פרוטוקול של ישיבת ועדה


הכנסת העשרים-וחמש

הכנסת



35
ועדת הכנסת
29/05/2023


מושב ראשון

פרוטוקול מס' 50
מישיבת ועדת הכנסת
יום שני, ט' בסיון התשפ"ג (29 במאי 2023), שעה 11:00


סדר-היום:
1. בקשת חברת הכנסת קטי שטרית להעברת הצעות החוק הבאות, מוועדת העבודה והרווחה לוועדת הבריאות:
1. הצעת חוק שימוש בזרע של נפטר לשם הולדה, התשפ"ג-2023 (פ/2867/25), של חה"כ קטי שטרית.
1. הצעת חוק שימוש בזרע של נפטר לשם הולדה, התשפ"ג-2023 (פ/976), של חה"כ מרב בן ארי.
1. בקשת יושב ראש ועדת העבודה והרווחה להעברת הצעת חוק שירותי רווחה (זכויות נשים ששהו במקלט לנשים מוכות) (תיקון - העלאת סכום מענק ההסתגלות ושינוי מועד תשלומו), התשפ"ג-2023 (פ/2908/25), של חה"כ פנינה תמנו וקבוצת חברי הכנסת, מהוועדה לקידום מעמד האישה ולשוויון מגדרי לוועדת העבודה והרווחה.
1. בקשת יושבי ראש ועדת הכלכלה והוועדה למיזמים ציבוריים להעברת הצעות חוק מוועדה לוועדה כמפורט להלן:
1. להעביר את הצעת חוק לתיקון פקודת האגודות השיתופיות (מס' 12) (הרחבת תחולה לעניין ועדות קבלה ביישובים קהילתיים), התשפ"ב–2022 (כ/934), מוועדת הכלכלה לדיון בוועדה למיזמים ציבוריים.
1. להעביר את  פרק ד' (גז טבעי), רק סעיף 17(1) (בעניין הארכת תוקף רישיון נתג"ז) מתוך הצעת חוק התוכנית הכלכלית (תיקוני חקיקה ליישום המדיניות הכלכלית לשנות התקציב 2023 
ו-2024), התשפ"ג-2023 (מ/1612), מהוועדה למיזמים ציבוריים לדיון בוועדת הכלכלה.
1. בקשת יו"ר הוועדה המיוחדת לזכויות הילד להעברת הצעת חוק העונשין (תיקון - הארכת ההתיישנות בעבירות מין בקטינים), התשפ"ג-2022 (פ/978/25), של חה"כ אליהו רביבו, מהוועדה המשותפת לוועדת חוקה, חוק ומשפט ולוועדה לקידום מעמד האישה לדיון בהצעת חוק ביטול התיישנות בעבירות מין, לוועדה המיוחדת לזכויות הילד.
1. קביעת ועדות לדיון בהצעות חוק הבאות:
1. הצעת חוק למניעת הטרדה מינית (תיקון - החמרת ענישה בעבירות טרור לאומני), התשפ"ג-2023 (פ/2639/25), של חברי הכנסת לימור סון הר מלך ויצחק קרויזר.
1. הצעת חוק המאבק בטרור (תיקון - קנסות בגין הנפת דגל של ארגון טרור) (הוראת שעה), התשפ"ג-2023 (פ/2963/25), של חה"כ צבי ידידיה סוכות.
1. קביעת ועדות לדיון בהצעות לסדר היום הבאות:
1. "דרישה להוציא את ועדת המעקב העליונה מחוץ לחוק ולזמן לחקירה את ראשי הוועדה בגין תמיכה בטרור, של חברי הכנסת לימור סון הר מלך ועמית הלוי.
1. "דוח  מבקר המדינה על כישלון משרד החינוך בסגירת הפערים בין התלמידים", של חברי הכנסת אימאן חט'יב יאסין, יונתן מישרקי, יצחק קרויזר ומשה טור פז.
1. הצעת חוק הכנסת (תיקון מס' 51) (תשלומים עבור עובדי הסיעות), התשפ"ב-2022 (כ/921) – החלת דין רציפות. 
1. רביזיה על החלטת הוועדה להעברת הצעות החוק הבאות לוועדה משותפת של ועדת החוקה, חוק ומשפט וועדת הבריאות:
1. הצעת חוק העונשין (תיקון - החמרת ענישה בשל תקיפת צוות רפואי), התשפ"ג-2022 (פ/392/25), של חה"כ אופיר כץ.
1. הצעת חוק העונשין (תיקון - החמרת הענישה על עבירות כלפי אנשי צוות רפואי), התשפ"ג-2022 (פ/827/25), של חה"כ אחמד טיבי.
1. הצעת חוק העונשין (תיקון - החמרת הענישה על עבירות כלפי אנשי צוות רפואי), התשפ"ג-2023 (פ/2066), של חה"כ אביגדור ליברמן וקבוצת חברי הכנסת.
1. הצעת חוק העונשין (תיקון - תקיפת עובד ציבור מטפל), התשפ"ג-2023 (פ/2361/25), של חה"כ גדעון סער.
1. הצעת חוק העונשין (תיקון - החמרת ענישה בשל תקיפת צוות רפואי), התשפ"ג-2023 (פ/2456/25), של חה"כ יאסר חוג'יראת וקבוצת חברי הכנסת.
1. הצעת חוק העונשין (תיקון מס' 146) (תקיפת עובד ציבור שהוא מטפל או ממלא תפקיד בארגון חירום והצלה טרום אשפוז או בחדר מיון), התשפ"ב-2022 (מ/1573).

