חוק הנבצרות הייתי מציע מראש ללכת במודל הזה. זה גם מייצר ודאות לחברי הכנסת כי חוק הנבצרות הוא חוק כבד, הוא תיקון בחוק יסוד, והוא מאוד שנוי במחלוקת והיום חברי כנסת מגיעים ולא יודעים אם כן יעלה או לא יעלה, האם יספיקו להניח או לא יספיקו להניח. לגבי החוק הזה עדיף לייצר ודאות. מליאה מיוחדת נפתחת, מסודר, כולם יודעים שזה עולה שם ובא לציון גואל. 

לגבי מרכיב שני בבקשה, שני ימי ראשון. יש כאן כמה סוגיות. האחת, שימוש בימי ראשון הוא מאוד חריג בכנסת. אני כאן הרבה שנים. יש כאן סוגייה מול חברי כנסת נוצריים ובכלל זה יום שבדרך כלל הכנסת לא נגעה בו לשם דיוני מליאה אלא לשם דיוני ועדות. עשו את זה כאשר החריגים שאני מכיר, הקמת ממשלה, דברים כאלה. אני לא זוכר שעשו את זה בניקוי שולחן. עברתי הרבה ניקויי שולחן בכנסת.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

תכף יתייחסו לזה.

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

אני בטח לא זוכר רצף של שני ימי ראשון. לא זוכר ששני ימי ראשון ברצף נלקחו בשביל ניקוי שולחן או לנסיבות אחרות.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

ניקוי לפני פסח זה טוב.

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

תכף אני אדבר גם על זה. ניצול פעמיים של ימי ראשון הוא סופר חריג ולדעתי זה קורה אולי בפעם הראשונה. אני לא זוכר תקדים כזה. אני אשמח אם מזכיר הכנסת או הייעוץ המשפטי של הכנסת יוכל לציין מתי פעמיים ברצף השתמשו ביום ראשון.

ההערה השנייה שלי קשורה למועד של אחד מימי ראשון אלה. שימו לב, י"א ניסן. אני כבר דיברתי כשאישרנו את מועדי הכנס על כך שיש בו תקדים מאוד מאוד מעניין בכניסה קרוב לחג הפסח כשאנחנו מאשרים את הכנס. כאשר אישרנו, כולם התייחסו לזה שהיה ברור שיום ראשון מן הסתם הכנסת לא תתכנס ובפועל הפגרה תיכנס שבוע קודם. השימוש ב-י"א ניסן כיום עבודת הכנסת, זה תקדים שאני לא זוכר כמוהו. האם קרה אי פעם שב-י"א ניסן הכנסת עוד עבדה ועוד לא יצאנו לפגרה מבחינה ממשית ולא כיום של הכרזה?

אני גם מפנה את תשומת הלב של חברי הכנסת החרדים שהם בדרך כלל הראשונים שמבקשים.

 << דובר >> אליהו ברוכי (יהדות התורה): << דובר >> 

אני אתמול קיבלתי אישור מיוחד מאשתי ליום הזה.


 << אורח >> עליזה בראשי: << אורח >> 

אל תדאג להכנות לפסח של החרדים.... הנשים עושות.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

לא, אני לא מסכים.

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

אני שמח שזה נרשם בפרוטוקול שחברת הכנסת עליזה בראשי התחייבה בשם המפלגות החרדיות. אני זוכר אותם משתמשים בטיעון הזה בכל שנה כשהיו כאן דיונים סביב המועדים. אנחנו בקואליציה שלנו הלכנו לקראתם ואפילו אחרי פורים יצאנו. הסבירו לנו שלחברי הכנסת החרדים כל כך קשה הניקיונות לפסח כך שאחרי פורים יצאנו לפגרה. מסתבר שאפשר להגיע ל-י"א ניסן. אגב, זה תקדימי. ינון, זאת לא בדיחה. הכול התהפך. ינון, זאת לא בדיחה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

אמרתי לך שזאת בדיחה? זאת ועדת כנסת.

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

 כשתהיה קואליציה אחרת, היא תגיד שיושב ראש ועדה חרדי קבע דיון ב-י"א ניסן. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

הבדיחה היא שאתם אומרים שאף פעם לא היו תקדימים כאלה. זאת הבדיחה הכי גדולה שיש. אבל בסדר. זה התפקיד של האופוזיציה. אמרתי לך, אתה בינתיים עובד יפה באופוזיציה. אתה עושה את זה בצורה טובה למרות שיש עוד כמה שיפורים.

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

תן לי דוגמה שיש דיון ב-י"א בניסן. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

הערה רביעית ואחרונה.

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

אני מדבר לגופו של עניין. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

לא אמרתי שאתה לא מדבר לגופו של עניין. 

