פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת העשרים-וחמש הכנסת 60 ועדת החוקה, חוק ומשפט 22/03/2023 מושב ראשון פרוטוקול מס' 58 מישיבת ועדת החוקה, חוק ומשפט יום רביעי, כ"ט באדר התשפ"ג (22 במרץ 2023), שעה 21:38 סדר היום: << הצח >> 1. הצעת חוק בתי המשפט (תיקון מס' 105) (הוראות לעניין הוועדה לבחירת שופטים), התשפ"ג–2023 << הצח >> << הצח >> 2. הצעת חוק-יסוד: השפיטה (תיקון מס' 3) (חיזוק הפרדת הרשויות) << הצח >> נכחו: חברי הוועדה: שמחה רוטמן – היו"ר עופר כסיף ארז מלול יואב סגלוביץ' יצחק פינדרוס אורית פרקש הכהן אריאל קלנר יצחק קרויזר גלעד קריב חברי הכנסת: אורנה ברביבאי משה טור פז אחמד טיבי מאיר כהן רון כץ יוראי להב הרצנו עודד פורר מטי צרפתי הרכבי אלעזר שטרן עאידה תומא סלימאן ייעוץ משפטי: ד"ר גור בליי אלעזר שטרן מנהל הוועדה: איל קופמן רישום פרלמנטרי: אהובה שרון, חבר תרגומים רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. יתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> הצעת חוק בתי המשפט (תיקון מס' 105) (הוראות לעניין הוועדה לבחירת שופטים), התשפ"ג–2023, כ/947 << נושא >> << נושא >> הצעת חוק-יסוד: השפיטה (תיקון מס' 3) (חיזוק הפרדת הרשויות), כ/947 << נושא >> << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אנחנו פותחים את ישיבת ועדת החוקה, חוק ומשפט. שלום וברכה. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> חודש טוב. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> גם חודש ניסן וגם לאזרחים המוסלמים חודש מבורך. חודש רמדאן. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> רמדאן קרים. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אנחנו מחדשים את הישיבה בעניין הנמקת הסתייגויות והצבעות של ציון במשפט תפדה, מחזירים את הצדק למערכת המשפט. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> כסדום היינו ולעמורה דמינו. להקפיד בפסוקים. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הצעת חוק-יסוד: השפיטה (תיקון מס' 3) (חיזוק הפרדת הרשויות) והצעת חוק בתי המשפט (תיקון מס' 105) (הוראות לעניין הוועדה לבחירת שופטים), התשפ"ג–2023. אנחנו בהנמקת הסתייגויות והצבעות. אנחנו בחידוש ישיבה. אנחנו לא בישיבה חדשה. אני פניתי לסיעות שהגישו הסתייגויות ולחברי הכנסת שהגישו הסתייגויות ושאלתי מי רוצה לנמק. לצערי חלק גדול בחרו לא לעשות זאת ואני מבין זאת. זאת כמובן זכותכם. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> סותמים את הפה בהנמקות. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> זה לא היה כך. ישבתי כאן בין ל-24:00 ל-03:00 ולא התאפשר לי לנמק הסתייגויות. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אני מתכוון להנמקת הסתייגות מהותית. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אתה לא מחליט לנו מהי הסתייגות מהותית ומה לא. << דובר >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר >> היושב ראש, תהיה מדויק בדברים. זה נשאר בפרוטוקול. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני ישבתי כאן בין 24:00 ל-03:00 ולא התאפשר לי לנמק. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אבל יוראי וגלעד, אני מדבר כרגע. למה אתם לא יכולים לתת לי לדבר? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> כי מה שאתה אומר זה לא מדויק. לא מדויק בלשון המעטה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> יש חברי כנסת מהקואליציה שהגישו הסתייגויות ויש להם זמן להסתייגויות מהותיות אותו הם ביקשו. הזמן הזה הוא עבורם. חבר הכנסת קלנר וחבר הכנסת סעדה, מי מכם רוצה לדבר ראשון? עכשיו זה הזמן שלהם. חברים, בלי לחץ. יהיה זמן לכל. אם הם יאריכו, אני אעצור אותם. עכשיו מדבר חבר הכנסת סעדה. מי שיפריע, אני אקרא לו לסדר. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> על מה הוא מדבר? הוא הגיש הסתייגויות? << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> כן. אני אסביר שוב. חלק מהסיעות בחרו לנמק במרוכז או לא במרוכז, כל סיעה בחרה כפי שהיא רוצה ואז כל נציגי הסיעות שהיו בחדר בחרו לעזוב וגם זו זכותם. אני לא מבקר אותם. שאלתי אותם אם הם רוצים לנמק הסתייגויות מהותיות, הודיעו שהם לא מעוניינים לעשות את זה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> לא. זאת לא הייתה האמירה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אמרתי להם שיבואו איתי בשיח ובהתאם לזה אני אתאם זמן. הנמקות להסתייגויות מטעם האופוזיציה תמו. רבותיי, אני מדבר כעת ואני אקרא לסדר מי שיפריע לי. חבר הכנסת יוראי להב הרצנו, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה. חבר הכנסת נאור שירי, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה מדבר איתי. אתה עונה לי, אני עונה לך ואתה קורא אותי לסדר. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אני מדבר ואתה לא תקטע אותי. אני קורא לך לסדר פעם שנייה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תגיד, אתה רציני? << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אני קורא אותך לסדר פעם שלישית. צא בבקשה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה יש לך? תגיד. << דובר >> קריאה: << דובר >> הוא רק התחיל. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> שמחה, אני ישבתי כאן בין 24:00 ל-03:00 ולא התאפשר לי לדבר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה אחד הכי חלשים שראיתי אי פעם. פשוט כל הקטע זה להגיד קריאה ראשונה, קריאה שנייה, קריאה שלישית. זה רק מראה כמה אתה חלש. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> זה חוק יסוד משטרי ואני לא מצליח לנמק. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אתה מפריע לחבר הכנסת סעדה לנמק. אני קורא אותך לסדר. צא בבקשה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני הגשתי הסתייגויות ואני מבקש את הזכות לנמק אותן. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> תודה רבה. צא בבקשה החוצה. סדרנים, תוציאו בבקשה את חבר הכנסת יוראי להב הרצנו. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אתה סותם פיות לחברי הכנסת. זה לא מקובל. אתה דורס את הזכויות שלנו ואתה סותם לנו את הפה פעם אחר פעם אחר פעם. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> צא בבקשה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אתה לא מאפשר לנו לדבר. אתה סותם לנו את הפה. זה בלתי נסבל. זה בלתי נסלח. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> תוציאו אותו בבקשה. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> לא הבנתי למה הדפיסו יער שלם. << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> עזוב אותו. הוא יקום לבד. הוא לא עבריין. מנסים לעשות אותו עבריין. << דובר >> קריאה: << דובר >> אורנה, יש עבריינים אחרים במשכן. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> חבר הכנסת סעדה, תנמק בבקשה את ההסתייגות. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> תפנו אותנו להסתייגויות. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> יש קובץ הסתייגויות של חבר הכנסת קלנר אבל תקשיב לו ותעקוב. הוא ידבר בעל פה. << דובר >> משה סעדה (הליכוד): << דובר >> על פי הצעת החוק המקורית למעשה גם הממשלה וגם נציגות הקואליציה, של חברי הכנסת, מורכבת מסיעות שונות. החיסרון בזה הוא שזה לא משקף את יחסי הכוחות. יכול להיות מצב שהמפלגה העיקרית בקואליציה, יש לה 67 מנדטים ובהתאמה היא תקבל נציג אחד ומפלגה שיש לה בסך הכול ארבעה מנדטים גם תקבל נציג אחד כי אתה חייב סיעות שונות, גם בממשלה וגם בקרב חברי הכנסת. לכן ההצעה שלי היא שההחלטה על כמה כל מפלגה תקבל, הממשלה תחליט ובכנסת, הקואליציה תחליט. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> תקבל מה? << דובר >> משה סעדה (הליכוד): << דובר >> נציגות. << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> כמה שופטים יהיו לבן גביר. את הצודק. כל שופט יקבל את המינוי מהשר שלו. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> איפה זה כתוב? << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> הוא רוצה לעשות את זה כך. << דובר >> משה סעדה (הליכוד): << דובר >> זה רלוונטי לכולנו. ממשלות יתחלפו ונכון שזה ישקף את הגודל של הסיעה הגדולה שתהיה לה יותר נציגות. << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> לכל שר יהיה שופט. כך זה מסודר. זה כמו בוועדה כאן, מי השר ומי השופט מטעמו. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> חבר הכנסת קלנר הגיש הסתייגות כמעט זהה, די דומה בניסוחה. << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> השופט של השר והשפוט הוא השופט של השר. השפוט של השר. << דובר >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר >> הנימוק הוא שונה. הוא אותו נוסח. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> אני מבקש אחר כך להתייחס. << דובר >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר >> זאת אותה הסתייגות שהיא על אותו עקרון. בסופו של דבר אנחנו מדברים כאן על ייצוגיות וזה חלק מהעניין שאנחנו רוצים לייצר כאן מגוון. לכן אני חושב שלא יכול להיות שמפלגות קטנות יקבלו את אותה רמת ייצוג כמו מפלגות גדולות, גם מבחינת הציבור שבוחר אותן. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אבל בפועל היום מפלגה קטנה מנהלת את הממשלה. << דובר >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר >> לא נכון גם להגביל את זה לחקיקה. << דובר >> קריאה: << דובר >> ש"ס מנהלת היום את הממשלה. << דובר >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר >> אפילו אתם לא מנהלים ואתם גדולים. << דובר >> קריאה: << דובר >> היה לכם ראש ממשלה עם שבעה מנדטים. << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> את כל הבעיות ברפורמה פתרתם, רק את זה שאין לכם מספיק שפוטים מטעמכם לא. זה הסיפור. כל הבעיות ברפורמה נפתרו. << דובר >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר >> אני אומר שגם מבחינת ה- ... זאת נציגות הרבה יותר ממתנת ונותנת מגוון הרבה יותר רחב. << דובר >> קריאה: << דובר >> תלוי למי משווים. אם משווים לבן גביר, אתה צודק. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> מה עושים עם הזרמים השונים בתוך הליכוד? איך מייצגים את הזרמים השונים בתוך אותה מפלגה? << דובר >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר >> על כל שאר ההסתייגויות שלי, אני רוצה להצביע ביחד. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> להצביע ביחד. בסדר. אדוני היועץ המשפטי, רוצה להסביר את המהות של ההסתייגות? אני רוצה לומר לפני, ברשותך כמובן. << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> גור, אשריך, הוא מבקש ממך רשות. יש לך עדנה. << דובר >> קריאה: << דובר >> איך אילפת אותו. << דובר >> קריאה: << דובר >> גור, זה בסדר, אין לך עוד הרבה. מתי שהוא יחליפו אותו. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> אני לא מתערב. אני מחכה שתיתן לי רשות דיבור. יש לי שאלה. אני מחכה. אמרת לי אחר כך. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אני מבקש ממך שתקשיב גם למה שאני אומר וגם תקשיב לגור. יכול להיות שנענה על השאלה שלך ואז השאלה תתייתר. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> אני כל הזמן מקשיב. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגות של חבר הכנסת קלנר וההסתייגות של חבר הכנסת סעדה, יסביר את המהות שלהן תכף בהרחבה היועץ המשפטי. מה שקרה איתן, אני רוצה להציג את הרקע מטעמי כי בסופו של דבר אנחנו בנוסח של הוועדה דאגנו לגיוון סיעתי. זאת אומרת, באנו ואמרנו שיהיו חברי הכנסת החברים בוועדה לבחירת שופטים מהקואליציה ומהאופוזיציה, מכמה שיותר סיעות. כלומר, לא יותר משתיים מסיעה. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> מה קורה אם מישהו עורק מסיעה לסיעה? << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> נתנו לזה פתרון. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> עם שוחד או בלי שוחד? << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> נתנו לזה פתרון. אם מסיעה לסיעה, רק אם הוא עובר מקואליציה לאופוזיציה. << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> הוא למשל שאל אם סילמן כשעברה, האם היא לוקחת את השפוט שלה שהיא ממנה בפתק, אם היא לוקחת את זה מסיעה לסיעה. נכון שזאת הייתה השאלה? << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> פרס למשוחדים. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> לפעמים בתוך הקואליציה יכולים לעבור מסיעה לסיעה. גם זה קורה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> נכון אבל אם ההסתייגות הזו תתקבל, זה לא יהיה רלוונטי. << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> הוא לוקח את השופט איתו. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> למה אתם לא נותנים לי לדבר ברצף? << דובר >> עו"ד אלעזר שטרן: << דובר >> במקום ציון במשפט תפדה צריך לומר כי "השוחד יעוור פיקחים ויסלף דברי צדיקים". << דובר >> קריאה: << דובר >> יעוור עיני חכמים. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הגיוון הסיעתי הזה, נימקתי אותו והסברנו אותו והיו עליו דיונים רבים גם לפני קריאה ראשונה וגם אחר כך דיברנו על כך. עלו כנגדו טענות. אגב, מי שהעלה כנגדו טענות מכיוון אחר זה גם חבר הכנסת גלעד קריב. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> נכון. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> במסגרת הדיון ביום שני, אם אני זוכר נכון. הוא גם הגיש הסתייגות אבל מחק אותה כחלק מהמקבץ. ראיתי שגם מהליכוד, גם מהעבודה, גם מסיעת יש עתיד – זו הסתייגות 182 ו-219 בהסתייגויות של סיעת יש עתיד – וגם בסיעת המחנה הממלכתי שזו כבר הסתייגות שהצבענו נגדה באוטומט והיא נדחתה, הסתייגות מספר 147. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אתם הצבעתם באוטומט? << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> לא. אתם. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> לא. אנחנו לא דחינו. אם זו הייתה הסתייגות של המחנה הממלכתי - - - << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> גלעד, תן לי לדבר. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> דיברו על דברים אחרים. למיטב זיכרוני מיכאל ביטון עשה את זה בצורה יפהפייה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> גלעד, אני מדבר. למה אתה קוטע אותי? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אתה כל הזמן מדבר. תן גם לנו לדבר. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> העניין הוא שאנחנו הצבענו, מאחר וידענו שצפויה לנו ההסתייגות המהותית שלך שגם נומקה מהותית, העדפנו להצביע בעד ההסתייגות שנומקה מהותית מאשר על הסתייגות שנומקה באופן לא מהותי. << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << דובר >> אתה רוצה להגיד שזה אירוע מתוכנן? << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> לא חס ושלום. << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << דובר >> ... לא ימין מלא מלא אלא כאוס מלא מלא. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> למה אתה לא נותן לי לדבר? << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << דובר >> יש דברים שמצחיקים ולכן התערבתי. על הדברים המצחיקים יש לי מה להגיד. << דובר >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר >> היום הייתי בישיבה של יוסף טייב במשך שעתיים. היושב ראש שתי דקות. הוא נתן למשתתפים לדבר. אתה לא מפסיק לדבר. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אבל אתה לא מפסיק לקטוע. << דובר >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר >> אני לא קטעתי. אני עוצם עיניים ושומע אותך. << דובר >> עידן רול (יש עתיד): << דובר >> אני דיברתי היום אצל טייב בוועדה במשך חמש דקות ברציפות וזה יותר ממה שדיברו כאן במשך חודשיים וחצי. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> תודה. הרעיון של גיוון, אני חשבתי שהוא נכון, אבל אני רואה שמשני הקצוות – קואליציה ואופוזיציה – מעלים נימוקים לעניין. << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << דובר >> אתה יודע שאם היה דיון, אתה יודע עוד איזה רעיונות היו לי? אם היה דיון, לא היינו צריכים הסתייגויות. היינו מדברים על הסניוריטי. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אין לכם יכולת לתת לי לדבר 20 שניות ברצף? למה? באמת, זה לא הוגן. << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << דובר >> האמת היא שהתרחקתי במיוחד לא להפריע ולמרות הכול אתה מדליק אותי. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אבל עוד לא אמרתי כלום. מה יש לך? << דובר >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר >> זהו, עוד לא אמרת כלום ואתה מדליק אותנו. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> אם חבר כנסת מעוניין, אפשר עוד להגיש הסתייגויות בעל פה? << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אפשר בבקשה לדבר? זמן הגשת ההסתייגויות תם. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> האם אפשר להגיש הסתייגויות בעל פה? << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> זמן הגשת ההסתייגויות גם בעל פה תם. אני מציע, מאחר וההסתייגות זהה בתוכנה וכמעט גם בניסוחה, אלה שתי הסתייגויות שעוסקות בשרים ובחברי כנסת ולמעשה שתי הסתייגויות שהן כמעט זהות הוגשו גם על ידי סיעת המחנה הממלכתי וגם על ידי סיעת יש עתיד, גם על ידי סיעת העבודה שבינתיים נמחקה, גם על ידי סיעת הליכוד, על ידי שני חברי כנסת שונים – אם יש משהו באירוע הזה שכולנו מסכימים עליו, אני מציע שנקבל את כל ההסתייגויות האלה. << דובר >> קריאה: << דובר >> לא, לא. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> סליחה, עכשיו זה זמן הנמקה של הליכוד. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> כן, אבל אתה לא יכול להתייחס אלינו ולא לתת לנו לנמק. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> מי מהליכוד מנמק? << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ראשית, אני יכול הכול אבל אני יכול גם לסיים משפט בלי הפרעות. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> מי מהליכוד מנמק? << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אני אתן לך להתייחס. למה אתה קוטע? לכן אני אומר שהעניין הוא כמובן לבחירתנו. אני גם לא רוצה לכפות עליכם הסתייגות שאתם לא רוצים שנקבל או כן רוצים שנקבל. אם תרצו התייעצות סיעתית לפני ההצבעה כדי שתחליטו מה אתם עושים, בסדר. אני מבחינתי רוצה להעלות את ההסתייגות המשותפת. הם יאחדו ביניהם את שתי ההסתייגויות. << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> אפשר בבקשה לחזור שוב על נוסח ההסתייגות? << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> כן. עכשיו היועץ המשפטי יסביר ואז נצא להתייעצות סיעתית. << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> זה אומר שהליכוד ישלוט ב- - - - << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> רבותיי, תנו לי בבקשה לדבר. הסתייגות מספר 2 והסתייגות מספר 4 של חבר הכנסת קלנר בקובץ שלפניכם והסתייגות מספר 1 והסתייגות מספר 2 של חבר הכנסת סעדה. הן זהות בתוכנן. היועץ המשפטי יסביר אותן. אם תרצו התייחסות של כל נציג סיעה לנושא הזה או התייעצות סיעתית קודם ואז תתייחסו, כרצונכם. אני אאפשר כך וכך. אני מבחינתי אומר שאני אציע לחברי הקואליציה לתמוך בהסתייגות הזאת למרות שחשבתי מלכתחילה שהיה גיוון. מאחר שמקבלים ביקורת מכיוונים שונים, אפשר גם להסכים ולקבל. אני אציע את זה. אתם כמובן תוכלו לעשות מה שאתם רוצים. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> חבר הכנסת קלנר גם מציע הסתייגות נוספת, מספר 5, שהיא נושקת לעניין. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> כן, אבל עם הסדר קצת אחר. הוא בסוף החליט את מה הוא מעלה. בסופו של דבר כל חבר כנסת כאן מקבל את הזכות להחליט בעצמו. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> בהנמקה או במשיכה? << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> בהנמקה. הוא לא מושך את ההסתייגות. על כל שאר ההסתייגויות שלו נצביע ביחד. אתה תקבל זמן דיבור אבל תן ליועץ המשפטי להסביר. גלעד, לא יחסר לך זמן דיבור. אל דאגה. אדוני היועץ המשפטי, אם אתה רוצה בבקשה להסביר. יש כאלו שמשום מה לא נותנים אמון בהסברים שלי. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> ואם זה לא יענה, אני מזכיר שאני מחכה לשאול שאלה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אתה תוכל לשאול. << דובר >> גור בליי: << דובר >> אני חושב שהדברים די הוסברו אבל אני אחזור על כך. בהרכב המוצע של הוועדה יש שלושה גורמים שמיוצגים בוועדה – הרשות השופטת, הרשות המבצעת והרשות המחוקקת. בכל מה שנוגע לרשות המבצעת ולרשות המחוקקת, הממשלה והכנסת, נוספה אמירה שאומרת שהשרים צריכים להיות כל אחד מסיעה אחרת, כל אחד משלושת ששרים מסיעה אחרת, וחמשת חברי הכנסת – שלושה קואליציה ושני אופוזיציה – צריכים להיות כל אחד מסיעה אחרת. ההסתייגויות אומרות לבטל את הדרישה הזאת ואז בכנסת הם נבחרים בבחירה חשאית. הקואליציה בוחרת את הנציגים שלה והאופוזיציה את הנציגים שלה בבחירה חשאית ללא כל מגבלה לגבי איזה סיעות. יש רק את המגבלה של הבטחת ייצוג לנשים אבל אין לגבי הסיעות השונות. אותו הדבר בממשלה, כפי שהממשלה תחליט, בלי הגבלה על הסיעות. המשמעות מבחינת הנוסח של החוק הוא שהיום כתוב שר המשפטים ושני שרים אחרים שתקבע הממשלה ובלבד שלא ישתייכו בעת מינויים לממשלה לאותן סיעות בכנסת, פשוט מורידים את "ובלבד שלא ישתייכו" ונשאר שר המשפטים ושני שרים אחרים שתקבע הממשלה, בלי הגבלה מבחינת סיעות. לגבי חברי כנסת, מורידים את המילים "מסיעות שונות" ואז נשאר חמישה חברי כנסת – שלושה קואליציה ושני אופוזיציה בהתאם לתנאים של החוק והתקנון. אלה שתי הסתייגויות כאשר אחת אומרת להוריד את המילים שמתייחסות לשרים. << דובר >> קריאה: << דובר >> הרגתם לגמרי את העניין. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> חבר הכנסת אלעזר שטרן. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> מרוב גיוון, הגענו להצעה חד-גונית לגמרי. << דובר >> קריאה: << דובר >> אני מציע שתעשו מפלגה אחת בכנסת. זה יפתור לכם את כל הבעיות. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> מה שמדהים זה שמדובר בהסתייגויות שהוגשו מכל כך הרבה סיעות ומפלגות ועכשיו כועסים עלי על כך שאני רוצה לקבל אותן. זה בהחלט מדהים. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה להגיד לך משהו. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> לא. רק שאלה. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> אני אשאל שאלה קצרה. יש לי שאלה בעקבות מה שגור הסביר או בעקבות ההצעה. לפני כן שאלה על הפרוצדורה ותגיד לי אם לשאול אותה עכשיו או אחרי ההסתייגות הזאת. ברשותך, שתי שאלות. השאלה הראשונה היא על מהות. אני אגיד עוד לפני זה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> לא, לא, סליחה. לא. מצטער. אתה קיבלת זמן לשאלה קצרה. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> אני אשאל שאלה קצרה. קואליציה ואופוזיציה. נגיד כשהאופוזיציה כבר יודעת שאחד מהקואליציה הוא איתה בגלל שנתנו לו שוחד. הם יודעים, אנחנו לא יודעים. כמו כשהיה בכנסת הקודמת עם סילמן. איפה היא נספרת לעניין המשקל של קואליציה ואופוזיציה? << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> השאלה ברורה לחלוטין. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> ומה התשובה? << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> זאת שאלה אחרת. חבריי לאופוזיציה ולקואליציה, אתם רוצים קודם התייעצות סיעתית? אני חושב שכדאי קודם התייעצות סיעתית ואם תרצו אחרי ההתייעצות הסיעתית, להתייחס. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> נרצה להתייחס. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אם תרצו, אני אתן התייחסות קצרה לפני ההצבעה אבל אחר כך לא תהיה התייעצות סיעתית. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אנחנו לא מוותרים על התייעצות סיעתית בסעיפים אחרים. << דובר >> קריאה: << דובר >> אפשר לשאול על ההצעה הזאת? << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> לא עכשיו. ההסתייגות היא שלכם. << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> זאת הסתייגות של יש עתיד? << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> כן, ושל המחנה הממלכתי והייתה כזאת גם של העבודה. << דובר >> קריאה: << דובר >> הסתייגות גרועה מאוד. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> ההסתייגות הזו היא כחלק ממכלול. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אפשר לשאול שאלות לגבי הדבר הזה? << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא מקובל כאן לשאול שאלות. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> עודד ואורית, אין כזאת פרוצדורה בהנמקת הסתייגויות שחבר כנסת מנמק הסתייגות ואז פותחים דיון, שאלות וסבבי התייחסות. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> בדרך כלל כשזאת הסתייגות שיושב ראש הוועדה מתכנן להעביר, אפשר לקיים עליה דיון קצת יותר לעומק. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אם זאת הייתה הסתייגות רק מטעם הקואליציה - - - << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> לא משנה מטעם מי. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> למה אתה לא נותן לי לענות לך? << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אתה כל הזמן עונה. אתה מתחילת הדיון עונה. אתה לא מפסיק לענות. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> תודה רבה. תבחרו בבקשה נציג מסיעה שיתייחס לנושא, כל אחד בקצרה בהתייחסות של דקה וזה באמת האקסטרה של האקסטרה של האקסטרה. אחר כך נצא להתייעצות סיעתית ואחר כך נעשה הצבעה. מי מסיעת יש עתיד? << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה להתייחס. אני אגיד לך ומזה יובן גם למה צריך התייעצות סיעתית. אם היינו במצב נורמלי, היינו עושים על זה דיון בוועדה ולא דיון דרך הסתייגויות שאתה ישבת ובחרת מה מתאים לך. מאחר וזה לא העניין והכול כאן זה פישינג אחד גדול, כדי להראות איזשהו מצג, אני כן רוצה התייעצות סיעתית. זו הסיבה והיא מאוד ברורה ושקופה כי התהליך שמנסים לייצר כאן הוא תהליך מלאכותי של דיון ולא נאפשר לזה לקרות. הדיון היה צריך להיות מסודר על כל הצעות החוק כולל הרבה מאוד דברים נוספים שלא עלו כאן וכן עלו כאן ואם היית כאן אתמול, היית שומע שלמרות מה שאמרת היו הסתייגויות מאוד מהותיות שכולם הרימו והורידו יד. אני אתמול התייחסתי באריכות לסניוריטי. אני אומר לך שהתייחסתי וכולם הרימו והורידו אל תספרו לי סיפור שעכשיו זה על משהו מהותי. אתמול על כל הדבר הזה נגמר. לכן אני מבקש התייעצות סיעתית. תודה רבה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> בסדר גמור. תודה רבה. סיעת ישראל ביתנו. << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> שאלה ליועץ המשפטי של הוועדה. גור, גם המבנה הקודם בעינינו היה מאוד מאוד בעייתי כי הוא נתן שליטה לקואליציה באופן מלא. לפי ההסתייגות המוצעת תהיה שליטה מלאה של מפלגה מסוימת כי זה מייתר את הצורך במפלגות שונות ומייתר את הצורך בגיוון. << דובר >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר >> לא נכון. << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> מה לא נכון? בנוסח המוצע היום כתוב שצריכות להיות סיעות שונות. גם כך הוועדה הזאת בעיניי הופכת להיות לחלוטין פוליטית ועכשיו היא הופכת להיות לחד-מפלגתית כי אין צורך בגיוון בין הסיעות השונות של הבית. אל תענה לי, אני רוצה לשמוע את גור. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הדברים נשמעו. אני אמרתי דקה. << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> אני דיברתי פחות מדקה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> משפט אחרון בבקשה. << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> אם עד עכשיו היו לנו טענות על פוליטיזציה, ההסתייגות המוצעת עושה את זה ממש חד-מפלגתי ותהיה רק מפלגה אחת כי מטבע הדברים הם הרוב. אני מזכירה לך שהקואליציה הקיימת מונה 64 כאשר הליכוד הוא עם 32. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> תודה. בסוף נתייחס לכולם. המחנה הממלכתי. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני חושבת שהבעיה של הסעיף הזה היא מהותית וצריך לבטל את השליטה הפוליטית של קואליציה מסוימת בוועדה. אנחנו עוסקים כאן בדברים שהם בשוליים של ההרס שנעשה כאן. ההצעה הזאת היא הצעה לא טובה, היא הצעה שתגרום למניפולציות של שיתופי פעולה בין הקואליציה לאופוזיציה בצורה שיכולה עוד יותר לייצר שליטה פוליטית. לי יש הצעה אחרת, היושב ראש. במקום שלושה חברי כנסת, חמישה חברי כנסת, יהיו ארבעה מהאופוזיציה ואחד מהקואליציה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת עופר כסיף ואחרי חבר הכנסת גלעד קריב. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> חברי עופר כסיף ידבר בשמי. << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >> תודה. לפני שעתיים-שלוש דברים אני קראתי שאמר פרופסור גדעון ספיר מפורום קהלת שיצא באופן נחרץ נגד הצעת החוק כפי שהיא. לא רק כנגד פוליטיזציה. אם היה לי זמן, הייתי מצטט בדיוק מה שהוא אמר. << דובר >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר >> יש לך זמן דבר. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> יש לך עוד 20 שניות. << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >> איך הזמן רץ כשנהנים. פרופסור גדעון ספיר אומר שני דברים בהקשר של הצעת החוק. כשהוא מדבר על הוועדה למינוי שופטים הוא קודם כל אומר שהוא בעד לשמור את הסניוריטי אבל כרגע זה לא הנושא, והוא אומר שהוועדה למינוי שופטים לא יכולה לתת רוב מובנה לקואליציה. עכשיו אתם רוצים לתת רוב מובנה לקואליציה. למעשה לתת רוב מובנה למפלגה ספציפית בקואליציה. << דובר >> קריאה: << דובר >> הנה, בגללך הוא איבד את המינוי לעליון. הוא היה מועמד לעליון. עכשיו הוא יהיה מועמד אנרכיסט. << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אני פשוט תוהה האם חס וחלילה לא נוצר כאן איזשהו טריז ביניכם לבין קהלת. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> חס ושלום. << דובר >> קריאה: << דובר >> הוא כבר השלישי מקהלת שאומר שהרפורמה לא טובה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> חבר הכנסת גלעד קריב, דקה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> תודה אדוני. קודם כל נזכיר שמדובר בריאיון שערך ניר גונטג' עם פרופסור ספיר. אני ממליץ לכל חברי הוועדה ולכל חברי הכנסת לקרוא את הריאיון החשוב הזה עם פרופסור ספיר. לגופו של עניין. אדוני היושב ראש, אם היה מתקיים כאן דיון אמיתי על הכנסת איזונים ובלמים בהצעה המאוד דורסנית, אז היה צריך גם לעסוק בסוגיית כפיית הגיוון הסיעתי ואתה יודע את עמדתי. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> היא נומקה בהרחבה ביום שני. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> נכון. אני מזכיר שהיא הייתה חלק מתוך הנמקה מאוד רחבה של תיקונים. אנחנו לא מוכנים שאתה תקבע לנו גם מה היא ההסתייגות המהותית - - - << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אני בוודאי לא אקבע. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> ואתה גם לא תעשה צ'רי פיקינג או יותר נכון רוטן צ'רי פיקינג מתוך ההצעות שלנו ולכן כל עוד ההצעות שלנו הן לא מכלול, תמשיכו בדרככם ואנחנו נתנגד. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> תודה רבה חבר הכנסת גלעד קריב. היועץ המשפטי ביקש להתייחס. אני אומר קודם לכן גם בהקשר לטענות שהועלו על הדיון. הנושא הזה פעמים רבות נדון בהרחבה. גם כאשר גלעד התייחס לזה ביום שני, גם עכשיו כשהנושא נומק. הנושא הזה נדון הרבה מאוד והדיון בו מוצה. אנחנו בשלב של הנמקת הסתייגות. אתם יכולים להצטרף ואתם יכולים לא להצטרף, זאת זכותכם. היועץ המשפטי יגיד מספר מילים ואנחנו נצא להתייעצות סיעתית. << דובר >> גור בליי: << דובר >> במענה לשאלה של חברת הכנסת מלינובסקי. היה על זה דיון בתחילת השבוע. מצד אחד הוצגה הטענה שבאמת לא תהיה שליטה של סיעה אחת ולכן עדיף לבזר את זה בין כולם. הצד השני של הדבר הזה וגם הוא עלה בדיון שזה עלול ליצור מצב של ייצוג יתר דווקא לסיעות הקטנות. זאת אומרת, במצב שבו אתה מחלק ואתה בהכרח מחלק את זה בין כל הסיעות, יכול להיות מצב שדווקא הסיעה הגדולה לא תקבל יותר מסיעות קטנות - זה היה שיקול הנגד - וגם אולי למשוך יותר לסיעות קטנות או סיעות בשוליים. << דובר >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר >> בקואליציה הזאת אין מה לדאוג. זה לא יקרה. הסיעות הקטנות יפרקו את הממשלה. << דובר >> גור בליי: << דובר >> אני אומר שיש פנים לכאן ולכאן. << דובר >> קריאה: << דובר >> קודם יהיו להם שופטים משל עצמם. << דובר >> עו"ד אלעזר שטרן: << דובר >> מאיר, על זה הם כן יסכימו לשים אזיקים. << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> מאיר, השופט יהיה עם אזיק אלקטרוני. << דובר >> גור בליי: << דובר >> היה עוד יתרון לבטל את זה. סוכם שהבחירה היא בחירה חשאית, מה שנותן יותר חופש פעולה לחברי הכנסת בבחירה החשאית. אם מראש זה צריך להיות לפי סיעות - - - << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> כל סיעה תגיש מועמד אחד. << דובר >> גור בליי: << דובר >> זה עשוי לנטרל הרבה דווקא מהאיכות של הבחירה החשאית שתוביל למשהו אולי יותר פתוח ולא לשליטה כל כך חזקה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> יש פה צד לצד ולכן יש שיקול דעת. התייעצות סיעתית. אנחנו נשוב ונתכנס בשעה 22:15. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> הדיון לא מוגדר כדיון של שעה וחצי? מתי הוא מסתיים? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> בשעה 23:00. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> בשעה 23:08. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הוא התחיל בשעה 21:38 והוא יארך בדיוק שעה וחצי. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 22:10 ונתחדשה בשעה 22:15.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אנחנו מחדשים את הישיבה. אנחנו חוזרים מההתייעצות הסיעתית. אתם רוצים להודיע משהו? << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << דובר >> כן. יש עתיד מושכת. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> יש עתיד מושכת את הסתייגויות. נא לרשום. רבותיי, מנהלי הסיעות, נא לוודא שכולם חזרו. הסתייגות מספר 182 של סיעת יש עתיד והסתייגות 219 של סיעת יש עתיד, לצערי נמשכו. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> לא מאוד לצערך. אם זה היה לצערך, היית מנהל אחרת את ההידברות. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות בתוכן דומה של מפלגת העבודה כבר נמשכה על ידך קודם לכן. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> נכון. בגלל חוסר הנכונות שלך. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> המחנה הממלכתי? ההסתייגות שלכם, הוצבע נגדה. אני לא יודע מה החלטתם כאופוזיציה. לכן הייתה ההתייעצות הסיעתית. << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> אורית, אנחנו משכנו. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אנחנו משכנו. אנחנו מצביעים נגד. << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> משכנו את ההסתייגות. אנחנו לא מציגים אותה. אין לנו עניין לשתף פעולה עם הרכב הוועדה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אנחנו מצביעים נגד. << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> הליכוד יישאר עם שלו. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגות כבר נדחתה על ידי הוועדה עדיין יש רוויזיה תלויה ועומדת. אם תרצי, נחזיר אותה. אם תרצי, נמחק אותה. מה שתגידי לנו נעשה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אנחנו דנים עכשיו ברוויזיה? << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אפשר לדון ברוויזיה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני רוצה לנמק את הרוויזיה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> איך אתה דן עכשיו ברוויזיה? << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אני צריך להודיע על זה כדי שיהיה זמן. לכן לא נעשה את זה כעת אלא במסגרת הרוויזיות הכלליות. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> גלעד, בוודאי שאנחנו לא מושכים את הרוויזיה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רוויזיה לא צריך למשוך. אנחנו מצביעים נגד ההסתייגויות האלה. אנחנו הצענו את זה כחלק ממכלול והוא עושה מה שהוא עושה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> תודה רבה. אנחנו עוברים להצבעה על ההסתייגויות. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> שמחה, סליחה. יש לי שאלה ליועץ המשפטי. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> לא. אתה לא יכול בזמן הצבעה. אני קורא אותך לסדר. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> אבל יש לי שאלה אמיתית ליועץ המשפטי. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אתה מפריע להצבעה. אני קורא אותך לסדר פעם שנייה. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> לא. אתה לא יכול. << דובר >> קריאה: << דובר >> אלעזר, הוא באמצע הצבעה. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> שאלה על עצם ההצבעה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אנחנו מצביעים. האם מבחינתכם אפשר להצביע עליהן ביחד? חברי הכנסת קלנר וסעדה, אני קורא לכם ואתם מתעלמים ממני. האם אתם מעוניינים שנצביע ביחד על הסתייגות 2 ו-4 של קלנר? אפשר לעשות זאת? אדוני היועץ המשפטי. << דובר >> גור בליי: << דובר >> כן. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> האם אתם מסכימים שנצביע ביחד על הסתייגות 2 ו-4 של חבר הכנסת קלנר והסתייגות 1 ו-2 של חבר הכנסת סעדה? << דובר >> משה סעדה (הליכוד): << דובר >> כן. << דובר >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר >> כן. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> מבחינתכם אתם מסכימים. תודה רבה. גם אנחנו מסכימים. אנחנו עוברים להצבעה על הסתייגויות אלו. מי בעד קבלת ההסתייגויות? 9. מי נגד? אין נגד. מי נמנע? אין נמנעים. הצבעה ההסתייגויות נתקבלו << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגויות 2 ו-4 של חבר הכנסת קלנר והסתייגויות 1 ו-2 של חבר הכנסת סעדה התקבלו. << דובר >> קריאה: << דובר >> פשוט לא יאומן. יצרו כאן אי גיוון מוחלט. אולי תוסיף בסיפה שזה יהיה תחת משמעת סיעתית. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני טוען שזה נושא חדש. << דובר >> קריאה: << דובר >> כל חברי הקואליציה מאותה מפלגה ותחת משמעת סיעתית. כך ייבחרו שופטים. תוסיפו את זה בסיפה. עוד הסתייגות. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אפשר בבקשה להפסיק לצעוק? תודה רבה. טוען חבר הכנסת עודד פורר שעכשיו משההסתייגויות נכנסו לנוסח הן בגדר נושא חדש. לכן ממילא כאשר אנחנו נצביע על נוסח החוק, להבנתי אדוני היועץ המשפטי, לא נוכל להצביע על נוסח החוק לפני שטענת נושא חדש של חבר הכנסת פורר תידון ותוכרע בוועדת הכנסת. << דובר >> קריאה: << דובר >> אבל מה עם דיון על הנושא הזה? דיון על ההסתייגות הזאת? << דובר >> גור בליי: << דובר >> אתה יכול להמשיך להצביע על ההסתייגויות. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אדוני היועץ המשפטי, במידה וטענת הנושא החדש תתקבל, השינוי בנוסח החוק הוא מהותי והוא מהותי גם לגבי ההצבעה על ההסתייגויות האחרות. אם ההסתייגות הזאת התקבלה ונוסח החוק הוא כזה, יכול להיות שחברי הכנסת ירצו להצביע בעד הסתייגויות אחרות שלו לא זה היה עובר, זה לא היה כך. צריך לדעת מה הנוסח. צריך להבין מה הנוסח. << דובר >> גור בליי: << דובר >> ברגע שזה נכנס לתוך נוסח החוק, הטענה שלך היא טענת נושא חדש על משהו שהוא בתוך החוק ולכן אפשר להמשיך להתקדם עם ההסתייגויות. על החוק עצמו עם ההסתייגויות שנכללו בו, אי אפשר להצביע אבל זה לא עוצר את ההצבעה על יתר ההסתייגויות. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> אני ביקשתי שאלה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אני קורא אותך לסדר פעם שנייה. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> אתה לא יכול שלא לתת לי. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אני קורא אותך לסדר פעם שלישית. תצא. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> אני לא מצליח להבין את זה. אני באמת לא מצליח להבין את זה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אני באמצע הדברים. אנחנו באמצע הצבעות ואתה מפריע. צא בבקשה. << דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >> מצטרפת לטענת נושא חדש. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> חבר הכנסת פינדרוס גם רוצה להעלות טענת נושא חדש? תודה רבה. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> חברה כנסת שרון ניר הצטרפה לטענת נושא חדש. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> שמענו את הדברים. תודה. חבר הכנסת סעדה, אתה סיימת עם ההסתייגויות שלך, נכון? כל ההסתייגויות שלך התקבלו. תודה רבה. חבר הכנסת קלנר, יש לך עוד הסתייגויות? אתה רוצה שנצביע על כולן במאוחד? << דובר >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר >> נכון. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> על כל שאר ההסתייגויות שלך. בסדר גמור. אני מעלה להצבעה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> היועץ המשפטי, אתה יכול בבקשה להסביר לנו על מה מצביעים? אני לא מבינה על מה מצביעים. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> נמצא בפניכם שלושה דפים, ההסתייגויות של חבר הכנסת קלנר. חבר הכנסת קלנר בחר להעלות את כל שאר ההסתייגויות שלו להצבעה אחת. << דובר >> גור בליי: << דובר >> יש שלושה מסמכים של הסתייגויות של חבר הכנסת קלנר. על אחד יש 13, על אחד יש שתיים ויש עוד אחד עם אחד. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> הדפים האחרונים בקלסר. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> לא להפריע כרגע. חבר הכנסת קלנר ביקש להעלות את כל ההסתייגויות שלו להצבעה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אדוני היושב ראש, אני מעיינת בהסתייגויות האלה. יש כאן דברים מהותיים. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אבל זה לא ההליך. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> יש כאן שינוי בהסדר. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אבל זה לא ההליך. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני מבקשת שהיועץ המשפטי יסביר מה הן ההסתייגויות. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> לא כך עובד הליך הנמקת הסתייגויות. גלעד, אני עכשיו באמצע הצבעה. אם יש לך טענות, תגיש רוויזיה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני מבקש העלאת נושא חדש. אני אומר על איזה הסתייגויות. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> תגיד על איזה הסתייגויות אתה רוצה לומר נושא חדש. אין בעיה. תגיד. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> בוודאי שיש כאן נושאים חדשים. תיקון סעיף 4. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני אומר את שלי. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אתה מעכב את ההצבעה. תגיד נושא חדש. אתה חושב שמדובר בנושא חדש. תגיד וזהו. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> מבחינתי הסתייגות 6, הסתייגות 7, הסתייגות 8 והסתייגות 9 שעוסקות - - - << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> בלי הסבר. בעיניך הן נושא חדש? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> כן. נושא חדש. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> גם אני רוצה לטעון. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> לא, אין טענות. להגיד לאיזה הסתייגויות אתם טוענים נושא חדש. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> כתוב תיקון סעיף 4. יש לו שלושה מסמכים. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> על איזה הסתייגויות את אומרת נושא חדש? << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> תיקון סעיף 4. אין כאן מספר. "עלה מספר המינויים שתציע הוועדה בתקופת כהונתה". << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אין בעיה. תודה רבה. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> גם אני רוצה לטעון. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> יש עוד אחת. תיקון סעיף 7. במקום שבעה יבוא עשרה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> פינדרוס, תגיש בבקשה נושא חדש על כולן. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> נושא חדש. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אתה נוקם בנו? << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> מי שמגיש נושא חדש על ההסתייגויות של חבר הכנסת קלנר - - - << דובר >> קריאה: << דובר >> הם הגישו נושא חדש על כל ההסתייגויות? << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> תגיש בבקשה נושא חדש על כל ההסתייגויות של חברי האופוזיציה. << דובר >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר >> אני הגשתי. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> תודה רבה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אתם השתגעתם? << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אנחנו לא נצביע על הסתייגויות של חברי הכנסת מהאופוזיציה. בבקש התכנס את ועדת הכנסת בהקדם. תודה רבה. אנחנו יוצאים להפסקה. ההתנהלות הזאת לא מקובלת שמגישים נושא חדש על ההסתייגויות של חבר כנסת מהקואליציה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אתה טועה. אתם לא נורמליים. זה נושא חדש. יש כאן לפרוטוקול וזה מצולם הוראה של יושב ראש הוועדה לבקשה מחבר ועדה להפעיל לרעה סמכות בתקנון. לא היה דבר כזה. יושב ראש ועדה מבקש מחבר ועדה לעשות שימוש לרעה. << דובר >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר >> אני מושך את ההסתייגויות. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> זה דבר מדהים. אני מבקש חוות דעת של הייעוץ המשפטי על מה שהיה כאן עכשיו. אדוני, אני מבקש התייחסות של הייעוץ המשפטי. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> חבר הכנסת גלעד קריב, אני קורא אותך לסדר. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני מבקש התייחסות של הייעוץ המשפטי. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> תפסיק לצעוק. אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה. תודה רבה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אפשר בבקשה חוות דעת של הייעוץ המשפטי? << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> חבר הכנסת קריב, אני קורא אותך לסדר פעם שנייה. << דובר >> קריאה: << דובר >> לא מושך. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אפשר חוות דעת של היועץ המשפטי? << דובר >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר >> שמחה, אני רוצה להגיש נושא חדש על הקובץ של יש עתיד. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אולי נושא חדש על הקריאה שקראת לסדר את גלעד קריב. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אתם מתנהלים בצורה חסרת תום לב. בגלל שחבר קואליציה הגיש הסתייגויות, אתם הגשתם נושא חדש על ההסתייגויות שלו. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> הוא אומר חוסר תום לב. << דובר >> קריאה: << דובר >> מי שמדבר איתנו על תום לב. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אנחנו לא יוצאים להפסקה. תודה רבה. אנחנו לא נגיש רוויזיה על הסתייגויות של חבר הכנסת קלנר. תודה רבה. חבר הכנסת אמסלם מגיש גם הוא. << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אתה נותן זכות דיבור באופן שרירותי. אני מבקש לומר משהו. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אני עכשיו מדבר ואני מנהל הצבעות. חבר הכנסת אמסלם הגיש רשימה של הסתייגויות. הוא לא נוכח אבל אנחנו נצביע עליהן. אנחנו נצביע עליהן בהתאם לסמכות. אני מעלה את כל ההסתייגויות של חבר הכנסת אמסלם להצבעה. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אפשר התייעצות סיעתית? << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> לא. כולן עוסקות בסעיף שכבר הוגשה עליו התייעצות סיעתית. << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> אנחנו לא יודעים מה הן ההסתייגויות. אולי אנחנו בעד? << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> הסיעה שלי לא הגישה בקשה להתייעצות סיעתית. אני מבקש התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> זה לא עובד כך. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני לא מצליח להבין אתה לא נותן לי התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> למרות שזה חריג, אני מאשר התייעצות סיעתית למרות שלא מגיע לכם, חבר הכנסת פורר. התייעצות סיעתית מעכשיו עד השעה 22:34. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 22:29 ונתחדשה בשעה 22:34.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אנחנו מחדשים את ישיבת הוועדה. האם מישהו רוצה לתת איזשהו עדכון מההתייעצות הסיעתית? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> כן. אני מוכן. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אני אומר בכנות רבותיי, אתם עשיתם כאן מעשה שלא ייעשה. אני בהלם שעשיתם את זה. הדבר הזה לא מקובל בשום צורה. על שום הסתייגות שלכם שהיא לא מהותית לא הגשתי טענת נושא חדש למרות שהיה לנו מאוד מוצדק להגיש. היינו יכולים למחוק לכם אלפי הסתייגויות אבל אנחנו מכבדים אתכם ולא עושים לכם דבר כזה. בא חבר כנסת ומבקש הצבעה על 13 הסתייגויות ואתם עושים לו נושא חדש? אין לכם בושה? באמת, אני בהלם. << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> תתגבר. << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> קודם בוא נצביע. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אל תהיה בהלם. זה החוק. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> הבושה בבית הזה מתה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> יש דברים שלא עושים. << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> מדברים כאן על כבוד. << דובר >> עידן רול (יש עתיד): << דובר >> זה מה שלא עושים, לא מפרקים את מערכת המשפט, לא ממנים ועדה למינוי שופטים שהולכת להיות של הליכוד, לא מבזים את כל המערכת. << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> מושיטים יד כדי לתת סטירה. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> למה אנחנו לא תומכים בקלנר מול שר המשפטים? זה לא יפה. הוא באותה קואליציה והוא נגדו. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> חבר הכנסת רון כץ, אתה מפריע לחבר הכנסת גלעד קריב לדבר. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני מבקש להודיע שלצערי הרב, בשל האיומים - - - << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> שום איומים. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני עכשיו מדבר. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> תסביר אם אתה מושך את טענת נושא חדש כי אחרת אני אצטרך לעבור להצבעה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני אומר. בשל האיומים שמופעלים עלינו על ידי יושב ראש ועדת החוקה תוך, בעיניי, ניצול סמכותו שלא כראוי - - - << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> לי אין סמכות לעסוק בנושא חדש. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני מושך את טענת הנושא החדש למרות שמדובר במובהק בנושא שלא נדון בוועדה, אפילו לא הועלה בוועדה אבל בגלל האיומים הכוחניים של היושב ראש, אני נאלץ למשוך את טענת הנושא החדש. << דובר >> קריאה: << דובר >> אני לא ראיתי שום איום במה שהיושב ראש אמר. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> גלעד, לפני שהוא אמר את זה – הנה, חנוך כאן – הוא אמר שאם הם יעשו לנו נושא חדש גורף על הליכוד, אני - - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אבל זה לא גורף. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אמרתם כל ההסתייגויות. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אופיר, לא נכון. אתה אפילו לא הקשבת. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> רבותיי, הוויכוח הזה נגמר. או שיש נושא חדש או שאין. אני עובר להצבעה. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אם הם משכו, גם אני מושך. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אבל זה לא נכון. לפרוטוקול נאמרים דברים לא נכונים. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אין לכם נושא חדש? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> לא הופעל נושא חדש אוטומטי על ההסתייגויות של חבר הכנסת קלנר. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אין נושא חדש? אין נושא חדש. כולם משכו את טענות הנושא החדש? << דובר >> קריאה: << דובר >> אם כולם משכו, גם אני מושך. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אורית? יש לך טענת נושא חדש? << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> קלנר מושך את ההסתייגויות? << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> לא. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> מצביעים עליהן ומפילים אותן. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל הם מצביעים בעד. יש להם רוב. << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> הם מצביעים נגד. זה הסיכום. אגב, קלנר לא כאן. הוא יצא מהאולם. לא חייבים להצביע על ההסתייגויות שלו. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> הוא נימק. << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> אדוני היושב ראש, המציע לא באולם. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אבל הוא נימק. זה לא הוגן מה שאת אומרת. זה לא נכון. הוא נימק. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הנושא החדש של פורר על הנושא הקודם, נשאר. הוא לא משך את הטענה. זה בסדר גמור. זה היה לגיטימי לחלוטין. תודה רבה. רבותיי, אנחנו עוברים להצבעה על כלל ההסתייגויות שחבר הכנסת קלנר הגיש למעט אלה שהוא משך אותן. << דובר >> גור בליי: << דובר >> אני רוצה להבהיר לפרוטוקול לעניין הנושא החדש. לגבי הנושא החדש, בסופו של דבר לכל חבר כנסת יש זכות להגיש נושא חדש, גם על תוספות להצעת החוק וגם על הסתייגויות. באופן אמיתי יש זכות לחבר הכנסת קריב, יש זכות לחברת הכנסת פרקש ויש זכות לחבר הכנסת קלנר. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הזכות הזאת עומדת גם לחבר קואליציה. << דובר >> גור בליי: << דובר >> גם לחבר קואליציה. אני אומר שיש איזושהי הבנה ג'נטלמנית כזאת שלא עושים בכלי הזה שימוש לרעה מצד כל הצדדים כי זה יכול להוביל למצבים אבסורדיים כאשר למשל בעזרת זה ייקחו מהאופוזיציה את הזכות להגיש הסתייגויות כי הגישו נושא חדש על חצי מההסתייגויות שלה. לכן הדבר הזה, כמו כל הכלים האלה שמשתמשים בהם בדיון הפרלמנטרי, זה משחק עדין. לגיטימי להשתמש בזה. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אבל המקרה שתיארת הוא לא מה שהיה כאן. היה כאן עכשיו על הסתייגויות של חבר כנסת מהליכוד. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> זה לא נכון. זה פשוט לא נכון. תאמר עשר פעמים נאמר פייק ניוז, הם יהפכו לאמת? << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> היועץ המשפטי מדבר. << דובר >> גור בליי: << דובר >> אני לא אומר מה עשה אחד או אחר. אני רק אומר שבסופו של דבר זה כלי, כמו הרבה כלים, שבמקור הוא נועד להבטיח שלא ייכנסו דברים לא רלוונטיים ולפעמים הוא גם משמש ככלי פיליבסטרי וזה לגיטימי כחלק מהמשחק הפרלמנטרי מצד כל הצדדים. רצוי לעשות בו שימוש זהיר מכל הצדדים ולא לנצל אותו לרעה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> תודה רבה. אני שמח שטענות הנושא החדש על הסתייגויות חבר הכנסת קלנר נדחו. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> הבריונות שלך ניצחה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אין לי שום סמכות לעסוק בטענת נושא חדש. << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> בואו נעלה את זה להצבעה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אנחנו מעלים את זה להצבעה. מי בעד ההסתייגויות של חבר הכנסת קלנר? << דובר >> גור בליי: << דובר >> זה בדף 1, דף 2 ודף 3. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> למעט אלו שהתקבלו. << דובר >> גור בליי: << דובר >> למעט שתי ההסתייגויות, מספר 2 ו-4 שנושא את המספר 1 שהתקבלו. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגויות לא נתקבלו << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> מה זה 2 ו-4? << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> שינוי הרכב הוועדה לבחירת שופטים על ידי הליכוד. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אני קובע כי ההסתייגויות של חבר הכנסת קלנר נדחו. << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> על זה יש נושא חדש. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> כן. נשאר. לא נגענו בזה. אנחנו נשמור על זכויותיכם. זה היה ענייני. זה היה לגיטימי. אני מעלה להצבעה את ההסתייגויות של חבר הכנסת אמסלם כמכלול, כדי לא למחוק לו אותן. << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << דובר >> מישהו צריך לנמק אותן, לא? << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> לא. אם חבר כנסת לא נוכח, לא צריך לנמק. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אני מעלה אותן להצבעה. << דובר >> גור בליי: << דובר >> יש דף של הסתייגויות של חבר הכנסת אמסלם שכולל 11 הסתייגויות. << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> יושב ראש סיעת הליכוד, יש לך סמכות למשוך? << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << דובר >> מי מנמק אותן? << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> לא צריך לנמק. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> הוא לא עושה את זה במקרים אחרים. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אני כן עושה את זה. כל מי שמבקש ממני. מי בעד? 11. מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגויות לא נתקבלו << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלו. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> רוויזיה על כולן. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> רוויזיה על כל הצבעות שעשינו היום. חבר הכנסת פינדרוס הגיש. << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> כן. חבר הכנסת יואב סגלוביץ' הודיע על רוויזיה. על כל ההסתייגויות של הליכוד. נרשום גם אותך. << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << דובר >> רק עכשיו הצלחתי לקרוא על מה מדובר. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הרוויזיה היא גם על הקבלה, גם על הנוסח. באיזה שעה אנחנו מסיימים את הישיבה? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> 23:07. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אנחנו נעשה הצבעה על הרוויזיות הללו - - - << דובר >> קריאה: << דובר >> אין לך חצי שעה. << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> אתה סיימת את כל ההסתייגויות של כל הסיעות? << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> לא. רציתי להפריד קואליציה ואופוזיציה כי זה יותר נוח. << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> לא צריך להפריד. תסיים קודם כל את ההסתייגויות. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> בסדר גמור. תודה רבה. את רוצה לשבת ולנהל במקומי? << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> יוליה, אם לא היית, היה צריך להמציא אותך. << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> נכון. << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> איזה מזל שאת כאן. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אנחנו בקובץ ההסתייגויות של יש עתיד. אדוני היועץ המשפטי, תן בבקשה הדרכה לחברי הכנסת איך לאתר אותו. << דובר >> גור בליי: << דובר >> יש קובץ הסתייגויות של יש עתיד, חוק יסוד: הפשיטה והצעת חוק בתי המשפט. יש בו 1,394 הסתייגויות. עד עכשיו הצביעו עד 145 כולל. זאת אומרת, עכשיו אנחנו ב-146 בחוק היסוד. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אנחנו נעבור להצבעות על הקובץ הזה. << דובר >> גור בליי: << דובר >> זה הקובץ של יש עתיד של חוק היסוד, הסתייגות מספר 146. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אנחנו עוברים להצבעה על הסתייגות מספר 146. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אפשר שמנהל הוועדה יאמר מי המצביעים? אנחנו מבולבלים. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> גם המנהל צריך להיות מבולבל אבל בסדר גמור. << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << דובר >> אורנה ואני מ-יש עתיד. << דובר >> איל קופמן: << דובר >> יש עתיד – אלעזר שטרן, סגלוביץ' וברביבאי. המחנה הממלכתי – אורית פרק הכהן. ישראל ביתנו – יוליה מלינובסקי. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> עד שיוליה תחזור, עכשיו מצביעה שרון ניר. << דובר >> איל קופמן: << דובר >> העבודה – גלעד קריב. << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >> מה איתנו? << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הוא אמר. לך אין תחליף. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> מה עם הקואליציה? << דובר >> איל קופמן: << דובר >> הקואליציה - יושב ראש, שמחה רוטמן. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> קואליציה, לא צריך, אנחנו יודעים. הוא לא צריך לדעת על הקואליציה. << דובר >> איל קופמן: << דובר >> הליכוד - אופיר כץ, עמית הלוי, חנוך מלביצקי. ש"ס – ארז מלול, יוסף טייב. יהדות התורה – יצחק פינדרוס. עוצמה יהודית – יצחק קרויזר. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ואני. הסתייגות מספר 146. מי בעד? 6. מי נגד? 8. מי נמנע? אין נמנעים. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגות לא נתקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני מבקש רוויזיה על הסתייגות מספר 146. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> בבקשה, אתה יכול להגיד אני מבקש רוויזיה וכולם יבינו. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> לא, אתה לא יכול לומר איך אני אומר. אתה רוצה גם לומר לי באיזה סגנון אני אבקש רוויזיה? << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> לא. אני יכול להגיד לך לא להפריע לי בזמן הסתייגויות. בזמן הצבעה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני אחכה שתסיים ואז אני אומר איך אני מבקש רוויזיה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> חבר הכנסת גלעד קריב, אתה מפריע לי. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> דרך אגב, על פי התקנון אני יכול אפילו לומר את זה בערבית. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> חבר הכנסת גלעד קריב, אתה מפריע לי באמצע ההצבעות. הסתייגות מספר 147. מי בעד? 5. מי נגד? 7. מי נמנע? אין נמנעים. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגות מספר 147 לא נתקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני מבקש רוויזיה על הסתייגות מספר 147. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות מספר 148. מי בעד? 6. מי נגד? 8. מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות מספר 148 לא נתקבלה. << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >> תשימו לב שכתוב כאן "יתר הגובים" במקום "הג'ובים". בקואליציה יש גובים? << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> הם ייגבו מהשופטים דמי חסות. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני מבקש רוויזיה על הסתייגות מספר 148. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות מספר 149. מי בעד? 6. מי נגד? 7. מי נמנע? 1. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות מספר 149 לא נתקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני מבקש רוויזיה על הסתייגות מספר 149. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות מספר 150. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? אין נמנעים. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגות לא נתקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני מבקש רוויזיה על הסתייגות מספר 150. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות מספר 151. מי בעד? 4. מי נגד? 7. מי נמנע. 1. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגות לא נתקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני מבקש רוויזיה על הסתייגות מספר 151. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> גם אני מבקש רוויזיה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות מספר 152. מי בעד? 4. מי נגד? 8. מי נמנע? 1. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> במקרה הספציפי אני נמנע. אני מבקש רוויזיה על הסתייגות מספר 152. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות מספר 153. מי בעד? מי נגד? 8. מי נמנע? 1. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני נמנע. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות מספר 153 לא נתקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> על זה אני לא מבקש רוויזיה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות מספר 154. מי בעד? 5. מי נגד? 8. מי נמנע? 1. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגות לא נתקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני מבקש רוויזיה על הסתייגות מספר 154. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות מספר 155. מי בעד? 6. מי נגד? 8. מי נמנע? אין נמנעים. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגות לא נתקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני מבקש רוויזיה על הסתייגות מספר 155. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> רוויזיה גם על 155. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות מספר 156. מי בעד? 5. מי נגד? 8. מי נמנע? 1 הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגות לא נתקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רוויזיה על 156. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות מספר 157. מי בעד? 6. מי נגד? 8. מי נמנע? אין נמנעים. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגות לא נתקבלה. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 157. << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות מספר 158. מי בעד? 6. מי נגד? 8. מי נמנע? אין נמנעים. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגות לא נתקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 158. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות מספר 159. מי בעד? 6. מי נגד? 8. מי נמנע? אין נמנעים. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגות לא נתקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 159. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> גם אני. רוויזיה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות מספר 160. מי בעד? 7. מי נגד? 8. מי נמנע? 1 הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגות לא נתקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני נמנע. רוויזיה על הסתייגות מספר 160. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות מספר 161. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? 1. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגות לא נתקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני נמנע. אני מבקש רוויזיה על הסתייגות מספר 161. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגויות ממספר 162 עד 171. מי בעד? 5. מי נגד? 8. מי נמנע? אין נמנעים. הצבעה ההסתייגויות לא נתקבלו << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגויות לא נתקבלו. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רוויזיה על כל ההסתייגויות. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגויות ממספר 172 עד 181. הן מקבץ. מי בעד? 4. מי נגד? 8. מי נמנע? 1. הצבעה ההסתייגויות לא נתקבלו << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגויות לא נתקבלו. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני נמנע. רוויזיה. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות 182. מי בעד? 5. מי נגד? 8. מי נמנע? אין נמנעים. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגות לא נתקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 182. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגויות ממספר 183 עד 191. מי בעד? 5. מי נגד? 8. מי נמנע? אין נמנעים. הצבעה ההסתייגויות לא נתקבלו << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגויות לא נתקבלו. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רוויזיה על ההסתייגויות. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגויות ממספר 192 עד 201. מי בעד? 5. מי נגד? 8. מי נמנע? 1. הצבעה ההסתייגויות לא נתקבלו << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגויות לא נתקבלו. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני נמנע. אני מבקש רוויזיה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגויות ממספר 202 עד מספר 211. מי בעד? 5. מי נגד? 8. מי נמנע? 1. הצבעה ההסתייגויות לא נתקבלו << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגויות לא נתקבלו. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני נמנע. הסתייגויות 207 ו -211 הן לא רצף. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> סליחה, אדוני היועץ המשפטי, מספר 207 ו-211 הן לא רצף. אלה אמירות עקרוניות. אני מבין שזה נתפס כך. 207 ו-211 הן לא רצף. << דובר >> גור בליי: << דובר >> מחליפים את משישה במספרים. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> בשבעה, כולל שר המשפטים. אם זה היה רק מספר אני מבין אבל כאן יש אמירה מהותית. << דובר >> גור בליי: << דובר >> זה רצף. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> זה לא נכון. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגויות ממספר 212 עד 215. מי בעד? 4. מי נגד? 8. מי נמנע? 1. הצבעה ההסתייגויות לא נתקבלו << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגויות לא נתקבלו. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני מבקש רוויזיה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות מספר 216. מי בעד? מי נגד? 8. מי נמנע? אין נמנעים. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגות לא נתקבלה. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 216. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגויות מספר 217 ו-218. מי בעד? מי נגד?8. מי נמנע? 1. הצבעה ההסתייגויות לא נתקבלו << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> זה לא רצף. זה באותו נושא. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגויות לא נתקבלו. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אצלנו מעכשיו מצביעה חברת הכנסת יוליה מלינובסקי. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות מספר 219. מי בעד? 6. מי נגד? 8. מי נמנע? אין נמנעים. הצבעה << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רגע. זה לא מה שהם משכו? << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> נכון, נכון. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> חבל שאני ערני. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> כל הכבוד, גלעד. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> יוליה מקבלת את פרס החניכה העצבנית ואני את פרס התלמיד השקדן. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> גלעד, יש לי שאלה. זה אומר שאתה מושך את הרוויזיה על ההסתייגות שמשכו? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> לא, אבל אני לא עשיתי רוויזיה על זה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> כל הכבוד. אני מאוד מעריך שלא הגשת רוויזיה על ההסתייגות שלא הייתה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> חד כתער. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות מספר 220. מי בעד? 5. מי נגד? 8. מי נמנע? אין נמנעים. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגות לא נתקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות מספר 221. מי בעד? 6. מי נגד? 8. מי נמנע? אין נמנעים. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגות לא נתקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 221. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגויות ממספר 222 עד 225. מי בעד? מי נגד? 7. מי נמנע? 1 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> סליחה, 222 היא הסתייגות עניינית. זה עניין מגדרי. הצבעה ההסתייגויות לא נתקבלו << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני נמנע. אני מבקש להצביע על 222 בנפרד כי זו אמירה מהותית. היא לא בתוך רצף. האיזון המגדרי. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> תודה רבה. הסתייגויות 222 עד 225 לא נתקבלו. הסתייגות מספר 226. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >> תסתכל. זה עניין מגדרי ברור. יהיה שר ושרה. זה לא עניין של רצף. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> זה עניין מגדרי ברור. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> תודה. הסתייגות מספר 226. מי בעד? 6. מי נגד? 7. מי נמנע? אין נמנעים. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגות לא נתקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני מבקש רוויזיה על הסתייגות מספר 226. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות מספר 227 ו-228. מי בעד? 5. מי נגד? 8. מי נמנע? הצבעה << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> איך 227 ו-228 ביחד? << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אני מסכים להערה של חבר הכנסת גלעד קריב. הסתייגות מספר 227. מי בעד? 6. מי נגד? 8. מי נמנע? אין נמנעים. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגות לא נתקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 227. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות מספר 128. מי בעד? 4. מי נגד? 8. מי נמנע? 1. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגות לא נתקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני נמנע. רוויזיה על הסתייגות מספר 228. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות מספר 229. מי בעד? 5. מי נגד? 8. מי נמנע? 1. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגות לא נתקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגויות ממספר 230 עד מספר 235. מי בעד? מי נגד? 8. מי נמנע? אין נמנעים. הצבעה ההסתייגויות לא נתקבלו << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגויות לא נתקבלו. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות מספר 236. מי בעד? 6. מי נגד? 8. מי נמנע? אין נמנעים. << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << דובר >> כל ההסתייגויות הן לא אותו הדבר. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הן לא אמורות להיות אותו הדבר. << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << דובר >> יכול להיות שטעיתם? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגות לא נתקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני מבקש רוויזיה על ההסתייגות. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות מספר 237. מי בעד? 3. מי נגד? 7. מי נמנע? אין נמנעים. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגות לא נתקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 237. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגויות ממספר 238 עד 245. מי בעד? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> לא. 240 זה עניין מהותי. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> מי בעד 238 עד 245? << דובר >> גור בליי: << דובר >> אני מקבל. נצביע בבודדים. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות מספר 238. מה שהיועץ המשפטי אומר, אני לא מתווכח. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> גם אנחנו לא מתווכחים. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות מספר 238. מי בעד? 5. מי נגד? 8. מי נמנע? אין נמנעים. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. הסתייגות מספר 239. מי בעד? 5. מי נגד? 8. מי נמנע? 1. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות מספר 240. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני מבקש רוויזיה על 239. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות מספר 240. מי בעד? 3. מי נגד? 8. מי נמנע? 1. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני נמנע. אני מבקש רוויזיה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות מספר 241. מי בעד? 5. מי נגד? 7. מי נמנע? 1. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 241. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות מספר 242. מי בעד? 6. מי נגד? 7. מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רוויזיה על 242. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות מספר 243. מי בעד? 5. מי נגד? 8. מי נמנע? אין נמנעים. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רוויזיה על 243. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות מספר 244. מי בעד? 5. מי נגד? 8. מי נמנע? 1. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 244. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות מספר 245. מי בעד? 5. מי נגד? 8. מי נמנע? 1. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רוויזיה על 245. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגויות ממספר 246 עד 249. מי בעד? 3. מי נגד? 8. מי נמנע? 1. הצבעה ההסתייגויות לא נתקבלו << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלו. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות מספר 250. מי בעד? 4. מי נגד? 8. מי נמנע? 1. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << דובר >> קריאה: << דובר >> אנחנו יותר מארבעה. אתה לא סופר טו ב. << דובר >> איל קופמן: << דובר >> לא כולם מצביעים. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות מספר 251. מי בעד? 6. מי נגד? 8. מי נמנע? אין נמנעים. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני בעד. רוויזיה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות מספר 252. מי בעד? 6. מי נגד? 8. מי נמנע? אין נמנעים. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות מספר 253. מי בעד? 6. מי נגד? 8. מי נמנע? אין נמנעים. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות מספר 254. מי בעד? 4. מי נגד? 8. מי נמנע? 1. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני נמנע. רוויזיה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות מספר 255. מי בעד? 5. מי נגד? 8. מי נמנע? 1. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות מספר 256. מי בעד? 5. מי נגד? 8. מי נמנע? 1. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני נמנע. רוויזיה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות מספר 257. מי בעד? 5. מי נגד? 8. מי נמנע? 1. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני נמנע. רוויזיה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות מספר 258. מי בעד? 6. מי נגד? 7. מי נמנע? אין נמנעים. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני בעד. רוויזיה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות מספר 259. מי בעד? 5. מי נגד? 8. מי נמנע? 1. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני נמנע. רוויזיה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות מספר 260. מי בעד? 5. מי נגד? 8. מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 260. << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << דובר >> שמחה, אנחנו לא מספיקים לקרוא את זה. תאט את הקצב. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות מספר 261. מי בעד? 5. מי נגד? 8. מי נמנע? אין נמנעים. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 261. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות מספר 262. מי בעד? 5. מי נגד? 8. מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> על ההסתייגות הספציפית הזאת אני מצביע עם הקואליציה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות מספר 263. מי בעד? 5. מי נגד? 8. מי נמנע? אין נמנעים. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות מספר 264. מי בעד? 5. מי נגד? 8. מי נמנע? 1. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני נמנע. רוויזיה. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> עכשיו חנוך יגיש בשמי רוויזיות כי אני התעייפתי. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות מספר 265. מי בעד? 4. מי נגד? 8. מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> קריאה: << דובר >> רוויזיה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> גם אני אגיש רוויזיה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> סליחה היושב ראש, זה לא קצב הגיוני, עם כל הכבוד. אנחנו מבינים שאתה ממהר, אבל זה לא הגיוני. כשאני מרימה את היד, אתה כבר בהסתייגות הבאה. << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << דובר >> עוד שתי דקות ו-55 שניות. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> לבקשת מנהל הוועדה אני חוזר. מי בעד קבלת הסתייגות מספר 265? 6. מי נגד? 8. מי נמנע? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני בעד. אתם לא בעד שיהיה ייצוג הולם לחרדים? אני בהלם. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני מגיש רוויזיה למען הציבור החרדי שהופקר על ידי נציגיו. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות מספר 266. מי בעד? מי נגד? 8. מי נמנע? 1 הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני נמנע. רוויזיה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות מספר 267. מי בעד? 5. מי נגד? 8. מי נמנע? אין נמנעים. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני בעד. אני מבקש רוויזיה על 267. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> גם אני. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות מספר 268. מי בעד? 5. מי נגד? 8. מי נמנע? אין נמנעים. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות מספר 269. מי בעד? מי נגד? 8. מי נמנע? 1. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות מספר 270. מי בעד? 5. מי נגד? 8. מי נמנע? 1. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני נמנע. רוויזיה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> הסתייגות מספר 271. מי בעד? 5. מי נגד? 8. מי נמנע? 1. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני נמנע. רוויזיה. << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << דובר >> עוד 25 שניות. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אתם סופרים שניות. כחלק מהרצון הטוב שלי, אנחנו מסיימים את הישיבה קצת יותר מוקדם. ישיבה זו יוצאת להפסקה ונודיע מתי היא מתחדשת להמשך הצבעות על ההסתייגויות. תודה רבה, הישיבה יצאה להפסקה. << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> לא. אתה לא יכול. אני מבקשת לנעול את הישיבה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני מבקש שתנעל כי אז לא תפריד את הישיבות בסטטיסטיקה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אתם סתם נלחצים. << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> כי אנחנו לא סומכים עליך. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> חבל. << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> אנחנו לא סומכים על כך שלא תפתח אותה שוב. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אני רוצה לומר שאני מגיש רוויזיה על כלל ההסתייגויות וההצבעות שעשינו היום. המשך ההצבעה על ההסתייגויות תהיה בעזרת השם ביום ראשון. אנחנו נשלח מועד מדויק. להבנתי - אם יש בעיה, אני אתייעץ על זה עם היועץ המשפטי - אנחנו בהמשך של אותה ישיבה שפשוט יצאה להפסקה עד יום ראשון. << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> לא. אתה חייב לנעול את הישיבה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אין בעיה. הישיבה נעולה או מופסקת, לחילופין. << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> לא. היא נעולה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 23:09. << סיום >>