נכחו:
חברי הוועדה: 
אופיר כץ – היו"ר
ינון אזולאי
זאב אלקין
בועז ביסמוט
מירב בן ארי
עמית הלוי
ווליד טאהא
אחמד טיבי
מתן כהנא
שרון ניר
צבי ידידיה סוכות
משה סעדה
אריאל קלנר
משה רוט

חברי הכנסת:
ולדימיר בליאק
אברהם בצלאל
משה טור פז
אוהד טל
מאיר כהן
יצחק קרויזר
פנינה תמנו



ייעוץ משפטי: 
ארבל אסטרחן

מנהלת הוועדה:
נועה בירן - דדון

רישום פרלמנטרי:
אביבה יובל מויאל



רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.

<< נושא >> הצעת חוק שימוש בזרע של נפטר לשם הולדה, התשפ"ג–2023, פ/2867/25 << נושא >>   
 << נושא >> הצעת חוק  שימוש בזרע של נפטר לשם הולדה, התשפ"ג–2022, פ/976/25 << נושא >>   


 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

צוהריים טובים, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכנסת, היום 29 במאי 2023, ישיבה מס' 50. הסעיף הראשון בסדר-היום: בקשת חברת הכנסת קטי שטרית להעברת הצעות החוק הבאות, מוועדת העבודה והרווחה לוועדת הבריאות: הצעת חוק שימוש בזרע של נפטר לשם הולדה, התשפ"ג–2023 (פ/2867/25), של חברת הכנסת קטי קטרין שטרית. והצעת חוק שימוש בזרע של נפטר לשם הולדה, התשפ"ג–2023 (פ/976), של חברת הכנסת מירב בן ארי.

 << קריאה >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

לאן היא מבקשת להעביר?

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

לבריאות, יש גם את המכתב שהיא שלחה. מישהו רוצה להתייחס?

 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

זו הצעה שהתחילה כבר בכנסת הקודמת. אומנם לא זו כי אי-אפשר להחיל רציפות, אבל היא כבר עברה קריאה ראשונה בכנסת הקודמת על ידי ח"כים שלא נבחרו או שמונו לשרים.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

שהם כבר לא ח"כים.