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

אתם מבקשים כאן ביום שני הקדמת הדיון ל-10:00 בבוקר. זה כנראה הבוקר האחרון שיעבדו הוועדות בבניין הזה. גם נקבעו ועדות. אני מבין למה אתם רוצים להקדים, זה מקובל בניקוי שולחן, אבל למה לא להתחיל ב-11:00? לפחות לאפשר את החלון המסוים לוועדות שכבר נקבעו, שלא יבטלו אותן ושהן יעבדו. אין שום סיבה לא להתחיל ב-11:00 ביום כזה ולאפשר לפחות ביום שני ישיבה תקנית אחת של כל ועדה לפי סדרי עדיפויות שלה כי אחר כך כבר לא יהיו ישיבות ועדות.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

תודה. 

 << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> 

ינון, לא שמתם לב שהחל ממחר יש חודש רמדאן ובחודש רמדאן צמים. זה לא חודש רגיל. גם פיזית, גם נפשית. להכניס לתוך זה עבודה בימי ראשון וחמישי, זה חוסר התחשבות טוטלי. אני לא מדבר על ההצבעות בין 6:00 ל-7:00. 

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

תבדוק שאת זה יקיימו. אני לא יודע כי אולי גם את זה לא יקיימו. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

אחמד, אנחנו מודעים לזה וזה נלקח בחשבון וגם תהיה הפסקה. אתה יודע שגם בימי הצום שלנו המליאה עובדת עם הפסקה ואפילו בימי הצום שלנו ההפסקה היא קצרה ולא תמיד נותנים אותה וזה בסדר. עזוב, אני לא נכנס לזה.

 << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> 

מתי ימי הצום שלכם?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

י' בטבת, תענית אסתר, י"ז בתמוז.

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

בתענית אסתר עשינו יום מקוצר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

אין לנו רק יום כיפור אלא יש עוד ימי צום. גם הוועדות עבדו וגם הביאו למליאה והייתה הפסקה. זה מה שעושים כאן.

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

לא. זה לא מה שעושים כאן.

 << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> 

לפרוטוקול. מי שעונה לי הוא חבר כנסת דתי. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

דתי חרדי שצם בכל ימי הצום ומבין לליבך.

 << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> 

זה שלא מסכים איתי, הוא דתי חרדי.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

כן. דתי חרדי מ-ש'ס שמבין לליבך ויודע מה זה צום וצם את כל ימי הצום וברוך השם לא פספס אף יום צום. אני מבין אותך ומבין לליבך. אני אומר לך שאני שאף פעם לא פספסתי צום.

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

לכן ברמדאן אתה תוקע לו מליאה כשכל הימים הם ימים מלאים. חמישה ימים.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

חבר הכנסת מעוז לא מרגיש בנוח כשמדברים כאן על רמדאן ופסח באותה ישיבה.

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> 

אדוני היושב ראש, נדמה לי שנהוג לאחל רמדאן קרים. לא יודעת אם מישהו אמר את זה כאן אבל זה נראה לי ראוי ונכון.

אני רוצה לומר כמה דברים. מסתבר שעל אף שגם ראש הממשלה וגם השרים שלנו עסוקים מאוד בטיוליהם בחוץ לארץ, זה רק מביא לנו נזק. קורה תהליך הפוך ממה שהיינו מצפים. במקום שהשרים יטוסו לחוץ לארץ, ייצגו אותנו, גם ראש הממשלה, ויביאו הישגים, קורה דבר הפוך. יש הרס של היחסים הבין-לאומיים. רק הבוקר התבשרנו שקראו לשגריר ישראל בארצות הברית לשיחת נזיפה. חמור מאוד בעיניי.

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

דווקא זה לא קשור לנסיעות של ראש הממשלה כי לשם לא הזמינו אותו.

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> 

נכון. טרם הוזמן ונראה שזה רחוק מאוד. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

הקואליציה הודיעה שזה לא מזיז לנו. אז הכול בסדר.

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> 

אני חושבת שזה משהו שאנחנו צריכים לחשוב עליו, על הנושא של היחסים הבין-לאומיים שאנחנו ממש רואים הידרדרות מהירה מאוד בכל היבשות בעולם. מדהים לראות את זה. 

רציתי להבין מה קרה כאן באמצע הלילה שהוחלט שפתאום מצביעים בצורה מאוחדת על כל ההסתייגויות, ממתי זה נהוג ואיך אנחנו עוברים על זה לסדר היום. 

 << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> 

זה נהוג ממזמן.

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> 

בסדר. אני רוצה לשאול על כל מיני דברים שקורים לאחרונה כאן במשכן הזה שהם ממש בניגוד לנהלים אבל משום מה אנחנו לא מתייחסים אליהם. שלשום בלילה ביציע השתוללות, ריקודים ברחבת הכניסה לכנסת עם חברי כנסת.

 << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> 

השם ישמור.

