פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וחמש

הכנסת



59
ועדת החוקה, חוק ומשפט
22/03/2023


מושב ראשון



פרוטוקול מס' 57
מישיבת ועדת החוקה, חוק ומשפט
יום רביעי, כ"ט באדר התשפ"ג (22 במרץ 2023), שעה 10:00



סדר-היום:
 << הצח >> הצעת חוק בתי המשפט (תיקון מס' 105) (הוראות לעניין הוועדה לבחירת שופטים), התשפ"ג–2023 << הצח >> 


נכחו:
חברי הוועדה: 
שמחה רוטמן – היו"ר
קארין אלהרר
עמית הלוי
מתן כהנא
עופר כסיף
יונתן מישרקי
חנוך דב מלביצקי
ארז מלול
יוליה מלינובסקי
יואב סגלוביץ'
משה סעדה
מנסור עבאס
יצחק פינדרוס
אריאל קלנר
גלעד קריב


חברי הכנסת:
דן אילוז
דבי ביטון
ולדימיר בליאק
מירב בן ארי
אורנה ברביבאי
אליהו ברוכי
שרן מרים השכל
מאיר כהן
רון כץ
סימון מושיאשוילי
מרב מיכאלי
שלי טל מירון
צגה מלקו
שרון ניר
יואב סגלוביץ'
לימור סון הר מלך
יסמין פרידמן
אלכס קושניר
אלון שוסטר
אלעזר שטרן
מיכל שיר סגמן
נאור שירי


ייעוץ משפטי: 
ד"ר גור בליי
אלעזר שטרן

מנהל הוועדה:
איל קופמן

רישום פרלמנטרי:
רונית רבי


רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. יתכנו אי-דיוקים והשמטות.
































<< הצח >> הצעת חוק בתי המשפט (תיקון מס' 105) (הוראות לעניין הוועדה לבחירת שופטים), התשפ"ג–2023 << הצח >>


 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

רבותיי, בוקר טוב, אנחנו מחדשים את הישיבה. לחלק מהאנשים שלא היו בלילה, הנושא הוא ציון במשפט תיפדה, מחזירים את הצדק למערכת המשפט: הצעת חוק-יסוד: השפיטה (תיקון מס' 3) (חיזוק הפרדת הרשויות), הנמקת הסתייגויות והצבעות; והצעת חוק בתי המשפט (תיקון מס' 105) (הוראות לעניין הוועדה לבחירת שופטים), התשפ"ג–2023, הנמקת הסתייגויות והצבעות.

 << דובר >> מרב מיכאלי (העבודה): << דובר >> 

אני מבקשת להירשם להערה לסדר, אדוני.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

בעיקרון אנחנו עכשיו בהצבעות, אבל אני אאשר הצעות לסדר קצרות. בסדר גמור.

 << דובר >> מרב מיכאלי (העבודה): << דובר >> 

תודה.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

אבל רק אעדכן. מאחר שאנחנו מחדשים ישיבה ולא כל מי שנמצא פה היה, לפי מספר ההסתייגויות הודענו אתמול בתחילת הערב – ישבה פה גם היועצת המשפטית לכנסת, גם היועץ המשפטי לוועדה – על היכולת להפעיל את נוהל ההסתייגויות. לאחר מכן אפשרתי בכל זאת לסיעות ולח"כים שרצו לנמק הסתייגויות במשך שעות רבות, וגם זה בסדר גמור, ופיליבסטר הוא בוודאי דבר חשוב. לאחר מכן אפשרתי הנמקת הסתייגויות במרוכז בהתאם לנוהל, חברי האופוזיציה יצאו, הדברים גם התפרסמו, אבל חשוב לעדכן. 

נעבור בקרוב להצבעות בצורה מרוכזת, וכמובן שנמשיך בכך בימים הקרובים. היום, מחר בהתאם למה שיסוכם ויתואם, כולל מה שיידרש. הצעה לסדר קצרה, חברת הכנסת מרב מיכאלי; ולאחריה – גלעד קריב. בבקשה.

 << דובר >> מרב מיכאלי (העבודה): << דובר >> 

תודה, אדוני. אומנם לא הייתי כאן בלילה, עקבתי מרחוק, חבר הכנסת גלעד קריב כמובן היה כאן, כמו שהוא היה כאן, וחברת הכנסת נעמה לזימי מסיעתי. ואני רוצה להגיד שבהינתן העובדה שהחוק הזה שאתה מביא הוא באמת, איך לומר, על כתפיו נמצאת כרגע מחלוקת לאומית ענקית שמוציאה את הציבור הישראלי לרחובות במאות אלפים שבוע אחרי שבוע כבר 11 שבועות, ובאמת מכניסה את הציבור הישראלי, גם אלה שהצביעו לכם וגם אלה שלא הצביעו, לחרדות עמוקות מאוד, ומדובר בעניינים הרי גורל ממש, לא ראוי היה להפעיל את הנוהל שהפעלתם בלילה. 

ואני קוראת לאדוני להבין שבאמת גודל השעה, זה לא רק אורך החוק או כמה עמודים יש בנוסח או כמה שינויים נעשו בזמן האחרון וכו', אלא להבין שבאמת מדובר פה בסוגיה לאומית דרמטית מאוד. ולכן מן הראוי לא לעשות עכשיו את ההצבעה, אלא לאפשר את המשך הדיון, לתת לאופוזיציה את מה שהאופוזיציה באה לעשות – זה באמת מאבק פרלמנטרי שזאת לא רק זכותה אלא חובתה של האופוזיציה לעשות – ולא למנוע ממנה את זה. אז אני מבקשת ממך, אני קוראת לך לא להתחיל עכשיו בהצבעות אלא לאפשר את חידוש הדיון בהסתייגויות, בהנמקות, ולעשות את זה כמו שראוי היה שזה יקרה בסוגיה כל כך כל כך אקוטית שנמצאת על הפרק. 

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

תודה. בסדר גמור. חבר הכנסת יואב סגלוביץ'. רבותיי, אני מאפשר, אבל בבקשה לשמור את זה קצר. הצעה לסדר כשמה כן היא. אלו לא הצהרות פתיחה.

 << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << דובר >> 

החוק הזה כמו שנמצא פה מעולם לא היה, לא בהיקף שלו, לא בעוצמה שלו, האמירות המגוחכות אתמול, הפתטיות, המעצבנות של חוק של שניים וחצי עמודים שנאמרו פה בוועדה הזאת, מראות עד כמה עומק חוסר ההבנה גם שלכם וגם בכלל. הפעלת הנוהל הזה כגנבים בלילה לפנות בוקר בדיוק כמה דקות אחרי שגלעד קריב ואני הולכים לאיזושהי מנוחה קלה מעיד יותר מכל על מה שנמצא פה, ומקביל גם למה שקורה בוועדות האחרות, מחוק דרעי 2 וחוק המתנות, וכל הדברים כולם. 

לא ניתן לזה לקרות. אנחנו נעשה את כל המאבקים הפרלמנטריים. אין לכם את הזכות, אין לכם את היכולת. מה שנשאר לעשות זה לעשות את המאבק פה. אני קורא לכלל הציבור, תצאו לרחובות, המאבק הזה הוא מאבק משותף של כולנו על דמותה של המדינה. לא ניתן לדברים הרעים האלה לקרות. אני אומר לך את זה. אמרתי את זה מתחילת הדרך. א. זה לא ילך. ב. אני אופטימי. ג. מי שמשתמש בעודף כוח זה מתהפך עליו. ומהיום הראשון אני אומר לך, עם זה נחזיר את הצדק למערכת המשפט. ראינו את הצדק, אנחנו רואים מה יהיה במערכת המשפט.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

תודה רבה, יואב. לצערי מי שגם משתמש בכוח, גם בשפה אלימה, חלק מהדברים שאתה תוקף הם דברים שנאמרו אפילו על ידי הייעוץ המשפטי, באמת הכול מותר לתקוף בשם המאבק. 

 << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << דובר >> 

אין כמו לעמוד מאחורי הייעוץ המשפטי, דבר שלא עשית עשרה שבועות. השתלחת בכל מה שזז, ממומחים ועד יועצים משפטיים, אבל אין כמו מתק שפתיים וגבהות לב.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

יואב, למה אתה מתפרץ לדבריי? אני לא מבין מדוע אתה מתפרץ לדבריי.

 << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << דובר >> 

אופי כזה, אני יודע.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

יכול להיות. חבר הכנסת גלעד קריב, בבקשה, הצעה לסדר, לא נאום פתיחה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

בוקר טוב, אדוני, בפתח הדיון אני מבקש מהמנהל, אני מודיע למנהל הוועדה שאני מושך את קובץ ההסתייגויות הנוספות שהוגש בשעה שש, ומסיר אותו. אם צריך לברר באיזה קובץ מדובר. אבל אתם יודעים.

 << דובר >> איל קופמן: << דובר >> 

20 ההסתייגויות?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

כן, אני מושך את הקובץ הזה. קיבלנו אתמול הבהרה מצד היושב-ראש כמה הוא באמת מעוניין לכבד את מקומה של האופוזיציה בוועדה. אני רק על זה אוסיף, מכיוון שאדוני - - -

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

אולי יש לי תגובה לזה. אנחנו עכשיו בהצעה לסדר, זה לא נאום פתיחה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

זאת הצעה לסדר. לא מחאה, רק ענייני פרוצדורה. מכיוון שיש פה ציבור גדול וגם ציבור גדול צופה, אז רק נזכיר שהשימוש בהליך החריג מוגדר – זאת מהותה של הצעה לסדר. 

