פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת העשרים-וחמש הכנסת 2 הוועדה המיוחדת לפניות הציבור 02/05/2023 מושב ראשון פרוטוקול מס' 16 מישיבת הוועדה המיוחדת לפניות הציבור יום רביעי, י"א באייר, התשפ"ג, (2 במאי 2023), שעה 14:14 סדר היום: << נושא >> ישיבת מעקב - הקפאת תוכנית "סל גמיש" המסייעת למשפחות שבראשן הורה עצמאי << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: יצחק פינדרוס – היו"ר מוזמנים: אלה אייל בר דוד – מנהלת תחום בכירה תעסוקה איכותית ונשים, מינהל האוכלוסין, משרד העבודה יעל חמו – ממונה בכירה הבטחת הכנסה, המוסד לביטוח לאומי דנה גינוסר – עו"ד, מנחה קלינית, הקליניקה לנשים וכלכלה באוניברסיטה העברית תמר ניב ישראל – מנהלת תחום עובדים ישראלים, עמותת קו לעובד יעל בליץ זיסקין – ראש תחום קידום מדיניות, קרן ידידות טורונטו נעמי שמואלביץ – מנהלת תחום חד הוריות, קול אחת, קרן הידידות טורונטו תמר בן דרור – עו"ד, עמותת איתך – מעכי, משפטניות למען צדק חברתי אושרת בן שמשון – דוברת, עמותת איתך – מעכי, משפטניות למען צדק חברתי משתתפים באמצעים מקוונים: מיטל קרופרו – אם יחידנית עצמאית, נציגת הפונים אורנה טואג – הורה יחידני, נציגת הפונים ייעוץ משפטי: ורד קירו זילברמן מנהלת הוועדה: אתי שבתאי רישום פרלמנטרי: י.ב., חבר המתרגמים רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות << נושא >> ישיבת מעקב - הקפאת תוכנית "סל גמיש" המסייעת למשפחות שבראשן הורה עצמאי << נושא >> << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> שלום, אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה המיוחדת לפניות הציבור. הישיבה היא הראשונה במושב הקיץ, אנחנו בעצם בישיבת מעקב על סל גמיש, מישהו בוועדת העבודה רוצה להציג מה קרה מאז הישיבה הקודמת? << אורח >> אלה אייל בר דוד: << אורח >> שמי אלה בר דוד, אני האחראית על תעסוקה איכותית, אני גם הצגתי בישיבה הקודמת את כל התהליך, את הקפיצה בזכאיות וכו', את התוכנית. אני אגיד בשורה התחתונה בעצם שאנחנו ממשיכים את התוכנית, עד סוף החודש הזה אנחנו פותחים מחדש את המוקד - - - << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> האנשים קיבלו את הכסף בחודשים האחרונים? << אורח >> אלה אייל בר דוד: << אורח >> התוכנית הייתה מוקפאת, לא היה תקציב לטובת זה. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> אבל דיברנו אז שימצאו ולא מצאו. << אורח >> אלה אייל בר דוד: << אורח >> ניסינו והיינו בדיאלוגים וכו', מה שקורה כרגע, בכל מקרה הזכאות כמו שאמרתי נשמרה, זאת אומרת כל הזכאיות יוכלו בוודאי עכשיו להגיש על כל החודשים האחרונים ולקבל בחזרה את ההחזרים. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> אחרי שהתקציב יעבור. << אורח >> אלה אייל בר דוד: << אורח >> לא. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> אז מה השתנה כאילו בשבועיים האחרונים? << אורח >> אלה אייל בר דוד: << אורח >> מצאנו מהמקורות שלנו, סגרנו תוכניות אחרות והבאנו תקציב. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> אז כן נמצא פתרון. << אורח >> אלה אייל בר דוד: << אורח >> נמצא פתרון, ועכשיו צריך בפנייה תקציבית הקרובה להגיד לוקחים מתקנה X מעבירים לתקנה Y בשביל שנוכל לפתוח. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> אני בכנות לא הבנתי. הרי הבעיה הייתה עד שהתקציב יעבור, מצאתם פתרון לעד שהתקציב יעבור? << אורח >> אלה אייל בר דוד: << אורח >> לא, אמרנו שאנחנו נכנסים לדיאלוג מול האוצר לקראת דיוני התקציב, על התקציב, כדי שנוכל להוסיף תקציב לתוכנית הזאת. כרגע בבסיס יש לנו ששה מיליון ונשאר בעצם אותו סדר גודל תקציבי שיכול לתת לנו מענה ל-550 נשים. כרגע את הגידול אנחנו סופגים, אנחנו סוגרים דברים אחרים אצלנו, כל מיני קורסים וכל מיני דברים, מצאנו מקורות אחרים לכסות על הפער ולפתוח את המוקד מחדש השנה, עד סוף החודש. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> אין לך מה לפתוח כי אין לך עוד תקציב, לכן אני לא מצליח להבין, אם אין לך את זה עד התקציב אז למה את פותחת? << אורח >> אלה אייל בר דוד: << אורח >> אנחנו צריכים כרגע בשביל לכסות את הזכאיות הנוכחיות עם איזושהי הערכה שלנו לגבי מה יהיה המיצוי הממוצע, זה סביב ששה מיליון ₪ נוספים. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> שהששה מיליון שקל האלה יגיעו אחרי אישור התקציב. << אורח >> אלה אייל בר דוד: << אורח >> לא. בבסיס יש ששה מיליון לתוכנית הזאת, צריכים נוספים כדי לכסות את הפער שנוצר שנה שעברה, למצוא ששה מיליון. את הששה מיליון האלה, סגרנו המון הזמנות, עשינו ממש בדיקה תקציבית, השגנו כמיליון, עוד חמישה מיליון שינוי בקורסים שאנחנו רצינו קורסי שפות, נעביר בפנייה התקציבית הקרובה מתקנה לתקנה, לפתוח את המוקד על הזכאיות הנוכחיות ונפתח את זה לחדשות, יקרה עד סוף החודש. אבל אנחנו כן אומרים שבבסיס של התקציב יש רק ששה מיליון, זאת אומרת ששה מיליון אנחנו יכולים לתת מענה לכ-550 נשים, זאת אומרת שאנחנו נצטרך לעצור את ההגשה של החדשות כשנראה שאנחנו מתקרבים למיצוי הזה בעתיד, או לשנות קריטריונים. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> זאת אומר, בעצם כל מה שאמרת זה אחרי התקציב, אני עוד פעם, אני בכוונה לוחץ על זה, אין לך כרגע כלום, זאת אומרת אין לך ששה מיליון, הרי זו הייתה הסיבה שזה נעצר, זאת אומרת אין לך כלום בעצם, אז למה את פותחת מוקד? מתוך הערכה שהתקציב יעבור? << אורח >> אלה אייל בר דוד: << אורח >> לא, אני אגיד שוב, הוספנו ממקורותינו, מקורות אחרים של המשרד - - - << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> לפני שהוספתם, אני מדבר קודם כל על הבסיס. בינואר היה לך בסיס של ששה מיליון או שלא היה לך כלום? << אורח >> אלה אייל בר דוד: << אורח >> בינואר לא עבר התקציב, אבל קיבלנו ששה מיליון עקרונית, כיסינו את הרבעון האחרון של שנה שעברה, זה ארבעה מיליון, ועוד נותר שני מיליון, אבל בשביל לייצר מענה לכל האלף נשים, פלוס מינוס שהן זכאיות היינו צריכים כשמונה מיליון, זאת אומרת היינו בחוסר לשנה של עוד ששה מיליון, אוקי? את הששה מיליון האלה מצאנו מקורות, זה אומר שאנחנו פותחים את המוקד עד סוף החודש, הוא כרגע בהיערכות, הוא שוכר מחדש את האנשים וכו', פותחים, נותן מענה לזכאיות הקיימות. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> גם בלי שהתקציב יעבור. עד ה-29 למאי אתם מכוסים, זה מה שרצית להגיד. << אורח >> אלה אייל בר דוד: << אורח >> אבל, אנחנו יכולים לתת מענה בתקציב הזה לעד פלוס מינוס 550 נשים. << דובר >> אתי שבתאי: << דובר >> שמונה מיליון ו-550? כי אמרת שיש שני מיליון נותרים. << אורח >> אלה אייל בר דוד: << אורח >> נכון, אנחנו כרגע לוקחים את כל התקציב מכסים את הזכאיות הקיימות ופותחים להגשות חדשות, אנחנו נוכל לתת מענה אם ואנחנו נשאר באותו בסיס תקציב, וזה מה שיהיה ל-2024 גם, שיהיה ברור, בסיכום התקציבי יש ששה מיליון לשנה וששה מיליון לשנה הבאה. אז אנחנו נצטרך לשנות את הקריטריונים של התוכנית, קרי לתת לפחות נשים, או לתת סכום קטן יותר, או לתת לפחות נשים. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> בסדר גמור. יש מישהו שרוצה להתייחס? << אורח >> אלה אייל בר דוד: << אורח >> אנחנו נעשה את זה בשיח, בשיתוף עם הארגונים שמלווים אותנו, אנחנו בשיח תמידי. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> כל הזכאיות נמצאות. << אורח >> אלה אייל בר דוד: << אורח >> עד סוף החודש הזה המוקד נפתח מחדש מגישות מה שהן אספו את הקבלות מהצהרונים, גם כמובן על החודשים ש- - - << אורח >> נעמי שמואלביץ: << אורח >> יאריכו להן? אנחנו יודעים שהן אוספות ילדים מצהרונים. << אורח >> אלה אייל בר דוד: << אורח >> אנחנו נבדוק את הסוגיה של הארכה כמו שנאמר פה על ידי הארגונים, יש חלק מהנשים שבתקופה הזאת, בגלל שלא היה להן את התזרים השוטף כנראה הוציאו ילדים מצהרונים ואנחנו נבדוק אם אפשר לשנות את חודשי הזכאות ולאפשר להן קדימה. << אורח >> יעל בליץ זיסקין: << אורח >> יעל בליץ זיסקין מידידות טורונטו. שאלה, לפי מה שאני מבינה, אם דיברת על זה שצריך לעשות איזשהו שינוי, האם עכשיו שפותחים את זה מחדש זה יהיה - - - << אורח >> אלה אייל בר דוד: << אורח >> אותן זכאיות. << אורח >> יעל בליץ זיסקין: << אורח >> אז בעצם כאילו מאוד מהר אם באמת כולן יגיעו ויבואו למצות את הזכויות שלהן, אז בעצם זה ללא שינוי עומק, נגיע לאותה תקלה, אז יש לך צפי לשינוי קריטריונים? אנחנו דיברנו על זה שאולי, לנו חשוב בעצם האוכלוסייה החלשה שחיה בעוני ואני מבינה שיש נשים חרדיות שאולי הן במצב כלכלי גבוה יותר וגם הצליחו לקבל זכאות, הייתי רוצה שבעצם, וגם אנחנו יודעים שהאוכלוסייה החזקה יותר טובה במיצוי זכויות, אז בעצם איך אפשר לוודא שה-550 שיקבלו ב-2023 ו-2024 יהיו באמת האוכלוסייה שצריכה את הסיוע הזה? << אורח >> אלה אייל בר דוד: << אורח >> אז יש כמה חלופות שהתחלנו לגבש לגבי שינוי קריטריונים, אחת מהן היא באמת לקחת את כל ההגשות, לעשות לפי ההכנסה של אותן זכאיות ולעשות קו חתך מסוים, אם כגובה הכסף וכו' כמובן שגם אנחנו רוצים שהתקציב יגיע לנשים שהן החלשות ביותר. << אורח >> יעל בליץ זיסקין: << אורח >> יש תאריך