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> 

אנחנו לא מבינים ממתי זה נהוג ומקובל.

 << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> 

השם ישמור.

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> 

כשצועקים ביציע, לא מעירים לאף אחד שצועק שם כי זה בסדר, זה הכול טוב.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

בואו נשתדל לא לדבר על מה שהיה ביציע. אגב, אני לא מסכים עם זה. נזכיר שהייתה התנפלות על הזכוכיות מהיציע אבל לא נדבר על זה כי לא נעים לדבר על זה.

 << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> 

אבל מה עשו לאלה שהתנפלו על הזכוכיות? הוציאו אותם באלימות.

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> 

הוציאו אותם באלימות. במקרה הזה לא נעשה דבר, אפילו לא העירו להם. למה? למה לא העירו להם?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

זה לגופו של הדיון?

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> 

זה חשוב לי להגיד. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

אין בעיה. יש מקומות אחרים. את יכולה להעלות את זה במליאה. תדברי בבקשה לנושא הדיון.

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> 

תן לי לסיים את הדברים שלי. ביחס לכל מה שמתוכנן כאן בשבוע הבא, אני באמת מבינה את הלחץ ההיסטרי להעביר את חוק המתנות כי באמת איך נעבור את חג הפסח בלי שמשפחת המלוכה תקבל מתנות לרגל החג? שאלה חשו בה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

תודה. היועצת המשפטית, בבקשה.

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> 

חבר הכנסת אלקין, אני אתן לך תשובה. שוחחתי עם יושב ראש הקואליציה והוא ציין שלמעט הצעת חוק הנבצרות, ככל שהיא תגלוש, הנחת הצעת חוק התקציב - שכרגע גם לא ידוע מתי היא תגיע והיא יכולה להגיע ביום חמישי בהמשך אבל מדובר בהנחה בלבד שנעשתה גם בעבר.

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

אני מעריך שזה יקרה עד יום חמישי. 

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> 

זה חייב לקרות ביום חמישי, רק לא ברור באיזו שעה. מניסיון, ואולי אתה יודע, כל שנה זה כך או כל שנתיים בתקציב דו שנתי. המדפיס עובד קשה על חוקי ההסדרים וזה מגיע לכנסת.

 << דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

רק שלא כל שנה יש הערות של אגף התקציבים ושל הכלכלנית הראשית שצריך כנראה לעשות היערכות מחודשת.

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> 

מעבר לכך, יש סיכום בין חברת הכנסת מירב בן ארי וחבר הכנסת אופיר כץ על פיצול של חוק נכי צה"ל שיעלה ויש ביניהם הסכמה שככל שיוחלט להוסיף נושאים, זה ייעשה אך ורק בהסכמה ובתיאום. 

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

כולל בסדר יום של יום חמישי.

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> 

כן. בדיוק. לכן אני אומרת שאתה יכול להצביע על יום מליאה ליום חמישי, בעיקר בגלל שכרגע אנחנו לא יודעים מתי הצעת חוק התקציב תגיע.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

דן, אתה רוצה להוסיף משהו?

 << אורח >> דן מרזוק: << אורח >> 

אני רוצה להתייחס לשאלתו של חבר הכנסת אלקין לעניין התקדימים, ליום ראשון.

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

לשני ימי ראשון ברצף.

 << אורח >> דן מרזוק: << אורח >> 

רק אזכיר שהסוגייה של דיונים ביום ראשון עלתה רק לאחרונה כאן בוועדה הזו בשבוע של פורים. כבר אז אנחנו התייחסנו לעניין הזה. יש תקדימים רבים לכינוס הכנסת בימי ראשון לרבות בכנסת הקודמת. אנחנו גם העברנו בשעתו למי שביקש את אותם תקדימים. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

מליאה או ועדות?

 << אורח >> דן מרזוק: << אורח >> 

מליאה. אני מדבר על מליאה.

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

שני ימי ראשון ברצף.

 << אורח >> דן מרזוק: << אורח >> 

יש תקדימים.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

בבקשה תנו לו לדבר ברצף.

 << אורח >> דן מרזוק: << אורח >> 

לגבי יום ראשון פעמיים ברצף. אני לא כל כך מצליח להבין למה הדבר הזה הוא רלוונטי.

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

כי מדובר באירוע חריג שאתה חוזר עליו ברצף.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

זאב, הוא נותן לך תשובה לשאלה שלך.

 << אורח >> דן מרזוק: << אורח >> 

ממה שאני רואה כאן, אין לזה דוגמה של שני ימי ראשון ברצף.

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

לא היה.

 << אורח >> דן מרזוק: << אורח >> 

אבל אני לא חושב שהדבר הזה הוא רלוונטי לעניין הסמכות של הוועדה או הסמכות של יושב ראש הכנסת.