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

לא אמרתי כלום, גלעד, מותר לך לדבר.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

תודה רבה. כתוב: יושבי-הראש מתבקשים לעשות שימוש מועט מאוד בהליך החריג, ולייחד אותו למקרים חריגים במיוחד שמתקיימות בהם נסיבות יוצאות מהכלל, כמו לחץ זמנים ממשי ואובייקטיבי. ביחס לדיון בהצעות החוק אין פה שום לחץ אובייקטיבי לקידום הצעת החוק. וזמן ההנמקות, אני מזכיר, קצבת אותו בשעה שלוש וקצת כשהחלטת להפעיל את הנוהל, קצבת אותו עד עשר בבוקר. אני רוצה להזכיר שהפרמטרים לקביעת משך ההנמקה והפעלת החריג צריכה קודם כול להתחשב במורכבות ההצעה.
 
 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

גלעד, אבל למה אתה צועק? אתה יכול לדבר בשקט.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

זה לצעוק? אתמול צעקתי. זה הדיבור הרגיל שלי.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

אנחנו פה לידך, שומעים.

 << דובר >> מרב מיכאלי (העבודה): << דובר >> 

שמחה, הוא מדבר מדם ליבו, באמת.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

אני מבין, אבל למה לצעוק. אני כפתוח וקשוב, אבל לא צריך לצעוק.

 << דובר >> מרב מיכאלי (העבודה): << דובר >> 

הוא לא צועק, הוא מדבר בלהט. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

אין בעיה. שמחה, זה בסדר? זה נעים לאוזנך?

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

בכבוד. זה לא קשור לנעים, לא צריך לצעוק.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

הבנתי. אז הכול בסדר, הינה, אני אהיה יותר רגוע כשאני אדבר על הדורסנות שלך.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

תודה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

התחשבות במורכבות ההצעה זה הפרמטר הראשון. והיקף המחלוקת לגביה זה הפרמטר השני. 

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

גלעד, זאת לא הצעה לסדר, סליחה שאני אומר לך את זה. זה ויכוח שניהלנו במשך שעה ומשהו אתמול בערב. תודה. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

סיימתי. הכול בסדר. אני חושב שהציבור יודע היטב איך אתה השתקת את האופוזיציה.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

גלעד, תודה. רק אגיב גם לדבריך וגם לדבריה של ראש מפלגתך, ראשת מפלגתך, מה שהיא תאשר לי.

 << דובר >> מרב מיכאלי (העבודה): << דובר >> 

ראש זה ממש יופי. בלאו הכי נשים - - - 

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

דבר ראשון, אני חייב לומר לך, צר לי על משיכת ההסתייגויות מטעמך. אגיד לך יותר מזה, אמרתי את זה אתמול, ומבחינתי למרות שדחיתם את הצעתי הצעתי בעינה עומדת. הצעתי, לא יודע אם אתם זוכרים, שבנוסף לפרק הזמן אני אבוא בדברים עם נציגי סיעות שמעוניינים להגיש הסתייגויות מהותיות, ולקבל לגביהם זמן הנמקה בנפרד מהנוהל. החלטתם שלא לעשות זאת. אני קורא לך, גלעד - - -

 << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << דובר >> 

החלטנו לעשות דיון אמיתי במשך יומיים על החוק הזה, ולא עשינו תרגילים דרך ההסתייגויות. אם היית פה אתמול היית מקשיב שנימקתי הסתייגויות מהותיות שתוך שנייה עפו החוצה.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

יואב, אבל אני מדבר כרגע.

 << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << דובר >> 

כולל על חיילי צה"ל וכולל ההפקרה שלכם של הדין הבין-לאומי, אלא אם כן זה לא מהותי בעיניכם. 

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

אבל, יואב, אני לא מצליח להבין מדוע אתה לא יכול, אני מתייחס למה שאמרו חבריך לאופוזיציה, אני מתייחס אליהם עניינית, ואתה פה סותם לי את הפה.

 << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << דובר >> 

אני מתייחס עניינית לדברים הלא נכונים שאתה אומר.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

תודה רבה. ולכן אני אומר, הצעתי זו בעינה עומדת ככל שתרצו. אם אתם לא רוצים, צר לי על כך מאוד. בסדר גמור. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

לא מנהלים משא ומתן עם בריונים פוליטיים, מה לעשות.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

בסדר גמור, תודה רבה. אין שום בעיה, זאת זכותכם כמובן. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

אתה טורק לנו את הדלת בפרצוף ואז אתה פותח אותה, ואתה אומר: למה אתם לא נכנסים?

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

גלעד, גלעד.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

כשטורקים לנו את הדלת בפרצוף אנחנו לא נכנסים. 

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

גלעד, עשה כהבנתך, זו זכותך. אמרתי לך במפורש אתמול שחלק מההסתייגויות המהותיות שהגשת בהחלט בעיני מצדיקות אפילו התייעצות עם ראשי סיעות, ראשי קואליציה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

יש רק בעיה אחת.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

אתה לא רוצה להגיש אותן.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

לא, אתה לא יכול לקבוע לנו - - - 

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

אני לא קובע לך דבר.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

אתה רוצה גם על ההסתייגויות שלנו לקבוע מה מהותי ומה לא.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

גלעד, אבל עכשיו זה זמן הדיבור שלי.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

אז דבר.
 
 << קריאה >> קריאה: << קריאה >> 

כבוד היושב-ראש, מה עם נציגי ציבור כמונו שהגיעו?

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

תודה. סליחה, סליחה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

אתה רוצה להחליט ותאמר לי: זה נראה לי הסתייגות מהותית - - -

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >> 

אתם לא מקשיבים לציבור - - - 

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> 

אם היו מקשיבים לציבור לא היינו כאן.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

גלעד, הייתי מוכן להגיד לך אפילו שאתה תבחר, אתה לא רצית, אבל בסדר.

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> 

למה לא לאפשר לאורחים לדבר?

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

אני לא מאפשר כי אנחנו עכשיו בהצבעות. יש עכשיו הצעות לסדר, רבותיי.

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> 

למה הוצאתם אותה? אתה ביקשת להוציא אותה?

<< דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> 

האזרחים רוצים להביע, למה מוציאים אותם? למה הם לא יכולים לשבת פה ולצפות בדיון?

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

סליחה, רבותיי. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> 

אני שואלת אם ביקשת להוציא אותה.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

תם פרק ההצעות לסדר. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> 

ממש לא. הדיקטטורה חזרה. 

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> 

סליחה, למה? מה זה תם פרק? 

<< דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> 

הממלכה של רוטמן. המלך והממלכה, אסור לנו להגיד כלום. אסור לנו להביע דעה, אסור לנו לדבר.

 << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> 

גם את זה אתה שולל מאיתנו? אין דבר כזה, אתה חייב לתת לנו הצעות לסדר.

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >> 

זאת הרפורמה הדמוקרטית שלכם.

 << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> 

אתה חייב לתת לנו להגיש הצעות לסדר, רוטמן. אתה חייב לתת לנו. היועץ המשפטי מתבקש להתייחס לזה. 

<< דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> 

אנחנו מבקשים באמת, כבוד היועץ המשפטי. 

 << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> 

זה לא נתון לשיקול דעתך, אדוני היו"ר. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> 

לא ניתן לעשות מה שבא לו בוועדה, יש חוקים.

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> 

עד שהם הצליחו לארגן כל כך הרבה מהקואליציה אולי ממהרים. אנחנו כאן לעשות מה שמותר לנו על פי חוק.

 << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> 

היועץ המשפטי, בבקשה תגיד את ההתייחסות שלך לגבי ההצעות לסדר.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

רבותיי, אורנה, תודה. דבר ראשון, חברותייך לסיעה כמובן לא בוחלות בשקרים, איש לא הוציא אותה, היא יצאה בעצמה.

 << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> 

ראינו שמוציאים אותה פיזית.
 
<< דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> 

כרגע הוציאו אותה. ממש לא. הוציאו אותה. אנחנו צפינו בה. הקימו אותה והוציאו אותה. 

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> 

היית צריך להגיד: אני לא אמרתי להוציא.

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >> 

- - -

 << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> 

אנחנו משקרים?

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

יסמין ושלי, אני קורא אתכן לסדר.

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> 

אבל אתה קורא לי שקרנית, ואיזו חוצפה.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

יסמין ושלי, אני קורא אתכן לסדר.

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> 

אני ראיתי שמוציאים אותה.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

יסמין ושלי, אתן בקריאה לסדר ראשונה. 

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> 

מה זה, מאיפה באה לך הקלות הזאת?

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> 

מי דיבר בכלל? מה יש לך לקרוא לי לראשונה?

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

יסמין, את בקריאה לסדר.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >> 

זה מה שעושים לנו - - -

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> 

מנהל מחלקה, הינה, דיכוי של ציבור, דיכוי של אזרחים.

 << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> 

אתה יודע, רוטמן, אתה תוכל להוציא אותם מהוועדה, לא תוכל להוציא את הציבור. הציבור רואה איך מתייחסים אליך בוועדה. 