 << דובר_המשך >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר_המשך >>   

נכון. בכנסת הקודמת זה התחיל בוועדת העבודה כי זה התחיל כתיקון לחוק משפחות חיילים, נושא של שיקום משפחות שכולות. לכן זה היה בוועדת העבודה שזה התחום שלה. אבל זה עבר איזשהו שינוי בנוסח ולכן משפטית – יש עדיין היבטים רווחתיים אבל יש פה גם היבטים רפואיים.

 << קריאה >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

לא משנה אם זו תהיה רווחה או בריאות, אין מה להתנגד.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

עוד מישהו רוצה להתייחס? אם כך נעבור להצבעה. מי בעד הבקשה להעביר את שתי ההצעות לוועדת הבריאות?

הצבעה

אושרה.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

מאושר פה אחד. 





 << נושא >> הצעת חוק שירותי רווחה (זכויות נשים ששהו במקלט לנשים מוכות) (תיקון – העלאת סכום מענק ההסתגלות ושינוי מועד תשלומו), התשפ"ג–2023, פ/2908/25 << נושא >>   

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

סעיף ב': בקשת יושב-ראש ועדת העבודה והרווחה להעברת הצעת חוק שירות רווחה (זכויות נשים ששהו במקלט לנשים מוכות) (תיקון – העלאת סכום מענק ההסתגלות ושינוי מועד תשלומו), התשפ"ג–2023 (פ/2908/25), של חה"כ פנינה תמנו וקבוצת חברי הכנסת, מהוועדה לקידום מעמד האישה ולשוויון מגדרי לוועדת העבודה והרווחה.

 << קריאה >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

אשמח להגיד כמה מילים.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

אין לי ספק שתשמחי להגיד דברים. ארבל.


 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

	עמדתנו: זו הצעה שמתאימה יותר לוועדת העבודה והרווחה. זה עבר מהמליאה לוועדה לקידום מעמד האישה, אבל החקיקה של החוק הזה נעשתה בוועדת העבודה; התוכן רווחתי; גם כל התיקונים נעשו בוועדת העבודה. זה קשור לנשים, זה לא בלתי קשור לוועדה לקידום מעמד האישה, אבל לעמדתנו זה מתאים יותר לוועדת העבודה והרווחה.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

תודה. בבקשה.

 << דובר >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אדוני היושב-ראש, היועצת המשפטית ארבל, כמובן, רק אומר: אני נאה דורש – נאה מקיים. על כן אקבל את חוות הדעת של הייעוץ המשפטי, אין לי גם עניין לקחת את עבודת ועדת הרווחה. המטרה הייתה באמת לזרז את החוק, כי יש היום הרבה מאוד נשים במקלטים שזקוקות למענק הזה. ברגע שנאשר את זה, ואנחנו יכולים לעשות את זה ממש מיידית, אותן נשים תזכינה. הייתה לי שיחה עם יושב-ראש הוועדה והוא אמר שהוא יזרז את זה. על כן אין לי התנגדות, אהיה גם בעד. לא גונבים שום דבר. 

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

זה הקדימון, כן. אני מסכים איתך, אני סומך על יושב-ראש הוועדה, הוא חרוץ, יודע להעביר חוקים. אם הוא נתן לך את מילתו אז אני בטוח שהחוק הזה יקודם במהרה.

 << דובר_המשך >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>   

בעזרת השם. ואני מקווה שנשים שיוצאות מהמקלט בשבוע הבא כבר יקבלו את המענק, כי יש תקציב מדינה.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

מבחינתי, גם כיו"ר קואליציה, כל מה שתצטרכו ממני לסדר-היום וכולי, אני לרשותכם.

 << דובר_המשך >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>   

תודה.


 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

	אם כך, מי בעד ההצעה להעביר לעבודה ורווחה?

הצבעה

אושרה.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

אושר פה אחד.

 << קריאה >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

אבל עכשיו גם אתם תהיו בעד.

