יעד? << אורח >> אלה אייל בר דוד: << אורח >> כרגע אני שמתי על השולחן כמה הצעות, זה נבחן אצלנו מקצועית במשרד מול המנהלת, מול המנכ"לית היוצאת, וברגע אני אעבור את השלב המקצועי איתם אני אקח את זה לדיון אתכן ואנחנו נדייק את הדברים ביחד. << אורח >> נעמי שמואלביץ: << אורח >> זה אומר שכשייפתח בסוף חודש זה בינתיים עדיין יהיה בקריטריונים הקיימים אבל צפוי בהמשך לשנות. << אורח >> אלה אייל בר דוד: << אורח >> יש לנו שתי ברירות: או להגדיל את הכסף וזה לא הצלחנו להגדיל את הבסיס - - - << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> אבל זה החלטה שלכם בסוף כמשרד. המשרד קיבל תוספת תקציבית, זאת החלטה של דיון פנימי במשרד. << אורח >> אלה אייל בר דוד: << אורח >> לא, יש בסיס לתוכנית הזאת, הגענו לבסיס של ששה מיליון לא הצלחנו יותר, אנחנו בשביל לתת מענה לאלף נשים - - - << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> רגע שניה. אני נמצא גם בדיוני תקציב בוועדת כספים, וכרגע עזבתי ובאתי לפה. בסוף יש גידול במשרד העבודה ומשרד העבודה מקבל החלטה על תיעדוף פנימי בתוך הפרויקטים, הרי זה בסוף החלטה שלכם איך לתעדף את הפרויקטים, זה לא החלטה של האוצר לצורך העניין, איזה פרויקט עדיף על מה, האוצר אומר קחו עוד מאה מיליון שקל למשרד ותחליט מה אתם עושים עם המאה מיליון שקל האלה, זה לא קחו עוד מאה מיליון ואחרי זה תגידו שיש עוד שלושה פרויקטים חשובים שלא תקצבתם, אז קחו מאה ושלוש, איך דיוני תקציב מנהלים, את מכירה. << אורח >> אלה אייל בר דוד: << אורח >> במסגרת הסיכום התקציבי רצינו להגדיל את זה, אני זוכרת דיברנו על הכפלה כשרצינו וכרגע - - - << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> בנפרד מהתוספת של המשרד? << אורח >> אלה אייל בר דוד: << אורח >> כן, ולכן בגלל שלא הצלחנו להביא תוספת שמרנו על תקציב ראוי ששה מיליון. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> סתם בשביל הידע, עוד לא היה דיון של משרד העבודה, מה התוספת התקציבית למשרד העבודה? << אורח >> אלה אייל בר דוד: << אורח >> אני לא יודעת לענות על הדבר הזה. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> אולי מישהו מהאוצר יוכל להגיד לנו? יש פה נציג של האוצר? << דובר >> אתי שבתאי: << דובר >> נרשם אבל לא הגיע. << אורח >> אלה אייל בר דוד: << אורח >> אני לא רוצה להיכנס לדיון, אני אומרת אנחנו כרגע ממקורותינו אפילו מקורות התוכניות שאני מנהלת, העברנו לטובת הנושא הזה, כי הוא חשוב לנו ואנחנו מתעדפים אותו, אבל כרגע במסגרת התקציבית הנוכחית - - - << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> יש אפשרות לעוד כמה נשים להצטרף מעבר לאלה שיש היום לדעתך? << אורח >> אלה אייל בר דוד: << אורח >> לדעתי זה סביב ה-270 או 280 נשים נוספות. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> נוספות מעל ה-550. << אורח >> אלה אייל בר דוד: << אורח >> לא, מעל הזכאיות הנוכחיות. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> שכמה זכאיות יש לך היום? << אורח >> אלה אייל בר דוד: << אורח >> 980 זכאיות של שנה שעברה שיש להן 18 חודש. אז חלק מהן הסתיימו וירדו ואז נוכל להוסיף עוד כ-280. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> הבנתי. << אורח >> נעמי שמואלביץ: << אורח >> וזה לא יספיק ולכן יצטרכו בעצם לשנות את הקריטריונים. << אורח >> אלה אייל בר דוד: << אורח >> זה לא יספיק בטח ב-2024. תראו, אנחנו פה בדיון, זה הקו המנחה מה שיעל אמרה פה. אנחנו רוצים להגיע לאלה שזקוקות לנו ביותר, ולכן גם אם נעשה סוג של מקצה הגשה ואז נבחן את כל הנשים בזמן נתון, ונחתוך את זה על פי קו השכר שלהן אז נגיע לחלשות ביותר. כרגע בשינוי שהיה במרץ שנה שעברה, פתחנו את זה לכולן, רצינו לראות האם בתוכנית השינוי עובד, וזה עבד. אז אני חושבת שאנחנו נעשה את זה בשום שכל, ונכוון, נדייק את הכול. << אורח >> דנה גינוסר: << אורח >> אני רק רציתי לשאול, איך תעדכנו את הנשים, את הזכאיות? << אורח >> אלה אייל בר דוד: << אורח >> נוציא לכולן ו- - - << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> לא הבנתי את השאלה שלך, ולא הצגת את עצמך. << אורח >> דנה גינוסר: << אורח >> עורכת הדין דנה גינוסר, הקליניקה לנשים וכלכלה באוניברסיטה העברית, איך תעדכנו את הזכאיות הקיימות על כך שהזכאות הושבה ועל האפשרות שלהן לחילופין להגיש קבלות, או כפי שאמרת, תבחנו את האפשרות להאריך קצת כמו שנעשה בתקופת הקורונה, ואיך תיידעו באתר שלכם אני מניחה ובעוד דרכים כך שהתוכנית חודשה? << אורח >> אלה אייל בר דוד: << אורח >> אז אנחנו נשתמש בכל האמצעים שיש לרשותנו, גם כמובן דרך המוקד נוציא את האימיילים באופן מסודר לכל הזכאיות, ניידע אותן ומעבר לזה אני מניחה שגם ביחד נעבוד ונפיץ את הבשורה. מעבר לזה דיוור וכו' כמובן ברגע שהמוקד נפתח, ברגע שהוא ערוך, אנחנו נוציא הודעה לעיתונות, נעשה בכל האמצעים. << אורח >> תמר בן דרור: << אורח >> אני עו"ד תמר בן דרור, מ-'איתך מעכי'. יש לי שתי שאלות, אחת בעצם אלינו פנו המון, מאות פניות של נשים שאנחנו חתמנו להן על תצהירים. אז השאלה היא כזאת, אנחנו קיבלנו המון פניות מנשים שאומרות שבעצם יש להן עכשיו גירעון, הן נמצאות, הן כמובן הוציאו מסגרות והן צריכות עכשיו להבין איך לחדש את המסגרות שהן הוציאו, אבל מעבר לזה תוך כמה זמן הן אמורות לראות ולקבל את ההחזר הזה? << אורח >> אלה אייל בר דוד: << אורח >> אנחנו נעשה את זה הכי מיידי, הן יודעות את זה, ברגע שמגישים קבלות למוקד, אלא אם כן יש בעיות או סוגיות של קבלות שאנחנו חושדים במרמה או בזיוף התשלומים עוברים מאוד מהר לחשבונות בנק ואז אנחנו מתחייבים לגוף המפעיל, אנחנו משלמים לגוף המפעיל, אבל הנשים עצמן אמורות לראות את התקציב הזה מהר מאוד, מרגע שהן מגישות את הקבלות. << אורח >> תמר בן דרור: << אורח >> ודבר נוסף, לגבי הנשים החדשות שייכנסו, האם יש אפשרות לבטל את העניין של החתימה על תצהירים? אנחנו באמת מנסות להתפנות לזה ולפנות לזה זמן ולעשות את זה הכי מהר, אני יכולה להגיד בפועל שזה מעכב נשים מלקבל את זה כמה שיותר מהר ואנחנו לא ממש רואות סיבה לחתימה הזו על תצהירים, זה