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

בטח שזה רלוונטי. זה משמעותי לגבי החריג.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

אלקין, תודה.

 << אורח >> דן מרזוק: << אורח >> 

ודאי לקראת סוף הכנס, בוודאי כאשר סדר היום של המליאה הוא כל כך עמוס ובוודאי כאשר אנחנו מדברים על שבוע של תקציב. גם בכנסת הקודמת יש דוגמאות לכינוס הכנסת בימי ראשון. 

לגבי ועדות. אתה הערת.

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

לא. אני ביקשתי. ברור שמותר להתחיל בשעה 10:00 אבל אני הצעתי לקואליציה להתחיל ב-11:00.

 << אורח >> דן מרזוק: << אורח >> 

אתה אמרת שזאת ההזדמנות האחרונה של ועדות הכנסת להתכנס. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

אם תגיד את זה עוד פעם, רוטמן יתחיל ב-07:00.

<< דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

זה לא שבשעה 10:00 הוא מביא הצעות יותר צלולות ממה שהוא מביא בשעה 07:00 בבוקר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

אלקין, אני מכבד אותך ואני לא מפסיק אותך, אבל אתה כל רגע מפסיק אותו.

 << אורח >> דן מרזוק: << אורח >> 

לעניין הטענה שביום שני זאת ההזדמנות האחרונה של ועדות הכנסת להתכנס. אני מזכיר שיש גם את יום ראשון כאשר ביום ראשון הישיבה אמורה להיפתח בשעה 16:00 ולכן אפשר לכנס את הוועדות ביום ראשון עד כינוס המליאה בשעה 16:00.

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

זה ברור. זה לקחתי בחשבון.

 << אורח >> דן מרזוק: << אורח >> 

אלה הדברים. 

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

בנושא של יום שני, הפנייה שלי לא הייתה לא לייעוץ המשפטי ולא למזכיר הכנסת כי זה לא עניין טכני פורמלי משפטי. זאת הצעה לכם כקואליציה לפתוח ב-11:00.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

תודה רבה. מי שירצה ועדה ויהיה חשוב לו, שיקדים את שעת הוועדה לשעה 08:00 או 09:00 בבוקר. ועדת הכספים מתכנסת ביום בשעה 10:00 כדי להכין לקריאה ראשונה חוק של דודי אמסלם על התרופות. לפעמים גם שעה מספיקה.

אני עובר להצבעה על הסעיפים האלה. 

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

כמות שזה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

כמות שזה.

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

אתם לא משנים.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

לא משנים. גם היועצת המשפטית אמרה לך שיש לנו אפשרות.

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

כולם דיברו? אפשר התייעצות סיעתית?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

לא. כבר עברתי להצבעה.

מי בעד? 8. מי נגד? 5. מי נמנע? אין נמנעים.

הצבעה
אושר

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

אושר. שמונה בעד, חמישה נגד.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

רוויזיה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

הרוויזיה בשעה 10:10 בחדר הישיבות של הוועדה לענייני ביקורת המדינה.

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

אפשר לתת הערה לסדר היום שלא קשורה לזה? דווקא משום שמזכיר הכנסת כאן וגם מנהלת ועדת הכנסת. אני חושב שמה שקורה כאן עם דיוני הוועדות והמיקום שלהן זה דבר בלתי קביל לחלוטין. ועדת חוק דרעי, חשוב ככל שיהיה - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

אין חוק כזה.

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

 מה לעשות, יש חוק כזה. אתם קוראים לו כך.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

אנחנו לא קוראים לו כך.

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

ועדת חוק דרעי השתלטה על חדר ועדת הכנסת ובגלל זה ועדת הכנסת השתלטה על חדר ועדת הכלכלה ועכשיו תשלט אל חדר הוועדה לענייני ביקורת המדינה. ועדת הכלכלה שהייתה צריכה לשבת כאן בשעה 09:00 יושבת בחדר של ועדת העלייה והקליטה. ועדת העלייה והקליטה כנראה הפכה לוועדת הגלות והלכה לגלות.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

אלקין, אני רק רוצה להודיע משהו. הרוויזיה תתקיים בשעה 10:30 בחדר הוועדה לענייני ביקורת המדינה.

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

למה ועדת הכנסת לא יכולה לשבת במקום שלה? זה לא נורמלי. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

אני אתייחס לזה.

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

אתמול היא ישבה בחדר ועדת המדע. היום היא יושבת בחדר ועדת הכלכלה. הכול בגלל חוק דרעי.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

יש תקציב מיוחד לבניית אגפים חדשים בכנסת. כשהם ייבנו, יהיו חדרים נוספים לוועדות. תודה רבה. נחזור בשעה 10:30 בחדר הוועדה לענייני ביקורת המדינה לדיון על הרוויזיה.


 << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 09:40. << סיום >>