 << נושא >> הצעת חוק לתיקון פקודת האגודות השיתופיות (מס' 12) (הרחבת תחולה לעניין ועדות קבלה ביישובים קהילתיים), התשפ"ב–2022, פ/1862/24 כ/934 << נושא >>   
 << נושא >> פרק ד' (גז טבעי), רק סעיף 17(1) (בעניין הארכת תוקף רישון נתג"ז)  מתוך הצעת חוק התוכנית הכלכלית (תיקוני חקיקה ליישום המדיניות הכלכלית לשנות התקציב 2023 ו-2024), התשפ"ג–2023  [פוצלה לפי סעיף 84(ב) לתקנון],  מ/1612 << נושא >>   

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

ג. בקשת יושבי-ראש ועדת הכלכלה והוועדה למיזמים ציבוריים להעברת הצעות חוק מוועדה לוועדה כמפורט להלן:

1. להעביר את הצעת חוק לתיקון פקודת האגודות השיתופיות (מס' 12) (הרחבת תחולה לעניין ועדות קבלה ביישובים קהילתיים), התשפ"ב–2022 (כ/934), מוועדת הכלכלה לדיון בוועדה למיזמים ציבוריים.   

2. להעביר את פרק ד' (גז טבעי), רק סעיף 17(1) (בעניין הארכת תוקף רישון נתג"ז) מתוך הצעת חוק התוכנית הכלכלית (תיקוני חקיקה ליישום המדיניות הכלכלית לשנות התקציב 2023 ו-2024), התשפ"ג–2023 (מ/1612), מהוועדה למיזמים ציבוריים לדיון בוועדת הכלכלה.

 << קריאה >> משה טור פז (יש עתיד): << קריאה >>   

אפשר להבין מה ההיגיון של ההחלפה?

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

אוהד, אני מבין שזה בהסכמה שלך ושל - - -


 << קריאה >> אוהד טל (הציונות הדתית): << קריאה >>   

בהסכמה.

 << קריאה >> משה טור פז (יש עתיד): << קריאה >>   

ומה ההיגיון של ההחלפה? רק תסבירו לנו.

 << קריאה >> אוהד טל (הציונות הדתית): << קריאה >>   

מה ההיגיון של ההחלפה? החלוקה של - - -

 << קריאה >> משה טור פז (יש עתיד): << קריאה >>   

אין פה נושא.

 << קריאה >> ארבל אסטרחן: << קריאה >>   

לא, זה גם עניין של ההתאמה של הנושאים. הגז הטבעי זה נושא ששייך לוועדת הכלכלה, אין בעיה להעביר אותו לשם. פקודת האגודות השיתופיות זה נושא של הרחבת התחולה, אזורים שבהם אפשר לעשות ועדות קבלה. אגב, זו הצעה מהכנסת הקודמת שהוחל עליה דין רציפות בכנסת הזאת. האמת שמלכתחילה זה נושא של ועדת החוקה.

 << קריאה >> משה טור פז (יש עתיד): << קריאה >>   

נכון, היא הייתה עסוקה בדברים הלא נכונים לכן העבירו אותה לאוהד.

 << קריאה >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << קריאה >>   

בדיוק. למה זה לא בחוקה?

 << קריאה >> ארבל אסטרחן: << קריאה >>   

זה יהיה איפה שאתם תחליטו.

 << קריאה >> אוהד טל (הציונות הדתית): << קריאה >>   

שרון, תפרגני. מה קרה?

 << קריאה >> משה טור פז (יש עתיד): << קריאה >>   

אין לנו בעיה., אבל זו תשתית לאומית.

<< קריאה >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << קריאה >>   

עוד פעם בחוקה עסוקים לקראת ההפיכה?

 << קריאה >> ארבל אסטרחן: << קריאה >>   

הגיע מכתב משותף משני יושבי-הראש.

 << קריאה >> משה סעדה (הליכוד): << קריאה >>   

כבר אמרתם - - - היה לכם קצת קשה בלי זה כמה שבועות - - -

 << קריאה >> משה טור פז (יש עתיד): << קריאה >>   

לא, לא, אנחנו מעדיפים - - -

 << קריאה >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << קריאה >>   

מתחילה ההפיכה - - -

 << קריאה >> אוהד טל (הציונות הדתית): << קריאה >>   

אני אומר, בואו נחזיר, בואו נחזיר את הרפורמה לשולחן כדי שהם יתעסקו בדברים חשובים.