נראה לי חשוב אם זה אפשרות. << אורח >> אלה אייל בר דוד: << אורח >> אני רק איידע את הוועד. בעצם התצהיר נועד להגיד שאני מתחייבת שכל הדברים שאני מעידה עליהן, שהגדלתי את השעות, שאני חד הורית וכו' שהם נכונים ומאומתים, אני יכולה לבדוק את זה מול הלשכה המשפטית, אם זה ידרוש שינוי נוהל אז התשובה תהיה כנראה לא, כי אנחנו רוצים לאפשר כמה שיותר מהר ועדיף תצהיר מאשר עכשיו להיכנס לתהליך של שינוי נוהל. אם נקבל את ההסכמה ונוכל לעשות את זה ללא שינוי נוהל רשמי אז יכול להיות שכן. << אורח >> תמר בן דרור: << אורח >> אז השאלה אם יש איך בעצם לספק את החתימה הזאת בצורה פנימית, זה קצת בעייתי שנשים שצריכות את הכסף הזה, צריכות לקבל את החתימה. אז אני יודעת עלינו ועל גוף נוסף שנותן את החתימות האלה באיזושהי עלות סמלית, אבל זה גם בעייתי וגם יוצר איזשהו בעיה שהן מקבלות את ההחזר פחות מהר, אז השאלה היא אם יש אפשרות כן לשנות בכל זאת את הנוהל, כי אני מניחה שזה יהיה קשור וכרוך. << אורח >> אלה אייל בר דוד: << אורח >> אני רק אומרת, פשוט שינוי נוהל הוא תהליך שלוקח זמן, ולכן אם אנחנו ניכנס לשינוי נוהל - אז אני אומרת עדיף שכבר נחכה אם צריך לעשות את כל שינוי הקריטריונים, נעשה מהלך אחד מסודר ומתואם ונפעל בפעם אחת. להגיד שאפשר לוותר על תצהיר כל עוד יש לו חשיבות גם באמירה של אותה זכאית, זה הסטטוס שלי, אני מתחייבת שזה הסטטוס שלי, אני מתחייבת גם בפני עורך דין שזה הסטטוס, יש לזה חשיבות לתצהיר, אחרת לא היינו מבקשים אותו מלכתחילה. אני חושבת בכנות שלא התצהיר הוא הדבר המעכב מהחזרים, חד משמעית. הרבה יותר להשיג את הקבלות לוקח להם זמן, זה לא האירוע המרכזי. << אורח >> תמר בן דרור: << אורח >> הקבלות הן צריכות לתת את זה בעצם - - - יש קושי של נגישות, היום בבוקר חתמתי לפונה, לא על סל גמיש אבל על תצהיר לארנונה, היא הגיעה באוטובוס שעה ומשהו מקריית מנחם עד לאוניברסיטה, אישה מבוגרת. הנגישות לעורכי דין היא לא כל כך פשוטה ולא קלה, יש אלמנטים בתוך סל גמיש שיכול להיות שיותר מצדיקים תצהיר, כלומר מה שאין עליהם קבלות, אבל אולי במקרה שזה לא בייביסיטר או שיעורי עזר, יש קבלות ויש אישור מעסיק אולי שם אפשר כן לבחון את האפשרות להקל, בטח בפריפריה הנגישות לעורכי דין נמוכה יותר ובטח שרוצים שירות כזה ללא תשלום, זה לא פשוט. << אורח >> אלה אייל בר דוד: << אורח >> תסלחו לי, אני מכירה שיש כמעט בכל בית משפט, בקריית גת נגיד יש בית משפט ויש שם שירות כזה, אני שואלת, אני לא יודעת, אני לא אומרת שאין קושי. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> בסופו של דבר מה שהיא אמרה זה שאם יש דרך בלי לשמש את כל הקריטריונים ובלי לעצור את כל הפרויקט, היא תבדוק את זה, אם אין אז אין אנחנו גם לא רוצים להיות יותר טובים ובסוף לא יקרה כלום. אני רוצה לשמוע את מיטל קורפרו, נציגת הפונים. << אורח >> מיטל קרופרו: << אורח >> שלום, צוהריים טובים, שמי מיטל אני מתגוררת בראשון לציון, אמא יחידנית לילד בן כמעט חמש, אני נעזרת בתוכנית הזאת בערך ממרץ 2022, למעשה גם הגדלתי משרה בידיעה ובהסתמכות על הדבר