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >> 

- - -

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >> 

זאת האלימות שלכם כל הזמן.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

חברים. שלי, אני קורא אותך לסדר פעם שנייה.

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

גם אותו לא הוצאת, נכון?

 << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> 

זה האופן שככה אתם - - - לאזרחים. תתבייש לך.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

שלי, אני קורא אותך לסדר פעם שלישית, תצאי בבקשה. חברת הכנסת שלי, תצאי בבקשה.

 << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> 

על מה היא צריכה לצאת? על זה שהיא מוחה שאתה לא מגן על אזרחים? על מה? 

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

זה ממש לא הגון מה שאת עושה.

<< דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> 

אני רק רוצה להגיד לך, כואב לי הלב לראות מנתח לב, בן אדם בכיר בבית חולים שמשרת את כולנו נזרק החוצה. 

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> 

נגרר החוצה.

 << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> 

ואז תגיד שלא הוציאו אותו החוצה. שקרן. מוציא אזרחים בכוח החוצה ואומר: לא הוצאנו. זה מה שיקרה לכל אזרחי המדינה. 

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

תצאי בבקשה. אורנה, אורנה.

<< דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> 

בושה וחרפה לכם.

(חברת הכנסת שלי טל מירון יוצאת את אולם הוועדה.).

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> 

ככה נראית דיקטטורה, סותמים לציבור את - - -

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >> 

בריונות שנמשכת כל השבועות האלה ורק מחמירה. כך אתם מתנהלים. וזאת המהות גם של ההפיכה.

 << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> 

בושה וחרפה, הביטחון שאתה צובר באופן שבו אתה מזלזל באזרחים. 

 << דובר >> משה סעדה (הליכוד): << דובר >> 

כסיף, רק שלא תנהג בנו גם באלימות.

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >> 

זאת המהות של ההפיכה.

 << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> 

על מה אתה מוציא אותם? על מה? 

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> 

חבר הכנסת סעדה, זה נראה לך בסדר?

 << דובר >> משה סעדה (הליכוד): << דובר >> 

כסיף, אנחנו חוששים כי אתה תוקף עובדי ציבור. 

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> 

אז יכלו להגיד לו שזה לא המקום ולא להוציא. 

 << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> 

על מה הוא הוציא את האזרח? על מה יצאה האזרחית? על מה? על זה שהיא העזה להביע עמדה? על כושר ביטוי? על יכולת ביטוי? עד שם אתם מגיעים?

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

חברת הכנסת דבי ביטון. רבותיי, אנחנו - - -

 << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

מה עם ההצעות לסדר?

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

תיקח בבקשה דקה הצעה לסדר, מתן.

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >> 

גם ביקשתי.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

אני נותן לסיעה.

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> 

כולנו ביקשנו.

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >> 

לא, לא.

 << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> 

כל אחד מאיתנו רוצה להגיש הצעה לסדר. 

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

חברת הכנסת אורנה ברביבאי, אני קורא אותך לסדר.

 << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> 

יגיד היועץ המשפטי בבקשה אם לא זכותי להגיש הצעה לסדר.

<< יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

חברת הכנסת אורנה ברביבאי, את בקריאה לסדר. 

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> 

מה קרה, אתמול לא היו לך הצעות לסדר, היום עלה לך? למה שלא תגיד? יש לנו הצעות מאוד רלוונטיות.

 << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> 

יגיד בבקשה אם לא זכותי להגיש הצעה לסדר.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

דבי ביטון, אני קורא אותך לסדר.

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> 

תקרא, תמשיך לקרוא. הרי זה חלק מהאג'נדה שלך.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

היועץ המשפטי, בבקשה.

 << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> 

הצעה לסדר.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

עכשיו אתם גם מפריעים ליועץ המשפטי? 

 << דובר >> גור בליי: << דובר >> 

יש ליו"ר הוועדה שיקול דעת רחב לניהול הישיבה. אני המלצתי לו שתהיה הערה לסדר לפחות אחת מכל סיעה. 

 << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> 

המלצה רעה. למה? אין לי זכות כחברת כנסת להציע הצעה לסדר?

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> 

בגלל שהוא השתיק אותך? הוא הבהיל אותך?

 << דובר >> גור בליי: << דובר >> 

השאלה היא לא מה אני הייתי רוצה, אלא מה אני חושב - - -

 << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> 

האם אתה חושב שאין לי זכות כחברת כנסת להגיש הצעה לסדר?

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> 

רציתי לדעת מה אתה רוצה ומה אתה חושב על זה.

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> 

הבעיה הייתה במילה שיקול דעת של יושב-ראש הוועדה, זאת הבעיה.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

יסמין, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.

 << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> 

למה אין לנו זכות להגיש כל חבר כנסת הצעה לסדר?

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

אורנה, תודה.

 << דובר >> גור בליי: << דובר >> 

ליו"ר ועדה יש שיקול דעת נרחב. אני המלצתי לו לפחות לתת אחת לכל סיעה. 

 << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> 

המלצה רעה.

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> 

הוא מקשיב לך?

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

תודה. תודה רבה. מתן, בבקשה.

 << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

אדוני היושב-ראש, אנחנו עוסקים פה כנראה באחד החוקים החשובים שחוקקו אי פעם במדינת ישראל. אנחנו רואים היטב מה החוק הזה, כפי שהבאתם אותו, מה הוא עושה לאזרחי המדינה, לפחות לחלקם, לחלק גדול מהם, ואנחנו לא מבינים פה באופוזיציה מה הדחיפות הכול כך גדולה להעביר את זה דווקא עכשיו שבוע הבא לפני פסח, לפני יום הזיכרון, לפני יום הזיכרון לשואה ולגבורה, לפני יום העצמאות, בצורה כזאת שמשסה ומפלגת את העם. אנחנו לא מבינים את הדחיפות הזו. בעוד שאנחנו רואים שבכנסת אנחנו מקבלים הדגמה לחוקים שעוברים בזכות אותו חוק שאנחנו מעבירים פה. 

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

אין לזה שום קשר. משפט אחרון, בבקשה.

 << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

אפשר לעשות, והרבה יותר דחוף עכשיו לעסוק בחוק המתנות, בחוק הנבצרות השני, בחוק הנבצרות, בחוק דרעי 2. יש הרבה מאוד חוקים פרסונליים שאפשר לעסוק בהם, חבל לקדם דווקא את החוק הכי משסה והכי מפלג. 

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

תודה. תודה רבה, חבר הכנסת מתן כהנא.

 << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

אם אפשר, אדוני היושב-ראש, אתה לוקח לנו לאופוזיציה כלי פרלמנטרי מאוד משמעותי של הסתייגויות בחוק הכי חשוב אולי שהוגש במדינת ישראל אי פעם. לא ייתכן שחותכים אותנו בכזאת צורה. כולנו היינו פה אתמול בשלוש לפנות בוקר כשלפתע פתאום חתכו אותנו.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

מתן, תודה, משפט אחרון.

 << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

אני חושב שראוי לתת לנו - - - 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> 

תן לו לפחות לסיים, גם ככה זה אחד מכל סיעה.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

יסמין פרידמן, אני קורא אותך לסדר פעם שלישית.

 << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

ראוי לתת לנו את הכלים שלנו כדי שנוכל להיאבק בחוק הזה. תודה. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> 

אני לא יוצאת. תקשיב, אין סיכוי, לא יוצאת. תקשיב, אתה לא תסתום לנו את הפה. 

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

תצאי בבקשה.

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> 

גם אתה לא נותן לנו לתת הוראות לסדר.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

את בקריאה שלישית.

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> 

גם על כל דבר אתה מוציא אותנו.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

תצאי בבקשה, את בקריאה שלישית.

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >> 

אתה חוזר על אותה התנהלות כל הזמן.

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> 

בחקיקה הכי חשובה שהייתה פה לא נותן לנו זמן להתבטא. תתבייש לך.

(חברת הכנסת יסמין פרידמן יוצאת את אולם הוועדה.).

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

חבר הכנסת עופר כסיף, הצעה לסדר, בבקשה.

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >> 

ההתנהלות שלך במשך כל החודשים שאנחנו יושבים פה, זה כבר חודשים, היא בריונית, היא אלימה כלפי אזרחים במיוחד, וכלפי חברי הכנסת גם. אתה הוצאת פה שני אזרחים שבאו להשמיע את קולם.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

שקר.

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >> 

- - -

<< דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> 

החטא היחיד שלהם שהם אזרחים.

<< דובר >> משה סעדה (הליכוד): << דובר >> 

אתה איש בריון שיש נגדך, מר כסיף, טיוטת כתב אישום, אתה מדבר על בריונות?

 << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> 

מה זה קשור?

 << דובר >> משה סעדה (הליכוד): << דובר >> 

זה קשור, האיש הזה היכה עובד ציבור.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

משה, משה, הוא בהצעה לסדר.

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >> 

- - -

 << דובר >> משה סעדה (הליכוד): << דובר >> 

מי הוא שידבר איתנו על בריונות?

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

משה, הוא בהצעה לסדר.

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >> 

- - -

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

אתה מדבר על בריונות פוליטית?

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

משה, הוא בהצעה לסדר.

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> 

אצל משה אין קריאות?

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

אני אצטרך לקרוא אותך לסדר כמו שאני קורא את חברי האופוזיציה.

<< דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> 

אה, אתה צריך.