 << קריאה >> משה טור פז (יש עתיד): << קריאה >>   

תגיד את זה לביבי, אין בעיה.

 << קריאה >> משה סעדה (הליכוד): << קריאה >>   

כדי שלא תהיו מודאגים, זה חוזר. זה חוזר, אל תדאגו. תתכוננו, תערכו.

 << קריאה >> משה טור פז (יש עתיד): << קריאה >>   

בסדר, בסדר.

 << קריאה >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << קריאה >>   

ראיתי. יש לכם חתימות, מרכז ליכוד.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

	טוב, תודה. ארבל, עוד משהו? אם כך, נעבור להצבעה. מי בעד?

הצבעה

אושרה.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

שבעה. גם את ביסמוט? הקול של ביסמוט חשוב. שבעה בעד, מי נגד?


 << קריאה >> משה סעדה (הליכוד): << קריאה >>   

זה קול Parle Français, זה לא קול רגיל.

 << קריאה >> משה טור פז: << קריאה >>   

שלא יגידו שלא סופרים אותו.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

מי נמנע? אין. אם כך, הבקשה אושרה.

 << קריאה >> אוהד טל (הציונות הדתית): << קריאה >>   

אנחנו מודים לכם.














 << נושא >> הצעת חוק למניעת הטרדה מינית (תיקון – החמרת ענישה בעבירות טרור לאומני), התשפ"ג–2023, פ/2639/25 << נושא >>   

<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

איזה שלך? ה', נכון?

 << קריאה >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

כן. 

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

קביעת ועדות לדיון בהצעות החוק הבאות - -

 << קריאה >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << קריאה >>   

גם ד' וגם ה' שלך, פנינה, גם ד' קשור.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

ד' ירד.

 << קריאה >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << קריאה >>   

ירד? למה?

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

- - 1. הצעת חוק למניעת הטרדה מינית - -

 << קריאה >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << קריאה >>   

רגע, למה ד' ירד?

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

המציע משך.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

- - הצעת חוק למניעת הטרדה מינית (תיקון – החמרת ענישה בעבירות טרור לאומני), התשפ"ג–2023 (פ/2639/25), של חברי הכנסת לימור סון הר מלך ויצחק קרויזר. 

2. רגע, זה ביחד? אוקיי. לימור או - - -

 << קריאה >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << קריאה >>   

אני פה.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

קרויזר, בבקשה. היו לנו שיחות גם עם פנינה על העניין הזה, נאפשר לה.

 << קריאה >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

קודם הלשכה המשפטית. אדוני היושב-ראש, עד עתה עשית שהייעוץ המשפטי – אדוני היושב-ראש, קודם ייעוץ משפטי.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

כן, אתן לה. קודם ארבל, בבקשה ארבל.

 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

החוק למניעת הטרדה מינית הוא חוק שנדון בוועדה לקידום מעמד האישה, ולכן זו המלצתנו.

 << קריאה >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

לאורך השנים לא הייתה איזושהי חריגה מהסיפור הזה.

 << דובר_המשך >> ארבל אסטרחן: << דובר_המשך >>   

זה חוק שדנה בו הוועדה לקידום מעמד האישה.

 << קריאה >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

תודה רבה. נאה דורש – נאה מקיים.

 << דובר_המשך >> ארבל אסטרחן: << דובר_המשך >>   

גם כשיש בו היבטים שהם לא קלאסיים.

 << קריאה >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << קריאה >>   

הוועדה לקידום מעמד האישה.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

כן, אבל יש פה עוד משהו, בחוק הזה. 

 << קריאה >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

מה? אנחנו פחות במאבק נגד מחבלים.