הזה, ובעצם הילד שלי נמצא בצהרונים, רשמתי אותו בזמנו לשני חוגים, הייתה קייטנת קיץ וזה באמת דבר שמאוד עזר וברגע שבחודש דצמבר קיבלנו את המייל זה נעצר, אז באמת כל עניין ההיערכות שלי השתנה לחלוטין, זאת אומרת לא הוצאתי אותו מהצהרון כדי לא לאבד את מקום העבודה שלי למעשה וכדי לא לצמצם משרה ולהקטין את השכר שלי. וגם באמת העניין הזה דבר שמאוד עזר, ולצורך העניין אם ניתן להשוות את זה למשהו - אז אני חושבת שאפשר להשוות את זה לכך: דמיינו כל אחד ואחת מכם או מכן שפתאום מודיעים שלום אנחנו מורידים לכם 20% מהשכר; זה פחות או יותר המשמעות של הדבר הזה, זה להוציא מחוג, להגיד לילד בן חמש – 'אתה לא', 'צר לי, אבל', ובאמת אני מסיימת את הפרויקט עוד חצי שנה ואני מודעת לזה ואני גם נערכת בהתאם אבל באמת מעבר לעניין של היערכות, שאי אפשר באמת לתכנן, כל תכנון שהיה היה צריך פתאום לשנות וקצת לקצץ. באמת זו תוכנית שהיא מבורכת וזו תוכנית שהיא חשובה ואני מכירה עוד מספר אימהות לא קטן שבאמת נעזרות בדבר הזה וזה כבר קיים. זה הכול, אז באמת תודה רבה על ההזדמנות. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> אני מקווה ששמעת את עמדת משרד העבודה שבסוף החודש תוכלי להגיש את כל הקבלות על הצהרון, והתמזל מזלך שלא הוצאת את הילד מהצהרון בניגוד לצערי הרב להרבה מהפונות לוועדה. תודה רבה לך. << אורח >> מיטל קרופרו: << אורח >> תודה רבה לך. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> עוד נציגה יש לנו, את אורנה. << אורח >> אורנה טואג: << אורח >> קודם כל אני אימא יחידנית שגרה בירושלים, וגם בי ההפסקה של הסל פגעה קשות. רציתי רק לשאול לגבי כל מי שהיה בהמתנה לתשלומים, זה יתחדש באופן רטרואקטיבי כאשר הסל יחודש? << אורח >> אלה אייל בר דוד: << אורח >> אז כן אורנה, את תוכלי להגיש על כל התקופה שהסל הזה היה מוקפא. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> מי עוד יש לנו? עוד מישהו רוצה להתייחס? << אורח >> יעל בליץ זיסקין: << אורח >> אני רק רוצה לומר שמה שאותי מטריד תוך כדי שאנחנו מדברים, אומרים לכל הזכאיות תקבלו, אני כן חושבת על הנשים החדשות של 2023 ו-2024 שבעצם האמירה פה, אני אומרת נגיד ונוריד את השכבה של הנשים היותר חזקות כלכלית, הרוב הן לא חזקות כלכלית, ומה שאני שומעת פה זה שבעצם התקציב של התוכנית לא מספיק בשביל המספר של האנשים שבאמת צריך אותו, גם אם אני מורידה רגע את שכבת החד הוריות. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> מכיוון שאני יחסית חדש פה בכנסת, רק מ-2019, אני רוצה להמליץ לך, ואני אמרתי את זה מיד בתחילת הדיון: הדיון של הוועדה לפניות הציבור, ובעצם הדיון שיזמנו, ואני מבין שהגענו די להסכמה, לצערי אנחנו קצת באיחור, אבל הגענו לאיזשהו פתרון, זה על הדבר הזה שתוכנית מתחילה ואחר כך משאירים את ההורים בעצם תקועים באמצע, הייתה לנו דוגמא יחסית טובה, אבל יש דוגמאות פחות טובות של אנשים שבאמצע פתאום היו צריכים לעזוב עבודה, או לעזוב את הצהרון, או להסתבך ותסבוכת כזו או אחרת ושמה המנדט של הועדה לפניות הציבור. מכיוון שעכשיו זה