<< דובר >> משה סעדה (הליכוד): << דובר >> 

קרא אותי.

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

אותנו כבר היית קורא.

 << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> 

סעדה, אתה יכול להצטרף לגוטליב, זה אחלה רעיון, אתם חברים. 

 << דובר >> משה סעדה (הליכוד): << דובר >> 

כתב אישום כבר לא מעניין אותך, אני שמח, כי זה רק שוטר. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

אכלו לי, שתו לי, לקחו לי.

 << דובר >> משה סעדה (הליכוד): << דובר >> 

עופר כסיף חבר שלכם, תתנצלי שהוא היכה את השוטר. בושה, בושה שאחת כמוך מגנה על - - -

 << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> 

תירגע, תירגע, תירגע, סעדה.

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> 

די, די, סעדה, לפעמים אתה מאבד את זה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

אם לא היית היו צריכים להמציא אותך, חבר הכנסת סעדה.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

אפשר בבקשה, הצעה לסדר, עופר, בבקשה.

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >> 

אתה הוצאת פה אזרחים שבאו להשמיע את קול הציבור שחרד מהדיקטטורה שמתגבשת לנגד עינינו, שאתם מגבשים לנגד עינינו. דבר ראשון, אני מבקש להחזיר את האנשים שהוצאו על כך שדיברו. לא נהגו באופן לא מכובד, אני מבקש להחזיר אותם. זה דבר אחד. 

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

תודה, עופר.

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >> 

דבר שני, בהמשך למה שאמרו חבריי קודם, לילה שלם ישבו פה, חברי האופוזיציה בעיקר, ופתאום Out of the blue הפעלת נוהל חריג כדי לסתום לנו את הפה, כמו שאתה עושה במשך כל הזמן.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

עופר, תודה רבה, משפט אחרון.

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >> 

הדיקטטורה שלפנינו, ההפיכה הזאת עכשיו רואים את המתאבן שלה פעם נוספת. אני קורא פה לכל הציבור לצאת בהמוניו כדי להיאבק נגד הדיקטטורה שלכם. 

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

תודה רבה, חבר הכנסת עופר כסיף. עמית, אתה ביקשת הצעה לסדר קצרה? זה של סיעת הליכוד כמובן, אמרתי שאני נותן אחד לסיעה.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

סליחה, איל, אני רשומה?

 << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> 

מאה אחוז. רציתי רק להתייחס כיוון שחבר הכנסת כהנא אמר פה שאנחנו - - -

 << דובר >> איל קופמן: << דובר >> 

כן, את רשומה.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

סליחה, אני חברת ועדה והיו מפלגות שנתנו שניים.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

קארין, תודה. 

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

בבקשה.

 << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> 

כיוון שחבר הכנסת כהנא אמר כאן שאנחנו מעבירים חקיקה, והיא חקיקה חשובה בהחלט, אז רק נזכרתי, חבר הכנסת מתן כהנא, שעד היום כמו שאתה יודע זה היה בלי חקיקה. כלומר, ברוך השם קודם כול אתה צריך להודות ולברך את היושב-ראש שפעם ראשונה אנחנו עושים את זה בחקיקה. 

 << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

כל הזמן אני אומר, בכל ראיון אני מפרגן לממשלה שסוף סוף הבאתם את המצב הזה שכולם מבינים שחייבים רפורמה.

 << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> 

עמית, כבר גמרת לסדר את החוק של המתנות לנתניהו?

<< יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

משפט אחרון, בבקשה.

 << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> 

לא באישון ליל, לא קמנו בבוקר, אדם אחד מודיע לנו שיש חוקה למדינת ישראל. 

 << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> 

משימת חייך, מתנות לנתניהו. אחלה חוק הבאת.

 << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> 

הערה אחרונה שנייה זה לגבי הדורסנות. כיוון שחבר הכנסת קריב דיבר פה על הדורסנות של הוועדה, חבר הכנסת קריב, אנחנו בוגרי 27 שנה, לצערי ולבושתנו, של דורסנות של שנים - - 

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

קצת צניעות, אתה פה בבית כמה חודשים. קצת צניעות.

 << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> 

- - שציבורים שלמים הגיעו לבית המשפט העליון ונדחו בדורסנות על ידי בית המשפט, בלי סמכות, וכמובן בלי אחריות. לא שהם לקחו אחריות על זה, לא שהם לא נבחרו אחר כך. 

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> 

מה עם אלה שהאצילו פה סמכות? מה קורה גם לילדי שדרות והעוטף שהפסיקו למגן להם? זה גם דורסני של בג"ץ?

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>

 - - -

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

זאת כן הצעה לסדר?

 << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> 

ולכן אני מברך אותך שאנחנו עושים את התהליך הזה בצורה חקיקתית, בצורה מסודרת לאור יום. תודה רבה.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

זאת הייתה הצעה לסדר של סיעת הליכוד.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

קוזק נגזל. 

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> 

כבוד היושב-ראש, אולי בכל זאת תיתן - - -

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

סליחה, רוטמן, רוטמן.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

חברת הכנסת קארין אלהרר, את לא תפריעי לי כרגע. 

<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

אני כן אפריע לך.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

אנחנו נמצאים עם הסתייגויות של סיעת חד"ש-תע"ל על הצעת חוק-יסוד: השפיטה, הקובץ שלפניכם. 

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

אין כזה דבר, אני לא מסכימה. איל, אני חברת ועדה. גור.

 << דובר >> גור בליי: << דובר >> 

הוא אמר שיהיה אחד מכל סיעה.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

עד הסתייגות 162 הוצבעו אתמול. אנחנו עוברים להצבעה על הסתייגות מס' 163 – מי בעד?

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

אבל למפלגת העבודה הוא נתן.

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> 

תגיד, גור, למה אתה מכיל אותו כך, באמת?

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >> 

מה זאת ההתנהלות הזאת? לא יכול להיות שלא תאפשר לחברי כנסת לדבר. מה זה הבריונות הזאת? מה זה?

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >> 

- - -

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

אין לנו את נוסח ההסתייגויות לכל חברי הכנסת, אז תעצרו.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

עצרתי, גלעד, בנחת.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

תדאגו שלכולם יהיה. אני בנחת.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

גלעד, בלי לצעוק. תגיד, אני שומע.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

אל תדאג, אני בנחת, אתה טועה.

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> 

אפשר לקבל את ההסתייגויות? משהו? מה קורה? 

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

דבי, גלעד כבר אמר את זה. 

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> 

לא שמעתי.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

למפלגת העבודה נתת שניים.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

קארין, תפסיקי לדבר למיקרופון, בבקשה.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

אני לא שואלת אותך.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

אז אני אצטרך לקרוא לך לסדר.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

אל תאיים עליי.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

אז תפסיקי לצעוק, את לא ברשות דיבור.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

היא חברת ועדה.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

אני חברת ועדה.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

גם אם היא חברת ועדה היא לא יכולה, עם כל הכבוד, לצעוק, ולא למיקרופון.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

אתה לא נותן לי זכות דיבור. שלא לדבר על הלילה שלא נתת לי להסתייג.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

קארין, די, בבקשה.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

אל תגיד לי די.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

אני כן אגיד לך.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

לא, למפלגות אחרות נתת שניים. גם ליש עתיד, היא המפלגה הגדולה באופוזיציה.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

תודה.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

אל תנסה אותי, רוטמן.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

קארין, אל תאיימי עליי בבקשה.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

אתה מאיים עליי כבר חודשיים. 

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

לא, אל תאיימי עליי בבקשה. זאת לא שפה מקובלת בוועדה.

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> 

הם מאיימים על כל המדינה, מה נשאר.

 << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> 

איזה מנומס אתה. מפרק את מדינת ישראל בנימוס.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

מה אתה אומר. אל תנסה אותי.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

אגב, האמירה הזאת מצדיקה שלוש קריאות בבת אחת. אני מבקש שתחזרי בך מזה, אל תאיימי בוועדה. אל תנסה אותי? מה תעשי לי? 

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

מה אמרתי? תראה מה אתה עושה לנו.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

בואי, לא מדברים ככה. מה זה השיח האלים הזה, רבותיי, תירגעו בבקשה. 

 << דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

לא הבנתי, לאמסלם מותר לאיים על המפכ"ל, לך מותר להעיף אנשים ואזרחים, אבל לנו אסור לדבר. 

 << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> 

אנחנו אלימים. לנו אתה לא נותן לדבר ואנחנו אלימים.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

את מאיימת על יושב-ראש ועדה? מה קורה לך?

 << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> 

אנחנו רוצים להגיש הצעות לסדר כח"כים. מותר לנו, זכותנו.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

תודה. רבותיי, תודה רבה.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

מה זה, אל תנסה אותי זה איום? 

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

ההסתייגויות נמצאות בפניכם, תודה רבה.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

ממשלה עלובה, קואליציה עלובה, זה מה שאתם. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

על מה? איפה אנחנו?

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

בהסתייגויות של חד"ש-תע"ל, הצבענו עד הסתייגות 162 אתמול בלילה. אנחנו עוברים להסתייגות 163.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

לאיזה סעיף זה בהצעת החוק? לא נתנו לכם זמן לסדר את ההסתייגויות. 

 << דובר >> גור בליי: << דובר >> 

לסעיף 1 לחוק-יסוד: השפיטה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

אנחנו בסעיף 1 לחוק-יסוד: השפיטה.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

התייעצות סיעתית.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

על הסעיף הזה כבר הייתה. קארין, לא, כבר הייתה. 