 << קריאה >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << קריאה >>   

בחוק הזה ספציפית, מדובר - - -

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

בואו נעשה סדר, פנינה קודם כול קרויזר ואחרי זה אני אאפשר לך.

 << קריאה >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

אין לי בעיה, אם הוא רוצה. אולי הוא רוצה לענות לי, בגלל זה אני אומרת - - -

 << קריאה >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << קריאה >>   

	שפנינה תדבר ואני אסכם.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

בבקשה, פנינה.

 << דובר >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

קודם כול, תודה רבה חבר הכנסת קרויזר. בבית הזה צריך בסוף גם לדעת לשמור על כבוד הכנסת, על תפקוד נכון של הכנסת ועל הממלכתיות. במובן מסוים נדמה שכל הכללים נפרצו. החוק הזה הוא קלאסי, אדוני היושב-ראש, נכון וראוי שהוועדה שתדון בו זו הוועדה לקידום מעמד האישה. אני באמת לא מצליחה להבין, אתם לא מסוגלים להתנהל גם בדברים המקצועיים ביותר, גם בדברים שבוערים. זה בכלל לא משנה קואליציה – אופוזיציה. אתם לא מסוגלים לראות את העניין עצמו אלא רק פוליטיקה. זו בעיה, זו פשוט בעיה רצינית.

במה אתם דואגים יותר לפגיעות מין בנשים במאבק נגד הטרור? אני חושבת שאתה לא דואג יותר ממני. אם הייתם מביאים את החוק – אני אומרת לך יתרה מזאת, לוועדה שלי יש יותר זמן לזרז ולדון בחוק הזה – אתם הייתם המרוויחים העיקריים, אתה וחברת הכנסת סון הר מלך. השיקול הוא נטו שיקול פוליטי וזה חבל לי. אני חושבת שאתם יכולים לשקול את זה שנית. אני חושבת שגם אם כביכול אני יושבת-ראש מהאופוזיציה, אני לא חשודה באי-הוגנות כאשר מדובר בנושאים שהם ענייניים. אני מצפה מכם, יש עוד כמה דקות, תשנו את ההחלטה שלכם. זה לא לעניין, בטח כשאני בתוך הוועדה שלי עושה עבודת קודש עם הרבה מאוד מחברי הכנסת שמגיעים.

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

אני חייבת להגיד לך משהו על זה. החוק הזה במהות שלו, הסל הזה, חוקק ב-2016 על ידי ועל ידי זהבה גלאון, של סל שיקום ליוצאות מקלטים.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

איך הגענו למצב שאת מדברת על זה?

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

כי אני רוצה לחזק אותה ואני אסביר לך למה.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

אבל קודם קרויזר.

 << קריאה >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

אתם מחלישים את הוועדה לקידום מעמד האישה, זו ועדה שהייתה לפנינו ותהיה אחרינו.

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

למה? אני רוצה לתת לך את העניין המקצועי.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

מירב, שנייה.

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

מה שפנינה עושה, היא מרחיבה את החוק. החוק במהות שלו, בכנסת העשרים, נדון בוועדה לקידום מעמד האישה. לכן באתי לחזק אותה, היא מרחיבה חוק שנדון אצלנו בכנסת העשרים.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

תודה. לא, עכשיו קרויזר.
 << קריאה >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

משפט אחד. האחריות שלכם – וזה לא משנה אם אתם בקואליציה כרגע ונמצאים בעמדת כוח או זה אנחנו באופוזיציה – היא לשמור על הוועדה הזאת מכל משמר. הוועדה לקידום מעמד האישה היא ועדה סופר חשובה, אסור לעקר ולסרס אותה. זה העתיד של הבנות שלך, זה העתיד של הילדות שלנו, של נשות ישראל. אני אומרת לך, זה שאתם לוקחים עכשיו את כל החוקים – הינה, אני קיבלתי את זה. כשזה לא חוק שלי, אהלן וסהלן, שיעבור למי שצריך. אבל בואו נשמור על איזשהם יחסים קונקרטיים-מקצועיים.

