פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת העשרים-וחמש הכנסת 439 ועדת הכספים 14/05/2023 05/03/2024 12:04 מושב ראשון פרוטוקול מס' 148 מישיבת ועדת הכספים יום ראשון, כ"ג באייר התשפ"ג (14 במאי 2023), שעה 11:00 סדר היום: << הצח >> 1. פרק כ' (רשויות מקומיות), 78, 79 מתוכו רק: 1, 2, 5, 6(א) עד (ג), 7, 25-23 (בעניין כספי הקרן להרחבת ההשקעה בתושב, הקצאתם ומקורות הקרן) ו-80-84 מתוך הצעת חוק התכנית הכלכלית (תיקוני חקיקה ליישום המדיניות הכלכלית לשנות התקציב 2023 ו-2024), התשפ"ג-2023 << הצח >> << הצח >> 2. פרק כ' (רשויות מקומיות), רק הסעיפים הבאים שבסעיף 79: 4-1, 6(ד) עד (ח), 22-8, 26-24 (בעניין הקמת הקרן ומועצת הקרן להרחבת ההשקעה בתושב) מתוך הצעת חוק התכנית הכלכלית (תיקוני חקיקה ליישום המדיניות הכלכלית לשנות התקציב 2023 ו-2024), התשפ"ג-2023 << הצח >> נכחו: חברי הוועדה: משה גפני – היו"ר יצחק פינדרוס – מ"מ היו"ר ינון אזולאי- מ"מ היו"ר ולדימיר בליאק מיכאל מרדכי ביטון אלי דלל שרן מרים השכל אימאן ח'טיב יאסין אחמד טיבי אופיר כץ נעמה לזימי יונתן מישרקי חנוך דב מלביצקי משה סולומון חוה אתי עטייה חמד עמאר אורית פרקש הכהן יצחק קרויזר אליהו רביבו עאידה תומא סלימאן חברי הכנסת: אורנה ברביבאי שלום דנינו משה טור פז יוראי להב הרצנו טטיאנה מזרסקי יונתן מישרקי יוליה מלינובסקי יוסף עטאונה יסמין פרידמן גלעד קריב אפרת רייטן שמחה רוטמן נאור שירי מוזמנים: סגן שר לפיתוח ותחבורה חרדית אורי מקלב היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק צחי דוד – סגן הממונה על התקציבים, משרד האוצר ידידיה גרינוולד – אגף התקציבים, משרד האוצר טל ישראלי – רפרנט פנים, משרד האוצר שקד כסלו – עו"ד, משרד האוצר רז קינסטליך – ראש העיר ראשון לציון איתי מתיתיהו – סגן ראש העיר ראשון לציון קרן ברק – גזברית עיריית ראשון לציון כרמל שאמה הכהן – ראש העיר רמת גן גלית שניידרמן מימרן – גזברית עיריית רמת גן חיים ביבס – ראש העיר מודיעין ויושב-ראש מרכז השלטון המקומי אלי לנקרי – ראש העיר אילת אבי גרובר – ראש העיר רמת השרון רפי סער – ראש העיר כפר סבא שי חג'ג' – יושב-ראש מרכז השלטון האזורי רותם ידלין – ראש המועצה האזורית גזר אשרת גני גונן – ראש המועצה האזורית דרום השרון עידו גרינבלום – ראש מועצה מקומית קריית טבעון אמיר כוכבי – ראש עריית הוד השרון איתן פטיגרו – ראש מועצת שוהם ישראל גל - ראש עריית קריית אונו משה פדלון - ראש עריית הרצליה יעלה מקליס - ראש עריית יהוד מונסון, מרכז השלטון המקומי ייעוץ משפטי: שגית אפיק שלומית ארליך מנהל הוועדה: טמיר כהן רישום פרלמנטרי: הדס צנוירט, אורי פנסירר, תמר פוליבוי והילה לוי רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> פרק כ' (רשויות מקומיות), 78, 79 מתוכו רק: 1, 2, 5, 6(א) עד (ג), 7, 25-23 (בעניין כספי הקרן להרחבת ההשקעה בתושב, הקצאתם ומקורות הקרן) ו-80-84 מתוך הצעת חוק התכנית הכלכלית (תיקוני חקיקה ליישום המדיניות הכלכלית לשנות התקציב 2023 ו-2024), התשפ"ג-2023, מ/1612 << נושא >> << נושא >> פרק כ' (רשויות מקומיות), רק הסעיפים הבאים שבסעיף 79: 4-1, 6(ד) עד (ח), 22-8, 26-24 (בעניין הקמת הקרן ומועצת הקרן להרחבת ההשקעה בתושב) מתוך הצעת חוק התכנית הכלכלית (תיקוני חקיקה ליישום המדיניות הכלכלית לשנות התקציב 2023 ו-2024), התשפ"ג-2023, מ/1612 << נושא >> << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בוקר טוב, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכספים. על סדר-היום: פרק כ' (רשויות מקומיות). אני חושב שזה דיון כבר שביעי או שמיני- - - << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> תשיעי. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> דיון ראשון בנוסח החדש. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני קורא לך לסדר פעם ראשונה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> על ההתחלה? קריאת ביניים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עוד פעם ותיקרא פעם שנייה. אני מבקש לא להפריע. << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >> שעה אנחנו מחכים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי זה אנחנו? אתה לא חבר ועדה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אנחנו, כולנו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי זה אנחנו? אתה לא חבר ועדה. << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >> מה זה משנה? אני חבר בכנסת. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> חברי הוועדה מחכים שעה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה מתקבל בכבוד. << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >> בסדר גמור. גם אדוני היושב-ראש מתקבל בכבוד. לפתוח בשעה איחור בלי הודעה זה לא כבוד בחברי כנסת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא להפריע. פרק כ', רשויות מקומיות. התקיים דיון ביום חמישי גם בנושא הזה של המועצה. אני מבין שאם אנו רוצים להצביע על זה, יש למזג את זה, כי זה לא נמצא באותו סטטוס כמו שאר הדיונים. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> יש לי בבקשה שלוש שאלות לייעוץ המשפטי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אז אנחנו נצטרך לעשות הפסקה באיזשהו שלב וללכת לוועדת הכנסת כדי למזג את זה. החוק עצמו בעיקרון, הוא חוק נכון. הוא חוק, שלוקח מהחזקים ומעביר לחלשים, או לוקח מהעשירים ומעביר- - - << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> או לוקח מהחלשים וממציא פתרון- - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני קורא לך לסדר פעם ראשונה. << דובר_המשך >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> אבל יש לי שלוש שאלות לייעוץ המשפטי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אז אקרא לך לסדר פעם שנייה אם תמשיכי לדבר ללא רשות ממני. זה הכול. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אנחנו במשטר קשוח הבוקר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> במשטר רגיל של כנסת, שצריך להתנהג בנימוס ובדרך ארץ. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> וגם חיכינו שעה בנימוס. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> חלק מהנימוס זה לכבד את הזמן שלנו ושל ראשי הרשויות. מילא שלנו, אבל של ראשי הרשויות. << אורח >> חיים ביבס: << אורח >> אדוני היושב-ראש, אפשר לומר מילה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני אאפשר לך. אני רוצה לתת לך ורוצה להשלים, שאוכל גם לומר פה איזו מילה בוועדה הזאת. אנ חושב שהעיקרון הוא נכון ותוך כדי הדיונים ראיתי שיש בעיות כי זה לא תמיד משיג את המטרה שלו, זה לא תמיד נמצא באותה קטגוריה. אני מניח שכוונת המחוקק דהיינו הממשלה, או שר האוצר, התכוונו לעשות. ביקשתי שיוקם צוות, שינסו להגיע להסכמות, באופן כזה שזה ישיג יותר את המטרה שלו. אכן, לא הייתי מעורב בכל הפרטים להוציא חצי אחוז לפה או לשם, אך אמרו לי שהגיעו להסכמות. אני שמחתי, כי רציתי שזה יהיה בהסכמה, על אף שאני מבין, שהרשויות המקומיות לא רוצות שהחוק הזה יהיה. אני גם מבין אותן, אני מבין למה גם, אבל העיקרון היה כזה שהגיעו, כפי שנמסר לי, להסכמות. ובינתיים מה שצריך, אם אנו רוצים שאכן ההסכמות הללו יחולו וזה יהיה גם על המועצה שמנהלת את הקרן, יש להעביר גם את מועצת הקרן ועל זה כאמור נצטרך אישור ועדת הכנסת למיזוג. כיוון שעברה שבת באמצע מאז ההסכמה, אני מבין שיש קצת רעש בעניין הזה. חיים ביבס, אתה יושב-ראש השלטון המקומי. אם אתה רוצה להעיר על כך, בבקשה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, אני רוצה שההסכמות יוצגו בפני חברי הכנסת. היועצת המשפטית, שלומית, דיברנו על זה ביום חמישי שכל הדיון היה מחוץ לוועדת הכספים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, היה בנוסח. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> לא, תביאו לראות את ההסכמות. אני רוצה להבין. ביקשה את זה גם היועצת המשפטית לכנסת – אתה לא היית פה. היא ביקשה את זה היועצת המשפטית לכנסת – אמרה שיש דיון. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> הציגו את זה. היה פה דיון עד 2 בלילה ביום חמישי. << אורח >> חיים ביבס: << אורח >> תן לי לעשות סדר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> גם אני יודע לעשות סדר. << אורח >> חיים ביבס: << אורח >> אבל הוא נתן לי את רשות הדיבור. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בסדר, כולם ישמרו פה על רשות הדיבור שלך. אני רוצה לדעת למה זה לא הוצג בפני הוועדה. הייתה דרישה ובקשה של הייעוץ המשפטי לכנסת להציג את הסיכומים פה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הסיכומים הוצגו. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> לא הוצגו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> לא הוצגו. איפה הסיכומים? איפה זה באייפד? בבקשה. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> מה הייתה מהות הדיון של יום חמישי בלילה, נאור? << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אסביר לך. הבאתם נוסח חדש ב-1 בלילה. מה אתה רוצה ממני? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה. שאלת – תקבל תשובה. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני מבקש את התשובה וגם על חוקיות הדיון ביום חמישי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> חיים. << אורח >> חיים ביבס: << אורח >> חברים, נעשה קצת סדר בדברים כדי שיהיה נהיר וברור לכולם. החוק הזה אנחנו נמצאים, אדוני היושב-ראש, כמעט חודשיים יחד איתך. כמעט כל יום יושבים פה, נלחמים בשוחות, כמו שאומרים, ואנחנו, החוק הזה אמרנו מלכתחילה – יצאנו לשבות עליו, סגרנו את הרשויות, את החינוך, סגרנו הכול ואמרנו: החוק הזה לא מקובל על השלטון המקומי. אנחנו מתנגדים לו, התנגדנו לו מראשית וגם כעת. הלוואי שיחלוף מהעולם. הוא מנוגד לתפיסה מוניציפלית, ויחסי שלטון מרכזי ושלטון מקומי, שגם בהמשך נדון עליהם, על כך שאנו חלק מהיחסים האלה מתכוונים גם לפרק. היינו כאן לאורך כל הדיונים בשבועות האחרונים. בילינו פה שעות, ימים, לילות. עמדתנו הנחרצת היא נגד החוק. מבחינתי הדבר הנכון ביותר היה לקחת את החוק הזה, להוציאו, ולמצוא דרך אחרת שבה ייצרו את הדיפרנציאליות בין הרשויות המקומיות. אני מבין שחלק עושים מניפולציה כי בסוף הקרן הזו מדברת על תמרוץ מגורים, ותמרוץ מגורים צריך לבוא מהכנסות שהמינהל מקבל על גבנו, רק בשנתיים האחרונות 69 מיליארד שקל ועוד 20 מיליארד שקל. לכן לבוא ולנסות להכניס את הרגל פנימה, זה חלק מהאג'נדה שנים. גם יש לומר בהגינות - התחלנו את הדיונים, האוצר דיברנו על זה אתנו כבר, באוצר הקודם עם השר הקודם, עם כולם. הצגנו את ההתנגדות שלנו באופן מלא, הגיע אלינו לשלטון המקומי. הצגנו את זה. הם המשיכו, ניצלו את הפער בין הממשלה הקודמת לזו הנוכחית כדי להיכנס פנימה ולהחזיר את זה. אנו מבינים פוליטיקה – כל אחד מאתנו יש לו קואליציה. אנו מבינים, שהמשחק פה מכור מראש, אבל גם שמעתי ממנהיגי הקואליציה, שאומרים לאנשים פה, גם שזה נגד תפיסתם - אם לא תצביעו, נעיף אתכם, נחליף אתכם. אני מסתכל לחברי כנסת דווקא של הקואליציה בעיניים, אלה שבסוף מוציאים הודעות, שהם נגד, הכול טוב ויפה, אבל בסוף תזכרו דבר אחד – מי ששלח אתכם, זה הציבור שלכם. הוא שלח אתכם כדי לומר בצורה אמיתית את מה שאתם חושבים. ובסוף אתם גרים באשדוד, בפתח תקווה, בנתניה, ברמת גן. אתם חלק מהקואליציה יושבים פה וזה תפקידכם. תפקידכם בסוף לעצור ולומר: חוק כזה דורסני לא מגיע בחוק הסדרים. הוא מגיע בחוק הסדרים - המשמעות שלו, שמישהו פה רוצה לעשות משהו אחר. אני קורא פה לכל חברי ועדת הכספים. זה הזמן שלכם. הגענו למאני טים. חודשיים בילינו, לפעמים הייתי פה לבד, לפעמים הייתי פה עם עוד ראש רשות, שניים, עשרה, עשרים, עם כל אנשי המקצוע שלנו של השלטון המקומי, שמבלים פה כבר חודשיים שלמים. יום יום. עמדנו הייתה ברורה. הניחו אקדח ביום רביעי על השולחן. כששאלתי בהגינות גם את חברי האופוזיציה - מה סיכויינו בסוף מול העובדה שתהיה פה משמעות קואליציונית? אמרו לי: אפס. לכן אני אומר: זה הצ'אנס שלכם, לעצור. בעיקר אני פונה אל חברי הקואליציה כי האופוזיציה אוטומטית תצביע נגד. אבל אתם בסוף יש לכם הזדמנות לעצור פה משהו ולנסות לבנות את זה בדרך אחרת לגמרי שתביא בסוף למשהו שהוא אחר לגמרי. מה שקורה פה היום, אתם בסופו של דבר תביאו לחוק שעם השנים אתם אלה שתבכו על כך שהחוק הזה לא רק שיביא לתמרוץ דיור. הוא יביא גם לחוסר תמרוץ לפיתוח אזורי תעשייה ותעסוקה. הוא יביא לכך שאנשים יתבצרו כי בסוף החוק קובע – כל מה שהיום ארנונה של העיר היא של העיר. מכאן והלאה כל ראש רשות יעשה את החישוב האם בכלל לפתח עסקים. למה לי לפתח אם אני צריך להעביר? אולי עדיף לי להישאר כמו שאני, להקטין יחידות דיור. מה שיקרה, שבאזורי הביקוש ישמרו על עצמם, כי ערים שיודעות לקיים את עצמן, בפריפריה ירוצו קדימה כי רוצים לבנות, כי המדינה מציעה להם, ואז נגיע למצב שהם ממשיכים לבנות – ועוד דבר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> החוק לעידוד הנחשלות. << אורח >> חיים ביבס: << אורח >> בדיוק. אמרתי את זה לאוצר בתחילת הדרך: הרעיון של לבוא ולהסביר - זה לא בגלל שראש העיר הוא טוב אלא כי זה מרכז – נתתי את הדוגמה של מודיעין כי מה לעשות, היו לפני לא פחות טובים ולא הצליחו. בסוף זה עניין של ניהול ותפיסה נכונה, אבל אתם מביאים בדיוק לתוצאה ההפוכה. במקום לפתח את הפריפריה בתעשייה ותעסוקה - גורמים לכך שבסופו של דבר אין לאף אחד אינטרס, בטח ובטח אם אני לוקח את המגזר הערבי ששם בכלל לא מקבלים, לא נותנים ולא שום דבר אחר. לכן עמדנו אדוני היושב-ראש ברורה לחלוטין – מתנגדים לחוק הזה ולכם יש הזדמנות, חברי הקואליציה. זה הזמן שלכם להציל את עצמכם כי בסוף מי שבוחר אתכם זה התושבים שלכם – בנתניה, ברמת גן, בפתח תקווה ואפילו בלוד. תודה רבה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אז הבנו שאין הסכמות. אפשר לקבל דיווח על האין הסכמות? עם מי הסכמתם? אז אין הסכמות. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> יש אקדח לרקה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש הסכמות. תכף תראו. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אקדח ברקה וסחיטה באיומים. זה ההסכמות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> גם אנחנו יודעים להצמיד אקדחים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. בבקשה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> יש לי שאלות לאוצר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> קיימנו כבר את הדיונים. אתה כבר דיברת. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> כבוד היושב-ראש, ביטלתי סדר-יום חשוב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבל באמצעותך אני אומר לכולם – אנחנו לא פותחים כעת דיון מחדש. אפשר להצביע נגד, אפשר להצביע בעד. לא רלוונטי כל העניין הזה. אני מאפשר כי נהייתה מין סערה זוטא כזאת. אז אני מבקש. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> סערה רבא, לא זוטא. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני קורא לך פעם שנייה. << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >> על הערת ביניים? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> בסדר גמור. תעשה מה שאתה רוצה. אתה היושב-ראש. מאחר בשעה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עוד פעם תפריע – תצא החוצה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> בסדר גמור. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כרמל. << אורח >> חיים ביבס: << אורח >> עם כל הכבוד, יש פה ראש עיר שביטל את כל הלו"ז שלו כדי להגיע לכאן כדי להגיד מדם ליבו. תנו לו לדבר. תכבדו קצת את ראשי הרשויות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש פה כמה כאלה. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> תודה רבה, כבוד היושב-ראש. אני מעריך מאוד את זכות הדיבור ומבקש שתקשיב לי בקשב רב. החוק הזה הוא חוק רע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אם נאור שירי לא יפריע לי, אני אקשיב. << דובר_המשך >> כרמל שאמה הכהן: << דובר_המשך >> כבוד היושב-ראש, החוק הזה הוא חוק רע, בלשון המעטה. הוא בשם מילים גבוהות ויפות יביא את כל התוצאות ההפוכות. צמצום פערים זה להרים אנשים מלמטה, לא לדכא וללחוץ אנשים מלמעלה. לעודד בנייה זה לא לעשות את כל הדברים הכי לא נכונים כדי לעודד אותנו – אנחנו עם הסכמי גג – להתחיל ממחר לעצור את היתרי הבנייה, וראש עיר שלא יעצור את היתרי הבנייה הוא פושע. זה אחד. אני רוצה לומר לך כמה דברים רעים זה יעשה ואתן לך שתי דוגמאות - אח מהן אתה מכיר אישית. ברגע שאתה מאשר להם לקחת מקופת העיר רמת גן עשרות מיליונים כל שנה, איך אתה רוצה שאממן את תיכון לוסטיג, שזה תיכון שאתה מכיר הכי טוב, קרקע של מאות מיליונים, אולי 200 מיליון שניתנת בחינם לתלמידים שרובם לא מהעיר, שאנחנו מממנים את זה תושבי רמת גן על גבם. איך אתה רוצה שאענה לחברות וחברי ועדת העיר שיגידו לי בדיון התקציב הבא: ראש העיר, במקום לקצץ בחינוך שלנו, גפני שהוא איש אחראי, הוא העביר את הקיצוץ הזה. למה אנחנו צריכים בטוב ליבנו כמו עד היום, להמשיך לממן את תיכון לוסטיג? זה מה שיהיה. אני אומר לך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לכן צריך להעביר את החוק. << דובר_המשך >> כרמל שאמה הכהן: << דובר_המשך >> תעביר, תעביר. אדוני היושב-ראש, עד היום התשובה שלי הייתה – והיה ויכוח על זה לא מזמן, והתקשרת אליי. יודע מה אמרתי לאנשים הטובים שאמרו: בוא ניקח את הקרקע? אמרתי: יש שמיכה שמספיקה את כולם. תגידו לי אם חסר לכם. אל תתעסקו מה החרדים מקבלים בעיר. תמשיך איתי לישיבת ההסדר. אתה יודע כמה התנגדות יש לה? קרקע של 100 מיליון שקלים ניתנת להם בחינם ועוד תקציבים על תקציבים. איך אעצור את רמת גן חופשית שכבר העליתם אותה משני מנדטים ל-5 או 6 מנדטים, שיגידו בישיבת התקציב הבאה: אדוני ראש העיר, למה אין מתנ"ס ברמת עמידר? לילדים ולנוער ברמת עמידר – אבל מבנה אדר לישיבת ההסדר יש? מה אענה להם? סמוטריץ לקח את זה בחשבון? אתם הורסים את הערים, הורסים את המרקם העדין שהערים הטובות פועלות וחיות. איבדתם כל כיוון. מישהו צריך לעצור אתכם. לקחתם קואליציה שרק נבחרה, הורדתם אותה למיעוט. עד איפה אתם רוצים? אנחנו תחת ג'יהאד – לא הג'יהאד האיסלאמי אלא ג'יהאד שממטירים עלינו גזירות. אין לנו כיפת ברזל – יש לנו רק אותנו. זה שהשלטון המקומי לא שובת עד היום זה פשע היסטורי. אני יותר לא חלק מהשלטון המקומי. הודעתי לרון חולדאי שאנחנו פורשים מפורום ה-15 וכל מי שלא יפרוש פה הוא שותף לפשע הזה. תודה רבה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אבל תמשיכו, תמשיכו. קריאה: היה סיכום או לא היה סיכום? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> היה סיכום. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> ממשלת הפירוק. << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >> אבל הוא אמר שאין סיכום. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> אין הסכם. איזה הסכם? איזה הסכם יכול להיות? קריאות: - - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> כל הסכם שנוגע לתקציב, צריך לפרסם אותו. כל הסכם שנוגע לתקציב, צריך להניח אותו על שולחן הכנסת. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> - - - במחטף של חוק הסדרים תחת מבצע צבאי עשיתם את זה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אדוני, יש לי שאלה ליועצת המשפטית. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> נראה שאנשים הגיעו לעשות את ההצגה היומית שלהם. << אורח >> חיים ביבס: << אורח >> החוק הזה לא יעבור. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> יידע כל ליכודניק וכל ש"סניק וכל איש ציונות דתית שאתם פוגעים גם בו. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אני ראיתי את חיים ביבס עושה הסכם. למה הוא מכחיש? אני ראיתי. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> לא היה הסכם. קריאות: איזה הסכם? קריאות: - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> מבצע צבאי עשיתם את זה. קריאות: ההצגה היומית של הממשלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אדוני היושב-ראש, אפשר לשאול שאלה את היועצת המשפטית? << אורח >> חיים ביבס: << אורח >> רביבו, זו תהיה השעה הכי יפה של השלטון המקומי, כמו שעוד לא ראיתם. אתם תראו. קריאות: אם זאת הצגה אז גם ההצגה- - - << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> אפשר מיקרופונים? << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> גם זאת הצגה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> חבר הכנסת רביבו, איזו הצגה? כמו שבחמש בבוקר שיחות עם פיקוד העורף זה הצגה, נכון? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> באים, מעבירים מחטף ועוד אומרים לראש העיר שהם עושים הצגה. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> למה השיח הזה? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> חבר הכנסת רביבו, תחזור בך מהדברים האלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ראש מועצת- - - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> ואף תשובה לטיעונים. אף תשובה לטיעונים שנאמרים פה. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> אדוני היושב-ראש, לפני שעוברים לדובר הבא אני פונה לידידי ראש עיריית רמת גן, כרמל, אני מכיר אותך כאדם יסודי ורציני. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> כמעט כמוך. כן. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> ואמיץ. אני מצפה ממך שתספר פה לכל הנוכחים שבעקבות החוק הזה, עם כל התיקון ועם כל מה שהגענו אליו אחרי ימים ולילות של דיונים, שאתה הולך להרוויח 40 מיליון שקל לעיר שלך. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> לא, לא, לא, לא, לא. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> תלמדו את הטבלאות. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> תראה לי את הטבלה. קריאות: - - - קריאות: זה רק מראה כמה החוק הזה מטופש. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> אתה טועה. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> אני מזמין אותך לבדוק איתי את טבלת האקסל. המספרים לא משקרים. אני אראה לך. עד 2028 אחרי משא ומתן עיקש רק כדי להגיע להידברות עם השלטון המקומי. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> אתה טועה. מטעים אותך. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> אני מזמין אותך לבדוק איתי את טבלת האקסל. מספרים לא משקרים. בבקשה. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> אדוני היושב-ראש, אדוני היושב-ראש. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> אני מזמין אותך. בבקשה. ואם אני מוכיח לך שאתה טועה? << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> - - - קריאות: - - - << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> כלומר אתה עומד כאן ואומר לפרוטוקול על הבלגאן שאתם עושים פה משיקולים פוליטיים? הלא מראש הדרישה של האוצר- - - << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> רביבו, לא מתאים לך. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> רביבו, אתה עושה מעצמך צחוק. אתה לא מבין בטבלה. קריאה: איך אנחנו אמורים לטפל בעיר שלנו? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אפשר לעבור לאולם נגב או ירושלים? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> אדוני היושב-ראש, רגע, סליחה. הוא הציג אותי כרגע כשוטה הכפר. אני חייב משפט אחד. נכון שבמסמך של האוצר כתוב שרמת גן מרוויחה מזה 40 מיליון בשנים הקרובות. זו רמאות. אם זה 40 מיליון, הייתי מתנגד? תבין כמה מרמים אתכם פה. כתוב במסמך של האוצר- - - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> - - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> הבעיה בנתונים שהצגתם לנו. יש פער בלי נתפס. אי אפשר לקבל חוק כשהפער בנתונים הוא כל כך גדול. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> רביבו, לא מתאים לך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> גפני, חברי הכנסת, אנחנו מעוניינים להתייחס. << אורח >> רותם ידלין: << אורח >> אדוני היושב-ראש, אתה יודע, אני פה לא פספסתי אף דיון בשבוע האחרון חוץ מיום אחד שהיו לי אזעקות ברשות וילדים בבתי ספר לפנות אותם. אני פה כבר דיון שביעי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שם ותפקיד לפרוטוקול. << אורח >> רותם ידלין: << אורח >> רותם ידלין, ראשת מועצה אזורית גזר. אמשיך - האמת שאני המומה. ברשות שלי דיון כזה לא היה יכול להתנהל. לא יכול היה להיות שלא מביאים נתונים קודם כל. אחר כך כמו שאתם כל ראשי הרשויות מעידים - בדקנו אותם - הנתונים שהאוצר הביא אינם נכונים. אומר פה ראש העיר ראשון: שקר. קריאה: אנחנו לא עד כדי כך מטומטמים. מה שהיום בפועל זה 60,000 וגם- - - << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> את ה-40 מיליון שקל שאתם רוצים לתת לנו – 20 לנו, 20 לכם, תרשמו. הנה, אנחנו תומכים. קריאה: תיקח רנדומלי שלוש רשויות גדולות ותבדוק את זה בעצמך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> למה מפריעים לה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הם מחזקים אותה. לא מפריעים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << אורח >> רותם ידלין: << אורח >> אצלנו ברשויות דיונים כאלה חסרי נתונים לא היו עוברים ולו דקה. משרדי הממשלה לא היו מאפשרים לנו להגיש קולות קוראים או לקבל תקציבים ללא נתונים. ואני מסתכלת פה - קוראים לנו עציצים, קוראים לנו שקרנים ושחקנים. המקום היחיד שיש בו משחק זה ודאי לא ברשויות שלנו. אנחנו עובדים קשה. אני יזמתי אזור תעסוקה משותף לרמלה וגזר. רמלה מקבלת יותר מהארנונה מאשר מועצה אזורית גזר והנה אתם מגיעים כאן בחוק הזה, לוקחים מהילדים של רמלה, לוקחים מהילדים של גזר את היזמות שלנו. אזור התעסוקה הזה הכניס לרמ"י למעלה מיליארד שקל, הוא הולך להכניס. תיקחו משם את הכסף. אל תערבבו בין בנייה למגורים לשוטף שלנו. אנחנו פוגעים באיכות החיים, בעיקר לחברי הקואליציה - הרבה מכם הגיעו מהשלטון המקומי. אתם יודעים את המשמעות של הדבר הזה. אל תיתנו לו יד. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> הם פוגעים בליכודניקים של רמת גן וראשון ובש"סניקים של רמת גן וראשון. << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> מה עם חברי הכנסת? יש לנו ועדת חוץ וביטחון, חיכינו לך שעה. לא ייאמן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אלי לנקרי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה לא לעשות אחד-אחד? << אורח >> אלי לנקרי: << אורח >> אדוני היושב-ראש, פתחת ואמרת שהחוק הזה טוב כי הוא לוקח מהעשירים ומעביר לעניים. יש פה שר האוצר בישיבות הקודמות ואמר שהמטרה של החוק הזה היא להיטיב עם הפריפריה. החוק הזה הולך לפרק את העיר הפריפריאלית ביותר במדינת ישראל. זה מה שהוא הולך לעשות. איך לוקחים עיר והופכים אותה בן לילה לאחת הערים החזקות במדינת ישראל, יותר חזקה מרשויות בסולם סוציו אקונומי 7 עד 10 ובמדד פריפריאלי 5 עד 10? איך זה קורה פתאום? איך קורה שעיר שנמצאת במדד היציבות הכלכלית בתחתית, במקום ה-32 מתוך 35, והופכת להיות עיר שצריכה להיות באשכול הראשון במה שהיא מעבירה לרשויות אחרות? מאיפה זה בא? בלי להבין בבסיס איך מתנהלת כל עיר. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> הוא לא מקשיב לך. תעצור. שיקשיב לך לפחות. תתחיל מההתחלה. << אורח >> אלי לנקרי: << אורח >> איך לעיר שיש עוד 220 מיליון שקל התחייבויות, 90 מיליון שקל מתוך זה גירעון מצטבר – אני צריך להעביר לרשויות אחרות? אם יש לי כסף, אעביר קודם כל לכיסוי הגירעון שלי, לכיסוי המלוות שלי לפני שאני מעביר הלאה. העיר תקרוס. לא מבינים איך אילת מתנהלת בכלל. לא מבינים שאילת, התעשייה שלה זה תעשיית מלונות. תעשיית המלונות מכניסה כסף. אגב, שיעור הארנונה של תעשיית המלונות הוא כמעט כמו זו של המגורים. זה כמו מגורים ברשויות גדולות. וההוצאה על השירות למלונות היא הוצאה אדירה. אנו כמעט מחזירים את כל הכסף שאנו מכניסים על מלונות לשירות המלונות - לפינוי אשפה, לניקיון, לאכיפה, לפיקוח, לכל מה שצריך בעניין הזה. אז איך זה יכול לקרות? זה בלתי אפשרי. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אולי רביבו יסביר לך. רביבו, תסביר לו, איך זה קורה באילת? בטבלה הם כבר מפסידים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה הצגה של אילתים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. ישראל גל. << אורח >> אלי לנקרי: << אורח >> כבוד היושב-ראש, משפט אחד. אם אתם רוצים באמת לעשות צדק, קודם כל תיקחו את הרשויות הפריפריאליות, תדרגו אותן לפי הדירוג הפריפריאלי. יש אפשרות לקחת את המדד המשולב – זה מדד שאתם אישרתם אותו, שהממשלה אישרה אותו והוא מכפלה פשוטה של המדד הסוציו אקונומי במדד הפריפריאלי. תעשו את זה, תראו איך לפחות תתקנו. אני מתנגד כמו כל חבריי, אבל אפשר לתקן את זה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. ישראל גל. << דובר >> ישראל גל: << דובר >> אני ראש עיריית קריית אונו, ובניגוד לאחרים אני עיר ללא אזורי תעסוקה. משך שנים הייתי צריך להילחם כדי להגיע לנקודת איזון וצמצמתי מפרנסתם של האנשים. אני רוצה שתקשיבו, חברי הוועדה. משך שנים עבדנו על תוכניות – יושב פה צחי דוד שיודע את הסיפור הזה, ואכן, אני מתחיל לממש סוף-סוף את התוכניות ואני בשנים הקרובות אפילו אמור גם להרוויח כביכול מהקרן, כי אין לי אזורי תעסוקה בכלל, אבל בסופו של יום, אני, בשביל ללכת ולהרוויח, צופפתי את העיר. יצרתי פקקים. יצרתי אזורים שקשים למחיית התושבים. קשים מאוד. ואנשים סובלים כדי לעשות את אזורי התעסוקה. וכשאני מגיע סוף-סוף לרווח ולעצמאות, את ליטרת הבשר שתהיה לי - אתם באים ורוצים לקחת ממני. איך זה יכול להיות? את ליטרת הבשר אתם תרצו- - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל לפי האקסל של האוצר אתה מרוויח. רק שתדע. רק שתדע. << דובר >> ישראל גל: << דובר >> בשנים הקרובות – אגב, אני גם לא יודע מי ישלם את זה ומאיפה יהיה לשלם את זה. על הנייר אני מרוויח. על הנייר כולם מרוויחים. עדיין לא ברור לי מאיפה יהיה לקרן לשלם. אני לא מכיר שהמדינה שילמה כשהקופה הייתה ריקה ואיך הדברים משתנים עם הזמן. אני מכיר הסכמי גג, אני מכיר הבטחות לקרקע משלימה. אני מכיר אלף ואחד דברים שהם נדים וזזים עם הזמן כולל היטלי השבחה, כולל כספים שצריכים להגיע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה. משפט סיום. << דובר_המשך >> ישראל גל: << דובר_המשך >> שנייה, מחילה. למרות שעל הנייר אני אמור להרוויח כסף שלא יגיע לעולם, אני הולך לבנות את כל אזורי התעסוקה האלה. לא יכול להיות שייקחו מזה כסף. אתם, אדוני היושב-ראש, יוצרים מצב כאילו אתם נלחמים בציבור. תעשו את הדברים האלה בחוכמה, בטיב טעם, כמו שחיים ביבס אומר – בחוק. בקריית אונו יש טיב טעם ליד אושר עד, אתם מוזמנים לבוא. אדוני היושב-ראש, תורידו את זה. תעשו את זה בטוב טעם. אל תילחמו בתושבים שלכם. אתם תגרמו לכך שלא יהיו מגורים ולא תהיה תעסוקה. לא חשבתם דקה על המיתון שעומד בפתח. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ועדת הכספים בראשותו של חבר הכנסת גפני קבעה שאין מיתון. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> ואין השלכות כלכליות. << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> אבל יש לי שאלת הבהרה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה, מר גל. אושרת גני גנון. << אורח >> אושרת גני גונן: << אורח >> גני גונן, ראש המועצה אזורית דרום השרון. שוב אגיד משהו שאולי שמעתם שוב ושוב אך חשוב לי להגיד את זה לפני שאכנס לפרטים שלנו ואדגים. מדובר כאן במס הכנסה על עסקים. מדובר פה במעשה תקדימי שלא היה כמותו, להיכנס לקופת הרשויות המקומיות ולנהל את התקציב שלהם. זה משהו שאם חושבים לעשות שינוי בארנונה, ראוי היה לשבת לדיונים מעמיקים יותר עם מרכז השלטון המקומי והאזורי ומשרד הפנים ולעשות שינויים במבנה הארנונה. לא ראיתי ששינויים במבנה הארנונה קרו בשנים האחרונות. אז הכי קל לחוקק את החוק הזה בחוק ההסדרים ולעשות אותו סלקטיבי. בפירוש סלקטיבי. הוא פוגע ברשויות מסוימות. אי אפשר לא לתהות למה דווקא בהן. הרציונל, אין שום היגיון בו והצדקה לו. אנחנו, כבר נאמר פה, ב-OECD בין האחרונים בריכוזיות של השלטון המרכזי אל מול המקומי והמקומי נושא בעולם. לקבל פה החלטות כה מנותקות מהשטח ועוד בתקופה שכולנו היינו תחת אש זה בלתי נתפס. מדברים פה המון על סעיפים ודברים טכניים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבל ממש בקצרה. הדיון התקיים כבר. << דובר_המשך >> אושרת גני גונן: << דובר_המשך >> בקצרה. מה שאתם רוצים להוביל פה כל כך לא בנוי, לא מושתת ולא יסודי. כמה דברים. אחת, אנו לא רואים את יישובי יהודה ושומרון. להפך, אנו רואים סעיף שלא היה עד היום. זה תקדים בכנסת ישראל להכניס סעיף כזה שיש פה רשויות במדינת ישראל, יש רשויות שלא משלמות בהגדרה. בהגדרה. בסדר? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> ניפגש בבג"ץ על זה. << אורח >> אושרת גני גונן: << אורח >> זה אחת. ומן הסתם יהיו על זה בטח הליכים משפטיים. שתיים, יש גם כל מיני דברים שכל כך לא מתחברים למציאות. המספרים שלא מספרים למציאות, הסקטורים השונים. אתם יודעים שיש פה 54 מועצות אזוריות שהרי דמוגרפית לא צומחים. יש פה תוכנית שנותנים לפי הגידול הדמוגרפי והבינוי יחידות הדיור. אצלנו אין יחידות דיור. מישהו לקח את זה בחשבון? מישהו לקח בחשבון שיש פה סקטורים שרק נותנים ולא מקבלים או לכאורה שאמורים לקבל ולא מקבלים? שום דבר לא מיושר פה עד הסוף. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הבנו את העיקרון של דבריך. << דובר_המשך >> אושרת גני גונן: << דובר_המשך >> שנייה, אבל יש לי הצעה. אני מציעה – תוציאו את זה מחוק ההסדרים. לא היה פה שום סיכום. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הצעה טובה. << דובר_המשך >> אושרת גני גונן: << דובר_המשך >> רגע, אל תזלזל בי. אני אומר עוד משהו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זלזלתי בך? << דובר_המשך >> אושרת גני גונן: << דובר_המשך >> אתה ותיק מאוד, חכם, ואתה מנהל הרבה שנים את ועדות הכספים, שנים רבות. כבוד היושב-ראש, האם ראית פעם כזה ניתוק בין השלטון המקומי והאזורי לכנסת ישראל? האם ראית פעם כזאת זעקה מהשטח? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לענות את האמת או מה? << דובר_המשך >> אושרת גני גונן: << דובר_המשך >> את האמת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> אני רוצה שאלת הבהרה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מודה לך. קריאה: השלמה קטנה, כי היא חשובה שחברי הכנסת ישמעו וגם נציגי- - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. לא רוצה לשמוע עכשיו. קריאה: בבקשה, הרב גפני. אבל נתונים זה חשוב. דוח סוארי ודוח גדיש קובעים שמועצות אזוריות- - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אם אוציא אותך תגידי שאני מוציא נשים. כבר אמרת פעם אחת. קריאה: אני לא רוצה שתוציא אותי, הרב גפני. אני יכולה דקה, מועצות אזוריות? נתונים זה חשוב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אמיר כוכבי. << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> שאלת הבהרה ליושב-ראש השלטון המקומי אפשר? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, אי אפשר עכשיו. אין שאלות עכשיו. אמיר כוכבי. << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> אבל גפני, תן לחברי הכנסת לדבר, אחד-אחד, כמקובל במחוזותינו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בקצרה. << דובר >> אמיר כוכבי: << דובר >> אדוני היושב-ראש, בקצרה, אומר תודה על הדרך שבה אתה מנהל את זה ונותן לנו להוציא אוויר במחשבה שזה יגמור את האירוע. אני כאן כדי לומר לך שזה לא יגמור את האירוע. אמרת לי בקצרה אז אני רץ. שתי נקודות שלא דיברו עליהן: אחת, אחוז המיסוי העירוני במדינת ישראל הוא מהנמוכים ב-OECD. מביא לזה שגם ככה רשויות מקומיות שוברות את הראש איך לתת מענה לצרכים של התושבות והתושבים. נתון שני, במדינת ישראל השלטון המרכזי הוא הריכוזי ביותר ב-OECD, מה שמשאיר מעט מאוד יכולת תמרון לראשי וראשות הרשויות במדינת ישראל לתת שירות לתושבות והתושבים. ממשלות ישראל לדורותיהן באופן מסורתי נוהגות לקחת כספים מהרשויות המקומיות בכל דרך אפשרית. יש קרן הטמנה, יש קרן עוטף נתב"ג, יש מלא קרנות, קרן הדיור הציבורי שדירה אחת לא נבנתה ממנה. מלא קרנות שלוקחות כסף מהרשויות המקומיות. הדבר החסר תקדים פה זה שאתם נכנסים פה לכיס של השוטף של כל הרשויות המקומיות שהגדרתם כחזקות. תהפכו אותן לרשויות חלשות, תהפכו אותם לרשויות שלא מסוגלות לתת שירותים ומענים. אתם עושים זאת לא כי זו רפורמת – שמעתי הבוקר את גדול הוגי הדור על הצדק החלוקתי שר האוצר ונציג קהלת בצלאל סמוטריץ מדבר על צדק חלוקתי ומסביר לנו כמה זה ייצור צדק חלוקתי. הוא לא יוצר צדק חלוקתי כשהוא מפלה את איו"ש ונותן להם אבל לא לוקח מהם. הוא לא יוצר צדק חלוקתי כשהוא פוגע בפריפריה באילת וברשויות אחרות. הוא נועד כל כולו כדי לפרק את הרשויות שמפריעות לממשלה הזאת להשלים תהליכי השתלטות על כל דרכי הממשל במדינת ישראל כמו בג"ץ, כמו מערכת החינוך. אזכיר לך, אדוני היושב-ראש, לפני כמה חודשים- - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה לא מתפרץ לכל הכיוונים האחרים. << דובר_המשך >> אמיר כוכבי: << דובר_המשך >> ישבנו כאן אצלך, אני רק אזכיר לך - בדיון על הפגיעה בחינוך הציבורי. אתה הבטחת שלא יהיה. גם הבטחת שתבוא חשבון עם ראשי הרשויות שחתמו על מכתב נגד. אני מבין שהחשבון מוגש כאן היום. לא נשב בשקט על זה. לרשויות המקומיות יש הרבה מאוד כוח כדי להילחם בגזירה הבלתי נתפסת הזאת שכל מה שהיא תעשה, היא לא תבנה יחידת דיור אחת. כל מה שהיא תעשה זה לפרק את היכולת של רשויות מקומיות לתת שירות- - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. כבר דיברת. << דובר_המשך >> אמיר כוכבי: << דובר_המשך >> ותקריס רשויות מקומיות ותחייב אתכם להתחיל לדאוג לתושבות והתושבים שלנו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה, כבר דיברת. קריאה: אולי זה רעיון לא רע. (מחיאות כפיים) << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> כן, כן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה זה? מה זה הדבר הזה? מה כן? << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> כי זה האמת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני קורא לך לסדר פעם ראשונה. מספיק כבר עם ההתנהגות הזאת. זה כנסת פה. זה לא מרכז ה– שראש המפלגה שלכם מדבר, אתם מוחאים כפיים. << דובר_המשך >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> לא מרכז ליכוד פה. 14 מיליארד שקל ככה בקטנה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> טוב שנזכרתם שזה כנסת. קשוט כספי ציבור. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לקבל ציונים מאיך הכנסת מנהלת את הדיונים שלה – זה באמת משהו חדש. סטארט אפ. עד שהיא יושבת, אפשר רק לשאול מה סדרי הדיון שגם אנחנו נדבר? אין לי בעיה אבל סתם שנדע, להתכונן. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> היית אמור לדבר בשעה של העיכוב בפתיחת הדיון. לא דיברת בשעה הזו? דיברת הרבה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא. אני מדבר רק כשערוץ הכנסת מצלם. היושב-ראש, רק אפשר סדרי דיון? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, אי אפשר. ביקשת לדבר. דיברת כבר כמה פעמים בכמה ישיבות. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> מה? ממש לא דיברתי. ממש לא. רגע, אני רוצה להבין - חברי כנסת לא מדברים היום? אני אמתין. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני רוצה לשאול את האוצר כמה שאלות. היושב-ראש, תהיה הזדמנות לשאול את האוצר כמה שאלות? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תכף נראה. בבקשה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> גינת ההפתעות היום פה בדיון. תכף נראה אם תדברו, תכף נראה אם נקבל שאלות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תשעה דיונים היו. נאור שירי, אתה עד עכשיו לא מסופק. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, יש דברים שהיו ביום חמישי. אני מדבר ברצינות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני אתן לך לדבר. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> תודה רבה. גם לא רק לי. לשאר חברי הכנסת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה, אבל שידברו בקצרה כדי שנסיים את זה. בבקשה, יעלה. << אורח >> יעלה מקליס: << אורח >> בוקר טוב, אדוני היושב-ראש, אני ראש עיריית יהוד מונוסון, עיר טובה, נהדרת במרכז הארץ. לא פריפריאלית, אבל מתמודדת במשך 15 שנה עם גירעונות שהצטברו במשך שנים, והצלחנו בשעה טובה – אני חוזרת, אדוני היושב-ראש, אני אחכה בסבלנות. אני ראש עיריית יהוד מונוסון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני יכול לחזור על כל מה שאמרת ויודע גם מה את הולכת להגיד. << דובר_המשך >> יעלה מקליס: << דובר_המשך >> אז אשתף את חברי הוועדה האחרים וגם במחמאות לך, אדוני היושב-ראש. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. << אורח >> יעלה מקליס: << אורח >> משך 15 שנה נלחמו עם חובות של שנים שהצטברו משך השנים, ותודה לאל, הצלחנו להתגבר עליהם ולאזן את התקציב העירוני ולהגיע למצב שבו אנו נחשבים רשות איתנה. ברם אולם, אין בכך להעיד שיש לנו אילושהם עודפים. יתרה מכך, ב-2019 נרתמנו למאמץ להגדלת כמות יחידות הדיור במרכז מדינת ישראל וחתמנו על הסכם גג עם מדינת ישראל. אני מצטרפת לכל הביקורת על חוסר העמידה אחרי התחייבויות המדינה, אך למרות הכול, אנו משתדלים לנהל את הרשויות שלנו בשום שכל, ולא רק כאן ועכשיו אלא גם לטווח ארוך. ופה אני רואה שהשלטון המרכזי מפריע לנו. לא מאפשר לנו. זה בכל הרבדים, בכל האוכלוסיות, בכל המקומות. אם איני מסוגלת כראש עיר לתכנן את התקציב שלי לאורך זמן, בעצם אתם פוגעים לי בניהול השוטף של העירייה, והוכח במהלך השנים ובמיוחד בשנים האחרונות ובמיוחד בקורונה שמי שהיה מתחת לאלונקה וניהל את מדינת ישראל ואת התושבים ונתן להם שירות כשהיו סגורים בבתים זה אך ורק הרשויות המקומיות. אדוני היושב-ראש, יש לי הערכה גדולה אליך. אני מאמינה שאתה רואה אותנו ואת זעקתנו, ומבין את העניין. אנא, אל תיתן לזה לקרות. זה לא מתאים. בכל העולם נותנים יותר סמכויות, נותנים יותר תקציבים לרשויות המקומיות, כי אנו מסתכלים לתושב בעיניים. אנחנו רואים אתכם. גם אדוני היושב-ראש, תושב ברשות מקומית, מכל אחד מחברי הוועדה, קואליציה, אופוזיציה, חבר או תושב באחת הרשויות המקומיות. לא ייתכן, שהמקום הכי יעיל במדינה, זה שמנהל את ענייניו בצורה הטובה ביותר, וזה הוכח, היום יפגעו בדרך שלו להתנהל. אתם נותנים יד לניהול כושל, להתנהלות לא תקינה. אנא, אדוני היושב-ראש. אני מעריכה אותך. אמרתי לך את זה גם בביקורך אצלי. זה הזמן לגלות את המנהיגות ולומר שאת הפרק הזה מוציאים החוצה מחוק ההסדרים ונותנים הזדמנות אמיתית לחשוב איך עוזרים לבנות יחידות דיור במדינת ישראל. זו לא הדרך. אנו מגיעים לפי תהום. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. רז קינסטליך. << אורח >> רז קינסטליך: << אורח >> אדוני היו"ר, בקצרה. מתחננים אליך ראשי הרשויות. מדברים מהלב. המספרים במציגים לכם אינם המספרים. הרי אם היינו מקבלים מזה הכנסות, לא היינו מתנגדים לזה. בקורונה אנחנו עומדים. במבצעים צבאיים אנחנו עומדים. אבל פה נגד החוק הזה כל ראשי הרשויות מטומטמים. לא כך. אדוני היו"ר, שוב, אנא ממך, בקורונה, במבצעים צבאיים אנחנו ראשי רשויות מתחת לאלונקה, יודעים להוביל. פה מתייחסים אלינו כולנו כאל מטומטמים. חבר כנסת מסביר שאינו יודע לקרוא נתונים. כנראה גם אני לא יודע לקרוא נתונים. זה לא הנתונים, אדוני היו"ר. אנא ממך, תראה את הנתונים. תראה שמשלים אתכם נציגי האוצר. זה לא המספרים. זה עושה שסע אצלנו. גם אני פורש היום מפורום ה-15. הם מרסקים את השלטון המקומי היום. גם אני פורש עכשיו. אין מנוס. אם השלטון המקומי לא יעמוד לנגדנו, אין לנו מה לעשות שם. תלמדו את המספרים. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אין זירה שאין בה חורבן. שימו לב. מה זה תלמדו? בוא נבאר את הנתונים האלה. אתם יושבים עם מספרים פיקטיביים. זה ראשי עיר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נעמה. << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> הרב גפני, אי אפשר להחריב את המדינה בדרך לחוק הסדרים. << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> גפני, חברי כנסת ממתינים שעה ושלושת רבעי לדבר. גפני, יש לנו ועדת חוץ וביטחון. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אולי אנחנו רוצים לשלב שאלות וכו', שראשי עיר גם יתייחסו לדברים שלנו? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> טיפה להבהיר את המספרים, איזה עניין שנצביע עליו. מה, אנחנו חותמת גומי? מה, זה להרים את היד? יש פה טענה על מספרים לא נכונים. זאת הוועדה. יש לדון בזה, הרב גפני. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר. אני אחליט איפה דנים. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אנחנו עוד לא מצליחים להבין על אילו הסכמות מדובר, אדוני היושב-ראש. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה, משה פדלון. << אורח >> משה פדלון: << אורח >> כבוד היושב-ראש, מכובדיי כולם, הרצליה נחשבת עיר על אזורית בתחום החינוך, ואתן מספר דוגמאות. יש לי שני בתי ספר על הרצף האוטיסטי. המדינה מתקצבת אותם ב-5%. 95% אני בונה להם אולמות, אני בונה להם ספריות. לא מדינת ישראל. אם מתקצבים אותם, מתקצבים אותם בלירות. יש לי בית ספר לילדים בסיכון. מדינת ישראל לא מכירה בהם אבל אם לא אעשה את זה, הם ילכו לבית סוהר עוד שלוש שנים. אני מפעיל בית ספר להנדסאים, 550 הנדסאים עם הכישורים הכי גבוהים בארץ ובעולם. כולם הולכים לצה"ל וליחידות הכי מובחרות. גם אותם אני מתקצב בעשרות מיליונים. ואת כל זה אני מוריד. התחלתי לבנות מרכז תעסוקה לילדים מוגבלים. מדינת ישראל הכירה במיליון, אני הוספתי 20. עצרתי את העבודות. כבר חודש ימים אני לא נפגש עם יזמים, שלושה בתי מלון על הפרק, חברות הייטק, לא נפגש איתם. - - - כדי שהכסף ילך למקום אחר. אני מודיע לך שאני כבר כל יום הולך בארבע הביתה לראות את הנכדים שלי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. חברי הכנסת, אני מבקש ממש בקצרה. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> עוצרים היתרים, שובתים? מה עושים? << דובר_המשך >> משה פדלון: << דובר_המשך >> אגב יש לי גם תיכון דתי מהשומרון שאותו אני הולך לסגור. שסמוטריץ יממן אותו. 130 ילדים לא ילמדו אצלי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מר פדלון, אני מעריך את עבודתך. אני יודע. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> תראו מה אתם עושים- - - << דובר_המשך >> משה פדלון: << דובר_המשך >> אין כסף למעונות היום השיקומיים אבל זה יש. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> שתי ממלכות. ממש כך. קרע בעם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מספיק. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> על מה אתה כועס? שאומרים לך את האמת? על מה הכעס? << דובר >> אמיר כוכבי: << דובר >> מה קרה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מבקש. קריאות: - - - קריאה: הרב גפני, אתם מפרקים את השלטון המקומי. תסתכל מה קורה פה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רגע, מה זה הדבר הזה? קריאה: תראה מה קורה פה. אתם מפרקים את השלטון המקומי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבל מספיק. קריאה: אז אולי תעצרו ותבדקו את המספרים ותציגו מספרים, ונקיים את הדיון על מספרים ברורים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני קורא לך לסדר פעם ראשונה. אני אוציא אותך. קריאה: - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני קורא לך לסדר פעם שנייה. באמת, מה זה ההתנהגות הזאת? קריאות: - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מייד עובר להצבעה על זה שאני מבקש למזג את שתי הצעות החוק, אחת- - << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> מה הצבעה? לא נתת לח"כים לדבר. קריאות: - - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> על מה? אנחנו מבקשים להתייחס למיזוג. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> לא נתת לנו לדבר. מה זאת אומרת? << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> השתגעתם? מה זה צריך להיות? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אנחנו מבקשים להתייחס למיזוג. אנחנו מבקשים לדבר על המיזוג. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> מה זאת אומרת? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ואחת שלא פוצלה. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> מה שהיה על הרפורמה זה כאפס וכאין ממה שיהיה עכשיו. אפס וכאין. תראו גם אותנו ברחובות. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> תפסיקו- - - << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> נאור מעביר לי כי אני צריכה להגיע לוועדת חוץ וביטחון. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> 75 שנים בנו פה - בארבעה חודשים הרסתם הכול. קריאות: - - - << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אתה חייב לאפשר לנו לדבר. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני מבקש גם להתייחס למיזוג. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אתה חייב לאפשר לנו לדבר. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אתם במסע הרס מתמשך בכל חלקי מדינה. אין פינה אחת שפסחתם עליה. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> מתי ראית דבר כזה, כבוד היושב-ראש? מתי ראית ראשי ערים- - - ? באיזו שפה לדבר אתכם? קריאה: מה אתם רוצים? לפרק אותנו? אתם לא רואים מה קורה? קחו אוויר. כמה הזויים לקחו אתכם לאן? << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> מנסים להבין, לא מצליחים להבין. כמה הזויים לקחו אתכם לאן? קריאה: צחי דוד, גם כאן אתה נותן נתונים שקריים. תפתח את הדברים. לא עמדת בסיכומים. איפה בתי הספר בגליל ים? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> בואו ניתן לאוצר לבאר את הנתונים. קריאות: - - - << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> - - - מארנונה עסקית. הוא הבטיח לי - הוא ישב איתי ואמר לי: את הסכם בג"ץ אתה תממן מארנונה עסקית. ועכשיו הוא בא לשדוד אותה. קריאה: איפה בתי הספר? איפה המעונות שהבטחתם בגליל ים, 2,000 יחידות דיור? קריאה: איפה מתקני טיהור שפכים? קריאה: לדיראון עולם. צחי דוד ממשיך לרמות גם באוצר. קריאות: - - - << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> אולי תציגו נתונים, שנדע על מה מדובר. תציגו מספרים. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> אני אומר לכם, ראשי הערים וראשות הערים. אנחנו צריכים לעבור ממילים למעשים. ממילים למעשים. להודיע על השבתת השלטון המקומי, מערכות חינוך. אין יותר היתרי בנייה. ממילים למעשים. מילים לא מרגשות אותם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אורנה ברביבאי. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אין לו שום תשובה. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> אני אומר לכם, ראשות וראשי הערים, אנחנו צריכים לעבור ממילים למעשים. אין יותר היתרי בנייה. מילים לא מרגשות אותם. תראו איך הם מסתכלים עלינו. חוץ מהיושב-ראש אף אחד לא מקשיב. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אל תפחדו. ההורים אתכם. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני רוצה מהייעוץ המשפטי תשובה על זה שעלו פה טענות על מספרים לא נכונים - אני רוצה מהייעוץ המשפטי תשובה. אני רוצה תשובה מהייעוץ המשפטי. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> ההורים אתכם אם תשביתו את בתי הספר. קריאות: - - - קריאה: דיור לא יהיה כי אין מת"שים, חבר'ה. אין תקציב כי אין מת"שים. קריאות: - - - << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> ממשלת הרס, בה"א ובאל"ף. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> מפצלים את המדינה לשניים. זה מה שהחלטתם. בכמה חודשים הורסים מה שבנו ב-75 שנים. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> מתייחסים אלינו כאילו אנחנו ילדים קטנים. קריאות: - - - << אורח >> משה פדלון: << אורח >> - - - קריאה: עבדו עלינו בהסכם הגג. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> תודיע. כולנו נהיה איתך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> פדלון, לצאת החוצה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא יכול להיות שיעשו הצבעה בלי דיון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> את מי אתה מוציא? את מי אתה מוציא? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> מה קרה? למה אתם מוציאים אנשים? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה, אתה מוציא את ראש עיריית הרצליה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מבקש שתצא החוצה. אתה לא מפסיק לצעוק. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> גפני, עולות פה טענות על מספרים. << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> מדינה בפשיטת רגל. קריאות: - - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אתה מוציא ראש עיר נבחר? אז מה? לא נסתום את הפה, לדריסה המופרעת. לדורסנות המופרעת שלכם. לא נסתום את הפה. זה מה שאתם רוצים. קריאות: - - - קריאה: לא מוציאים ראשי ערים. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> איך אתם לא מתביישים? אלי, תראו מה אתם עושים. תראו. לאן הגעתם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> גלעד קריב, אני קורא לך לסדר פעם שלישית. להוציא את גלעד קריב. להוציא אותו. קריאות: - - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> תראו לאן הגעתם. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> לא יקום ולא יהיה. קריאה: אתה תדבר איתי על בריונות? כתבת ספר על בריונות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נא לצאת החוצה, קראתי לך פעם שלישית. לצאת. קריאה: לא מוציאים ראשי ערים מהדיון. אף ראש עיר לא יוצא מהדיון. << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >> על מה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני קראתי לך פעם שלישית, לצאת. על זה שאתה מפריע כל הזמן. קריאה: לא מוציאים ראשי ערים מהדיון. אף ראש עיר לא יוצא מהדיון. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> תשביתו. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> הנה אנחנו קוראים לחיים ביבס להודיע על שביתה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה לא סדרן, יעקב. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> הפסקת הוצאת היתרים. צחי דוד יראה אפס היתרים. << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >> שעה איחרת לדיון. אתה לא מתבייש? זה כבוד ראשי הרשויות. תשביתו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לצאת. (חבר הכנסת גלעד קריב יוצא מאולם הישיבה) << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> אפס היתרים אתה תראה. אפס. תבוא תתבע אותי ואני אתבע אותך שאתה רימית אותי. איך הוא לא מתבייש? ישב אצלנו בעירייה, אמר: יהיה לכם הכסף לממן. << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> נפלתם על דור לא נכון. קריאות: - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אורנה ברביבאי, בבקשה. << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> נפלתם על דור לא נכון. << דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה לומר לראשי הערים שהגיעו לכאן שככה נראית התפרקות של מדינה. אני חושבת ששיכרון הכוח שלכם העביר אתכם על דעתכם, ובמקום לממש את החובה הבסיסית ביותר במדינה דמוקרטית של ממשלה, של קואליציה, של כנסת כלפי אזרחיה, אתם פועלים הפוך. במקום לבזר ריכוזיות, אתם מכניסים יד לכיס של העיריות שפועלות ביעילות כלכלית לרווחת התושבים שלהם, ועושים פעולה הפוכה. גפני, לפני כשנה הגיע מזכ"ל ה-OECD אליי כשרת הכלכלה התעשייה ואמר לי: אני לא מבין. תסבירי לי שרת הכלכלה, איך ייתכן שבישראל יש שתי כלכלות – אחת מתקדמת, פורצת דרך וחדשנית, וכלכלה אחת כפי שאמר השבוע ראש מדור התקציבים – אמר: אנחנו בפער של 32% באיכות החיים למדינות המפותחות. ואני שואלת אותך גפני, האם סביר בעיניך שעיריות מתקדמות, מפותחות, 140 מיליון שקל לפי כאילו הפשרה שלא הושגה אתם מתקשים לייצר כממשלה אבל 13 מיליארד ומעלה מצאתם תקציב? זה חוק שכל תכליתו זה אתנן, שוחד פוליטי על חשבון ריסוק המערכת המוניציפלית שתכליתה ההישרדות הפוליטית. ואני אומרת לך, הם צריכים להשמיע את קולם. זה לא קשור לימין ושמאל אלא לפירוק המבנה של מדינת ישראל כמדינה דמוקרטית. התחלתם בבית משפט ואתם ממשיכים לרשויות שיודעות לעשות את מדינת ישראל מדינה משגשגת. לא ניתן לכם לפגוע בצמיחה ובשגשוג של מדינת ישראל. הרשויות המקומיות ידאגו להבהיר לאזרחים ולתושבים, שהממשלה והקואליציה של ישראל פועלת נגד אזרחיה. בושה וחרפה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. אחמד טיבי. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> תודה רבה. נניח שראש רשות גובה כספי ועד בית משכונה א', ואחר כך הוא לוקח את הכספים האלה, שומר חלק אצלו, ומעביר את החלק השני לשכונה ב'. זה נראה לכם סביר? מישהו יסכים? אף אחד לא יסכים. זה מה שקורה כאן – לוקחים כסף מרשויות מסוימות, מישובים מסוימים, מעבירים אותם לאחרים באופן סלקטיבי אגב. לא נכון, חזקים מול חלשים. למה – הכי חלשים זה הישובים הערבים. ופתאום הם נוכח נפקד, הישובים הערבים. הם לא במשוואה. אנחנו סך הכול 4,000 אישורי בנייה, אז ייקחו 8 מיליון שקל כל הישובים הערבים בכל המדינה. מגוחך. לא במקרה שר האוצר כשישב פה ודיבר הזכיר שמות ישובים שנהנים, הוא לא הזכיר אף לא ישוב ערבי אחד בכל הישובים שהזכיר. שנית, הפיל שבחדר שאף אחד מכם ראשי הישובים, שיושבים פה, לא היה לו אומץ לומר. הכסף נלקח מישובים, וחלק מפרישים ולוקחים. יש רק סקטור אחד שלוקח ולא מפריש – ההתנחלויות. למה אף אחד מכם לא הזכיר את זה? למה הח"כ הערבי אחמד היחיד שצריך להזכיר את זה? זה אי הצדק בהתגלמותו, אבל זה סדרי העדיפויות של הממשלה הזאת. לכן, גם פגיעה קשה בישובים שראשי רשויות כאן דיברו, לא יהיה להם תמריץ לעודד עסקים, ובעצם זה מס, והכסף יישמר באוצר. מה שנכנס לאוצר, לא יוצא מהאוצר, מניסיון. או יוצא באופן חלקי בלבד. לכן, כששמעתם חברי כנסת מהקואליציה, שגילו אמפתיה לדברים הכנים שאמרתם, זה בעירבון מוגבל כי יבוא מישהו, ויגיד להם: תרימו את היד בכל מקרה, בניגוד למצפון שלכם, נגד בסיס המצביעים שלכם. לכן חלק מחברי הקואליציה – לא שמחה רוטמן. שמחה רוטמן נהנה מהחוק הזה, הוא והציבור שלו. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> לא ייהנה מזה, הציבור שלו לא ייהנה מזה, זה מה שהסברנו לכם, חבר הכנסת טיבי. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> המספרים שהוצגו על ידי האוצר, נטען כנגדם שהם פייק, לא נכונים, לא מדויקים. מכובדי היושב-ראש, אני מסיים – כשיש נתונים שהאוצר מנציג והשלטון המקומי ואנשי מקצוע אומרים שהמספרים לא נכונים, יש לקיים דיון על זה. לראות מה נכון, מה לא נכון. לכן אני קורא לכל חברי הכנסת להתנגד לכל הצעה שתבוא בהקשר הזה, כולל המיזוג. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה. נאור שירי. בבקשה, בקצרה. אני אומר לכולם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תודה. זה נכון, אבל אף אחד לא קצר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עכשיו אני יודע שאני יודע לשמור על זה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תודה. ינון אמר לי להגיד את זה. אני רוצה לברך את הוועדה שמתכנסת בנושאים חשובים בראשון בבוקר. על סדר-יומה של הוועדה כמו שראינו – בטוח שמיגון אשקלון, המשך המיגון, מיגון העוטף, המשך פעילות הגיל הרך בעוטף, חוק המתנות, פיצוי עסקים. אני מודה לכם בשם כל תושבות ותושבי מדינת ישראל שאנו עוסקים בדברים המהותיים ובמובן הזה להודות לך אישית. שנית, אני רוצה למחות על הדרך שבה החוק הזה מועבר ואומר זאת מהסיבה הפשוטה שאני מניח שתסכים איתי – החוק הזה לא מחוקק לא בחדר הזה, ודיברנו על זה גם ביום חמישי בשעות הלילה המאוחרות. כל מה שקורה פה זה הצגה אחת גדולה וכך מתייחסים לזה וכך גם מתייחסים לראשי הרשויות וכל מה שתגידו ואומרים – אף אחד לא מתייחס אליו, כי החוק הזה מחוקק בחדר מקביל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הדיון הזה התקיים כבר. משפט אחרון. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> לא. שנייה. אני אסביר לך למה. לא. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה תראה שכן. משפט אחרון. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> לא, כי אני חיכיתי פה למעלה משעה באיחור שלכם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> משפט אחרון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כל הוויכוח בינינו – הייתי מסיים כבר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תסיים. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> תודה. אז אנחנו דיברנו על זה ביום חמישי והתייחסה לזה היועצת המשפטית לכנסת – לא סתם אני מעלה את זה – ואמרה שיש להביא את ההסכמות לידי ביטוי בוועדה. זה הדבר השני. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה. ולדימיר, בבקשה. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> לא, לא. אני לא מוכן. אני אמשיך להפריע. אתה רוצה להוציא אותי? חיכיתי שעתים שתיתן לי זכות דיבור. שעתיים. לא רוצה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> סיימת. ולדימיר, דבר. אם לא, אני עובר הלאה. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> לא. אני לא אתן לדיון להמשיך. אני רוצה לקבל התייחסות לחוקיות הדיון ביום חמישי. מדוע? כי יו"ר הקואליציה ניהל את הדיון פה. האם מותר לו? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> כן, הוא ממלא מקום קבוע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא ממך. מהייעוץ המשפטי לכנסת. תודה. אגב, זה השלטון המקומי. האם השלטון המקומי ערך הצבעה? האם בשלטון המקומי יש התייחסות לחברי וחברות מועצה ברשויות מקומיות? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נאור, תודה. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> האם בשלטון המקומי יש התייחסות לסגני ראשי ערים? למה אנו לא מקבלים אותם? למה אנחנו לא רואים אותם פה בדיונים? זה הדבר הנוסף. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני קורא לך לסדר פעם ראשונה. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> פעם ראשונה. ברור. אתה תוציא אותי גם ככה, נכון? למה לא יכולת לתת לי לדבר? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, לא רוצה. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> למה לא יכולת לתת לי לדבר? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני קורא לך לסדר פעם שנייה. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> פעם שנייה. שעתיים אני פה בדיון. ואני אומר לכם שהבזבוז כנסת פה- - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> פעם שלישית. לצאת. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> משפט אחרון ואצא לבד - בזבוז הזמן שאתה שעה אחרי כולם מגיע לדיון, זה ביזיון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ולדימיר, בבקשה. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> ויש לי עוד ארבעה נושאים שלא דיברתי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נאור, לצאת. בקצרה. (חבר הכנסת נאור שירי יוצא מאולם הועדה) << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה, אדוני היושב-ראש. אורחים יקרים. קודם כל, בבוקר הזה אחרי שישה ימים של מבצע, היינו צריכים להתחיל את הבוקר מהפיצויים לבעלי עסקים בעוטף עזה. זה מה שאנחנו עשינו בקדנציה הקודמת. היינו אמורים להתחיל את הבוקר מהסוגיה של מרכזי החוסן בעוטף עזה. במקום זה אנחנו מתעסקים שבועיים בקרן ארנונה, שאף אחד פה לא תומך בדבר המופרך הזה. דיברו פה על הצגה. ההצגה היחידה פה זה הממשלה, שמבצעת בימים אלה שוד הקופה הציבורית עם כספים קואליציוניים של מעל 13 מיליארד שקל, שלפי אגף התקציבים באוצר מחסלת את העתיד של מדינת ישראל ואת עתיד ילדינו. במילה אני רוצה להתייחס להצעת החוק. הנוסח המעודכן הגיע בשעה 1 בלילה, ביום שישי. אין שום מצב, שאנחנו מצביעים עכשיו, בלי שאנו ממצים את הדיון. תודה רבה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. יסמין פרידמן. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> תודה. אני חייבת לומר, שהשתדלתי ללמוד, וגם לי היה קשה מאוד להבין את הטבלה הזו ולכן ישבתי כל השבת והתייעצתי עם אנשים שכן מבינים וזה היה בעיקר גזברים של עיריות מסוימות ואני מגיעה מהשלטון המקומי ועדיין לא הבנתי את הטבלה הזאת. הטבלה הזאת היא זריית חול בעיניי הרשויות ובעיקר הרשויות החלשות שלטווח הארוך הולכות לסבול הכי הרבה, ואם אתם לוקחים את באר שבע שלפי הטבלה שלכם לא צריכה לשלם כלום ורק תקבל, אז ביד אחת היא תקבל 4 מיליון במקרה הטוב, כי אתם- - - << אורח >> חיים ביבס: << אורח >> לא נכון. מפסידה בהרבה. באר שבע מפסידה מהיום הראשון. היא לא מרוויחה שקל. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> נכון. ומצד שני קחו לה 8 מיליון. זה מה שאני אומרת. יש פה עיוות של הטבלה, ואי אפשר לקיים דיון ענייני ונכון בלי שאנו יושבים ומנתחים את הטבלה הזו עיר-עיר, ומבינים מה המשמעות, כי אם ראשי עיר וחברי כנסת אומרים שהנתונים הללו לא נכונים, מישהו פה עשה עבודה מאוד-מאוד מרושלת, לא הגיונית ופשוט הונה את הציבור יום אחרי יום. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> או שמישהו פה מתפרץ ולא מכיר את החוק. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אתה לא מכיר את הטבלה. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> אני מכיר אותה קצת יותר טוב ממך, יסמין. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אתה לא מכיר אותה יותר טוב ממני. תאמין לי שלא, אבל זה לא ויכוח אישי. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> אבל זו זריית חול. קריאות: - - - << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> ואתה עושה טעות שאתה תומך בזה. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> אני מכיר את הנתונים אבל קצת יותר טוב ממך. << דובר_המשך >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר_המשך >> למה אתה חושב שאתה יודע יותר טוב ממני? מאיזו סיבה? קריאה: ואנחנו לא מכירים? << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> תסלחו לי שאני אומרת את זה, ואני אומר את זה שוב ולא אכפת לי מה יגידו. אני במקומכם לא מנהלת משא ומתן. סוגרת את העיר, משביתה את הכול. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> צודקת מאה אחוז. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. שרן השכל. בקצרה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> יש לי קודם כל ארבע שאלות לייעוץ המשפטי וגם תגובה לעניין של הפיצול. בסוף כמו שחבר הכנסת רביבו, שמרכז את הקואליציה בוועדת הכספים אומר, כל ההסתמכות של חברי הכנסת על החוק הזה הם על הנתונים ועל הטבלה שאותה הגיש האוצר, גברתי היועצת המשפטית. אומר חבר הכנסת רביבו: כל ההסתמכות על החוק הזה שכביכול הוא חוק טוב, כי על הטבלה הזאת שלמעשה הגישו לנו. הטבלה הזו כבר שונתה פעמיים. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> כי המדרגים שונו. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא שאלתי אותך אלא את הייעוץ המשפטי. אתה יכול לנסות להגיש מכרז לייעוץ המשפטי של הכנסת אבל נכון לעכשיו אתה עדיין לא שם. זו שאלה ליעוץ המשפטי – לא אליך. הנתונים האלה שמביאים לכאן, שעליה חברי הכנסת מסתמכים בחקיקה הנוכחית, סותרים לחלוטין אותם נתונים שמביא השלטון המקומי. זה כפי שנאמר גם לפני כן, הערכות שונות. בהתחלה הסתמכו על הערכות של 80,000 יחידות דיור בשנה שזה סכום שלא היה פה גם עשר שנים. אחר כך הורידו ל-70 ומשהו אלף, היום ממה שאני קוראת גם בעיתונים אמורים להסתמך בערך על 64,000 בשנה שזה שיאים. בעתיד אמורים לעשות ממוצע עשר שנים אחורה כשהם מסתמכים על הנתונים, אבל הם לא עושים זאת. לכן יש פה הטעיה מכוונת של האוצר על חברי הכנסת, כי גם כשרביבו אומר: תסתכלי על הנתונים – אנחנו עושים פה טוב, למעשה לא מבין שעובדים עליו בעיניים. אני ביקשתי כמה פעמים לשבת עם השלטון המקומי כדי להבין את הפערים האלה, ושהאוצר יבוא ויעשה- - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה. הדיון הסתיים. << דובר_המשך >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> ארבע שאלות לייעוץ המשפטי. עם כל הכבוד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר. בבקשה. מה שתי השאלות הנוספות? << דובר_המשך >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> בעניין הזה אני מבקשת לקיים דיון לעניין הנתונים האלה אל מול השלטון המקומי כדי להבין היכן הנתונים. אחרת החוק הזה פשוט מסתמך על עבודה בעיניים של חברי הכנסת וראשי רשויות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שרן, את צריכה לסיים. << דובר_המשך >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> יש לי שאלות לייעוץ המשפטי ואני רוצה להגיב גם לעניין הפיצול. עם כל הכבוד. אני מבינה שאתם ממהרים לבוא ולשדוד את קופת הארנונה, אבל העבודה שלנו כאן היא פיקוח ובקרה על העבודה שלכם, וברוך השם הבאתם לנו טונה עד לפה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> הדבר השני הוא שוב הקריטריונים שבין פריפריאליות לסוציו אקונומית. זה יוצר הטעיה מוחלטת של הנתונים. יש פה ראשי רשויות, הנה מאילת אומרים לכם - עוד עשר שנים הרשות הזו תפשוט את הרגל בגללכם. בגלל ההצבעה שלכם. אילת תפשוט את הרגל. הם עוד לא הביאו לנו נוסחה לאיך לעזאזל הם מחשבים את זה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה, שרן. יוליה מלינובסקי. << דובר_המשך >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> זה שאלות לייעוץ המשפטי. אני מבקשת לומר שטרם נתנו לי לשאול את הייעוץ המשפטי, לא נעניתי וגם לא נתת לי את זכות התגובה לעניין הפיצול. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. נעמה, בבקשה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אין תשובות של הייעוץ המשפטי? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני אדבר כשיהיה שקט. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תדברי עכשיו. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> תראה, זו ממשלה שמספרת לכל העולם שהיא ממשלת אזרחים סוג ב'. לא, היא ממשלה שמייצרת אזרחים סוג ב'. כשאתם מדברים בשיא עזות המצח על צדק חלוקתי ומקדמים גזענות ומשטר נאמנות טוטאלי, תראו מה זה – רשויות ערביות ישלמו ולא יקבלו. התנחלויות לא ישלמו ויקבלו. איזה מין דבר זה, הרב גפני. אני רוצה תשובה ממך, ממך לאפליה הזו. איך אפשר להעביר דבר כזה כך? שכחו בכל הדרך הזו, שלקחת משאבים ולהשיג אותם – שיש גם פריפריה חברתית בישראל. מסתכלים על הכול במונחים של גיאוגרפיה למרות שלפי הטבלאות שכל העולם רואה חוץ מצחי דוד וחבריו, אריאל תקבל יותר מירוחם. למרות זאת, איך שכחתם את השכונות הוותיקות? כשאתם לוקחים כסף מתושבים, כשאנחנו יודעים על הפערים הקשים – אני גרה בשכונה כזו, הרב גפני. אני רוצה לומר לך איך זה לגור בשכונה כזאת- - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבל לא להאריך. אני מבקש. כבר היה בדיון. << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> איני מאריכה. בכבוד. שכונה שטורי הרכבת בה שוקעים בגלל הקרבה לים, שאין בה מרכז קהילתי או טיפוח הכי בסיסי, ואתם אומרים לי, לנו, שהכסף הזה הולך לעבור לעיר אחרת, כשמלכתחילה הכול בנוי מופלה. דבר אחרון. אני, שלומית, שגית, עלו פה טענות חריגות מאוד על אי-סדרים, על תקציבים לא מותאמים, על נתונים לא נכונים. אסור להצביע לפני שיש תשובות על זה. אי אפשר שהמחטף ייעשה כך. גפני, לא רק אתם יודעים. כל האמת לא רק אצלכם. הפיכה משטרית לא מחזקת את הכלכלה ולא מחזקת את הדמוקרטיה, והדבר הזה לא עושה צדק חלוקתי. אין פה יחידי סגולה יודעי דבר מול כל עם ישראל. תודה רבה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה. עאידה, בבקשה. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> תודה רבה. בוקר טוב. אני מנסה לעבור כמה שיותר מהר על ההערות שלי ואני לא יכולה לא להתעלם מהעובדה שכל המטרה של החוק הזה בעצם להתנער מאחריות על פתרון בעיית הדיור, שהמדינה מתנערת, זורקת את זה על כתפי הרשויות המקומיות באמתלה של צדק חלוקתי. תאמינו לי, פעם ראשונה מזה שמונה שנים, שאני בכנסת שומעת את המילה הזו באה דווקא מקרבה של הממשלה. הצדק החלוקתי אומר שמי שפטור, לא משלם, מקבל כסף, ואפילו היו מוכנים להתייחס לדין הבין לאומי כדי לפטור את ההתנחלויות מתשלום. האוצר אומר פעם ראשונה, סמוטריץ אומר שההתנחלויות לא משלמות כי זה מתנגד עם הדין הבין לאומי. נו, באמת. כל מה שנעשה בממשלה הזו לא היה מנוגד לדין הבין לאומי. פתאום נזכרים בדין הבין לאומי. הדין הבין לאומי כן מאפשר לפוצץ ילדים בתוך המיטות שלהם אבל לא לתת למתנחלים לשלם. אבל כן לקבל כסף אפשר. להזרים לשם כסף כן אפשר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עאידה. << דובר_המשך >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> אף אחד לא יגיד לי מה אגיד ומה לא. בעניין הישובים הערבים, כבוד היושב-ראש, היה מן הראוי שמשרד האוצר והמשרדים האחרים יביאו תוכנית להסרת החסמים בלבנות וכן לקבל היתרי בנייה. לא נותנים את הלחם ואומרים להם: תאכלו. מאיפה? איך יוציאו היתרי בנייה כדי לקבל כסף ואולי לזרז גם את אזורי התעשייה שכבר שנים תלויים, ואף אחד לא מקדם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. יוליה מלינובסקי, בבקשה. << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> תודה רבה, אדוני היושב-ראש, ממש אנסה לקצר. קודם כל אני פונה לראשי הרשויות. יושבים פה ראשי רשויות שנבחרו בבחירות ישירות, אישי, כלומר יושבים פה כמה מיליונים של אזרחי ישראל שמייצגים אותם, ואתם נבחרתם באופן אישי, ואתם תצטרכו לתת את הדין וחשבון הזה באופן אישי בעוד מספר חודשים לתושבים שלכם. אנא היושב-ראש לא לזלזל בהם. הם עושים עבודת קודש וראינו את זה בקורונה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה דיון תשיעי שאני מקיים. בקצרה ונסיים. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> לא על הנוסח החדש. לכן אנו דורשים דיון בנוסח החדש. << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> אני עוד לא התחלתי. אתה לא יכול ככה איפה ואיפה. מצטערת. ראינו את העבודה של השלטון המקומי בקורונה. אתם עמוד התווך של מדינת ישראל. תסתכלו על השתלשלות האירועים, מה שקורה פה. ניסו להחליש את מערכת המשפט, כי מערכת משפט חזקה מפריעה. עכשיו רוצים לפרק את השלטון המקומי כי הוא חזק ועוצמתי ומפריע. רוצים שתהיו סמוכים על שולחנם של מקבלי ההחלטות? כל פעם באו על ארבע וככה אפשר לשלוט בכם. אתם לא מייצגים את חיים ביבס. אתם מייצגים את התושבים שלכם ובבחירות תיתנו דין וחשבון. גילוי נאות – 13 שנים בשלטון המקומי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. אימאן, בבקשה. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אפילו אין לי מיקרופון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אז תיקחי בכוח את המיקרופון. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> זה תיאור מדויק של מה שאתם עושים, גפני. קחי בכוח. זה בדיוק מה שאתם עושים. זה הדרך שלכם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה יודע? לא אספר בדיחות כשאתה פה. אל תיקחי בכוח. קחי בנימוס, בדרך ארץ. בבקשה, רק בקצרה. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> כמו החמות שאמרה לכלה שלה – תאכלי עד לשובע, אבל מחולק – אל תיגעי, ושלם אל תחלקי. ככה זה עם הממשלה הזאת, ככה זה עם החברה הערבית לאורך דורות, ככה זה כשמדברים, ושוב עאידה, אני כן שמחה לשמוע את המילה הזו כאילו צדק חלוקתי שאנו מתריעים ומדברים מנסים להנכיח אותה בפועל לאורך כל הדרך אבל פעם ראשונה זה בא מהצד של הקואליציה. איפה החברה הערבית בסיפור הזה? איפה היא? אתם לא נותנים לנו לבנות, ומצד שני אומרים: יהיו לכם הכנסנו מבנייה. איך זה ייתכן? ולא לחזור על כך שגם אצלנו למרות שאין לנו, אתם לא רוצים לתת לנו. אני שמחה על זה שהרשויות היהודיות מדברות על זה. החוכמה היא לא רק לדבר אלא גם לעשות. יש לכם הזדמנות להשבית את הרשויות, וזה לא יעזור. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. יוראי, בבקשה, בקצרה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אדוני, אמרת – קחי בכוח, וצדקת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב, נו. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אתה רוצה להגיד לי מה לומר? תעביר ליועצים שלי פתק, ואקריא את מה שתגיד לי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תגיד מה שאתה רוצה. << דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >> אז תאפשר לי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רק אני מוסר הודעה, שאתה לא מבין בדיחות ולכן מכאן ואילך אדבר איתך רק ברצינות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כי חסרים לנו ברגים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יוראי, בבקשה, קח את רשות הדיבור בכוח. קריאות: - - - << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> תעדכנו את היושב-ראש, תעדכנו את היושב-ראש. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> ביבי מדיח את חיים ביבס כיו"ר הוועדה המוניציפלית. << דובר_המשך >> כרמל שאמה הכהן: << דובר_המשך >> עוד אקדח במערכה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> מה שווה חיים ביבס אם אי אפשר לשלוט בו? יאללה. קריאה: הוא שוכח שראשי רשויות בוחרים. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> ראש הממשלה נתניהו מתכנן להדיח את חיים ביבס מתפקידו כיו"ר הוועדה המוניציפלית. ממש ממשלת נאמנות וסחיטה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> ואו. מי שלא מתיישר, מעיפים אותו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נעמה, מה זה? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אתי, תהיי מוכנה. אתם שומעים? חנוך, אם לא תתיישרו יעיפו אתכם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נעמה, אני מבקש לא להפריע. מה זה מעניין אותי עכשיו? << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> ואי, ואי, ואי. יש פה עוד ליכודניקים? או לשעברים? קריאה: היושב-ראש, אפשר משפט קצר? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא. אי אפשר. מספיק כבר. << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> גפני, מה אתה עצבני? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יוליה, אני קורא אותך לסדר פעם שנייה. אני פשוט אוציא אותך. בבקשה, יוראי. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה. אדוני, דייקת בדבריך – קחי בכוח. ככה עושה הממשלה. אין פה צדק חלוקתי. יש פה ביזה של קופת הארנונה. אתם לוקחים את ידכם הארוכה ושולחים אותם לכיס של הרשויות הללו. יושבים פה ויושבות פה ראשי וראשות ערים. אומרים לכם: אתם עושים טעות. אתם מחלישים אותנו. יושב פה ידידי ראש עיריית אילת, אומר- - - << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> הרב גפני, תקשיב בבקשה - יוראי הגיע למסקנה בעקבות עשרות הדיונים שהיה פה בנושא. תקשיב לו. בבקשה, יוראי. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> עם כל הכבוד, החלטתם לשבור את הכלים. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> אבל תאפשרו לו לדבר. קריאה: רביבו, אח שלך יודע שאתה מפרק את השלטון המקומי? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> יושב פה ראש עיריית אילת ידידי, אומר: נפשוט רגל אם תעשו את זה. יושב פה ראש עיריית הרצליה, העיר שבה אני מתגורר, אומר: התושבים שמשלמים מיסים מקומיים, דמי ארנונה, מצפים שהמיסים האלה יחזרו אליהם ולא ילכו לאחרים. הוא צודק. איבדתם את כל הדעת. אתם פשוט מבצעים שוד לאור יום ועכשיו ידידים, הבנו גם מה קורה. אם אינכם מתיישרים לאורה של הממשלה, אתם מודחים. אני אומר לראשי הערים, זה ניסיון בגדר הצלחנו – יצליחו - הם ילכו על כל היתר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. << דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >> אל תיכנעו לדרישות ההזויות של הממשלה הזאת. אם צריך, תשביתו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יוראי, אני מבקש להפסיק. << דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני מבין אבל לא סיימתי. אני אומר לראשי הערים – אל תיכנעו לדרישות האלה. מדובר פה בניסיון סחיטה באיומים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יוראי. << דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >> אל תיכנעו. לכו בכל הכוח. אם צריך, תסגרו את הערים שלכם. תשביתו. לא ייתכן- - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יוראי, אני קורא לך לסדר פעם ראשונה. << דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >> הם ישתו את כל מה שיש לכם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני קורא לך לסדר פעם שנייה. << דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >> תשרתו את התושבים שלכם. לא את הממשלה המושחתת הזאת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני קורא לך פעם שלישית. לצאת. << דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >> איך הגענו מראשונה לשלישית? זה לא ועדת חוקה כאן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לצאת. לצאת. אתה שכחת שזה לא ועדת חוקה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רק חברי יש עתיד אתה מוציא? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רק מי שמפריע. << דובר_המשך >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר_המשך >> שאלתי. (חבר הכנסת יוראי להב הרצנו יוצא מאולם הישיבה) << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אורית, בבקשה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> תודה, היושב-ראש. באותו לילה שהכניסו כקריטריון את מדד הפריפריאליות כמדד למי ייהנה מהקרן ואיך, אמרתי לאגף תקציבים שאני כשרת החדשנות למדתי את המדד הזה וגיליתי בו הרבה מאוד בעיות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בקצרה. הדיונים התקיימו כבר. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אבל היא ממתינה שעתיים לדבר. מה נסגר? << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> ענה לי אגף התקציבים שאנחנו לא מכירים את המדד הזה מספיק טוב, וכשאנחנו מסתכלים על הטבלה- - << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> - - - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> מה אתה רוצה? שהיא לא תגיב לדברים החדשים? די. תפסיק לקטוע אותה. אתה לידה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> כשאנחנו מסתכלים על הטבלה אנו רואים אילו ערים מפסידות מהקרן הזו – אילת, אשדוד, בית שאן, חדרה, טבלה, יקנעם, ואני שואלת איך ייתכן שזה התוצאה גם ברציונל של הקרן הזו. ואומר לך מה התשובה – יש חוט מקשר אחד בין כל החלטות הממשלה הזו מאז שהיא קמה, וזה שזו לא ממשלה של כל העם. בוא נדבר על ההסכמים הקואליציוניים. אגף תקציבים מוציא מסמך לא ייאמן – 75% הגדלה בהוצאות למוסדות תורניים, ומזהיר שעוד כמה שנים יהיה צורך בהעלאת מיסים ישירה לכולנו. כולנו ישבנו פה כמעט יום שלם – עצרנו את הדיון בשביל תלושי מזון מטעם תנועת ש"ס ומה תלושי המזון האלה שאמורים לעזור לאנשים בחוסר ביטחון תזונתי, למוחלשים שבמוחלשים – 32% ממי שייהנה מהתלושים האלה זה חרדים. אבל מהציבור הכללי 95% מהאוכלוסייה שהיא בתת מזון חריף וחריג, לא תיהנה מהתלושים האלה. עכשיו אני רוצה לשאול אותך: פלא שברפורמה המשפטית רציתם להעביר סעיף שאומר שהייעוץ המשפטי לא מחייב? ברור. כי איך תוכלו לחיות עם כאלה החלטות מפלות? לכן הנושא הזה, פשוט לא בשל. יש לדון בו לעומק. בסוף צריך פה הסדר כללי שלא קיים כרגע וגם אבקש מהייעוץ המשפטי לקבל תשובה – מה זה נושא המיזוג? האם זה נושא חדש? האם יש לקיים עליו דיון? איזה דיון יש לקיים עליו? תודה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה. בבקשה. << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> אענה לכל השאלות שנשאלו פה. אתחיל עם הנוסח שהעלה חבר הכנסת ולדימיר בליאק. הנוסח המתוקן שהביא משרד האוצר לא הגיע ב-1 בבוקר אלא ב-19:00 בערב. הייתי כאן, אז אני מעידה. הנוסח הופץ לחברי הוועדה ולייעוץ המשפטי של הוועדה והכנסת בשעה 19:00 בערב. ראינו אותו יחד אתכם. יחד עם זאת ציינתי במהלך הדיון ביום חמישי בערב שמדובר בתיקונים, שכפי שהציג אותם משרד האוצר, נבעו מהסכמות שנעשו, כך נאמר, על ידי נציגי משרד האוצר, נעשו עם מרכז השלטון המקומי ותיקנו בעיקר את נוסחת החישוב של ההקצאות וההפרשות. התיקונים הללו, כפי שאמרתי, נבעו בין היתר גם מדיונים שקיימה הוועדה הזו, ולכן אף שהועבר נוסח מתוקן בשעת ערב, והדיון עליו החל לאורך הלילה בין חמישי לשישי, זה לא היה נוסח כזה שמעולם לא נדון בוועדה אלא להפך, ובין היתר הוא נבע מדיונים שהתקיימו כאן גם אם לא נראה לחלק מחברי הכנסת כפותר את הבעיות שעלו בדיונים. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> - - - << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> אתייחס. הייתי פה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> הם התייחסו. הם באו לפה עכשיו ואמרו שהם לא מסכימים. אין פשרה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שרן, נדמה לי שאת ברביעית כבר. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, אני בשנייה, אבל עדיין היא לא הייתה בדיון בבוקר כשראשי הרשויות אמרו שזה לא מקובל עליהם. << אורח >> חיים ביבס: << אורח >> אני רק אומר שוב – אמרתי בצורה ברורה - השלטון המקומי מתנגד לקרן הזו, נקודה. לאורך חודשיים אמרנו את זה באופן ברור. שמנו לנו אקדח. היום לשמחתי אגב, בסוף שבוע תושבי מדינת ישראל התעוררו- - - << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> למה היועצת המשפטית שלך אמרה לוועדה- - - << אורח >> חיים ביבס: << אורח >> בדיוק עליך נצא למלחמה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> - - - אמרה פה בוועדה שהסכמתם? יש פה עובדות. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> הוא אומר לך שזה לא מקובל עליהם. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הוא אומר לך שהוא לא מסכים. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> הוא אמר לי בחוץ. שהוא הסכים. אתה יודע שזה שקר. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> הוא אמר ששמו לו אקדח על הראש. אקדח צמוד לראש. קריאות: - - - קריאה: אדוני היושב-ראש, אין הסכמה לקחת כסף מארנונה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מאה אחוז. אני מקבל את מה שאתה אומר אפילו שאתה אומר בלי רשות. אני ישבתי אחרי זה בדיונים. הייתה הסכמה. יכול להיות שנבעה ממציאות שחיו איתה- - - << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> הוא אמר – הצמידו לו אקדח, כבוד היושב-ראש. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> - - - קריאה: אמר חיים ביבס: אין שום הסכמה. << אורח >> חיים ביבס: << אורח >> אדוני היושב-ראש, עם כל הכבוד, ראש עיר אחד לא יכול להצביע פה. זה רק חברי כנסת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה. ולדימיר, אמרת. הייתי נוכח כשהייתה הסכמה. אבל בסדר. קריאה: עכשיו אין שום הסכמה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> שלא הגיעה לוועדה. זה התנהל בחדר אחורי. זה לא הגיע להסכמה פה בוועדה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> נכשלתם לעת עתה. תודה רבה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא היה פה בוועדה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שרן, אני קורא לך פעם שלישית לצאת ולא בגלל שאת אשה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> נראה לי שאין פה ח"כית שהייתה בדיונים יותר משרן. איך אתה מוציא אותה? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> שאלות לייעוץ המשפטי, הערות ענייניות - ואתה מוציא. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אז רגע, חכי. תצאי אחרי שתסיים את התשובה. עוד מעט. בבקשה. << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> אני עונה לך. במהלך הדיון נעשו תיקונים נוספים בנוסח, ולבקשתי הייעוץ המשפטי של משרד האוצר ביצע את התיקונים הללו תוך כדי הדיון והם הוקראו. זה הנוסח שחבר הכנסת ולדימיר בליאק מתייחס אליו שלכאורה הופץ ב-1 בבוקר בין חמישי לשישי. התיקונים האלה שוב נבעו בשל הדיונים שהתקיימו כאן. מובן שלא מדובר בהליך אידיאלי, אבל כן מדובר בתיקונים שנבעו כתוצאה מהדיון שהתקיים באותו לילה. כשהתחלנו את הדיון ביקשו נציגי משרד האוצר בין חמישי לשישי, שהוועדה תקיים דיון בנוסח גם על הסעיפים שעסקו בקרן. הסעיפים שעסקו בקרן כזכור, פוצלו במהלך הדיונים בוועדת הכנסת, ומרגע שפוצלו הפכו להיות סעיפים שהם בהליך חקיקה רגיל כהצעת חוק נפרדת. אני ציינתי בפני משרד האוצר שככל שהבקשה היא לקיים דיון עתה גם על סעיפי הקרן משום שבין היתר, כפי שהוצג לפחות בפני חברי הוועדה, זה היה חלק מהסיכומים שקיבלו – נציגי הקרן- - - << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> צודק מאה אחוז בנקודה הזו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> חיים, לא יודע מה אתה עם ראש הממשלה. אני תומך בך. אני מבקש שתפסיקו להפריע. שרפתי אותך לגמרי. << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> מכיוון שהוצג בפני חברי הוועדה שחלק מהסיכומים שנעשו כללו גם סיכומים ביחס לקרן ולנציגיה, קיימה הוועדה דיון גם בקרן. כיוון שהסעיפים שעוסקים בקרן, נמצאים בהצעת חוק נפרדת, אמרתי לנציגי משרד האוצר, שהם יצטרכו לבחור בין שלוש אפשרויות: האפשרות האחת, לבקש למזג את סעיפי הקרן חזרה להצעת חוק ההסדרים. המשמעות של זה היא המשך דיונים בנוסח ממוזג, וסעיפי הקרן נכנסים חזרה לנוסח הצעת החוק. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> שעליה לא התקיימו דיונים עדיין. << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> חלק מהדיונים התקיימו ביום חמישי. התקיימו דיונים על הקרן. אתייחס גם לזה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> גם גפני לא היה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבל יש מי שהחליף אותי. << דובר_המשך >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> יכול להיות שיש חלק מחותמות גומי אבל אנחנו אופוזיציה, לא חותמת גומי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני אוציא אותך באמצע התשובה. << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> אתייחס לזה כבר עכשיו. התקיימו דיונים על הקרן ואפילו נשארו שאלות פתוחות ביחס לזה כמו נציגי הציבור שהאוצר צריך לחזור. הצענו מנגנון מסוים, האוצר היה אמור לחזור עם תשובות, איני יודעת אם חזרו עם תשובות, אבל היו עוד כל מיני עניינים שנשארו פתוחים גם מהסעיפים שעסקו בקרן. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> נשארו לנו שאלות עדיין. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מיזוג לא מחייב דיון בוועדת כנסת? << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> אני אומרת. האפשרות הראשונה הייתה מיזוג. מיזוג מחייב אישור ועדת כנסת, אחרי החלטת הוועדה הזו. מיזוג יש לו גם משמעויות מבחינת לוחות הזמנים כי אנו מוסיפים את הקרן להצעת חוק ההסדרים על כל המשמעויות הכרוכות בכך. האפשרות השנייה שהצעתי לנציגי משרד האוצר, לפצל גם את החלק השני של הנוסחה ולמזגו יחד עם הקרן שממילא פוצלה, ולהמשיך לקיים את הדיונים האלה במנותק מהצעת חוק ההסדרים, והאפשרות השלישית היא להמשיך בשיטה שבה יש הנוסחה בתוך הצעת חוק ההסדרים עם המשך דיונים ביחס לקרן בהמשך, ולהשאיר את המצב שעמד לנגד עיניי ועדת הכנסת, כשקיבלה את החלטתה שנבעה מכך שאמרה: ככל שיש הסכמות נמצא את הדרך להחזיר מחדש גם את סעיפי הקרן, וככל שאין הסכמות ביחס לנוסחה וביחס לנושאים אחרים, נשאיר את סעיפי הקרן כהסדר כלשהו, שעדיין נמצא בידי הוועדה ושיאפשר לה לעשות שינויים נוספים במעלה הדרך, ובמנותק מחוק ההסדרים ומהחקיקה של הנוסחה. אלה שלוש האפשרויות. אני מבינה שיושב-ראש הועדה מבקש למזג. אתייחס לעניין הרביעי והאחרון. באשר לנתונים, שאלת הנתונים חצתה את כל הדיונים שנערכו כאן, כפי שגם כתבתי במספר מכתבים בנושא הזה, אחד מהם לפחות במענה אליך, חברת הכנסת שרן השכל. הנתונים פה הם קריטיים להבנת נושא החקיקה, להבנת ההסדרים. לאורך כל הדיונים עלו טענות של פערים בין הנתונים שמביא משרד האוצר לבין הנתונים שמביא מרכז השלטון המקומי. הטענות הללו כן נדונו לאורך הדיונים. יחד עם זאת, כיוון שמעת לעת גם הנתונים השתנו מכל מיני כיוונים, מעת לעת ובין הדיונים הנתונים השתנו, כיוון שגם הנוסחה השתנתה עמדנו על כך גם ביום חמישי שמשרד האוצר יצטרך להסביר בדיוק את הפער בין הנתונים ולתת את כלל הנתונים לחברי הכנסת כדי שתוכלו לגבש- - - << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> לפני הצבעה. << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> ודאי שלפני הצבעה – במהלך הדיון. אנחנו כרגע נמצאים בדיון – לא בהצבעה. לפני הצבעה על הסעיפים, להבדיל מהחלטת המיזוג. על החלטת המיזוג, אם יושב-ראש הוועדה יחליט שרוצה להצביע הוא יכול להצביע. כשתיכנסו בחזרה לדיונים בנוסח הממוזג תוכלו ולא רק זאת, אלא מחובתכם לבקש ומחובת נציגי משרד האוצר לספק הסברים כוללים בדבר הנתונים והפערים והשוני בנתונים כי שוב, הנתונים במקרה של הצעת החוק הזו הם הבסיס לגיבוש עמדתכם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. היועצת המשפטית, תודה. צחי, אמרה היועצת המשפטית שעומדות בפנינו שלוש אפשרויות: האחת, להמשיך את הדיון רגיל ולהמשיך את הדיון בנושא של הקרן בדרך הרגילה – תקני אותי אם אני טועה. << דובר_המשך >> שגית אפיק: << דובר_המשך >> זה הוצג להם אגב ביום חמישי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא הייתי ביום חמישי – אני מציג שוב עכשיו. האפשרות השלישית היא למזג ולעשות הכול יחד, שהמשמעות היא מבחינת הזמנים בעייתית. אני מבקש לדעת מה אתם מבקשים. מה מבקש שר האוצר? << דובר >> צחי דוד: << דובר >> עמדת שר האוצר היא למזג ולקדם במסגרת חוק ההסדרים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה יודע שמייד אם זה יאושר, אתם מייד צריכים להסביר פה את הנתונים. << אורח >> צחי דוד: << אורח >> אין שום בעיה. הסברנו ונסביר שוב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה. מי בעד המיזוג – ירים את ידו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> התייעצות סיעתית לפני הצבעה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> כבר אמר בעד. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אל תגנבו לנו. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> לא גונבים. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> ביקשתי התייעצות סיעתית. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אין בעיה, גפני. בוא נראה אותך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נגד? הצבעה << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> ביקשתי התייעצות סיעתית לפני הצבעה. << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 10 בעד. 8 נגד. ביקשת התייעצות סיעתית אחרי. << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הוועדה החליטה על מיזוג. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא רק מושחתים – גם חצופים. << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> רביזיה על ההצבעה הזאת. אתה יכול לבקש אבל יש לנו זכות לרביזיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 13:08 דקות רביזיה. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 12:39 ונתחדשה בשעה 13:08.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מחדש את הישיבה של ועדת הכספים. חבר הכנסת ולדימיר בליאק הגיש בקשה על ההצבעה של- - - << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> גם יוליה הגישה רביזיה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> גם שרן. אנחנו יכולים לנמק את הרביזיה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא. הגישו בקשה לרביזיה על נושא המיזוג. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אנחנו רוצים לנמק את הרביזיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << דובר_המשך >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> תודה. בסופו של דבר החוק הזה שוד הארנונה. הוא ייצר מצב שבו חצי מהאוכלוסייה יעבדו, ישלמו מיסים, יפתחו את הכלכלה והחצי השני יחיה על חשבונו. מערכת כלכלית של מדינה לא תצליח לשרוד לאורך זמן מדבר כזה. הירידה תהיה דרמטית ברמת השירות לאזרח וברמת החיים שלנו כאן במדינת ישראל. שירותי הבריאות, החינוך, השיקום. מה שאתם מדמיינים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. << דובר_המשך >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> ואיפה נתניהו? מר כלכלה. אמור להבין בדברים האלה. עלק בשלטי הבחירות שלו היה: אנחנו ננצח הכלכלה, נכון? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה לא בסדר. זה רביזיה. << דובר_המשך >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> חזק בכלכלה. חלש בכלכלה. אתם פותחים עוד חזית. החלטתם פשוט לרסק כל דבר שאתם נוגעים בו. עכשיו גם את השלטון המקומי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. ולדימיר, בבקשה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה. הגשתי את הרביזיה כי מבחינתי השארת החוק הזה בחוק ההסדרים היא מהלך בלתי אחראי שפוגע בשלטון המקומי, שמרסק את החברה הישראלית. מעבר לזה שלחתי אדוני מכתב וביקשתי, כיוון שיש חלק שמוזג או ימוזג חזרה לחוק, אנו מבקשים זמן מספיק כדי להגיש הסתייגויות על החלק שמוזג. תודה רבה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. מי בעד הרביזיה – ירים את ידו. מי נגד? הצבעה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 7 בעד, 10 נגד. הרביזיה לא התקבלה. אנחנו נעבור לוועדת הכנסת, ברגע שהם יקבעו כדי לקיים את הדיון שם ולהצביע שם ואז נחזור לכאן כדי לדון בחוק. הדבר הראשון יהיה, אנשי משרד האוצר, אתם תצטרכו להסביר באריכות את הנושא של הרשימות – היו פה טענות לכאן ולכאן, ואני מבקש - אל"ף שתגידו אמת. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> לשם שינוי. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> לדעתי גפני נסחף. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אם אתה רוצה שיצייתו לך, תבקש את האפשרי. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לי אגב אין ספק ביושרה שלכם, למען הפרוטוקול. אני רק רוצה להבין את החישוב לעומק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> צחי, לא שמעת מה שאמרתי. אמרתי שאני מבקש שיהיה דיון בהרחבה, שתביאו נתונים מדויקים. אמרתי אל"ף: שתגידו אמת. גם אני רוצה לדעת. אני רוצה שתהיו ברורים. תסבירו בדיוק את הדברים הללו. היו פה טענות גם מצדנו, גם מצד הלשכה המשפטית, גם מצד חברי הוועדה שיהיו נתונים מדויקים, שאנחנו מצביעים עליהם ושנדע בדיוק על מה אנו מצביעים. אבל זה קודם תלוי בוועדת הכנסת. << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> ואני היושב-ראש, מבקשת הסבר למדד הפריפריאליות, ואם תוכלו לבדוק עוד מדדים שתבדקו את עצמכם בנושא הזה. אני רק מוסיפה נתון שהייתי רוצה שיכינו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבל רק להשלים. << דובר_המשך >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> אני חשבתי שסיימת. סליחה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לכן אני מבקש שהנתונים האלה יהיו ברורים, ויהיה מהר, כי אנו רוצים לסיים את זה. בבקשה. << דובר_המשך >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> הייתי מבקשת הסבר למדד שבחרתם, כי בסוף זה מדד שהוכנס. לא קיבלתי תשובות. הבנתי שאתם אפילו לא מכירים אותו לעומק באותו לילה. שתבחנו את עצמכם כי בסוף אתם מכניסים פה חוק קשיח, וביטלתם את האפשרות לשנות ולהגמיש אותו. תבדקו, ראש עיריית אלעד דיבר על מדד משולב. איני יודעת מה זה. תבדקו את המדד ותראו בתוצאות שלכם אם זה גורם לכם לפספס ישובים. תודה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אדוני, עברתי על ספר התקציב של משרד הפנים, והנתונים שמופיעים בספר, המאוד ברורים ושקופים, מלמדים שהממשלה הולכת להקטין את תמיכתה ברשויות המקומיות. בשנת 2022 התמיכה ברשויות המקומיות הייתה 5.449 מיליארד ₪ וב-2024 היא 5.385 מיליארד ₪. כלומר יש פה מצב שבו הממשלה מצמצמת את תמיכתה ברשויות המקומיות בהשוואה ל-2022, ובאותה נשימה מדברת על קרן הארנונה כדי לתמוך ברשויות המקומיות. המספרים מופיעים אז איך יכול להיות שמקופת האוצר מצמצמים את התמיכה ברשויות, מענקי פיתוח, ובאים ומקימים את קרן הארנונה? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> בדיוק בשביל זה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. אני מבקש גם תשובות על השאלות הללו כי נאמר שבאמת אין קשר בין החוק הזה לבין הנושא הזה של משרד הפנים. << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >> יש קשר. אני שואל- - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אמרתי שאני מצטרף לשאלה שלך. << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >> אבל למה אמרת שאין קשר עכשיו? אני שמח שאתה מצטרף לשאלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אמרתי לך – אל תעשה טעויות, בחיים אל תסכים איתו, לא משנה על מה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אם היית יודע על כמה דברים הסכמת איתי בקואליציה הקודמת בחדרי החדרים – סליחה, בחדרי חרדים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> כשאתה אומר: הסכמתם, אני מבקש להוציא אותי מהכלל. אם יש אותי, אני מוכן שתגיד את זה לפרוטוקול. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> חבר הכנסת קריב, מספיק עם הפילוסופיה. אמרתי להם שאני מסכים עם העניין הזה כי אתם משרד האוצר טענתם שאין קשר וגם אני רוצה לדעת כמו אחרים – אם אין קשר, שיגידו שאין קשר. אם יש קשר שיסבירו מה קורה בתקציב משרד הפנים. ביקשתי על זה הסבר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> ונציג משרד הפנים יהיה בדיון? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אפשר להזמין. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> חשוב שנזמין. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 13:20 ונתחדשה בשעה 18:30.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מבקש - - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> למה הקרן הזאת לא מקבלת - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא הבנתי, מה זה הצעקות האלה? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> סליחה אדוני. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה לא - - - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אנחנו בדיון סוער עם היועצים הפרלמנטריים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר. אני כל הזמן מחכה לראות אם אני מדבר ומדבר או שזה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> צחי דוד, אני מבקש, יש לי כמה שאלות שנשאלו כאן. יש שאלה לגבי הנושא של הוראת השעה, מה יהיה בינתיים, אתם הייתם צריכים לחזור עם תשובה. מה יהיה כשעדיין לא קמה. מה קורה עם יהודה ושומרון, מה המעמד שלה בתוך החוק הזה. אבל לפני שאנחנו מדברים על הפרטים האלה, אני מבקש לדעת לגבי הנתונים, שזה אחד הדברים שאני רוצה לברר את זה עכשיו. מה הם הנתונים שעליהם אתם מתבססים כאשר יש ראשי רשויות או סתם אנשים שעוסקים בעניין הזה שאומרים שהנתונים שונים? מאיפה אתם מביאים את הנתונים האלה והאם אתה יכול להציג בבקשה את הנושא הזה? << דובר >> צחי דוד: << דובר >> כן. אני אציג. אתייחס לסוגיית הנתונים - - << דובר >> שי חג'ג': << דובר >> ירי הטילים ממשיך ואנחנו פה. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> - - ולשאלתו של חבר הכנסת קריב על תקציב משרד הפנים ולשינויים במודל שהיו כאן בשלבים השונים. אתחיל מהנתונים, אזכיר שהצגנו מצגת ארוכה בדיון הראשון שנגעה לנתוני המאקרו של המודל, הצגנו את תעריפי הארנונה למגורים אל מול שכ-52 שקלים למטר אל מול תעריפי הארנונה הממוצעים לתעסוקה כ-200 שקלים למטר. הצגנו את הפערים בין רשויות מקומיות, קבוצת רשויות שההכנסה שלהם מארנונה עסקית לנפש חוצה את ה-2,000 שקלים, מנגד רשויות מקומיות, חלקן רשויות קולטות דיור משמעותיות עם הכנסה של כמה מאות שקלים לנפש מארנונה עסקית בלבד. הראנו איך קליטת מגורים מרחיבה את הפערים האלה באופן משמעותי, הראנו את תוכניות המטרו שצפויות להגדיל את הפערים האלה באופן משמעותי. זה בהיבט נתוני המאקרו שהוצגו פה באריכות, לא ארחיב, הדברים הוצגו. לאחר מכן נתבקשנו על ידי הוועדה להציג את התוצאות של המודל, איך יישום המודל בתצורתו הראשונית ולאחר מכן בפשרות שנעשו כאן בוועדת הכספים, מה הביטוי של המודל על נתוני רשות מקומית ספציפית. על מנת לעשות את זה וגם להסביר את הפערים מהשלטון המקומי, יש מספר פרמטרים שצריך לקחת בחשבון: כמה היתרי בנייה יצאו; מה הגידול בשיעור הארנונה העסקית ואיך זה מתפלג אל מול הרשויות המקומיות. אגיד הפוך רגע – הנתון האחרון של הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה עומד על 76,000 היתרי בנייה 12 חודשים אחורה. נתון חודש לפני זה עמד על 80,000. נאמר כאן על ידי חלק מנציגי השלטון המקומי שכרגע הנתונים הם 60,000. לא אלך סחור סחור – זה פשוט לא נכון. כרגע אנחנו במספרים יותר גבוהים. הצורך המשקי ביחס לגידול במשקי הבית בישראל היום עומד על כ-60,000 יחידות דיור בשנה אל מול גידול של כ-60,000 משקי בית. בהנחה שאנחנו רוצים להיות בשוק של קונים ולא בשוק של מוכרים, ובהנחה שיש לנו פערי עבר משנים שבהם לא היינו ב-60,000, אז אנחנו אמורים לעמוד בשנים הקרובות על לפחות 65,000 – 70,000 היתרים. כמובן נשמח ליותר, נשמח לכמה שיותר בנייה, כי בנייה זה הדרך היחידה להוריד את מחירי הדיור לטובת אזרחי מדינת ישראל והזוגות הצעירים. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל ההערה שלכם צמחה ל-74'. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, לא, שרן. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> זה לגבי הפער - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא לענות על שאלות. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> לא, לא, אני לא עונה על שאלות. אדוני היושב-ראש, חינכת אותי היטב. אני מקשיב רק לך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, לא חינכתי אותך. אתם לא מתחנכים בכלל. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> ולכן המודל שלנו עומד על למעלה מ-70,000 היתרי בנייה. השלטון המקומי הניח הרבה פחות, מכאן הפער הראשון. הפער השני נובע מהכנסות השלטון המקומי מהגידול בארנונה עסקית. אנחנו התבססנו על נתוני עבר שמניחים 3.4% גידול משנה לשנה לאורך השנים. לקחנו את המספר הזה כגידול הכולל של כלל הרשויות המקומיות, הסתכלנו לאורך השנים כמה רשות מקומית ספציפית חורגת מהשיעור הזה, ואז ייחסנו קדימה את המשקל של כל רשות מקומית בכל שנה בגידול בארנונה עסקית כמשקל שיהיה לה גם קדימה. גם פה השלטון המקומי ראה מספרים הרבה יותר גבוהים משלנו. הוצגו לנו שני מודלים, מודל מש"ם, מודל תל אביב, הניחו 4%, 4.5%. לאחר דין ודברים איתם, השתכנענו והתקרבנו מעט אליהם. אנחנו לא נמצאים באותו מספר צריך להגיד. זה מידול. אפשר להניח הנחות שונות. יש ביננו פער, הוא לא עצום. אבל קיים פער וזה פער בהנחות וזה טבעי שבין חזאים שונים יהיו פערים של כמה עשיריות האחוז בנוגע לדברים שאינם ידועים לחלוטין. בנוסף, חלק מהשיח מול השלטון המקומי מתבסס על שיח שלהם, בחלק מהנתונים שהם מביאים אלינו, מתבססים על שיח שלהם עם ראשי ערים, עם הגזברים, עם מהנדסי הערים לגבי הצפי שלהם מכאן ואילך. זה שיח שאנחנו יותר מתקשים לנהל אותו. אם יש ראש רשות שבטוח שעד היום הוא גדל רק ב-10,000 מטר עסקי בשנה ומשנה הבאה זה יהיה 100,000 ולכן אני אפסיד מהקרן. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> 100,000? שני מיליון. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> לא, לא משנה. סליחה, אסור לי להגיב. ולכן זה סוג של נתון שאנחנו לא יכולים להתייחס אליו. ברור, ואמר את זה פה שר האוצר, שהמודל הזה נועד לשנות התנהגות. ברור שאנחנו רוצים שבעקבות המודל הזה יהיה יותר מגורים. וברור שיש לרשויות נתונים על צפי קדימה, שלנו לא ידועים. אני כן יכול להגיד דבר אחד: אנחנו שוחחנו והשלטון המקומי שוחח עם הרבה מאוד רשויות. הצפי, אם אנחנו סוכמים את הצפי של כלל הרשויות לגידול במטרז' ובארנונה עסקית בשנים הקרובות, אז אם היום אנחנו מדברים על 28% גבייה מהקרן במדרגה הגבוהה ביותר, אז תניחו שאם כולם יגשימו את חלומותיהם בתחום הגידול בארנונה עסקית, אפקטיבית נצטרך לגבות חצי ופחות. כי אם כל רשות מקומית אומרת: בחמש השנים הקרובות אני בונה מיליון מטר, 2 מיליון מטר, 3 מיליון מטר, כשהגידול בישראל נע בין 1.3 ל-1.5 בשנה ונתח מרכזי לוקחות בו שתיים-שלוש רשויות, אז ברור שהבנייה תהיה הרבה יותר נרחבת, הגידול יהיה הרבה יותר נרחב, מה שגם אנחנו וגם השלטון המקומי חוזים. ולכן השיעור האפקטיבי שנגבה יהיה הרבה יותר נמוך. כי הרי נכנס לנוסח החוק שעומד בפניכם אמירה מפורשת מאוד שאומרת: הקרן לא תגבה אגורה מעל הוצאותיה. אם הכנסות השלטון המקומי יהיו גבוהות מאשר ההוצאות של הקרן, קרי 1,850 כפול היתרי הבנייה שייצאו, 1,000 שקל על היתרי עבר שזה מספר ידוע שבשנים הראשונות הקרן לא משלמת את כולו, אז אנחנו נחזיר באופן יחסי לכל רשות מקומית את חלקה היחסי בתשלום. אז אני אומר מחד, אני מסביר פה את הסיבה לפערים. ושתיים אני אומר: ככל שאנחנו טועים ואנחנו שמרנים מדי והשלטון המקומי צודק וישנם פערים – הקרן לא תגבה אותם. זה לא שאפילו תגבה ותחזיר. נקבע בנוסח החוק שעומד לפניכם שהקרן תעשה את כל החישוב, את מלוא החישוב, תראה כמה אמור להיכנס, כמה אמור לצאת ותגבה רק את מה שאמור לצאת באותה שנה, בתופסת כרית ביטחון כדי להחליק את ההוצאה משנה לשנה. הנושא הזה גם סוכם בהסכמות של יום חמישי שנוסחו ביחד במשך ארבע שעות ואחר כך הוצגו כאן ביחד במשך ארבע שעות ביום חמישי עד השעה 2:00 בלילה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> רגע, אני מנסה להבין: אם בעצם ההכנסות הם יותר - - - << דובר >> צחי דוד: << דובר >> היושב-ראש, להתייחס לשאלות? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אי אפשר לשאול שאלות? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אפשר. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני מנסה שתבהיר. אם בעצם המהלך הזה של הגבייה מכניס את אותה ראשות למינוס, לחובות, אז אתם לא תגבו ממנה? << דובר >> צחי דוד: << דובר >> לא, לא, זה לא מה שאמרתי. זה לא מה שאמרתי. א' כול, כל הגבייה מרשויות מקומיות היא רק מהגידול, אז בהגדרה זה לא נוגע במה שיש לה במצב הקיים. האמירה היא אם הקרן - - << דובר >> רז קינסטליך: << דובר >> אבל זה מתבסס על כמות היחידות דיור. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> - - צריכה לדוגמה 150 מיליון שקל בשנה או 160 מיליון שקל בשנה, וכשאנחנו מכפילים את שיעור הגידול של הרשויות בארנונה עסקית בשיעור שהחוק קובע שגובים מהם, 28%, 20%, 10%, 7.5%, השיעורים שקבועים בחוק, אנחנו מגלים שיצא 250 מיליון שקל. אבל הקרן צריכה רק 160. אז הקרן תיקח את הפער הזה של 90 מיליון שקל, והיא לא תגבה אותו באופן יחסי לנתח הגבייה שאמור להיות מכל רשות ורשות. אנחנו לא רוצים, לא פחות מהשלטון המקומי, שיצברו עודפים בקרן. אין לנו עניין שיצברו שם עודפים. אין לנו עניין להלאים כספים שם או לייצר מקורות תקציביים. אנחנו רוצים שינוי במערכת התמריצים בין מגורים לתעסוקה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> מה קורה אם העיר – אדוני היושב-ראש אם אפשר – בוא נאמר שיש עיר שבמשך 20 שנה לא מיצתה את הפוטנציאל ונכנסה לחובות. היא עיר גרעונית. ועכשיו בעקבות גם בגלל אולי ראש עיר אחר, אבל גם בגלל שהמדינה סללה את כביש 6, ופתאום יש רכבת, אז דווקא השנים הללו הם השנים שבהם הרשות המקומית הזו, שהיא לא מאוד חזקה אולי היא אפילו לא בדיוק במרכז, היא פתאום עכשיו יכולה לצאת ממצב של גירעונות וחובות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> השאלה ברורה. תשובה? << דובר >> צחי דוד: << דובר >> השאלה הזו עלתה גם ממכם חברי הכנסת. עלתה גם מנציגי השלטון המקומי. נקבע בחוק כמענה שרשות שגדלה באופן חריג, שהיום הגיעה לה באמת אותה תב"ע של 2 מיליון מטר והיא באמת גדלה, אף רשות מקומית, אנחנו במודל שלנו לא צופים גידול כזה משמעותי. רשות מקומית שבמשך שלוש שנים הגדילה את הכנסותיה במצטבר ב-20%, לא תפריש מעבר ל-20%. כלומר אם אתה הגדלת עכשיו ב-50% כי באמת הגיע לך אותה תב"ע שחיכית לה שנים, עשית רק מגורים, וסוף סוף הגיעה התב"ע שאמורה לאזן אותך, אתה לא תשלם יותר מ-20% על שלוש שנים, קרי 6 נקודה - - - << דובר >> כרמל שאמה הכהן: << דובר >> אתה כן תשלם, רק ידחו לך את זה. אתה כן תשלם. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> - - - תשלם 20 ולא - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, לא, לא. << דובר >> כרמל שאמה הכהן: << דובר >> לא, על 30% יהיה - - - (קריאות) << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, לא, לא. << דובר >> כרמל שאמה הכהן: << דובר >> אתה זה אני מבין, כאילו - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא עונים. << דובר >> כרמל שאמה הכהן: << דובר >> התפיסה פה שגויה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> פינדרוס, אני ביקשתי אם מישהו לשאול, בבקשה. אבל לא להכניס - - - << דובר >> צחי דוד: << דובר >> לא, הוא ישלם 28% מתוך הגידול של ה-20, הוא ישלם רק 28%. על האחוז ה-21% הוא לא ישלם כלום. זה נקבע לבקשתכם. היה פה כמו שאמרתי, דיאלוג עם השלטון המקומי, היו הסכמות וזה היה חלק מההסכמות ואנחנו מכבדים אותם. << דובר >> איתי מתתיהו: << דובר >> לכמה שנים הוא לא ישלם? << דובר >> צחי דוד: << דובר >> על המרכיב הזה הוא לא ישלם, אחרי זה מתחיל להימנות שנים חדשות, וכל פעם שיקרה גידול חריג הוא לא ישלם עליו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אורית בבקשה שאלה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני ביקשתי התייחסות למדד הפריפריאליות ולתוצאות שהוא מביא. ביקשתי את זה עוד בדיונים קודמים. אנחנו רואים ערים חלשות מאוד כמו טבריה שצריכה עוד להביא כסף, וזאת עיר שהיה לה ראש עיר ממונה, איך זה נקרא? טבריה, יוקנעם, חדרה, אילת. ובכלל, התייחסות לשאלה אם בדקתם את המדד הפריפריאלי. ההתייחסות שלך לסוגיה הזו. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> מדד הפריפריאליות לא עוסק - - - (קריאות) << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רגע, רגע, נו. אני לא שומע אותו. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> מדד הפריפריאליות איננו עוסק בחוזקה או חולשה של עיר, מדד הפריפריאליות אומד את מרחקה של עיר ממוקדים מטרופולינים. << דובר >> אלי לנקרי: << דובר >> זה משפיע באופן ישיר על - - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> זה לא תשובה. זה לא תשובה. אבל אתה צריך להחליט, האם המדד הזה הוא המדד הנכון. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> זה לא תשובה כי לא סיימתי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, לא, לא באמצע. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> בסדר, אבל האם המדד הזה - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא באמצע. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> הוא רק מקריא לי את ההגדרה של מה זה מדד לא פריפריאלי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר. אז הוא עונה לך על השאלה. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> לא סיימתי, לא סיימתי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן. << דובר_המשך >> צחי דוד: << דובר_המשך >> חברת הכנסת פרקש, מדד הפריפריאליות וגם מדד הסוציו דרך אגב, זה מדדים שנבחנים כל הזמן. אמרתי את זה גם בפעם הקודמת, ומטויבים ומשופרים על ידי הלמ"ס, משרד הפנים, המועצה הלאומית לכלכלה וגופים אחרים. השימוש בהם הוא תדיר. הוא תדיר בכלל פעולות הממשלה. גם הביקורת דרך אגב, היא מוכרת. ולכן פועלים גם לפתח מדדים נוספים. אבל אנחנו – צריך לומר, משתמשים במדדים כמו שיש לנו אותם. ספציפית אני חייב להגיד שאני פחות מכיר ביקורת על מדד הפריפריאליות, קצת יותר על הסוציו. על מדד הפריפריאליות אני מכיר פחות ביקורת, אבל יכול להיות שאני מפספס משהו. אבל זה המדדים שיש לנו בהם אנחנו משתמשים בהחלטות מינהליות. משתמשים בהם גם פה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני רוצה להשיב לפי דעתי. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> ואמירה אחרונה: במודל המקורי שלנו לא היה מדד פריפריאליות ולא היה מדד סוציו. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> נכון. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> התבקשנו על ידי הכנסת לשקלל את המדדים האלה. השימוש בהם היה זעיר יחסית. השימוש היחיד בהם במסגרת החוק הוא שרשויות במדרגת התשלום העליונה של 28% שהם גם פריפריאליות חמש וגם סוציו חמש ומטה כמובן, ירדו מדרגת תשלום מחמש לארבע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. אלי לנקרי. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> בעצם זה לא מדד, סליחה צחי, זה לא חולש - - << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> לא, זה לא עלה בוועדה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> - - על כל המנגנון. בעצם מדד הפריפריאליות. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> רק על ירידה מארבע לשלוש. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אדוני. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רגע, יש עוד לפניך שרוצים. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אבל למה אתה כועס כשאני מצביע יפה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, בגלל שאתה כל הזמן מדבר. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני בחור אקטיבי. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> שנייה היושב-ראש, רגע גלעד, שנייה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני אגיע אליך. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> ראש עיריית אילת רוצה לדבר, לשאול על העניין. על העניין הזה של מדד הפריפריאליות. תן לראש עיריית אילת, לאלי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שנייה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אם זה בסדר, אני מבקשת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא, אני לא יודע. אבל אני לא יודע להסתדר. למה אני לא יודע להסתדר? מפני שלפני שדיברת ביקשתי מלנקרי ראש עיריית אילת לדבר. ורבתי איתו על זה שהוא הפריע, הוא אומר שאני סתם צועק עליו. הפריע לראש עיריית אילת שאת ביקשת. בסוף עוד יוצא שמי שנותן לו לדבר זה את. ואני סתם רב איתו. << דובר >> אלי לנקרי: << דובר >> אכן נתת לי לדבר. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אז הנה, אני נותנת לך את הזכות. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> חבר הכנסת גפני, אני לא מתלונן אף פעם. << דובר >> אלי לנקרי: << דובר >> אכן אדוני היושב-ראש, אני רוצה להבהיר ולהסביר. למדד הפריפריאליות יש השלכה אדירה - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רבותיי, ראש עיריית אילת מדבר. שיהיה לכם דרך ארץ. זה לא תל אביב, זה אילת. << דובר >> אלי לנקרי: << דובר >> - - על הוצאות העיריה ואסביר: ככל שעיר מרוחקת יותר, ככל שעיר מבודדת יותר, ככל שעיר קטנה יותר, יש השפעה אדירה על כל סעיף הוצאה של העירייה. כל סעיף הוצאה. תבינו, עיריית אילת מוציאה 30% יותר מכל עיר אחרת במרכז על כל סעיף הוצאה של העירייה. אתן לכם דוגמה, אם אני צריך עכשיו – זה בגלל תנאי האקלים למשל – להשקות את גינון הציבורי שלי ויש לנו אותו גינון ציבורי כמו ברמת השרון למשל, אצלי זה עולה פי שתיים. לעשות כביש זה עולה 30% יותר. להקים בית ספר עולה 40% יותר. לקחת קבוצת כדורגל של נערים זה עולה 28% יותר. כל סעיף. עכשיו כל זה תוצאה של פריפריאליות. ומה קורה? לא עושים שימוש במדד הזה. הנה אני אומר – הממשלה הזאת היא גם זו שביקשה מהלשכה המרכזית לסטטיסטיקה לקבוע את המדד הזה. הלשכה המרכזית לסטטיקה בדקה ועשתה את המדד הזה. וקבעו את המדד המשולב שהוא פשוט. אם היו עושים שימוש רק במדד המשולב שהוא מכפלה פשוטה - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ביקשנו שזה גם יהיה בחוק הזה. << דובר_המשך >> אלי לנקרי: << דובר_המשך >> לא עשו את זה. מכפלה פשוטה של המדד הפריפריאלי עם המדד המשולב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אין את המדד הפריפריאלי? << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל אלי, הוא אומר שהוא עושה את זה רק לעניין ההפרשה של העשירות כביכול. << דובר >> אלי לנקרי: << דובר >> ומה אתה מקבל? אתה מקבל צדק. אבל לא עשו את זה - - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> צחי, הבנתי נכון, רק לעניין ההפרשה של העשירות? << דובר >> אלי לנקרי: << דובר >> כאן אתה יכול לקבל צדק מוחלט. צדק מוחלט בשיטה הזאת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לנקרי, תודה רבה. צחי, אין את המדד הפריפריאלי? הרי דיברנו גם על הסוציו-אקונומי וגם על הפריפריאלי. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> יש. אלי, הכלל שנדחה - - - << דובר >> אלי לנקרי: << דובר >> יש לך מדד פריפריאלי אחד, היחיד במדינת ישראל, בסדר? << דובר >> צחי דוד: << דובר >> הכלל שסוכם בפשרה אומר שאם אתה רשות מקומית שהיא גם פריפריאלית חמש ומטה וגם סוציו חמש ומטה, אתה יורד מדרגת תשלום. << דובר >> אלי לנקרי: << דובר >> אבל אם אתה שש, אז אתה לא רואה - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ואם אתה שש? << דובר >> אלי לנקרי: << דובר >> אתה במדרגה העליונה. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> אם אתה שש אתה נשאר במדרגה שאתה אמור להיות. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> בגלל זה - - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> למה זה לפי מדרגות, למה לא לצבוע את המדד הזה על הכול? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> - - - << דובר >> אלי לנקרי: << דובר >> - - - מכפלה. אחד כפול שש, אז הייתי במקום הראשון בארץ והייתי יורד למדרגה הכי נמוכה. עכשיו אני במדרגה הכי גבוהה, ואני... << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ואם הוא בשש? << דובר >> צחי דוד: << דובר >> ואם הוא בשש אז הוא נשאר במדרגה שלו. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, אני שואלת אם אין מנגנון יותר חכם של משקולות, של כמה מדדים כי בסוף המטרה היא לעודד דיור. מדד הפריפריאליות בודק רק מרחק מהמרכז. אז השאלה אם זה לא מדד שהוא תפוח מול אגסים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אורית, את לא יכולת להתאפק, את צריכה להתפרץ בלי לבקש רשות? << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> כי אני מנסה לפתור את זה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני מבקשת רשות דיבור. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני ביקשתי ב-18:50 להצביע על הרוויזיות בחוקים האלה שאתם לא נתתם לי בהם כבוד. השארתם אותי ככה - - - << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל ויתרנו לך על נושא חדש. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, אבל השארתם אותי עם הזה. << דובר_המשך >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> שזה עוד יותר, גפני, זה שעתיים עכשיו דיונים בוועדת הכנסת. זה קצת יותר. עם כל הכבוד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כל ראשי הערים שנמצאים פה ושאינם נמצאים פה. אם היה להם כזה חבר מועצה שהיה עושה את הכול מקצועית והיה הולך איתם מה שהם מבקשים, היו נותנים לי כבוד יותר גדול ממה שאתם נותנים לי. אבל לא חשוב, נניח לעניין הזה. יש לנו את החוק של - - - << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> התאמות פיסקאליות << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> חוק-יסוד: משק המדינה, שהגשתם על זה בקשה לרוויזיה. מי בעד הרוויזיה - - - (קריאות) << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, לי יש בעל הבית. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> כן, כבר הכרזת אדוני היושב בראש, אין מה לעשות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה בסדר. טוב. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> הכרזת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד הרוויזיה ירים את ידו? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אנחנו בעד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נגד? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש לנו? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הצעת חוק ההתאמות הפיסקליות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההתאמות הפיסקאליות – מי בעד הרוויזיה ירים את ידו? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> בעד הרוויזיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה וממילא החוק אושר. הצעת חוק הפחתת הגירעון – מי בעד הרוויזיה ירים את ידו? למה את - - - רוויזיה? מי נגד? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני שאלתי שאלה, את צריכה להסביר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה וממילא החוק עבר. חמד עמאר, אתה ביקשת לדבר. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני ביקשתי לשאול שאלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שאל בבקשה. << דובר_המשך >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> צחי, אתה שומע אותי? << דובר >> צחי דוד: << דובר >> כן. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> בוא נגיד נתתי דוגמה את הישוב ירכא. ירכא מתפתח מבחינה תעשייתית, מסחר, עכשיו הוא מתפתח טוב. אבל מבחינת היתרי בנייה המצב אצלו קשה מאוד. אין היתרים. דבר שני, המועצה לא שולטת בהיתרים שמה כי אין לה ועדה משלה, יש ועדה אזורית. בוא נגיד המסחר והתעשייה אצלם עלה, והמצב הכלכלי שלהם כולנו יודעים את הסוציו שלהם, את הפריפריה שיש להם, הכול. במצב כזה כמה הם ישלמו באחוזים? באיזה מדרגת אחוזים יהיו? << דובר >> צחי דוד: << דובר >> המדרגה - - - (קריאות) << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> נתתי את ירכא כדוגמה. אני יכול לתת לך את מעלות תרשיחא כדוגמה. ואני יכול לתת לך כל אחד כדוגמה. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> המדרגה לא נקבעת לפי היתרי הבנייה שאתה מוציא. המדרגה נקבעת לפי איפה אתה נמצא בהכנסות ארנונה עסקית לתושב. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני מבין. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אבל הסכום הזה בסוף יסכם, ולפי ההיתרים. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> יש כזה חי, והוא מתפתח תעשייתית והוא רוצה לעמוד בפני עצמו. אתם כאן שמים לו מקלות בגלגלים. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> הוא פשוט לא יקבל מהקרן כי אין היתרי בנייה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> לא, הוא ישלם מהקרן. לא יקבל, הוא ישלם. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> לא, הוא ישלם ולא יקבל. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> הוא ישלם לקרן ולא יקבל. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> בדיוק ההפך מהרשויות ביהודה ושומרון. באופן מפתיע. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> במקום לבוא ולחזק ישובים כאלה אנחנו – אתה הכי טוב יודע מה המצב של הישובים האלה. אתה כאן בא ולוקח ממנו כסף, במצב הכי קשה שיש שלו. נתתי דוגמה, אני דיברתי עכשיו עם ראש העיר מעלות. וגם אותו דבר שם. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> הכול בסדר. רשות מקומית מעלות תרשיחא ספציפית עכשיו שווקו שם יחידות דיור, אבל לא משנה. רשות ספציפית שלא מגדילה את היתרי הבנייה שלה, קרי לא מגדילה משמעותית את מספר התושבים שלה ומגדילה ארנונה עסקית, הרשות שאתה דיברת עליה היא במדרגת תשלום 15%. אם היא הגדילה עכשיו ארנונה עסקית, 85% נשאר בידיה, 15% מועבר לקרן. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אבל אתה יודע שלא בידיים שלה. אתה לא מאפשר לה לקבל, אין לה ועדה משלה. (קריאות) << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אבל זה לא גורם לממשלה להוציא היתרים. זה המצב בחברה הערבית כולה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני רוצה שבתוך החוק - - - << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> ואתם מתעלמים מכל הסוגיה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אם הייתם - - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> תמשיכו, תמשיכו, זה מה שיפיל את החוק בבג"ץ. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אם אתה רוצה לעשות חוק ולהיטיב - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אין בעיה, ניפגש בבג"ץ. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> - - באמת כמו שאתה אומר, אתה רוצה להיטיב, אתה כאן בתוך החוק תכניס, כל רשות שאין לה ועדה משלה, לא תפריש לקרן. כי אין לה שליטה על ההיתרים. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> הגון, חמד הגון. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> לא לתת היתרי בנייה לחלשים, אלף הבתים שלא נתנו להם היתרי בנייה. (קריאות) << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> - - - אלה של כמה היתרים - - - << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> מעודד לתיקון היסטורי, יאללה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> פשוט בדיחה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> הישובים שנמצאים בתחתית כל המדדים, הם אלה שלא יקבלו מהקרן. צדק חלוקתי. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אדוני היושב-ראש - - - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> גלעד, זה בכוונה. זה חוק שנכתב ככה בכוונה. הוא נועד להפלות אותם. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> עזבי נו, הרגו את הדיור הציבורי, אבל מדברים איתנו על צדק חלוקתי. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> כן. בוא, מדברים עם מי שהרגו את הדיור הציבורי. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני אומר, הרגו את הדיור הציבורי ומטיפים לנו על צדק חלוקתי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נעמה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אתה יודע הם לא רוצים בכלל זכויות רכישה, אתה יודע את זה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, לא רוצה בכוח. אבל עם כל הכבוד, אני לא רוצה לשמוע. בבקשה שרן. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> שלושה דברים אדוני היושב בראש. שלושה דברים בבקשה - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בקצרה. << דובר_המשך >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> - - לאוצר, ליועצת המשפטים ולפרוטוקול בבקשה. א', קודם כל, אם באמת עדכנתם את הנתונים החדשים, מדוע חברי הוועדה לא רואים את הטבלה מולנו על מנת שנוכל לקבל את ההחלטות ואת - - - << דובר >> צחי דוד: << דובר >> קיבלתם את ההטבלה העדכנית. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> חשבתי שעדכנתם אותה עוד פעם. לא עדכנתם אותה שוב? << דובר >> צחי דוד: << דובר >> שלחנו לכם אחרי הסיכום עם השלטון המקומי, נשלחה אליכם הטבלה העדכנית בהתאם לסיכום, זה לא השתנה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל אתם אומרים עכשיו שהורדתם עוד פעם את ההערכות. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> מאז הסיכום עם השלטון? לא, לא, לא. מה שאני אמרתי עכשיו? לא. זה היה אחרי הסיכום עם השלטון המקומי, ונשלח לכם. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אוקיי. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אתה מתכוון לטבלה שנשלחה ביום חמישי? << דובר >> אבי גרובר: << דובר >> כבוד היושב-ראש, אפשר שאלה קטנה בקשר להקשר הזה? שאלה קטנה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אז היה עוד עדכון? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הוא אומר שלא. לא היה עוד עדכון. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אוקיי. קודם כך, לדיון שכן התקיים בשעה 21:00. אני תוהה לגבי חוקיותו ולגבי ההליך התקין לגביו. משום ש-א', מדינת ישראל הייתה תחת מתקפת טילים. רוב ראשי הרשויות לא יכלו להגיע לדיון. ברוב הדיון, אדוני היושב-ראש גם לא נכח. אני הייתי צריכה לפרוש גם כן באמצע. ורק אחרי סוף השבוע התחלנו להבין בכלל מה המשמעות בכל התיקונים שהביא האוצר לתוך השולחן. אגב, גם הרשויות המקומיות. אז ההליך הזה של פתאום לתקן את כל החוק, לחשוב עליו בעצם אם הוא יעבור את ועדת הכנסת אז אנחנו נתחיל לקיים את הדיון עכשיו, לא לזמן את כל הגורמים המקצועיים כמו שצריך. ראשי רשויות, כולל בעוטף, שהיו כאן בכל הדיונים, לא יכלו להגיע בגלל מתקפת הטילים. אני מתנצלת, אבל לא הליך תקין ומסודר ואנחנו מחויבים לקיים לגבי כל חוק דיון ציבורי פתוח בכנסת ומחוץ לה. ולא ניתן הזמן, לא לציבור ולא לחברי הכנסת להתכונן כראוי לדיון הזה. דבר נוסף, לפי מה שמביאים בפנינו, יש דברים שהאוצר לא הביא בחשבון, לדוגמה: העיר אילת. בא ראש העיר אילת ומספר לנו שאותה ארנונה שהם רוצים לגבות, שהם עשו חישובים ממוצעים בצד הארצי, זה בכלל ארנונה לא של עסק רגיל, אלא עסק של מלונות. זאת אומרת שבא ראש העיר ואומר לכם: אני גובה ארנונה 100 מיליון שקל בשנה, אבל אני צריך לשלם הוצאות 80 מיליון שקל בשנה. זה לא כמו ארנונה של מגדלי עזריאלי שאתה לא נדרש לשירותים בעצם לאותו מלון. ולכן אותה רשות נכנסת לגירעון. בנוסף לכך ההוצאות של העיר הם הוצאות הרבה יותר גדולות מכל עיר ממוצעת. ולכן גזבר העיר אילת עשה חישוב מהיר וראה שהוא בעצם עם הצעת החוק הזה נכנס לגירעון של לפחות 10 מיליון שקל בשנה. זה אילת. בטבריה אני מעריכה שזה דבר דומה. אז נגיד ומדובר על בערך 20 מיליון שקלים בשנה, מדובר פה על הצעת חוק תקציבית, אוקיי? משום שמי שיצטרך לשלם את המחיר, זה מהאוצר. האוצר יצטרך בסוף לבוא ולהציל את אילת ולהציל את טבריה מקריסה ומפשיטת רגל. אם האוצר מביא הצעת חוק של 20 מיליון שקלים בשנה, וזו באמת הצעת חוק תקציבית – אני דורשת שיגיע לכאן שר האוצר מחר לדיון ויסביר לנו מאיפה הוא מביא את 20 מיליון השקלים האלה. ואל תגידו לי שזה לא הצעת חוק פרטית משום שיש תקדים של בג"ץ 5160/ 99 שמדבר גם על הצעות חוק ממשלתיות. ולכן גפני אתה מחויב עכשיו לעצור את הדיון, להביא את שר האוצר מחר, ולהראות לנו מאיפה הוא מביא את התקציב הזה להצעת החוק התקציבית הזאת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש לה אומץ לגברת הזאת. תודה רבה, אני מודה לך. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אפשר גם כבוד היושב-ראש? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אחרת, נתראה בבג"ץ. אתם פשוט עושים הליך פסול. יש כאן את ראש העיר אילת שיבוא ויתמוך בזה. הגזבר שלו יכול לגבות את זה בנתונים. אז אני מבקשת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> חברת הכנסת שרן השכל, היועצת המשפטית תכף תשיב לך. אני רק ביקשתי לעשות - - - << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> גם האוצר, זה בעיית תקציביות. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אפשר הערה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> גלעד קריב בבקשה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> ראשית אדוני - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בקצרה אני מבקש. << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >> בקצרה, בקצרה. ראשית שאלה לאדוני, אני רואה בתקשורת ששר האוצר ב-19:30 עושה מסיבת עיתונאים על קרן הארנונה. ואני שואל את עצמי אם לא היה ראוי יותר ששר האוצר יבוא לכאן, ידבר עם חברי הכנסת, כדרך אגב לא רק מהאופוזיציה, כי גם חברי כנסת ממפלגת השלטון מתנגדים לחוק. אולי שר האוצר, אולי אדוני היושב-ראש - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, התשובה היא שלילית. << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >> - - יבקש מהשר לבוא לפה לדבר איתנו, לכבד את הכנסת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא מבקש כלום. מה אני מהמפלגה של שר האוצר? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> הם סוגרים את זה בחדרי חדרים. הם כבר אמרו, הם הולכים לוותר על - - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> בסדר גמור. עכשיו - - - שאלה שנייה אדוני. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הוא יש לו שאלות כאלה שהוא מחכה שאני אתפרץ. אז אני נותן לו את זה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אין דבר שאני פחות רוצה מאשר לעצבן את אדוני. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> די, זה ברור. << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >> תודה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בקצרה ביקשתי. << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >> הכול בקצרה. השאלה השנייה שלי שגם לאדוני, האם נמצא פה סוף כל סוף נציג משרד הפנים? יש? << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> הוזמן, בדרך. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> הוא פה בהפסקות בדיונים, והוא לא פה כשמתקיימים הדיונים. הבנתי, אין נציג משרד הפנים, כי אני רוצה לשאול אותו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> היה, היה, היה. << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >> היה אבל הוא הלך. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> לא שמענו את נציג משרד הפנים. את האמת, לא שמענו אותו אף פעם, נציג משרד הפנים שהסביר את זה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני רק רוצה לומר לאדוני שיש לי גם שאלות לנציג משרד הפנים שלו. שתיים, שלוש. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני רק מבקש שתגידו לנציג משרד הפנים לחזור. לגלעד קריב יש אליו שאלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> איתן פה, ראיתי את איתן. << דובר >> רותם ידלין: << דובר >> כשראשי הרשויות משרד פנים אומר שהוא מתנגד. סתמו להם את הפה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אדוני, אקצר. שאלה שלישית שהיא לייעוץ המשפטי של המשרד המציע. אני מבקש להבין מהייעוץ המשפטי איך ברמה החוקתית אתם מגנים על המצב שבו הרשויות המוחלשות ביותר על פי המדדים המשולבים והמדד החברתי, לא עתידות לקבל הקצאה מהקרן, בגלל סוגיית היתרי הבנייה במגזר הערבי והדרוזי. איך אתם מגנים על המצב הזה כשהרשויות ביהודה ושומרון תיתנה ולא תקבלנה, כי אני מודיע שבכוונתי – שאלה משפטית – בכוונתנו, אם החוק עובר בדרך הזו, לעתור לבג"ץ ולטעון שהחוק הוא לא חוקתי. אז אם יש תשובה שתחסוך לנו את הבג"ץ, נשמח. והשאלה האחרונה אל אדוני, אני לא שמעתי בדברייך את ההתייחסות לנתוני - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה בטוח שאתה מבקש לחסוך את הבג"ץ? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> לא. כן. אני כדרך אגב חושב שהליכה לבג"ץ נגד חוק שהכנסת חוקקה זה באמת נשק יום הדין. אז אם יש תשובות טובות לאוצר, איך אתם חוקתית מגנים על מצב שביהודה ושומרון מקבלים ולא נותנים ודה פאקטו, כל הרשויות הערביות תיתנה ולא תקבלנה, אז תסבירו ולא נלך לבג"ץ. ושאלה אחרונה - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, אתה שאלת כבר שאלה אחרונה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> לא, עכשיו לצחי. זה שאלה שגם אתה תמכת בה. אדוני, אדוני - - - אני שב ואומר לאדוני ולחברים, שכשפותחים את ספר התקציב של משרד הפנים, רואים שהתמיכה ברשויות המקומיות ב-2024 יורדת בהשוואה ל-2023. לא יעזור לכם, זה הנתונים שלכם. אז אני רוצה להבין איך ממשלה שמדברת על חיזוק הרשויות המוחלשות ועל צדק חלוקתי, בזמן שאתם מקדמים את קרן הארנונה, אתם שמים לנו - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> איך היא מורידה מהתקציב הזה? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> - - את ספר התקציב של משרד הפנים שמקצץ בתמיכה לרשויות? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. תודה רבה. אני מבקש שנציג משרד הפנים יבוא לכאן. אני רוצה שהוא יענה על השאלה הזאת. תודה רבה, בבקשה. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> אנחנו ערוכים לענות עליה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> לא, זה לאגף תקציבים. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> אנחנו ערוכים לענות על זה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> למה זה לא לפנים. זה לא לאוצר? מי הגיש את תקציב המדינה? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> לפנים זה שאלות אחרות. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> לפנים יש לנו שאלות אחרות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר. אז תכף. דקה, אני רוצה טיפה על זה. בבקשה ראש המועצה. << דובר >> אבי גרובר: << דובר >> ראש העיר. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אדוני היושב-ראש, אני לא מקבל תשובה לשאלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה תקבל תשובה. אבל תגיד לי, למה אתה קופץ לפני כולם? יש עוד שאלות שנשאלו ותכף הם יענו. סבלנות שיהיה לך. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> יש לי הרבה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אין לך הרבה. << דובר >> אבי גרובר: << דובר >> אבי גרובר, ראש עיריית רמת השרון. צחי, מקודם דיברת למשל על ירכא. והצגת את זה: תקשיבו, מה אתם רוצים? במקום 100% תקבלו רק 85%. נשמע נהדר. אני שואל אותך, אם ירכא מקבלים 200%, איזה שירותים באמת יהיו שראש המועצה של ירכא, מה הוא באמת נותן לתושבים שלו? זה הניתוק שלכם. הניתוק שלכם שאתם בכלל לא מבינים מה הולך ברשויות המקומיות. אתם חושבים שאנחנו יושבים פה על איזה סל כסף מטורף, ומחלקים לתושבים שלנו מעטפות ועניינים, כל היום חגיגות בפארק. אנחנו עובדים נורא קשה, אין סייעת שנייה בגני ילדים. אין מלווים בחינוך המיוחד. מיליון דברים. הביטחון. אין מספיק משטרות, אין מספיק כלום. הכול עלינו. ואז אתה בא וכאילו מציג את זה, אז מה אכפת לכם לוותר על 15%, כאילו וואלה, אנחנו כולנו יושבים, הגזברים פה לא יודעים מה לעשות עם הכסף והכול. זה הניתוק. זה הבעיה, זה מה שאתם לא מבינים. אנחנו לא שם בכלל. וכל הניתוח הזה של כל הדבר הזה מנותק לחלוטין פה עם איזשהו ניסיון לייצר נוסחה אחת לכל הרשויות במדינה. דיברתי על זה גם בדיונים הקודמים. וזה הפספוס פה. אנחנו היינו צריכים להיות פה היום, השלטון המקומי, ולדרוש את התוספת של 4 מיליארד שקל לתקציב שלנו כדי שנוכל לתת שירותים נורמליים לתושבים. עשו מהלך גאוני שאנחנו מתחננים להישאר כאילו באותו מקום. וזה מה שמפספסים פה. אנחנו, הרשויות, לא עומדים על הרגליים. וזה לא משנה אם אתה רמת השרון או ירכא. והתושבים שלנו קורעים תחת הנטל. אני מרגיש שאני צריך - - - תושבי רמת השרון, כמות המיסים שהם משלמים היא אדירה. והמיסים האלה הולכים לכל הארץ באהבה. אל תבואו גם על הארנונה הזאת. אמיתי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. << דובר_המשך >> אבי גרובר: << דובר_המשך >> לא רוצים לריב אחד עם השני. << דובר >> רותם ידלין: << דובר >> 11 שנה לא עודכן תקציב הסעות תלמידים. 11 שנה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת פינדרוס, רצית לשאול. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> שאלה שעלתה קודם, בתקציב של הסיוע לרשויות המקומיות, מענקי איזון, כל המענקים לזה. ב-2024 יש קיטון או גידול מול 2022, מישהו העלה את זה פה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> כן, כן, ודאי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה. אני מבקש כמה תשובות. קודם כל לגבי השאלה הזאת של התקציב. אני מבקש לדעת גם, הייתה שאלה בישיבה הקודמת. הייתה שאלה לגבי הנושא הזה, מה קורה אם אין את הקרן? אין את המועצה. מי השלושה שיהיו מטעם האקדמיה או מטעם כל סיפור אחר. אתה אמרת שתיתן תשובה, שאלה אותך היועצת המשפטית. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אבל אל תערבב דברים. קודם שישיב לשאלות. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> אתייחס. שלחנו לשלומית איזושהי הצעה ואתייחס גם לזה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, בבקשה. << דובר_המשך >> צחי דוד: << דובר_המשך >> תרצה שאתחיל מתקציבי משרד הפנים? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> קודם מהשאלות שנשאלו. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> בסדר. סוגיית משרד הפנים שהעלה עוד בדיון הקודם חבר הכנסת קריב, גם החבר'ה שלי שוחחו איתו. לדייק את הדברים, אנחנו משווים כמובן תקציב מקורי לתקציב מקורי. הבנתי שהמספרים שנקבת קודם היו השוואה בין מקורי לביצוע, אני שם את זה בצד. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> לא, לא, לכן השוויתי 2023 ל-2024. תעזוב 2022. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> מקורי למקורי אתייחס מרכיב מרכיב. בתקציבי הפיתוח יש הרשאה להתחייב בגובה של 100 מיליון שקל בשנת 2023. 100 מיליון שקל יותר משנת 2022, ו-130 מיליון שקל יותר בשנת 2024. פה זה הסעיף היחיד שבו בעצם הפקטור שקובע את היקף ההוצאה בשנה התקציבית הוא הרשאה להתחייב, שבו אתה רואה ירידה במזומן. ירידה במזומן נובעת מצפי ביצוע בגין הרשעות עבר. אם הם בוצעו מהר בשנת 2024, צריך פחות כסף. לגבי התקציבים השוטפים המרכזיים של משרד הפנים. בכל אחד מהם יש או שהוא נשאר על גודלו או שהוא עולה. קרן צמצום פערים גדלה, נתב"ג שמר על גבוהו, מענק ירושלים גדל, מענק האיזון שמר על גודלו. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אתה יכול לומר בכמה גדלה ההשקעה? אם אתה טוען שיש גידול, כי אני לא רוצה לבזבז את זמן הוועדה, אחרי זה נשב – בוא תאמר לי נתון, ממשלה שמרימה את נס הצדק החלוקתי, כמה כסף מקופת המדינה אתם הולכים להשקיע דרך משרד הפנים? כמה הגידול שלכם? קרן הארנונה זה 0.5 מיליארד ש"ח. בוא תספר לנו כמה כסף הגדלתם ב-23' ו-24', את ההשקעה במשרד הפנים. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> 150. קרן הארנונה הוא 150 בשנה הראשונה, כשרובו בא מהמדינה. נזכיר. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> לא, תעזוב, בתקציב אני רואה 529, קרן - - - << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> לא, בשלוש שנים. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> לא, אני רואה את הצעת התקציב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תגיד לי, אתה משרד הפנים חבר הכנסת קריב? << דובר >> צחי דוד: << דובר >> אני אתייחס. במסגרת החלטת הממשלה שאושרה היום. כמו שאמרתי, בתקציבי הפיתוח של משרד הפנים יש גידול של 100 ו-130 בהתאמה, בשנים 23' ו-24'. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> זה הגידול? << דובר >> צחי דוד: << דובר >> לתקציבי הפיתוח. במסגרת - - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> ומענקי איזון? אני מנסה - - - אבל משורה תחתונה. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> תן לי לסיים את המשפט ונגיע לזה. במסגרת החלטת הממשלה היום על כספים קואליציוניים, הופנו למשרד הפנים עוד 100 מיליון ש"ח בשנת 2023, 200 בשנת 2024, לטובת תקציבי פריפריה חברתית. מחוץ למשרד הפנים וגם בהקשרים האלה של בנייה, אנחנו – סליחה, לא אנחנו – יש תקציב שמיועד לרפורמה הזאת, אנחנו משלמים, אני מזכיר, שלוש שנים של היתרי בנייה רטרו, אנחנו לא יכולים להעמיס את זה על הקרן כי זו הוצאה מאוד גדולה בשנה הראשונה. יש סכום של כ-160, 170 מיליון שקלים כבר בתקציב 24' לטובת המטרה הזאת, לטובת השלמת תקציב הקרן בשנה הזאת. תקציב הכיתות, חומש כיתות, גדל ב-1,700 כיתות לשתי שנות התקציב. מדובר על סכום של כ-1.8 מיליארד שקלים. ועוד כהנה וכהנה, אני לא אפרוס כל סעיף בתקציב המדינה. אבל גם בתחום התמיכה ברשויות מקומיות, גם בתחומים שחשובים לרשויות המקומיות, הן בהקשרי בנייה, הן בהקשרי חברתיים, תקציב משרד נגב-גליל שרובו ככולו הולך לרשויות מקומיות, גדל משמעותית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> השאלה המרכזית, האם כתוצאה - - - (קריאות) << דובר >> צחי דוד: << דובר >> - - - את עצמו. << דובר >> רותם ידלין: << דובר >> תקציבי הבנייה נשחקו, גם הם לא הוזלו. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> סליחה, אבל יש שאלה פשוטה, אני בכוונה לא מדבר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רגע. אבל לא קיבלת רשות לשאול עוד שאלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> זה לא עוד שאלה, זה אותה שאלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה אותה שאלה שאני שואל אותה עכשיו. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> מה השורה התחתונה של הגדלת תקציב העברות לרשויות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> חבר הכנסת קריב. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> חצי. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> 23' לעונת 22', ו-24' למול 23'. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, לא לענות. תודה רבה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> זה מה שיש לממשלה, 150 מיליון שקל? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אומרת פה ראש המועצה, צחי, אומרת פה ראש המועצה שגם תקציבי הבנייה לא עודכנו. << דובר >> רותם ידלין: << דובר >> לא עודכנו. עלות של גן ילדים עלתה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> שוחקים הכול. << דובר >> רותם ידלין: << דובר >> שוחקים הכול. שוחקים לנו את הכסף. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אבל אני לא קיבלתי תשובה - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רק רגע. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> הרב גפני, גם יש לומר שפה 23', היא שנת בחירות מקומיות. ולכן גם יש איזשהו תוספת על ה-24' - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נעמה, רגע. בסדר. << דובר >> שקד כסלו: << דובר >> מה זאת אומרת? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> צחי, אני מבקש ממך. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> משרד הפנים משלם עלות די גבוהה מזה. בגלל זה אנחנו לא רואים את השחיקה גלעד - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נעמה, אבל לא קיבלת רשות. מה זה? צחי, אני מבקש לדעת. זאת השאלה המרכזית שכולם רוצים לדעת. אנחנו לא דנים עכשיו על התקציב של משרד הפנים. אני רוצה לדעת, האם כתוצאה מהגשת החוק הזאת, האם כתוצאה מזה, ירדו תקציבים שעניינם - - - << דובר >> צחי דוד: << דובר >> חד משמעית לא. לא. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מענקי איזון. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> לא מענקי איזון. לא קרן לצמצום פערים. לא קרן נתב"ג. לא מענק דירה. אף תקציב לא ירד, וחלקם עלו. קרן לצמצום פערים גדלה. מענק ירושלים, מענק הבירה, גדל. מענק האיזון שמר על גודלו, 3.3 מיליארד. אף תקציב שוטף לא קטן. השלטון המקומי ייהנה במסגרת הקרן הזאת בגלל תשלומי הרטרו מהוצאה יותר גדולה בקרן מאשר ההכנסה מכספי רשויות מקומיות. ואני שוב אומר: תקציב משרד נגב-גליל שהוא כמעט כולו מופנה לרשויות מקומיות גדל. משרד הפנים - - - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> בפריפריה? (קריאות) << דובר_המשך >> צחי דוד: << דובר_המשך >> בהחלטת הממשלה היום, פריפריה חברתית - - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> בין 23' ל-24' יש ירידה של 150 מיליון ש"ח בהעברות לרשויות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר. חבר הכנסת - - - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> לא, אבל צחי, זה פיקציה. זה לא מענים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא לענות. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> זה לא המענים שהם דיברו עליהם, זה לא - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה לא חייב לענות. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> זה לא בינוי, זה לא - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה זה הדבר הזה? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> מ-23' ל-24' - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא רוצה לשמוע. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> הנגב-גליל לא עוסק בשירותים האלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הוא עשה לך בדיקה - - - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> לא השירותים השוטפים של רשויות. אתם מדברים פה שטויות. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> זה הספר תקציב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << דובר >> גלית שניידרמן מימרן: << דובר >> תודה כבוד היושב-ראש. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אתם חושבים שאתם יכולים לעבוד על כל העולם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אבל גפני, אי אפשר בלי פינג פונג. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אפשר כן. יש עוד שרוצים לשאול. << דובר >> גלית שניידרמן מימרן: << דובר >> אני גלית מעיריית רמת גן, גזברית עיריית רמת גן. ויש לי פערים גדולים מאוד ואני רוצה שתיקחו דוגמה את רמת גן להראות את העיוותים שקרו. כבוד היושב-ראש, אשמח שתשמע כי באמת יש פה פערים. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> הגדלתם את הרזרבה כדי שתוכלו לקחת עוד קואליציוניים. << דובר >> כרמל שאמה הכהן: << דובר >> כבוד היושב-ראש, הגזברית. << דובר >> גלית שניידרמן מימרן: << דובר >> עברתי על הנתונים, ישבתי עם מנכ"ל עיריית תל אביב כמה שעות טובות. אני מכירה את הנתונים, אני מכירה את הקבצים ותראה את הפערים האדירים שקיימים. אנחנו מדברים על פער ביני לבין צחי של 50 מיליון שקל בשנה, רק רמת גן. אני רוצה להסביר ממה זה נובע. אני וצחי חתמנו חוזה בשנת 2019. הגענו לרשות, חתמנו חוזה על הסכם גג, 10,000 יחידות דיור. ראש העיר אמר לא פעם, הוא באמת התגייס למשימה למרות שאני אישית התנגדתי. התנגדתי כי 10,000 יחידות דיור מביאות בערך 10,000 שקל לכל יחידת דיור גירעון, ויש לנו קודם כל אחריות כלפי התושבים שקיימים. ראש העיר ישב עשרות ישיבות עם צחי ועם שרים ועם אנשים ועם כל הנהלת העיר. והוא ביקש מאתנו להתגייס למשימה. צחי הבטיח לנו לקבל מיליון מטר תעסוקה. מיליון המטר רשומים. צחי בעצמו היה אמור לסקור את המיליון מטר, כשעושים את הטבלה לעיריית רמת גן. כי מיליון מטר, נותנים 250 מיליון שקל ארנונה. 250 מיליון שקל ארנונה, זה היה 49%, עכשיו זה 28%. עכשיו תסביר לי למה אני שאני אחראית לחוסן הכלכלי של הרשות, למה מחר בבוקר אם החוק עובר, אני באה ומוציאה את ההיתרים שהיום אני מחויבת למינהל, אני מחויבת לניר"א, הבאנו מנהל מינהלת כדי שירוץ ויאבק בשביל הדבר הזה. למה שנייצר הפסד לעיר, גירעון כזה גדול שאת ההבטחה שיש לנו, שדרך אגב אני מאמינה שבבג"ץ יש לנו הסכם שלביות, הוא לא עשה את זה עם מישהו אחר. הוא עשה את זה איתנו כי ראש העיר לא הסכים להיכנס למאבק הזה בלי אחריות כלפי התושבים שקיימים. וזה מעוות ומראה בנתונים שהוא צריך לתת לנו כל שנה 9 מיליון שקל. זה פשוט אבסורד מקומם וחבל שזה ככה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מאה אחוז. ראש העיר אמר את זה. תודה רבה. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אז יש אפשרות להזרים כספים בכל מיני דרכים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> צחי בבקשה תענה לה. << דובר >> אלי לנקרי: << דובר >> גם לא ענה לי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, אני אחזור אליו, לנושאים האלה. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> אתעלם מהפן האישי. אנשים במגזר הציבורי מחליפים תפקיד, אבל אני כן אענה לגופו של נושא. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא על הפן האישי. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> לא בסדר, אמרתי שאני אתעלם. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> מה אישי, מה קשור? << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> זה היה מתוך התפקיד. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> רמת גן חתמה על הסכם גג, והיום התקציב שלה פר נפש הוא כ-2,400 שקלים הכנסות מארנונה עסקית לתושב. רמת גן מעוניינת וזה בסדר גמור, לשמור על הרמה הזאת. בהתאם יש לה בהסכם הגג שיווקי תעסוקה בהיקף נרחב. רמת גן גם בצדק גמור, ואנחנו מאוד בעד זה, הולכת ותגדיל אחוזי בנייה בהרבה מאוד מהתוכניות לתעסוקה שלה. לאחרונה רמת גן אישרה במתחם הבורסה הגדלת אחוזי בנייה ל-3,000%. המשמעות למי שרוצה לסבר את האוזן, זה שעל כל דונם אדמה נבנים 30,000 מטר של תעסוקה. במתחם הבורסה, בעתיד אולי במתחם האצטדיון, אני לא יודע את האחוזים המדויקים גם באזור הסכם הגג יש הרבה מאוד שיווקי תעסוקה. << דובר >> גלית שניידרמן מימרן: << דובר >> זה לא בתחשיבים. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> בוודאי שזה לא בתחשיבים. ולכן אני אומר יש איזושהי מציאות משתנה. הגעת מערכות הסעת ההמונים, הקו האדום שייפתח בעוד שבועות אחדים, כולל בעיר רמת גן, הקו הירוק והסגול שמתקדמים, מערכת המטרו שהוחלט עליה וחוקק עליה, יאפשרו - - - << דובר >> רז קינסטליך: << דובר >> גם על זה אנחנו משלמים אבל. << דובר >> גלית שניידרמן מימרן: << דובר >> אבל על זה משלמים רק - - - << דובר >> צחי דוד: << דובר >> בשנים הקרובות וכבר מאפשרות - - - זה לא קשור. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, לא, לא. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> זה לא קשור. כבר מאפשרות - - - << דובר >> רז קינסטליך: << דובר >> - - - 27 מיליון שקל בשנה. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> רק שנייה. כבר מאפשרות לרשויות באזור המרכז להגדיל מאוד – וזה בסדר גמור ורצוי, אנחנו רוצים בנייה יעילה – את אחוזי הבנייה לתעסוקה. אני מבין את החרדה של הגזברית שראתה 10,000 יחידות דיור נכנסות אליה. כשרמת גן שיווקה אלפי יחידות דיור, גם בפריפריה שלא נכנסו להסכם הגג שלהם עם 2,400 שקלים לתושב, נכנסו עם 400 ו-500, ו-600 שקלים לתושב ושיווקו אלפי יחידות דיור. שיווקו בעוטף עזה, בנגב, בצפון, שיווקו אלפי יחידות דיור. חלקם הרבה יותר מרמת גן. ובונות הרבה יותר והם נכנסות עם 500 שקל והם לא מסוגלות להביא 3,000% אחוזי בנייה, גם אם הם היו קוסמים וגם אם הם אנשים, והם באמת אנשים - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> ולכן המדינה צריכה לתמוך בהם. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> - - מאוד מאוד מוכשרים. זאת בדיוק ההערה - - - << דובר >> גלית שניידרמן מימרן: << דובר >> אני תומכת גם. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> זו בדיוק ההערה שחיכיתי שתגיע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבל עם כל הכבוד, אתה רואה שאתה לא שומע בקולי. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> לא, לא, אבל את ההערה הזאת רציתי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה לא? << דובר >> צחי דוד: << דובר >> רציתי, רציתי. אם לא הייתי אומר אותה בעצמי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> - - - צועק לי - - - << דובר >> צחי דוד: << דובר >> הרעיון שיהיו פה שתי מדינות, מדינה אחת שיהיה לה הכנסות מארנונה עסקית, ומדינה אחת שכשבונים בה אלפי יחידות דיור, באופקים, בנתיבות, אלפי יחידות דיור ייבנו שם, אלפי יחידות דיור, והם היו לא עצמאיים. וישענו על שולחן, לא כי הם היו לא בסדר, ולא כי הם חלשים. << דובר >> רז קינסטליך: << דובר >> אבל למה מאיתנו? << דובר >> צחי דוד: << דובר >> רק שנייה. ולא כי הם חלשים, לא בשדרות, לא בנתיבות, לא באופקים, לא באשקלון. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> - - - מוביל - - - << דובר >> צחי דוד: << דובר >> רגע אלי ,סליחה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל אתה רק מחמיר את הבעיה. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> תנו לי לסיים. כשהם יבנו אלפי - - - (קריאות) << דובר >> צחי דוד: << דובר >> היושב-ראש, אני מבקש את הגנתך. היושב-ראש, אני מבקש את הגנתך לסיים את המשפט. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אבל שאלו אותך שאלה, איפה יעבדו האנשים האלה. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> כשהרשויות האלה שבונות אלפי יחידות דיור, וראשי הערים שלהם, ואני מכיר אותם, גם עושים עבודה מעולה כמו ראשי הערים של מרכז הארץ. לא יכולים, אין אצלם אחוזי בנייה כאלה, אין יכולת כזאת למשוך תעסוקה. הם יהפכו מערים חזקות לערים נתמכות, בעוד מרכז הארץ תמשיך ותגדל – זאת תוצאה לא הגיונית. גם האמירה - - << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל זה מה שאתם עושים, אתם - - - << דובר >> צחי דוד: << דובר >> - - שאנחנו עושים פה משהו חדשני, גם היום רשויות לא מאוד חזקות כמוכם, אלא חצי חזקות ממכם, שנמצאות בקרבה גיאוגרפית ליישובים האלה. מחלקות מהכנסותיהן – לא העתידיות כמו המודל הזה – הקיימות ובעשרות אחוזים לפעמים. << דובר >> רז קינסטליך: << דובר >> למי הם משלמים? איפה? על מה אתה מדבר? << דובר >> צחי דוד: << דובר >> הרעיון בקרן הארנונה - - - << דובר >> רז קינסטליך: << דובר >> על מה רשויות מחלקות, תסביר מה שאתה אומר, אני לא מצליח להבין. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> באר טוביה, ועדת חלוקת הכנסות קבעה שהיא 20% מתקציבה יפחת ויועבר לרשויות שבנו בסביבתה. אוקיי? רשות יותר חלשה מחלק מרשויות מרכז הארץ. << דובר >> רז קינסטליך: << דובר >> זה חלוקה גיאוגרפית, זה לא קשור. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> ולכן - - - (קריאות) << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> היה - - - גיאוגרפי, היה ניתוח ענייני. אתם פשוט רוצים להחליף את השיטה של המדינה בקרן הזו. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> לא. הרעיון - - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> כדי שיהיה כסף להסכמים קואליציוניים. << דובר >> רז קינסטליך: << דובר >> צחי, למה רשויות צריכות את זה? << דובר >> צחי דוד: << דובר >> הרעיון שמספר רשויות חזקות במרכז הארץ, שמביאים להם מערכות תשתית במאות מיליארדים שיאפשרו להגדיל בהם עוד קיבולת התעסוקה, לא יהיו חלק מהמשחק הזה, כי הם רשויות שסמוכות אחת לשנייה. << דובר >> רז קינסטליך: << דובר >> אז תשקיע את המיליארדים בפריפריה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> צחי. << דובר >> רז קינסטליך: << דובר >> אז תיקח את המיליארדים שלך לפריפריה, אתה קובע איפה משקיעים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה יכול לענות לחבר הכנסת חמד עמאר. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> לגבי ההערה של חבר הכנסת חמד עמאר. מבלי להתייחס לרשות מקומית ספציפית. רשות מקומית שתבנה הרבה תעסוקה ולא תבנה מגורים, לא - - << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> השאלה שלי לא ככה. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> - - תהנה מהקרן. לגבי העניין שלרשות מקומית, יש מה שנקרא ועדה מרחבית שמוציאה את היתרי הבנייה, גם בוועדה מרחבית להוצאת היתרי בנייה יש משקל כבד ביותר לרשות המקומית. ועדות מרחביות אינם חסם - - - << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אתה יודע שאין להם שום משקל. למה אתה מדבר דברים לא נכונים? אתה יודע שאין להם שום משקל. אתה יודע את זה. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> כנראה יש מדינה אחרת שאנחנו לא חיים בתוכה. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> ועדות מרחביות - - - << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> או שאתם לא חיים בארץ הזאת - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> כמה היתרי בנייה הוציאו בכל הישובים הערבים במדינת ישראל ב-2022? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> - - או שאתם יושבים מאחורי השולחן ואתם הוזים. אין להם שום שליטה על הוועדה המרחבית. אין להם שום כוח. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> יוצאים אלפי היתרי בנייה, עשרות אלפי היתרי בנייה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> איזה עשרות אלפי בנייה? << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> איזה אלפי? אנחנו מדברים על 4,000 היתרי בכל הרשויות הערביות. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> רק מהדוח שלכם יש אפס. זה מהדוח שלכם. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> למה אנחנו לא נפטור אותם? << דובר >> צחי דוד: << דובר >> לא ערביות, בוועדות מרחביות. לא אמרתי ברשויות ערביות. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> למה רשות שיש לה שליטה - - - << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> הוא שאל על הישובים הערבים. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אבל אני שואל בישובים הערבים. כמה היתרי בנייה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה לא שואל שום דבר. אתה לא מפסיק, אתה כל הזמן, כמו מכונת ירייה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני שואל, למה רשות שאין לה שליטה על ההיתרים, היא צריכה להפריש לקרן ארנונה. כמו שיהיה לה שליטה, אז - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> צחי, אתה יכול להסביר לנו מה הפער בין הציבור הערבי לבין המתנחלים. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> אסביר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> לא הוא צריך להסביר, שקד צריכה להסביר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא ידעתי שצריך להסביר. מישהו צריך להסביר. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> עלו פה מספר הערות לגבי החברה הערבית. אשתדל להתייחס אליהן. בתוכנית 922 - - - << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני מבקשת לקחת הפסקה, יש רוויזיה בוועדת הכנסת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רגע, הלשכה המשפטית. לא אתה. היא רוצה לדעת. << דובר >> רז קינסטליך: << דובר >> אבל גפני, אין התייחסות לפערים שהציגו רמת גן. יש לנו גם את הפערים האלה בראשון. רוצה להבין איך את המספרים שלהם לא דומים לאלה שלנו. על זה הוא לא ענה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, אז תן שיענה. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> הסברתי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << דובר >> רז קינסטליך: << דובר >> ה-50 מיליון, למה אתה מזלזל עם היד. מה, זלזלתי בך? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רגע, תסבירי משפטית את הפערים האלה, מה מעמדם של יהודה ושומרון, ומה מעמדם של הישובים הערבים. << דובר >> שקד כסלו: << דובר >> לגבי הנתונים של הרשויות הערביות, אני מציעה שבכל זאת צחי יתייחס, כיוון שמדובר בשאלה מקצועית. אני כן אשמח להתייחס ליהודה ושומרון כפי שהתייחסתי כבר בדיונים קודמים. היה כאן גם הרפרנט הרלוונטי מייעוץ וחקיקה שהתייחס לזה באופן נרחב מאוד. אחזור על הדברים. << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> אבל הוא לא התייחס לסוגיה הזאת, הוא התייחס להבחנה בין ישובים ערבים לישובים ביו"ש. זו שאלה אחרת ממה שעלתה ביום חמישי. << דובר >> שקד כסלו: << דובר >> כשהיה כאן אהוד הוא התייחס לשאלה למה יש הכרח בהסדר שונה לגבי יהודה ושומרון. אותו הכרח אינו קיים - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רגע, דקה, דקה. << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> ביום חמישי היה דיון נרחב על ידי נציג משרד המשפטים ביחס לסעיף שמתייחס ליישובי יהודה ושומרון, שבעצם רשאים לקבל אבל לאו דווקא לתת. עכשיו שאל חבר הכנסת גלעד קריב שאלה מעט שונה. הוא שאל מה ההבדל ומה היחס בין. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> כן. למה אין הסדר מיוחד לישובים שבהם מספר היתרי הבנייה בעשור האחרון הוא זעום? תכניסו מנגנון. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> יש ישובים שכמעט אף היתר לא הוציאו. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> לא רק זעום, תתייחסי גם שאין להם ועדות. הצהרות החוק לעודד בנייה ולעודד רשויות להוציא היתרים. ברגע שאותה רשות אין לה שום סמכות להוציא היתר, ולא יכולה להוציא היתר – מה מעמדה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אוקיי, בבקשה. << דובר >> שקד כסלו: << דובר >> אני שוב אומרת להיבטים האלה שהם בעיקרם מקצועיים, אני מציעה שצחי יתייחס כפי שהוא התכוון להתחיל להתייחס עד שהעברתם את השאלה אלי. אשמח להתייחס לנושא של יהודה ושומרון. באופן כללי יש כמובן שונות גדולה בין רשויות מקומיות, אין חולק על כך. כפי שהסברנו בהרחבה ואחזור עכשיו שוב: לגבי יהודה ושומרון יש הסדר שונה בגלל מצבם הייחודי. מכיוון שהן נמצאות ביהודה ושומרון, בגלל היבטים בדין הבין-לאומי אין אפשרות, אז שהם - - - << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> שיראה לי מישהו אחד שמאמין לך, בתור תושב יהודה ושומרון, אני לא מאמין לזה, מה לעשות. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> - - - << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה לראות את סמוטריץ', לא דואג לאנשים שלו. זה מה שאני רוצה. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אולי הדין הבין-לאומי יחול על כל הדברים ולא רק בסוגיה הזאת. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> חסרה פה כנות. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> רק על הדין הבין-לאומי - - - << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> היועצת המשפטית, אני שואל אותך למטרת החוק. מטרת החוק לעודד - - - << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> טוב שהוא התעורר. תאמיני לי עאידה, זה שהוא שם אותי ואותך באותו צד, זה כבר אני מרגיש טוב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה, תודה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> מה תודה, היא לא ענתה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר. אבל היא באמצע. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> תאמין לי - - - << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> לא, היא עונה על יהודה ושומרון מה שהיא ענתה עוד קודם. זאת לא השאלה שלנו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, בבקשה. << דובר >> שקד כסלו: << דובר >> אז אני שוב חוזרת - - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> יש קרן ניקיון נפרדת ליהודה ושומרון. למה לא הקמת קרן ארנונה? << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> זהו, תוציאו אותם מהקרן הזו. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> בקרן ניקיון, יש קרן ניקיון מיוחדת ליהודה ושומרון, נכון? << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> זאת קרן ניקיון, זאת הטראומה שלנו. גלעד. << דובר >> רותם ידלין: << דובר >> אפשר הפנייה לדין הבין-לאומי? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> כשרוצים מודלים, אתם מוציאים. תקימו קרן ארנונה נפרדת ביהודה ושומרון מכוח צו אלוף. דרך המינהל האזרחי ושהם יכניסו כסף. וקודם כל תוציאו כסף מתוך הקרן שמכניסות הרשויות. כי אתם מפתחים אזורי תעשיה ברשויות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, זה לא נכון, מספיק. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> מה מספיק? מה מספיק? << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> מאה אחוז. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> כמה אפשר לעבוד עלינו? לזרוק חול בעיניים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> סדר. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> קרן ניקיון ידעתם להקים נפרדת ביהודה ושומרון, אבל קרן ארנונה לא. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> - - - שמפסיק את המסחטה הזו. << דובר >> אבי גרובר: << דובר >> הרי הקרקע שהיה, בונים שם משרדים. הרבה פעמים זה של רמ"י, הם עושים שם עשרות אם לא מאות מיליארדים. עושים עשרות מיליארדים מלמכור את הקרקע ואז עוד לוקחים לנו את הארנונה. (קריאות) << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> הם משתלטים, הם מתנחלים, זאת הממשלה - - - << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >> מתיישבים, גלעד, מתיישבים. מתיישבים. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> זה מה שיש. יש סמוטריץ', זה מה שיש. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> העיקר ב-19:30 עושה מסיבת עיתונאים. << דובר >> אבי גרובר: << דובר >> הם משווקים את הקרקעות בעשרות מילונים שעליהם בנו את המשרדים ואחר כך לוקחים לנו את הארנונה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> מה לא שמעת? סמוטריץ' האם-אמא של הקפיטליסטים. אבל כשזה מגיע להתנחלויות – הוא סוציאליסט. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אנחנו מודיעים לכם שאנחנו נפיל את החוק הזה בבג"ץ. גם על העניין הזה. << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >> התיישבויות, נעמה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אתם חושבים שכסף זה תושבים ומרכז הארץ יעבור להתנחלויות. אבל הם לא יכניסו לקרן הארנונה, אתם טועים. לא יקרה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> פתאום סמוטריץ' האיש של קהלת נהיה סוציאליסט בהתנחלויות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> חבר הכנסת קריב, אני קורא אותך לסדר בפעם הראשונה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> הורגים את הדיור הציבורי ומטיפים לנו על צדק חלוקתי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> גלעד קריב, אני קורא לך לסדר. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> סוציאליזם לסקטורים מסוימים. << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >> גלעד קריב, התיישבויות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> לגבי החברה הערבית? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לגבי החברה הערבית ולגבי יהודה ושומרון. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> זה שטח לא ריבוני. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> וצנע לחברות מסוימות כמו החברה הערבית. תתביישו, זאת אפליה כל כך גלויה. באמת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נעמה, אני קורא לך לסדר פעם ראשונה. את לא נותנת אפילו לענות תשובות. בבקשה. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> אתייחס לחברה הערבית ואשיב בקצרה ליו"ש. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני מרגיש עוינות כלפי מפלגת העבודה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> לא, חס חלילה, לא גפני. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני אפילו לא זכרתי שאתם באותה מפלגה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> ממש עוינות, עוינות. פעם הייתה ברית. (קריאות) << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> זה נכון. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> מבחינת גפני, אני אקס-טריטוריה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה צחי. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> אתחיל מעניין החברה הערבית. בהחלטת ממשלה 922 שהייתה בתוקף עד שנה שעברה, ניתן דגש רב לנושא התכנון בחברה הערבית. תוכניות מתאר במקביל, שנה שנתיים קודם התחיל לפעול הותמ"ל, והיקף התכנון בחברה הערבית, הנתונים לא מולי, הן תוכניות מתאר והן תוכניות מפורטות, צמח משמעותית. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> כי אתם לא מאשרים לה. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> לא. זה צמח. צמח משמעותית בהיקפי ענק. תוכניות באום אל פאחם, בשפרעם ובמקומות נוספים. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> יש תוכניות אבל אין היתרים. אתה מדבר על היתרים. יש הבדל אדיר. עד שתגיע להיתר זה עשר שנים. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> יש לי את הנתונים מולי, אתה מוכן שאקריא לך? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אתה מדבר איתי על תוכניות? (קריאות) << דובר >> צחי דוד: << דובר >> אתייחס. בתוכנית - - - << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> - - - אני רק על מטרת החוק. מטרת החוק לעודד רשויות לבנות למגורים. כשלרשות אין סמכות לתת היתר. מה מעמדה בכל הקרן הזו? זאת השאלה שלי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> בתוכנית 550, היות שכבר היינו עם בסיס נרחב של תוכניות, ניתן דגש רב לפיתוח תשתיות כחסם לבנייה, הן בקרקע פרטית והן בקרקע מדינה. רק בקרקע פרטית, 600 מיליון שקלים, בקרקע מדינה יותר, המספר לא מולי. יש דגש רב על פיתוח ועל הסרת חסמים לבנייה, על תקציבי מוסדות ציבור. תוכנית נרחבת מאוד בעולמות משרד השיכון. אנחנו כן רואים פירות. אנחנו רואים שבשנת 2022 הגיעו היתרי הבנייה בחברה הערבית, בניגוד למספרים שנאמרו פה, ל-6,000 יחידות דיור. 6,000 היתרי בנייה בחברה הערבית, זה מספרים יותר גבוהים. זה עדיין לא מספיק. נחתם הסכם גג ראשון בחברה הערבית שנה שעברה עם אום אל פאחם. אגף תקציבים ביחד עם משרד השיכון וביחד עם יתר משרדי הממשלה - - << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> נכון, אבל כמה הסכמי גג יש לנו כאלה? << דובר >> צחי דוד: << דובר >> - - שם את הבנייה בחברה הערבית כמטרה, כמטרת מדיניות חשובה. התבקשנו לפני מספר שבועות על ידי הרשות לפיתוח כלכלי שאגף תקציבים יעמוד בראשות ועדה להסרת חסמים לבנייה בחברה הערבית. הסכמנו לעמוד בראשות הוועדה הזאת. אני מקווה מאוד, הקרן היא לא לשנה ולא לשנתיים, היא לתקופה ארוכה. אני מקווה מאוד שהחברה הערבית, אם תבנה יותר, תגדיל את חלקה בהוצאות הקרן ותקבל שיפוי. אין שאלה בכלל שהחברה הערבית שיש לה מעט הכנסות במצב הקיים מארנונה עסקית, תהנה מהרגע הראשון במספרים הקיימים מהקרן, ויכולה להמשיך ולהגדיל את הנאתה. ואנחנו נעשה כל מה שבמגרש שלנו כדי לאפשר את זה. לגבי יהודה ושומרון, אדוני היושב-ראש, אני יכול להוסיף הרבה על מה שנאמר פה כבר על ידי נציג משרד המשפטים ועורכת הדין שקד כסלו מהלשכה המשפטית אצלנו. רק אגיד שהשר התבטא באופן הזה, באופן פומבי. הרעיון להחרגה חלקית של יהודה ושומרון איננו רעיון שנולד במשרד האוצר. שר האוצר איננו בעדו. וזה שאלה משפטית סבוכה שהתייחסו אליה פה ארוכות. לי אין מה להוסיף בנושא הזה. אינני מומחה בדין הבין-לאומי. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אין מקום להשוות לרשויות הערביות? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא הבנתי. אבל לתת לפי החוק אתם נותנים ביהודה ושומרון ולא גובים. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> הסיטואציה ביהודה ושומרון שלא ניתן – הוסבר פה. הדבר היכול שאני יכול להוסיף על זה: הוסבר פה שרשויות ביהודה ושומרון לא יכולות להעביר כספים למדינת ישראל במסגרת הקרן. אני לא משפטן, אני לא יכול להרחיב בזה. אני רק יכול להגיד דבר אחד: הסיטואציה ביהודה ושומרון מהבחינה הכלכלית – זה דיון מאוד סוער פה וערכי ומשפטי וזה בסדר גמור – במספרים לא מדבר באירוע דרמטי. ביהודה ושומרון אין הרבה בנייה לתעסוקה. אין בסיס נרחב של ארנונה עסקית. והמספרים שיהודה ושומרון אולי הייתה צריכה להעביר לקרן הם מספרים נמוכים מאוד מסך הקרן. שוב, זה לא כדי לייתר את הדיון, ואני לא מזלזל בו לשנייה, אבל צריך להגיד שברמה המספרית וגם הראנו את זה למשרד המשפטים כשהראינו לו מודלים בשלב החקיקה הממשלתית, שלא מדובר במספרים מאוד גדולים, שיהודה ושומרון בתרחיש לחץ כזה או אחר צריכה להעביר לתוך מדינת ישראל. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אנחנו מבקשים חוות דעת של משרד הפנים ושל משרד המשפטים. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אבל לא נתת לי תשובה באמת לאותם אנשים, לאותם רשויות, שאין להם ועדת תכנון משלהם. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אדוני היושב-ראש, אנחנו צריכים ללכת לוועדת הכנסת. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> באמת אדוני היושב-ראש, זאת שאלה מהותית. זה לא שאלה – רשות שאין לה – מטרת החוק לעודד בנייה, לעודד את הרשויות לבנות. ברגע - - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אין לה תב"ע מאושרת, מה אתם רוצים שתעשה? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> איך, איך אנחנו מכניסים אותם לתוך החוק הזה? למה הם צריכים להיות חלק מהחוק הזה - - << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אפשר בבקשה לקחת הפסקה כדי שנספיק לוועדת הכנסת. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> - - כשאין להם שום סמכות במטרת החוק. הם לא חלק ממטרת החוק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> צחי, שואל חבר הכנסת חמד עמאר, האם אפשר להוציא מהחוק את אלה שאין להם ועדות לבנייה? << דובר >> צחי דוד: << דובר >> אני לא רואה שום סיבה בעולם. רוב הרשויות האלה שחמד עמאר מדבר עליהם, אני לא מדבר על רשות כזאת או אחרת, כן מוציאות היתרי בנייה. גם אין להם הרבה ארנונה עסקית, הם כן ייהנו מהקרן. אני לא רואה איפה - - - (קריאות) << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אבל אתה לא מבין - - - << דובר >> צחי דוד: << דובר >> אני לא רואה שום סיבה לפגוע ברשויות האלה. << דובר >> רותם ידלין: << דובר >> אדוני, אדוני היושב-ראש, הרשויות האזוריות לא במדרגה - - - (קריאות) << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> - - - לא הגענו ל-1,000 היתרים. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> לבוא ולומר שרשויות - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה. אני עושה הפסקה. בוועדת הכנסת אמורים להצביע על - - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אם אין צדק חלוקתי, אז מהרשויות האלה הן בתחתי המדרג. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> עד מתי? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עד אחרי ההצבעה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> רבע שאחרי? חצי שעה אחרי? << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 19:30 ונתחדשה בשעה 19:35.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> צחי, נשאלה כאן השאלה לגבי נציגי הציבור. אני מבקש, אתה היית אמור לתת תשובה. בבקשה. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> שלחנו תשובה. במסגרת הדיונים שהיו פה ביום חמישי נקבע מנגנון לסיטואציה שבה לא יוכרע, לא ימנו אנשים לקרן. יש שני מינויים שקבועים למעשה בחוק באופן מפורש. זה יושב-ראש מש"ם ויושב-ראש השלטון האזורי. לגבי נציגי הממשלה, אני חושב שסיכמנו ביום חמישי שנציגי שלושת השרים היה ולא ימונו תוך פרק זמן שנקבע המנכ"לים יהיו ברירת המחדל של שלושת המשרדים. << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> קשה להגיד שסיכמנו. אבל זה מה שהצעתם. סיכמנו. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> אוקיי. בסדר. זאת הייתה הצעתנו. << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> זה נמצא בנוסח, בעיני המתבונן. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> אני הבנתי שהיא מקובלת, אבל בסדר. ולכן שלחנו נוסח בהתאם, שקד, אם אני טועה. לגבי נציג הציבור, הוצע על ידי היועצת המשפטית לכנסת שהיה ושר האוצר, שר הפנים ויושב-ראש השלטון המקומי לא יצליחו להגיע למועמד מוסכם, יקבעו אותו שלושה דיקאנים. אנחנו התייעצנו עם הדרג הנבחר בממשלה. מודל כזה לא מקובל עליהם. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> כמובן. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> ורצינו להציע מנגנון דומה לזה של מינוי השרים שהיה ולא ייבחר נציג ציבור, לא יגיעו להסכמה לגבי נציג ציבור, ימונה הנציג של המתכננים והמהנדסים במועצה הארצית יהיה נציג הציבור לקרן. זה איזושהי דמות שאין לה זיקה, לא בהכרח לשלטון המקומי, לא - - - << דובר >> חיים ביבס: << דובר >> צחי, מה קשור מהנדסים? מה קשור מהנדסים? מה זה נציג של המתכננים והמהנדסים? << דובר >> צחי דוד: << דובר >> הנציג שלהם במועצה הארצית. חיפשנו משהו - - - << דובר >> חיים ביבס: << דובר >> הבנתי. עוד קומבינה, נו. מילא היית אומר גזברים. אבל למה מהנדסים? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> הכול מוכן. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> אנחנו מוכנים, אנחנו מוכנים, אין לנו בעיה. אנחנו מוכנים גם לאיזשהו הסדר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. מאה אחוז, זה בסדר. << דובר >> חיים ביבס: << דובר >> לא להאמין, קומבינה על קומבינה על קומבינה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני מציע שימונה ראש עיר בדימוס. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עם כל הכבוד, לא קיבלת רשות להציע. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> קריאת ביניים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, אין קריאות ביניים. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> יש קריאות ביניים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> צחי. הבנתי את התשובה. אתם אמרתם שאתם - - - << דובר >> צחי דוד: << דובר >> הערה קטנה נוספת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא. עבר זמנו בטל קורבנו. אני מקבל את ההצעה של היועצת המשפטית, שלושה דיאקנים והם יבחרו מישהו עם תואר שלישי ובזה תם העניין. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> רגע, עוד - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא רוצה לשמוע. לא רוצה. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> עוד נקודה קטנה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא רוצה. מה, אתה כמו גלעד קריב? << דובר >> צחי דוד: << דובר >> אני מוחמא מההשוואה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הלאה. הגזברית של ראשון לציון. תתקרבי ליד השולחן, בקצרה בבקשה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אתה מסבך אותי, הייתה הגזברית שלי כמעט עשר שנים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא מעניין אותי. הגזברית של ראשון לציון, ראשון לציון זה משהו אחר. בבקשה. << דובר >> קרן ברק: << דובר >> תודה אדוני היושב-ראש. חברתי, גזברית עיריית רמת גן, הציגה פה את הנתונים והיא לא קיבלה התייחסות של האוצר לפערים. אני רוצה לדבר על ראשון לציון. ראשון לציון היא העיר הרביעית בגודלה בישראל. עמלה קשות כדי לפתח אזורי תעסוקה. בעשור האחרון השקיעה עשרות מיליונים - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתם לא יכולים להשיג את כל מה שאתם רוצים. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> - - - << דובר >> קרן ברק: << דובר >> חשוב לי שצחי ישמע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא מסכים. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> - - - << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> כבשת הרש. בוא, השגתם פה מספיק ממה שרציתם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> די כבר. שום דבר לא חשוב. << דובר >> קרן ברק: << דובר >> חשוב שגם צחי ישמע. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> משיח יבוא, הוא יסתובב וילך. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> כשהמשיח יבוא בטח ייקחו ממנו מס. << דובר >> קרן ברק: << דובר >> עיריית ראשון לציון היא העירייה הרביעית בגודלה. רשות איתנה שהגיעה למצב הכספי האיתן שהגיעה אליו בזכות עבודה קשה של ראשי ערים. השקעה משמעותית מאוד בפיתוח תשתיות, בקידום תב"עות כדי להגיע למצב שבו התמהיל בין ארנונה עסקית לארנונה של מגורים, תביא באמת לאפשרות לתת שירותים ברמה הראויה לכל התושבים החדשים שמתווספים. רק לסבר את האוזן, אדוני היושב-ראש, עיריית ראשון לציון חתמה על הסכם גג של 18,000 יחידות דיור ומממשת אותו. על אף שכל יחידת דיור היא יחידה גירעונית, אבל היא ממשיכה ומקדמת את ההסכם הזה. כפי שאמרתי, כל השנים הללו השקיעה כדי להגיע למצב שבו יש לה אזורי תעסוקה שיוכלו לממן את השירות שניתן לתושבים, כל התושבים החדשים שמתווספים. ובהינף יד בא האוצר וחותך את כל הגידול הזה ורוצה לקחת אותו לקופה. אדבר רגע על הנחות העבודה. הנחות העבודה שנלקחו פה בחשבון הן הנחות שונות לגמרי מהמציאות שאנחנו מכירים בעיר שלנו. בעיריית ראשון לציון הגידול בארנונה הוא מעל 6% ולא בכדי. שוב, השקעה של עשרות שנים כדי להביא למצב הזה, הביאה לשיעורים האלה. ולבוא ולספר לנו שאנחנו מרוויחים מהמהלך הזה ומקבלים בשנים הראשונות – טעות איומה. בשנה הראשונה אנחנו מקבלים 1.5 מיליון שקל. בשנת 2028 אנחנו הולכים לשלם 70 מיליון שקל מתקציב שוטף. 70 מיליון שקל. כל מי שמכיר קצת רשות מקומית, מבין מה המשמעות של 70 מיליון שקלים. אנחנו עשירים אולי בקרקעות, ומי שמבין את ההבחנה בין תב"ר לבין שוטף יודע שזה לא יכול לאזן אחד את השני. 70 מיליון שקל בשנת 2028. לאחר מכן כל שנה עוד 20 מיליון שקלים. המשמעות היא שעירייה שיוזמת, שרצה קדימה, שמפתחת – מקבלת עונש. זאת המשמעות. זה תמריץ שלילי ללכת ולעשות את הדברים האלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. דברים כדורבנות. תודה רבה. מה התחדש בנוסח החדש? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אז ככה, בעצם - - - << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> רגע, אדוני יושב-ראש הוועדה. אנחנו כן מבקשים לנסות לקדם, קודם כל לדבר על שלושת החוקים שנמצאים גם כן על סדר היום: הקצאת חשבוניות והפטור מדיווח על השכרת דירה, ובעצם חוק התקציב. כי אם אתה תדון בזה אחרי זה, אל תבקש מאיתנו אחר כך להוריד את כל הנושאים החדשים וההסתייגויות והכול. זה הכול יהיה על הפרק. אלא אם כן אתה מחליט לדון בהם לפני חוק הארנונה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב. << דובר >> קרן ברק: << דובר >> האוצר התייחס למספרים שאנחנו מציגים? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> - - - << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> - - - אושר, אז הקצאת חשבוניות נגמר. << דובר >> רותם ידלין: << דובר >> האם אפשר שהאוצר יתייחס למספרים של ראשון לציון, או שאנחנו סתם פה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> הקצאת חשבוניות נשאר עוד הצבעה על החוק, אנחנו יכולים עוד להגיש הסתייגויות. << דובר >> גלית שניידרמן מימרן: << דובר >> וגם של רמת גן. << דובר >> רותם ידלין: << דובר >> האם אפשר שהאוצר יתייחס לנתונים שהביאו הגזבריות של ראשון ורמת גן? מגיעה לנו התייחסות. הנתונים שלנו הרי שונים בתכלית מהנתונים שלכם. << דובר >> גלית שניידרמן מימרן: << דובר >> מה התשובה למספרים שאנחנו - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא הבנתי, את קיבלת רשות? אני מבקש להפסיק. בסדר תודה רבה. << דובר >> חיים ביבס: << דובר >> אבל זה לא רק זה, אדוני היושב-ראש. אבל יש פערים אדירים בין הנתונים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר. << דובר_המשך >> חיים ביבס: << דובר_המשך >> ואנחנו גם יודעים גם למה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר. תודה. << דובר >> שר במשרד החינוך חיים ביטון: << דובר >> כי - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה. תודה. ביררתי היטב, זה מה שיכולתי לקבל. << דובר >> חיים ביבס: << דובר >> - - כמות ההיתרים שמוצג בדוחות של האוצר, הוא בפער של 35%-33% יותר גבוה. מה לעשות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> חיים, בסדר, מאה אחוז, אוקיי. << דובר >> חיים ביבס: << דובר >> אז אתה יודע, לפחות כשמשקרים, שיגידו שאנחנו משקרים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר. בבקשה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בהתאם לדיון בוועדה ייכנס תיקון לסעיף 16 שמדבר על "דוחות שנתיים כך שהמועצה תכין דוחות שנתיים על פעולות הקרן, תקבוליה והוצאותיה. בין היתר לעניין כל רשות מקומית ותגיש אותם לוועדת הכספים של הכנסת עד ליום 31 במרץ בשנה העוקבת ותפרסם אותם באתר האינטרנט של הקרן". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> איזה סעיף זה? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אתם רואים את זה ב-16. פשוט התווסף "עד ליום 31 במרץ בשנה העוקבת". זה לא מופיע כרגע. בסעיף 21, זה דוחות שנתיים שהשרים צריכים להגיש. "השרים יגידו דוחות שנתיים על פעולות הקרן". בעצם האוצר הביאו נוסח שבו כתוב "לרבות על השגת תכליות החוק ויישומו, בין היתר לעניין כל רשות מקומית, סכומים שהועברו לקרן מתקציב המדינה לוועדת הכספים עד ליום 30 באפריל בשנה העוקבת". פה רק נוסיף שהוא קצת יותר רחב ומפורט, ואנחנו מבקשים להכניס פה גם היבטים של אופי היישום, תחזיות עתידיות, נתונים לגבי היתרים. כתוב: על השגת תכליות החוק ויישומו, אבל האם בעצם על בסיס הנתונים - - - << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> באיזה סעיף זה? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> סעיף 21. << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> סעיף הדיווח. ביקשנו ביום חמישי שיהיה סעיף דיווח מורחב ולא קיבלנו ממשרד האוצר ניסוח לזה. אז אנחנו ננסח את זה בעצמנו. סעיף 21 עמ' 15. זה עלה בפירוט בישיבה, בייחוד בגלל שיש פער בנתונים ולכן אנחנו ננסח כבר סעיף דיווח מפורט בסגנון של מה ששלומית אומרת כרגע. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אנחנו יכולים לראות את הנוסח? << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> אנחנו נקריא אותו, כן. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בסעיף 24 הוראת המעבר, בעצם התקיים דיון בישיבה הקודמת והוועדה ביקשה להוריד את סעיף קטן א' שקבע שעד למינוי כלל חברי מועצת הקרן, יהיו הסמכויות והתפקידים נתונים לעובד מדינה או מי שהסמיך המנהל הכללי של משרד הפנים. משרד האוצר ביקש להוסיף לנוסח סעיף שאומר שמינוי חברי מועצת הקרן יעשה בתוך 60 ימים מיום התחילה ולא ימונה חבר מחברי המועצה בתקופה האמורה. אז יראו את המנהל הכללי של המשרד או מי מטעמו כחבר מועצת הקרן. שוב, זה סעיף קטן שהוועדה התנגדה להכניס. היא ביקשה להוריד את סעיף קטן א'. << דובר >> שקד כסלו: << דובר >> סעיף קטן א' כפי שהוועדה ביקשה אכן נמחק, לכן יצרנו את אותו הסדר חלופי שגם דיברנו עליו בדיון ביום חמישי, כדי שההסדר החקיקתי יצור הסדר שלם והוליסטי כדי להבטיח שהמועצה אכן תוכל לקום ולעבוד. אנחנו סבורים שאם אין סעיף של הוראת מעבר כפי שהצענו עבור משרד הפנים, צריך להבטיח שכל חברי המועצה ימונו. ולכן הצענו את הסדר המנכ"לים לגבי נציגי הממשלה. לכן הצענו, כפי שצחי הציע, לגבי נציג הציבור. אתם ביקשתם שנכניס את שלושת הדיקאנים. אנחנו חשבנו שנכון יהיה נציג ברירת מחדל כדי להבטיח שיהיה נציג ושהמועצה אכן תוכל להתחיל לעבוד. ואנחנו נציע גם לגבי נציג הרשויות המקומיות כדי להבטיח שאכן הוא ימונה, נציג ברירת מחדל שיהיה ראש הרשות הגדולה ביותר. או לחלופין, הצעה שהמועצה תוכל שייקבע בחקיקה שהמועצה תוכל התכנס לראשונה ככול שיש לה את המניין החוקי כפי שנקבע בסעיף 14א שהוא חמישה מחבריה, בניהם שניים נציגי רשויות מקומיות. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> זה לא מה שסוכם. גם דובר על זה - - - << דובר >> חיים ביבס: << דובר >> מה זה נציג ברירת מחדל? << דובר >> שקד כסלו: << דובר >> הכוונה היא שאם לא מונה אחד מהנציגים שצריך להתמנות, שהם למעשה או אחד מנציגי הממשלה או נציג הציבור או נציג הרשויות המקומיות שמתמנה – לא יושב-ראש השלטון המקומי או יושב-ראש השלטון האזורי. שייקבע מי יהיה אותו נציג כדי המועצה תוכל - - - << דובר >> רז קינסטליך: << דובר >> איך ייקבע? זה בדיוק הנקודה. איך תקבעי? << דובר >> שקד כסלו: << דובר >> אז הוא עכשיו מציג - - - << דובר >> חיים ביבס: << דובר >> איך יקבע? << דובר >> שקד כסלו: << דובר >> כאמור אנחנו מציעים לקבוע נציג ברירת מחדל בחקיקה, ולחילופין - - - << דובר >> חיים ביבס: << דובר >> צודקת, נציג ברירת מחדל זה יושב-ראש השלטון המקומי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> שקד, שאלה - - - (קריאות) << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה. מה עוד? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> זהו. << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> מבחינת הדברים הפרטניים, זהו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר. וההסתייגויות, את יכולה להגיד לנו? << דובר >> שקד כסלו: << דובר >> אשמח להתייחס לתיקון נוסף שנשמט מהנוסח. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה אמרת? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> מה אמרת? לא אמרת לגבי הסעיף הזה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> שקד, והיה ולא מונה, מי יהיה הנציג? << דובר >> שקד כסלו: << דובר >> של איזה מהם? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> בתקופת המעבר. << דובר >> שקד כסלו: << דובר >> - - - הצענו שזה יהיה ראש הרשות של - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שלומית, הסתייגויות. << דובר >> שקד כסלו: << דובר >> אשמח להתייחס לתיקון נוסף שנשמט. (קריאות) << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> - - - רוצה לתת עוד הסתייגויות. את רוצה לתת עוד תיקון לנוסח שהיא כתבה. << דובר >> שקד כסלו: << דובר >> התייחסתי לזה בעל פה בדיון ביום חמישי. וזה נשמט מהנוסח שנשלח אליכם. נציג השלטון האזורי יהיה יושב-ראש. << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> בדיוק, לא הספקת. << דובר >> שקד כסלו: << דובר >> זה נשמט מהנוסח. התייחסתי לזה בהקראה. << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> מה, מה? לא, לא הבנו. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> יושב-ראש חבר המועצות. כמו שיש יושב-ראש מרכז השלטון המקומי, יש ראש חבר המועצות המקומיות. << דובר >> שקד כסלו: << דובר >> הוא יהיה היושב-ראש. בדיוק. המילה יושב-ראש נשמטה. << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> אין בעיה, בסדר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מקובל. הסתייגויות. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אי אפשר לעבור להסתייגויות, אני הגשתי על זה בקשה לחוק תקציבי. << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> תסבירו את העניין של, זה שאלה בדבר הצעת חוק תקציבית. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> יש כאן, הם צריכים לבוא עם הצעה מסודרת, עם הערכה של השר. << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> עם הערכת עלות ככול שאתם חושבים שיש עלות תקציבית. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> מדובר עלות תקציבית על מה שדיברנו. הם צריכים לבוא להגיש את זה לוועדה. צריך להגיש את זה בעיקרון לפני הדיון. בכל זאת, יש פה תקנון של הכנסת, אלא אם כן אתם רוצים לעבור על התקנון של הכנסת. << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> זה קבוע בחוק-יסוד: משק המדינה. תתייחסו. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> הכול בסדר, אנחנו לא, הציגה חברת הכנסת השכל תזה שאומרת שבגלל שאילת או עיר אחרת נפגעת, אז בוודאי שנצטרך לתמוך בה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא נפגעת, נכנסת לגירעון כל שנה בעקבות החוק. מישהו יצטרך לשלם על זה. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> לשיטתך. << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> זו שאלה שעולה מעת לעת בהצעות חוק שעניינן הרשויות המקומיות. ובאמת השאלה הזו אומרת כך: כאשר ישנה הצעה שנועדה למשל להפחית בארנונה לרשויות המקומיות או כמו בהצעת החוק הזאת שעלולה לפגוע בתקציביהן של רשויות מקומיות מסוימת, ייתכן שהמדינה תצטרך בשלב מסוים להכניס יד לכיס ולשפות אותה. במצב הזה הטענה היא שההצעה הופכת לכאורה להצעת חוק תקציבית. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> שנייה שגית, אני רוצה עוד הפעם להבהיר. << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> אני מסבירה את התזה שלך, אני מכירה את התזה הזאת. אני רוצה להגיד, אני מכירה את התזה הזאת, אני לא בטוחה שהיא תופסת במקרה של ההצעה הזאת. אבל ניתן לאגף תקציבים לתת תשובה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל נתתי דוגמה לאילת. עכשיו גזבר העיר אילת - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה, תשובה מאגף התקציבים. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> - - והראה שעם הצעת החוק הזו כל שנה - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבל רגע, הוא יענה. שרן. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> - - הם נכנסים לגירעון של 10 מיליון שקל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה, בבקשה תשובה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> ולכן נדרש מקור תקציבי ל-10 מיליון שקלים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. תשובה. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> בניגוד לדוגמאות שנתנה היועצת המשפטית, אנחנו לא בהצעה שמפחיתה מתקציב קיים. אנחנו בהצעה שקובעת נתח מהגידול שהולך לקרן וגם הרשות המקומית נהנית מהכנסות מהקרן הזאת. לקרוא לזה הצעת חוק אתה צריך קצת יותר - - - << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל הגידול הוא בהוצאות גם. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> אני חושב ש - - - << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל הגידול הוא לא רק בהכנסות, הוא גם בהוצאות, אז מה זה לא מפחיתה? היא לוקחת הכנסות במצב שגם ההוצאות גדלות. מה זה לא מפחיתה? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> נכון מאוד. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> זה לא רק לקחת הכנסות ולא קרה כלום. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שאלת. בבקשה תשובה. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> אני חושב שלהגיד שזה עונה על הקריטריון של הצעת חוק תקציבית, זה מרחיק לכת. זה לא כמו הדוגמאות שהציגה היועצת המשפטית. אם היינו מפחיתים הכנסות קיימות של רשויות מקומיות, אני מבין את הדיון. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל על המספרים אתה לא מתווכח. כשתלמיד עולה 3,000 שקל לרשות מקומית במחיר זול, אתה לא מתווכח. ואם משפחה באה זה יעלה 10,000 שקל שלושה ילדים. אז אם רק נתת 2,000 שקל אז ההוצאות גדלו וההכנסות קטנו. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> שוב, התזה שהציעה - - << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אז למה זה לא תקציבי? << דובר >> צחי דוד: << דובר >> - - חברת הכנסת השכל, שקרן שלוקחת מהגידול, מחלקת לפי היתרי בנייה, לא מפחיתה שקל מההכנסות הכוללות של השלטון המקומי, ותוצאתית למנגנון התמריצים לדיור שבה גם מעבירה כסף מרשויות חזקות יותר לחלשות יותר, היא שתגרום ליצירת גירעונות בשלטון המקומי, זה נשמע לי - - << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני דיברתי רק על הרשות של אילת. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> - - תזה מאוד מאוד - - - << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> ונתתי דוגמה מרשות אחת שהיא הרשות של אילת. אתה יכול להתווכח עם גזבר העיר אילת, האם הוא נכנס לחוב או לא נכנס לחוב. אבל לפי הנוסחה שהוא מראה כאן לפני הוועדה, הם נכנסים בכל שנה לחוב של 10 מיליון שקלים ישירות בעקבות הצעת החוק הזה. והשאלה היא מאיפה מגיע המקור התקציבי הזה ל-10 מיליון שקל בכל שנה? << דובר >> צחי דוד: << דובר >> אפשר לנהל דיון עם עיריית אילת האם הקרן הזו טובה לאילת, רעה לאילת, עולה לה כסף, לא עולה לה כסף. לעניין הצעת חוק תקציבית לעיר שנמצאת במדרגת התשלום העליונה, אני חושב שלהפוך מזה להצעת חוק תקציבית יש מרחק רב. ואני לא חושב זה עונה על הקריטריונים. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל גם אלה שאתה נותן 2,000 שקל אתה עושה להם גירעון . סליחה, רק שנייה, אבל זה לא רק ההסתכלות, שגית, גם אלה שהוא מחזיר להם 2,000 שקל על בית, הוא עושה להם גירעון של 8,000 שקל על כל בית. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> הוא אומר פשוט זה לא קיים. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> מה זה לא תקציבי? אתה נותן להם 2,000, אבל הם מתחילים להוציא כסף על המשפחה. מה זה לא גירעון. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> יש כאן את גזבר העיר אילת שאומר - - - << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> לא שאני מעוניינת לסנגר על אגף התקציבים - - - << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> מה זה לתת 2,000 ולקחת 10'? << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> לא שאני מעוניינת לסנגר על אגף תקציבים. אבל בסוף הרציונל של ההצעה הזאת לכתחילה היה שהם מביאים הצעה שהמטרה שלה היא לנתק את הקרן מתקציב המדינה. ולכן - - - << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> הם הודו, הם הודו ש-2,000 שקל לא מכסה את הגירעון שנוצר למשפחה. הם הודו פה בפה מלא. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> היא עונה. << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> ולכן גם נציגי הקרן וכל הקרן היא בנויה בצורה יחסית עצמאית ובאופן כזה שהיא לא משיקה לתקציב המדינה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל לא על זה דובר. << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> משכך – אבל הטענה שלך שרן, על התקציביות היא בסופו של דבר תקציב המדינה, לא תקציב הרשויות המקומיות. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> נכון. אבל על זה דיברתי ובגלל זה לא קיבלנו תשובה. << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> אבל קיבלת תשובה, כי הוא אומרים לך – מה עכשיו? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, כלום. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> זה לגבי הדיקאנים האם אפשר משהו אחר? << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> התברר שזאת שאלה קרדינאלית. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> שגית, במה זה שונה מתקציב הניקיון? << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> האמת שזה מאוד מדאיג, אני חייבת לומר לכם, מאוד מדאיג ששאלת נציג הציבור הפכה להיות שאלה קריטית בעניינכם. אתם רוצים לעשות את ההפרדה הזאת שגם אני מנסה קצת לסנגר עליכם ולעזור לכם ולומר - - - << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אל תנסי. << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> על זה אתם צודקים. שאתם - - - לכל הפחות יש פה הצעה לבחירה של נציג ציבור ללא מגע ידי הממשלה. אני חושבת שאתם יכולים לחיות עם זה. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> רק אנשים עם דוקטורט יש להם שכל. כל אלה בלי דוקטורט הם לא רלוונטיים לדיון. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> נראה לי שהשר לא נתן להם מנדט להתפשר על זה. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> עוד מעט יהיה חוק לבחירת נציגי ציבור במועצה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תביאו הצעה דומה. הממשלה לא - - - בזה. << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> תן לו הצעה דומה. מה רע בהצעה הזאת, למה צריך תמיד לחזור למשא ומתן מתחילתו, למה? << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> רק שיהיה להם רוב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא רע. הלאה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> שגית, אני רוצה בגלל - - - << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> אני באמת חושבת בסוף, אני בסוף באמת חושבת שכל הרציונל של ההצעה הזאת לייצר את ההפרדה. ולכן קשה מאוד למצוא תימוכין לטענה שאת מעלה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אז אסביר עוד פעם. << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> לא צריך להסביר, אני מבינה. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> שגית, במה זה שונה מקרן הניקיון? איך זה שונה ממה שקרה לקרן הניקיון שבסוף הפכה לקופה קטנה של האוצר לקחת משם כסף? << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> אני לא יודעת האם זה שונה או לא. אני מאוד מקווה שזה יהיה מאוד שונה. מכיוון שקרן הניקיון חד משמעית נכשלה. אין פה שאלה בכלל. אני מקווה - - - (קריאות) << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> שגית, לא ענית על השאלה שלי. << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> אבל כאן הם ניסו לייצר הפרדה בין - - - << דובר >> אבי גרובר: << דובר >> מה זה נכשלה? היא לא נכשלת מעצמה הקרן. << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> נכשלה - - - << דובר >> רותם ידלין: << דובר >> הממשלה הכשילה אותה כי היא לא יודעת לנהל את זה. << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> היא נכשלה כשהכספים שלה לא הגיעו - - - << דובר >> אבי גרובר: << דובר >> יושב מישהו על הברז ומחליט לאן זה הולך. << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> הכספים שלה לא מימנו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> איך זה הגיע לפה העניין הזה? הייתה שאלה אם יש פה הצעה תקציבית. התשובה היא מהחוב. << דובר >> אבי גרובר: << דובר >> לא, אבל שלא ימרחו עם התשובה. מה זה נכשלה? << דובר >> איתי מתתיהו: << דובר >> אבל למה אתה כועס? << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> הכישלון של קרן הניקיון נבעה ונובע מזה שהיא לא עונה על תכליותיה. היא לא עונה על תכליותיה. << דובר >> אבי גרובר: << דובר >> שהאוצר לוקח את הכסף ולא משחרר. << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> היא לא עונה על תכליות הקרן. הקרן הזו, אנחנו לא יכולים לדעת מראש - - - << דובר >> איתי מתתיהו: << דובר >> וקרן הדיור הציבורי, למה היא נכשלה? << דובר >> רותם ידלין: << דובר >> וקרן הדיור הציבורי הצליחה? << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> שגית - - - משפטית, הדמיון הוא - - - (קריאות) << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל הם נתנו - - - של 2,000 שקל, הם הודו. << דובר >> אבי גרובר: << דובר >> כשזה לא שלנו, בונה איפה שאתה רוצה, מה שאתה רוצה, אתה הולך לוותמ"ל ומוציא לעצמך היתרים. << דובר >> רותם ידלין: << דובר >> אולי תיקח את הכסף מקרן הניקיון, זה במלא הכסף שלנו. << דובר >> אבי גרובר: << דובר >> אנחנו מכשילים? על זה אנחנו מכשילים? << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> חבר הכנסת גפני - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני קורא לך לסדר פעם ראשונה. אני מבקש לא להפריע. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> אני שואל שאלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא לשאול עכשיו. הבנתי את השאלות. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> היועצת המשפטית - - - << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני מבקשת להזכיר עוד הפעם את עניין התקציב. לא, זה קריטי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הסתייגויות. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> למה, לא הבנו למה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הסתייגויות. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני מבקשת להסביר את עניין התקציב. << דובר >> אלי לנקרי: << דובר >> - - - תקציב אחד. זה מה שאני יודע. לא באנו - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, נדבר על העניין הזה. << דובר >> אלי לנקרי: << דובר >> זאת הצעה שמרסקת את עיריית אילת ואת העיר אילת. די כבר עם הדיונים האלה עכשיו אם זו הצעה תקציבית או לא. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> האוצר לא מבין שהשליטה של האוצר זה בדיוק הנקודה. << דובר >> צחי דוד: << דובר >> אין שליטה. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> זו הסיבה שקרן הניקיון נכשלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני קראתי לך לסדר. אני מבקש לא להפריע. אני רוצה להצביע. בבקשה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני מבקשת שלכל הפחות יירשם לפרוטוקול שלא קיבלנו מענה לעניין סעיף התקציבי ושגם רשויות מקומיות - - - (קריאות) << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> - - - התמונה הכוללת הוצאה מגוף מתוקצב, רשויות מקומיות, לפי חוק-יסוד: משק המדינה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא קיבלת את התשובה שרצית. תודה רבה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> והשאלה שלי בעניין חוק תקציבי - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני קורא לך לסדר פעם ראשונה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> - - היא לא נענתה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שרן, מספיק. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> פשוט לא נענתה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מאה אחוז. תודה רבה. << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> גם הם ענו לך וגם אני עניתי. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, לא. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אז אולי - - << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אשמח לחזור עוד הפעם - - - << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> שגית, את יכולה בבקשה לחזור על מה שנאמר פה - - - << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני אשמח לחזור על כך, אבל זה ממש לא נענה. עניתם לעניין הקרן עצמה ולא לעניין מה יקרה בעוד עשר שנים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. מספיק. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> וזו הצעה תקציבית. << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> זאת לא הצעה תקציבית משתי סיבות. הסיבה הראשונה היא שהסעיף שמדבר על הצעה תקציבית מדבר על הצעת חוק שאינה בתמיכת הממשלה. אנחנו מדברים על הצעת חוק ממשלתית. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל גם פה יש שופטים בבג"ץ - - - << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> שיחד עם זאת כאשר מדובר בכספים של הרשויות המקומיות, עולה מעת לעת בהצעות חוק שונות התזה שכאשר הממשלה מפחיתה מכספים שהרשויות המקומיות זכאיות להן, כמו למשל כשיש הצעות חוק להפחתה בארנונה. עולה הטענה שכתוצאה מההפחתה הזאת בסופו של דבר המדינה מצד אחד מפחיתה בחוק את הארנונה ומן הצד השני היא צריכה להכניס יד לכיס ולשפות את אותה רשות מקומית על אותה פגיעה שנגרמת לה כתוצאה מהארנונה. אומרת חברת הכנסת שרן השכל, במצב הזה בעצם יש לנו פה איזושהי מחויבות תקציבית של משרד האוצר בהצעת החוק הזאת מכיוון שישנם רשויות שעלולות להיפגע ממנה. השיב על כך נציג משרד האוצר למה מבחינה תקציבית כלכלית הם לא רואים את הדברים כך. והם לא סבורים שבסופו של דבר הפגיעה תהיה כזו שהממשלה, משרד האוצר, יצטרך להכניס יד לכיס ולשפות את אותן רשויות. ואני הסברתי שמבחינה משפטית תכלית ההצעה הזו היא לייצר נתק והפרדה ועצמאות לקרן לעומת תקציב המדינה. ולכן לכתחילה התכלית היא לא כזו שהמדינה בסופו של דבר תיתן שיפוי לרשויות המקומיות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. אפילו אני הבנתי. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אבל שגית - - - גם אנחנו הבנו הפעם ובכל זאת. גפני, סליחה, זאת עאידה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אני גם הפעם הבנתי כי היה יותר ברור. אבל בכל זאת: כל היום הסתובבו פה נתונים של האוצר ושל הרשויות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, אבל שאלנו את השאלה הזאת וקיבלנו תשובות. << דובר_המשך >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> שנייה, אבל היא אומרת שההערכה שלהם שלא יצטרכו לשפות, לכן זאת הצעה לא תקציבית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההצעה - - - << דובר_המשך >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> אבל המידע שקיבלנו מהרשויות אומר שכן יצטרכו לשפות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. << דובר_המשך >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> וכן זה יעלה כסף למדינה. אז איך זה לא הצעה תקציבית? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. בבקשה. הסתייגות. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אנחנו מתחילים בקובץ ההסתייגויות של קבוצת יש עתיד. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> סליחה, אם אפשר להתחיל עם המחנה הממלכתי? << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> מבחינתנו זה בסדר. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני מבקשת בבקשה את כל זמן הנימוק שניתן לי בלי לדלג עליו בבקשה. << דובר >> חיים ביבס: << דובר >> איזה תמריץ יש לבנות היום, שאתם כל כך רוצים לבנות? << דובר >> רותם ידלין: << דובר >> אגב, באזור המרכז אי אפשר יהיה לבנות כי אין מט"שים כי האוצר לא תקצב מט"שים. << דובר >> חיים ביבס: << דובר >> לא, אבל איזה תמריץ יש לראש רשות לבנות? הוא צריך לא לבנות. אין יותר הסכמי גג או שזה ממשיך. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> גג דולף. << דובר >> חיים ביבס: << דובר >> עוד מעט נגיע לבונוסים לראשי ערים שבונים. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אנחנו לא מצליחים למצוא את ההסתייגויות. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> הלכו לאיבוד? << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> יש פשוט כל כך הרבה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> הנה מצאנו. << דובר >> חיים ביבס: << דובר >> אתה רוצה שנעשה הסתייגויות אחרות בינתיים אדוני היושב-ראש? יש לנו כמה רעיונות להסתייגויות. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> את ההסתייגות הכי טובה יש מחר בבוקר, לא? שביתה. כמה תלמידים הולכים לבית ספר? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שקט. סדר. בבקשה הסתייגות ראשונה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הסתייגות ראשונה: במקום "ולקלוט תושבים חדשים" יבוא: "להרחיב את היצע הדיור באותה עיר". << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות ירים את ידו? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רגע, רגע. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני מבקשת את כל זמן הנימוק שיש לי. הכול. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נגד? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> ההסתייגות נפלה. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> צריך לנמק את ההסתייגות. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> מה זה, למה לא נותנים לנו לנמק את ההסתייגויות? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נמנע? << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> רגע, עצור, עצור. לא, אבל צריך נימוק בהסתייגויות. << דובר >> איתי מתתיהו: << דובר >> לא מקריאים את ההסתייגויות? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני מבקשת - - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אין נימוק הסתייגויות? << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> צריך, צריך. אני יודע שזה לא נעים, היושב-ראש, אבל צריך נימוקים. << דובר >> איתי מתתיהו: << דובר >> לא מקריאים את ההסתייגות? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> עבדנו קשה על ההסתייגויות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי זה שאל? << דובר >> איתי מתתיהו: << דובר >> אני? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> ויותר מזה אני מבקשת - - - << דובר >> איתי מתתיהו: << דובר >> אצלנו בעיריות מקריאים את ההסתייגויות כדי שנדע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> - - אתה אל תלמד אותי מה - - -אתה לא הקשבת. << דובר >> איתי מתתיהו: << דובר >> לא, רק שאלתי. אני אשמח ללמוד. אדוני היושב-ראש, אני אשמח. אשמח ללמוד. לא מקריאים את ההסתייגויות? בשלטון המקומי נהוג להקריא גם הסתייגויות. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> - - - נושא חדש. (קריאות) << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> - - - << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> רק שנייה, היא טוענת טענת נוסח חדש. על מה? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> זה משנה את כל החוק מבחינת זה - - - << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> אבל מטרת החוק ירדה. שרן. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> נכון. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> נושא חדש היא ירדה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רגע, היא מבקשת נושא חדש? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> כן, לעניין נציגי ציבור. לעניין הנציגים בקרן. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, לא עכשיו, לא עושים את זה על ההתחלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר. ניתן להם, מישהו יכול להמשיך - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> חנוך, לא עושים את זה על ההתחלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אתם רוצים נושא חדש. לתת להם, יופי. יופי משחקים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הסתייגות מס' 3. במקום "יחידת דיור" יבוא "יחידת דיור הגדולה מ-30 מטר רבוע". << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אנחנו מבקשים לנמק את ההצעות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אדוני היושב-ראש, למה אתה לא מאפשר לנמק? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אתה צריך לתת לנו לנמק את ההצעות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נגד? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אתם מבינים מה קורה כאן? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אתה עושה מחטף. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נמנע? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אתה פשוט עושה מחטף. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל היושב-ראש, למה לא נימוקים? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אנחנו מבקשים לנמק את כל ההסתייגויות. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> יש נוהל בכנסת - - - << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> לי חשוב להבין את מהות ההסתייגות של חברת הכנסת שרן השכל. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אתה לא יכול. אפילו יושב-ראש הכנסת לא יכול. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אתה מעביר את החוק בהליך לא תקין. אתה לא מאפשר לאופוזיציה להשמיע את קולה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הסתייגות, הלאה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> למה אתה לא מאפשר לנו - - - << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> רגע, שגית זה מותר? לא להקריא הסתייגויות. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הוא ייתן לכם זמן לנמק. << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> - - - הוא ייתן לכם זמן לנמק. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אהה, הוא נותן. אנחנו במתח. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום " - - - " יבוא "יחידות שנבנו וראויות למגורים". << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי מנמק את ה - - - << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני מנמקת את ההסתייגויות. אני מבקשת לנמק את כולן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. חצי דקה. << דובר_המשך >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> אוקיי. אני רוצה להגיב בקשר לבצלאל סמוטריץ' ולהצהרה - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה באמת קשור להסתייגות פה, לסעיף הזה? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> - - - לחלוטין. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אגב, אם מדקדקים, לא בטוח שאתה חייב להם לנמק אם זה לא לגוף ההסתייגות. תבדקו את זה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> ואני מבקשת את הזמן של זה שינון התפרץ לדברי. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> היינו בוועדות, נתנו לכם לדבר בלי הגבלה. אל תתחילו עכשיו. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> הוא מדבר על זה שהוא עובד על יוקר המחייה בעניין הדיור. לא שמעתי בדיחה יותר גרועה מהדבר הזה. בידיים שלו היה גם הנושא של - - - (קריאות) << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אנחנו שמענו את הדיל שהוא סגר יחד עם קק"ל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הסתייגות מס' 5, במקום: "עירייה, מועצה אזורית ומועצה מקומית", יבוא "עירייה, מועצה או - - -". << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא היה בלוף יותר גדול מזה שהוא מנסה להילחם ביוקר המחייה. כל הגופים נמצאים לרשותו. הוא יכול למשל לעשות רפורמה ברמ"י, נכון? רוצה להילחם נגד כוחות שוק כבדים, גדולים, נכון? הוא הולך ונטפל לכמה רשויות. למה לא להילחם ברמ"י? בחצי מחיר הוא מוריד את הדיור. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רגע, יש לנו. עאידה אתם רק אחד, נכון? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> לא, אנחנו שניים. יוסף - - - << מנהל >> (היו"ר יצחק פינדרוס, 20:05) << מנהל >> << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אנחנו לא באמצע הצבעות? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הסתייגות מס' 6. בעצם 6 זה מקבץ. אנחנו עוברים להסתייגות מס' 7: במקום "השרים שר הפנים ושר אוצר", יבוא "חברי הכנסת, שר הפנים, שר האוצר". << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> כן. חצי דקה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני רוצה לחזור על זה. במקום ללכת ולהילחם ברמ"י, איפה שבאמת הוא יכול להילחם ביוקר המחייה – פחדן, משקשק מולם. מה הוא הלך, רץ, סגר דיל עם קק"ל, נכון? הוא הבטיח להוריד כל רפורמה בקק"ל, נכון? ובתמורה לזה נתנו לו 6 מיליארד שקלים. סמוטריץ', שר האוצר שלנו, שמנסה להילחם ביוקר המחייה, נכון? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> - - - מה אמרת פחדן? 700 ליטר דלק בטרנזיט. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אומר שהוא הולך להילחם בכוחות שוק גדולים. אבל הוא מפחד לגעת ברמ"י. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני מבקש להסתייג מההגדרה של שר האוצר פחדן. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> ההסתייגות נפלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בסעיף 3, במקום "להרחבת ההשקעה בתושב" יבוא "להקטנת ההשקעה בהרחבת ההיצע". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> בכל מקרה, אז כבר הבנו שהוא נטפל לחלשים והוא פוחד בעצם ללכת לגדולים. לא. פחדן, משקשק - - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> גזען. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> ואני קראתי לו לפה כדי לבוא ולהשמיע את קולו והוא לא הגיע, נכון? הם ככה דילגו. אבל זה לא חוקי. וזה בסדר. ראשי הרשויות יוכלו להילחם בבג"ץ על החוק הזה. אתם אחר כך בוכים: בג"ץ מבטל לנו את החוקים, נכון? למה? כי הם מעבירים אותם ככה במחטף. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> מי בעד ההסתייגות? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> מה, כבר עברו 30 שניות? << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> ההסתייגות נפלה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> תמשיכו להעביר את זה במחטפים, תמשיכו - - - << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> תן לה להקריא. (קריאות) << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> אפשר לדעת מה התוצאה של ההצבעה? יושב הראש? הבנתי. כמה- כמה? << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> אני אעשה הצבעה, אם את לא מנמקת, אני עושה הצבעה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> בכל מקרה, אתם יודעים טוב מאוד איך ללכת לבכות. אתם בוכים, בוכים, בוכים, אומרים: בג"ץ פוגע בנו, נכון? בג"ץ הוא האויב הגדול. אבל כשאתם עושים הכול בחאווה, הכול בשיטת השקשוקה, מעבירים את זה במחטפים כשמדינת ישראל תחת טילים וראשי הרשויות לא יכולים להיות פה, אז פתאום, פתאום בג"ץ פוסל. ברור שהוא יפסול. תעבירו חוקים בהליך תקין. מה אתם חושבים? מעבירים את זה ככה במחטפים בלי לקבל תשובות. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> מי בעד? מי נגד? << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> איך ארבע? רגע, הוא לא סופר טוב. לא סתם שאלתי. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> אנחנו סופרים מצוין ותתנצל. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> מי אמר את זה? << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אלי, אתה מצביע עם הקואליציה? אתה התחייבת שלא תצביע עם הקואליציה. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> ההסתייגות לא עברה. ההסתייגות הבאה. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> כמה בעד, כמה נגד? << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> יש פה שבעה אנשים - - - חברי האופוזיציה. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> הוא צריך להגיד את המספרים. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אחת, שתיים, שלוש, ארבע - - - << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> לתת לה להקריא. לתת לה להקריא. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אבל אנחנו חמש מהאופוזיציה. (קריאות) << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> שש לא חמש. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> הם שמונה. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> היו עוד שתיים שלא. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> טמיר, אנחנו שש. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> ינון, אני מבקש שתתנצל, מסתבר שהספירה לא הייתה נכונה. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> היו ארבעה שהצביעו, שניים לא הצביעו, גם אני ראיתי במקרה. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> אני ראיתי עוד אחד פה. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> מיכאל ביטון לא הצביע. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני הצבעתי. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> הצביע אחרי. כשאמרתי נמנע. ולכן, בוא, הוא לא הצביע, אני ראיתי. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> גם לזימי הצביעה. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> אני למדתי ליב"ה. אני יודע מה - - - << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> אתה למדת ליב"ה, אז אתה לא רואה, אני לא למדתי ליב"ה לכן אני רואה. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> פינדרוס, אז אולי תתנו קצת לאנשים להספיק להרים ידיים? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> פינדרוס, זה לא מאוחר. אפשר עדיין ללמוד ליב"ה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הסתייגות מס' 10: בסעיף 4א "לאחר ששולמו הוצאות של הקרן" יימחק. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אוקיי, אז כבר ביססנו את זה ששר האוצר פשוט פחדן ולא מוכן אפילו לבוא להסתכל לכם בעיניים, והוא מחכה לירי טילים על מדינת ישראל כדי לעשות את המחטף הזה. עכשיו הם מעבירים את זה בהליך לא תקין ואז הם יבכו למה בג"ץ פוסל את זה. לעניין הצעת החוק התקציבית, היא תקציבית משום שהוכח על ידי גזבר העיריה - - - << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> מי בעד ההסתייגות ירים את ידו? << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אל תגיד שלא הרמתי יד. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> טטיאנה, תרימי גבוה, לא רואים אותך שם. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> הרוויזיה הוסרה. 8 – 6. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני מבקשת רוויזיה על כל אחת. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 11 – בסעיף 40, במקום - - - << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> היועצת המשפטית, אני מבקשת רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רשמתי. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> על מה? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> על הכול. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> "או שיבוא" יבוא "או לשעבוד, אלא קודש לחלוקה ברשויות המקומיות". << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> רוויזיה. אני אוהב את המילה הזאת. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> תודה. אז הבנו שבעצם מנסים לעשות לכם מחטף, ובואו נדבר על העניין התקציבי כדי שזה יהיה ברור לפרוטוקול, וכאשר באמת תעלו את העניין בבג"ץ, אז בג"ץ יוכל לפסוק על פי זה, משום זה לא עבר בהליך תקין. מגיע לפה גזבר העיר אילת, הגיע בטיסה, כאן לירושלים במיוחד. ראש העיר כאן ומספר לכם שהצעת החוק הזה כל שנה תחסיר מאילת 10 מיליון שקל. מאיפה זה יגיע? מאיפה זה יגיע? << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> מי בעד ההסתייגות ירים את ידו? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> ההסתייגות הוסרה. אנחנו עוברים להסתייגות הבאה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 12. לאחר סעיף 4ב, יבוא סעיף קטן ג': במידה ו - - - את הקרן, הוא יושקע לפי שיקול דעת חטיבת השווקים. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני אסביר לכם מאיפה זה יגיע. זה יגיע מהאוצר. מהכספים של המיסים של כל מדינת ישראל על החוק הזה. וכשיגיעו עשר שנים, אוקיי, על החוק הזה, וזה יגיע ל-100 מיליון ש"ח, מי ישלם 100 מיליון ש"ח? מה, הם יפשטו את הרגל? הרי ברור שלא. מדינת ישראל והאוצר יצטרכו לפתוח את הצ'ק ואת הכיס ולהביא את הכסף הזה. וכשאני שואלת אתכם מאיפה יגיע הכסף הזה ותראו לי מקור תקציבי ואתם לא מביאים אותו, אז אתם לא מעבירים את החוק הזה בהליך תקין. והיא באה פה רק רשות אחת. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> ההסתייגות הוסרה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 13. בסעיף 5 במקום "הקצאת כספי הקרן" יבוא "חלוקת כספי ורווחי הקרן". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אנחנו אפילו לא מתחילים לדבר על מה קורה בטבריה, ובמספר רשויות שאפילו לא נגענו בהם. ולכן אני מעבירה עכשיו את זכות הדיבור למיכאל שביקש גם כן להגיב בעניין ההסתייגות הזו. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> מי בעד ההסתייגות ירים את ידו? << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל לא דיברתי. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> ההסתייגות הוסרה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> סעיף, מס' 1 יימחק. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> תן על זה הסבר מה זה פסקה 1. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> לפעמים יושבים על המדף של האוצר רפורמות ואז בא שר לא ערני ולוקח ואומר: יאללה רוצו קדימה. אז עכשיו הימין הכלכלי של סמוטריץ', כן, הוא אמר אני אעשה צדק חלוקתי. אני עכשיו אלך לשוויון. אני אעשה את התיקון, אני אהיה קומוניסט, אקח מהעשירים ואתן לעניים. סמוטריץ'. ממש הביאו לו מוצר טוב. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> - - - ההסתייגות. אתה יכול להסביר. מי בעד? << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> רגע, אבל אתה מפסיד. אתה מפסיד. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> תמשיך הלאה. אחר כך, אני לא אעצור אותך. מי בעד? יש רק שניים ראיתי. מי ראה? תתכונן, שלוש, עכשיו ארבע. מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> ההסתייגות הוסרה. ההסתייגות הבאה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום בשנים 18 עד 20, יבוא בשנת 20. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> נתקעת בקומוניסט. תמשיך. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> הוא לקח לי את הפתק, ינון. אבל אני יודע בעל פה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אתה רוצה שאני אנמק? << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> מנסים לכוון את האש עכשיו, שזה החרדים יצרו את החוק הזה. אז אני אומר לכם, לא החרדים יצרו את החוק הזה, נערי האוצר יצרו את החוק הזה. וזה חוק גרוע. ולא החרדים כשלו בלבנות בתים בישראל, האוצר כשל. גם בבתים בדיור בר השגה וגם בדיור ציבורי, וגם שם הוא ממשיך לקצץ ולהרוג את האפשרות לדיור בר השגה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מזל שלקחתי לו את הפתק. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> לכן, מה? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הוא אמר דברים טובים. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> ולכן אני בא ומצטער צער אחד שאתם עושים, אנשי הממשלה. אתם, יש פה איזה מזימה סמויה לפרק - - - << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> זה מעניין, אתה חייב להמשיך הלאה. מי בעד ההסתייגות? << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני מבקש שתתייחס ברצינות לדברים שאני אומר. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> מי נגד ההסתייגות? << דובר >> שי חג'ג': << דובר >> כל הקרנות האלה, זה שסתום חד כיווני. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> ההסתייגות הוסרה. תחזיר ל את הפתק. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני רוצה להגיד לך - - -המזימה - - - << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "בשל כל יחידת דיור" יבוא "בשל כל יחידת דיור שאוכלסה". << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> המזימה שיש פה מתחת לפני השטח, זה לפרק את כוחו של השלטון המקומי ולסכסך אותו. לסכסך 200 רשויות עניות שמקבלות מענקי איזון עם 20 עשירות ו-40 פרווה. אבל אותה ממשלה לפני רגע שחטפנו טילים, הולכים השרים לשלטון המקומי ואומרים: אתם לבנת היסוד, אתם החוסן הלאומי, אתם עבדתם בקורונה. אתם, בזכותכם הכול דופק. לכו ותעבדו וניתן לכם גב. ואז בא ורואה את היחס לראשי רשויות בתהליך הזה, בחקיקה הזאת, ואני יודע שלא מגפני באה הצרה הזאת, והוא סותם את האף, ואני לא מבין למה סמוטריץ' החליט להיות אביר הצדק החלוקתי. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> מי בעד? ספרת? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> ההסתייגות הוסרה. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> עכשיו אם אתה יודע שזה בלוף. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רגע, 17. במקום "רשות מקומית זכאית למענק" יבוא "רק רשות מקומית שיותר מ-70%". << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> איך אתה יודע שזה בלוף? << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אתה מספר מה שהיא אמרה? << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> כן. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> תמלא בדף, נגמר לך הדף. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אם אתה בא ואומר: בוא נראה מה המיזמים של האוצר לתיקון האי-שוויון ברשויות מקומיות. הרי הוא יודע האוצר שבמשרד הדתות שאוהבים להשמיץ, הוא הכי דיפרנציאלי. 70% רשויות עניות מממנות שירותי דת ועשירות 30%. הדתות, 100% דיפרנציאלי. ברווחה אנחנו עושים נגדם על אי-שוויון ברווחה, רוב התקציב ברווחה לא דיפרנציאלי. העניות נותנות 25%, העשירות 25%. אתה אומר להם את זה בפנים, הם אומרים: לא, עשינו כמה פרויקטים דיפרנציאליים, עוצמה, יד ביד, מדור לדור. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> צודק ב-100%. << דובר >> רותם ידלין: << דובר >> ושם צריך לתקן. שם צריך לתקן, ועם זה אנחנו אתכם. זה המקום לתקן ולעשות דיפרנציאליות, לא בדיור. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> ההסתייגות הוסרה. << דובר >> רותם ידלין: << דובר >> אכפת לכם מהרשויות חלשות? זה המקום. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אני חייב להגיד שאני בעד כל ההנמקות של מיכאל. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> כשאתה אמרת שאני צודק, אתה באמת התכוונת? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "מדי שנה - - - << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> אז משה, תצביע איתנו. לא יזיק. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אז מבקש ממך להרחיב בנושא. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> איך כולם צודקים איתו ומצביעים הפוך. << דובר >> רותם ידלין: << דובר >> אל תדאג, אנחנו לא נשחק. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> כי הוא לא מנמק את ההסתייגות. הוא אומר פה - - - << דובר >> רותם ידלין: << דובר >> אכפת לכם באמת מהפריפריה והחלשות, תתקנו את הרווחה, תתקנו את החינוך. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> את מפריעה באמצע הצבעה. זה לא דיון עכשיו. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אתה מחפש - - - << דובר >> רותם ידלין: << דובר >> אבל זה הדבר חשוב, סוף סוף - - << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> תן לה להקריא את ההסתייגות. << דובר >> רותם ידלין: << דובר >> - - אחת לשבעה ימים יש דיון אמיתי. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אתה מחפש את אותו נער אוצר, ראש אגף, שלא ישן בלילה, למה ילד בשלטון מקומי באשכולות נמוכים מקבל רק 3,000 שקל תוספת מהעירייה. בעירייה עשירה - - - << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> איזה 3,000? << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> נכון, גם 1,000 שקל. ועשירה יכולה לתת לו 20,000. הוא ישן טוב בלילה, זה לא אי-שוויון. מתי הוא לא ישן בלילה? כשהוא צריך לגרד מפעל הפיס, להוציא ממישהו 2,000 שקל ליחידה. ולקנות בזול יחידות דיור. כי יחידות דיור צריך לקנות ב-10,000 שקל. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> ההסתייגות הוסרה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בסעיף 5ב1, במקום - - - << דובר >> רותם ידלין: << דובר >> גבי, זה המפלגה שלך. המפלגה שלך, תזכור להם את זה. (קריאות) << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> דבר נוסף ששר האוצר הנוכחי סמוטריץ' בעצם דיבר עליו בהצהרה, היה הצדק החלוקתי, נכון? אמ-אמ-מה, הוא רק מגדיל פי כמה וכמה את הפערים במדינת ישראל. פשוט ביזיון. גם היום כולם יודעים שהארנונה לא מכסה. זה שהוא עכשיו מתחיל לתת 2,000 שקל על כל יחידת דיור, זה לא מה שיכסה את זה, אוקיי? ובדיוק אותם ערים - - - << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> זה לא מה שיעצור מהרשויות לבכות. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> זה בטוח. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אין תמריצים כבר. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> ברור שזה לא בשביל פתרון למשבר הדיור. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> ההסתייגות הוסרה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> כבר אמרנו, עם זה לא פתורים את משבר הדיור. הוא יודע את זה. אז הוא מדבר על פערים, הוא מנסה להתחמק מזה. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> בפערים של ההסתייגות הבאה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "עד 1 בדצמבר" יבוא "עד 31 בדצמבר". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אוקיי, אז בממוצע בעצם של יחידת דיור, הרשות המקומית צריכה לשלם בערך 6,000 כל יחידת דיור. איך לעזאזל ה-2,000 שקל האלה שסמוטריץ' מעביר הולכים לכסות את זה. אין לי מושג. אותה רשות שגם ככה אין לה אזורי תעשייה, לא יכולה לכסות את זה. עכשיו לאן עובר רוב הכסף? אנחנו רואים, מאילת לבית שמש. מבית שאן למודיעין עילית. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> ההסתייגות נפלה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני מבקשת להגיש רוויזיה בבקשה על כל ההצבעות עד עכשיו. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> נרשם. במקום "לפי שיעור העדכון" יבוא "לפי השיעור שייקבע בהחלטת ממשלה". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אז הבנו בעצם מאיפה לאיפה עובר הכסף. עכשיו הממוצע של הדירות איפה שיש כרגע בנייה מאסיבית של דירות, זה לא משפחה של חמש נפשות. מדובר פה על עשר נפשות. ומה קורה שם? זה כבר לא ממוצע של 6,000 שקל בשירותים לאזרח. תנסו אולי להכפיל את זה. עכשיו עם 2,000 שהוא מנסה לכסות את זה, בואו תסבירו לי איך הרשויות האלה הולכות להתמודד עם זה, אוקיי? בלי השקעה באזורי התעשייה שלהם, בלי עצמאות כלכלית. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> מי בעד ההסתייגות ירים את ידו? מי נגד? << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני לא מבין, נערי האוצר לא רוצים לשמוע הסתייגויות? << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> ההסתייגות הוסרה. נעבור להסתייגות הבאה. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, לא, אני חושב שצריך להפסיק את הדיון. אם נציגי המשרד הבכיר לא פה לשמוע הסתייגות, צריך להחריג אותו. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> הם מפחדים להשתכנע. (קריאות) << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> חברים, לתת - - - << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> נציגי המשרד לא רוצים לשמוע הסתייגויות? << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> אני אסרתי עליהם לשמוע את ההסתייגויות. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> איפה הם? << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> הלאה. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> הם עלולים להשתכנע. << דובר >> רותם ידלין: << דובר >> היושב-ראש דיבר קודם שמשרד הפנים יגיע ורק אז נמשיך בדיון. איפה הם? << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני רוצה - - - היועצת המשפטית, אם המשרד הלך, למה ממשיך הדיון? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> איפה המשרד? << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> איפה המשרד? איפה? איפה? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> יש פה נציגי אוצר. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> כן, הלאה. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> איפה? << דובר >> רותם ידלין: << דובר >> חבר הכנסת ביטון, היושב-ראש גם אמר שלא ימשיכו בלי נציג משרד הפנים. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> פינדרוס, איך אפשר לעשות הסתייגויות בלי? כשהם רוצים לקדם בא נציג בכיר, כשההסתייגויות משעממת אותם, אני לא מבין את זה. לא, זה לא תקין. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> מיכאל, לא תקין. בשביל זה אנחנו פה. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> בדיוק בוועדה היה לנו את הנושא הזה. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> למה מביאים אותי? כי אם משהו לא תקין, מביאים אותי. תהיה רגוע. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> תגיש בקשה בכתב, קבל בכתב. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> פינדרוס, הייתי מסיק מסקנות על זה. גם בעיריית ירושלים זה היה ככה. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> נכון, בדיוק. כשהיה אצלכם היה תקין. הגשנו בקשה למגורי קבע - - - לא בנו למגורים בכלל, רק בגלל שלא היה קרן ארנונה. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אין אף אחד, איפה? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> נשארו שם. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני לא רואה שום נערי אוצר פה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> נכון הוא בחור כבר, הוא לא נער, אתה צודק. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אתה נער אוצר? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הוא בחור, הוא לא נער. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> קח את המיקרופון, תגיד משהו. לא שמענו אותך. אתה נער ההסתייגויות? זה כמו בכדורגל, מובילים 7:0 ומכניסים את כל השחקנים. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> מיכאל, יש זמן מאוד מוגבל. די. די. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי סעיף קטן ה' יבוא "באישור - - - (קריאות) << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, למה הם הלכו? מה, צריכים לבוא. נערי האוצר שקידמו את החוק. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הנה הם. << דובר >> רותם ידלין: << דובר >> איפה נציגות משרד הפנים שאמרתם שלא תמשיכו בלעדיהם? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> עזבו, לא הייתה פה לאורך הדיון לא נציגות משרד הפנים ולא של המשרד לביטחון פנים, ולא של ראשי רשויות כמו שהובטח לנו. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> הנה צחי בא, אפשר להמשיך. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> הם לא אמורים להיות פה בכלל ראשי רשויות. זה הצבעה על ההסתייגויות, זה לא דיון עכשיו. עם כל הכבוד. << דובר >> רותם ידלין: << דובר >> אנחנו נהיה פה, עם - - - שמרוקנים אותנו פה, אבל אנחנו נהיה פה. אנחנו מצטערים שאנחנו מפריעים לכם. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> מי בעד ההסתייגות ירים את ידו? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> ההסתייגות הוסרה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "להעברתם קרן לא תמנה" יבוא "והעברתם לקרן לא תמנה בחוק תקציב שנתי". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> מה שזה אומר, זה דבר מאוד מאוד פשוט. שר האוצר כנראה החליט לחסל את מדינת ישראל. לא, את מדינת ישראל. כי הפערים שיצמחו בעשר שנים הקרובות כתוצאה מהחוק הנוראי הזה, הם פערים שזה כבר לא חצי מדינה שסוחבת על הגב שלה את החצי השני. זה להקריס את האיש הרזה בצורה מוחלטת. בצורה מוחלטת. איך יסחבו את הדבר הזה? << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> מוחלטת. מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות באופן מוחלט? הצבעה לא אושרה. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> שלום, ראינו שהצבעת איתנו. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> ההסתייגות הוסרה באופן מוחלט עד הרוויזיה שאת מבקשת. הסתייגות הבאה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בסעיף 5ז', במקום לפי סעיף 5א' יבוא לפי סעיף 5א' ללא הוצאות תפעול קרן. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> בכל מקרה, הפערים האלה שלמעשה אתם חברי הקואליציה מנציחים, עוד עשר שנים הילדים שלנו הולכים לבכות על החוק המטומטם הזה, כי אבן אחת שטיפש זורק לבאר, גם עשר חכמים לא יצליחו להוציא. ולשמה אתם גוררים אותנו. משבר מטורף. אתם לא פותרים אותו, אתם מחמירים אותו. ונראה לי שהקואליציה הזאת היא פשוט החליטה להחריב כל דבר שנבנה ב-75 השנים האחרונות כאן במדינת ישראל. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> מצוין, רעיון טוב. מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> ההסתייגות הוסרה ותהיה רוויזיה. אני מודיע לכם. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בסעיף 6, במקום "הסכום ש - - - יבוא "לתופסת". << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> מתי תהיה רוויזיה? << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> תצא הודעה באס-אם-אס. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> חברים, זה חתיכת שוד הארנונה הגדול ביותר שהיה. מעולם לא העזו לגעת במיסים ישירים. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> לא, רק במזרח התיכון. << דובר_המשך >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> ברגע שמתחילים עכשיו לגעת בהם, זהו, נגמר הסיפור שלנו. אין דבר שלא יגעו בו. במדינת ישראל אנחנו משלמים את המיסים הגבוהים ביותר בעולם. הגבוהים ביותר. וכשהם יושבים וזוממים על איך הם מחלקים לכל המקורבים, אז אנחנו אחר כך נישאר עם החשבון. זה מה שאתם עושים. איך עכשיו גובים מיסים ישירים. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> ההסתייגות הוסרה. << דובר >> רותם ידלין: << דובר >> אחרי זה תיכנסו לנו להשבחה. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> אני מודיע לך עכשיו, ולא תוכלי להגיד כי את אישה וכל מה שאת רוצה. עוד משפט אחד את מוצאת את עצמך בחוץ. << דובר >> רותם ידלין: << דובר >> ככה אתם סותמים לנו את הפה. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> חד משמעית. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום שיעור של 49% יבוא שיעור של 35%. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> וההצגה לא תשנה כבר. << דובר >> רותם ידלין: << דובר >> זה לא הצגה, אנחנו מדברים מדם לבנו, כואב לנו באמת. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> צאי החוצה. תצאי החוצה. תצאי החוצה. יש פה דיון כרגע על הסתייגויות. בדיון הזה אסור לכם לדבר. תצאי החוצה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> - - - << דובר >> רותם ידלין: << דובר >> אתה רק עושה לי טובה. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> תצאי בבקשה החוצה. << דובר >> רותם ידלין: << דובר >> אתם מגרשים ראשי רשויות כי לא נעים לכם לשמוע מה אתם עושים. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> תצאי החוצה. נעים לי מאוד, והתמודדתי עם זה, ואין לי שום בעיה עם זה ואני עומד מאחורי הוועדה. << דובר >> רותם ידלין: << דובר >> - - - תתביישו - - - << דובר >> חיים ביבס: << דובר >> למה ההתנהגות הזאת? למה ההתנהגות הזאת? << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> תצאי בבקשה החוצה. (רותם ידלין יוצאת ממליאת הוועדה) << דובר >> איתי מתתיהו: << דובר >> מה קרה, הכוח משכר? מה קרה? << דובר >> אבי גרובר: << דובר >> מה קרה? מה קרה, באמת? << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> כי זה לא דיון שמפריעים בו באמצע. << דובר >> אבי גרובר: << דובר >> - - - נשארה עד 21:00. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> אנחנו מצביעים כרגע - - - << דובר >> שי חג'ג': << דובר >> בכל מקרה אתה מעביר את זה, מה אכפת לך שהיא תחזור. בשביל מה? << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> לא יהיה. לא יהיה פה – גם אתה << דובר_המשך >> שי חג'ג': << דובר_המשך >> בשביל מה? << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> גם אתה מפריע עכשיו. לא יהיו פה הפרעות. לא יהיה פה הפרעות. לא יהיה פה הפרעות. אני אומר לכם בצורה ברורה, כל ראש רשות שייכנס פה באמצע הדברים. ימצא את עצמו בחוץ. נקודה. לא משנה לי מי. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> הם - - - יבוא - - - << דובר >> איתי מתתיהו: << דובר >> בינתיים גם היום וגם בדיון הקודם, רק נשים הוצאת. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> תצא בבקשה החוצה. תצא בבקשה החוצה. << דובר_המשך >> איתי מתתיהו: << דובר_המשך >> אין בעיה. אני יוצא. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> תצא בבקשה החוצה. << דובר >> איתי מתתיהו: << דובר >> ההתנהלות שלך פה, גם בדיון הקודם שניהלת הייתה התנהלות מבזה. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> אני מבקש להוציא אותו. אני יודע. אני יודע. << דובר >> איתי מתתיהו: << דובר >> אין לך כבוד לראשי רשויות. אין לך כבוד לציבור ששלח אותם לפה. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> נכון. תוציאו אותו בבקשה החוצה. << דובר >> איתי מתתיהו: << דובר >> אין לך כבוד לתפקיד היחיד במדינת ישראל שנבחר בבחירה ישירה. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> הוא מפריע למהלך ההצבעות. תוציאו בבקשה החוצה. << דובר_המשך >> איתי מתתיהו: << דובר_המשך >> אין לך כבוד לאנשים שיושבים סביב השולחן הזה ואתה פוגע באופן שיטתי ומתמשך רק בראשי הרשויות. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> תוציאו אותו החוצה, אני מבקש מהסדרנים. << דובר >> איתי מתתיהו: << דובר >> אין בעיה, אני אוציא את עצמי. אבל גם הקרקס הזה צריך לדעת להתייחס קצת ברצינות לתהליכים שאתם מעבירים פה היום. ואתה מעביר את התהליכים האלה ב-21:00 אחרי ששבוע שלם, קידמתם חקיקה תחת ירי מדרום המדינה. העברתם כמו גנבים בלילה אתה החוק הזה, הבאתם אותו לפה בצורה אגרסיבית ואלימה, ואתה לא מסוגל לשמוע ביקורת. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> נכון. מאה אחוז צודק. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> חבר'ה בוא נרגיע. הלו, ראשי רשויות. (איתי מתתיהו יוצא ממליאת הוועדה) << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> ראשי רשויות תישארו פה. בוא נרגיע. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> לא יהיה. יש פה הצבעות עכשיו. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אנחנו לא רוצים את המראה הזה. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> סמוטריץ', מה קרה? << דובר >> אשרת גני גונן: << דובר >> לא באמת, בן אדם מדבר פה. מוציאים אותו החוצה - - - (קריאות) << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> אני אוציא אותך. << דובר >> שי חג'ג': << דובר >> אף אחד, מה זה? מה זה? << דובר >> אשרת גני גונן: << דובר >> לא בסדר. אנחנו פה נמצאים. עזבנו את הרשויות שלנו, מחר הרשויות שלנו לא נותנים שירות לתושבים שלנו - - << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> פינדרוס, קצת סבלנות, לא נורא. (קריאות) << דובר >> אשרת גני גונן: << דובר >> - - תבינו איזה נזק למאות אלפי תושבים מחר. מאות אלפי תושבים. לא בסדר. << דובר >> אבי גרובר: << דובר >> - - - כמו בית משפט - - - << דובר >> שי חג'ג': << דובר >> היית מסיים את זה בשקט? ועכשיו תוציא את כולנו. אנחנו מפריעים לך למה? היית יכול להעביר הכול. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> קיימנו תשעה דיונים עמכם, שמענו אתכם, הבנו אתכם. כל הדמגוגיה עם הכול, שמענו אתכם. תודה. << דובר >> אשרת גני גונן: << דובר >> אף אחד לא ניסה - - - << דובר >> שי חג'ג': << דובר >> לא שמענו פה דמגוגיה בכלל, רק מאיתנו. << דובר >> אשרת גני גונן: << דובר >> אני מבקשת שנחזיר אותה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> פשוט בושה ממש. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום להקצאות מהקרן, יבוא להקצאות מהקרן לפי סעיפים 5 ו-6. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> רגע, לא הצבענו על ההצעה הקודמת. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> לא הצבענו. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> ההסתייגות הוסרה. כן. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ועשיו ההסתייגות שהקראתי עכשיו. תצביעו עליה. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> ההסתייגות עכשיו שהקריאה, מי בעד ההסתייגות? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני רוצה לנמק אותה. אתה תתן לי את הזמן. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> תנמקי אחר כך. מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> ההסתייגות הוסרה. הלאה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "רשאי להורות על קיזוז חובה" יבוא "רשאי להורות על השהייה". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> זה מאוד קשה כשמציבים מראה מול הפנים. אבל בסוף הם הראשונים שאתם קוראים להם, בין אם זה יש משבר בריאותי של קורונה, ובין אם יש מתקפת טילים. אתם מזמינים אותם מסביב לשולחן. איך אתם תוכלו להסתכל להם בעיניים. איך תסתכלו להם בעיניים אחר כך, אהה? אתה יודע מה, מגיע לכם שיסובבו לכם את הגב. ככה אתם נוגעים להם בכיס האישי שלהם. אנשים משלמים מיסים - - - << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> זה בדיוק הבעיה שלך. את הכיס האישי שלך, את שכחת שאת מייצגת את אזרחי ישראל. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> סליחה, אתה שכחת את זה. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> מי בעד ההסתייגות? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אתה שכחת את זה. 14 מיליארד שקלים לקבוצה מצומצמת על חשבון הגב של כל אזרחי ישראל. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> ההסתייגות הוסרה. הסתייגות הבאה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> שכחתם שאתם צריכים להיות ממשלה של כל הציבור הישראלי ולא רק של החצר האחורית שלכם. זה מה שאתם שכחתם. כל התקציב הזה זה רק איך אתם דואגים לכיס האישי שלכם. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> היא רוצה להקריא את ההסתייגות הבאה בשביל שתוכלי לנמק. כן. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי סעיף 6ה' יבוא שייקבע על פי ועדת כספים בשיתוף ראשי השלטון המקומי. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> בוזזים את הכיס הציבורי. לא הספיק, אין מספיק בכיס של האוצר, אז אתם מחפשים גם לבזוז את הרשויות המקומיות. ברור שזה לא נעים לשמוע את זה. אבל הם מחר בבוקר יצטרכו לקום מול התושבים שלהם ולהסביר למה הם מקצצים בחוגים, למה הם צריכים לקצץ בחינוך, למה? כי אתם החלטתם לבוא ולהעביר מאילת לבת ים. ואתם החלטתם לא לעודד בעצם עצמאות כלכלית בכל מקום, לא לנסות אולי לאגד רשויות מוניציפליות כדי לאזן, כדי לפתור את הבעיות החמורות האלה. חיפשתם עוד פלסטר. איך לזרוק עוד סיסמה. אתם לא מסוגלים, לא מסוגלים להתמודד עם הבעיות במדינת ישראל. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> ההסתייגות הוסרה. ההסתייגות הבאה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "ודירוג של הרשויות המקומיות", יבוא "ודירוג של הרשויות המקומיות לפי מיקומן הגיאוגרפי". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אתם לא מסוגלים להתמודד עם הדברים האלה, ובטח שלא להבין, אפילו את האתגרים של מדינת ישראל. כשאתם מביאים חוק בזוי כזה, זה אומר שאין לכם אפילו טיפת הבנה של מה עומד בפני ישראל בשנים הקרובות ואיך להתמודד עם האתגרים הכלכליים, איך להתמודד עם האתגרים הביטחוניים. הכול אתם לוקחים לקיצוניות. אתם שכחתם שאתם אמורים להיות הממשלה של כל אזרחי ישראל, של כל מדינת ישראל. אתם אמורים לשמר אותה לעוד 75 שנה, ומה אתם עושים? הורסים, שוברים. החלטתם פשוט להרוס הכול. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> ההסתייגות הוסרה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> קשה לשמוע את זה, אבל זו האמת. זו האמת << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רגע, לא הקראתי את ההסתייגות: בסעיף 7(א) במקום "והכול בשינויים מחויבים", יבוא "והכול בשינויים מחויבים לפי החלטת ועדת הכספים לאותה שנה". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> קשה לשמוע את זה, אבל זו האמת. מה תעשו? מה תעשו עכשיו, כשאתם שוברים את הגב של החמור, שסוחב פה את האלונקה של המדינה – בביטחון, בכלכלה, ביחסי חוץ? החלטתם לשבור את הציבור בכל דרך אפשרית, פשוט לרמוס אותו, ומה? מהמקפצה. מילא עשר שנים אחורה היו מחפשים איפה, איך, כמה, בשקט, לראות איך אנחנו עושים את זה ביחד. אתה יודע מה? היו גם ימין וגם שמאל עובדים יחד כדי לראות איך אנחנו מחזקים את החברה הישראלית. פה החלטתם לשבור את הכלים. חצי מדינה, אתם אומרים לה: לא אכפת לי ממך. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> ההסתייגות הוסרה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אתם אומרים: תקפצו לי. מה אתם עונים כששואלים אתכם? << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> תני לה להקריא. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום לפי סעיף 7 יבוא לפי סעיף 6. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> מה אתם אומרים? אתם אומרים "מס עבאס", נכון? לנכדים שלכם אתם אומרים "מס עבאס", אתם לא מתביישים? חבר'ה צעירים, שעובדים, קורעים את התחת, מביאים לפה חברות הייטק, ואתם בוזזים עכשיו את החינוך של הילדים שלהם. מה אתם אומרים להם? "מס עבאס". << דובר >> חיים ביבס: << דובר >> אל תדאגי, לא ניתן להם. אל תדאגי, שקל הם לא יראו. שרן, שקל הם לא יראו. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> ביזיון, ההתנהלות שלכם היא פשוט בושה. אין לכם יכולת להתמודד עם האתגרים של מדינת ישראל. אתם לא מבינים אותם, אתם שוברים את הציבור. בארבעה חודשים עשיתם פה נזק מטורף, שנים ייקח לתקן את זה. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> ההסתייגות הוסרה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "ביהודה ושומרון" יבוא "ביהודה ושומרון בשטחי C". << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> תנוחי בינתיים. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אז עכשיו אני רוצה להבין, יש איזה ראש רשות שהולך לאבד מהארנונה, והוא שאל איך הוא יכול לעבור לאיגוד הרשויות של יהודה ושומרון, כי שם יש רק הכנסות, אין הוצאות. << דובר >> חיים ביבס: << דובר >> שם אתה רק מקבל, חבר הכנסת. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> כן, איך נרשמים? איך נרשמים לאיגוד הרשויות ביהודה ושומרון? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> קשה להסתכל במראה. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, אבל לא הבנתי, רק הכנסות יהיו להן בלי הוצאות? אז תעברו ליהודה ושומרון עם הרשויות. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> לגמרי. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל בינתיים אין פה נציגי אוצר. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> ההסתייגות הוסרה. ההסתייגות הבאה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "להקצאה מהקרן", יבוא "להקצאה מהקרן על מבנים בעלי היתרי בנייה". << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני רוצה לשאול את היועצת המשפטית, איך אנחנו יכולים רשויות שרוצות להצטרף לאיגוד רשויות יהודה ושומרון, כדי שיהיו להן רק הכנסות ולא הוצאות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> קודם כל תתחיל לעבור לשם. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> איך אפשר להצטרף למסלול הזה? יש לך פתרון? << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> ההסתייגות הוסרה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> רגע, מה עם נמנע? אני מבקש לחזור על נמנע, שכחת. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אנחנו עוברים למקבץ השני של חברת הכנסת שרן השכל: 1. בסעיף 1 לחוק, במקום "להקים קרן שתסייע לרשויות המקומיות", יבוא "להקים - - - << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> רגע, יש פרק כ' המוצע, יימחק – לסעיף 78. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> זה פרק כ'. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אולי אני אגיש לך אותם במקבץ שלי. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> בינתיים כשאתם נחים, אני רוצה לשאול את גברת שקד מהאוצר, יש רשות שפנתה שהיא רוצה להצטרף לאיגוד של יהודה ושומרון כדי שיהיו לה רק הכנסות, איפה היא נרשמת למסלול הזה? אי אפשר להחריג אותה ולהכריז עליה? פעם אמרו "עזה ויריחו תחילה", אז אמרו "עזה וירוחם תחילה", אי אפשר לעשות פטנטים מהסוג הזה? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> מיכאל, תל שבע - - - << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אולי בגלל שהוא ליד תל שבע הוא ייחשב הגדה המערבית? אני רוצה להקים קרן לרשויות באיו"ש לניצול עודפי הכנסות. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> ההסתייגות הוסרה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "רשויות מקומיות" יבוא "כוונת האוצר לגזול את כספי הרשויות המקומיות". << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני רוצה לשאול את היועצת המשפטית, למה לא מקימים קרן עודפים ביהודה ושומרון להכנסות. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> שאלה מעניינת, צריך להפנות אותה אולי למשרד האוצר. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> שקד, למה לא מקימים קרן עודפים ביהודה ושומרון? << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> זה עלה בדיון. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> לפחות תשפיעו לאן ילך הכסף, מה את אומרת? << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> אנחנו עוברים להצבעה - מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> ההסתייגות הוסרה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> "סימן א' המוצע, יימחק". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני רוצה לחזור להצהרתו של שר האוצר סמוטריץ, שטען שהוא לא נתון לסחיטה ואיומים, שמאיימים עליו וסוחטים אותו. הדבר לא יכול להיות שונה יותר מהמציאות. מה שהיה כאן זה ששר האוצר סמוטריץ שם אקדח לרקה לכל הרשויות המקומיות, ואז אחרי שהוא שם את האקדח לרקה, הוא בא והוא שואל אותן: תגידו, איפה אתן רוצות את הכדור? אז הרשויות המקומיות כנראה אמרו: ברגל. ואז הוא בא ואומר: אבל יש הסכמות, נכון? לא היו הסכמות, וגם זה רשום בפרוטוקול. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> זה כמו חקירות תחת עינוי, זה לא קביל. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> ממש לא היו הסכמות בעניין החוק הזה. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? << דובר >> קריאה: << דובר >> רק לא הבנתי על איזה איומים. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> מי שאל? << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> ההסתייגות הוסרה. אתה תצא החוצה, רק חזרת. << דובר >> אמיר כוכבי: << דובר >> לא הוצאת אותו, לא כל החילונים אותו דבר, הם קצת שונים... << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> תמשיכי, הכול בסדר, זה לא משנה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> שפעם תרגיש מה שעושים לחרדים – חושבים שכולם אותו דבר. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> לך יש חולצה לבנה וחליפה, אתה יכול להצטרף לחרדים פה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בסימן א' המוצע, במקום "הרשויות המקומיות" יבוא "האוצר משתלט על המדינה". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> שאלו אותי מה זה סחיטה ואיומים. מה זה סחיטה ואיומים? שבאים ואומרים לרשויות המקומיות: אני לוקח לכן 50% מההכנסות, עם אקדח לרכה, ואני הולך להעביר את זה מחר. << דובר >> אבי גרובר: << דובר >> האוצר צוחק לנו בפנים, איזה סחיטה באיומים? אנחנו סוחטים אותו סחיטה באיומים? הם עושים מאתנו מה שהם רוצים, איזה סחיטה ואיומים? << דובר >> רותם ידלין: << דובר >> שאמרו לנו: נבוא אתכם חשבון. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> מחר אני הולך להעביר את זה, אז מה אני עושה? << דובר >> אבי גרובר: << דובר >> כמו עניים בפתח אנחנו. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> ההסתייגות הוסרה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> סעיף 78 המוצע יימחק. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אז דיברנו על סחיטה ואיומים, והבנו שמי שהוא הבריון או המאפיונר זה בעצם שר האוצר, שבא לרשויות המקומיות והצמיד להן אקדח לרקה, אממה? כמו בכל מדינה קומוניסטית, הכי טוב לדאוג לסביבה הקרובה שלך, נכון? אז מה הוא עשה? הוציא את יהודה ושומרון ממי שצריך לתת לקרן והכניס את יהודה ושומרון למי שמקבל מהקרן, ואז נתן איזשהו - - - << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> ההסתייגות הוסרה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "קרן להרחבת ההשקעה בתושב", יבוא "רצון האוצר להלאמת כספי הרשויות". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אוקי, אז הבנו מי הבריון, הבנו מי הקומוניסט שמחלק למקורבים שלו, אממה? יהודה ושומרון הולכים לבכות טוב טוב מהחוק הזה, כי התקדימים שאתם קובעים היום בעניין המקורבים שלכם יעבדו נגדכם בעוד כמה שנים. שוכחים שהפוליטיקה זה גלגל שמסתובב, ואני אומרת את זה בצער ובכאב רב. אתם אלה שבסוף תקברו את ההתיישבות בכל מה שאתם עושים, גם מבחינת בג"ץ, גם מבחינה כלכלית, אחד אחרי השני להחריב, להחריב, להחריב, במקום לעבוד ביחד, במקום לייצר שותפות. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> ההסתייגות הוסרה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 13. במקום "סימן" יבוא "חוק". << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> מי בעד ההסתייגות? << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני עכשיו מנמק, אני צריך לנמק. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> לא לא, לא נורא. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> מה זה לא נורא? << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר יצחק פינדרוס: << יור >> ההסתייגות הוסרה, תקראי את הבאה. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני מבקש כפל זמן עכשיו לנימוק. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "זה" יבוא "הנתון מעלה". << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> עכשיו מה שקורה פה זה שממשלת ישראל בארבעה חודשים, הממשלה המסוכסכת ביותר עם כל גוף אפשרי – היא הצליחה לריב עם האמריקנים, היא הצליחה לריב עם האירופים, היא הצליחה לריב עם האזרחים, היא הצליחה לריב עם המילואימניקים, ועכשיו היא מצליחה לריב עם ראשי רשויות. אותם אנשים שהיא אומרת: בזכותכם אנחנו ניצחנו את הקורונה, בזכותכם יש לנו עמידות ועורף וחוסן קהילתי וחוסן חברתי, וזה מה שאתם רוצים לעשות בארבעה חודשים ראשונים של מריבות? ואתם טוענים שאתם תהיו פה ארבע שנים, ארבע שנים אתם עומדים להיות כאן, ובמקום לקחת את הרשויות המקומיות כשותפות, במקום להגיד להן: בואו תעזרו לנו לבנות בתים, בואו נתקדם לבתים, אתם הופכים את אלה שיש להם הכי הרבה ביקושים לבתים לאויבים הכי גדולים של הממשלה. אתם חושבים שהם ירוצו לבנות לכם בתים אחרי האירוע הזה? אתם חושבים שנערי האוצר יבואו אליהם להסכמי גג, הם יחתמו איתם על הסכמי גג? היה אחד כחלון, שהיה שר אוצר, והיה מתח עם העשירות, והוא עשה קצת דיפרנציאלי – גם בחינוך, גם טיפה ברווחה, אבל היה לו דיאלוג עם הרשויות. אתם תוך ארבעה חודשים שורפים את הגשרים עם ראשי הרשויות, שורפים את הגשרים עם השלטון המקומי, ואז תגידו: לא יפה שעשו שביתה, לא יפה שילדים בבית, לא יפה שהתמ"ג והתל"ג שלנו נפגע, כי האזור הכי עסקי בישראל שובת. << מנהל >> (היו"ר ינון אזולאי, 20:40) << מנהל >> << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה, מי בעד? << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> מה תודה? רק נכנסת, תספור 30 שניות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> היועצת המשפטית של הכנסת שגית אפיק: << דובר >> אנחנו בהסתייגות 16 – לאחר "זה" יבוא "בעל חשיבות יתרה". << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רק שאלה, כי גפני הוציא אותי, קיבלנו את עמדת משרד החוץ לענייני השומרון? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> קיבלנו הכול, עכשיו אנחנו בהסתייגויות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, אני שואל שאלה את היועצת המשפטית. << דובר >> היועצת המשפטית של הכנסת שגית אפיק: << דובר >> משרד החוץ לא היה, היה משרד המשפטים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> משרד המשפטים היה, אבל הבנו שזה עם השלכות מדיניות, ביקשנו את משרד החוץ. << דובר >> היועצת המשפטית של הכנסת שגית אפיק: << דובר >> אז שקד אולי תתייחס בהמשך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שקד תתייחס למשרד החוץ? לא נעים לי להפיל את זה עליה. בבקשה, שקד, אנחנו רוצים לדעת. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל ינון, שניה, אפשר לקבל את ההתייחסות של משרד החוץ או לא? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> כרגע אין משרד החוץ, אולי בהמשך יגיע. את רוצה להתייחס? יש לך מה להתייחס? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתם קוראים לו? מה שקד תתייחס למשרד החוץ? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אוקי, אם משרד החוץ יגיע, הוא יתייחס. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הזמינו אותו? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בבקשה תמשיכי. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני שואל שאלה אמיתית. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> לאחר "זה" יבוא "בעל חשיבות יתרה". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> רגע, אנחנו רוצים נימוק. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בבקשה, מיכאל ביטון, תנמק. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> היום הקמנו שני ארגונים חדשים נכונים: איגוד ראשי הרשויות שמצטרפות ליהודה ושומרון, למרות שהן לא שם, כדי לקבל רק הכנסות בלי הוצאות, זה איגוד חדש, ואתה יכול להצטרף אם אתה רוצה - - - << דובר >> איתן פטיגרו: << דובר >> כן, אנחנו מצטרפים. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אתה יכול, והאיגוד השני - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות – רגע חכה, עוד לא הקריאו את ההסתייגות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> הסתייגות מס' 25 – במקום "ולהגדלת" יבוא "להקטנת". << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> הארגון השני שאנחנו מקימים – הקרן ליתרות ועודפים בהכנסות ליהודה ושומרון, רק הכנסות, אין הוצאות. אנחנו רוצים לוודא שזה הולך למטרות טובות, למען האזרחים שם ביהודה ושומרון, ושהאוצר לא ייקח משם את הכסף, את היתרות של יהודה ושומרון. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תעשה על זה בדיקה. תודה רבה. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אתה יכול לעשות בקרה על הדבר הזה? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות כמובן לא עברה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> אני בסעיף 79, בסעיף (1) במקום "לצמצם" יבוא "לעודד". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אתה רוצה לנמק? << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> יש לי פה מנמקת רצינית, אל תפריע לה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בינתיים עובר לך הזמן. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> דיברנו על העניין של סחיטה באיומים, בוא נדבר על הכלכלה. עזבו על מה שהחרבתם עכשיו בשלושה חודשים, עם הרפורמה המשפטית, הברחתם מפה חברות, הברחתם משקיעים, מה לא עשיתם? אגב, הדוח של מודיס ששינה את התחזית שלו בגללכם, מדבר בדיוק על העניין הזה שהרשויות המקומיות במדינת ישראל – אין להן כוח, הן חלשות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה, תודה. ההסתייגות הבאה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 1. לאחר "ואלה" יבוא "ואלה יהיו האתגרים של הרשויות המקומיות". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אז מה מודיס אמרו? הם אמרו שהפרדת רשויות וביזור הכוח במדינת ישראל הם מאוד מאוד מוגבלים ומצומצמים. לממשלה יש כמעט את כל הכוח. הם התייחסו ספציפית לעניין הרשויות המקומיות. אתם באוצר מכירים את זה, אני בטוחה שלמדתם את זה לעומק. מדברים על הכוח של הרשויות המקומיות כמכשול, ומה אתם עושים עכשיו? הכוח הקטנצ'יק, הקטנצ'יק שיש להם עם הארנונה כדי לשפות את התושב - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה, מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << קריאה >> רותם ידלין: << קריאה >> נזכור את זה, גם את זה נזכור, תמשיכו להחליש אותנו, בטח אלה שיצאו מהשלטון המקומי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. בבקשה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> במקום "הרשויות" יבוא "העיריות". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אני מבקש לא להפריע. גברתי, לא להפריע. ביקשו מקודם, מכבדים אותך, תכבדי. << קריאה >> רותם ידלין: << קריאה >> מי מכבד? מחלישים אותנו, לוקחים לנו מהכיס. אני מבינה שנוח לכם שנשתוק, אבל אתם פוגעים בשלטון המקומי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בהצבעות גם חברי כנסת לא מדברים, ולכן אין לי דו-שיח אתך. תודה רבה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, צריך שיהיה דו-שיח, אולי זה חלק מהבעיה, שאין לך דו-שיח איתם, זו בדיוק הבעיה, ינון. דווקא ממך ציפיתי לדוח-שיח, אתה יודע, מילא פינדרוס. << דובר >> רותם ידלין: << דובר >> אגב, לא היה דו-שיח בשום שלב בדיון הזה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> במקום "סעיפי" יבוא "פרטי". << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני רוצה את הנימוק האחרון שלי, דוד דרעי הפרופ' כתב פעם מאמר מי שולט בשלטון המקומי, אז תודיעו לו שהממשלה, ואלה עוד החזקות, מה יגידו העניות מי שולט בשלטון המקומי. << דובר_המשך >> רותם ידלין: << דובר_המשך >> מה שווה השלטון המקומי, אם אנחנו לא שולטים בו. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בעד לא אמרת. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אמרתי בעד, ההסתייגות לא עברה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז אני בעד, אסור לדבר עכשיו? אני רוצה לדעת אם הודעה הועברה למשרד החוץ להגיש את העמדה שלו. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> לאחר "סעיפי" יבוא "האגף ברשות המקומית". << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ינון, אני לא צוחק. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אני גם לא צוחק. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> סליחה, זה היה חלק מהדיון ביום חמישי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> שמעתי את הבקשה שלך. אם יחליטו להביא אותה - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה זה יחליטו? זו גם היתה בקשה של הייעוץ המשפטי של הכנסת. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הבנתי, בסדר, תודה. את רוצה לנמק, שרן? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> מה שאתם עושים ז- אתם מחמירים את המצב. גם מעט הכוח שיש לרשויות המקומיות, שמתבטא בארנונה, ביכולת שלהן לנהל תקציב ולפחות לעשות משהו ברשות המקומית, גם את זה אתם לוקחים להן עכשיו. תקשיבו, זה בלתי נתפס. אתם את הכוח מהרשויות המקומיות ומעבירים אותו עוד פעם לשלטון המרכזי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> היתה בקשה מיום חמישי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אוקי, שמעתי, תודה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שמעת, אבל אתה לא עושה כלום. אז מה אם שמעת? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ינון, אני מבקש מכם תשובה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אני אמשיך, בבקשה. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> מה זה אתה תמשיך? לא, לא, אז תעצרו את ההצבעות. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> הסתייגות 40 ו-41 – אני מקריאה ביחד: במקום "חוק" יבוא "חקיקה" או "הדרקוני הזה". << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> את היועצת המשפטית לוועדה? << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> נכון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אנחנו ישבנו ביום חמישי והתבקשה עמדה ממשרד החוץ. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> את רוצה לנמק? בבקשה. נאור, אחר כך נעביר את השאלה שלך ליועצת המשפטית של הכנסת שהיתה פה ונראה מה היא תגיד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני מבקש את ההתייחסות. אנחנו ביקשנו ביום חמישי, ודיבר פה גם הבחור ממשרד המשפטים שלא נמצא פה – אולי יש עכשיו נציגות ממשרד המשפטים – זו היתה בקשה שלנו, בגיבוי של הייעוץ המשפטי של הכנסת. אני כל פעם מעלה את זה, ואתה כל פעם אומר: שמעתי. התפקיד שלך זה לא "שמעתי". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> גם עכשיו אני אומר לך "שמעתי". << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בסדר, אבל אתם לא עושים משהו אקטיבי. אין לי בעיה שתגיד: שמעתי ונעשה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> שמעתי, יושב-ראש הוועדה הקבוע – הוא יחליט להזמין. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> איפה הוא? אבל הוא לא היה ביום חמישי, מה זאת אומרת? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אוקי, תודה רבה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הייעוץ המשפטי, זה מקובל עליך מה שקורה? אני באמת שואל, ממשיכים להקריא הסתייגויות, בלי התייחסות. אבל אמרתם את זה ביום חמישי, אמרתי את זה היום בדיון בבוקר, הוציאו אותי מהדיון. היתה התייחסות של משרד החוץ? אני אשחרר, אין בעיה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אז אמרו לך: לא היתה התייחסות של משרד החוץ. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אז אתה רואה? מיום חמישי, כולל הדיון היום, עשרות שעות של דיונים, ולא היה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בסדר, פה בדיון לא היה, כרגע זה ככה. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אז מתי יהיה? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> כרגע התחלנו לדון על ההסתייגויות. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> בסדר, מתי יהיה? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בהמשך, אם יהיה – יהיה, אם לא – אני לא אחראי על זה. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> מה זה אתה לא אחראי? ברור שאתה אחראי על זה, אתה משמש כיו"ר הוועדה עכשיו. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אני עכשיו משמש כיו"ר הוועדה בהצבעה על ההסתייגויות, בבקשה. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> ומה שביקשנו ביום חמישי לא תקף? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הלאה, תקריאי. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> מה? זהו, מחפפים, זה פרצופה של הכנסת. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> מה קרה ל-41? << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> הקראתי את זה יחד עם 40. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אופיר, אתה ניהלת את הוועדה ביום חמישי. זוכר שביקשנו התייחסויות של משרד החוץ? אישרת את זה, מה אמרת לי? נתייחס בהמשך, נכון? לבחור ממשרד המשפטים לא היו תשובות, תגיד לו בבקשה, נכון שאמרת לי שנתייחס לזה בהמשך? אז למה אתם לא אומרים? << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >> נכון. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. אופיר, תבדוק את זה בינתיים, בסדר? << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אין, אין פה. אני מבקש שיתייחסו – אפילו לא מתייחסים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אפיר בכל מקרה לא מצביע עכשיו, אז תבדוק. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הוא בודק את הבקשה שלי? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אופיר בודק את הבקשה שלך. הוא מכיר את זה, והוא היה יושב-ראש באותו יום, הוא בודק את זה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא היה פשוט יותר להאמין לי? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אופיר לא היה פה. קודם כל אני מאמין לך, לא אמרתי לך שאני לא מאמין. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אבל אתה ממשיך להקריא. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אמרתי לך שאני לא מאמין לך? << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> הסתייגות חשובה מאוד. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אני יכול גם להאמין לך, גם להקריא, גם לנמק, שאתה תנמק, ואני יכול גם להצביע באותו זמן, הכול אפשר. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אבל למה לא להגיד: אני אבדוק ובאמת לבדוק? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אבל אמרתי לך שיענו לך אחר כך. אופיר הגיע, עכשיו יטפל לך בזה. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> בסדר, תודה רבה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> 43. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> את 43 הקראתי יחד עם 42. עברתי ל-44 יחד עם 45: במקום "מקומיות" יבוא "אזוריות" או "ברחבי הארץ". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> בכל מקרה אני רוצה גם להגיב לעניין ההסתייגויות, משום שברור לי שהדיון היה תיאורטי לפני כן, לפני שמיזגנו את שתי הצעות החוק. מה המשמעות? זאת אומרת שאתם כינסתם אותנו כאן בלילה, תחת מתקפת טילים. חברי קואליציה ואופוזיציה לא באמת נכחו – זה היה אתה, אני, חמד ובליאק – צריך היה לשבת ולדון על כל החוק, שהוא בכלל תיאורטי לפני שבכלל מיזגו אותו. הדבר הזה היה הזוי, בלי הרשויות המקומיות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה זמן כל הסתייגות? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> 30 שניות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אין זמן, אנחנו מחליטים. מי נמנע? הצבעה << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> רק שתדע, אני לא חייב לתת נימוק להסתייגות לפי התקנון, אז אנחנו נותנים. תודה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני באמת מודה לך מקרב לב. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מה נעשה? זה התקנון. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אבל הנוהג אומר שגם נותנים לנמק הסתייגות. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני מבקשת להגיש רוויזיה על כל ההצעות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אופיר בוועדה שלו נתן שתי דקות לכל הסתייגות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> שמעתי, אני מבין מה אתה רוצה לעשות, פיליבסטר. אני יודע, אני המצאתי את השיטה, זה בסדר. בבקשה להפסיק לדבר. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> כל מילה שאני אומר זה פיליבסטר. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> הסתייגות 46 יחד עם 47: במקום "קרן" יבוא "קופה ממשלתית" או "התרומה של הרשויות המקומיות". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> לעניין ההסתייגויות, הבנו שאתם סיימתם דיון, דיון תיאורטי, למה? כי לא ידענו אם ההצעות ממוזגות. תלכו לפרוטוקול, ותראו שאני ביקשתי דיון על אותם סעיפים תוך כדי דיון שהיה כאן. עוד לפני, כשקיימנו דיונים ארוכים, כל פעם שנגענו במשהו שכאילו פוצל, היושב-ראש אמר: אנחנו לא דנים בזה, אנחנו נדון בזה אם החוק ימוזג, הוא לא ימוזג בכלל. לכן לא אפשרתם לנו לדבר על הצעת החוק כמו שצריך. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. בבקשה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> הסתייגות 48 יחד עם 49: במקום "להרחבת" יבוא "להפחתת". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא אפשרתם לנו להגיב למכלול הצעת החוק, משום שפעם אחר פעם בתוך הוועדה טענתם שזה מפוצל ושאין מה לדון בזה. באמצע הלילה קיימתם דיון על אפשרות למיזוג. הדבר הזה בהליך לא תקין, לא עושים דברים כאלה, ובטח שלא באחת בלילה, תחת מתקפת טילים. כשאני רוצה לבקש מראשי רשויות תגובה למה הדבר הזה עושה, שי חג'ג' ותמיר עידאן, שהיו פה בכל הדיונים, לא זמינים. בטח שהם לא יהיו זמינים, הם צריכים לטפל בתושבים שלהם שהם תחת מתקפה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה רבה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא עברה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> הסתייגות 50 יחד עם 51: במקום "ההשקעה" יבוא "חידוש". << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא עברה, כמה? << קריאה >> ליאת קרפטי: << קריאה >> 6-5. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא היתה פה הצבעה, סתם אומר. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אנחנו נסתכל על זה. בכל מקרה, גם זה היה הליך לא תקין, ואז עד שקבעתם כבר דיון בוועדת הכנסת, לא שמשהו מנע מכם לעשות את זה לפני כן, אבל כבר קבעתם את הדיון בוועדת הכנסת לעניין המיזוג – עוד לא מיזגתם, כבר סיימתם בכלל את הדיון בהצעת החוק. הדבר הזה הוא פשוט לא הגיוני. זה לא תקין ולא מנהלים ככה דיון בהצעת חוק. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני מקווה שאת ראית. אני רוצה לשמוע את התוצאה עכשיו, מה התוצאה? << קריאה >> ליאת קרפטי: << קריאה >> אותו דבר, 5-6. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא נכון. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> הם לא הצביעו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתי התבלבלה והצביעה בטעות בעד. הכול בסדר, אבל לא יכולה להיות אותה תוצאה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הם תיקנו את עצמם. אם כן, זה היה תיקו. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> בסדר, אז תגיד תיקו, אל תגיד על אוטומט. אתה ממהר מדי, לא מצליחים לספור. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אוקי, ההסתייגות לא עברה, הלאה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, זה לא בסדר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מה זה משנה לך אם זה תיקו או שזה לא עברה? מה זה משנה לך? << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אז תגיד תיקו, אבל תספרו, זה כל מה שאני רוצה. ינון, קצת כבוד. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> הבנו שגם זה היה בהליך לא תקין, ואז אחרי שהצבענו על מיזוג החוק, אנחנו חברי האופוזיציה, בעקבות בקשה של ראשי הרשויות, ביקשנו אפשרות וזמן להגיש הסתייגויות, משום שלא היה להן זמן הכנה. אני קיבלתי הסתייגויות באיחור, למה? זה הגיע בדקה האחרונה, למשל הסתייגות של ראשת המועצה של גזר – מה זו ההסתייגות הזאת? << דובר >> רותם ידלין: << דובר >> ההסתייגות שלנו – ופה חשוב לי שהאוצר יקשיב - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה רבה. מי בעד ההסתייגות? << דובר_המשך >> רותם ידלין: << דובר_המשך >> לא, אפילו הליכוד היה בעד ההסתייגות הזאת. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אלי, מי נגד ההסתייגות? מי נמנע? << דובר_המשך >> רותם ידלין: << דובר_המשך >> נגד הסתייגות – שלא נימקנו, איך זה יכול להיות? איך זה יכול להיות? תנו להם לנמק. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אבל זה לא קשור אליך, את לא יכולה לנמק הסתייגות. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אבל היא נתנה לה לדבר. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> הסתייגות 54 יחד עם 55: במקום "להגדלת" יבוא "להפחתת". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני רוצה להשמיע לכם דוגמה להסתייגות - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא, אני לא מוכן לשמוע אותה, אני מוכן לשמוע אותך. היא לא יכולה, היא לא חברת כנסת, עם כל הכבוד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רק חברי כנסת מנמקים? << דובר >> רותם ידלין: << דובר >> אבל כדאי שהאוצר יהיו פה כדי להקשיב. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אני מבקש לא להפריע. << דובר_המשך >> רותם ידלין: << דובר_המשך >> לא הבנתי, איפה נציג האוצר? איפה נציג האוצר? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא להפריע, הם פה. את רוצה לצאת עוד פעם? לא מספיק קודם? אני מכבד אותך ולא רוצה להוציא אותך. << דובר_המשך >> רותם ידלין: << דובר_המשך >> לא, אתם לא מכבדים אותנו. אם אתה מכבד אותי, תן לי לנמק במקומה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אז תצאי. אם לא מכבדים אותך, תצאי. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> רותם ידלין, ראשת מועצת גזר, וכדאי שתשמעו הסתייגות שלה, משום שלא אפשרתם לה מספיק זמן כדי שאנחנו נוכל להגיש בשמה את ההסתייגות. הסתייגות ביחס למועצות אזוריות, בסעיף מקורות הקרן, סעיף 5(א)(1) אחרי המילה "פריפריאליות", יבוא "או מועצה אזורית". הסבר - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה, תודה. מי בעד ההסתייגות? << דובר >> רותם ידלין: << דובר >> לא, תן לנו להסביר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי נגד ההסתייגות? << דובר_המשך >> רותם ידלין: << דובר_המשך >> לא, לא הסברנו, האוצר לא עונים. אתם מכירים את דוח גדיש? אתם מכירים את דוח סוארי, שכותבים שההוצאה של מועצות אזוריות לתושב גבוהה ב-71% מההוצאה של רשות מקומית אחרת? אז אנחנו מבקשים שתזיזו אותנו פה מדרגה, בדיוק כמו הפריפריאליות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אני מבקש ממך לכבד את עצמך ולהפסיק. << דובר_המשך >> רותם ידלין: << דובר_המשך >> לא, אתה לא מכבד אותי. אתה לא מכבד אותי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ביקשו להחזיר אותך, החזירו אותך, נכון? << דובר_המשך >> רותם ידלין: << דובר_המשך >> אותך ממילא לא מעניין מה אני אגיד. הדוחות המקצועיים של משרד האוצר קובעים ביחס למענק האיזון, שלמועצה אזורית יש הוצאה גבוהה ב-71% מעיר או ממועצה מקומית – את זה אתם צריכים לקחת בחשבון, כשאתם מחשבים לתושב. את זה אתם צריכים לקחת בחשבון – יש לנו יותר הסעות תלמידים, משאיות הזבל שלנו נוסעות למרחקים יותר גדולים, יש לנו פחות תושבים לקילומטר. אתם צריכים להזיז אותנו מדרגה. לא יכול להיות שמי שעושה חישוב על תושב – לא ייקח את זה בחשבון. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אני מבקש להוציא אותה, הפעם זהו. חמש דקות שתירגע ותחזור. חמש דקות תצאי, תירגעי ותחזרי. (רותם ילדין יוצאת מחדר הוועדה.) << דובר >> איתן פטיגרו: << דובר >> היא מוציאה מדם ליבה את מה שקורה, שלא עשו עבודה כמו שצריך. << דובר >> אמיר כוכבי: << דובר >> אין סיבה להוציא אותה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אמיר, אני ביקשתי שתצא להירגע לחמש דקות. << דובר >> אמיר כוכבי: << דובר >> היא לא צריכה להירגע, היא מגיבה לנתונים שגויים שעולים פה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אמרתי לה שתצא לחמש דקות, אני לא מוציא אותה לגמרי. << דובר >> אמיר כוכבי: << דובר >> אתה אמור לרצות לשמוע, כשהיא מציפה נתונים שגויים. << דובר >> אושרת גני גונן: << דובר >> יש כאן אמירה נורא מתנשאת, כאילו היא מדברת כאן עכשיו בכעס או בהתרגשות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אני מאוד מבקש גם ממך להתאפק. שמענו אתכם כל הדיונים, אני הייתי פה כל הדיונים. << דובר_המשך >> אושרת גני גונן: << דובר_המשך >> לא, אבל אתה לא שמעת את ההסתייגות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> האנשים שלכם פה, הנציגים שביקשתם שיעבירו את ההסתייגויות, מכירים אותן, הן בטאבלט וגם יוצגו במליאה. אז אין עכשיו עניין לעשות לנו רעש ופיליבסטר. אנחנו מבינים, ואני אגיד לך יותר מזה, אני גם מבין את הכאב שלכם. אני לא בז לכאב שלכם, חלילה, אתם יודעים את זה טוב מאוד, אז אל תנצלו את זה, אל תנצלו. << דובר >> אמיר כוכבי: << דובר >> אבל למה הכאב שלנו? הכאב שלנו זה הכאב של התושבים ושל התושבות. << דובר >> אושרת גני גונן: << דובר >> רק הזמן שאנחנו מבזבזים על הדיון הזה בינינו היה יכול להיות זמן הסבר, בדקה אחת אפשר להסביר את זה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אתם נציגים של התושבים שלכם. אנחנו מכבדים אתכם, מדי פעם אני נותן לשמוע קריאות. ראיתם, פעם, פעמיים, שלוש – לא הוצאתי. גם עכשיו הוצאתי לחמש דקות, שהיא תירגע ותחזור, כי היא בסערת רגשות, הכול בסדר. אני מבקש מכם, גם אתם תירגעו. << דובר_המשך >> אושרת גני גונן: << דובר_המשך >> לא, אבל זה לא הסיפור, הסיפור זה לא סערת הרגשות. הסיפור הוא שיש כאן נימוקים - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> גם לך תודה רבה. בבקשה שרן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> את רואה מה אנחנו צריכים לעבור פה כל יום? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני אסביר את ההסתייגות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> דבר אל הלמפה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> הסבר דוח ועדת סוארי משנת 93' ואחריו דוח ועדת גדיש בשנת 2001, שעסקו בקביעת מבחנים להקצאת מענק איזון, קבעו שתיהן כי ההוצאה המינימלית לנפש במועצות אזוריות גבוהה יותר בהשוואה למועצות המקומיות. בנוסף, קיימת השלכה על שטח השיפוט הכולל של המועצה האזורית על ההוצאה לנפש. הדוחות מתבססים על המרחב הגדול בו פרוסה המועצה האזורית עצמה, ולפיכך נדרש יחס גדול בין תשתיות לתושבים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה רבה. המשך בהסתייגות הבאה. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה רבה, לא עבר. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> הסתייגות 58 ביחד עם 59: במקום "הדיור" יבוא "האוכלוסייה". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> 57-56. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא, 56 ו-57 היו ביחד כרגע. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> את זה עשינו עכשיו. עכשיו אני ב-58 יחד עם 59: במקום "הדיור" יבוא "האוכלוסייה". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> הדוחות מתבססים על המרחב הגדול בו פרוסה המועצה האזורית עצמה, ולפיכך נדרש יחס גדול בין תשתיות לבין תושבים. "תשתיות" – היקף עצום פר תושב, מדרכות, כבישים, תיעול, תאורה, הוצאה גבוהה מאוד, שירותים מוניציפליים, הוצאות משמעותיות וקושי להתייעלות, אשפה, גזם ומחזור, טאטוא, הסעות תלמידים – הוצאה משמעותית: טיפול בשטחים הפתוחים, משפיכת פסולת ועד הדברה, בהתאם - - - ה << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה, המשך יבוא. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הסתייגות לא עברה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה מול כמה? << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> הסתייגות 60 – אחרי הסעיף יבוא: הוספת סעיף 79א. 1א. אחרי סעיף 79 לחוק העיקרי יבוא: אי- תחולה בתנאי הסעיף יחדל מלחול אם אחד או יותר מן התנאים המפורטים, יתקיימו – 1. לאחר שנה מיום תחולת החוק, לא יוכח כי ישנו שיפור משמעותי במספר התחלות הבנייה ברשויות המקומיות. 1. קרן הארנונה לא עמדה במטרתה הראשונית, יורשה השר המוסמך לכך לבטל את החקיקה ואת התקנות הנלוות לה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> בהתאם, מענק האיזון השנתי של משרד הפנים קובע הוצאות נורמטיביות לנפש גבוה יותר ב-71% במועצה אזורית על פני רשויות מקומיות. לכן מועצות אזוריות לא יכולות להילקח בחשבון באותו יחס של ארנונה לתושב, המחושב לגבי ערים ומועצות מקומיות, כי התקציב הנדרש בהן לנפש גבוה יותר לאותם שירותים מוניציפליים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד ההסתייגות? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> רגע, אני מסיימת. לפיכך, ייקבע בחוק כי מועצות אזוריות, בשל נטל ההוצאות הנורמטיבי הגבוה, יורדו מדרגה, כפי שנעשה עם רשויות פריפריאליות ורשויות מדירוג סוציו אקונומי-נמוך, ותרומה שלהן לקרן הארנונה תחל רק ממדרגה 20. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה, מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה מול כמה? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> היא לא חייבת להגיד את זה כל פעם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא חייבת כל פעם להגיד? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא, אתה רוצה שתעבוד קשה? אז תבקש ממנה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> לא, היא לא חייבת. תקרא את התקנון. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אין בעיה להגיד, אני לא אמרתי שיש בעיה להגיד. אמרתי שהיא לא חייבת, מה אתה רוצה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אין לי בעיה שזאת עבודה קשה, אבל תסביר לי << קריאה >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << קריאה >> - - - בזמן שלי, מהבוקר. הבן אדם פה עושה - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה אני עושה? רוצה לשמוע תוצאה? זה בניגוד לתקנון? די. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> נאור, אני הייתי באופוזיציה, אבל הייתי קצת יותר נעים, יש גבולות. אחי, קח את זה כהצעה של חבר. הייתי אופוזיציה שאפשר ללמוד ממני, ואני לא מתגאה, אתה יודע. כולנו רוצים להישאר בסופו של דבר חברים, ולא משנה מה עושים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כולם בסדר, תאמין לי שאתם לא ממש מקשיבים להיגיון, אל תטיפו לי מוסר. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> נאמר לנו שגם אם נמחקו או הוספו סעיפים, למעשה מכלילים את זה, משום שלא ניתן לנו מספיק זמן להגשת רוויזיה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> רגע, אז כמה מול כמה? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד? מי נגד? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> היא לא קראה את ההסתייגות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> היא קראה מקודם. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, זה בסדר, מה זה משנה? תעבירו, מה זה משנה? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> היא הצביעה בלי לקרוא. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בסדר, היא תקרא את זה עוד פעם. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 61. בסעיף 1 המוצע, במקום המילים "להקים קרן שתסייע לרשויות המקומיות", יבוא "לתקצב את הרשויות המקומיות כדי לסייע למדינה לעודד אותן להגדיל את היצע הדיור בתחומן". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אם השקענו לכתוב אותן, לפחות לקרוא אותן עד הסוף, זה המינימום. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> קראתי עד הסוף. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 62. במקום "להקים קרן שתסייע לרשויות המקומיות" יבוא "לתקצב את הרשויות המקומיות". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> הבנו שיש פה פער בין מה שהמועצות האזוריות צריכות, זו דוגמה קלאסית לאחת ההסתייגויות שראשי הרשויות רצו להכניס בתוך החוק, אבל לא אפשרתם. ביקשנו אפילו חצי שעה, שעתיים להגשת הסתייגויות, וגם לזה סירבתם. זה נעשה בהליך לא תקין, משום שראוי היה לתת לנו זמן להגיש אותן. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> נשאר לי רק להזכיר לך שהייעוץ המשפטי – שאלת אותם והם אמרו לך שאין מה להגיש הסתייגויות, שזה לא נראה להם, אבל בסדר. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> מה? סליחה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה? << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 1. במקום "שתסייע לרשויות המקומיות" יבוא "שתסייע למדינה". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> את דיברת על הפיצול – הייעוץ המשפטי אמר שלא. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> הייעוץ המשפטי אמר שמבחינתו זה בסדר, משום שהתקיים דיון בלילה, אבל קח בחשבון שבלילה, אחרי ארבעה ימים ולילות שאנחנו נמצאים פה בוועדת הכנסת, בטח שאנחנו לא מרוכזים, בטח שראשי הרשויות לא נמצאים. איך אתה מצפה ממני להתרכז ולהבין את ההשלכות של החוק הזה, לשאול שאלות את גורמי המקצוע, כשגם הם לא מגיעים לדיון? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> המילים "להרחיב את ההשקעה בתושביהן ולקלוט תושבים חדשים" יימחקו. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> הבנו שגם לא ניתן זמן להגשת הסתייגויות. יש לי פה שאלה מאוד מאוד מעניינת לחבר הכנסת אלי דלל, שמגיע מהשלטון המקומי. אלי, אתה אמרת שאתה לא תצביע על החוק הזה, אתה אמרת שתימנע או שלא תהיה בהצבעה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> במקום "לקלוט" יבוא "לדחוק". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> בכל זאת ראשי הרשויות נמצאים כאן, סומכים עליכם. אתם מבטיחים להם הבטחות, ומה? אתם משקרים להם? מה איתך? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, אתה אמרת 30 שניות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא אמרתי. מי נגד? הצבעה לא אושרה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> גם את זה לא אמרת? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אני לא אמרתי, אני אמרתי שאנחנו מחליטים כמה אנחנו רוצים. זה לא חייב להיות בכלל לפי התקנון, ואמרתי כשאני רוצה, אני נותן. מקודם גם היה לה דקה וחצי. ההסתייגות לא עברה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> במקום "תצמצם" יבוא "תעודד". << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אוקי, אז אני מבינה אותך אופיר, למה אתה מעוניין בחוק הזה. אנחנו ראינו את עפולה, וכמה עפולה אמורה לקבל, והיא כמובן בתנופת פיתוח, וזה בסדר. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> באמת, תגידי, את לא מתביישת? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, זה באמת בסדר, אבל אתה צריך להבין - - << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> את בכלל לא שווה תגובה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> - - ש-10 שנים קדימה עפולה תקרוס כלכלית, כי פשוט לא יהיו לה הכנסות. אתם עושים כאן עוול. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. אם היית בקואליציה, היית דואגת לאחרים, אנחנו יודעים איך זה הולך. מי בעד? << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> מה זה היה, כסרא סמיע? מה זה היה? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. הצבעה לא אושר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 1. לאחר סעיף קטן 1 יבוא "מטרתו של חוק זה להגדיל את התלות של הרשויות המקומיות בשלטון המרכזי, לפגוע בדמוקרטיה ובריבונות התושבים, ולרכז כח בידי הממשלה". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> בסופו של דבר, אתה חבר הכנסת אופיר כץ, תצטרך להסביר לילדים שלך, למה עיריית אילת פשטה את הרגל. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> הסברת לילדים שלך על הצעת החוק המושחתת שהגשת על כסרא סמיע, בגלל שלא תמכו בכם? את זה הסברת לילדים שלך, שהיית חתומה על הצעת החוק הזאת? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> סליחה, אתה לא מתבייש? << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> למה רציתם לפצל את כסרא סמיע? סיפרת לילדים שלך? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה חנוך, זה לא מבזבז לך את הזמן? זה עושה לך טוב, אז זה בסדר? אתה אמרת כסרא סמיע, לא? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני מאוד מאוד מציעה לך לחזור בך – אני מאוד מאוד מציעה לך לחזור בך ולהתנצל על כך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה רואה, כל אחד מאיפה שבא לו. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני עומדת במאה אחוז מאחורי מה שאמרתי על עפולה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. בבקשה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> לאחר סעיף קטן 1 יבוא "מטרתו של חוק זה להעמיק פערים חברתיים, להגביר את יוקר המחיה ולמנוע מדור שלם דיור בר השגה." << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתם לא סופרים – אתה יודע מה מפריע לי? אתם לא סופרים, וזה מזלזל בנו. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> אני זלזלתי בך פעם? אתה יודע מה מפריע לי, נאור? - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה אפילו לא - - - << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אז אני מאוד מתפלאת עליך גם חנוך, משום שפה פתח תקווה הולכת לשלם הון עתק. הולכים להוציא מהארנונה של פתח תקווה - - - << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> ואלה, אם את מתפלאת עלי, אני שמח. כשאנשים כמוך מתפלאים עלי, אני שמח. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תדע לך חנוך, אותך לרמי גרינברג. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> תעברי הלאה, תעברי הלאה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> כן, לחרב את הכלכלה, לחרב את הביטחון. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> כן, אני באתי לחרב את כל מה שאת עושה. את כל מה שאת עושה, באתי לחרב. אני אנטי לך. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> מאיפה 21 מיליון שקלים בשנה בפתח תקווה? << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> את ואני הפכים, אין בינינו שום דבר משותף, אז תתקדמו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש ביניכם כמה דברים – הייתם במפלגת הליכוד. למה? אין ביניכם שום דבר משותף? הנה דבר משותף. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> איפה בפתח תקווה יקצצו בהוצאות? בחינוך? בתכניות? באשפה? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> חנוך, אני עובר להצבעה, תודה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, הוא הרים בנמנע. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מה זה משנה? תכניס את זה לבג"צ. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 71. לאחר סעיף קטן 1 יבוא "מטרתו האמיתית של חוק זה היא להימנע מתיקון אמיתי של מבנה מס הארנונה, מתוך אינטרסים פוליטיים צרים, קצרות רואין והעדר חזון או אסטרטגיה". << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> לפני שהיית פה, אתה יודע כמה מיכאל ביטון הרים יד נגד? מישהו ספר לו את הנגד? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל זה נשמע לך סביר והגיוני? תגיד לי אתה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> נאור, תודה. בבקשה, שרן. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני מבינה, חנוך, שזה קשה להצמיח עמוד שדרה ולהביע עמדה עצמאית - - << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> את רוצה לספר לי על עמוד שדרה? את רוצה לספר לי על עמוד שדרה? משלום עכשיו לליכוד, לגדעון סער, מה יהיה בבחירות הבאות? את רוצה לספר על עמוד שדרה? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> - - ומאוד מאוד קל לך, כשמישהו בא ומוריד לך הנחיות והוראות כמו באיזה כת, ואתה הולך ומבצע כמו חותמת גומי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה רבה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> הסעיף של המטרה נמחק, ולכן אני מדלגת על כל מה שרלוונטי - - - << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל נאמר לנו שבגלל לא ניתן לנו זמן לרוויזיות, שכולן נכנסות אוטומטית, גם כאשר נמחקו סעיפים. אני אשמח שתבדקי עם היועצת המשפטית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בגלל שלא היה זמן מהנוסח החדש. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> היא תמשיך ותבדוק לך את זה, בסדר? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> היא מקריאה הסתייגויות. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> אז אני בודקת בעצמי לגבי ההסתייגויות הספציפיות האלה, בסדר? בין הסתייגויות 73 ל-108 אני בודקת במקביל, ובינתיים אנחנו נעבור ל-109. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> רק שיירשם לפרוטוקול - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> היא מקריאה לך אותו. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 109. אחרי הסעיף יבוא: הוספת סעיף 79 (1א). 1א. אחרי סעיף 79 (1) לחוק העיקרי יבוא: הגדרות תחולת החוק יוגדר כי החוק לא יכנס לתוקפו בלי שאושר על ידי מבקר המדינה ולפני שאושר במליאה בלפחות ארבע כנסות שונות. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני מבינה שמאוד מאוד קשה לגדל כרגע עמוד שדרה, בטח בליכוד, וכל מי שמגדל איזושהי עמדה עצמאית, ישר מנחיתים אותו או מנסים להעיף אותו מאיזו ועדה מוניציפלית כזו או אחרת. בטח שזה קל כמו באיזה כת שמישהו מנחית לך הוראות מלמעלה ואתה מבצע כמו חותמת גומי, אבל מה לעשות חנוך, יש גם חברי כנסת עם עמוד שדרה, שבאים ונלחמים ומביעים את עמדתם. אני יודעת שזה מרגיז, ובטח שזה מעצבן כשאנחנו שמים מראה מול הפנים שלכם. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> עדיף שתשימי מראה מול הפרצוף של עצמך. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << דובר >> חיים ביבס: << דובר >> דרך אגב - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> חיים, אני מבקש לא להפריע. << דובר >> חיים ביבס: << דובר >> אני חייב לענות לך. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> היא לא דיברה איתך, אין לך מה לענות לה. << דובר_המשך >> חיים ביבס: << דובר_המשך >> לא, היא דיברה על משהו שקשור אלי. היא דיברה על משהו שקשור אלי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> וגם אם היא דיברה אתך, תיגש אליה והיא תענה לך. << דובר_המשך >> חיים ביבס: << דובר_המשך >> היא דיברה על משהו שקשור אלי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> חיים, מכבדים אותך פה בוועדה, למה אתה הורס את זה? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא נתתם לו זמן להגיש – לא הסתייגויות, לא להגיב, לפחות תן לו לדבר. אני אתן לו את הזמן. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תאמיני לי שהוא דיבר בכל הוועדות בצורה מכובדת וכיבדו אותו בכל מקום. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני אתן לו את הזמן שלי שינמק ויסביר לכם מה אתם עושים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> את זה אני לא נותן לאף אחד, רק לחברי הכנסת. << דובר >> חיים ביבס: << דובר >> אחר כך יסבירו לבוחרים שלהם למה הרגו אותם ולמה תקעו אותם ויספרו להם סיפורים, בסוף הכסף הולך בדיוק לאלה שלא הצביעו להם, לאף אחד מהם. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 1. אחרי הסעיף יבוא : הוספת סעיף 79 (1א) 1א. אחרי סעיף 79 (1) לחוק העיקרי יבוא: סעיף זה יחול רק לאחר שיודיעו על השארתו של הקשר האגדי סרג'יו בוסקטס לנבחרת ברצלונה בכדורגל" << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> חיים ביבס: << דובר >> בגלל זה לא נשתף איתם פעולה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> חיים ביבס: << דובר >> לשתף איתם פעולה? ברור שלא. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 1. סעיף 2 המוצע, יימחק. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> שרן, רק אם אפשר לא כל פעם לחזור - - - << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני מבקשת קודם כל להגיד לפרוטוקול, שגם ההסתייגויות שהגשתי שנאמרו שהתקבלו, לא התקבלו. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> - - - שיעלה על כל קרן ארונה - - - << דובר >> חיים ביבס: << דובר >> זה לא משנה, לא נשתף איתם פעולה בכל מקרה, אז זה לא משנה. יישאר להם עוד הרבה שנים בבתי משפט, הם יעשו צחוק מעצמם. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? מי נמנע? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> בסעיף 2 המוצע, ההגדרה של "הוצאות התפעול של הקרן" תימחק. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> הוא מתכוון רוויזיה על הכול. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, אני רוצה סעיף, סעיף, יש לי דברים שאין לי רוויזיה עליהם. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> קודם כל, אני רוצה שיירשם בפרוטוקול, למקרה שזה באמת יירד, כי כבר ברור לי שאנחנו כנראה לא נחזור. נאמר לנו שבגלל שלא ניתן לנו זמן לרוויזיות, יכניסו אוטומטית את כל ההסתייגויות שלנו, וכרגע לא הכניסו את כל ההסתייגויות שלנו. אני יודעת שזה בבירור, ועדיין חשוב לי שזה ייאמר לפרוטוקול כדי שיהיה לעניין הזה תיעוד. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 1. בסעיף 2 המוצע, מהגדרת "הוצאות התפעול של הקרן", ימחקו המילים "תשלומי גמול והחזר הוצאות לחברי מועצת הקרן". << דובר >> חיים ביבס: << דובר >> באנו לכנסת, הם לקחו את כל הכסף לארנונה, במקום לשים מזגן - - - << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> לגמרי. הם מנסים, כדי שלא תישארו פה, הם עושים הכול. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. חיים ביבס, אני מבקש ממך להפסיק להפריע. תודה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הוא לא מפריע, הוא דורש משהו מאוד הגיוני, קצת אוויר בוועדה. << דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >> בעיניי הוא לא מפריע, אני חושבת שהוא רק מוסיף ותורם לדיון. << דובר >> חיים ביבס: << דובר >> פשוט זה גם מבזה אתכם, יושבים פה חברי כנסת – באמת, זה מבזה אותם. הם אפילו לא יודעים על מה הם מצביעים, אין להם אפילו מושג. באמת, זה פשוט מבזה. אתם מדברים על מועצות ערים? ואלה, מועצות ערים מתנהלות הרבה הרבה יותר טוב מהמקום הזה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> באמת, אתה מחפש שיוציאו אותך? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני מסכים, במיוחד בהוד השרון. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> זה מה שאתה מחפש? די חיים, זה לא מכבד אותך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תגיד, אתה יודע כמה אמיר כוכבי נותן לחברי האופוזיציה לדבר בהוד השרון? אתה לא מאמין, אתה לא מאמין כמה הוא נותן להם לדבר. הצעה לסדר – שעה וחצי. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 1. בסעיף קטן 2, יוסר, בהגדרת "יחידת דיור שנוספה", "אשר מגדילה את מלאי יחידות הדיור ברשות המקומית ביחס לשנה הקודמת". << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הוא עושה לנו פיליבסטר. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> חיים, מאוד קשה לשים מראה מול הפנים, ואני מבינה את העצבנות, תראה שהם כולם כוססים ציפורניים, למה? כי כשהם יצטרכו להסביר לילדים שלהם למה העיר אילת פשטה את הרגל, הם יעמדו דום ויגידו: הייתי חותמת גומי. << דובר >> חיים ביבס: << דובר >> לא רק לילדים שלהם, גם למצביעים שלהם. חנוך יצטרך להסביר למה ירדו 200 מיליון שקל מפתח תקווה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? בבקשה, אני אעשה מההתחלה, כי היא לא ראתה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> כמה מול כמה אנחנו? << קריאה >> ליאת קרפטי: << קריאה >> התקזזו - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, אין שום קיזוז. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אורית לא מקוזזת, אין קיזוזים. אין כזה דבר קיזוזים. אין קיזוז. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הצבעה, אני רוצה עכשיו תוצאות. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> לאחר בירור, אני חוזרת להסתייגות מס' 73. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> על זה אני מוותרת את הנימוק. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אוקי, התייעצות סיעתית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה התייעצות סיעתית? << דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >> אין להם רוב. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 22:00 ונתחדשה בשעה 22:05) << הפסקה >> << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה רבה. אנחנו חזרנו – 74-73 – מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> רגע, 115. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שלחו הודעה בקבוצה לחזור? << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> אין קבוצה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> חמש דקות התייעצות סיעתית. עכשיו היא חזרה וביררה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא הבנתי, מה קורה? הפסקה? << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> הסתייגות 75 יחד עם 76, במקום "שלי" יבוא "שקשור". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אנחנו שמענו את סלוגן הבחירות של הבחירות של הליכוד, שהיה חזק בכלכלה – נתניהו. נראה לי שלא יכולה היתה להיות סיסמה יותר מביכה מזה עם שלושת החודשים האחרונים. מדינת ישראל ירדה – השקעות נעצרו, חברות היי טק הולכות לחו"ל, היום אתם מביאים את החוק הזה שהולך לרסק את הרשויות המקומיות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> טמיר, איך 4? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> אני סופר אצבעות, לא סופר נוכחות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא נכון, לא ספרת, אבל בסדר. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> הסתייגות 77 עם 78, במקום "חוק זה", יבוא "הסדר זה". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> הבנו שגם סיסמאות בחירות הן רק סיסמאות והן קבוצה של שקרים מוחלטים. אז החלטתי להביא לכאן ספר מאוד מאוד מעניין, שאולי ילמד גם את הקואליציה הנוכחית - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה, מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> הסתייגות 79 יחד עם 80 – במקום "להקים", יבוא "לתכנן וליישם". << דובר >> רותם ידלין: << דובר >> לא שומעים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בסדר, הלאה. << דובר >> רותם ידלין: << דובר >> אנחנו לא אמורים להגיד לכם שאנחנו לא שומעים? אתם בית הנבחרים של הציבור, הציבור צריך לשמוע אתכם. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> זהו, אני אומר לך, החזרתי אותך פעם אחרונה וזה נגמר. בבקשה להוציא אותה פעם אחרונה, זה נגמר, זהו. יותר היא לא חוזרת. << דובר_המשך >> רותם ידלין: << דובר_המשך >> אדוני, אנחנו רוצים לשמוע, מותר לנו לשמוע, מותר לציבור לדרוש לשמוע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ינון, היא רצתה לשמוע את ההסתייגות. << דובר >> רותם ידלין: << דובר >> זאת פנינה, היא הסדרנית הכי טובה בכנסת, תשמעו אותה פעם, יש לה סיפור חיים מדהים. תשאלו את עצמכם למה בגיל 67 היא עדיין עובדת. (רותם ידלין יוצאת מחדר הוועדה.) << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה רבה, כל הכבוד, אין חזרה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה אין חזרה? בכלל? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> כן. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אז אני החלטתי להביא לכם לכאן ספר של נתניהו שהוא הוציא לא מזמן, שבאמת יש לו הישגים כבירים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מה קורה פה? שבו במקום. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אנחנו שומרים עליהם. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא, אל תשמרו עליהם, משה לא צריך שמירה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אנחנו בזמן הצבעות, אז בעיקרון הנהלים הם שאסור לעמוד בזמן הצבעה. כולם אמורים לשבת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אפשר לשאול מה עם חוות הדעת במשרד החוץ? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בבקשה שרן. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני מבין שאי אפשר לשאול? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אז באמת לנתניהו היו לא מזמן הישגים, והוא לא מזמן פרט אותם בספר מאוד מאוד ארוך. אני חושבת שאת הספר אפשר כרגע לזרוק לפח האשפה, משום שכל ההישגים האלה, שהיו הישגים כבירים, לא שווים דבר עם מה שעשיתם בשלושת החודשים האחרונים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה רבה, מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> הסתייגות 81 יחד עם 82: במקום "שתסייע", יבוא "שתעניק תמיכה". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> הבאתי לנתניהו ולכם חברי הקואליציה ספר חדשה, כדי שאולי תלמדו, ולו במעט, איך לנהל את הכלכלה. תצילו אותנו, אנחנו באמת במצב פיתה, אין דרך אחרת להגדיר את זה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> הסתייגות 83 יחד עם 84: במקום "להרחיב", יבוא "להפיץ". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> את לא מנמקת את זה? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> כן, אני רוצה לנמק. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> לאחר "להרחיב את ההשקעה בתושביהן" יבוא ", לפעול למען הצמיחה הכלכלית של הקהילה". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> ספר מאוד מעניין של הלל גרשוני, שנקרא "כסף של אחרים", זה בדיוק מה שעושים פה היום – לוקחים כסף של אחרים ומוצאים דרך לחלק אותו. אני רוצה לקרוא לכם מהספר הזה, כדי שאולי לפחות חברי ועדת הכספים ישכילו איך לנהל את המדינה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה רבה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה מול כמה? << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> הסתייגות 86 יחד עם 87: במקום "את ההשקעה", יבוא "את הכספים". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> מיתוסים על כלכלה וסביבה, שכולנו משלמים עליהם ביוקר – בדיוק מה שאתם מבצעים עכשיו – ספר חשוב, שמפריך בצורה בהירה מגוון רחב של אמונות שגויות על כלכלה, את זה כתב פרופ' עומר מואב. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> במקום "מטרתו של חוק זה להקים קרן" יבוא "מטרת החוק הינה להקים קרן אשר תפגע ביציבות הכלכלית של הרשויות המקומיות". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> מגפת הקורונה טרפה את הקלפים, הקורונה מרעידה את הקרקע מתחת לרגלי הקפיטליזם, טענה כותרת בכלכליסט ב-26 במרץ 2020 – משבר הקורונה ישנה לנצח את הקפיטליזם, כפי שהכרנו, בדה-מרקר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> חיים ביבס: << דובר >> דרך אגב, אדוני היושב-ראש, אם אפשר משהו על הקורונה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> עזוב, תחכו למענקים של הקורונה. חכו למענקי קורונה שאמורים להיות משולמים לכם על החזית שאותה הצבתם. << דובר >> חיים ביבס: << דובר >> מענקי קורונה – לקחו את זה לעצמם, העיקר הם מסבירים לנו כמה הם דואגים לנו. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> במקום "שתסייע לרשויות המקומיות" יבוא "שתפגע ברשויות המקומיות". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> סליחה, לא נימקתי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הרב גפני, כל פעם שאומרים לך, אתה מצביע? אתה פה בעל המילה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> עכשיו אנחנו בהסתייגות 90 יחד עם 91: במקום "להרחיב את ההשקעה בתושביהן" - - << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> יש "במקום" ויש "לאחר", זה שונה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> כן, אבל זה חלופי. - - יבוא "לצמצם את ההשקעה בתושביהן". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> הקפיטליזם, שם גנאי לכלכלת השוק – אבוד, מנסים לשכנע אותנו המוני עיתונאים, מובילי דעה ואינטרסנטים במידה לא מבוטלת של שימחה לאיד ותקווה לעולם חדש ומופלא ולא קפיטליסטי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> במקום "ולקלוט תושבים חדשים" יבוא "ולגרום לבריחתם של תושבים". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> הם אמרו אותו דבר גם במשבר הכלכלי של 2008-2007, במשבר הדוט.קום, וכן בכל משבר אמיתי או מדומה, האריך הקפיטליזם ימים, שאל הכלכלן הפוליטי רימונד מוליי ב-1944 על רקע סיומו של הקרב של מלחמת העולם השנייה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> במקום "לצמצם את הפערים הכלכליים" יבוא ""להגדיל את הפערים". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> האם הקפיטליזם יכול לשרוד: שאל מגזין טיים ביולי 75', והנה גם ב-2020 נתקלנו בכותרות: האם הקפיטליזם ישרוד את מגפת הקורונה? באתר הבנק האירופי ובאתר השייך לאוניברסיטת הרווארד: השאלה עצמה לגיטימית, הקפיטליזם וכלכלת השוק - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> במקום "ביניהן", יבוא "יחד איתן". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני גם רוצה להגיש רוויזיה ליתר ביטחון על כל מה שהיה עד עכשיו. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> אני רשמתי. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> גזירת גורל או תופעת טבע הוא צמח והתגבש לאט לאט ובהדרגה, ואין כל ביטחון שהוא ישרוד אתנו לאורך זמן, אבל לפחות עד כה לא קרה שמשבר כלשהו, חריף ככל שיהיה - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> במקום "ותעודד אותן" יבוא "ותדכא אותן". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> - - או גילה שהנחות היסוד שלו שגויות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> משהו שלא קשור להסתייגות לנמק? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן, ברור, בואו תפנו אותנו. בואו תפנו אותנו מפה, עשיתם את זה טוב בהתנתקות. בואו תפנו אותנו. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> וחוץ מזה שזה קשור. מעבר לזה שכן, זה עדיין קשור, זה שיעור בכלכלה שמפריך את כל המיתוסים שלכם. אנחנו צריכים שתעשו משהו, משהו טוב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אה, יו"ר האופוזיציה היה בעצם ראש הממשלה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> יפה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> במקום " להגדיל" יבוא "להפחית" << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> שמעת מה אמר מתן כהנא? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> שהסרבנות של הטייסים חיסלה את האפשרות לעשות איזשהו פינוי של איזשהו שטח ארץ. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> של הטייסים? למה, הם פינו? << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> זה מתן כהנא אמר, לא אני. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תדע לך, גם אם אני הייתי טייס, הוא לא מאותה מפלגה שלי. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני מאוד מאוד אשמח שתביאו, אבל רפורמה אמיתית שמטפלת ביוקר המחיה, דיברנו על זה – תקבלו תמיכה מלאה, אבל הגזירות הנוראיות שאתם מנסים להביא עכשיו, שאמורות להנציח את העוני ולהגדיל את הפערים - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> אנחנו בהסתייגות 102 עד 103: במקום "היצע הדיור בתחומן." יבוא "אפשרויות הדיור". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> כמו שאמרנו, תביאו דברים טובים, נתמוך, נחזק, נעזור. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> יפה, אם כך, מי בעד ההסתייגות? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני לא סיימתי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> איזה מספר? << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 102 ו-103. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> המילים "ולקלוט תושבים חדשים" יימחקו. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני חוזרת לספר, כדי שתבינו. המציאות לא השתנתה, ופוליטיקאים מגלים בדרך הקשה, שחלוקת כסף אינה הדרך לשגשוג, אלא ההפך הגמור. גם כשמלחמות פורצות ומגפות מתפשטות, טבע האדם אינו משתנה והיכרות טבע האדם הכרחית - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תעצרי בשיא המתח...מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, אני בעד. אתה הצבעת בעד. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההפך, אתה הצבעת נגד, אם לא שמת לב. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אתה הצבעת בעד, ההסתייגות עברה. אתה לא יכול להצביע בעד. טמיר, אבל ההסתייגות הזאת עברה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה, אתם לא סופרים טוב. אתה לא סופר טוב. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אתה שולח אותי עוד פעם למצלמות? אל תשלח אותי עוד פעם למצלמות. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 1. במקום הסעיף יבוא, "מטרתו של חוק זה הינה שינוי שיטת גביית הארנונה וחלוקת המשאבים מתושבי הרשויות המקומיות, על ידי פגיעה ברשויות המקומיות החזקות בעלות היקף ההכנסות הגבוה ביותר מדמי הארנונה". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> את רוצה לנמק? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> כן, אבל תפסיקו. לפני כן, אני אנמק אותה ואנחנו רוצים התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אין בעיה, תנמקי קודם כל. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> היכרות עם טבע האדם הכרחית כדי לדעת מה עובד יותר טוב ומה פחות, מה מועיל ומה מזיק. אם ננקוט דוגמה שנתן הכלכלן רוברט מרפי, קורה שאירוע חירום רפואי גורם למשפחה לשבור את כל החסכונות, לקחת הלוואות ולנסוע באישון לילה במהירות לניתוח מידי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אין שלי, כל עם ישראל הוא שלי. אנחנו לא כמוכם מפרידים, אוהבים רק חצי מהעיריות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה רבה, אנחנו יוצאים להתייעצות סיעתית, נחזור בשעה 22:23. תודה רבה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אפשר להגיע גם להתייעצות שלכם? אולי תקבלו קצת שכל. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא, זה לכם. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> זה על הסעיף הראשון. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> זה על סעיף 79. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 22:18 ונתחדשה בשעה 22:23.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, שלחתם אס-אם-אסים שחוזרים? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי נגד ההסתייגות? מי נמנע? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ברוך הבא ל-2023, אתם עדיין משתמשים באס.אם.אסים. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני יודע למה אתם משתמשים באס.אם.אסים, בגלל הטלפונים הכשרים. תאמינו לי, בכוח, בכוח. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> במקום "ותעודד אותן" יבוא " ותיתן תמיכה". << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל תמיד יש שני מכשירים, אין ווטסאפ כשר? גפני, אין לך ווטסאפ? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אם ננקוט דוגמה שנתן הכלכלן רוברט מרפי, קורה שאירוע חירום רפואי גורם למשפחה לשבור את כל החסכונות, לקחת הלוואות ולנסוע באישון לילה בדחיפות לניתוח מידי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה, מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> הסתייגות 107 יחד עם 108: במקום "היצע הדיור בתחומן" יבוא "קידום הבניה והתכנון העירוני בתחומן". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> אני חוזרת ל-115, איפה שקודם עצרנו: בסעיף קטן 2, בהגדרת "הקרן", במקום "להרחבת ההשקעה בתושב ולהגדלת היצע הדיור" יבוא "להעשרת משרד האוצר ולהחלשת רשויות מקומיות". << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני חושב שזה נושא חדש. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> זה נושא חדש? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> נאור רוצה להגיש טענת נושא חדש של ההסתייגות, אז אנחנו צריכים לדון בוועדת הכנסת לפני שאנחנו מצביעים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אין בעיה, תשאירי את זה בצד ותרשמי שזה נושא חדש. אנחנו ממשיכים הלאה. זה נושא חדש, כשנגיע לנושאים החדשים, רק קחו בחשבון לא לעשות הרבה "נושא חדש" על הסתייגויות. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני לא בטוחה שמותר לך להמשיך בהצבעות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מותר, מותר. אפשר להמשיך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הכול אפשר, למה אתה שואל? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אני יודע, אפשר להמשיך. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני יודע. הכול בסדר, סע מה שנקרא, תאכלו בייגלה, תרימו ידיים מתי שאתם רוצים, תמציאו מספרים, הכול תופס. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אכלו פה טוסטים שבוע שעבר, פלאפל היא אכלה פה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> נו אז מה? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אז הם אכלו בייגלה. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אבל תסתכל את ההצבעה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> אני מקריאה: 1. בסעיף 2 מהגדרת "הוצאות התפעול של הקרן", ימחקו המילים "וכל הוצאה אחרת של הקרן הנדרשת לביצוע מטרותיה לפי חוק זה". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אחרי נבואות הזעם של מות הקפיטליזם מנגיף הקורונה, לא עבר הרבה זמן עד שהתגלה שלכל פעולה יש מחיר ושההיגיון הקר והמעצבן של השוק נשאר. מדד המחירים לצרכן האמריקני CPI זינק בינואר - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה רבה. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> בהגדרת "הוצאות התפעול של הקרן", ימחקו המילים "וכל הוצאה אחרת של הקרן הנדרשת לביצוע מטרותיה לפי חוק זה". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> לאחר שרשם עלייה היסטורית של 7.5% בשנה הקודמת, מה שגרם לכך שלראשונה זה עשורים רבים ההכנסה הממוצעת הריאלית לעובד במשק, כלומר דיכוי האינפלציה, ירדה בשנת 2021. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה, מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 1. ביחד עם 118: ההגדרה של "יחידת דיור שנוספה" תימחק. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> הקשר להמטרת הכסף משמים על ידי הממשלה והבנק המרכזי האמריקני שהוביל לעליית הביקושים ולכן לעליית מחירים אינו קשה לפענוח, ובישראל האבטלה עלתה באופן - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל אתה אפילו לא נותן 10 שניות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> שיקראו לעניין, אני אתן אפילו יותר מ-10 שניות. מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> ההגדרה של "מענקים חדשים" תימחק. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> ולאחר זמן כה ארוך מחוץ לשוק העבודה, גם לאחר ביטול המענק, העובדים התקשו לחזור אליו, ושוב למדנו את הלקח הברור, אין ארוחות חינם, הקורונה לא שינתה את כללי המשחק, היא רק הדגימה אותם בצורה מוחשית וכואבת. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> ההגדרה "מענקים חוזרים" תימחק. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אבל שרן לא הצביעה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> הצבעתי, הקראתי. השוק החופשי נחשב כבעבר, ובמידה מסוימת גם היום, למן יצור בעייתי, סרח עודף מן הימים שבהם איש הישר בעיניו יעשה. השוק החופשי בקושי הספיק להגיע לבגרות ולהשתחרר ממעורבות עמוקה - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אצילים וגילדות, וכבר היו אנשים הלהוטים להיפטר ממנו. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> ההגדרה "מועצת הקרן" תימחק. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מועצת הקרן זה נושא שחשוב לשמוע. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אנחנו חכמים יותר היום, אמרו לעצמם אנשים במאה ה-19 וה-20. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה לא נותן לה אפילו הזדמנות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> כשזה יהיה ענייני, אני אתן, תאמין לי. מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה – רוויזיה באמת, כי זאת מועצת הקרן. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בוודאי, בוודאי, הספר גם במועצת הקרן... << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> אחרי "'צמצום פערים', יבוא "שלמעשה היא העמקת פערים". << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שאלה, על משרד החוץ אפשר להתעדכן? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא, מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> רגע, איזה סעיף? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איזה סעיף? << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 122. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 123. אחרי "'קליטת תושבים חדשים" יבוא "החמרת משבר הדיור". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני רוצה להתייחס עכשיו לרשויות מקומיות. כל מיני ראשי רשויות, שלא הספיקו להגיע לדיון, כי לא אפשרתם לחלקם לדבר, או לחלקם להגיע לדיון. הם שלחו לי מספר סעיפים עם הערות לעניין ניסוח הסעיף. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה, מי בעד ההסתייגות? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אמרת שזה יהיה ענייני, אני רוצה להגיב. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בסדר, מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 124. במקום "'הרחבת השקעה חברתית בתושבים' יבוא "הפקרה חברתית של הפריפריה ואוכלוסיות ממעמד סוציו-אקונומי נמוך". << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אופיר כץ, מה עם משרד החוץ? בדרך להביא לנו תשובה? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> נאור, אל תפריע לה. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> די, אתם לא עונים. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אחד הסעיפים היה - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא נתת לי לנמק את זה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. אתם מפריעים אחד לשני, זה לא מעניין. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני לא מפריע לה, אתה מפריע למהלך התקין של הדיון. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> במקום "'הגברת עצמאות הרשויות" יבוא "ריכוז כח בלתי מוגבל בידי הממשלה". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> הם ביקשו ממני להתייחס לסעיף 2 להצעת החוק להקמת הקרן, והם כתבו שהצעת החוק למעשה מהווה מקור תקציבי לכיסוי המחויבות של המדינה כלפי הרשויות המקומיות. מחר נראה הפחתה במענקי איזון ומענקי פיתוח בתמיכות של המדינה ברשויות מקומיות. זו שערורייה, שלא מקובלת עלינו. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. אפשר להתעדכן מה קורה עם משרד החוץ? << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> היינו בהסתייגות 125. עכשיו יש לנו מקבץ מ-126 עד 131, כי זה חלופי: בהגדרת "הקרן", במקום המילים "להרחבת ההשקעה בתושב ולהגדלת היצע הדיור" יבוא "להלאמת כספי הרשויות המקומיות". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> עד 132? << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> זה היה 126 עד 131, ואחר כך נמשיך ל-132. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אוקי, אז זו דוגמה אחת לדברים שראשי הרשויות רצו לטעון כאן, ולא אפשרתם להם, או סתמתם להם את הפה, ולכן אני רוצה להקריא עוד סעיף אליו הם רצו להתייחס – סעיף 1 להצעת החוק: הגדרת הוצאות הקרן. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? מי נמנע? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא סיימתי לנמק אותה. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> ינון, אני רוצה להגיש שתי הסתייגויות ולומר אותן פה בעל פה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 132. ההגדרה "רשות מקומית" תימחק. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אז מה אומר סעיף 1 להצעת החוק? הגדרת הוצאות הקרן. לפי הצעת החוק, התגמול לדח"צ ועלויות התפעול של עובדי הקרן ישולמו מהכספים שהרשויות המקומיות מכניסות לקרן, למרות שעובדי הקרן הם עובדי מדינה. לפי הצעת החוק, אפילו עלויות אלה – המדינה לא מוכנה לממן מכספה, ודורשת שהכספים של הרשויות המקומיות ישלמו את זה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> לפי הצעת החוק, << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> ההגדרה "שיעור העדכון" תימחק. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> ככה גם סעיף 5. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי נגד ההסתייגות? << קריאה >> אליהו רביבו (הליכוד): << קריאה >> נגד. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> רביבו נגד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אולי הוא לא נגד. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. ההסתייגות לא עברה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> ההגדרה "השרים" תימחק. אני בסעיף 136, זה מקבץ עד 139. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> סעיף 5(ז) להצעת החוק – הגדרת ארנונה שאינה למגורים: לארנונה עסקית מכניסים גידול מכל הכנסה מארנונה שאינה למגורים, לרבות גידול מהכנסות מארנונה, שקיים לגביהן פטור חלקי, כגון: מוסדות ציבור, משרדי ממשלה, מקרקעין שבבעלות רשויות מקומיות וכו'. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> מדובר בסוגי נכסים שכבר היום מסובסדים, ואין מקום לכלול נכסים אלה כנכסים של ארנונה עסקית. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> במקום "הוצאות" יבוא "הכנסות". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני יודעת שאולי זה לא מעניין אתכם לשמוע את זה - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא מעניין אותם לשמוע, לא מעניין אותם כלום. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> - - אבל בסוף זה מה שמפריע לרשויות המקומיות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה, מי בעד ההסתייגות? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה תודה? תן לה – אמרת שתהיה עניינית, לפחות תן לה לסיים משפט. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> עזוב, אהיה עניינית, לא עניינית, זה לא מעניין אותם, זה לא מעניין אותם. הם חותמות גומי אחד, אחד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ואלה, פעם היו חותמות גומי מגניבות כאלה... << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> במקום "התפעול" יבוא "ההפעלה". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> עוצמים להם את העיניים, נותנים להם את חותמת הגומי, והם באים, מרימים את היד ככה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> בסיפא תבוא הגדרה חדשה, "תפעול הקרן" יוגדר כי "הוצאות התפעול של הקרן" לא יחרגו ממיליון שקלים בשנה. << דובר >> חיים ביבס: << דובר >> שרן, לא הבנתי, משרד המשפטים נתן תשובה או לא נתן? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא נתן תשובה. משרד המשפטים לא נתן תשובה לעניין הזה, גם לעניין יהודה ושומרון לא ניתנה תשובה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 145. לאחר "תשלומי גמול" יבוא, "פיצוי - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש שערוך של זמן, מתי משרד החוץ נותן תשובה? אפשר גם לפנות למשרד של השרה גלית דיסטל אטבריאן. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> נאור, השאלה אם משרד הפנים היה פה בכלל. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא. << דובר >> אמיר כוכבי: << דובר >> אז אולי לפני משרד החוץ כדאי להביא את משרד הפנים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ועדת הבחירות – אם אתם תשמשו במשאבים של התושבים, יקנסו אתכם באישי, נכון? היום מתברר שהיא צילמה סרטון עם סמלים של המדינה בחשבונות הפרטיים שלה – זאת עבירה על חוק הבחירות, אבל לה מותר, שמעת על זה חנוך שהיה פרסום לא חוקי? << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 146. במקום "לבעלי תפקידים" יבוא "למועסקים". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> נאור, אתה מפריע למהלך ההצבעה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני מפריע? איזה הצבעה, יש פה הצבעה? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> היא תיתן לך לנמק, אם היא תרצה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אם תינתן לי הזדמנות, אני ארצה לקרוא לכם את סעיף 6(א). << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני אומר לכם, לא ראיתי ישיבת מועצה שמתנהלת ככה, זה פשוט ביזיון. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> סעיף 6(א) להצעת החוק מועצת הקרן – מספרים לנו שוב ושוב שהקרן בשליטתנו, אבל המציאות היא שבמועצת הקרן חברים שלושה נציגים של הרשויות המקומיות, שלושה נציגים של המדינה ודח"צ אחד, שמתמנה בהסכמה, זו ממש לא שליטה של השלטון המקומי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> גם אני מבקשת רוויזיות על הכול בבקשה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> לאחר "כל הוצאה" יבוא "ומוכרת". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> יש פה גם הסתייגות, שלמעשה חבר'ה מהרשויות המקומיות, ראשי רשויות, ביקשו ולא ניתנה להם זכות הדיבור, והם לא הספיקו להגיש אותן גם לנו כרוויזיות – סעיף 4 להצעת החוק, הקצאת כספי הקרן - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה רבה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, אני בעד, ספרת טמיר? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני אוהב את ה-counter פה, מדהים... << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> במקום "הנדרשת" יבוא "החייבת". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> תכליתה של הקרן בכלל לא קיימת. היא לא מעודדת בשום דרך וצורה הוצאת היתרי בנייה, משום שכבר היום הוועדות המקומיות עומדות ביעדי מנהל התכנון בהוצאת היתרי בנייה למגורים - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תעשו כפתורים, מה הבעיה? זה קיים בעיריות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רווזייה כמובן. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> במקום "לביצוע" יבוא "ליישום". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> כתוצאה מהצעת החוק הזו, לא תיבנה אפילו יחידת דיור אחת - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> - - - אמיתי, איך עושים ישראבלוף על חשבונם של אזרחי ישראל. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> סעיף 154 יחד עם 155 – במקום "מטרותיה" יבוא "הוראותיה". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> יש במקום ויש לאחר, זה שונה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> נכון, זה חלופי, ולכן אנחנו מקריאים את זה ביחד. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל זה אחרי. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> איך אתם שורדים? אני כבר שעתיים - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אני לא מחפש לעצור אותו. תודה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש עוד איזה שש, שבע שעות. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> הקרן לא נותנת שום פתרונות למצב שבו הארנונה הנגבית מתושב אינה מכסה את ההוצאות שמוציאה הרשות עליו - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? מי נמנע? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> - - - רשויות, שמצליחות להיות מאוזנות, אבל בסופו של יום עדיין נביא גם את הרשויות החלשות והבונות לכדי קריסה כלכלית. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> הוספת סעיף 2 (א) "הוצאה מוכרת על פי הנחיות רשות המיסים". << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> צוותים של הקואליציה, בבקשה מכם – זאת דווקא קואליציה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> זאת גם קואליציה וגם אופוזיציה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה אתה חייב תמיד לדייק? בהצבעות לא אכפת לך לא לדייק, אבל לי היתה בדיוק שעה, את זה חייבים - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תן להם פרגון שהם מאוחדים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה להתאחד אתכם, אתם אפילו להתייעצות סיעתית לא מזמינים אותי... << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אז כאן יש עוד הסתייגות שלא הוגשה, משום שלא נתתם מספיק זמן ולא נתתם זכות דיבור. סעיף 4(ב) להצעת החוק, הקצאת כספי הקרן במקרה שבו אין מספיק כספים בקרן, זאת שערורייה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד ההסתייגות? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מיקי מצביע במקום מירב בסיעת יש עתיד – לא שספרתם, אבל בסדר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> במקום "לפי חוק זה" יבוא "לפי חקיקה זו". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> זו שערורייה, שלא נקבעה חובה בחוק מדינה להוסיף מתקציבה בשנים שבהן לא יהיה מספיק כסף למימון המענקים. לא רק שהמדינה מצפה מהשלטון המקומי להיכנס מתחת לאלונקה ולממן מטלה לאומית, היא מושכת ידיים מהמטלה הזאת ומשאירה את השלטון המקומי להתמודד לבדו. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה רבה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 159. המילים "בשנה מסוימת" יימחקו. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> הקראתי את סעיף 4(ב) להצעת החוק, הקצאת כספי הקרן, אבל נראה לי שלא שמעתם, אז אני אקרא את זה עוד הפעם. שערורייה, שלא נקבעה חובה למדינה בחוק להוסיף מתקציבה בשנים שבהן לא יהיה מספיק כסף למימון המענקים. לא רק שהמדינה מצפה שהשלטון המקומי ייכנס מתחת לאלונקה כדי לממן מטלה לאומית - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> היא מושכת ידה לחלוטין מהמטלה הזאת ומשאירה את השלטון המקומי להישאר לבדו. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 161. לאחר "יחידת" יבוא "מתמטיקה". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> במקום "דיור" יבוא "התגוררות". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> סעיף 4 להצעת החוק – אני אדבר בשם חיים ביבס, כי לו אתם לא מאפשרים את זכות הדיבור. האם נבדקה חלופה של מימון מענקים מכספי ההכנסות של רמ"י? שאלה מאוד מאוד חשובה, שאולי שר האוצר יכול להתמודד עם הבריונים האמיתיים, עם כוחות שוק חזקים. << דובר >> חיים ביבס: << דובר >> דרך אגב, השאלה הכי חשובה, אדוני היושב ראש. אני רק אתן פרשנות, 69 מיליארד שקל הם הכניסו בשנתיים האחרונות מהכיס שלנו. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה רבה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 163. במקום "שנוספה" יבוא "אשר התווספה". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> סעיף 4(ד) להצעת החוק, הצמדת כספי המענקים. אנו מתנגדים להצמדה לטייס אוטומטי של סכומי המענקים. אין שום קשר בין עידוד למגורים לבין מטבע ההצמדה של הטייס האוטומטי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה כמובן. אופיר, תדאג להחליף את אתי, היא מהבוקר פה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> במקום "אשר" יבוא "שהיא". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> סעיף 5 להצעת החוק, מקורות הקרן – אין שום נתונים שמסבירים או מצדיקים את קביעת שיעורי ההפרשות של הרשויות המקומיות, בוודאי שלא בטווח של 20 השנים מהיום. צריך לזכור שמדובר בסכומים שמצטברים אקספוננציאלית. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 166. במקום "מגדילה" יבוא "מרחיבה את ההיצע". << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אנחנו בעד להרחיב היצע. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> סעיף 5(א) להצעת החוק מקורות הקרן, לא ברור מה הקשר בין ההפרשות לקרן לבין מדדים של סוציו-אקונומי ומדד פריפריאליות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> במקום "מלאי" יבוא "כמות". << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה אתה נגד להרחיב את ההיצע? זאת מטרת החוק שחוקקתם. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> ולמה הפחתת שיעורי ההפרשה ממניעים של סוציו-אקונומי ופריפריאליות מתייחסים לדרגה העליונה בלבד? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד? מי נגד ההסתייגות? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה כמובן. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> לאחר "ביחס", יבוא "כפי שאמר איינשטיין, הכול יחסי". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> הוא אמר עוד דבר מאוד מאוד חשוב, הוא הגדיר טירוף כניסוי שאתה חוזר עליו, ואתה מצפה לתוצאה שונה. בשלושת החודשים האחרונים חזרתם פעם אחר על אותו הדבר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? מי נמנע? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני – אני חייב להימנע, אני אסביר למה נמנעתי. יש הטוענים שאיינשטיין לא אמר את האימרה הזו, רק שתדעו. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. בבאה בתור תסביר. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 172. במקום "לשנה הקודמת" יבוא "לשנה האחרונה". << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה, כי יש הטוענים באמת שאיינשטיין לא אמר את המילים האלה, והן יוחסו לו בטעות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה בעד? זאת לא היתה הסתייגות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> היא קראה, מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה, זה הזוי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אתה כנראה לא שומע, היא קראה ואתה חשבת שאתה מנמק. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל אני לא מנמק הסתייגויות. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> במקום "לפי נתוני הלשכה" יבוא "לפי מה שיתקבל בכל רבעון מהלשכה". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אם אנחנו כבר מדברים על נתונים סטטיסטיים, מעבר לזה, ניסיון השתלטות על הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה של הממשלה הנוכחית, אני אספר לכם מתוך הספר, שהשוק החופשי נחשב בעבר, ובמידה מסוימת גם היום, למן יצור בעייתי, סרח עודף מן הימים שבהם איש הישר בעיניו יעשה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> במקום "המרכזית" יבוא "המשנית". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> השוק החופשי בקושי הספיק להגיע לבגרות ולהשתחרר ממעורבות עמוקה של קיסרים, אצילים וגילדות, וכבר - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 178. במקום "לסטטיסטיקה" יבוא "לחישוב". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אנחנו חכמים יותר היום, אמרו לעצמם אנשים במאה ה-19 וה-20, יש לנו מדענים, מתכננים, מומחים, ואין שום סיבה שהשוק ייעזב לגורלו ויגדל פרא. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> במקום "מענקים חדשים" יבוא "מענקים". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> הנאורות והישגי המדע הביאו לכך, שלא מעט אנשים היו בטוחים שיהיה ניתן להחיל את המתודות המדעיות על השוק ולנהל אותו כראוי מלמעלה למטה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> במקום "מענקים בשל" יבוא "מענקים בזכות". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה, הרגע הצבענו. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תמשיכו לדבר, היא הקריאה, מי בעד? מי נגד? מי נמנע? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> סליחה, לא אמרת איזה סעיף. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 183. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> לאחר "שנוספו" יבוא "ונכנסו למאגר ההכנסות של הקרן". << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אוקי, אני מנמק את זה, בסדר? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> 183 – במקום "מענקים בשל" יבוא "מענקים בזכות". << דובר >> היועצת המשפטית של הכנסת שגית אפיק: << דובר >> 187. במקום "שהרשות המקומית לא הייתה זכאית" יבוא "שהרשות המקומית הייתה זכאית". זה כולל גם את 188 - לא הייתה זכאית" יבוא "כלל וכלל". << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תודה. אני דווקא אתייחס לזה ואנצל את העובדה שהיועצת המשפטית של הכנסת פה, להזכיר את הדיון ביום חמישי, ועדיין לא קיבלנו את התייחסות משרד החוץ לגבי ההשלכות הבין לאומיות על ישראל בהתאם לבקשתנו. << דובר >> היועצת המשפטית של הכנסת שגית אפיק: << דובר >> אז אני מציעה שלמחר בבוקר אתם תביאו התייחסות של משרד החוץ או בכתב או בעל פה לדיוני הוועדה שיימשכו כאן, ככל הנראה כפי שזה מסתמן הלילה, ואנחנו לא נצטרך לחזור על הבקשה הזאת, בסדר? חבר הכנסת נאור שירי, אני זכרתי שביקשתם התייחסות של משרד המשפטים, שניתנה כאן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בגלל שמשרד המשפטים - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה רבה. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> היועצת המשפטית של הכנסת שגית אפיק: << דובר >> במילה "בשלהן" תימחק. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני סבור שהמילה "בשלהן" תימחק, כי זה מייצג את הממשלה ואת הרצון שלה למחוק את כל 52% מהאוכלוסייה, שמאופיין בנשים וה"שלהן" מאוד מפריע להן ולכן הן מעדיפות למחוק. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה רבה, מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה כמובן על ה"שלהן". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני גם מבקשת רוויזיה. << דובר >> היועצת המשפטית של הכנסת שגית אפיק: << דובר >> במקום "למענק" יבוא "למתנה" – זה 190, 191, 194, 195. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל יש במקום ויש לאחר. ש << דובר >> היועצת המשפטית של הכנסת שגית אפיק: << דובר >> אז אמרתי אחד זה במקום "למענק" יבוא "למתנה"; לאחר "למענק" יבוא "מפנק"; בהגדרה "מענקים חוזרים" המילה "לא" תימחק; במקום "מענקים חוזרים" יבוא "מענקים נוספים". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> זה עד 191? << דובר >> היועצת המשפטית של הכנסת שגית אפיק: << דובר >> עד 195. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> למה? אבל זה "בשנה הקודמת". << דובר >> היועצת המשפטית של הכנסת שגית אפיק: << דובר >> 192, 193 השארתי בחוץ, בסדר? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> בסדר. גברתי היועצת המשפטית ואדוני יושב-ראש הוועדה, אתם פספסתם מקודם, אבל אני אמרתי שראש הממשלה כתב ספר לאחרונה, שמרכז שם את כל ההישגים האחרונים שהיו לו בשנים האחרונות, בהחלט היו לו הישגים אדירים. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> הוא הזכיר שם את טלי גוטליב? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, אבל זאת בדיוק הנקודה הבאה שלי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> טלי סגרה את ערוץ 2, זה עכשיו פוש מערוץ 13...טלי סגרה את חדשות 12, חברים... << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> היועצת המשפטית של הכנסת שגית אפיק: << דובר >> 192 ו-193 – במקום "בשנה קודמת", "ובשנה הנוכחית" או "ובשלוש השנים שקדמו לה". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> באמת היו הישגים כבירים, אבל מה שהיה פה בשלושת החודשים האחרונים – אפשר פשוט לזרוק את כל הספר הזה לפח. כל דבר שאתם נוגעים בו, זה פשוט חורבן מטורף. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה כמובן. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה, מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> היועצת המשפטית של הכנסת שגית אפיק: << דובר >> 198-196 זה שוב העניין של המענקים, אני מדלגת. 199 עד 200 – 201 זה שוב המענקים, 202 זה שוב המענקים, אז אנחנו נצביע על 199 ו-200, 201 ו-202 זה במקבץ הקודם. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אוקי, אז בכל מקרה אמרתי שאת אותו ספר אפשר פשוט לזרוק לפח, כי מה שעשיתם בשלושה חודשים האחרונים חירב את כל ההישגים האלה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. אני רק מעדכן, ערוץ 13 גם נסגר כרגע על ידי טלי גוטליב... << דובר >> היועצת המשפטית של הכנסת שגית אפיק: << דובר >> 203 ו-204: במקום "מועצת הקרן" יבוא "המועצה של הקרן", "אשר הוסמכה על ידי שר האוצר". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> ולכן אני המלצתי פה גם לחברי הוועדה וגם לכם, האמת היא גם לראש הממשלה, על ספר מאוד מאוד מעניין של הלל גרשוני. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה רבה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> תוכלי לפתח יותר על הספר של גרשוני? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה כמובן. ישנם מגעים לסגור גם את כאן 11... << דובר >> היועצת המשפטית של הכנסת שגית אפיק: << דובר >> 205 ו-206 – במקום "כמשמעותה" יבוא "כפי שבאה לידי ביטוי" או "הטראגית"? << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> האם חיות הוכנסה לכלא? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> עדיין לא, אבל גם אם היא תוכנס, היא תוצא. זה לא משנה, כי כל מי שנכנס בזה, הופך להיות אויב העם. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה, מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה כמובן. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני מבקשת לקבל את כל זמן הנימוק שלי, אתם מדלגים על זמן הנימוק שלי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> כשתדברי לעניין. << דובר >> היועצת המשפטית של הכנסת שגית אפיק: << דובר >> 207 עד 214 יש פה תיקוני הגדרות במובנן הלשוני, במקום "קרן", "קרנית", במקום "עירייה", "עיר" וכו'. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> כן, אבל זה שונה, זאת הגדרה אחרת לכל אחד. << דובר >> היועצת המשפטית של הכנסת שגית אפיק: << דובר >> זה די דומה, כי בסוף אלה שינויים בעברית. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> מתוך הספר של הלל גרושני "כסף של אחרים", הוא מפריך המון המון תיאוריות כלכליות, כמו למשל אותה חלוקת כספים בצורה שבאה לידי ביטוי בתקציב. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה רבה, מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> גם אני מעוניינת להצטרף לרוויזיה בבקשה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כאן 11 נסגר סופית... << דובר >> היועצת המשפטית של הכנסת שגית אפיק: << דובר >> 215 ו-216: בהגדרה "שיעור העדכון", במקום "שיעור" יבוא "חישוב"; לאחר "שיעור" יבוא "היסטוריה". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני נמצאת פה בין הפרקים וקוראת לכם כל מיני קטנים נבחרים מהספר, כדי שאולי חברי ועדת הכספים ילמדו ואולי נוכל להצליח לבצע כמה דברים טובים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה רבה, מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. איילה חסון קודמה להיות מפיקה... << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> היועצת המשפטית של הכנסת שגית אפיק: << דובר >> 217 עד 220 – בהגדרת "השרים" יבוא "שר הפנים ושר הכלכלה"; לאחר "שר הפנים" יבוא "והכלכלה". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אנחנו מדברים על משבר הקורונה ואותה חלוקה של כספים, שהוכיחו מספר דברים. הנאורות והשיגי המדע הביאו לכך שלא מעט אנשים היו בטוחים שיהיה ניתן להחיל את - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> האם אורי משגב הוכנס לכלא? << דובר >> היועצת המשפטית של הכנסת שגית אפיק: << דובר >> לאחר הסעיף, את מבקשת להוסיף סעיף להקמת ועדת בדיקה חיצונית על ידי מבקר המדינה. הסתייגות 221. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל צריך לקרוא את כולה, בכל זאת השקעתי. << דובר >> היועצת המשפטית של הכנסת שגית אפיק: << דובר >> אני אמרתי מה היא עושה, שרן, את יכולה להסביר אותה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אם השקענו, אפשר גם להקריא את ההסתייגות. הוא מדבר על שתי הקוריאות. כידוע, זה לא ממש עבד. בכל מקום ומקום שבו ניסה התכנון מגבוה להחליף את השוק, זה היה כישלון חרוץ. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה רבה, נעצור באמצע. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> ינון, זאת שרן, לא שחרזדה – אתה תמיד קוטע אותה בשיא המתח. << דובר >> היועצת המשפטית של הכנסת שגית אפיק: << דובר >> 222 עד 227 – יש מחיקה של כל מיני מילים, בפרק, בכותרת. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> זה שונה, חלק זה יימחק, חלק זה החלפה. << דובר >> היועצת המשפטית של הכנסת שגית אפיק: << דובר >> זה די דומה, זה הכול אותו דבר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא נהוג להתווכח עם היועץ המשפטי על ההסתייגויות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הא, לא נהוג להתווכח עם היועץ המשפטי? << דובר >> היועצת המשפטית של הכנסת שגית אפיק: << דובר >> על הסתייגות, על הסתייגות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא הייתי מתווכח על זה, אני מוכן שגם יגידו על מה כן. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אחרי הנימוק שלי, אני חושבת שאנחנו נצא לעוד התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אין לך עוד התייעצות על הסעיף הזה. היתה התייעצות אחת על סעיף 79, אין עוד התייעצות סיעתית על 79. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> באיזה סעיף אתם? << דובר >> היועצת המשפטית של הכנסת שגית אפיק: << דובר >> 79, הסתייגות 228 עד 233 – במקום "להרחבת ההשקעה בתושב ולהגדלת היצע הדיור", יבוא "להלאמת כספי הרשויות המקומיות", "לחיסול" הרשויות", שוב "להלאמת כספי הרשויות", "להפיכת הרשויות לחברת הגביה של המדינה" וכיוצא באלה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אז אני אספר לכם קצת על שתי הקוריאות שהוא מדבר עליהן. גורלו של חצי האי הקוריאני הוא אחת הדוגמאות המאלפות לכך ממעין ניסוי טבעי. ארץ אחת המאוכלסת בעם בעל אותם מאפיינים, אותה גנטיקה ואותה תרבות, חולקה שרירותית לשני חלקים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה רבה, בעד ההסתייגות? נאור אתה מקוזז. מי נגד ההסתייגות? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> נא לעדכן אותי אם מתקרבים להסתייגות מס' 100. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אנחנו עברנו את ה-100. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> 300 במקרה הזה. << דובר >> היועצת המשפטית של הכנסת שגית אפיק: << דובר >> 234 עד 237 – במקום "מוקמת" יבוא "תוקם", יבוא "בזאת מדינה יהודית בארץ ישראל היא מדינת ישראל". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל זה שונה, אלה מילים שונות. << דובר >>היועצת המשפטית של הכנסת שגית אפיק: << דובר >> יאללה שרן, עד 235. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אנחנו ממשיכים על האי הקוריאני: באחד הוחל תכנון ריכוזי, ובשני לאט לאט ובהדרגה צמח שוק חופשי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה, בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> היועצת המשפטית של הכנסת שגית אפיק: << דובר >> 236 עד 237, במקום "בזה" יבוא "בזאת". << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> זה חשוב, זאת ראייה מגדרית. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> כדי להשוות בין המדינות, נצטרך להשתמש במדד כלשהו, ומדד שימושי יהיה התוצר המקומי הגולמי לנפש. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה רבה, מי בעד ההסתייגות? נאור אתה יכול להצביע. שניכם עכשיו? אתם עושים צחוק? תחליטו ביניכם מי עושה את זה. מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> היועצת המשפטית של הכנסת שגית אפיק: << דובר >> 238. לאחר "הקרן" יבוא "אשר מפספסת את מטרתה ומגדילה את הפערים". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> תוצר מקומי גולמי הוא סיכום של כלל הערך שייצרו התושבים השונים במוצרים שייצרו ובשירותים שנתנו. כמו כל מדד, הוא אינו מושלם, אך הוא התברר כטוב למדי יחסית לחלופות - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה רבה. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. איך עם הספר לא רוצה להקשיב להקראה של ספר, איך? << דובר >> היועצת המשפטית של הכנסת שגית אפיק: << דובר >> 239 ו-240 למעשה מתן אפשרות לנשיא המדינה למנות ועדת חקירה חיצונית. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל זה שונה. << דובר >> היועצת המשפטית של הכנסת שגית אפיק: << דובר >> שניהם אותו דבר. ועדת חקירה אחת חיצונית, השנייה ממלכתית, בנושא קרן הארנונה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל שגית, אפשר להקריא אותה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אלה שתי פרוצדורות שונות, אני מסכים. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> טבלת התמ"ג לנפש בשתי המדינות, קוריאה הצפונית וקוריאה הדרומית, מאירת עיניים. בעשורים הראשונים קשה היה לראות הבדל בין הקוריאות. העשורים הראשונים של קוריאה הדרומית התאפיינו בכלכלה לא חופשית במיוחד ומושחתת למדי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה רבה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> היועצת המשפטית של הכנסת שגית אפיק: << דובר >> אני מוחקת 241, כי זאת מחיקת סעיף. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> זה כמו צפון קוריאה, מוחקים פה הכול...יש להם עוד תלונות עכשיו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למי? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לשרן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בצדק, הרסתם את המדינה. << דובר_המשך >> היועצת המשפטית של הכנסת שגית אפיק: << דובר_המשך >> 242 "אשר יקבעו על ידי ועדת הפנים והגנת הסביבה של הכנסת". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> זו ועדה חשובה, נכון? גפני, יעקב אשר. << דובר >> היועצת המשפטית של הכנסת שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אתם רוצים לקחת מהחינוך של הילדים שלנו, מה אתה רוצה? שנשב בשקט? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לוקח לך זמן, מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? מי נמנע? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> העשורים הראשונים של קוריאה הדרומית התאפיינו בכלכלה לא חופשית במיוחד ומושחתת למדי. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני פשוט אדבר, אתה לא נותן גם ככה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מיקי, הוועדה השתנתה מאז שהיית פה. השתנתה, כמו במליאה שהשתנה כשהיית, אם אתה זוכר, גם שינית את הכללים במליאה פחות או יותר אותו דבר. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> יש לנו 30 שניות לנמק כל הסתייגות. << דובר >> היועצת המשפטית של הכנסת שגית אפיק: << דובר >> 243 עד 247 – במקום המילים "בסעיפים 5 ו-6", יבוא "5(א)"; "מטרות" יימחקו וכו'. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> שגית, אני מבקשת את זמן הנימוק. בכל זאת, כל פעם מדלגים על הזמן שלנו, וזה לא ראוי. עם הזמן נערכו רפורמות כלכליות, וכך אנו יכולים לראות החל משנות ה-70 את קוריאה הדרומית מזנקת, בעוד הצפון לא רק מדשדש, אלא לעתים אף חוזר אחורה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה רבה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> היושב-ראש, אני יכולה להוסיף הסתייגות? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה, זאת התייעצות סיעתית? אני רוצה לדעת מה קורה פה, יש לי הרגשה שאני לא אוהב את זה. << דובר >> עידו גרינבלום: << דובר >> המועד האחרון להגשת הסתייגויות לא חלף? מותר להגיש הסתייגויות עכשיו? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה הדיבור? אפשר שקיפות בחדר? << דובר >> עידו גרינבלום: << דובר >> מותר להגיש עכשיו הסתייגויות? מה קורה? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> איך זה נוגע אליך? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> נוגע אליו, כי אתם מדברים על החוק - - - << דובר >> עידו גרינבלום: << דובר >> ראש עיר בישראל שהשקיע חמש שעות מהחיים שלו בשביל לבוא לראות את ההצגה הזאת, בסדר? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ההשקעה הכי גרועה שעשית בחיים, תאמין לי. אתה לא מאלה שדואגים להם פה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> ינון, אני מזכיר לך שאני ביקשתי בתחילת הדיון שתיים שאני מגיש אותן בעל פה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני גם מבקשת אחת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני יכול לדעת מה ההסכמות שהגיעו אליהן? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אני ממשיכה, אנחנו בהסתייגות 248: בסעיף קטן 5(א), במקום "2028" יבוא "2030". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בבקשה, מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 252. במקום "כספי" יבוא "הכנסות". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> קוריאה הדרומית הובילה תמיד, וכך מתמ"ג לנפש של 854 דולר ב-1950, מגיעה קוריאה הצפונית ל-1,122 דולר לנפש. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. , מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> נרשם. אנחנו עוברים להסתייגות 256 – במקום "יוקצו" יבוא "יחולקו". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> כעבור 60 שנה, קוריאה הדרומית לעומת זאת, עברה כבר את ה-35,000 דולר לנפש. התמ"ג הוא רק דוגמה אחת. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה, מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? מי נמנע? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אם נבחן את תוחלת החיים, מתברר שההבדל בין אופני ניהול הכלכלה העניק לאזרחי קוריאה הדרומית עשור נוסף של חיים טובים יותר. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> והגרף הבא מדגים זאת היטב. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> זהו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> באמצע ההקראה הוא מעלה להצבעה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אתם גם ככה לא נותנים לנו זמן להסתייג ולנמק. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> - - - ליברלי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה זה, ליברלי איזמיר פינת איסטנבולו... << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 260. במקום "מימוש" יבוא "שימוש". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> מה עם 257? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אותו דבר. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> קוריאה הדרומית הובילה תמיד על קוריאה הצפונית בתוחלת החיים, והחל משנות ה-90 פתחה פער משמעותי, בעוד הצפונית סובלת מרעב שעשה שמות באזרחיה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה, מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 262. במקום "מטרות החוק", יבוא "מטרות שר האוצר". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> הדרומית שגשגה, ויש פה שאלה חבר הכנסת גפני ואדוני יושב-ראש הוועדה, איזה סוג של קוריאה אנחנו רוצים להיות, הצפונית או הדרומית, כי אתם דוחפים אותנו לעבר הצפונית. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה, מי בעד ההסתייגות? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> ואנחנו מנסים למשוך אותה יותר לכיוון הדרומית. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי נגד ההסתייגות? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה כמובן. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "לאחר" יבוא "לפני". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> וקוריאה הדרומית הגיעה לתוחלת חיים של 83 שנים בשנת 2019 - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה, מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> - - לעומת 72.3 אצל השכנה מצפון. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא צריך לעשות פרסומת לספר. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 267. לאחר "ששולמו" יבוא "כפי שנדרש". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> תאמין לי, יש לכם מזל - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> יש לנו מזל שאתה כבר לא יושב-ראש הכנסת. מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. הרסת את הבניין, אל תשכח את זה. << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מיקי, תודה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אנחנו דרשנו את כל זמן הנימוק שלנו, ואתם לא מאפשרים לנו. אתם לא מאפשרים לנו את זמן הנימוק. זה אמור להיות 30 שניות להסתייגות, ואתם לא עומדים בזה. אתם לא עומדים בזה. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אני לא הייתי נותן לך בכלל, את מדברת בכלל על קוריאה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, כשאני מדברת דברים ענייניים, קוטעים אותי, אז מה זה משנה? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה רבה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה, כי אתם לא מקשיבים. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 271. במקום "התפעול של הקרן", יבוא "הפעלת המכונה המשומנת של משרד האוצר". << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> האמת, זה משהו שאני לא יכול להתנגד לו. האוצר מכונה משומנת, ראיתם? נכנס סמוטריץ, שימנו אותו, תראו מה יצא. נכנס ימין, יצא שמאלן, צדק חלוקתי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה רבה, מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 273. במקום "כספי הקרן", יבוא "התשלומים שמקבלת הקרן". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> כן גפני, אנחנו רצינו שתתעסקו ביוקר המחיה ורצינו שתתעסקו במשבר הדיור – על זה הייתם מקבלים תמיכה מלאה. במקום זה, אתם מייצרים פה משבר מטורף, שאנחנו לא נדע איך נצא ממנו גם בעשר שנים הקרובות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה, מי בעד? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> הילדים שלנו הולכים לבכות על החוק הזה שאתם מעבירים פה היום. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושר. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אתה רואה? זה לא משנה – ענייני, לא ענייני. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי "כספי הקרן" יבוא "שהולאמו מהציבור". << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לזה אתם לא יכולים להתנגד. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אולי ההמחשה הבולטת ביותר להבדל בין שתי הקוריאות ניתנה על ידי נאס"א בצילום לוויין של חצי האי הקוריאני בלילה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה, עזבי, נישאר במתח, עזבי. מי בעד? << דובר_המשך >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> חציו הדרומי מואר כולו, אבל קוריאה הצפונית שקועה כמעט כולה בחושך בלי חשמל. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> המתח נשאר וההסתייגות לא עברה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 279. במקום "לעיקול" יבוא "להיות מעוקלים על ידי ההוצאה לפועל". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> איך הגענו ל-279? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> זה אותו דבר. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> העוני והנחשלות שהובילו אליהם המשטר הקומוניסטי מעולם לא היו מוחשיים יותר, וזה המקום אליו אתם לוקחים אותנו. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אופיר, למה אתה לא מקריא ספרים אינטליגנטיים? << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אני אגיד לך למה, כשאנחנו נימקנו הסתייגויות - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רק אתה נימקת הסתייגויות. אופיר, אתם לא הייתם בוועדות, די. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> מה אתה אומר? אני ישבתי פה - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ופינדרוס גם היה ראש עיר, ועכשיו תראה מה אתה עושה לראשי הערים. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אתה לא היית פה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני יודע שלא הייתי פה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אז מה אתה מבלבל את המוח? אני ישבתי פה שעות - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> - - - יותר גרוע. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "בשנים 2018 עד 2020" יבוא "בשנים 2015 עד 2022". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> דוגמה מעניינת אחרת היא הונג קונג, מחוז נמל בסין שכתוצאה ממלחמות האופיום במאה ה-19 היה בשליטה בריטית במשך יותר מ-100 שנה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> יפה, באמצע הונג קונג נעצור לנחיתת ביניים. מי בעד? << דובר_המשך >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> - - - שעיצב את כלכלת הונג קונג - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 286. במקום "1,500", יבוא "5,000". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> - - בשנות ה-60 של המאה ה-20, היה מאמין גדול בשוק חופשי ונקט מדיניות של חופש מרבי לעסקים, מיסוי נמוך והקפדה על סעד לנזקקים בלבד. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 292. במקום "יוסר" יבוא "הזכאיות". << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> גם אני רוצה להגיש רוויזיה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 293. במקום "מדי שנה" יבוא "מדי חודש". << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> הוא הקפיד על סעד לנזקקים בלבד ולא לעמידים יותר, כמקובל במדינות רווחה. באותן שנים בבריטניה עצמה נקטה מפלגת הלייבור מדיניות של התערבות מסיבית בכלכלה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה, מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 297. במקום "על אף האמור", יבוא "מבלי לגרוע מהאמור". << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> הלאמת בנקים, תשתיות ואנרגיה, חיזוק איגודי העובדים, הרחבת מדינת הרווחה ומיסוי גבוה, לעתים עד כדי אבסורד. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה, מי בעד? מי נגד? מי נמנע? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> בשנות ה-50 וה-60 מדרגת מס ההכנסה הגבוהה ביותר עמדה על 90%. הצבעה לא אושרה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 299. פסקה (1) תימחק. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> בסין שלט אז מאו צזה דונג, הוא הנהיג את הזינוק הגדול קדימה, שמטרתו היתה להזניק את סין לעבר כלכלה חזקה - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה, מי בעד? מי נגד? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> - - על ידי הלאמת הרכוש הפרטי של - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> - - מאות מיליוני סינים לציית להוראות פקידי המפלגה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני רק רוצה להגיד לכם – תעשו שנייה הפסקה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי "לרשויות המקומיות", יבוא "בתוספת ריבית". << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני אומר לכם תעשו הפסקה, כי גם למראית עין אנשים מצביעים. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> - - - לדוגמה, לתנורי ברזל בחצרות הבתים. הרי לא אכפת להם, הם חותמות גומי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> יפה, מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> פינדרוס מרים יד אוטומטי. שלומית ארליך: במקום "70" יבוא "30", בסעיף 304. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> - - לדוגמה, להציב תנורי ברזל בחצרות הבתים ולהתיך מתכת עבור תעשיית הפלדה מכלי הבית של האיכרים העניים, כי פלדה זה תעשייה ותעשייה זה טוב. או לחסל מיליארד - - שלומית ארליך: << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה רבה. מי בעד? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> ולדימיר מצביע במקום מיקי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אין בעיה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> ופינדרוס במקומי. הוא גם ככה מצביע בעד. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה, כמובן. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ברור. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> שם. במקום "דצמבר" יבוא "יוני". << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> - - המדיניות הזאת הובילה את סין לאחד האסונות הגדולים של המאה ה-20. הלאמת הרכוש הפרטי גרמה לכך, שהאיכרים לא גידלו תבואה כדי להפיק רווח - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד? << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> - - ופקידי המפלגה לא ידעו כיצד לעשות זאת כהלכה - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי נגד, מי נמנע. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> - - אלמלא הדרורים שיאכלו את זכרי הארבה - - הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> שרן, רגע, כבר תמשיכי. בבקשה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> שרן, את מפריעה. אני לא אתן לך, ואני אמשיך הלאה אם את ככה. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> אני מבינה. גם ככה אתה - - - זה כבר לא משנה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אוקיי. מי בעד, מי נגד. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רגע, רגע, לא שמעתי. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> לא שמענו על מה מצביעים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אין בעיה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מה אין בעיה? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אין בעיה, אל תשמעו. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מה זה אל תשמעו? מה זה אל תשמעו? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> סעיף 5 – יימחק. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> הערכות ההיסטוריונים נעות בין 20 מיליון ל-60 מיליון - - << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> סליחה, היועצת המשפטית לוועדה, מה זה אל תשמעו? << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> הוא ביקש. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מה זה הוא ביקש? << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> - - בני אדם, שגוועו ברעב במחלות נלוות - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> בעד מה? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 5 – יימחק. מי נגד? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מה 5 יימחק? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> גם אני לא מבין מה 5 יימחק, אבל זה מה שכתבתם. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני לא כתבתי את זה, למה אתה מכליל? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> תפסיקו להכליל. רוויזיה, כי אני לא מבין על מה הצבעתם. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> נרשם. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אופיר, תצטרף אליי. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> אחרי המילה "מענקים" יבוא "חדשים". << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> את זה אני מבין. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> - - השוק עדיין פעל, למרות התערבות נרחבת מצד הממשלה, התוצאות לא היו נראות נוראיות כל כך - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בגלל שזה לא נורא, אנחנו נעבור להצבעה. מי בעד? << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> - - ועדיין, כלכלת המדינה הגיעה למצב רע מאוד, עד כדי כך שהיא נזקקה - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בבקשה. הלאה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> עד שנת 2028 – יימחק. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> - - מקרן המטבע הבין-לאומי. כ-20 מיליארד דולר במונחים של 2022 - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> - - הם הבינו שאף מדינה לא חסינה לנזקים שאתם מייצרים היום - - << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "על הקצאת" יבוא "על הבניית". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> את רוצה להסביר את זה? << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> - - גם בריטניה לא הייתה חסינה מאותם תהליכים שאתם מובילים היום כאן במדינת ישראל - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> אחרי "ההוראות" יבוא "מטכ"ליות". << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> - - הבחירה במרגרט תאצ'ר - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> קחי הפסקה, תשתי מים. מי בעד? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רגע, על מה בעד? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי נגד, מי נמנע. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> - - שהנהיגה רפורמות של שוק חופשי בשנות השמונים - - הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> היא לא מנסה לדבר אפילו. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אתה תעשה הפסקה? אני מוכן. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> תסתכל, היא מדברת בטלפון. אפילו סתם, בשביל שנראה, סתם. היא מדברת בטלפון. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> היא לא מדברת. כשהיא מדברת, אני לא מדבר איתך. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> - - שעשרות שנים של מדיניות מתערבת בשוק, גרמו למשבר עמוק. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> היא בינתיים מדברת. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> כי אתה לא מאפשר לדבר, אז מה אתה רוצה שנעשה? שלא נדבר? שנהיה חותמת גומי כמוכם? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אני מאפשר לך לדבר, לא להקריא ספר. צפון קוריאה לא מעניין. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> היועצת המשפטית בהתייעצות סיעתית. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> אני מבינה שאולי צפון קוריאה לא מעניינת אתכם, אבל לשם אתם מובילים אותנו. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בבקשה, היועצת המשפטית. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> המשבר, כמו שהיה בבריטניה, לשם אתם מובילים אותנו. זאת ההזדמנות שלנו להזהיר אתכם, אבל אתם לא מאפשרים לנו באמת לדבר - - << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום רשות יבוא "אישור". 329. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> - - לא תוך כדי דיון, לא תוך כדי נימוק הסתייגויות. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני נמנע, כי אני לא יודע על מה מצביעים פה. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> אתם פשוט לא מאפשרים את זה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אבל אתה כבר הצבעת. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> לא הצבעתי. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "מקומית", יבוא "אזורית". 331. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> שלטון אזורי זה הפתרון – לזה אני בעד. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "זכאית" יבוא "חייבת". << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> נהדר. זו תובנה שחזרה על עצמה במקומות אחרים בעולם, כגון בארצות הברית עם עליית רייגן, ובישראל עם עליית הליכוד ורפורמות השוק החופשי בשנות השמונים. הגל העולמי לא פסח גם על סין, שהבינה לבסוף את הטעות העצומה שגרם התכנון המרכזי. והחל משנות השבעים החלה ברפורמות שוק חופשי משמעותיות, שחילצו מיליארדי סינים מעוני, והפכו את המדינה למה שהיא היום. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> איך בוועדת הכספים נגד רפורמות שמחלצות מעוני? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. לא עבר. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. אני נותן לכם הזדמנות לשקול בשנית. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "למענק" יבוא "להענקה". סעיף 335. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> אכן, בסין אין חופש פוליטי גדול, אבל החופש הכלכלי שהונהג בה היה מספיק, כדי לחולל זינוק גדול קדימה, והפעם באמת. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> בסעיף 5(א)(1) במקום "רשות מקומית" יבוא "רשות מקומית זכאית למענק שנתי בסך 1,600 שקלים". סעיף 340. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> תן לה לנמק. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> הוא לא מאפשר. אני פשוט אמשיך לדבר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי נמנע? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני נמנע כי אתה לא נותן לנמק. ושיירשם בפרוטוקול. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "רשות" יבוא "אישור". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> יאללה, תנמקי. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> עם ממשל בריטי ואוכלוסייה סינית, אף לא אחת מן הקטסטרופות האלה קרו בה. אדרבה, היא שגשגה בצורה חסרת תקדים. קופרווייט סירב לאסוף נתונים סטטיסטיים שהיו עלולים לגרום ללחץ - - - להתערב בכלכלה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "זכאית" יבוא "חייבת". 347. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> זה היה כבר. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> זה לא היה, זה לא היה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> זה לא חשוב. היה. מי בעד? << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> אבל מאז ועד היום, הונג קונג היא אחת המדינות המשגשגות ביותר בעולם. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי נמנע? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני נמנע, כי אני לא יודע אם אתה אמרת - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> כי אתה לא יודע אם זה נכון או לא נכון. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> נכון. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא אושר. שנייה, היא אומרת לך את המספר. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "שנתי" יבוא "חודשי". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> יפה. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> - - דוגמה טובה היא שוק הדיור שם, הנשלט על ידי הממשלה - - << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני בעד החודשי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אני נגד השנתי. מי בעד? << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> - - אך אין חולק על כך, שמדובר בכלכלה פורה במיוחד - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> - - למרבה הצער, בשנים האחרונות - - - << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> החוק יאושר בכנסת העשרים-וחמש, לאחר שחברי ועדת הכספים קיבלו לידיהם את כל הנתונים הנדרשים. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> חשוב, חשוב. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> חשוב. בוא נעבור להצבעה, או שאני לא אשתכנע במשהו אחר. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> תן לה לנסות לשכנע אותך. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> מה הכוונה בסעיף 357, תת-סעיף? << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> אלה דברים שכבר חזרו על עצמם. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> לא. יש ארבעה של תת-סעיף. 354, 357. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> לדעתי זה מהותי מאוד. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> אני אחזור לזה, אם זה מהותי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> אני גם מבקש להגיש רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "החל מהשנה השלישית" יבוא "החל מהשנה השישית". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד? מי נגד? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> למה זה חשוב? רגע. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "הקרן" יבוא "הקרן הפוגענית שהוקמה". << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> לגמרי פוגענית. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "תעביר" יבוא "תבצע העברה ישירה". << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> - - למרבה הצער, בשנים האחרונות סין הולכת ומצרה את צעדי החופש הפוליטי בהונג קונג, וימים יגידו עד כמה הדבר ישפיע על החופש הכלכלי בה - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. ימים יגידו. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> של אייל גולן. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. אם את יכולה, תגידי לצופים שעכשיו הצטרפו אלינו באיזה עמוד את. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> אנחנו בהסתייגות 356. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא, לא. הם שואלים על העמוד בספר. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "לתקציבי הרשויות המקומיות" יבוא "לקופתן של הרשויות המקומיות". << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אגב, זה מהותי מאוד. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ברור. כל ההסתייגויות שלכם מהותיות. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> עוד פעם "שלכם"? << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> נכון. הן בהחלט מהותיות, בטח כשמדובר על גזל של החינוך של הילדים במדינת ישראל. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> היא מנמקת עכשיו לפי הנושא. אתה לא בסדר. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> זה לא משנה לו. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הנימוק לא היה רציני. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> כן ענייני, לא ענייני, כן נותן זמן, לא נותן זמן – מה זה משנה? << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "מדי שנה" יבוא "רק בשנת 2024". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד, מי נגד. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> איזה סעיף? << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> 372. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> לא, לא, לא. אני נמנעתי ולא הקראת "נמנע". אני רוצה הצבעה נוספת. אני רוצה להימנע. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> תשאל מי נמנע. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי נמנע? כל הכבוד. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני אסביר למה אני נמנע. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 372. תצביע. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד? << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> - - לא רק בדרום מזרח - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> זה חוזר על עצמו. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מה חוזר על עצמו? התאחדו סעיפים. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> - - התוצאות היו חד-משמעיות. אם נסתכל על גרמניה, שחולקה גם היא בין מזרח למערב, הפערים בין המזרח הקומוניסטי לבין המערב עם השוק החופשי היו כה גדולים, עד שגם עשרות שנים אחרי האיחוד, הפערים בין מזרח גרמניה למערבה, עדיין היו ניכרים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "על אף האמור" יבוא "אף על פי שנכתב אחרת". נרשם. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> 373, כן? << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 376. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> איך? << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> זה חוזר על עצמו. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "פחת" יבוא "הורד". 378. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> בכתבה של הגרדיאן משנת 2015, במלאת 25 שנה לאיחוד, מצוינות כמה עובדות מאירות עיניים ומדכאות גם יחד - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד? << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> - - רק 21 מתוך - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי נגד? תשאירי את העובדות להצבעה הבאה. מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> נרשם. במקום "כספי הקרן" יבוא "תגמולי הקרן". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "בשנה מסוימת" יבוא "כל שנה קלנדרית שהיא". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "מסך המענקים" יבוא "מסך ההכנסות". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רגע. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> רק 21 מתוך 500 הגרמנים - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "שהרשויות המקומיות" יבוא "שהערים". << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> - - מהן 14 הן מברלין - - << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רגע, זה מהותי. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> - - מבין 20 הערים המשגשגות בגרמניה, רק אחת מהן, יינה, היא במזרח - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. תכף עוברים למערב. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה בהחלט. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> הרשויות ירוויחו ממנגנון "הטייס האוטומטי". סעיף 393. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רגע, תן לה לנסות לנמק. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> - - גרמני ממוצע יש 153,200 אירו - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי נמנע? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני נמנע. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> - - למזרח גרמני יש פחות - - הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רגע. כמה-כמה יצא עכשיו? << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "הקרן" יבוא "החליל". << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> רגע, 394. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 397. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תסביר להם למה החליל במקום הקרן. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אם אתה רוצה, אני יכול להסביר לך למה. כי אתם תעשו בקרן מה שהחליל ינגן בבלפור. זה מה שתעשו. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "את המענקים החוזרים" יבוא "את המענקים שאמורים לחזור". מס' 401. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> איך הגענו כבר ל-401? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "ותפחית" יבוא "וירד". << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> זה לאחר. יש במקום ויש לאחר. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> מדבר על המענקים במלואם, בחלקם, חוזרים וחוזרים. אותו דבר. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אבל זה משנה לגמרי את התוצאה, במקום או לאחר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אתה צודק, ולכן אנחנו עוברים להצבעה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 407 – עם אישור החוק בכנסת תונח על שולחן הכנסת רפורמה להגברת התחרות. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> למערב גרמני ממוצע יש 153,200 אירו; למזרח גרמני יש פחות מחצי מזה - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "ואינה טעונה רשום ברשומות" יבוא "טעונה פרסום ברשומות". << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> - - כדי להיות בעשירון העליון במערב גרמניה, עליך להחזיק בנכסים בשווי 240 - - << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני לא שומע. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא חשוב. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> לא, זה חשוב. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> היא שמעה והמשיכה - - - << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> לא, לא, לא. חשוב לי לשמוע. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> שלומית, המינימום זה לשמוע אותך. גם את זה לא סופרים, לא מנמקים. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> לעצור, לעשות פה שקט כדי שנבין. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אין בעיה. בבקשה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> הוספת סעיף 79(5)(ג)(3)(א) יוגדר כי הקרן תפעל כעמותה ללא מטרת רווח. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> - - בין אם מדובר בהשוואה בין מדינות קומוניסטיות למדינות עם חופש כלכלי רב - - << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> איך אפשר להיות נגד זה? תסביר לי. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> - - ובין אם מדובר במדינות הנמצאות בתווך, בכל מקום אנחנו יכולים - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> - - שמדינות עם חופש כלכלי - - הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. אפילו היא לא מאמינה בהסתייגות שלה. היא לא מצביעה. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> - - מאשר מדינות עם פחות חופש כלכלי. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> סעיף קטן (ה) – יימחק. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מה את אומרת? יימחק? << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> היושב-ראש מדבר בטלפון. זה גם לא נהוג - - - << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> בסדר, זאת באווירה שאנחנו עושים מה שאנחנו רוצים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> חשוב גם לציין את זה. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> מדינת ישראל תורשה להלאים כספי ארנונה. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> באיזה סעיף אנחנו? << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 423. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> סעיף (6) – יימחק. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> תן לה לנמק. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "2,029" יבוא "2,050". סעיף 434. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> איך כבר הגענו ל-434? << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> זה חוזר על עצמו. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> בסעיף קטן 6(ב), במקום "מועצת הקרן" יבוא "משרד הפנים". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "בשלוש השנים" יבוא "בתשע השנים". << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> באיזה סעיף אנחנו? << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 438. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> מדד הריטג' - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> - - וניתן לראות שמדינות שממוקמות בראשו, הן כלכלות חזקות ופורחות. נכון לשנת 2022 - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מעולה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> - - עומדת סינגפור בראש - - הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> - - אחרי שווייץ - - - לוקסמבורג, טייוואן - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> רק תזכרי, היינו בצפון קוריאה, בדרום קוריאה, בהונג קונג. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> - - הולנד, פינלנד, דנמרק ושבדיה - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> עכשיו בגרמניה ובסינגפור. רק לישראל עדיין לא הגעת. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> - - וקצת אחריהן גם איסלנד ונורבגיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> על כרוז העיר להכריז שלוש פעמים ביום בשופרות העיר. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> - - כן, המדינות הסקנדינביות הן מדינות שוק חופשי ממדרגה ראשונה. << קריאה >> משה גפני (יהדות התורה): << קריאה >> את מפריעה לה. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> אני לא מפריעה. לא מאפשרים לנו לדבר - - - אנחנו ניקח את חופש הדיבור. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אוקיי, תודה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> לא נותנים לנו לנמק. מה לעשות, אתם רוצים לסתום לנו את הפה גם בוועדה. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה, כמובן. << קריאה >> משה גפני (יהדות התורה): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הרב גפני, אתה מפריע לי. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> זה לא משנה. הרי הקראנו הסתייגויות של ראשי הרשויות, וגם את זה לא נתתם לנו. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בבקשה, שלומית. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "מועצת הקרן" יבוא "המועצה של הקרן". 454. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> מועצת הקרן תפרסם את כללי ההקצאה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> אחרי המילה "הערות" יבוא "הארות". << קריאה >> משה גפני (יהדות התורה): << קריאה >> - - - << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אתה מתנגד לספר? עם הספר מתנגד לספר? איך אתה יכול להתנגד לזה שהיא מקריאה ספר? << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> גפני, שתדע, היו הסתייגויות של ראשי מועצות, וגם את זה לא נתנו לנו לנמק. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הרב גפני, לא נעים לי לקרוא לך לסדר. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> אז מה נעשה? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רק הספר שלך, זה מה שמעניין אותך. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> גפני, גם הסתייגויות של ראשי מועצות, שביקשתי להקריא, גם בזה קטעו אותנו ולא נתנו לנו לנמק. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מה בעד? אין הסתייגות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> היא קראה, לא שמעתם. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אין מספר הסתייגות. נו, ינון, די. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 461. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מה אומרת ההסתייגות? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> היא כבר הקריאה. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> לא, היא לא הקריאה אותה. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> יונתן מישרקי (ש"ס): << קריאה >> היא הקריאה. היא אמרה במקום הערות – הארות. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> נכון. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> 465. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> הסעיף יחול רק לאחר שראש הממשלה, שר האוצר והפנים ייפגשו עם נציגי הרשויות. סעיף 487. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> אבל 465 זה - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> זה חוזר על עצמו. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> לא, זה לא חוזר על עצמו. ממש לא. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> טוב, היא תעשה בדיקה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> יש לאחר כללי ויש לאחר - - - אתם מסירים לנו הסתייגויות - - - הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> - - - השארתם לנו מקום לכתוב הסתייגויות, גם התחייבתם שהכול ייכנס ובסוף גם את אלו אתם לוקחים לנו. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> אם אתם מדברים על הליך לא תקין, גפני, אחר כך אל תבכו – הא, בג"ץ כל הזמן פוסל לנו את החוקים שלנו. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "בתחילתו" יבוא "לצורך קיום כאמור". << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> אתם מנהלים הליך לא תקין, אז אחר כך אל תבכו על זה. אל תבכו על זה שבג"ץ פוסל. אתם מנהלים הליך לא תקין, בג"ץ יפסול. אין מה לעשות, צריך ללכת לפי החוק, לפי התקן. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "תקיים" יבוא "תהיה מחויבת לקיים". סעיף 493. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> תאמינו לי, 20 הסתייגויות שדילגתם עליהם. 20 הסתייגויות שפשוט דילגתם עליהם, ושיירשם בפרוטוקול. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה רבה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "על החלטה בעניין" יבוא "על סירוב או הסכמה". סעיף 496. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> איך הגענו ל-496? << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> כי הם מדלגים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> הם מסירים, בלי להתייחס בכלל. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "לא יאוחר מ-90 ימים" יבוא "לא יאוחר ממאה ימים". << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> אחר כך נוכל להגיע עם זה, להראות שהם הורידו. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> צחוק בצד, תסתכלו. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> תגיד, במועצת העיר אצל רמי, זה דיון שהיה מתקבל? אני רואה אותו בלייב. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "יראו את הרשות המקומית כמתנגדת להצעה" יבוא "יראו את הרשות המקומית כמסכימה להצעה". << קריאה >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << קריאה >> - - - לאופוזיציה, דקה לדבר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "מועצת הקרן" יבוא "המועצה של הקרן". << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> אנחנו מבקשים התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אין, כי על סעיף 79 כבר לקחת. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מותר אחד בכל ההסתייגויות? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בכל סעיף, ואנחנו עדיין ב-79. תודה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> אחרי "מועצת הקרן" יבוא "ובשיחה אישית לכל ראש רשות וסגניו". סעיף 506. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> נהדר. אני אמשיך לנמק. אני אקרא מהספר, כי בכל מקרה אתם לא מתייחסים לטיעונים הענייניים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אין בעיה, תקראי מהספר. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> רק לנמק, אבל אתם לא מאפשרים לנו גם ככה. עדיף שאני אקרא לכם מהספר, אולי משהו ייכנס פה. דיברת על ברגים והכול, יש פה לא מעט ברגים שאפשר קצת להשחיז - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> לנו חסרים ברגים? מי אמר שחסרים לנו ברגים? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> סעיף 510. אחרי "תעביר את הכללים" יבוא "ושל ועדת הכספים של הכנסת". << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> בואו ניקח לדוגמה את ארצות הברית. ארצות הברית, אגב, נמצאת במקום ה-25 ברשימה, וישראל – זה מראה לך מה לא לעשות. אתם הרי עושים את כל הטעויות האפשריות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה רבה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> - - במקום ה-25 ברשימה - - << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "רשאי בתוך 45 ימים" יבוא "רשאי בתוך 30 ימים". << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> - - וישראל במקום ה-43. הידרדרות משמעותית ממקומה בדירוג בשנה שלפני כן - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תעצרי פה, שלא תמשיכי להידרדר. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> - - 26. וזאת בעקבות הפעולות הפזרניות בעקבות מגפת הקורונה. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "15 באוקטובר" יבוא "30 בדצמבר". << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> כן, ארצות הברית, מעוז החופש הכלכלי, כבר איננה כזה מעוז, והמדינות הנורדיות הסוציאל-דמוקרטיות, הן למעשה מדינות עם חופש כלכלי רב-נכסי לרוב המדינות האחרות - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> העובדה שהן מדינות רווחה - - << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> סעיף 7 – יימחק. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> - - אינה סותרת את היותן בעלות חופש כלכלי. הן אכן גובות מיסים גבוהים ומחלקות אותם לאזרחים, אבל מחוץ לתחום הזה, הן מאפשרות יוזמה כלכלית - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> - - להקים שם עסקים, הרגולציה איננה מכבידה, וגם ארגוני העובדים, עובדים יחד עם - - - במקום לצאת נגדם. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> לא משנה, בעד או נגד. הוא הולך לשירותים, מה זה משנה? יש פה בכלל מישהו שסופר הצבעות? << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> ליאת. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה, חשוב. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "לקרן" יבוא "לחד הקרן". << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> יו"ר ועדת הכספים בכנסת אומר - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הוא לא בתפקיד עכשיו. מותר לו להגיד. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> הוא הסביר לי שיש אגודה של יו"ר ועדות בכנסת. אם יו"ר ועדת הכספים, שהוא הבכיר באגודה, בטח בשבתו כמשה גפני, מה המשמעות לכל הדיון? אין משמעות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. << קריאה >> יונתן מישרקי (ש"ס): << קריאה >> תן לי לחדש לך, יו"ר ועדת האתיקה יותר חשוב. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מגפני? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אתה יודע מה? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההצעה שלי, תגיש תלונה לוועדת האתיקה. תגיש, אחי, שמע לי. מבטיח לך, יטופל. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אתה תטפל בעצמך? אתה תהיה בניגוד עניינים, או שניגוד עניינים זה גם ככה לא - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בשבילך אני אמצא קיזוז בוועדה, רק שנישאר חברים. תודה רבה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> זה פשוט לא אתי, מה שקורה פה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "תפריש כל רשות מקומית" יבוא "יפריש ראש הממשלה". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ממש כך. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> כמו שקיבלתי הרצאות מעמית הלוי על חוק המתנות שלו, על האתיקה של אפלטון, תאמין לי, גם ממך אני יכול לקבל שיעורים. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> באיזה סעיף? << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 532. << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> איך אתה חי עם ההצהרה של ערן זהבי? איך? איך? תלכו לג'נין, הוא אמר להם. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> לא, הוא לא אמר להם. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 532, מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. נאור, אופיר כץ לא פה כי הוא מקוזז איתך. גם אל תדבר. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מה זה אל תדבר? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> כי הוא לא מדבר פה. הלאה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "את הסכום" יבוא "את הכמות". << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> לא רק בין מדינות, גם בתוך כל מדינה לראות שתחומים שבהם יש מעורבות ממשלתית מועטה יותר, נהנים משגשוג רב יותר, מאשר תחומים עם מעורבות ממשלתית רבה או מונופול ממשלתי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "בתוספת שיעור מהגידול" יבוא "בניכוי שיעור מהגידול". סעיף 534. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> אחרי "הארנונה" יבוא "על שם ארנון". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "כמפורט להלן" יבוא "זאת ועוד בסעיף הבא". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "עלתה על 2,000 שקלים" יבוא "לא עלתה על 2,000 שקלים". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 547. במקום "שיעור של 49% יבוא "שיעור של 40%". << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> בטח 9% נשמעים לכם כזוטא, בטח כיושב-ראש ועדת האתיקה. אבל אנחנו רוצים בדיון ובסעיף הזה למחות על עצם קיומם של אחוזים, שמדרגים עיריות. על זה אנחנו רוצים למחות. אני בטוח שאתה, ינון, תצטרף אליי, כשיפסיקו להפריע לך. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה רבה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אופיר כץ חזר? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אופיר כץ לא חזר. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "עד יום 15 באוקטובר" יבוא "עד יום 16 באוקטובר". אני מקבצת מ-550 עד 558, כי זה אותו הדבר. זה מתייחס למועדים. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רציתי לשמוע את המקבץ. גפני, מותר לי לשמוע מקבץ? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> עכשיו אני היושב-ראש. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אז מה? הוא מעליך תמיד. אם הוא יקום עכשיו, אתה תקום. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תעזבו אותו, למה אתם מטריחים אותו? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> ינון, אתה מפריע לי לנמק. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> יאללה, תנמק, אבל אופיר לא נמצא. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מותר לי לנמק, אני לא מצביע. הינה, אופיר הגיע. מה לא תעשה כדי להכשיל אותי? בקבוצה שאיחדתם, ולא ברור לי למה איחדתם, חברתי שהשקיעה ונימקה את ההסתייגות, מדברת על תפריש כל רשות מקומית, עד הסיפה, ומדברת על התאריכים. ולמה התאריכים הם דבר משמעותי? כפי שאתם יודעים, תאריכים לא נקבעים סתם, אלא יש תאריכים שקובעים. ואתם אומרים פה מתי אתה משלם - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה רבה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מתי אתם משלמים ארנונה? אתם משלמים ארנונה עד ה-10 בכל חודש. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "הקודמת" יבוא "החמישית". << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> ההסתייגות פה מדברת על ה-15. חבל שאתם לא מקשיבים. מה המקבץ הבא? << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 559 עד 563. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> זה אמור להיות עד 562. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> את 563 אני אקריא. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. בבקשה, עכשיו תנמק. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> לא. אני אנמק את המקבץ של 559 עד 560. אתה בעצמך אמרת שאם זה ענייני, אתה תיתן לנו. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 563, בבקשה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> לא, לא. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> חבל, אני עובר לבא. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אתה לא תעבור. שלומית, תקשיבי, שנייה. אי-אפשר ככה. אתם אמרתם שאם זה ענייני, אתם תיתנו לי. את אמרת את המקבץ, רציתי להסתכל במקבץ והוא כבר הצביע עליו. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> הוא ייתן לך עכשיו. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> את המקבץ 559 עד 560. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אני מקבל את מה שהיא אומרת, אני אתן לך. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> תודה. למה הורדנו מ-49% יבוא 0%, ומ-35% יבוא 0%, ומ-20% יבוא 0%, ומ-10 יבוא 0%? כי אנחנו רוצים להדגיש כמה החוק הזה יתרום אפס מאופס להוזלת מחירי הדיור. ועכשיו אתם יכולים להצביע, אחרי שהבנתם את זה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה רבה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> כמה-כמה יצא עכשיו? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תספור כמה אנשים מהקואליציה יש בחדר. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> לא, הם לא הרימו את היד. אתה לא מסתכל, כי הם מאחוריך. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> אתם הצבעתם ארבעה, אנחנו חמישה פה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> יש פה את רביבו - - - << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 570. אחרי "בכל" יבוא "שנתון". << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אבל אמרת לי 563. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> הגעתי עד 563, הקראתי את 563, הצבענו על 563. עשיתי מקבץ עד 570. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> לא הצבענו. הצבענו על 569. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מקבץ עד 570. אתה רוצה לנמק? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רגע, אני רוצה להסתכל. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> גם כשמנסים לעשות את זה ענייני, אתם לא - - - << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 571. במקום "בכל" יבוא "בכל היוצא בזה". << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> לא הצלחתי להבין דבר אחד, אולי אתה תוכל לענות לי, בסדר? התפרסמו בתקשורת תמונות מניחום אבלים אצל שר הביטחון, ואני באמת משתתף בצערו. אני רוצה שתאמר לי, מי מביא צלם לנחם אבלים? מי מביא צלם לניחום אבלים? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מה זה הדבר הזה? << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> אתה לא יודע את התשובה? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> לא. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> אחרי "שנה" יבוא "או חודש הנמוך מביניהם". סעיף 572. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> נרשם. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. אופיר נגד. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני רוצה לנמק את 572. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> תנמק פעמיים ב-573. במקום "שנה" יבוא "עשור". << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אלה שתי הסתייגויות שונות לגמרי, אז אני מבקש זמן לשתיהן. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> האמת שזאת אותה אחת, וזה היה צריך להיות מקבץ. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> למה? לאחר שנה או חודש, הנמוך ביניהם. זה זמנים אחרים לגמרי. עשור, שנה, חודש הנמוך מביניהם. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה רבה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "תפריש" יבוא "יצא ממקום אחד למקום אחר". 575. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> כמו שאמרתי, אנחנו מתנגדים להפרשה של הכספים האלה, ומכיוון שאנחנו מתנגדים להפרשה של הכספים – לא רק אנחנו אלא כל השלטון המקומי, כפי שבאו והדגישו לכם את זה. למרות שאתם, עם אוזניים סתומות, לא ממש הייתם מוכנים, במיוחד יו"ר ועדת הכספים, שלא היטה אוזנו וליבו לטענות של ראשי השלטון המקומי, אנחנו מבקשים שזה יצא ממקור - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אני מוחה על מה שאמרת על יושב-ראש ועדת הכספים. לכן, אנחנו נעבור להצבעה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> בגלל שאתה מוחה, זה נושא חדש, בעיניי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני נמנע, ואני אגיש רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> אחרי "רשות" יבוא "המיסים". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אופיר, אני לא צריך שתשמור עליי בוועדת הכנסת. גם אני לא צריך לשמור עליך פה, אופיר. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 580. הוספת סעיף תחולה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רגע, אני מנמק. אתם קופצים. תחולת הסעיף – תודה רבה על ההסתייגות הזאת. הסעיף לא יחול כל עוד מדינת ישראל נמצאת תחת התקפה, וראשי הרשויות המקומיות נדרשים לסייע לתושביהם. למה הסעיף הזה חשוב? אני רק מזכיר שאתם, ברוב חוצפתכם הנלוזה והמנותקת, ביקשתם והתעקשתם לקיים את הדיון הזה בשעות הקטנות של הלילה, תוך כדי שישראל נמצאת תחת התקפת טילים. זאת ממשלת המנותקים, שלקחו אתכם לטיול שנתי במאדים. בגלל זה אתם כל כך מנותקים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> תתביישו. רוויזיה על הבושה הזאת. הבושה הזאת זה גם נושא חדש. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> סעיף 7(ב)(1) – יימחק. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ברור. << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> בזה אתה טועה. הבושה היא כרונית לאחרונה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מי בעד מה? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בעד ההסתייגות שהיועצת המשפטית הקריאה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> סליחה, אני רוצה לשמוע. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> הקראתי כבר. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אז זהו, אם לא שומעים זה עבר? זה רציני? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> בסעיף קטן (7)(ב)(2), במקום "לא תהיה" יבוא "תהיה". הסתייגות מס' 587. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> איך הגענו כבר ל-587? << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> חוזר על עצמו. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> הוא ייתן לך עכשיו פעמיים. בסעיף קטן 7(ב)(3), אחרי "לפי סעיף קטן" יבוא "באישור ועדת הכספים". 589. << קריאה >> משה גפני (יהדות התורה): << קריאה >> די, נו. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> באמת, שתי שניות לא דיברתי. ממש קשה לך לשמוע שאני לא מדבר. אחרי זה אתם מתלוננים שאני מדבר יותר מדי. תחליטו. אי-אפשר. אני בעצם רוצה למחות על זה שאתם לא מכבדים את היכולת שלי לעקוב אחרי הדילוגים שלכם. ועל זה אתם תצביעו. לא יכול להיות שאנחנו מנסים לעקוב אחרי מקבצי ההסתייגויות, ועשר שניות או חמש שניות שאני לא מוציא מילה מהפה, אתה ישר מעלה את זה להצבעה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> יאללה, בוא נעלה את זה להצבעה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> ביזיון, ממש ביזיון. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 599. בהגדרה "גידול בארנונה שאינה ממגורים", במקום "2022" יבוא "1980". << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מה עם 590? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> היה מבצע, במקום 600, 500. מבצע. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> תחולת הסעיף זה חוזר על עצמו? << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> כן, אני אראה לך. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> בכל מקרה, בגלל שלא הצלחתי לעקוב, אני ארצה לפרט את זה. החוק יחול רק לאחר שהדיסקו יחזור לשלוט במועדוני ישראל. למה זה משמעותי, ותקשיב טוב, כי הממשלה מנסה כל הזמן להחזיר אותנו בזמן. אתם בומרים, ונהניתם לרקוד במועדונים שניגנו דיסקו, ולכן אתם רוצים לחזור. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אני לא יודע מה זה דיסקו ולא מה זה מועדון. אחר כך תחזיר לי, ובינתיים מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מה זה בומר? זה מה שאתם. אתם לא מבינים מה קורה במדינה ואתם מנסים להחזיר אותנו לשחר ההיסטוריה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום סעיף (7)(ד) יבוא "העברות האוצר לקרן ייקבעו בסעיף תקציבי נפרד". << קריאה >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << קריאה >> נאור, אתה בכלל יודע מה זה דיסקו? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> לא, אבל שמעתי שרקדתם פעם. איזה סעיף? << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 601. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני יכול לנחש? תני לי לנחש שהוא ייתן לי לנמק יחד עם - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בבקשה, ההסתייגות הבאה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> סעיף 8 – יימחק. הסתייגות 603. << קריאה >> משה גפני (יהדות התורה): << קריאה >> מה זה בומר? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> יש לי בעיה של קשב וריכוז, אני מתנצל. << קריאה >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << קריאה >> הרב גפני שאל מה זה בומר. נאור, תסביר לו. << קריאה >> משה גפני (יהדות התורה): << קריאה >> מה זה בומר? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> על חשבון הזמן שלך בהסתייגויות, לא על שלי. צחי, תסביר לו מה זה בומר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> יונתן מישרקי (ש"ס): << קריאה >> הרב גפני, זה משמש גם כביטוי גנאי לזקנים, ומתאר אותם כטיפוסים – אני לא רוצה להמשיך. מחילה. אני קורא מפה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> האינטרנט שלך כשר שאתה קורא ממנו ככה? << קריאה >> יונתן מישרקי (ש"ס): << קריאה >> כן, כן, כן. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני רוצה לראות מדבקה, אני רוצה לראות מדבקה. << קריאה >> יונתן מישרקי (ש"ס): << קריאה >> הטקסט בהמשך לא כל כך מתאים. הוא חוסם לי את ההמשך. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אתה חלק מהרפורמה של יועז הנדל, אתה חלק מהרפורמה. << קריאה >> יונתן מישרקי (ש"ס): << קריאה >> הוא חוסם לי את ההמשך, כנראה שזה לא כשר. הוא חוסם את ההמשך. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 605. במקום פסקאות (1)-(5) יבוא "נציגי הרשויות המקומיות". << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני רוצה שתבינו שהשלטון המקומי מחייב בהגדרה שלו גם של חברי מועצה וגם של סגנים. לא יכול להיות שרק ראשי רשויות יהיו נוכחים בוועדה הזאת. למה אתה עושה ככה? << קריאה >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << קריאה >> תפנה לחיים ביבס. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> סליחה, אדוני היקר, הוא לא מייצג אותי. למה אתם לא נותנים לאחרים - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> נכון. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> שיידעו כל חברי המועצה מש"ס, שאתה נגדם על ההצבעה הזאת עכשיו. אני בעד ואני אגיש רוויזיה, ואני אתן לכולכם הזדמנות להתחרט. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> בייחוד לך, חנוך, שהיית סגן ואין לך ייצוג בשלטון המקומי. תתביישו. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> כל ראשי הערים של ש"ס רואים אותנו עכשיו. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> סעיף 9 – יימחק. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> בשלטון המקומי אין לנו ייצוג. אין. יש רק ראשי רשויות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אז אתה צריך לגרום להם – הם לא רוצים את החוק הזה. זה מפריע לך? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. אתה מגיש רוויזיה בגלל שלא שמעת אותה. הלאה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "לקרן תהיה מועצה" - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. אופיר, אתה כמו סוג של הצבעה – בעד, נגד, אופיר. תגיד, מה קורה איתכם? הלאה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 615. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> קודם כול, לפרוטוקול, אני בעד אופיר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> כולנו בעד - - - זה עוד סעיף. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני בעד, ואני גם רוצה לדאוג להוריד לו קולות בפריימריז. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 618. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני רוצה להפנות אתכם, בבקשה, להסתייגות הזאת. בתור חברי ועדת הכספים – אני לא חבר ועדת הכספים – אני חושב שאתם תסכימו. למה אתם תסכימו? כי ההסתייגות מדברת פה על כך, שבמקום שימנה שר האוצר, יבוא: שימונה על ידי ועדת הכספים, בהסכמה של שני שליש מהוועדה. למה ההסתייגות הזאת מהותית וחשובה? אתם מדברים כל הזמן ומשבחים את מעמדה של כנסת ישראל. אתם רוצים לדאוג באמת לבית הזה, שיהיה לו ייצוג. רגע, תן לי. על הספר זרמנו, אתם מקפיצים פה 40 הסתייגויות, בלי שנדבר בכלל. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> זרמנו. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> לא, לא, לא. מה אתם לא בעד? הכנסת? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "שר הפנים" יבוא "שר החוץ". 619. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אנחנו צריכים את משרד החוץ שיבואו? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> טוב, אתה תמשיך לזלזל בזה. בסדר. לחוק הזה יש השלכות בין-לאומיות, אתה תראה את זה, אבל אתם מזלזלים בהכול. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> וודאי, הדין הבין-לאומי ביהודה ושומרון. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> במודיס – אתם מזלזלים; במה שאנחנו אומרים על הכלכלה – אתם מזלזלים. בסדר, את המבצע הצבאי ידעתם להעתיק אחד לאחד. אחרי זה אנחנו נדבר על זה. למה אנחנו רוצים שבמקום שר הפנים יבוא שר החוץ, אתה יודע למה? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> עזוב, באמת. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני אגיד לך למה לפני ההסתייגות, כי אולי זה ישכנע אותם. כי שר הפנים הוא גם שר הבריאות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> ואין לו זמן להיות גם וגם. אז אנחנו רוצים להקל על שר הפנים, ולהכניס את שר החוץ. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "עובד משרד ראש הממשלה" יבוא "עובד משרד ראש הממשלה שימנה בנו של ראש הממשלה". << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> זאת הסתייגות מהותית נוספת. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> חד וחלק. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> למה אנחנו רוצים שימנה בנו של ראש הממשלה? כי אנחנו יודעים את האמת וכולנו יודעים את האמת. אני רוצה להעניק ליאיר נתניהו תפקיד משמעותי ורשמי. לא צריך יותר להסתתר מאחורי כל מיני כתבות. בואו ניתן לו תפקיד משמעותי. אני חושב שהתרומה שלו למדינת ישראל, היא משהו שלא יסולא בפז. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בוא נראה אם הליכוד יצביעו בעדו. אני בעד. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני מניח שאתה לא תצביע. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אני לא קשור לליכוד. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני בעד. אני בעד לתת ליאיר נתניהו תפקיד. נראה עכשיו ליכודניק שמצביע נגד. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אתי, הצבעת נגד יאיר נתניהו, שיהיה לך בהצלחה בפריימריז. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה ואתכם ליאיר. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> אנחנו יכולים עוד התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> עוד לא עברנו סעיף, וגם אין עוד סעיף לעבור. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> אנחנו בסעיף 79 כבר מזמן. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> אלה שני סעיפים, 78 ו-79. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> תודה. התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> חמש דקות, עד 23:57. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 23:52 ונתחדשה בשעה 23:57.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> חזרנו מהתייעצות סיעתית. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 627. במקום "נציג ציבור בעל תואר שלישי" יבוא "נציג ציבור בעל תואר ראשון". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "מחוץ לישראל" יבוא "מחוץ לארץ". 631. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> בעיקרון, אנחנו מבינים שמה שאתם מנסים ליצור פה זה סוג של תקדים במדינת ישראל, שלא קיים בשום מקום אחר בעולם. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בשום מדינה בעולם. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> שום מדינה בעולם לא פיזרה ככה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מותר להיות חלוצים פעם. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> לדעתי, הדוגמה היחידה שניסו להביא היא מצ'ילה. גם שם המודל קרס ולא עבד. היה ראוי לעשות קצת בדיקה לפני כן. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "שלושה נציגים של הרשויות המקומיות" יבוא "ארבעה נציגים של הרשויות המקומיות". << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> גם פה הייתה הבטחה שזאת תהיה ועדה של השלטון המקומי, אבל מה שעשיתם זה שוב מיש-מש. שלושה נציגים של הממשלה ושלושה נציגים מהשלטון המקומי. זאת אומרת, בשום סיטואציה זה לא השלטון המקומי, שלמעשה מוביל את הוועדה. נציג לראש הממשלה, נציג למשרד הפנים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "יושב-ראש מועצת הקרן" יבוא "העומד בראש הקרן". מס' 635. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> פה החלטתם שהיושב-ראש יהיה חיים ביבס, יושב-ראש השלטון המקומי. אבל הבנו שגם ביבס, מה הוא שווה, אם אי-אפשר לשלוט בו? ראש הממשלה מנסה עכשיו להדיח אותו מהוועדה המוניציפלית. הוא החליט לבוא ולנקום בו בגלל שהוא גילה איזשהו חוט שדרה והתנגד לחוק ההזוי הזה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "יהיו הקולות שקולים" יבוא "במידה ויהיה תיקו". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רגע, תן לה לנמק. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אני אתן לך. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> במקום "יהיה לנציג משרד האוצר במועצה קול נוסף" יבוא "יהיה לנציג משרד הפנים קול נוסף". << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> תן לה לנמק לפני. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אני אתן לה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מה זה "אני אתן לה לנמק"? אתה מקריא הסתייגות, מקריא עוד הסתייגות ואז אומר: אני אתן לה לנמק. << קריאה >> משה גפני (יהדות התורה): << קריאה >> לא חייבים לתת לנמק. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אז אל תיתנו לנמק. תקריאו בלעדינו. יופי, תעשו את זה. תעשו, תעשו. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בואו נעשה "וי" גם על זה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> אחר כך הם מנסים להגיד שאנחנו לא רציניים. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "שר הפנים יפרסם" יבוא "שר האוצר יפרסם". << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אם הכול זה, אז תבטלו הכול ויאללה, בואו נסגור. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> את רוצה לנמק? מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני נמנע. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> היא לא מדברת איתנו. למה? כדי שמישהו יעיר אתכם קצת. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> הם דוהרים עם הרכבת שלהם. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> לא אכפת להם, לא מסתכלים. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> היועצת המשפטית בטלפון, הכול כאילו - - - << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> מקום "נציגי הרשויות" יבוא "הנציגים של הרשויות המקומיות". << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אין לי בעיה שתהיי בטלפון. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> חברים יקרים, מי שיושב מסביב לשולחן, אני חושבת שאין מצב שבתחילת הדרך האוצר דמיין בכלל שאתם אשכרה תעבירו לו את החוק הזה. הוא הכניס את החוק הזה כעז לתוך חוק ההסדרים, ואתם, פשוט כמו דחלילים, הלכתם כמו עיוורים ואשכרה העברתם לו את החוק הזה. החוק הזה הולך לעשות נזק מטורף ברשויות המקומיות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה רבה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "בהתאם למנגנון הבחירה" יבוא "בהתאם לשיטת הבחירה". 646. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> איך הגענו ל-646? אמרנו מ-640 עד 645. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> עשינו מ-640 עד 645, ועכשיו הקראתי את 646. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> לא יקרה שום דבר אם תיקח עוד עשר שניות, בסדר? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> הזיה. אתם לא מוכנים אפילו חמש שניות בשביל לספור. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> מנגנון הבחירה ושיטת הבחירה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> אנחנו נלך לבג"ץ. אני מזהיר אותך, גפני, אנחנו נלך לבג"ץ על זה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אתה יודע מה, אני מזהיר אותך, אנחנו נלך למודי'ס על זה. למודי'ס אני אלך ואני אלשין שאתה העזת או שהם העזו, בעצם, לקבוע משהו בניגוד לעמדתך. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> בניגוד לרוב קולות בוועדה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מעולה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני בעד. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רגע, אני איחרתי לחלוקת הברגים? << קריאה >> משה גפני (יהדות התורה): << קריאה >> איחרת. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מה הקטע עם הברגים? << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> הוא אמר שחסרים לי ברגים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא, לא, לא. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני חושש שזה נושא לוועדת האתיקה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> לגמרי. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מילא עגלה ריקה, גם בלי ברגים? << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "להיכלל ברשימת המועמדים" יבוא "להתמודד על תפקיד". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "בקביעת מנגנון הבחירה" יבוא "בקביעת שיטת הבחירה". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אין לה הזדמנות לנמק? ינון, אין הזדמנות לנמק? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> שאני אדע, ככה זה יהיה גם בהסתייגות שלנו? << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> הוא מדלג, מדלג, מדלג. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> איפה גנרל ואטורי? למה הוא לא מנהל את האירוע? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> הוא עסוק בתכנון החזית הצפונית. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "יקבעו השרים" יבוא "יחליטו השרים". << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> ביקשנו לקיים את הדיון באולם נגב וגליל או באולם ירושלים. פעם אחר פעם סירבתם לבקשה שלנו, ולא היה כאן מקום. ראשי רשויות וחברי כנסת היו צריכים לעמוד ולא היה מקום. לא יכולנו לדבר למיקרופונים. אנשים חיכו בחוץ, בכל זאת, אנשי מקצוע מגיעים ממרחק. << קריאה >> משה גפני (יהדות התורה): << קריאה >> ספרנו את האנשים בחוץ. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> לי חשוב שיירשם גם בפרוטוקול, שאם לא נתנו לנו לדבר בזמן הדיון, לפחות שיירשם בפרוטוקול. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> אני גם מגישה רוויזיה. שלומית, רוויזיות אחד אחרי השני על כל מה שהיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "מועצת הקרן" יבוא "ניהול הקרן". סעיף 655. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני אצטרף אליך. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "ובכלל זה" יבוא "ובין היתר". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> תן לה לנמק. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "להקצות" יבוא "לחלק". סעיף 660. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> איך הגענו ל-660? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "בהתאם" יבוא "לפי". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> רוויזיה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "לפי העניין" יבוא "על פי העניין". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "לעקוב" יבוא "לנטר". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "להתרות" יבוא "להתר". הסתייגות 668. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "לפנות בעניין לרשות המקומית" יבוא "לפנות בעניין לראש העיר או לחשב הכללי". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רגע, אני רוצה לנמק את זה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רגע, אני רוצה לנמק את זה. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "להכין ולהגיש" יבוא "להכין, להמציא ולהגיש". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רגע, אני רוצה לנמק. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> הוא לא מאפשר לי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אני מאפשר. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "פעולות הקרן" יבוא "על מעולליה של הקרן". הסתייגות 675. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני רוצה לנמק. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> הוא לא נותן לנמק. מגזים. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "במילוי תפקידה" יבוא "בעת מילוי התפקיד". 677. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> נמק, נמק. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> לא, אי-אפשר לדרוס את התקנון בצורה כזאת. אתה יודע, פה ושם, לא כל הזמן. זה לא בסדר. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> גם כשאני בא לנמק, אתם לא נותנים את זה. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> נחזור ונגיד שביקשנו זמן הסתייגויות אחרי שהחוק מוזג - - - זמן להגשת הסתייגויות. << קריאה >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << קריאה >> איפה זה כתוב בתקנון, שאסור להוסיף הסתייגות? איפה זה כתוב? איפה זה כתוב? << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> אלה כללי הדיון שלנו פה, אחרת אין סוף - - - << קריאה >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << קריאה >> אז אין מניעה משפטית. סליחה. אני רוצה דיון. אני רוצה לראות איפה זה כתוב. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> אלה כללי הדיון שלנו. << קריאה >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << קריאה >> מה זה "אלה כללי הדיון שלנו"? אבל כולם מסכימים. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> והינה, חברת הכנסת אורית פרקש לא הספיקה להגיש הסתייגויות. << קריאה >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << קריאה >> לא נותנים לי להעלות הסתייגות, כשכולם מסכימים, ינון – כולם, כולל הקואליציה. אני שואלת את היועצת המשפטית, כמו שמקובל בדיון, מה המקור המשפטי. איפה כתוב שאסור להוסיף הסתייגות. אני רוצה לדעת איפה זה כתוב. חוות הדעת שלה מחייבת, אבל זכותי להקשות. אני רוצה לדעת איפה זה כתוב. אי-אפשר לעשות את זה כי ככה מקובל. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> יש לי הצעת פשרה – תיגשו לבית הנשיא, תראו מה הפשרה שם. << קריאה >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << קריאה >> אם זה לא כתוב, היא לא יכולה לעצור את זה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> או שאנחנו מאפשרים להגיש עד הדיון, או שאנחנו מאפשרים להגיש כשאנחנו מקצים מראש את המועד. מלכתחילה, ומכיוון שהבנתי שיש רצון להגיש הסתייגויות, ומכיוון שהיה צורך בהתאמות, לא הקציתי מראש את המועד, ואפשרתי עד תחילת הדיון. כל ההסתייגויות הוגשו במועד, ואנחנו לא פותחים מחדש את הכול. << קריאה >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << קריאה >> אנחנו לא פותחים מחדש, אבל יש - - - << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> זאת המשמעות. << קריאה >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << קריאה >> בכל זאת, אני רוצה להקשות. זה הכלל – זה בסדר, אבל מה קורה כשיש הסכמה רחבה, ואולי אפילו אגף תקציבים לא מתנגדים שתיערך על זה הצבעה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> זה לא משנה. אין שום סיבה לאפשר לך ולא לאפשר לאחרים. << קריאה >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << קריאה >> אז עורכים הצבעה. לא, לא, סליחה, אופיר. בסדר, תאפשרו. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> טוב, נגמר הוויכוח. אמרה היועצת המשפטית את הדעה שלה, ואין אפשרות להגיש עוד הסתייגויות. תודה רבה. נאור, בבקשה. << קריאה >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << קריאה >> אנחנו חשבנו שנכון - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא. תעשו את זה, לא על חשבון הזמן. זה יהיה על חשבון ההסתייגות שלכם. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> 677 מדבר בהמשך להסתייגות הקודמת שהקראתי – במקום "במילוי תפקידה" יבוא "בעת מילוי תפקיד". זה שוב הרצון שלכם להוריד את ה-ה"א שמעיד על הנקבה, שמעיד על המגדר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> על התפקידה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> על התפקידה. בדיוק. זה חלק מהרצון שלכם באופן כללי בפריזמה שלכם להתעלם מהרוב הנשי שיש במדינת ישראל, ומההדרה של הנשים שבאה לידי ביטוי באיוש התפקידים של מנכ"לים ותפקידים בכירים שלא היו בהם נשים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה רבה. מי בעד ההסתייגויות? מי נגד? מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> אני מגיש רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> נרשם. 678. בסיפה של סעיף קטן 11 יבוא "וכספיה לא ישמשו את האוצר ואת המדינה לכל מטרה אחרת". << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני לא זוכר מה אומר סעיף קטן 11. ההסתייגות הזאת באה כחלק מהחשש של השלטון המקומי, ולא רק שלו. במובן הזה, דווקא השלטון המקומי מייצג את החשש של תושבי ותושבות מדינת ישראל, שאנחנו פשוט לא סומכים עליהם. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> זה גם לא לעניין? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. גם אם זה לעניין, אני לא אתן לך חצי שעה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> איזה חצי שעה? אתה לא נותן אפילו 25 שניות. << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >> 25 שניות זה המון. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אתה נתת שתי דקות. שתי דקות לכל הסתייגות נתת. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "באופן עצמאי" יבוא "בהנחיית בנו של ראש הממשלה". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> לא, לא. בשביל מה אנחנו עושים את זה? באמת. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "מועצת הקרן" יבוא "המועצה של הקרן". 685. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> אנחנו רוצים לנמק. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> אני ביקשתי לנמק. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> עכשיו תקבל. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "לדרוש" יבוא "לבקש בצורה נאותה". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לבקש בצורה נאותה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני חושב שההסתייגות הזאת חשובה לכם. למה? כי אתם איבדתם כל צלם אנוש וכל יכולת להיות - - - << קריאה >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << קריאה >> נאור, הגזמת. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> האמת, שקצת הגזמתי. לא איבדתם כל צלם אנוש. איבדתם פשוט הלכות ונימוסים. זה מה שאיבדתם. צלם אנוש, עדיין – ואני מדגיש את ה-עדיין – נשאר. תודה על החידוד, כי לא איבדתם צלם אנוש עדיין. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. אני חושב שבאמת היה צריך לחדד את הנושא. איזה מספר עכשיו? << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 693. הוספת סעיף 12 (1) "המידע אשר יימסר לקרן יהיה חלקי". גפני, אני לא שומעת. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> גם אנחנו לא שומעים. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> המידע אשר יימסר לקרן ללא פירוט מדויק של החלופות. אתם רוצים לסיים את ההתייעצות שם? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> דבר, דבר. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> ההסתייגות הזאת באה בהמשך לבעיה בנתונים. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> היא מדברת בשם עצמה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> גם. עוד פעם את בטלפון? היא באה בהמשך לזה שהנתונים היו חסרים והיו השגות על הנתונים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אתה יודע למה אני נמנע? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא צריך לדעת. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אז רוויזיה, כי אני רוצה לראות אחרי זה את פילוח ההצבעות. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "לא ימונה" יבוא "ימונה". 695. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "אין הוא ראוי לדעת הגורם המוסמך" יבוא "אף אם אינו ראוי לדעת הגורם המוסמך". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רגע, ינון. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אבל תהיה איתנו. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> עברתי עמוד, מה אתה רוצה? אני אנמק אותה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 701. במקום לעניין מינויים יבוא "לעניין מינויים לפי סעיף 8(א) (1) עד (4)". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תן נימוק. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> לא, די, עזוב. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> די? מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> למה להקריא? למה? למה אתם מקריאים? << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> אתם מגזימים, ינון. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> תעשו מה שאתם רוצים. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "לבחירה" יבוא "לבחירה למועצה". 704. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> בסעיף 14, במקום "תקופת כהונתו" יבוא "זמן כהונתו". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> אתה לא נותן לנמק, אתה לא נותן לנמק. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> אנחנו לא שומעים את ההסתייגויות. אתה רץ קדימה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אתה פשוט לא נותן לנמק. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אתה רוצה לנמק? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אבל אתה לא נותן. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בבקשה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אתם לא נותנים, גם כשבאים לנמק. אבל בסדר, הכול בסדר. מה אכפת לכם? אתם אלוהים חיים פה בוועדה. אתם כמו החמצן – לא רואים אתכם, אבל אתם הכי משמעותיים בכנסת. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> כן, בבקשה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> בבקשה, דברי אלוהים חיים. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "חבר מועצת הקרן יחדל לכהן" יבוא "חבר מועצת הקרן יפסיק לכהן". << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> למה אתם צריכים אותנו? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בבקשה, לנמק. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מה לנמק? מה? << קריאה >> משה סולומון (הציונות הדתית): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> נכון. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> הוא, באמת, סולומון, בוקר טוב. בוקר טוב לך. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אפשר שנייה להתאפס או שאתם באטרף? << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "לקרן תהיה מועצה בת שבעה חברים" יבוא "לקרן תהיה מועצה בת תשעה חברים". 722. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> איך 700? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> זה הזוי, זה הזוי. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> בסעיף 17(א) יימחק "נציג משרד האוצר ונציג משרד המשפטים". 726. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> ליושב-ראש המועצה יהיה קול נוסף. 727. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> סעיף 18 – יימחק. 728. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> בסעיף קטן (א) במקום "רשות מקומית" יבוא "התנחלות". 729. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> סולומון, שמעת? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> בבקשה, מצביע עם עצמו על ההסתייגויות. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "תהיה" יבוא "תהיינה". 733. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אין להם מה לנמק. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אה, באמת? אין לנו מה לנמק? אל תדאג, צילמתי גם קודם. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "להקצאה מהקרן" יבוא "לתקציב מהקרן". 735. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> הכול מתועד. נאור, הכול מתועד, הכול בערוץ - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מי בעד, מי נגד. אכפת לך מי בעד ומי נגד? << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> לא סופרים בכלל. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> יו"ר ועדת האתיקה של כנסת ישראל. Welcome. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "לפי סעיפים" יבוא "לפי סעיפי החוק". << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> שכונה. הפכו את זה פשוט לשכונה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אופיר, גם כשבאנו לנמק - - - << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >> - - - << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> די, אבל אי-אפשר. הוא שואל אותנו, מצביע על הקודמת ואומר לי לנמק את הבאה. תגידו, מה, אתם - - - << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >> בוא נעשה ניסיון. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> עזוב, נו. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> תעשו את זה בצורה מסודרת. הסתייגות – הסתייגות; נימוק – הצבעה; נימוק – הצבעה. זה קל מאוד. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אנחנו נחשוב על זה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אתה לא תחשוב על זה. אתה הצבעת על ההסתייגות שאני אמור לנמק, ואתה אומר לי לנמק את הבאה. סבבה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> אתה יודע, ינון, מספיק לזלזל, אוקיי? מספיק לזלזל. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אין עליכם, אתם הכול יודעים. רק דבר אחד שכחתם, שהחיים הם גלגל. והרבה פה שכחו את זה. שחצנים. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> אנחנו פה לא פיונים. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> תמשיך, מי אנחנו בכלל? אתם 64 מנדטים. דלג, דלג. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> שלומית, זה לא בסדר. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> הוא לא מאפשר, אופיר. לא, לא. אתה יודע למה, כי אם אתה לא היית מדבר עם אחרים, ורואה איך הוא היה מקפיץ, היית אומר לו שזה לא בסדר. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> אבל אתם אמורים - - - << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> לא, לא, זה לא נכון. שלומית, לא נכון. לא נכון. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> תן להם לנמק. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> לא נכון. לא רוצים לנמק. תעשו מה שאתם רוצים, כי לא ספרתם אותנו. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אני שואל אותם, הם לא - - - << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> אתה לא שואל, וזה לא מעניין אותך. אתה רץ עם ההצבעות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אני גם לא צריך לשאול אתכם. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> אתה לא שואל, אתה מזלזל. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> 800 הסתייגויות פה ואתה סתם - - - << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> או שאתה נרגע או שאתה לא נרגע. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא, אני לא נרגע, ולדימיר. ולדימיר, בינתיים אני רגוע, לא נראה שאתה רגוע. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> לא, לא. אתה לא רגוע. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אתה רוצה עוד שעה מנוחה? << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> אתה מזלזל בנו. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ולדימיר, תעזור לך עוד שעה מנוחה? נעזור לך. העיקר שלא תכעס, ולדימיר. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> לא, זה לא. יעזור שלפחות למראית עין תיתן לנו - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אתה יודע, לא שוות לי כל ההסתייגויות האלה אם אתה, חלילה, כועס. אתה יודע שאנחנו חברים, וכואב לי שאתה כועס. אל תעשה לי את זה. אני לא יכול להמשיך הלאה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> אז למה אתה מזלזל? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> קח נימוק. עזוב. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מה זה קח נימוק? אתה עושה לי טובה? תגיד, אתה נותן לי מסטיק בזוקה? מה זה הדבר הזה? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא, אני לא יכול. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מה זה קח נימוק? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> זה העודף שנשאר לכם, בדיוק מסטיק בזוקה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אמת, עם כל השוד של הקופה הציבורית, מסטיק בזוקה זה הדבר היחידי שנשאר לאגף התקציבים. רוקנתם את הקופה. אין דבר, אין כלום. שוד. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מה שאתה אומר עכשיו זה הבדיחה הכי מוצלחת שכתובה במסטיק בזוקה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> הינה, ראש אגף התקציבים פינדרוס הגיע. אתה ממש יודע מה זה הקופה הציבורית. שקל לא השארתם שם למסטיק בזוקה, שאגב, עלה כבר מזמן מעל שקל. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, אחרי הבזוקה ואחרי הנימוקים. מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "מכל" יבוא "מתוך כל". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אתם רוצים אולי, בבקשה, לנמק? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אתה רציני עכשיו? << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> לא נותנים לנו לנמק את כל ההסתייגויות. אין בזה טעם. זה שהוא נותן לנו אחד לעשר, אחד לעשרים, זה לא באמת. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "סכום" יבוא "התקציב". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "שהקרן מעבירה" יבוא "שהקרן מעמידה לרשות". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי מנמק? מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "כאמור" יבוא "כנאמר". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ולדימיר, אתה רוצה לנמק? מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "סכום ההפרשה" יבוא "חיסור ההכנסה". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי מנמק? מי בעד, מי נגד, מי נמנע. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> תקבלו יחס דומה. אל תדאג. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "לתקרת הסכום" יבוא "לגבול העליון של התקציב". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי מנמק? מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. אנחנו עוברים לנוהל חדש – כשאתם רוצים לנמק, תודיעו לי. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "שנה" יבוא "באותה השנה". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "והכל" יבוא "וכל זאת". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "בשינויים המחוייבים" יבוא "בשינויים המוכתבים". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> מינוי מנהל חיצוני. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "לעניין" יבוא "בנוגע ל". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני לא משתתף בקרקס הזה. תהנו. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> אחרי "רשויות מקומיות" יבוא "או אזוריות". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> החוק יחול רק לאחר שמדינת ישראל תפתור עיוות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> יתווסף סעיף יישום. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "רשות מקומית" יבוא "הרשות המקומית". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "השרים" יבוא "חברי הכנסת". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "ממונים" יבוא "אמונים". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "ביצוע חוק זה" יבוא "ביצוע החוק". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "להתקין תקנות לביצועו" יבוא "לקבוע הוראות ביצוע". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה על הכול. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "תחילתו של חוק זה" יבוא "מועד התחלת חוק זה". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "1 בינואר 2024" יבוא "1 בינואר 2025". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקביל לחוק האמור יונח חוק-יסוד על שולחנה של הכנסת. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> יתווסף סעיף שלפיו פקידי הארנונה יצטרכו לעבור הדרכה והסברה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> אנחנו עוברים למקבץ ההסתייגויות של קבוצת יש עתיד. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> כן. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> יש כמה. אתה רוצה שנתחיל עם סעיף 1, שמדבר על קיזוז? << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> כן. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 1. בסעיף 6(ד) יתווסף המשפט: קיזוז, כאמור, לא ייעשה מכל תשלום ממשלתי. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> אני רוצה לנמק. זאת הסתייגות מהותית, ואנחנו מבקשים שמכל קיזוז שייעשה לרשות מקומית, אתם לא תקזזו כספים על חשבון החינוך המיוחד. אנחנו חושבים שהתחום הזה צריך להישאר מחוץ למשחק הזה. קודם כול, הקרן הזאת פוגענית בכל מקרה, אבל לפחות תשאירו את הכסף של החינוך המיוחד. תודה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> כמה יצא בהצבעה? << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> המילים "וזאת עד לתקרת הסכום" – יימחקו. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> אנחנו בעד למחוק את כל החוק הזה, אבל לפחות נתחיל מהמשפט הזה. תודה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני מבקש לעצור, אני רוצה לראות את ההסתייגויות בטאבלט. איך קוראים לקובץ? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בבקשה, נמק, ולדימיר. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> זה חוק הכשרת העברת הכספים להתנחלויות. היות ובחוק הזה יש סעיף שאומר שהרשויות ביהודה ושומרון לעולם לא ישלמו שקל אחד לקרן הזאת, לפחות שנגיד את זה בפירוש. תודה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> רוויזיה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אפשר לחכות שיהיה לי את זה? << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> סעיף 5 – המילים עד שנת 20 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ולדימיר, אם אתה יכול, בבקשה, בתור חבר, לעזור לו, לתת לו. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> אני מאותגר טכנולוגית, אני לא יודע לעשות את זה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תן לו איפה שאתה רואה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> אני רואה את זה בדף. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אין קובץ. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ולדימיר, אתה רוצה לנמק? היא הקריאה את ההסתייגות. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> זאת המהות של החוק הזה – העברת כספים לבוחרים של הציונות הדתית. זאת הסיבה ששר האוצר הגדיר את זה כספינת הדגל, נכון? הינה, הוא מאשר, הוא אפילו צוחק. מה אתם צוחקים? אני לא מבין. אתם שודדים את הקופה הציבורית, אבל אתם כל כך מרוצים מזה, שפשוט - - - << קריאה >> אליהו רביבו (הליכוד): << קריאה >> אתם מתכוון לשר האוצר לשעבר, איווט? << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> לא, לא. << קריאה >> אליהו רביבו (הליכוד): << קריאה >> כי זאת אותה תוכנית שהוא הציג גם כתוכנית דגל. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> אני מתכוון למה שאני מתכוון. << קריאה >> אליהו רביבו (הליכוד): << קריאה >> הוא גם הגיש את זה בחוק ההסדרים. אתה יודע את זה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> רביבו, רביבו. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> אתה רוצה לנמק, רביבו? בוא, תנמק. אתם כאלה מרוצים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה רבה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "תישאר יתרת כספים בקרן" יבוא "תעבור יתרת הכספים בקרן". << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> אתם שודדים, אתם בוזזים את הקופה הציבורית. אתה מבין את זה? אתה מבין את זה או לא? אתם לוקחים את הכסף של הילדים שלנו, ומעבירים אותו לחברים שלכם. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> אנחנו במספר 12. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> איך הגענו ל-12? << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> כי זה חוזר על עצמו. הצבענו אחת כן, אחת לא, פחות או יותר. במקום המילים "הפרשות הרשויות המקומיות לקרן לא ייחשבו להכנסות המדינה" יבואו המילים "הפרשות הרשויות המקומיות לקרן ייחשבו להכנסות המדינה". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> פרק ג', מועצת הקרן. סעיף 8, אחרי "עובד משרד האוצר" יתווספו "בהתייעצות שר לביטחון לאומי". << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> בעקבות ההצלחה הכבירה גם במינויים וגם בעבודה במשרדו של השר לביטחון לאומי – אני חושב שזה נושא שמשותף גם לקואליציה, גם לקואליציה ואפילו פה מסביב לשולחן אנחנו נסכים, נכון? שהשר לביטחון לאומי עושה בהחלט עבודה כל כך טובה, שאנחנו חושבים ששר האוצר יכול רק ללמוד ממנו איך מבצעים עבודה טובה, איך מעלים את המספרים. במקרה שלו, אלה מספרים קצת פחות טובים, אבל במקרה של שר האוצר אולי המספרים יעברו. אני חושב שחשוב מאוד שהוא יתייעץ איתו. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> אחרי המילים "נציג ציבור בעל תואר שלישי" יבוא "בכלכלה". זה מקבץ עובד משרד הפנים עד 29. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני רוצה לנמק. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> תן לו לנמק, תן לו לנמק. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> יש לך מזל שהיועצת המשפטית כל הזמן לטובתך. כל הזמן היא לטובתך. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> זה לא עניין של מזל, זה עניין של סדרי דיון. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> כן, נאור. נרדמת? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אתה רוצה שננמק? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא חייב. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אתה העלית את זה להצבעה. אתה נותן לנמק או לא? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> נאור, נמק. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> תודה. אני לא צריך טובה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> עכשיו תחכה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> בסיפא יבוא: ובלבד שהוא מטעם מפלגה מסיעות האופוזיציה. מס' 49. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> גם זה היה מקבץ? << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> הכול מתייחס לנציגים שיישבו בוועדה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני מבקש שבפעם הבאה שיש מקבץ, אני רוצה לדעת על המקבץ. זה בסדר? << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> כן. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> תודה. ואני גם מבקש זמן מספיק לנמק מקבץ. מה לעשות, אופיר? תן לי זמן לנמק מקבץ. אם אתה לוקח עשרים סעיפים, תן לי זמן יותר משלושים שניות. תודה. באיזה מקבץ אני עכשיו? << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> זה היה 49 עד 52, ועכשיו 53. תצביע קודם. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> זה היה הקודם, לפי 53. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> הוא צריך להצביע על 49. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני אנמק את 49. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> עכשיו אנחנו ב-53. סעיף 10 יסומן 9. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> זה מקבץ או סעיף? << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> סעיף. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אם היא לא אומרת לך, זה סעיף. זה הכלל. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> בכל זאת, אני אדבר על הסעיפים הקודמים שלא נתתם לי לנמק. שאלה לייעוץ המשפטי, בהמשך לבקשתה של היועצת המשפטית לכנסת, האם התקבלה הסתייגות על זה שהאקדמיה בוחרת את נציג הציבור? << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> זה נכנס לנוסח. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> יש לזה זמנים? קצבו בזמן את הצורך למנות נבחר ציבור? << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> לא. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> לא הבנתי. אם התעקשנו על נבחר ציבור, ואמרנו שאנחנו רוצים שיהיה נוכח נבחר ציבור בקרן, למה לא תוחמים את זה בזמן? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. היא תבדוק את זה בהמשך. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> המועצה מונה שבעה נציגים. על מנת לקיים את ההתכנסויות שלה, היא צריכה רק חמישה. אם אין הסכמה בין השרים לנציג הציבור, אין נציג ציבור. אם אתה לא רוצה שיהיה נציג ציבור במועצה, זה משהו אחר. אבל היועצת המשפטית ביקשה והכניסה שהאקדמיה תבחר. למה? כי הם שמו תנאי סף של דוקטורט בכלכלה ואלף ואחד דברים. זה לא קשור בכלל לזה. << קריאה >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << קריאה >> שלושה דיקנים בוחרים. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אבל לא שמו סד זמנים, אז יכול להיות שלא יהיה. מילא אם נתנו את זה לדיקנים מהפקולטות. תנו לפחות סד זמנים. גם בזה אתם לא בעד? אתם ביקשתם את זה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> סעיף 56. אחרי "ההפרשה שתידרש להביא" יבוא "המענק". << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני עדיין אדבר על נציג הציבור, וצריך לשים סד זמנים. זאת הסתייגות נכונה, ואתם סתם עקשנים. אתם רוצים להצביע על זה, ינון? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> אחרי "שנה" יבוא "עברית". 57. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> אני רוצה להקריא ציוץ שפורסם לפני עשר דקות, על ידי חברת הכנסת טלי גוטליב, אפשר? חוק ההסדרים הוא מקבץ חקיקה שנועדה לשקף את חלוקת התקציב. לא ראוי שקרן הארנונה תיכלל בתוך חוק ההסדרים. סוגיה סופר-מורכבת, עם חוסר הסכמה רחב גם אצל ראשי הערים, וגם בקרב חברי הליכוד. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> אחרי "המקומית" יבוא "וכן על קבלת הרשויות". סעיף 60. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> אני ממשיך. רעיון הקרן הוא חשוב, אך הצידוק לכפות את זה בחוק ההסדרים שגוי בעליל. חבריי השרים, קחו אוויר וחשבו את המסלול מחדש. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> טלי גוטליב נגד. היא התפנתה אחרי שהיא סגרה את חדשות ערוץ 12. היא סגרה את ערוץ 13, ועכשיו יש משא ומתן שהקפיצו את הימ"מ כדי לטפל בסגירת ערוץ 11. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בהסתייגות הבאה שלכם תנמקו את זה, בבקשה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> זאת המדינה שאנחנו הולכים אליה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> בסיפא של הסעיף יבוא "להגיש גם לוועדת הכספים". << קריאה >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << קריאה >> תראה איזה יופי, שכל חבר ליכוד יכול להתבטא. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> כן, ראיתי. כל חבר ליכוד – נו, באמת. לא מדיחים אותו מהתנועה? יולי אדלשטיין פספס הצבעה, השעיתם אותו. מה, אתה צוחק עליי? לפחות במושב הזה אל תדברו על זה. << קריאה >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << קריאה >> עפר שלח ועדי קול. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> בוא אני אגיד לך על עדי קול. אתה רוצה לשמוע על עדי קול? היה עונש הרבה פחות - - - << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> אני עוברת לקובץ ההסתייגויות של חבר הכנסת בליאק. הסתייגות 1 אומרת שבסעיף מקורות הקרן, סעיף 5(א)(1), אחרי המילה "פריפריאלית" יבוא "מועצה אזורית". << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> התייעצות סיעתית. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> אין התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אין, אין התייעצות סיעתית. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מה זה אין? << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> כבר עשינו התייעצויות סיעתיות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> היו כבר שתי התייעצויות. תאמינו לי, התייעצתם. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> קודם כול, גם אתה התייעצת. זה אחת שלך ואחת שלנו. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא, היו לכם שתיים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בבקשה, תנמק. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> אני רוצה לנמק. אופיר, אני מרגיש שאתה לא הבנת מי צייץ את זה. טלי גוטליב. חוק ההסדרים הוא מקבץ חקיקה שנועדה לשקף את חלוקת התקציב. לא ראוי שקרן הארנונה תיכלל בחוק ההסדרים. סוגיה סופר-מורכבת עם חוסר הסכמה רחב, גם אצל ראשי הערים וגם בקרב חברי הליכוד. רעיון הקרן חשוב, אך הצידוק לכפות את זה בחוק ההסדרים הוא שגוי בעליל. חבריי השרים, קחו אוויר וחשבו מסלול מחדש. יושב-ראש הקואליציה, לטיפולך. תודה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אתה יודע מה יענה לה אופיר? שזה מעשה לא ליכודי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> אנחנו עוברים לקובץ הגדול של חבר הכנסת בליאק. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> איך הוא נקרא בטאבלט? << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> הקובץ הגדול. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 1 עד 4 – - - - הסתייגות 5. להצעת החוק, אחרי המילים "רשות מקומית" יבוא "מענק בסך 1,450 שקלים". << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רגע, רגע. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הינה, הוא מסביר. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני מנמק ואני רוצה את זה. גם את זה אי-אפשר? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בבקשה, מי מנמק? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני רוצה שיהיה לי את זה בטאבלט. אני מנמק את זה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אז תתחיל. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אין לי את זה בטאבלט. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תתארגן לנימוק הבא. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> לא. לא תתארגן. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בבקשה, תמצא. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מה תמצא? אין את זה בטאבלט. מה שם הקובץ? << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> זה מקבץ עד 17. מ-18 עד 30 נוגע לפסקה שנמחקה, וזה לא רלוונטי. זה קובץ עם כמעט 400 הסתייגויות. << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> סולומון, יש לך מה להוסיף? << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "עד 1 בדצמבר" יבוא "עד 15 בנובמבר". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בבקשה, מי מנמק? << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 44. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> איך 44? עוד לא התחלנו. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> לא רלוונטי. יש שם כמה דברים לא רלוונטיים. 1 עד 4 – לא רלוונטי. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> למה לא רלוונטי? << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> נמחק. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> גם אם נמחק, נאמר לנו שזה עדיין מצטרף - - - << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> מטרה שמנו כי את מטרה אפשר להכניס, אבל פסקאות שהן לא רלוונטיות, אנחנו מתאימים אותן. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> ועדיין, לא נתתם לנו מספיק זמן לעשות התאמות. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> אלה מאות הסתייגויות לא רלוונטיות. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> בהסתייגות 44 לסעיף 5 מדובר על חודש נובמבר. הסיבה לכך שבחרנו את חודש נובמבר היא כי אולי תיזכרו ב-כ"ט בנובמבר, אז הייתה החלטה 181 של האו"ם, בגין תוכנית סיום המנדט. זה היה ב-flashing maddow לדעתי. אני חושב שאולי תיזכרו בזה, ותהיה לכם קצת קונוטציה למציאות ולמדינה שאנחנו חיים בה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> זה מקבץ עד 49, אני בהסתייגות 50. יתעדכן מידי שנה, משנת 2027. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רגע, אנחנו מנמקים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אתה מדבר איתו. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אתה רציני? ולדי מנמק. די. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אני אתן לך פי שתיים. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אתה רואה מה אתה עושה? אני אתן לך. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מה אתה עושה ככה? מה זה אני אתן לך בהסתייגות הבאה? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ולדימיר, היא תקריא ואתה תנמק. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> את הדיון הזה צריך בקורס מבוא לפוליטיקה וממשל, של ביזיון של כנסת איך שהיא מנהלת את הדיון. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "למשך 14 ימים" יבוא "למשך 14 ימי עסקים". << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> אני רוצה להקריא פסקה מתוך מכתב הכלכלנים, מה-2 במרץ 2023. ללא מערכת משפט עצמאית וחזקה, עלולה הממשלה בעתיד לפגוע בחסכונות הפנסיה, בבעלות על הנדל"ן ולהטיל מיסים בדיעבד על פעילות כלכלית אחרת. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> זה מקבץ עד 71, ואני ב-72. אחרי המילים "כללי הקצאה טעונים הסכמה של 70%" יבוא "הסכמה של 80%". << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> 80% מייצגים את מה שאנחנו רואים כהסכמה רחבה. גם אתם, כמי שחשוב לו מעמד הכנסת, רוצים לייצג ולייצר הסכמה רחבה על חוקים, נכון? אתם רוצים לחוקק את חוק-יסוד: החקיקה וחוקי-יסוד. << קריאה >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << קריאה >> - - - << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> עזוב, אתה בכלל חוקים – מה לך ולחוקים? << קריאה >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << קריאה >> - - - בית הנשיא. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> איזה בית הנשיא? אני מדבר על הכנסת. אנחנו רוצים להעלות את זה ל-80% ולא 70% כמו שהוא הציע. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> זה מקבץ עד 78, ואנחנו ב-79. אחרי המילים "שר האוצר, בהסכמת שר הפנים" יבוא "שר האוצר בהסכמת שר הפנים, בתנאי כי מינוי השרים קבוע ואינם ממלאי מקום". << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> זה מתייחס לתקופה שהיה ממלא מקום. זה מראה על הרצינות שבה רואה הממשלה הזאת את החשיבות של שר הפנים. בטח שמעתם היום על התורים הארוכים שהיו לקבלת דרכונים. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> שמונה שעות. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אזרח במדינת ישראל בשנת 2023 – אני יודע שאנחנו לא מעוניינים בקדמה, והמילה פרוגרסיביות היא מילת גנאי – שמונה שעות אנשים מחכים לדרכונים במדינת ישראל ב-2023. וזה אחרי הפתרון של - - - << קריאה >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << קריאה >> אצל שקד שמונה חודשים. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> עוד פעם אצל שקד? תגיד, יש משהו שתאשים את עצמך? << קריאה >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << קריאה >> לא. בשביל זה עשינו שינוי, שיהיה שמונה שעות. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> תיקח קצת אחריות. בכיין. << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> בהשוואה בין שקד לארבל, הנעל של ארבל יותר טובה מהראש של שקד. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מעולה. מה שאתה אומר זה נושא חדש. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> הסתייגות מס' 80. << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> גזענית, שונאת ערבים, בלמה תקציבים והפילה את הממשלה. ונהייתה שרת פנים בגלל הערבים. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "45 ימים" יבוא - - - << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> אחמד, אתה מנסה להחזיר אותה לפוליטיקה? אתה עושה לה שירות. << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> איזה שירות? איפה היא? בפינה נידחת, מחפשת עבודה, תעסוקה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> זה נושא חדש עכשיו? << קריאה >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << קריאה >> למה? היא יושבת-ראש - - - << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אפשר לדעת באיזו הסתייגות אנחנו? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> זה מקבץ עד הסתייגות 84. << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> התעמרה בערביי הנגב. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> אנחנו בהסתייגות 85. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> איזה מקבץ? הם מתפרצים לדיון וזאת האחריות שלך לייצר פה איזה קשב. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> אנחנו בהסתייגות מס' 85. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> זה מקבץ עד הסתייגות מס' 96. אנחנו בהסתייגות 97. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> בתיקון לסעיף 7(א)(1) להצעת החוק, אחרי המילים "רשות המקומית שבה הארנונה אינה ממגורים לנפש באותה שנה עלתה על 2,000 שקלים חדשים, שיעור של 49% מהגידול בארנונה שאינה מתגורר בו, שיעור של 38%". למה? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רגע, אני מנמק. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הקריאו כבר את ההסתייגות, אתה לא צריך לחזור עליה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> לא הקריאו את ההסתייגות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> זה מקבץ עד הסתייגות 109. אני בהסתייגות 110. אחרי המילים "רשות מקומית שבה הארנונה שאינה מגורים לנפש באותה שנה עלתה על 1,000 שקלים חדשים ולא עלתה על 2,000" יבוא "שיעור של 25% מהגידול בארנונה שאינה למגורים. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> הנימוק שלי לסעיף הזה הוא כמו לסעיף הקודם. יש פה הרגשה כאילו זרקו מספרים. בהתחלה בא האוצר עם 49%, אחרי זה הסתפקו ב-25%, נכון? << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> 20% ו-28%. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> זה מראה את הסחר מכר שיש פה בשוק, ומה שקורה בוועדה זה בהחלט שוק. אף אחד לא מקשיב להסתייגויות. לא הקשבתם בדיונים, כל אחד זרק מספרים. בהצלחה, באמת, עם חקיקת החוק הזה. כל הכבוד לכם. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> זה מקבץ עד הסתייגות 123. 124. אחרי המילים "ריבית - - יבוא הצמדה למדד". << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> דיברתי בסוף השבוע עם גזברים. אגב, הם התקשרו אליי, לא אני. יש שלושה גזברים שאמרו שהנתונים לא נכונים. << קריאה >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << קריאה >> גם לי אמרו. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> בא השלטון המקומי ואומר: הנתונים שמראים לכם לא נכונים. אבל אין פה שום קשב. כשאתה מחוקק חוק כזה - - - << קריאה >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << קריאה >> מה האינטרס שלהם לתת לכם נתונים לא נכונים? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מה האינטרס של השלטון המקומי או גזבר לבוא ולהגיד - - - << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> חברי הקואליציה שאלו אם זה נכון או לא נכון. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> חנוך, בדיוק באותה מידה שהאינטרס שלהם להגיד שהם טועים, האינטרס שלהם להגיד שהם טועים. << קריאה >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << קריאה >> למה? למה? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> חנוך, קח אותו הצידה. דבר איתו בצד. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "החשב הכללי" יבוא "רשאי להורות על קיזוז". 127. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> אני אמשיך עם מכתב הכלכלנים. במכתב קראו הכלכלנים לממשלה להקשיב לקולות האזהרה מבית ומחו"ל, ביניהם קולות הכלכלנים הבכירים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> טוב. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> רגע. אתה רומס אותנו. לא נותן ליועצת המשפטית לקרוא. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 128. במקום "קיזוז" יבוא - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בבקשה, תנמק. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> השתן שעולה לכולם פה לראש, מתישהו ינוקז. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא מכובד, לא מכובד. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אבל זאת ההרגשה, אין מה לעשות. מה הבעיה? << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> ועדת הכספים הפכה לאורולוגיה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> בגלל זה אתה עדיין יושב פה, חבר הכנסת טיבי. << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> במקרה ויהיו צירים. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> במקרה וצריך נקזים, או טרוקר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> סעיף 127, שלא נתנו לנו לנמק. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מה לנמק? לאיזה מחלקות הגעת? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אחרי זה אתם מתפלאים למה שרן הקריאה ספרים, כי אתם באמת לא נותנים פה לנמק. בסדר, תמשיכו כך. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> הסתייגות 129. במקום "בתוך שלושים ימים" יבוא "בתוך ארבעים וחמישה ימים". << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אנחנו רוצים לנמק את זה. אני אדבר על סעיף 127, שאומר רשאי לקזז את חובת הקצבה לגובה של תקרה מסוימת, שתיקבע בוועדת הכספים. אני חוזר בדיוק על מה שאמרתי גם בהסתייגויות הקודמות. מעמד הכנסת הוא בשפל שאין כדוגמתו. אין יותר כנסת, ואנחנו מנסים לייצר איזושהי ביקורת מסוימת של נבחרי הציבור, שהם לא רק הממשלה ולא רק השלטון המקומי, ולתת מקום גם לוועדת הכספים של הכנסת. ואתם, כמובן, נגד זה, נכון? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> אנחנו בהסתייגות 133. במקום "החשב הכללי" יבוא "רשאי להמליץ". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 134. החל משנת 2025, יבוא "משנת 2027". << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> כל הכבוד. אני לא מצליח להעביר עמוד, אתה כבר מצביע. אני רק רוצה שזה יירשם, שאני לא מצליח להעביר עמוד בטאבלט, ואתה כבר מצביע. אחרי זה אתה תגיד: מי רוצה לנמק? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> איך אתה מעביר? ככה? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> כן, אתה בטח תסביר לי איך לעשות, עם הנוקיה 323 שלך. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אני לא יודע להעביר. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אתם גאונים גדולים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מי בעד, מי נגד – מה זה משנה? בשביל מה אתה סופר? זאת השותפות המדהימה שלכם. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> מקבץ עד 143. 144. במקום "הפרשות הרשויות המקומיות לקרן לא ייחשבו הכנסות" יבוא "הפרשות הרשויות המקומיות לקרן ייחשבו הכנסות". << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> פה אנחנו בעצם עוזרים למשרד האוצר במטרה האמיתית של החוק שלו. הוא רצה בעצם לקחת כספים מהרשויות המקומיות, ואנחנו יודעים שזה חלומו הגדול ממש של שר האוצר. לכן, אנחנו מעדיפים שזה יבוא ישירות לאוצר. ולא להקים ועדה שתבזבז כספים, ומועצה שתבזבז כספי ציבור, בניהול של מועצה. זה פשוט יגיע ישר לאוצר. נראה לי שדווקא תהיו בעד, לא? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מה רע בעוד כסף? אתם מקימים עוד מנגנון שסתם יעלה לנו כסף. << קריאה >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << קריאה >> צריך תפקיד לשי ניצן הבא. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אצלכם אין שי ניצן. הכול בסדר. אתם טהורים, זכים, אבירי איכות השלטון לא רק בישראל אלא עכשיו ב-OECD. אתה מומלץ לאביר השלטון בגלקסיה. << קריאה >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << קריאה >> אהוד אולמרט היה לנו כמחליף של שי ניצן. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מי? אמרת משה קצב? להתחיל לעשות רייסים מי יותר בלגניסט? << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> שלמה בניזרי. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> תעשה לי טובה, אבירי איכות השלטון. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 145. אחרי המילים "בשל נכסים שאינם מבני מגורים" יבוא "לרבות נכסי דת". << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> אני יכול לשאול את המרוקאי שאלה? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני לא מרוקאי, אבל בהצלחה. << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> לכן שאלתי. איך זה שכל המרוקאים בארץ הצביעו אתמול עבור פולנייה, נועה קירל, נגד המרוקאית שניצחה – לורין. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אני לא יודע על מה אתם מדברים, ולכן אנחנו ניגש להצבעה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> זה מקבץ עד 148 ואנחנו עוברים להסתייגות 149. לקרן תהיה מועצה בת שבעה חברים. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> למה שמונה חברים? אנחנו יודעים שהמספר שבע, מעבר לזה שהוא מייצג אי-זוגיות, הוא מספר טיפולוגי. אני אישית אוהד מכבי תל אביב, כמו שידידי אחמד טיבי דואג להזכיר לי בכל פעם, והמספר שמונה אצלי מייצג את אבי נמני. לכן, כששואלים אותי מה שלומי, במקום הכול עשר אני אומר: הכול שמונה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה על הכול. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 150. בכפוף לאישור ועדת הכספים, ברוב 80%. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> זה מקבץ עד 153. 154. אחרי המילים "עובד משרד ראש הממשלה" יבוא "שימנה ראש הממשלה". << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> למה אנחנו רוצים את התיקון הזה? כי אנחנו רואים את ניקוי האורוות המפא"יניקי, שמתבצע במשרד ראש הממשלה. נהגים – אגב, אפשר לדבר על זה – שנוהגים ראשי ממשלה מלפני שלושים שנה – חנוך, זה מעצבן אותך שאני מזכיר את זה? << קריאה >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << קריאה >> אתה מדבר על זה? אתם מיניתם איזה אלפיים איש מהרגע - - - << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מכיוון שאני לא מיניתי אלפיים איש, אני אמשיך בנימוק שלי. לקחו נהגים, שנוהגים שלושים שנה והעיפו אותם מהתפקיד. למה? כי הם העזו לעשות את התפקיד שלהם ולנהוג ברכב של ראש הממשלה. אני רוצה לומר לכם, תודה רבה לכם שאתם דואגים. אגב, ינון, אתה אמור לדאוג לאוכלוסייה הזאת, אבל זה לא מעניין אתכם כי אתם בעצם מפא"י החדשה. זה מה שאתם, מפא"יניקים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> במקום הפנקס האדום, המצאתם פנקס כחול. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 155. אחרי המילים "נציג ציבור בעל תואר שלישי" יבוא - - - << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> כן, אתם מפא"יניקים. כל מי שלא שלכם, אתם עושים ניקוי. אתם עוברים על רשתות חברתיות ומנקים אנשים. איזו הסתייגות? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> לא, אני רוצה לנמק אותה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> כבר נימקת. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> לא נימקתי את 155. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני מקווה שיעברו על כל שעות הדיון הזה, יפסלו אותו וייתנו לכם אות קלון על הניהול הזה. איזו הסתייגות עכשיו? << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 161. אחרי המילים "בעל מומחיות" יבוא "שיתמנו בהסכמה משותפת". << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> רוויזיה על כל ההצעות שהוגשו עד עכשיו. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> זה מתחבר למה שביקשתי בהתחלה, לוודא שנציג ציבור אחד יתמנה. אתם מסרבים לזה, ולכן ההצעה שלי היא שיתמנו שני נציגי ציבור. חנוך, אני אומר לך, צריך לוודא שיהיה נציג ציבור בוועדה הזאת. למה אתם נגד? << קריאה >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << קריאה >> אנחנו לא נגד. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אתם נגד. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> רוויזיה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> הם נגד. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 166. אחרי המילים "שלושה נציגים" יבוא "שלושה נציגים של הרשויות המקומיות, מחוז צפון, מחוז מרכז ומחוז דרום. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אנחנו רוצים לוודא שיהיה גיוון וייצוג לכל חלקי העם. הרי זה משהו שאתם לימדתם אותנו, נכון? אצלכם אין מיסוי בלי ייצוג. לקחתם את המושג הזה, והרחבתם אותו עד למאדים בערך. אנחנו רוצים לוודא שלרשויות המקומיות – לצערי, יהיו שם רק ראשי רשויות. אני אומר באופן אמיתי שלצערי יהיו רק ראשי רשויות, אז לפחות נוודא שיהיה ייצוג גם לצפון, גם לדרום וגם למרכז. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> גם על זה הצבעת נגד? בושה, תאמינו לי. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 167. ייבחר ברוב 80%. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> שים לב, אני מנמק לעניין ואתה לא נותן אפילו עשרים שניות. שים לב לזה. אחרי זה תשאל – אתם קוראים בספרים? אתה עושה לנו כאילו הצגות. שימי לב, אני מנמק לעניין ולא נותנים לי אפילו עשרים שניות לסיים משפט, להסתייגות. שאתם אמרתם שזה לא בתקנון, אבל זה נוהל הדיון. גם כשאנחנו משחקים בנוהל הדיון, הנדמה לי שלכם, אתם גם לא נותנים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 174. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני חוזר לתיקון שמגביל בזמנים את הצורך בפרסום של הודעה ברשומות. אנחנו רוצים שיהיו זמנים למינוי של נציגי ציבור, למינוי של נציגים בכלל במועצה, וגם לפרסום ברשומות. אופיר כץ לא פה – בחוק של בן גביר, ואני לא יודע מי נכח בוועדה, הוא נורא התעקש – חנוך, אתה זוכר – שהוא יקבע את המדיניות. << קריאה >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << קריאה >> הייתי בוועדה השנייה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> לא. דווקא היית בוועדה הזאת. << קריאה >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << קריאה >> בדיון אחד. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> השר המיועד דאז והשר הנוכחי התעקש שהוא יפרסם מדיניות. הראו לו מסמכים שכבר אפשר לפרסם מדיניות. ואני אמרתי, אין בעיה, אתה רוצה לפרסם מדיניות, בוא תגיד תוך כמה זמן אתה מפרסם מדיניות. תבוא לוועדה לביטחון לאומי ותציג את המדיניות שלך. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> לא שמנו סד זמנים, ואין מדיניות. הוא לא בא לוועדה, וזה בדיוק העניין, לעשות סתם חוק. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 178. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> שוב, אנחנו מנסים לתת לוועדות בכנסת ולנציגי הציבור בכנסת – כבר הוכחתם מה העם רוצה. העם, נציגיו, נמצאים בכנסת. אנחנו מנסים לתת לו ביטוי וכוח, ואתם שוב מתנגדים לזה. גם פה, אנחנו רוצים להעביר את זה לוועדת הפנים ולוועדת הכספים, באישור של 80% מחברי הוועדה. מדובר פה גם על תנאי סף, ובהסתייגות הבאה שלי אני אדבר על תנאי הסף. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 190. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 194. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> הנושא של אישורים בתנאי הסף. בחוק עצמו – תשמע קטע מצחיק, חנוך –אתה לא יכול להיות חבר מועצה, אם עשית עבירה פלילית בעבר. ההסתייגות שלי הייתה שזה הרי לא סביר שיושב שר שישב בכלא, והוא ימנה מישהו או יפסול על הסף מישהו שעשה בדיוק אותן עבירות כמותו. זה נשמע הגיוני, נכון? ממני תראה וכך תעשה. זאת הממשלה. אני לא מבין מה הבעיה עם מישהו שעשה עבירות פליליות. למה שהוא לא יהיה חבר מועצה, אם השר שממנה אותו עשה, ועוד פליליות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 199. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רגע, תן להגיע לעמוד. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. אז תתגלגל כבר. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מה תתגלגל? אתה לא מבין שזה לא מגיע? למה אתה מזלזל ככה? << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 201. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> זה מעצבן. די, די כבר. תן לעבור עמוד. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> נאור, אני עלול לחשוב שאתה באמת מתעצבן. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני באמת מתעצבן מזה. תפסיקו. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> לא, אתם אמרתם 199. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> עברנו. 201. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> מ-199 עברנו ל-201. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> די, די. זה באמת מעצבן, זה לא מצחיק אותי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בבקשה, אתה רוצה לנמק? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> ינון, אתה תחכה שאני אגיע לעמוד. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> תן לו להגיע לעמוד. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> תן להגיע לעמוד. מה אני מבקש ממך? יא אללה, די. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תגיע לעמוד. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> זה לא מצחיק אותי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אז למה אתה צוחק? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני לא צוחק עכשיו. אתה יודע למה זה גורם לי? זה גם גורם לי להתנהג לא יפה לאחרים. << יור > היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא, אל תעשה את זה. מה פתאום? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> איזו הסתייגות? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 201. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> דילגתם, כי אמרתם הסתייגות 190 ומשהו. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> הצבענו על 199, ועברנו ל-201. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> אני מדברת בכוונה לינון, כי אחר כך הוא אומר לנו: מה אתם עושים ככה? תתחשבו, תעשו ככה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא, אני לא אומר לכם תתחשבו. אני אומר לכם תעשו עסקים. אני לא אומר לכם תתחשבו. תעשו עסקים. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> איזה עסקים? << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> אנחנו לא יודעים לעשות עסקים, ינון. מה לעשות? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אז תישארו פה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> איזה עסקים? << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> עסקים אנחנו לא יודעים לעשות, אבל לכבד אנחנו יודעים. וכשמבקשים מאיתנו לכבד, לפעמים אנחנו נענים. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני לא מבין על איזה עסקים אתה מדבר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תשאל את ולדימיר איזה עסקים. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני אשאל אותו אחרי זה, אבל אתה תרוץ לאלפיים הסתייגויות אחרות, אז אני לא אשאל אותו. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אז אל תשאל אותו. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> חבל. היית נותן לי זמן, הייתי שואל אותו. הסתייגות 201 – אנחנו שוב מדגישים את הרוב החשוב שצריך להיות בהחלטות של חברי מועצת הקרן. אנחנו רואים בזה חשיבות. אני שוב מדגיש את הנושא של המינויים בוועדה, בתקווה שאתם תוכלו להצטרף להסתייגויות שלי ולתקן את החוק ולתת - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 207. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> זה באותו עמוד, אז לא לקח לי הרבה זמן. תודה רבה. בהמשך לתיקון הקודם שהצענו, אנחנו רוצים לקבוע התייעצות עם ועדת הכספים וועדת הפנים של הכנסת. אנחנו רוצים לתת את המקום לכנסת ישראל להביע את דעתה בכל הנוגע למינויים של שר החוץ, שר האוצר ושר הפנים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 208. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אנחנו רוצים להדגיש שוב, שמכיוון שהמועצה תמנה מבקר פנימי – דיברתי על זה גם בדיון, שיש לי חשש אמיתי למי שיהיה מבקר הפנים של המועצה. יש המון רשויות שנמצאות בקשר עם המון המון מבקרי פנים, ואין הרבה כאלה. יש לי חשש שיהיה ניגוד עניינים. יש חברות כלכליות, יש חברות עירוניות, יש חברות של המתנ"סים, יש חברות של הסוכנות. המון מבקרי פנים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 211. פרק כ' המוצע – יימחק. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני חושב שאין מה להוסיף. אנחנו דורשים למחוק את פרק כ'. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "רשויות מקומיות" יבוא "כוונת האוצר". 212. << מנהל >> (היו"ר אופיר כץ, 21:30) << מנהל >> << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אנחנו מתחברים למה שאמר וייצג השלטון המקומי כמה וכמה פעמים. אנחנו בהחלט חושבים שיש להשקיע כספים בפתרון משבר הדיור במדינת ישראל. עם זאת, אנחנו חושבים שאנחנו כולנו, משלמי המיסים, ואנחנו משלמים למדינת ישראל מס, על מנת שתטפל בבעיות הקרדינליות שלנו. ולא תיקח מס על מס. זה בדיוק העניין, כשאני משלם ארנונה, אני מצפה לקבל ארנונה בעיר שלי. כשעסק משלם ארנונה, אני רוצה שהארנונה תיכנס לקופה של העיר שלי. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> תודה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> ההסתייגות נפלה. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 213. סימן א' המוצע – יימחק. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> בהמשך לפרק כ', אנחנו רוצים שסימן א' המוצע יימחק. אני בעצם אומר שאנחנו מעדיפים שכל החוק הזה יימחק. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> ההסתייגות הוסרה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 214. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> לא מקריאים? אני אקריא, אין בעיה. בתיקון לכותרת של החוק, במקום המילה סימן א', הרשויות המקומיות, קרן להרחבת ההשקעה. אני מזכיר שהחליטו למחוק את מטרת החוק מסיבה שהיא ממש לא ברורה, כחלק מההסכמות. אלה ההסכמות שהגיעו אליהן עם השלטון המקומי. תשאל למה, לא יודע. תשאל מה מטרת החוק, אף אחד לא יידע, כי מוחקים את המטרה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> ההסתייגות הוסרה. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> היועצת המשפטית, סעיף 103 – ממלא מקום לא יכול להיות יושב-ראש, כשיש חבר ועדה קבוע. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> זאת אומרת, או חנוך היושב-ראש, או שאופיר לא יכול להיות היושב-ראש. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אם זה כך, כל מה שהיה עד עכשיו – תם. << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> תארי לעצמך שאת גורמת לכך שמלביצקי ינהל ולא אופיר כץ. איך את יכולה? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> יבדקו את זה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אתה רוצה שנתקדם? אין לי בעיה. << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> האמת, הוא צודק. אם הוא חבר קבוע, מ"מ לא יכול להיות. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> עד שנבדוק, חנוך יהיה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אופיר, אם אתה רוצה, אני יכול לנהל. אני מבטיח לך, אני אנהל את זה הרבה יותר טוב מיו"ר ועדת האתיקה. אתם רוצים התייעצות סיעתית לבדוק את זה? << מנהל >> (היו"ר ינון אזולאי, 21:35) << מנהל >> << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> אנחנו בהסתייגות 214. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> סליחה, אופיר, לא משהו אישי. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני רוצה התייחסות לשאלה של חברת הכנסת השכל. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> זה כבר לא רלוונטי. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> לבקשת סיעה הזכאית למנות חברים מטעמה בוועדה קבועה, רשאית ועדת הכנסת לבחור ממלאי מקום קבועים לאותם חברים, במספר שלא יעלה על מספר חברי הוועדה מטעם הסיעה. ממלאי המקום הקבועים ייבחרו לפי הצעת הסיעה, שמטעמה מכהנים חברי הוועדה, וככל שיהיו חברים מסיעה אחרת. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> הוא יכול לנהל ישיבה של הוועדה, כולה או חלקה, רק אם כל חברי הוועדה שאת מקומם הוא רשאי למלא, אינם נוכחים בה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אז הסעיפים שהקראנו עם אופיר, למרות שהיה לי ממש נעים - - - << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> הקראנו רק אחד ולא הצבענו עליו. הכול תקין, אפשר להמשיך. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> על מה לא הצבענו? << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> הקראנו את סעיף 214. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> הצבענו על הסתייגויות. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> לא. התחלת להקריא אותו, ינון יצא וחזר. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> לא נכון. אנחנו הצבענו על הסתייגות אחת. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> אוקיי, תחזור בחזרה ל-214. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אני חוזר על ההצבעה של הסתייגות 214. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> אנחנו עוברים למקבץ עד 218. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> ההסתייגות שלי היא מניהולו של ינון אזולאי, יו"ר ועדת האתיקה, את הדיון. ההסתייגות שלי היא הסתייגות מהותית, ואני דורש מכולם להצביע בעד אופיר כץ, שיחליף את ינון, בשבתו כיו"ר ועדת הכספים הזמני או ממלא מקום. אני חושב שהדיון הזה מתנהל אומנם בחצי הומור, אבל זה גלש לפסים שפשוט לא מקובלים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מה שאופיר עושה, אני עושה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אחלה. אני רוצה את אופיר בכיסא. גם אם הוא ייתן לי עשר שניות, לפחות - - - כמו בן אדם. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> כולם בעד. אתה נגד זה שאני בעדך? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אני נמנע. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 230. במקום המילים "להקים קרן שתסייע לרשויות המקומיות" יבוא "לתקצב את הרשויות המקומיות כדי לסייע למדינה לעודד אותן להקצאת דיור". << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> זאת הסתייגות שהיא בבסיס מהות החוק. אם אתם רוצים לעזור לרשויות מקומיות, קחו את 13 מיליארד השקלים – אני לא יודע איפה שמתם אותם. בעצם אני יודע איפה שמתם אותם, בעתיד ישראל שהולך לפח האשפה של ההיסטוריה, עם שאמור לעודד השכלה, הפך להיות מעודד בורות וכולי. אבל נניח שתיקחו את 13 מיליארד השקלים האלה, ותשקיעו אותם נניח בטבריה, נניח באופקים, נניח באילת. היום הגיע ראש העיר, ואומר שלוקחים לו 9 מיליון שקלים מהתקציב השוטף. נצרת גם טוב. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 231. במקום להקים "קרן שתסייע לרשויות המקומיות" - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> תן לי לנמק. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תן לי אחד מתנה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> לא, לא. אני לא אתן מתנה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 237. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> למה אתה עושה את זה? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אני אתן לך שתיים. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> למה אתה עושה את זה? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אמרתי לך, אני מחזיר לך. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני רוצה לנמק כל הסתייגות. אני לא נותן מתנות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> דיברת על תקנון? אני לא חייב לתת כל הסתייגות, אבל, בבקשה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אתה ניהלת את הדיון? סבבה, בוא נתייחס לזה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> על חשבונך. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> לא. אתה ניהלת את הדיון, וכשאורית פרקש דיברה על התקנון, אמרתם אמרתם שזה הנוהג. ייצרתם נוהג בשלוש-ארבע-שש השעות האחרונות. תן לפעול לפי הנוהג. אתה ייצרת את הנוהג, ועכשיו אתה אומר לי לא. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אז אני נוהג לפי הנוהג של השעתיים האחרונות. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> לא. תן לי לפחות עשרים שניות לנמק. דיי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אתה רוצה לנמק עכשיו 20 שניות? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> כן. אני רוצה לנמק את 231. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 237. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני רוצה לנמק. אני לא אוכל ולא אשתה. תודה. אתה רואה למה אני מתנהג לא יפה? אורית, סליחה. זה היה לא יפה. תודה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני מנמק את 231. בבקשה, תצביע על זה כי נימקתי. צודק. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 237 היא אמרה לך. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מה 237? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 240. ההגדרה של יחידת דיור שנוספה – תימחק. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> למה 238 לא? << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> כי הן יחד וחוזרות על עצמן. אתה יכול לראות גם אחורה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אבל זה תשלומי גמול והחזר הוצאות לחברי הקרן. זה לא כמו ההגדרה של התפעול. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אמרה היועצת המשפטית. אתה רוצה לנמק את זה? בבקשה, עשרים שניות. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> איזה סעיף אני מנמק עכשיו? << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 240. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אפשר להצביע על זה, אני חושב שמיותר. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> איך כבר הגענו ל-240? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 242. ההגדרה של מענקים חדשים – תימחק. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 246. ההגדרה קרן – במקום המילים "להרחבת ההשקעה" יבוא "להלאמת כספי הרשויות המקומיות". << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> זאת בעצם המהות של הקמת הקרן הזאת. שמעתי היום הרבה מאוד ראשי רשויות, שזועמים. הילדות שלי מחר לא ילכו לבית הספר, בעצם היום. << קריאה >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << קריאה >> איפה אתה גר? << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> במודיעין. << קריאה >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << קריאה >> בפתח תקווה יש מערכת חינוך. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> אתה רוצה שהם ילכו לפתח תקווה מחר? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> בהגדרה של רשות מקומית, המילים "למעט מוצא מקומית תעשייתית" – יימחקו. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> למרות שהם לא ילכו מחר לבית הספר, אני תומך בשביתה הזאת כי זאת שביתה צודקת. רוב תושבי מודיעין בעד השביתה, והיום עשו הפגנה מאוד גדולה מול העירייה. זה מהלך מאוד מאוד חשוב. אני מקווה שבסופו של דבר זה יעזור, ויעצור את המהלך שאתם מקדמים פה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 256. במקום "השרים" יבוא "שר הפנים". << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> חנוך, תקשיב, תכלית החוק לעודד בנייה. מה עושים? לקחו מועצה מקומית, שאמורה לתפעל תעשייתית. יש שתיים כאלה, מכיר? תפן - - - לקחו אותה ולוקחים ממנה כסף. למה לוקחים ממנה כסף? בתכלית שלה, במהות קיומה, היא לא יכולה לבנות דיור. היא לא יכולה לבנות דיור. למה אתה נוגע לה? למה אתה לוקח ממנה כסף? אתה מבין? תבין את הקטע. סתם לוקחים לה כסף. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << קריאה >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << קריאה >> פחות מפריע לי שלוקחים מהם כסף. את האמת. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> למה? למה? << קריאה >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << קריאה >> את רשות בלי תושבים. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אבל משרד הפנים הגדיר אותם. תן להם לבנות. קח את הרשות הזה, תכניס אותה לכרמיאל. קח את תפן, תן אותה לכרמיאל. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> נאור, נאור, זה כבר היה על ארבע הסתייגויות הנימוק הזה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> 600, למה 4? << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 263. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. נשארו לך עוד 599. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 268. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אתה רוצה לשמוע למה החזירו אותם? כי יש שם כסף. אתה לוקח כסף, ואז הכנסתם עוד קצת ערים ליכודיות, שתוציאו אותן מהמינוס שיש להן. זה מה שהיה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> פסקה 5 – תימחק. 274. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> מה זה סעיף 79(5)? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> יימחק. זה לא משנה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> חשוב שהוא יימחק כמו כל החוק הזה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ברור. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 276. במקום "1,500" יבוא "2,000". << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> זה מענקים, למה לא אמרת לי? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> נכון. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> מה זה 1,500? זה לא מספיק. אתם יכולים לפתור ככה את משבר הדיור? ב-1,500 שקל? אי-אפשר. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אתם רוצים לייצר קרן. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> הסתייגות 280. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אתם רוצים לייצר קרן שתיתן מענה לדפיציט שיוצא מתושב אל מול עסקים. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רק נסביר שדפיציט זה גירעון. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מה הבעיה בדפיציט? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הוא דיבר על הגירעון. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני מפריע לך באמצע הארוחה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. עכשיו תנמק. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> כן. מעניין אותך באמת מה שאני אומר. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> המילים "החל משנת 2029" – יימחקו. הסתייגות 286. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> זה צריך להימחק כמו שכל החוק הזה צריך להימחק. יאללה. אפשר להצביע? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> לא. אני עדיין ברעיון שאתם רוצים לייצר קרן עם כסף, אבל בגלל שלא ידעתם ולא יודעים לנהל את האירוע, הגעתם לפה, והשלטון המקומי חצי כופף אתכם חצי קיפל אתכם. ואז ייצרתם קרן, שלא יהיה בה בכלל כסף. ואז כל התכלית שלה מתרוקנת. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> המילים "החל מלעיונו של שר האוצר" – יימחקו. 296. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> זה גם מקבץ? << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> כן. הכול חוזר על עצמו. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני רק שואל, כדי שינון לא יעיף אותי. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> ובמקומם יבוא "פרסום ברשומות". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> הסתייגות 297. סעיף 7 – יימחק. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> מאותה סיבה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> בסעיף 79, במקום "49%" יבוא "0%". << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> זה 298? << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 299. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> אני רוצה להביא כותרת מהארץ מ-12 בפברואר: ההפיכה המשטרית תגבה מחיר כלכלי כבד מהמשק הישראלי. וזה בדיוק מה שקורה עכשיו. זה גם מה שיקרה. יש ועדה הפוכה בוועדת הכספים, וזאת ההחלטה הכי מופרכת של ועדת הכספים בכל ההיסטוריה של ועדת הכספים. רגע, הצבעת בעד? << קריאה >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << קריאה >> אתה משווה בין כותרת בהארץ להחלטות ועדת הכספים? << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> אתה הצבעת בעד? << קריאה >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << קריאה >> מבחינה מקצועית. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> אתה הצבעת בעד? << קריאה >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << קריאה >> ברור. << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> טלי גוטליב יודעת על הכותרת הנוראית הזאת בהארץ? << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> עדיין לא, אבל אני אעדכן אותה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> סעיף קטן (ב) – יימחק. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מאותה סיבה זה יימחק. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> לא, לא. זאת סיבה אחרת לגמרי. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> הסעיף הזה צריך להימחק. הסתייגות טובה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 312. במקום "2025" יבוא "2200". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> בתיאבון לכל האוכלים. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 326. במקום "השרים הממונים על ביצוע חוק זה" יבוא - - - << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> עדכון מחיר מדד לצרכן, זה לא - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא, זה לא הולך. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> זה לא אותו הדבר כמו 2025 ו-2055. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> י רצת עד שם, ואתה לא יכול לדעת את המדד שיהיה ב-2055. תהיה בריא. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> שנייה, שנייה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אתה סתם מבלבל עכשיו כי בין 2025 ל-2055 יש לך שלושים שנה. תגיד, אתה יודע מה יהיה? לרוץ ל-2055? אתה לא יודע מה עוד יהיה שם. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני מדבר על קבוצת הסתייגויות דומה, לא על המהות שלה. הסעיפים שהוצמדו - - - << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> זה לא הוצמד לסעיפים האלה. זה כבר היה, זה חוזר על עצמו. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> נכון. לכן אני אומר ש-320 שונה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> נכון. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> אבל זה כבר היה. הייתה הסתייגות כזאת בקבוצת המחנה הממלכתי. הייתה כבר הסתייגות בדיוק כזאת. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אפילו ולדימיר מתחיל לצחוק. תפסיק. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אם קבוצה אחרת מגישה אותה הסתייגות, היא נמחקת? לדעת. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> לא. קבוצה אחרת, אין בעיה, אבל אם אותה קבוצה מגישה את אותה הסתייגות - - - << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אבל זאת קבוצת המחנה הממלכתי, לא קבוצת יש עתיד. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> אבל יש עתיד כבר הגישו אותה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> הגשנו את זה? << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> כן. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> את יכולה להקריא את הסתייגות 326? << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> בסעיף 9, במקום המילים "השרים ממונים על ביצוע חוק זה, והם רשאים להתקין תקנות לביצועו", יבואו המילים "חבר הכנסת שימונה על ביצוע חוק זה - - - << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> חבר הכנסת ניסים ואטורי ממונה על ביצוע החוק. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אנחנו לא אומרים שמות. רק תפקידים. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> זה נושא חדש בעיניי. הרמטכ"ל השמונה עשרה של מדינת ישראל, נ' ואטורי. << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> מועמד שני לעליון. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> אם זה עובר, זה משנה את כל מהות החוק. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. אנחנו לא דנים, זה נושא חדש. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא. זה נושא חדש, לא הצבענו עליו. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> על ההסתייגות הקודמת. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> - - - אחרי המילים "שתסייע לרשות המקומית" יבוא - - - << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> ועל כל ההסתייגויות הקודמות. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> 329. כפי שידידי, חבר הכנסת בליאק ציין לפני כמה ימים, ובאמת עלה על המוקש, או עלה על מה שאתם רציתם לשים, על כל נושא יהודה ושומרון. העליתי את זה גם כלפי הייעוץ המשפטי בכנסת. אין לי שום בעיה עם הרצון שלכם לדאוג לרשויות מקומיות בשומרון. מדינת ישראל, במשך כל שלושים-ארבעים השנה האחרונות שלחה לשם תושבים, וצריך לדאוג להם. הבעיה העיקרית שלי היא עם הפגיעה בערך השוויון במדינת ישראל. לא יכול להיות שרשות אחת רק תקבל ולא תיתן. זה פוגע בערך השוויון. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 331 עד 337 חוזר על עצמו, מה שהיה כבר קודם. אנחנו ב-338, בהגדרה - - - יבוא "ביישוב בו הוא מתגורר". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> תן לו לנמק, אתה מדלג על הסתייגויות. ינון, אתה מדלג על הסתייגויות. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> הם לא הצביעו, ינון. הם לא הצביעו. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אופיר, זה לא תקין. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> היא רוצה להצביע עוד פעם. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אתם עושים דברים לא תקין, אתם מדלגים על הסתייגויות. אתם לא נותנים לנו הזדמנות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אני אצביע עוד פעם. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> לא. אתה מדלג על היכולת להסתייג. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> תן לו לנמק. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מה לעשות? מה לעשות? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> זה נימוק כשהוא צועק מה לעשות? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> לא, זה לא נימוק. זמן הביניים שאתה גורם לנו להתעצבן סתם מבזבז זמן. תן לנו לפחות את היכולת לנמק. הוא מעביר דף, אתה כבר הצבעת. ואז אתה אומר, אני אתן לך אחרי זה. לא. אתה תיתן לו לנמק הסתייגות. בבקשה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> באיזו הסתייגות אנחנו? << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 338. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> זאת הסתייגות חשובה. אני חושב שהיא בין החשובות שהגשנו. אפשר להצביע. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 348. במקום "1,500" יבוא "15". << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> זה על גודל הקרן. הכמות. מכיוון שממילא הורדתם את התכלית, ומכיוון שפספסתם את התכלית שלשמה הוקמה הקרן - - - << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> חתכתם אחוזים, אז שיישאר 15. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> בהתחלה האוצר אמר שהוא יוסיף כסף לקרן. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> הוא לא יכול להוסיף כסף לקרן. אתם יכולים להוסיף כסף? << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> הוא אמר שאם יהיה חסר בהתחלה, הם יוסיפו כסף. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> לא נשאר לך כסף לקנות מסטיק בזוקה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "כאמור" יבוא "הצהרה של הניהול הלא מקצועי של משרד האוצר". << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> לא, לא. אנחנו מסירים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא, הוא מסיר. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> לא, אנחנו לא מסירים. תן לי לנמק. ההסתייגות היחידה שלי מההסתייגות הזאת – אומנם זה נשמע קצת זה, אבל זה הגיוני – שאני חושב שההתנהלות הלא מקצועית של שר האוצר ושל הממשלה הזאת, בזה שהם באו לשר האוצר, לקחו אנשים מקצועיים שיודעים לעשות את העבודה, וכופפו אותם לחוק הזוי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 357. מקורות הקרן במקום "בארנונה" יבוא "ביבול תפוזים". << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> למה הלכתי ליבול תפוזים? אני אסביר לך. אתם זוכרים נאום של ראש הממשלה, שבא ואמר שלפניו היו פה רק תפוזים? מכיוון שאני נורא אוהב תפוזים, ואבא שלי גידל תפוזים כשהם עלו לארץ, אני חושב שיש לנו יכולת מאוד גבוהה להפיק רווחים עצומים מגידול תפוזים. תשחררו את הארנונה לעסקים – צחי, שקד, מה אתם אומרים על הרעיון שלי – ובואו ניקח תפוזים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "שר הפנים ושר האוצר" יבוא "יו"ר מרכז השלטון המקומי". << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> זה נושא חשוב. חלק מהדיונים הצדדיים שנעשו פה, ואני באמת מתחבר למה שדיברנו ביום חמישי, של הדיונים פה היו בעצם פייק והצגה, הבנו שהדיונים התבצעו בחדר ועדת הכלכלה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> הדיונים התבצעו מחוץ לוועדת הכספים בכנסת. לכן, יו"ר השלטון המקומי הוא זה שקיבל את השליטה המלאה בקרן. בהסתייגות הבאה אני אסביר למה, ולמה זה גרוע. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> אנחנו עוברים למקבץ ההסתייגויות של סיעת העבודה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מה עבודה? יש לי פה לפחות עוד 3,000 עמודים. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> ממש לא. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> איזה הסתייגות אחרונה? לא הבנתי. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> כשמסתכלים על 366 עד 372, הן לא תקינות. הן לא כתובות טוב. האחרונה שלך היא 372? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> שלומית, בואי נעבור בינתיים להסתייגויות אחרות. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> אנחנו עוברים למקבץ הנוסף של יש עתיד. 1. בסעיף 78, במקום "להשקעה בתושב" יבוא "לגנוב את כספי החינוך". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> הסתייגות 4. במקום "2,000" יבוא "1,500". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> הסתייגות 6. יבואו מגבלות על כספי הקרן. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> אפשר להקריא את זה שוב? מגבלות על כספי הקרן. היות ואנחנו לא סומכים על כל המנגנון שבניתם כאן, אני חושב שהאינטרס הציבורי מחייב הטלת מגבלות על כספי הקרן מההתחלה ועד סוף הביצוע. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> הסתייגות 8. במקום "להשקעה בתושב" יבוא "לגנוב את כספי - - - << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> זה מתחבר להסתייגויות אחרות. אמרנו שכל החוק הזה לא יגיע לתכלית שלו או למטרה שלו, שבעצם מחקתם אותה בכלל. זה לא יגיע למטרות להגדיל את היצע הדיור. למעשה, זה יעודד עיריות לאבד את האיתנות הכלכלית שלהן, זה יגדיל את ההשקעה ואת הכסף שמשרד הפנים יצטרך לשלם לרשויות כדי לתמוך ברשויות שיאבדו את האיתנות הכלכלית. בשורה התחתונה אתם מעודדים בינוניות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 11. במקום "שתסייע ל-" יבוא "שתפגע ב-". << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> 11 זה תגזול. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> זה מה שכתוב אצלי. 12 זה תגזול. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תנמק אחר כך את 12. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 13. בהגדרה הוצאות תפעול יירשם בעיקר פגיעה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> זה לא אותו קובץ שיש לי. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> זה אותו קובץ. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 15. האמור בהגדרת יחידת דיור. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 22. בהגדרה מענקים חדשים. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> את זוכרת שאמרנו שתגידי כשיהיה מקבץ? סבבה, אני רק אומר. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> אין בעיה, אני אגיד במקבץ הבא. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 21 עד 23 זה מקבץ. 24. מענקים. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> אני רוצה לנמק, בבקשה. שמענו עכשיו הכרזה של סמוטריץ' שהוא לא מקבל את השביתה של ראשי הרשויות. זה נשמע לי קצת תמוה. ראשי הרשויות נלחמים כאן על תקציב החינוך של הערים שלהם, על החוגים, על התשתיות, על פינוי אשפה. הם רוצים להראות מה הולך לקרות כתוצאה מהחוק שלכם, ועכשיו בא שר האוצר ומאיים שוב על ראשי הרשויות בפעם השנייה. הוא מאיים עליהם שגם את המחאה על החוק הזה, שזה הדבר היחיד בשליטתם, הוא לא מוכן שהם יעשו. וזה אחרי שלא ניתנה להם זכות הטיעון כאן בוועדה, כשבלילה כינסתם את זה, כשהתושבים שלהם נמצאים תחת טילים. עכשיו הם מנסים לבוא ולמחות, וגם את זה אתם רוצים לרמוס ולהרסו. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> שרן, תודה רבה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> סדרי הדיון – עד השעה שתיים נמשיך בהסתייגויות. בשעה שמונה בבוקר תיפתח המערכת להגשת הסתייגויות על התקציב, על החלק המספרי, עד השעה 11. אני סוגר את הדיון בשעה שתיים. << קריאה >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << קריאה >> מתי מכנסים את הוועדה לדיון על הרוויזיות? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אתה לא רוצה שאני אסגור את הדיון? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני רוצה שתיתן לי לנמק הסתייגויות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אין בעיה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אבל מה זה משנה? אתה מתחשב במה שאני רוצה? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בוא נתחשב ביחד בעובדים, ועד השעה שתיים נסיים. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> מקבץ מהסתייגות 24 עד 27. אנחנו בהסתייגות 28. הגדרת רשות מקומית – תימחק. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> ביקשנו לנמק. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 29. בהגדרה שרים, במקום "שר האוצר" יבוא "שר חיזוק הנגב והגליל". << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני רוצה לנמק את זה במיוחד, לאור הפרסומים מישיבת הממשלה – חנוך, אולי זה יעניין אותך – שבה התלונן השר לפיתוח הנגב – אני לא יודע מה הוא עושה בנגב – שרוקנו לו את הסעיף התקציבי. בכל פעם רוקנו להם את הסעיף התקציבי מהנגב, לטובת – נחש מה? לא לטובת הנגב. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> לטובת שרת התעמולה? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> לטובת הנפצת שרים ומשרדים מיותרים, כשאתם כל היום עסוקים בזה. גם בנגב, שר הנגב אומר ליו"ר המפלגה שלו שזה לא מקובל עליו. אבל בעצם זאת לא המפלגה שלו כי הם התפצלו לשתי מפלגות שונות. תודה רבה שאתה נותן לי לנמק, ינון. אני מקווה שמחר בבוקר לא אתה תנהל את הדיון. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 32. במקום "1,500" יבוא "1,501". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אתה מתגעגע לגפני, הגענו למצב טוב. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אתה לא נותן לסיים משפט ואתה מצביע. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> מקבץ עד 47. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> הדברים האלה נראים תאריכים שונים, וההסתייגויות האלה מדברים על תאריכים שונים ותעריפים שונים, אבל זה בדיוק מציג את החוק המבורדק הזה, שלא סגור על עצמו. מצד אחד, הוא רוצה לייצר לעצמו קרן, ואז גוזר אחוזים מסוימים. תוך שבוע-שבוע וחצי, בדיונים מקבילים פה בוועדת הכלכלה, שהיא בכלל לא ועדת הפנים, מורידים את הקרן ב-50%. ואז מורידים את התאריכים בעוד שבועיים. אני זוכר שהיה 30 באוקטובר ואז החליטו שזה 15 באוקטובר. כמו החאפ-לאפ נראה שההסכמות פה מגיעות, שלא הובאו לשולחנו של יו"ר ועדת הכספים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> סעיף 48. במקום "2,000" יבוא "שקית במבה". << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> למה במבה? אחת, כי אנחנו נורא אוהבים במבה. שתיים, כי מחיר הבמבה עלה. עלה. גם מחיר הבמבה, אופיר, עלה. אבל מחיר הבמבה הוורודה לא עלה. אתם יודעים למה? כי לבמבה ורודה הורדתם את המס על המתוק. ולכן, זה לא עלה. תתביישו. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> ניצחנו, עברה ההסתייגות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> למה? תיקו,תיקו. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אין תיקו, אין ספירה. אין תיקו. אף אחד לא יודע מה. << קריאה >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << קריאה >> שבע-שבע. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> איזה שבע? אף אחד לא סופר. אופיר, אף אחד לא סופר פה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הינה, יוני, יוני. שבע-שבע. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> יוני נכנס עכשיו, הוא לא הצביע. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא נכון. יוני היה פה, יוני היה פה. יוני היה פה, למה את מתווכחת? יוני היה פה. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מה את אומרת לי לא? תגידי, את נורמלית? ההסתייגות לא עברה. הלאה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 55. במקום "2021" יבוא "2022". << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> ההסתייגות מדברת על כך שאנחנו רוצים שלא תיחשב שנת הקורונה בחישוב של ההיתרים. למה? כי במהלך שנות הקורונה - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> כמה אתה נותן? עשר שניות? שמונה? שש? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> למה אתה נותן עשר שניות? אמרת שאתה נותן עשרים שניות. תן לי לסיים משפט. דווקא זאת הייתה הסתייגות נורמלית. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 61. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 61. מי בעד? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> לא, לא. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> תן לי לנמק. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> הסתייגות 69. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אתה מקוזז. את לא יכולה להצביע אם הוא מקוזז. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> שלומית, תראי שאנחנו מנסים לנמק, הוא לא נותן לנמק. תראי את זה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אני נותן לנמק. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אתה לא נותן לנמק. ההסתייגות הזאת מדברת על הפקדה של כספים והעברה של כספים. מכיוון שיש טכנולוגיות חדשות להעברות כספים, אנחנו מעדיפים שתפקידו את הכספים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 72. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> שלומית, דיברנו על העברה של הדף. תנו לעבור דף. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> אנחנו עוברים למקבץ האחרון של סיעת יש עתיד. הסתייגות 1. מטרתו של חוק זה לקדם את ההסכמים הקואליציוניים. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אפשר נושא חדש? << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> לא. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> הסתייגות 2. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רגע, תן לנמק. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> יש עתיד, אנחנו במקבץ האחרון. הסתייגות 5. אחרי המילה - - - << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רגע, רגע, שנייה. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> תנו להם לנמק. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> תן לי להעביר בטאבלט. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אל תעביר בטאבלט. תהיה מוכן. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אי-אפשר להיות מוכן. בסדר, אתה בא עם דפים. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> אין לזה שום הוראה בתקנון. אתה עושה פה דברים שאסור לעשות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אני לא חייב לתת לנמק בכלל. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אז אל תיתן לנמק. מה, אתה עושה טובות? תגיד. מה, כל היום אתה עושה לנו טובות פה? חאלאס כבר. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> אבל אסור לך להגיד לו: אל תסתכל על הטאבלט. זה דבר שהוא לא הגיוני. תראה לי איפה זה כתוב. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מה הכותרת? << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> חבר הכנסת בליאק הביא לי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הקובץ הזה לא היה. עשו לכם טובה, נתנו לכם ואתם עוד מתפנקים עלינו. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> ינון, קצת לכבד. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> הוא בטאבלט, אבל חבר הכנסת בליאק העביר אותו, ולכן הוא יודע איזה קובץ. הכול אותו הדבר. ליאת, תעזרו להם למצוא אותו. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> תקריאו את ההסתייגויות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הם רוצים לראות בטאבלט. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> תן לי דפים. אין לי בעיה עם דף. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> אתם הבאתם לי את הדף עכשיו. מני יודע. איפה מני? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מה ההסתייגות הראשונה? << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> מטרתו של חוק זה לקדם את ההסכמים הקואליציוניים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הוא מבזבז זמן. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני לא מבזבז זמן. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בינתים היא תקרא את מספר 5. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> אני אנמק בינתיים. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> אחרי "היתר" יבוא "על פי דין". << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> ההסכמים הקואליציוניים, מענין מאוד שעד לדקה זאת טרם התפרסמו ההסכמים הקואליציוניים. לכן, אנחנו מבקשים שגם בהצעת חוק זאת, זה יבוא לידי ביטוי. אנחנו דנים כבר שבוע בעניין הצעת חוק התקציב. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> המילה "בשלהן" תימחק, ובמקומה יבוא "בגינה". << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> מה אתם אומרים? בכל יום שממשיך התקציב להתקדם, ושמצליחים לעכב אותו, יש עוד מיליארד שנכנס להסכמים הקואליציוניים. אנחנו מבקשים שתביאו את ההסכמים הקואליציוניים לפני שאנחנו מצביעים על החוק הזה. נראית לי דרישה הגיונית, כדי להבין מה התקציב שאותו צריך להוציא מקופת המדינה, ולפי זה לחוקק חוקים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> המילים "שר האוצר" – יימחקו. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> למה אנחנו רוצים שהמילים שר האוצר יימחקו? כדי למנוע לזות שפתיים. הרי אם בא שר האוצר ואומר שהוא לא מעוניין בקידום הרשויות בשומרון וקידום אי-השוויון בחברה הישראלית, אנחנו רוצים למנוע ממנו להיכנס בכלל לסיטואציה הזאת. לכן, אנחנו רוצים למחוק אותו מהחוק. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> בסיפה יתווסף "ובתנאי שראש הרשות הסכים". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> אנחנו עוברים למקבץ של סיעת העבודה. 1. פרק כ' המוצע – יימחק. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> רגע, רגע, סליחה, סליחה. ינון, אדוני. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> עכשיו אני אתן לך, בהסתייגות הזאת. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מה זה תיתן לה בהסתייגות הזאת? למה אתה ממשיך עם זה? די. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> יש לי הודעה חשובה לפני שאנחנו ממשיכים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בזמן של ההסתייגות שלך. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> זה שלי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אבל היא עוד לא הקריאה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> סימן א' המוצע – יימחק. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> אני מבקשת. אפילו חבר הכנסת מהקואליציה רוצה לתת לי זכות דיבור. הוא יודע. חברים יקרים, לא יכולתי למצוא מקום יותר לא ראוי לחגוג בו את יום הולדתי ה-51, מאשר איתכם, עם חברי הקואליציה שבוזזים. במקום להביא לי עוגה, בוזזים את כל התקציב של מדינת ישראל. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אפרת, אפילו עודף לא נשאר לנו מהקואליציוני, ולכן אין לנו כסף לתת לך מתנה. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> זה מה שאני רוצה להגיד. במקום להביא לי אפילו שקל קטן, בלון, לקחתם מכיסי עכשיו 13 מיליארד שקלים. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> 14. זה עולה. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> 14 כבר. זה דבר שהוא בלתי נסלח. באמת, אני לא אשכח את יום ההולדת הזאת בחיים, וכואב לי באמת בצורה בלתי רגילה. גלעד, תודה שהגעת בשביל זה. זה היה חלק מהנימוקים הראשונים. הדבר השני שאני רוצה להגיד – אני יכולה לעשות איתך דיל, אדוני היו"ר. למי אתה מתקשר עכשיו? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אני לא מתקשר, מתקשרים אליי. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> אתה רוצה שאני אחכה? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> הוא שומע הודעות בווטסאפ הכשר. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> אני מבינה שיש לנו בערך 13 דקות. אתם רוצים לתת לי לנמק 13 דקות ברצף? אתם יכולים ללכת בינתיים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ואז הולכים להצביע על הכול? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> לא, לא, לא. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> לא על הכול. בוא נעשה חשבון. תעשה חצי דקה להסתייגות. רגע, אני בדילים. חצי דקה להסתייגות ורוויזיות, תעשו ביחד. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> הסתייגות-הסתייגות. אין דילים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> יש 13 דקות, איך אנחנו מצביעים אחר כך על ההסתייגויות שלך? << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> אני צריכה התייעצות סיעתית. גלעד, אתה רוצה להיות חלק מהדיל? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אפרת, תתחילי עד חמישה לעשר, ובינתיים תתייעצי. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> אני מתחילה לדבר. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> לאפרת אתה נותן עד חמישה לעשר, ופה נתת עשר שניות. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> סליחה, כשתגיע לגיל 50, אני אתחיל לדבר איתך. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בבקשה, בבקשה. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> חצי סיעת העבודה פה לכבודכם. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> 50%, וכרגיל, גם במקרה הזה, אנחנו שומרים על שוויון מגדרי. אני רבה כל הזמן עם משרד האוצר. אני זוכרת שבשנה שעברה לא הפסקתי לריב עם משרד האוצר, עם אגף התקציבים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> זה הנימוק של כל ההסתייגויות שלך. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> הכול? אתה יודע כמה הסתייגויות יש לנו? יש לנו שמונים הסתייגויות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא, לא. אחד-אחד. אני חשבתי שאת רוצה על הכול. אחד-אחד, בבקשה. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> מה שאתה רוצה. רציתי לעזור לכם. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> סימן א' – יימחק. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> בדרך כלל אנחנו רבים עם משרד האוצר. במקרה הזה, קראתי את חוות הדעת שלהם ואני הזדעזעתי. אמרתי, איך אתם ממשיכים לישון בלילה. קודם כול, נעשה סיכום קצר של סך כול הכספים הקואליציוניים, הם יעמדו על הקצאה – אתה יודע מה הסכום, אדוני היו"ר? 13.7 מיליארד שקלים. אתה יודע שזה כבר הגיע לסכום הזה? << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> אפשר להצביע. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> הסתייגות 78. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> הטיוטה של הכספים להחלטה הסופית גדל הסכום בעוד כ-1.2 מיליארד שקלים. אני רוצה לספר לכם, שבעצם יש פה 226 מיליון לקולות קוראים במשרד החינוך לחברה החרדית, למוסדות הפטור. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> אתה בעד האירוע הזה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "סימן" יבוא - - - << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> 150 מיליון תוספת לתווי המזון של כבוד הרב דרעי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מה פתאום? זאת טעות, ואת סתם מביישת אותנו. מיליארד. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> זה עוד 150. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> סך הכול מיליארד. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> מה שאני מקריאה כאן זה עוד, זה התוספות. לא הספיק מה שהיה קודם, עוד 150 מיליון. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא מספיק. למען העניים לא מספיק. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "חוק הרשויות המקומיות" יבוא "חוק הפגיעה ברשויות". << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> ראיתי את הדוח של מבקר המדינה וראינו את כל הדוחות. ואיך הכסף לא מגיע לכל אותם חלשים ועניים, שאותם אתם כל כך מתיימרים לייצג. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ביטחון תזונתי מגיע לכולם, נכון? ביטחון תזונתי של הרווחה מגיע לכולם, כן? << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> לאן מגיע הכסף? אתה בדקת? אתה בדקת, וזה לא מגיע לכולם? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> כן. רק השבוע ישבתי במשרד האוצר ובדקתי את זה, וזה לא מגיע לכולם. זה מגיע רק ל-34 אלף משפחות. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> השיטה המצוינת הזאת, אף פעם לא לענות לשאלה, תמיד להחזיר בתשובה ואישור, זאת באמת ההתחמקות הטובה ביותר, אבל הגרועה ביותר שקיימת בשוק. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "להגדיל" יבוא "להקטין". << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> כמה? 150 מיליון תוספת. לאן? לפרויקט פיתוח הפריפריה החברתית במשרד הפנים, סך הכול חצי מיליארד שקלים. עוד 90 מיליון תוספת תמיכה לתלמידי ישיבות שבאים לארץ מחו"ל. סך הכול 90 מיליון. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> - - - יבוא דרקוני. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> עוד 65 מיליון תוספת לתקציבי תרבות חרדית במשרד החינוך. סך הכול 190 מיליון לשנתיים לעומת 36 מיליון לשנתיים היום. אתם קולטים כפול כמה? כפול ארבע? חמש? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> איפה היינו עד עכשיו? << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> ראינו לאן הגענו. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "מקומיות" יבוא "אזוריות". << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> עוד 50 מיליון תוספת גם לתרבות חרדית, עוד 40 מיליון תוספת לגרעינים תורניים במשרד החינוך. סך הכול 50 מיליון לשנתיים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "לתושב" יבוא "לעובד זר". << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> למה אתה רץ כל כך מהר? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> הוא מתאמן לאיירון מן. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> עוד 20 מיליון עבור הנצחת גנדי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> כן, זה חשוב. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> החיפזון מהשטן. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> אתה ביקשת אישית. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא אני ביקשתי אישית. אני מצטרף ומצביע בעד זה. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> סך הכול מהתקציב המפורט מוקצה 8.2 מיליארד באופן מובהק. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> עוד לא הגעתי לנקודה אפילו. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> לא, לא, לא. אתה לא יכול באמצע משפט. זה ממש לא לעניין. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום - - - << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> הסעיפים שלי עם נקודות, אז אתה לא יכול ממש אחרי שלוש מילים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אבל את עושה את זה יותר מדיי לאט. תזדרזי. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> פעם אמרו לי שאני מדברת מהר מדיי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אפילו שאת בת 51, את צעירה. את יכולה לעשות את זה יותר מהר. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> עכשיו אומרים לי שאני מדברת לאט מדיי. אני רוצה לחזור על המשפט הזה. זה משפט חשוב. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> בן כמה אתה? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ילד. אתה רוצה לקנות לי מתנה? אם אתה מסתכל על ההתנהגות, אני יותר מבוגר. אני בן 44. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> לא קונים מתנות לחברי הכנסת. יו"ר ועדת האתיקה, אל תציע שיקנו לך מתנות. ממליץ לך. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> הרב נותן לי ברכה ליום ההולדת, ואתה קוטע אותו בדרך. איזה מין דבר זה? אתם חושבים שאתם עוזרים לחלשים? מדובר בבן אדם במצוקה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי במצוקה? << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> תכבד את המעמד. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> רביבו, אל תפריע לה. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> הוא לא מפריע לי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> כשהיא תיתן לך את הזמן של ההסתייגות שלה, תברך אותה. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> רגע, ינון. זה עניין של חצי דקה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בבקשה, תני לו את חצי הדקה שלך. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> ממילא לא תסיימו את זה, אז חכו רגע. << קריאה >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << קריאה >> ינון, זה לא מכבד. לא מתאים לך. << קריאה >> אליהו רביבו (הליכוד): << קריאה >> אני רוצה להסב את תשומת ליבכם, שיום ההולדת העברי של אפרת היקרה יחול ביום שני הבא, אם ירצה השם. כתוב שיום ההולדת העברי של אדם, מזלו גובר עליו. הוא מעל המזל. וביום א' בסיוון זה יום הילולת השל"ה הקדוש, יום עם סגולה אדירה. ואתם יודעים איזה חיבור אדיר זה? << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> בואו נרחיב בנושא הזה. << קריאה >> אליהו רביבו (הליכוד): << קריאה >> ואני מבקש ממך, יש תפילה לילדים. השל"ה הקדוש, הילדים שלך והבן החייל שלך, תתפללי עליהם ביום ההולדת שלך. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> ינון, מי זה השל"ה? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. כולנו בעד הברכה אבל נגד ההסתייגות. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום - - - << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> אני חוזרת לנייר המכונן שממנו אני מקריאה, ועשו פה עבודה יפה. 50% - אני רוצה שזה יהיה פה ברור. יום אחד, סטודנטים למשפטים יפתחו ויקראו את הפרוטוקולים. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> סטודנטים להיסטוריה. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> סטודנטים להיסטוריה. לאנתרופולוגיה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני מקווה שהם יראו גם את הסרט, לראות את החיוכים הזחוחים של כולם פה. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> 50% מכל התקציב הקואליציוני מוקצה למגזר החרדי. 3.9 מיליארד שקל מוקצים למוסדות החינוך שאינם מלמדים ליבה, או מעודדים השתלבות בעבודה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> שקר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא משנה, העיקר שיסתכלו על זה. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> אז הייתם מביאים את ההסכמים הקואליציוניים לפני, היינו יודעים מה נמצא שם, ולא היה צריך את כל הרחש בחש והשמועות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> סעיף 2 – יימחק. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> למה אתם מחכים? תגישו כבר את ההסכמים הקואליציוניים. תגישו אותם כבר. אנחנו מחכים להם. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> אני רוצה לחזור לאותו מסמך שפורסם ב-12 במאי, של מדינת ישראל, משרד האוצר, אגף התקציבים – חוות דעת מהכואבות והקשות. כל אזרח ישראלי, לא משנה אם הוא חרדי או לא, כל אזרח ישראלי שפתח את חוות הדעת הזאת, 14 עמודים, וקרא את הדברים האלה, צריך מאוד מאוד לדאוג. אתם יודעים, הם כותבים בעיקרי הדברים שמדינת ישראל - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> הגדרת מענקים חדשים – תימחק. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> מדינת ישראל נהנתה מצמיחה כלכלית מרשימה בעשרים השנים האחרונות, אשר נבעה, בין היתר, ממדיניות ממשלתית שעודדה השתלבות בתעסוקה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> בהגדרת הקרן, במקום המילים "להרחבת ההשקעה" יבוא "להפיכת הרשות". << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> שיעורי התעסוקה של נשים וגברים בישראל גבוהים מהממוצע של ה-OECD, אבל עם זאת, שיעורי התעסוקה של גברים חרדים ונשים ערביות, עודנו נמוך. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה רבה. ושל נשים חרדיות יש לך? לא נורא. זה מעל הממוצע. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> אז מה? אתה שולח את אשתך לעבוד וזהו? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> רוויזיה. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> אתה אובד עצות והיא עובדת. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אם אתה מרגיש אובד עצות, אתה יכול ללכת הביתה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> הגדרת ערים – תימחק. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> הגידול בשיעור התעסוקה של גברים חרדים הוא פוטנציאל הצמיחה המרכזי של ישראל בשנים לבוא מבחינת שוק התעסוקה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> אחרי "בעלי תפקידים" יבוא - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אתה מגיש רוויזיה. בבקשה. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> נכון לסוף שנת 2022, שיעור התעסוקה של גברים חרדים עומד על 53% והינו הנמוך משמעותית בשאר הקבוצות ההשוואה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> רוויזיה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "נוספה" יבוא "התווספה". << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> במסגרת הצעת ההחלטה מוצע להגדיל את תקציבי מוסדות חינוך שאינם רשמיים – איפה פינדרוס, שאמר שזה שקר? << קריאה >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << קריאה >> לא. אמרת שלא לומדים - - - << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> לא סיימתי. במסגרת ההחלטה מוצע להגדיל את תקציבי מוסדות חינוך שאינם רשמיים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "לסטטיסטיקה" יבוא "לחישוב". << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> בהיקף של 2020 מיליוני שקלים, וכן להגדיל את תקציבי מבחני התמיכה במוסדות תורניים, בהיקף של כ-75% ביחס למצב הקיים, שזה כ-900 מיליוני שקלים מעבר לסכום שהוקצב לנושא בשנים האחרונות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "מענקים חדשים" יבוא "מענקים". << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> רגע, אני שוקל להגיש רוויזיה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> מה עם התייעצות סיעתית? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אין. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> אחרי ש"הרשות המקומית לא הייתה זכאית" יבוא "כלל וכלל". << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> אדוני היו"ר, אתה יכול לעשות קצת שקט? אני לא שומעת את עצמי. הגדלת התמיכה במוסדות תורניים וחלוקת תלושי מזון במנגנון תגדיל את התמריץ לאי-השתתפות – שים לב, כי זה המשפט. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה רבה. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> רגע, משפט שלם. זה לא הגיוני. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> אני חוזרת על המשפט. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> אחרי סעיף 79 יבוא – הקמת ועדת בדיקה חיצונית. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> זה יגדיל את התמריץ לאי-השתתפות תעסוקה, ותביא לפגיעה מיידית בה. << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >> - - - סליחה, שלומית. שלומית, כבר אחרי שתיים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. אני מזכיר לכם, אנחנו ננעל את הישיבה. בשעה שמונה והיה ויגיעו דפי ההחלפה, תיפתח המערכת. תוכלו להגיש הסתייגויות על המספרים עד השעה 11. בשעה 11 נחדש את הדיון. תודה רבה לכולם. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> כמו שביקשה היועצת המשפטית לכנסת, אני מבקש שתגיע חוות דעת של משרד החוץ לגבי ההשלכות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> יכול להיות שאפילו שר החוץ יגיע מחר כי זה יום שני. נראה מה יקרה. בכל אופן, תודה רבה לעובדי הכנסת. << קריאה >> טמיר כהן: << קריאה >> אם נספיק להכין את דפי ההחלפה לפני השעה שמונה, אנחנו נפתח אותם. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אני רוצה להודות לעובדי הכנסת, לכל ראשי הרשויות שהיו כאן, למירה, שהיית איתנו כאן עד עכשיו, ליועצת המשפטית שלומית ולכל הלשכה המשפטית, וכמובן להנהלת הוועדה, טמיר וכולם. תודה רבה, הישיבה נעולה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 02:00. << סיום >>