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >> 

מתי כבר הייתה? מתי היה בדיוק?

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

לא הייתה.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

כבר הייתה, חברים, די. על סעיף 1 הייתה, רבותיי. לדעתי הייתה גם על סעיף 2.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

על סעיף 1 הייתה. אני מבקש לקבל אחת משתיים, או שתמציאו לנו עכשיו עותקים של הצעת החוק, שנוכל לעקוב אחרי ההסתייגויות, או שתמציאו לנו את כל קובצי ההסתייגויות. 

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

מסודרים.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

אבל עד שאין לנו, אני לא יכול לנוע בין שני מסמכים. תביאו בבקשה חוקים לכל חברי הכנסת. 

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

זה לא חדש.

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

מה זה לא חדש? אתה אמור להגיע מאורגן. 

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

זה לא חדש שבטבלטים יש את ההסתייגויות. אם אתה צריך לעצמך עותק אתה יכול לבקש, כמו שאתה יודע, ממנהל הוועדה, זה לא מעכב את ההצבעה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

אז אני מבקש. 

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

גם אני מבקשת.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

כל החברים מבקשים עותק.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

 אנחנו רוצים את זה לפני ההצבעה.

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

אנחנו גם מבקשים.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

זה יפה שאתם רוצים. 

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >> 

כולנו מבקשים. כולם מבקשים.

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

איך אנחנו נדע על מה מצביעים? - - - את ההסתייגויות שלי. אני לא יודעת מה ההסתייגויות - - -

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

לפני ההצבעה, רוטמן.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

קארין, את לא תסתמי לי את הפה.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

אני לא סותמת לך את הפה.

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >> 

אתה בינתיים סותם לנו את הפה.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

אתה סותם לי.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

תפסיקו לצעוק.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

כל זה כי לא הסכמת שדקה חברת ועדה שישבה כאן מאות שעות, לדעתי עברה את אלף השעות - - 

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

גלעד, גלעד.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

- - לא יכולה לדבר דקה. אז הרווחנו את כל - - -

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> 

כבר אמרנו קץ הדמוקרטיה או ששכחנו?

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

אין בעיה, הרוויח ביושר.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

מה שאתה אומר הוא מדויק, אם לא נענים לכל בקשה הכי מופרכת שלכם - - 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

כל בקשה.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

מה מופרך?
 
 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

- - אתם כבר עם איומים, אתם צועקים, אתם משתוללים.

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> 

רוטמן, אתה לא נמצא בגן, תתייחס לאנשים ובהתאם לגילם. זאת שערורייה. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

זאת בקשה מופרכת? 

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> 

אפילו בפעוטון של הנכדים שלי כבר מתנהגים יותר יפה.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

אני חייב לומר לך, אני כבר תכננתי לתת לה את רשות הדיבור, ואז היא איימה עליי. זה היה מצדיק הוצאה שלה. אני אמרתי לה שתחזור בה מזה, היא לא חזרה בה מזה.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

או אוי אוי איימתי עליך, איזה רגיש אתה. אתה ממש מר רגישות.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

עם כל הכבוד, לא כך מדברים בוועדה, זאת התנהלות לא מקובלת. האיומים האלו, הבריונות הזאת איננה יכולה לעבוד.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

אל תנסה אותי - - -

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> 

כל הוויכוח הזה היא כבר הייתה גומרת לדבר והיה הרבה יותר נעים, רוטמן. אבל אתה לא שם לב שזה כבר היה יכול להיות אחרי כל ההתברברות הזו?

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

גלעד, תודה. 

 << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << דובר >> 

האיום של קארין הוא פחות או יותר מהאיום של אמסלם על המפכ"ל?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

איזה איום?

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

סליחה, אני לא איימתי.

 << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << דובר >> 

היה צליל איום, אמר הגשש. 

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

שמחה נהיה רגיש.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

רבותיי, תודה רבה. תודה רבה.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

שיירשם בפרוטוקול שהוא לא נתן לי.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

בסדר גמור. שיירשם בפרוטוקול האיום שהצדיק את הוצאתך, ואני בחרתי לא להוציא אותך.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

איזה איום? מה, נהיית לי רגיש? 

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

כן. תודה רבה.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

ממש דובון אכפת לי.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

אנחנו עוברים להסתייגות 163 – מי בעד? 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

רגע.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

אין רגע. מי בעד?

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >> 

מה אין רגע? אתה ממשיך להתנהג בבריונות ולא נותן פה לחברי הכנסת לעשות את העבודה שלהם. מה זה?

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

איזה סעיף? איל, איזה סעיף?

 << דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

לא יודעים על מה מצביעים. 

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

לא מרימים ידיים. מי נגד?

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

איזה סעיף? מה זה הדבר הזה?

 << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> 

איזה סעיף? על מה מדובר?

 << דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

אף אחד לא יודע על מה מדובר. ייעוץ משפטי, בבקשה, מהתחלה.

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

סליחה, מה עם נמנעים? 

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

אין נמנעים.

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

אתה לא ביקשת נמנעים. מה עם נמנעים? סליחה, יש כאלו שרוצים להימנע. אתה נדרש לשאול מי נמנע.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

אדוני היועץ המשפטי.

 << דובר >> גור בליי: << דובר >> 

אני אחזור.

 << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << דובר >> 

גור, אין פה אף אחד שיודע על מה מצביעים.

 << דובר >> גור בליי: << דובר >> 

אני מציע לחזור על ההצבעה.

 << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> 

וגם להסביר על מה מצביעים.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

ששש, בבקשה לא להפריע. מה שיקרה זה שמי שיפריע והוא לא חבר ועדה אני פשוט אוציא אותו, אז בבקשה תפסיקו.

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >> 

מה עם ההארד קופי?

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

עופר, היועץ המשפטי מדבר עכשיו.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

אתה לא מאיים. שיירשם, אתה לא מאיים אף פעם, כן?

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

עופר, שמעתי אותך. קארין, תודה.

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >> 

אנחנו מבקשים את ההארד קופי של ההסתייגויות.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

שמעתי אותך, עופר.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

אתה הרגע איימת.

 << דובר >> גור בליי: << דובר >> 

ההצבעה כרגע היא על קובץ ההסתייגויות של רשימת חד"ש-תע"ל לחוק-יסוד: השפיטה. ההסתייגויות שכרגע קוראים אלו הסתייגויות שהן לסעיף 1 לחוק המתקן, שמתקן את סעיף 4 לחוק-יסוד: השפיטה. ואנחנו נמצאים ברשימה שנמצאת אצלכם בהסתייגות מס' 163. ואני מציע לעשות הצבעה חוזרת כשעכשיו כולם מאופסים. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

רגע, אני לא מבין את לשון ההסתייגות בגלל שאין כותרות. אז זה לסעיף בחוק המקורי או לסעיף – חבר'ה, אני לא.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

זה לא עובד ככה.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

הסתייגות מס' 163 – גלעד.

 << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << דובר >> 

אנחנו רוצים הסבר על מה מדובר, אנחנו עכשיו שואלים שאלה אמיתית.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

רבותיי, אתם לא שואלים שום שאלה אמיתית, אתם מפריעים.

 << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << דובר >> 

אני אגיד לך למה אני שואל שאלה אמיתית, אתה בעצמך לא יודע מה אתה מעלה פה להצבעה.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

אתם מפריעים לניהול ההצבעה. 

 << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << דובר >> 

אתה גם לא יודע.

<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

זה לא מעניין אותו.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

אתם מפריעים.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

שאלה, לאיזה סעיף בהצעת החוק המקורית זה מתייחס?

<< יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

כתוב.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

אז למה אתה לא אומר?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

לסעיף מה?

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

לסעיף קטן 1(3)(ו)(1), זה מה שכתוב.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

1(3)(ו)(1) בלשון החוק?

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

גלעד, תפסיק לדבר בבקשה, לא תורך, אתה לא ברשות דיבור.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

אתה לא רוצה שאני אשאל?

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

אני לא רוצה שאתה תפריע לנהל את הוועדה ואת ההצבעה.

 << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> 

יש פה ועדה כדי שאף אחד לא ידבר, זאת ועדה של איש אחד.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

אתה מפריע בזמן ההצבעה.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

מישהו יכול להביא לו קפה?

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

חברת הכנסת אורנה ברביבאי, אני קורא אותך לסדר.

 << דובר >> איל קופמן: << דובר >> 

פעם שנייה.

 << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> 

נו, אז מה? אז אני לא אגיד את דעתי?

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >> 

כמו שאחרי שהחוק יעבור זאת תהיה ממשלת - - -

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

חבר הכנסת עופר כסיף, תודה.

 << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << דובר >> 

זה ועדת קישוט.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

אפשר לקבל את העותקים של החוק? 

 << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> 

אין חוק.

 << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> 

אני מקווה שכולם יודעים פה שמנהל מחלקת קרדיולוגיה מאיכילוב הוצא החוצה מפה סתם על כלום.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

חבר הכנסת רון כץ, אני קורא אותך לסדר.

 << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> 

רק כי הוא אזרח, רון.

 << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> 

רק כי הוא אזרח. שלא תזדקקו לו לעולם.

 << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> 

החטא שלו שהוא אזרח.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

חבר הכנסת רון כץ, אני קורא אותך לסדר.

 << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> 

שלא תזדקקו לו לעולם.

 << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> 

ככה יהיו תשעה מיליון אנשים.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

חברת הכנסת אורנה ברביבאי, את בקריאה.

 << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> 

תשעה מיליון אזרחים יהיו עבריינים.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

חברת הכנסת אורנה ברביבאי, את בקריאה שלישית, צאי בבקשה.

 << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> 

ואזרח לא יכול להגיע לכנסת ישראל. מה כל כך מפחיד אותך אזרח? מה כל כך מפחיד אותך? 

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

תצאי בבקשה. 

 << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> 

שמחה, אבל אני שואל באמת, זה נראה לך הגיוני?

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

חבר הכנסת רון כץ, אתה בקריאה שנייה.

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> 

פה מעדיפים נתינים, לא אזרחים.

 << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> 

הבן אדם מנהל מחלקת קרדיולוגיה.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

חבר הכנסת רון כץ, אתה בקריאה שנייה. אתה רוצה קריאה שלישית?

(חברת הכנסת אורנה ברביבאי יוצאת את אולם הוועדה.).

 << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> 

לא, אני שואל אותך באמת כבן אדם, זה נראה לך הגיוני לא להכניס אותו מבחוץ? מנהל מחלקת קרדיולוגיה. 

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

תודה רבה. חבר הכנסת רון כץ, תודה. אנחנו עוברים להסתייגות מס' 163 להצבעה חוזרת לבקשת היועץ המשפטי. 

הסתייגות מס' 163 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה מס' 1

בעד ההסתייגות – 3
נגד – 9
נמנעים – 2
הסתייגות מס' 163 לא נתקבלה.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

אני קובע כי הסתייגות מס' 163 נדחתה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

מגיש רוויזיה.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

רוויזיה.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

הסתייגות מס 164 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה מס' 2

בעד ההסתייגות – 3
נגד – 9
נמנעים – 3
הסתייגות מס' 164 לא נתקבלה.

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >> 

רוויזיה.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

הסתייגות מס' 164 נדחתה. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

אנחנו מבקשים להגיש רוויזיה.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

הסתייגות מס' 165 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה מס' 3

בעד ההסתייגות – 2
נגד – 9
נמנעים – 3
הסתייגות מס' 165 לא נתקבלה.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

ההסתייגות נדחתה. 

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

רוויזיה.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

הסתייגות מס' 166 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
 
הצבעה מס' 4

בעד ההסתייגות – 1
נגד – 9
נמנעים – 4
הסתייגות מס' 166 לא נתקבלה.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

ההסתייגות נדחתה.

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >> 

רוויזיה.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

הסתייגות מס' 167 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
 
הצבעה מס' 5

בעד ההסתייגות – 3
נגד – 9
נמנעים – 2
הסתייגות מס' 167 לא נתקבלה.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

ההסתייגות נדחתה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

אנחנו מגישים רוויזיה.

 << דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

רוויזיה.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

הסתייגות מס' 168 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
 
הצבעה מס' 6

בעד ההסתייגות – 2
נגד – 9
נמנעים – 2
הסתייגות מס' 168 לא נתקבלה.

<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

רוויזיה.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

הסתייגות מס' 168 נדחתה. 

 << דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

רוויזיה.
 
 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

הסתייגות מס' 169 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
 
הצבעה מס' 7

בעד ההסתייגות – 1
נגד – 8
נמנעים – 4
הסתייגות מס' 169 לא נתקבלה.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

הסתייגות מס' 169 נדחתה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

אנחנו מגישים רוויזיה.

 << דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

רוויזיה.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

בסדר גמור. הסתייגות מס' 170 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
 
הצבעה מס' 8

בעד ההסתייגות – 2
נגד – 8
נמנעים – 3
הסתייגות מס' 170 לא נתקבלה.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

ההסתייגות נדחתה. 

 << דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

אנחנו מגישים רוויזיה.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

הסתייגות מס' 171 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה מס' 9

בעד ההסתייגות – אין
נגד – 8
נמנעים – 4
הסתייגות מס' 171 לא נתקבלה.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

ההסתייגות נדחתה.

 << דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

רוויזיה. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

רוויזיה. 

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

הסתייגות מס' 172 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה מס' 10

בעד ההסתייגות – 1
נגד – 8
נמנעים – 5
הסתייגות מס' 172 לא נתקבלה.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

ההסתייגות נדחתה.

 << דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

רוויזיה. 

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

הסתייגות מס' 173 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה מס' 11

בעד ההסתייגות – 1
נגד – 8
נמנעים – 5
הסתייגות מס' 173 לא נתקבלה.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

ההסתייגות נדחתה.

 << דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

מגישים רוויזיה. גם אני מבקש להגיש רוויזיה.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

הסתייגות מס' 174 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה מס' 12

בעד ההסתייגות – 2
נגד – 8
נמנעים – 4
הסתייגות מס' 174 לא נתקבלה.

 << דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

רוויזיה.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

ההסתייגות נדחתה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

אני מבקש להגיש רוויזיה.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

הסתייגות מס' 175 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה מס' 13

בעד ההסתייגות – 1
נגד – 8
נמנעים – 2
הסתייגות מס' 175 לא נתקבלה.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

ההסתייגות נדחתה. 

 << דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >> 

רוויזיה. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

אני מבקש גם על הסעיף הזה להגיש רוויזיה. 

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

הסתייגות מס' 176 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה מס' 14

בעד ההסתייגות – 2
נגד – 8
נמנעים – 5
הסתייגות מס' 176 לא נתקבלה.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

נדחתה.

הסתייגות מס' 177 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

רגע, סליחה, אני מבקש היוועצות סיעתית.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

בסדר גמור. זאת הסתייגות לסעיף 2. זאת הסתייגות שאפשר לקבל עליה התייעצות סיעתית, על סעיף 2. זאת התייעצות סיעתית אחת לכל הסעיף, כידוע לכם. אנחנו נשוב ונתכנס בשעה 10:41. תודה רבה. הישיבה יצאה להפסקה. 

 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 10:36 ונתחדשה בשעה 10:42.) << הפסקה >> 

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

רבותיי, אנחנו חזרנו מההפסקה אחרי ההתייעצות הסיעתית לסעיף 2. רבותיי, אנחנו בהסתייגות - - - 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

רגע, סליחה, אפשר לקבל קובץ מודפס? הגיעו?

 << דובר >> איל קופמן: << דובר >> 

ודאי, ודאי, חולקו לכולם.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

הסתייגות מס' 177 – יצאנו להתייעצות סיעתית וחזרנו ממנה. תודה רבה. אדוני מנהל הוועדה, אתה בהאזנה, אדוני היועץ המשפטי, אתם בהאזנה. 

הסתייגות מס' 177 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה מס' 15

בעד ההסתייגות – 4
נגד – 9
נמנעים – 2
הסתייגות מס' 177 לא נתקבלה.

 << דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

אני מבקש להגיש רוויזיה על סעיף 177.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

תודה רבה. הסתייגות מס' 177 נדחתה. 

הסתייגות מס' 178 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה מס' 16

בעד ההסתייגות – 3
נגד – 9
נמנעים – 3
הסתייגות מס' 178 לא נתקבלה.

 << דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

רוויזיה.

<< דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

אני מבקש להגיש רוויזיה על 178.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

ההסתייגות נדחתה.

הסתייגות מס' 179 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה מס' 17

בעד ההסתייגות – 3
נגד – 9
נמנעים – 3
הסתייגות מס' 179 לא נתקבלה.

 << דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

רוויזיה 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

אני מבקש להגיש רוויזיה על סעיף 180.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

הסתייגות מס' 179 נדחתה. עוד לא הצבענו על 180.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

על 180 עכשיו הצבעת.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

זה היה 179. אתה רוצה כבר על 180? אין בעיה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

אני מגיש מראש רוויזיה על 180. 

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

אין בעיה, נרשם.

הסתייגות מס' 180 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה מס' 18

בעד ההסתייגות – 3
נגד – 9
נמנעים – 1
הסתייגות מס' 180 לא נתקבלה.

 << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> 

גור, אתה מצליח לרשום את הרוויזיות?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

על 179 רשמו לי את הרוויזיה? 

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

כן. הסתייגות מס' 180 נדחתה.

 << דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

רוויזיה.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

הסתייגות מס' 181 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה מס' 19

בעד ההסתייגות – 4
נגד – 9
נמנעים – 2
הסתייגות מס' 181 לא נתקבלה.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

הסתייגות מס' 181 נדחתה.

 << דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

אני מבקש רוויזיה על 181, בבקשה.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

גם רוויזיה שלי על 180.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

הסתייגות מס' 182 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה מס' 20

בעד ההסתייגות – 2
נגד – 9 
נמנעים – 2
הסתייגות מס' 182 לא נתקבלה.

 << דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >> 

רוויזיה.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

ההסתייגות נדחתה.

הסתייגות מס' 183 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה מס' 21

בעד ההסתייגות – 3
נגד – 9
נמנעים – 2
הסתייגות מס' 183 לא נתקבלה.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

הסתייגות 183 נדחתה.

 << דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

רוויזיה.

