פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת העשרים-וחמש הכנסת 2 ועדת הכלכלה 30/04/2023 מושב ראשון פרוטוקול מס' 77 מישיבת ועדת הכלכלה יום ראשון, ט' באייר התשפ"ג (30 באפריל 2023), שעה 16:44 סדר היום: << הצח >> הצעת חוק התקשורת (בזק ושידורים) (תיקון מס' 76) (הגבלות מוסכמות על שירות תקשורת וציוד תקשורת), התשפ"ב–2022, של ח"כ משה ארבל << הצח >> נכחו: חברי הוועדה: דוד ביטן – היו"ר אברהם בצלאל אליהו ברוכי שלום דנינו סימון מושיאשוילי אלון שוסטר חברי הכנסת: ינון אזולאי משה גפני שלי טל מירון יצחק פינדרוס ייעוץ משפטי: איתי עצמון מנהלת הוועדה: ד"ר עידית חנוכה רישום פרלמנטרי: אפרת שלמה – חבר תרגומים רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידה שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> הצעת חוק התקשורת (בזק ושידורים) (תיקון מס' 76) (הגבלות מוסכמות על שירות תקשורת וציוד תקשורת), התשפ"ב–2022, פ/3637/24 כ/927 << נושא >> << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> כל מי ששייך לתקשורת פה? שיצביע, הנה יש, כולם פה וכל מי שקשור לדיון הקודם שיישאר שלא ילך, אוקיי אז אני למה אני השארתי אותם? מכיוון שראש הממשלה דיבר איתי לפני זמן קצר, הוא אמר שבגלל שזה נושא שצריך לפתור אותו גם במסגרת ההסכם הקואליציוני, הוא ייכנס לעניין בעצמו, ותוך זמן קצר הוא יביא הצעה מוסכמת כדי לפתור את הבעיה. ולכן אני הולך לסיים את הישיבה, אז אם גפני. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> כן אני רוצה רק להגיד משפט אחד. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> כן בבקשה. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> יש לנו הסכם קואליציוני, ההסכם הקואליציוני מדבר על זה שצריך שתהיה הסכמה על הנוסח שיובא לאישור, ואז ההסכמה צריכה להיות על כך שיביאו למליאה נוסח מוסכם בלי זה אף אחד מהצדדים לא מביא נוסח אחר. אני סיכמתי על זה שיתקיים כאן דיון, וועדת הכלכלה היא הוועדה שקיבלה את הדיון הזה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> נכון, נכון. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אני ביקשתי את הדיון עצמו. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> עשיתי כי פעמיים קבעתי דיון אתה יודע את זה. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> נכון ודחית את זה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אז אני מכבד את ראש הממשלה הוא אומר שהוא מבקש. אתה רוצה להיכנס לעניין בעצמו - - << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אני רק אומר לך, אנחנו לא ביקשנו לקבל החלטה בעניין הזה, ביקשנו את הדיון כאן להגיד את עמדתנו, להגיד שאנחנו רוצים שאנשים שלנו יהיו במקום אחד שהרבנים אצלנו אומרים לעשות את זה, לא ביקשתי לקבל החלטה, אני לא מפר את ההסכם הקואליציוני. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אמרתי גם לצד השני שלכם שזה רק דיון. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אני ביקשתי את הדיון, וזה שאין את הדיון אני מתנגד לזה, אם ראש הממשלה אמר, ראש הממשלה אמר יש לי עמדה, יש לנו עמדה שהיא מאוד ברורה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> העמדה שלך ידועה, אבל אני מכבד את ראש הממשלה, הוא ביקש עוד זמן להיכנס לעניין ולפתור את העניין אז ניתן לו את זה. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> כן ואני לא מבין את כל ההתנהלות מסביב, מה זה ההתנהלות הזאת? אני לא מסכים לזה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מתי יש בג"צ בעניין? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> בסדר, אבל מה מעניין הבג"צ צריך דיון על זה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> בסדר אז הוא ביקש דחייה לא נכבד אותו? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> כשהוא ביקש לקדם את הרפורמה בקשת לעצור, עכשיו כשהוא מבקש דחייה אתה מבקש לדחות << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אתה רואה, אני מכבד לפעמים ולפעמים לא. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> הוא אמר שהוא יעשה את זה השבוע. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> הרב גפני, ההצעה שתגיע לפה מצד ראש הממשלה, היא לא תהיה בהיוועצות איתכם? היא תהיה ביחד איתכם. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> בסדר אבל אני שלוש פעמים דחיתי את הישיבה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פעמיים, פעמיים אל תוסיף עוד פעם. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> פעמיים, קודם כל להעלות את הדברים להגיע לנוסח מוסכם, כדי להגיע לנוסח מוסכם צריך דיון בוועדה ואנחנו פה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אבל ישבתם בלי קשר, פעמיים ישבתם ולא הגעתם לזה, אז לכן ראש הממשלה אומר שלא יהיה משבר קואליציוני הוא רוצה להיכנס לעניין, פה זה משבר פנימי אפילו לא קואליציוני. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> בסוף אני יוצא בלי החוק הזה, בלי החלב ובלי הרפורמה. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> אתה יודע מה? את החלק נחזיר לך. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> יש לי הפתעה בשבילך, על פסגת ההתגברות נראה לי מוכנים רק על חוק הגיוס לעשות לך פסגת התגברות, גם האופוזיציה הבנת? נראה לי אני לא יודע אם זה נכון. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אתה כנראה לא מעודכן מההפגנות אתמול בלילה, הם מוכנים את מוכנים את הרפורמה רק עם חוק הגיוס. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> לא, הקדוש ברוך הוא מאפשר לי לדבר, ואני לא מדבר מילה על העניין הזה, לא צריך להכניס את זה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אז אמרתי, לא רציתי להגיד את זה בצורה מפורשת, אמרתי נראה לי. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> בסדר זה לא נכון, אנחנו לא ביקשנו את התהליך הזה, לא ביקשנו לא לחצנו, הייתי אצל ראש הממשלה היום, לא דיברתי איתו על זה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> תגיד לי גפני, זה חלק מההסכם הקואליציוני, מה עכשיו לא לחצתם לא אמרתם, מה אתה אומר פסקת ההתגברות? << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> וודאי שכן. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> נו אז מה אתם מדברים, אתם לחצתם אני לא מבין באמת גפני עזוב. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> ואין בכלל את פסקת ההתגברות בתוכנית עכשיו של יריב לוין. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> נכון, לא המהירות, הצורך למהר זה היה קשור לזה, זה מה שאמרתי אתמול, לא אמרתי שביקשתם אתם את כל הרפורמה, לא זה לא. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אז מה הוציאו סתם, הוציאו דברים מהקשרם כותרות בשימך? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא נכון. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> והחלב זה מהכבוד אליך. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> תראה, תראה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא נכון, פסקת ההתגברות זה קשור אליכם. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> פסקת ההתגברות לא מעבר לכך. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> זה מה שאמרתי, אתה רוצה שאני אבדוק מה אמרתי? אני מוכן לבדוק. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> תראו בטלפון כשר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא יש לי את זה, אני אשלח לך. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אתה לא יכול לשלוח לי זה הבעיה, זה לא הבעיה זה רק טוב. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> למה? אה אין לך פלאפון נכון. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> פלאפון כשר זה הדיון. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה הדיון בדיוק, אנחנו רוצים להישאר עם זה לא רוצה משהו אחר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> תן לי אני אביא לך את זה באופן אחר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אין בעיה. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> והחלב זה משום הכבוד אליך. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אתה רוצה לנהל אתה את הדיון? << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> לא, אני סומך עליך, כולם אומרם שאתה מנהל כאן את הדיונים באופן יוצא מן הכלל, זה שאני לא שותה חלב אבל האחרים שותים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא הילדים שותים, אני גם לא שותה. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> הילדים שותים מה השאלה, תדע לך שהציבור החרדי סובל מזה סבל רב, זה לא משהו בשוליים, זה לא בסדר, אני אם הייתי יכול ללכת עם קואליציה אחרת על זה הייתי הולך, אין לי קואליציה שלא. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> גם דוד ביקש שלא, דוד ביטן גם ביקש שנלך רק עם הליכוד, אל תשכח את זה. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> הוא אמר לנו ללכת עם הליכוד. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אני עדיין אומר לכם ללכת עם הליכוד מה זאת אומרת? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> זהו סיימנו? הכל מוקלט שתהיה בעניינים רק. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> דוד הוא שואל רק אם קבעת יעדים לראש הממשלה מתי הוא צריך לחזור עם תשובות? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לגבי מה? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לגבי הטלפונים חוק התקשורת. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> נו זה חייב להיגמר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא, לא. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא קבעת? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אבל הוא אמר שהוא ייקח את זה במהירות ויעשה את זה, הוא מבין שהוא צריך לעשות כי זה באמת ויכוח. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, אם לא יהיה פיסקת התגברות גם על הטלפונים הכשרים רק שתדע << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מה אתה יכול לעשות פסקת התגברות? על ההחלטות של הוועדה פסקת התגברות? לא הבנתי את זה, טוב זהו סיימנו את הבדיחות הדעת? << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> זה לא בדיחות הדעת, זה לא בדיחות הדעת. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> עכשיו ברצינות אתה לא יודע עד כמה זה בנפש שלנו, אני מסתובב עם טלפון כשר תאמין לי. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> הבנתי שאתה מהאו"ם. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> הוא לא מהאו"ם, אני איתו יחד, אני קיבלתי את ההצעה שלו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני לא מהאו"ם, יש לי עמדה ברורה בעניין, העלנו הצעות בתוכנו, עדיין לא מגיעים לשום הסכמה. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> הוא הציע הצעה ואמרתי שאני מקבל. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> לא, אבל אני רואה כבר שגפני וידידנו כבר מגבשים הצעה. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> מי זה לא הבנתי. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> עזוב אתה מסבך אותי. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> למה? ינון הציע הצעה ואני קיבלתי אותה, והיה אפשר לפתור את הבעיה. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> והיא חדשה? << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> הוא הציע הצעה. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> לא הייתה ידוע ינון? ההצעה הזאת לא הייתה ידועה? << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> לא. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> חדשה חדשה? << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> כן ואמרתי שאני מקבל אותה. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> מה העיקרון שלה, כל אחד והקבוצה? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא עזוב עכשיו, אל תיכנס לזה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> דוד אתה רוצה אני מוכן לפתוח. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אני רציתי דיון אתה יודע את זה, אמרתי שאני הולך איתך כל הזמן, אמרתי לא אני הולך עם הצדק, לא הולך עם אף אחד. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> האמת היא שאנחנו הולכים יחד על דברים שהם צודקים, ואני ביקשתי את זה, היות והיה דיון בוועדת הכלכלה, בשביל לקבל החלטות. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לעשות דיון זה לא בעיה, אבל איפה הייתם במשא ומתן, הנוסח של ההסכם הקואליציוני היית צריך שמה להתערב אבל לא משנה, איפה היית? שתית חלב? << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> איפה הייתי, מה אני אגיד לך. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> טוב, אני מסיים את הישיבה הזאת. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 16:53. << סיום >>