דיוני התקציב, זה בשבוע הקרוב, אני מציע לכל הארגונים שישובים כאן, אני גם חבר ועדת כספים בכובע השני שלי, לעקוב אחרי הדיונים בוועדת הכספים, מתי יש דיון שקשור למשרד העבודה ולפנות לחברי הוועדה שיעלו את זה ויש סיכוי סביר שהם יוכלו, כי לא מדובר בהרבה כסף, לא הייתי שולח אתכם עכשיו, ישבתי היום בוועדת כספים ועלו רעיונות איך לשפר את מדינת ישראל בעוד שלוש וחצי מיליארד שקל, לא ייצא מזה כלום חוץ מווידיאו יפה של חבר כנסת. אבל כשמדברים על להוסיף כמה מיליוני שקלים לאיזושהי תוכנית זה יכול לפעול, ולכן שאלתי אותה והיא אמרה בצדק - אני לא התקציבאית הראשית של המשרד בסוף ואני לא יודעת. אבל יבואו משרד העבודה לוועדת כספים, אני מציע כל הארגונים שיושבים כאן, ידידות טורונטו, כולם, לעשות פעילות, יש באתר הכנסת וועדת כספים, לשלוח להם מייל, לפני הדיונים עם שר העבודה ולהגיד רבותיי יש פה תוכנית שהיא עובדת, תבואו, תציגו את זה ויכול להיות שתצליחו לשכנע, לפעמים זה בהסטה פנימית קלה, לא מדובר על סדרי גודל מטורפים. אבל זה בטח לא במנדט של הוועדה כאן, זאת אומרת אני יכול לקבל החלטה שמכפילים את התקציב אבל זה לא רלבנטי מכיוון שאני כרגע לא עסוק בווידיאו והדובר שלי לא מצלם אותי בשביל להוציא וידאו אז בואו נהיה פרקטיים. << אורח >> אלה אייל בר דוד: << אורח >> אז רק באמת אם לא יגדל התקציב ובכל מקרה צריך לראות איך לא נוצר עוד הפעם מצב כזה שמפסיקים לאנשים את זה מעכשיו לעכשיו, כי באמת לא הצטרפו האנשים האלה כי אולי מסיבות - - - << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> לא, אז היא אומרת אנחנו לא נכניס אנשים לתוך הפרויקטים בתקציב, זאת ההצהרה של המשרד, זאת אומרת שאתם לא הולכים להוסיף אנשים לפרויקט אם אתם לא יודעים שאתם יכולים לסיים את ה-18 חודש. אנחנו מעבירים כרגע תקציב של 2023 ו-2024, אתם יודעים בדיוק איפה אנחנו נמצאים, אבל אני באמת אומר לכם את זה, תפנו, תעשו את זה. היה היום בבוקר - אני לא הכי מהר הבנתי למה - קיבלתי מיילים, מאות מיילים על ביטחון תזונתי, כולם באותו ניסוח, ולא הבנתי בהתחלה מה קרה. ואז הבנתי: הכסף של הביטחון התזונתי עבר דרך עמותות, העמותות פשוט חיכו שכל מי שקיבל מהן כסף ישלח מייל, ואז היה הצפה של מיילים, ואני לא חושב שזה מה שצריך לעשות. אבל כן, יהיו דיונים בוועדת כספים, ואתם יכולים להירשם לדיון, לבוא להגיד רבותיי אנחנו רוצים להציג משהו, תעקבו מבין הדיונים מתי יהיה דיון עם שר העבודה, עוד לא ראיתי בלו"ז מתי, אבל זה יהיה בשבוע או שבוע וחצי הקרובים כי אחרי ה-15 לחודש לא יהיה, דיוני התקציב צריכים להסתיים עד אז, ולכן אני מציע לכם כן לעקוב אחרי הדיונים שם. אני אעלה את זה, אבל אני חבר בודד, וגם אתם מתארים לעצמכם שיש לי כמה נושאים שאני הולך להעלות, ולכן אני מציע שתפעילו איזשהו מיני לובי כזה למען העניין הזה, ואני חושב שיסייע בשביל לעזור לה להגדיל את החלק התקציבי של הפרויקט הזה, כי הוא פרויקט חשוב. עוד מישהו רוצה להוסיף משפט או משהו? תודה רבה, הישיבה נעולה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 14:41. << סיום >>