<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

אני מבקש להגיש רוויזיה על 183. אני מבקש שהייעוץ המשפטי יאמר האם הוספת סעיפים מאפשרת היוועצות סיעתית.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

אתה רוצה עכשיו לפני ההצבעה הזאת.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

כן.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

כן.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

הבנתי. מה אומר היועץ המשפטי?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

אדוני, האם בהוספת סעיפים יש היוועצות סיעתית?

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

 לכל סעיף ג' ביחד התייעצות סיעתית? 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

מה זה כל הסעיף? זה לא ג'.

 << דובר >> גור בליי: << דובר >> 

אבל אז זה באמת גם לכל הסעיפים שאחרי.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

כל הסעיפים שיוסיפו חדשים לכל אורך ההסתייגויות.

 << דובר >> גור בליי: << דובר >> 

על כל הקטגוריה הזאת.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

על כל הקטגוריה של הסעיפים?

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

מצוין, אז התייעצות סיעתית.

 << דובר >> גור בליי: << דובר >> 

על כל הסעיפים שאחרי סעיף 2.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

שאחרי סעיף 2 בחוק הזה, זה לא לחוק השני.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

כן, נכון.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

אז אנחנו מבקשים היוועצות סיעתית.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

היוועצות סיעתית.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

בסדר גמור. התייעצות סיעתית. נחזור בשעה 10:51 מההתייעצות הסיעתית. הפסקה. תודה רבה.

 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 10:45 ונתחדשה בשעה 10:51.) << הפסקה >> 

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

רבותיי, הישיבה חודשה. 

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >> 

- - -

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

רון, אתה בקריאה שנייה. 

אנחנו עוברים להצבעה על הסתייגות מס' 184.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

אתה גם לא מבין בזה וגם מזלזל.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

חבר הכנסת ולדימיר בליאק, אני קורא אותך לסדר. 

אנחנו עוברים להצבעה על הסתייגות מס' 184 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה מס' 22

בעד ההסתייגות – 3
נגד – 9
נמנעים – 3
הסתייגות מס' 184 לא נתקבלה.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

ההסתייגות נדחתה.

 << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

אני מבקש רוויזיה על הסתייגות 184.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

הסתייגות מס' 185 עד 187, זאת הסתייגות אחת במקבץ שסימן הייעוץ המשפטי. אנחנו מצביעים על המקבץ הזה להסתייגות. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

מה הקשר? סליחה, אדוני, למה יש מקבץ? שהייעוץ המשפטי יסביר למה יש מקבץ.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

רגע, רגע, למה זה מקבץ?

 << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << דובר >> 

אבל, שמחה, למה מקבץ?

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

למה מקבץ, גור?

הצבעה מס' 23

בעד ההסתייגות – אין
נגד – 9
נמנעים – אין
הסתייגויות מס' 185 עד 187 לא נתקבלו.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

ההסתייגויות 185 עד 187 נדחו.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

רוויזיה, אבל אנחנו רוצים הסבר.

 << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << דובר >> 

למה זה מקבץ?

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >> 

אני רוצה לדעת למה מקבץ.

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >> 

- - -

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

ההצבעה עברה. אתה יכול להגיד רוויזיה, ואם הטענות של הייעוץ המשפטי לא ישכנעו אתכם אז ברוויזיה הוא אפילו יסביר אותן.

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >> 

אני רוצה קודם לשמוע אותן.

 << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << דובר >> 

אנחנו שואלים למה מקבץ.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

שואלים עכשיו.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

בסדר גמור, הוא יסביר.

 << דובר >> גור בליי: << דובר >> 

בכל המקרים האלה זה הוראות באותה תבנית שקשורות במועד כניסה לתוקף של ההסדר. כך אנחנו עושים רצפים הרבה פעמים כשזה אותו פורמט. במקרה הזה שלוש ההסתייגויות האלה הן באותו פורמט, זה כותרת, סעיף, עם מועד כניסה לתוקף באותו פורמט. 
 
<< יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

תודה רבה. 

אנחנו עוברים להסתייגויות מס' 188 עד 204, מקבץ אחד – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

<< דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 

מה, לא מנמקים? לא הבנתי. למה לא מנמקים את ההסתייגויות? יואב, לא אמורים לנמק?

הצבעה מס' 24

בעד ההסתייגות – 3
נגד – 9
נמנעים – 3
הסתייגויות מס' 188 עד 204 לא נתקבלו.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

הסתייגויות מס' 188 עד 204 נדחו.

 << דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

אני מבקש להגיש רוויזיה על ההסתייגויות.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 

אני לא מבין מה קורה פה, שנייה, לא מנמקים הסתייגויות? אני פשוט עכשיו הייתי בהסתייגות אחרת.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

תודה רבה. חבר הכנסת נאור שירי, אני קורא אותך לסדר. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 

אני רק רוצה להבין למה לא מנמקים הסתייגויות.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

חבר הכנסת נאור שירי, אני קורא אותך לסדר פעם שנייה.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 

מה, אתה לא יכול להסביר לי את זה? אני לא מבין, מה.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

תודה. הסתייגויות מס' 205 עד 216 – מי בעד המקבץ? מי נגד? מי נמנע?

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 

לא הייתי אתמול, אני מתנצל.

הצבעה מס' 25

בעד ההסתייגות – 3
נגד – 9
נמנעים – 4
הסתייגויות מס' 205 עד 216 לא נתקבלו.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

אני מבקש רוויזיה על 216.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

אפשר על כל ההצבעה. הסתייגויות 205 עד 216 נדחו.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

אני גם מצטרך לבקשת הרוויזיה. 

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

איזה סעיף אנחנו? 

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

אנחנו עוברים לקובץ ההסתייגויות הבא. עד איפה אנחנו במחנה הממלכתי?

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

אפשר קובץ?

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

תגידו להם איזה קובץ, שימצאו את הקובץ.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

מה זה שימצאו? קובץ של המחנה הממלכתי.

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >> 

- - -

<< דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 

אני יכול בבקשה שמישהו יבוא ויראה לי? אני מאבד את עצמי פה. 

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

חבר הכנסת נאור שירי.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 

מה? גם על זה תקרא לי קריאה ראשונה? כי אני לא מוצא?

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

לא, סליחה, אלו פניות לצוות הוועדה, לא צועקים אותן למיקרופון.

 << דובר >> איל קופמן: << דובר >> 

לכולם יש בטבלטים.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

יש קובץ אחד עם 50 הסתייגויות לחוק-יסוד: השפיטה, של המחמ"מ.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

קובץ עם 430 הסתייגויות.

 << דובר >> גור בליי: << דובר >> 

יש קובץ של 433 הסתייגויות של המחנה הממלכתי לחוק-יסוד: השפיטה.

<< קריאה >> קריאות: << קריאה >> 

- - -

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 

אני שמח שאתה דואג לחברה הערבית במדינת ישראל.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

אנחנו מצביעים על מגילת העצמאות שהבנתי שהבאתם לפה.
 
<< דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 

אתה על עשרת הדיברות לא תסכים להצביע היום, על מגילת העצמאות תסכים? אתה יודע שלמדינה דמוקרטית יש ערכים של שוויון? או שאצלך זה רק דמוקרטיה כמילה, או שגם תצטט לי מוויקיפדיה. תגיד, מה אנחנו נראים לך? הא?

 << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> 

תצטטי איפה כתוב מדינה דמוקרטית.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 

גב' סון הר מלך, שוויון. את מכירה שוויון? מכירה שוויון? את יודעת מה זה שוויון? זה רשום. או שיש לכם גם ראייה סלקטיבית.

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> 

אז מה זה אומר? שאת לא רוצה שהיא תהיה דמוקרטית? מה הבעיה? יש פה ערכים של שוויון.

 << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> 

אל תספרו סיפורים.

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >> 

- - -

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

אנחנו בעד מדינה דמוקרטית. אתם נגד מדינה דמוקרטית? אתם בעד או נגד? אני עליתי למדינה דמוקרטית. אז למה את הורסת את המדינה הדמוקרטית? למה את הורסת אותה? אין שום קשר ביניכם לבין הדמוקרטית, את זה אני יודע. ויש לי חדשות בשבילך, היא תישאר דמוקרטית, היא תישאר יהודית, דמוקרטית וליברלית למרות שאתם הורסים אותה עכשיו. ואתה לא תהרסו אותה.

 << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> 

בדיוק הפוך. את השקר הזה אנחנו לא ניתן לכם להשמיע. אתה יודע יפה מאוד שזה שקר. בחרתם אותו רק - - - עצמכם. זה לא יעבוד.

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> 

אם היו לימודי ליבה הם היו מבינים קצת יותר לעומק. 

 << דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

אתם יודעים מה, בואו נפתור את זה, פשוט תחתמו על מגילת העצמאות. אם אין לאף אחד בעיה, תחתמו עליה.

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >> 

- - -

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

רבותיי, ששש. רבותיי. רבותיי.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 

 היה פה רצון שנבהיר למר קלנר מה רשום - - - 

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

חבר הכנסת נאור שירי, אני קורא אותך לסדר. אני קורא שלוש פעמים, רבותיי, ואתה ממשיך לדבר.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 

מה?

 << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> 

אבל הוא מדבר עם שמחה שצועק שרוצים להצטלם - - - מנטליות של כוכבת טיקטוק, אז תעשו לשמחה את התמונה כבר. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 

עם קלנר, לא עם שמחה.

 << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> 

סעדה, סליחה. תעשו לסעדה רגע תמונה.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

חבר הכנסת רון כץ, אתה בקריאה שנייה כבר. תודה. רבותיי, אני רוצה להעביר את רשות הדיבור ליועץ המשפטי.

 << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << דובר >> 

אין מליאה ב-11?

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

בדיוק על זה הוא רוצה לדבר.

 << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << דובר >> 

אה, סליחה.

 << דובר >> גור בליי: << דובר >> 

שאלו לגבי האפשרות לעשות פה את ההצבעות במקביל למליאה.

 << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

לא שאלו, הוא ביקש.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >> 

רון כץ ביקש.

 << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> 

אני יודע שיש פה בעיה של שקרים, אז אני רק אומר לפרוטוקול: לא ביקשתי. שאלתי, כי אתם דורסים הכול, אז רציתי לראות אם תדרסו גם את זה בזמן שכל המחירים עפים לשמים, הארנונות, שאף אחד לא יכול לעזור להם, ואתם מתעסקים בזה.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

רון, ביקשת וקיבלת, תן לו לדבר. 

 << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> 

בושה, אתמול נתנו לנו 25 דקות על חוק למניעת התעללות בחסרי ישע. היום בחוק המטומטם הזה אנחנו עובדים עליו שלושה ימים. זה סדר העדיפויות.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 

איזה שלושה ימים? חודשיים וחצי.

 << דובר >> גור בליי: << דובר >> 

לפי סעיף 11(ג) לתקנון – "ישיבות ועדות הכנסת לא יתקיימו בשעה שבה מתקיימת ישיבה של הכנסת, אלא אם כן אישר זאת מראש יושב ראש הכנסת, מטעמים מיוחדים, וכפי שיקבע; התקיימה ישיבת" - - -

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

אין טעמים מיוחדים.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 

מה הטעם המיוחד?

 << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> 

הינה, הוא מוצא טעם מיוחד.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

חבר אופוזיציה מבקש, זה לא טעם מיוחד, רון?

 << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> 

אנחנו מוחים על הסר טעם שאתה, לא עליו.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

סליחה, תנו ליועץ להשלים.

 << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> 

צריך לסגור את הוועדה הזאת לא עכשיו, בכלל לתמיד.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

עד שתתחלף הממשלה.

 << דובר >> גור בליי: << דובר >> 

"התקיימה ישיבת ועדה בזמן ישיבה של הכנסת, לא תתקיים הצבעה בוועדה בזמן קיום הצבעה בישיבת הכנסת". אי-אפשר כשיש הצבעה במליאה - - -

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

תודה רבה.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

תודה רבה.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

אבל אין הצבעה במליאה. 

 << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << דובר >> 

השאלה שלי, מהו הטעם המיוחד?

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

אין טעם מיוחד.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 

מה הטעם המיוחד?

 << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> 

מה הטעם המיוחד?
 
 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

יש משהו שלא דרסת כאן עד עכשיו?

<< קריאה >> קריאות: << קריאה >> 

- - -

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

יואב, תנו לי לדבר. רבותיי.

<< קריאה >> קריאות: << קריאה >> 

- - -
 
<< יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

למה אתם לא נותנים לדבר?

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

דבר.

 << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << דובר >> 

כי אנחנו חווינו חוויה כזאת שמונה שבועות עם פרצוף שאומר - - - הטעם המיוחד. 

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

אני רוצה את זה בכתב מיו"ר הכנסת.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

חבר'ה, קארין.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

בכתב מיו"ר הכנסת.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

קארין. קארין, אני באמצע לדבר, את מתפרצת.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

כן, קארין זה השם שלי, יופי שאתה זוכר. אני רוצה את זה בכתב מיו"ר הכנסת.

<< דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> 

אני שם לך את מגילת העצמאות שתראה.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

אני מאוד מאוד מעריך את זה. אתה יכול לסמן לי את הדמוקרטית?

 << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> 

הכול זה דמוקרטית, כל התוכן זה דמוקרטית.
 
 << קריאה >> קריאות: << קריאה >> 

- - -

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 

אני אגיד לך, מכיוון ששאלת: "שוויון זכויות חברתי ומדיני גמור לכל אזרחיה בלי הבדל דת, גזע ומין". "חופש דת, חופש מצפון, לשון" - - -

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

נאור שירי, אני קורא אותך לסדר.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 

אתה ביקשת שנסביר לך – "חינוך ותרבות".

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

לא ממך, חבר הכנסת נאור שירי.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 

אלו הערכים הדמוקרטיים. איפה קלנר? הבנת?
 
 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

נאור, אני קורא אותך לסדר פעם שלישית.

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >> 

- - -

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 

אתה שומע? שוויון, לאור מי? שוויון "החירות הצדק והשלום לאור חזונם של נביאי ישראל", "תקיים שוויון זכויות חברתי ומדיני גמור לכל אזרחיה בלי הבדל דת, גזע ומין".

<< יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

חבר הכנסת נאור שירי, צא בבקשה.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 

"תבטיח חופש דת, חופש מצפון, לשון, חינוך ותרבות". רגע, אתה ביקשת, שאלת את זה.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

הבריונות וסתימת הפיות. נאור, אתה רוצה תמונה לטיקטוק, לכולם זה ברור.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 

אף אחד לא מחפש פה תמונות. מתי קראת לי שלוש?

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >> 

- - -

(חבר הכנסת נאור שירי יוצא את אולם הוועדה.).

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

חברי הכנסת, חברי הכנסת. שרן, לא, אני אדבר קודם. אין עכשיו הצבעות במליאה. 

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

אני רוצה את זה בכתב מהיו"ר.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

חברת הכנסת דבי ביטון, חברת הכנסת קארין אלהרר. 

<< קריאה >> קריאות: << קריאה >> 

- - -

 << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> 

קארין, בכתב זה רק חוות דעת של היועץ המשפטי לפתיחת חקירה על ראש ממשלה, זה בכתב. שם תדרשי בכתב.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

קארין, תפסיקי בבקשה. חברי הכנסת, חברי הכנסת. עמית.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

לא שאלתי אותך.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

קארין, אני קורא אותך לסדר.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

אני רוצה את זה בכתב מהיו"ר. 

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

קארין, אני קורא אותך לסדר, את לא תסתמי לי את הפה.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

גם אתה לא תסתום לי את הפה.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

אז תפסיקי, אני עכשיו מדבר.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

אבל אתה כל הזמן סותם לי את הפה.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

תודה. אני עכשיו מדבר. 

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

אתה כל הזמן מדבר.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

אבל אני באמצע לדבר, ותפסיקי להתפרץ. תודה.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

בכתב מהיו"ר.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

קארין, את בקריאה ראשונה.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

בכתב מהיו"ר.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

קארין, את בקריאה שנייה. תודה.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

העניין הוא שהבריונות - - -

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

הוא כל הזמן בריון עליי.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

חברת הכנסת קארין אלהרר, אני קורא אותך לסדר פעם שלישית.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> 

כל הזמן הוא בריון.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

תצאי בבקשה. הבריונות שלכם היא עד כדי כך שאפילו כשאני רוצה לומר - - -

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> 

אולי שלך?

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

חברת הכנסת דבי ביטון, אני מדבר כרגע.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >> 

אסור לאף אחד לדבר.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

הבריונות שלכם היא עד כדי כך שרציתי לומר שלמרות שהיושב-ראש אישר 20 דקות, כי הוא גם אישר לוועדה אחרת, ולמרות שהיועץ המשפטי הסביר לכם שאין שום מניעה מלעשות זאת, אני סבור, גם כי אין דחיפות מיוחדת לעשות את זה דווקא עכשיו ב-20 דקות – לפי שיקול הדעת שמסור לי, וכמובן מסור ליושב-ראש הכנסת להאריך, אבל מסור לי האם לעשות בו שימוש. מה שניסיתי להגיד מאוד מאוד בשקט, ואתם פשוט לא נתתם לי להוציא מילה מהפה, זה שאני לא מתכנן לעשות שימוש בדבר הזה, ושאני סוגר את הישיבה הזאת. רציתי להודיע שתהיו ערוכים לכך שבמהלך ימי המליאה הקרובים והבאים עלינו לטובה בעזרת השם אנחנו נעדכן וניתן התראה מספיק זמן מראש. יהיו המשכים לישיבה הזאת. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

על זמן המליאה?

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

אנחנו נמשיך אותה בהתאם ובתיאום עם הייעוץ המשפטי ועם יושב-ראש הכנסת ונעדכן. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

אנחנו לא נהיה כאן.

 << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> 

שמחה, יש לי שאלה משפטית.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

אני שב על הצעתי ואומר לחברי הכנסת של האופוזיציה, ככל שתבחרו להביא הסתייגויות מהותיות אני גם אבקש ואמצא זמן - - 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

אתה לא תקבע מה מהותי ומה לא.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

- - כדי לתת לכם את האפשרות לנמק הסתייגויות מהותיות הרבה לפנים משורת הדין. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 

 סתמת לנו את הפה, אתה לא תקבע מה מהותי ומה לא. סתמת לנו את הפה בדורסנות, אין מקום להידברות. 

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> 

למרות שנתתי לכם כמה וכמה הזדמנויות בנושא. תודה רבה. 

ישיבה זו נעולה. 


 << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 11:04. << סיום >>