 << קריאה >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << קריאה >>   

אני רוצה להוסיף, בבקשה. אני גם מבקשת להוסיף.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

קרויזר? בבקשה, שרון.

 << דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

	שיישמע אותנו, יכול להיות שהוא ישתכנע. אני גם מאמינה שהוא ישתכנע. 

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

טוב.

 << דובר_המשך >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>   

אני חושבת שצריך להסתכל גם על ההיסטוריה של החוק למניעת הטרדה מינית, לדעתי סביב שנת ה-2000. ציינו 20 שנה לחוק ממש לא מזמן, לפני כשנה. אני מזכירה לכולם שיוזמות החוק היו נשים, יעל דיין, מתוך הכרה שבאמת צריך לשיים את התופעה שנקראת הטרדה מינית ולטפל בזה. נושאת הדגל בעניין הזה זו יושבת-ראש הוועדה לקידום מעמד האישה. כל סוג שהוא של פגיעה בנשים והטרדה מינית, צריך להיות מטופל בוועדה לקידום מעמד האישה. לכן אני חושבת שברור שגם אם הולכים להרחבה, כל פגיעה בנשים נכון שתדון בוועדה לקידום מעמד האישה. צריך לתת לזה את המקום הנכון, אני חושבת שצריך להשאיר את זה בוועדה לקידום מעמד האישה ולהתעלות מעל פוליטיקה קטנה בעניין הזה.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

תודה. בבקשה, חבר הכנסת אלקין.

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

רגע, זה ה' עכשיו?

 << קריאה >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << קריאה >>   

כן, כן, אני שמתי לב כשדיברת.

<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

העיקר את מדברת. את לא יודעת על איזה סעיף, העיקר, מדברת.

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

קודם כול, זה תמיד נחמד.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

היא לא יודעת איזה סעיף, העיקר מדברת.
 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

באתי לחזק, הבנתי שכבר העברתם לה את החוק. העברתם לה? את ב'.

 << קריאה >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << קריאה >>   

אנחנו בה'. את ב' הם העבירו.

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

החוק הב', לאן הוא עבר?

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

דיברת על ב' בכלל?

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

ברור. לאן הוא עבר?

 << קריאה >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

אוקיי, זה אומר שמגיעה לה עוד פעם זכות דיבור.

 << קריאה >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

- - - בהסכמה.

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

ועדת העבודה והרווחה?

 << קריאה >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

בהסכמה, כדי שהם יבינו שאם זה שייך לזה וזה שייך לזה, אז זה שיילך לזה וזה שיבוא לפה.

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

תן לי כבר לדבר על ה'.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

כן, אלקין.

 << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

ה1, אנחנו מדברים על ה1. אני רוצה להציע לך פה, אדוני יושב-ראש הוועדה ויושב-ראש הקואליציה. כאמור, כבר ציינה פה יושבת-ראש הוועדה לקידום מעמד האישה שהיא ויתרה על חוק רק לפני כמה רגעים, בהתאם להמלצה של הייעוץ המשפטי.

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

עכשיו, כן.

 << דובר_המשך >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>   

פה ההמלצה של הייעוץ המשפטי היא הפוכה, היא שולחת את זה לוועדה לקידום מעמד האישה. אבל אני רוצה להגיד לכם עוד משהו. הרי אתה בעצמך, לא פעם ולא פעמיים, אומר שיש דברים שהם בעלי משמעות לאומית שכדאי שיבואו בהסכמה מרבית בין קואליציה לאופוזיציה. יש פה הצעת חוק שהיא דוגמה לזה בדיוק. יש פה יושבת-ראש ועדה מהאופוזיציה שרוצה לקדם אותה, ורוצה לקדם אותה בוועדה שלה שלא עמוסה יותר מדי בחקיקה. לכן הצעת החוק גם תתקדם שם מהר. 

במקום להפוך את זה לכביש חוצה קואליציה – אופוזיציה, אני מציע לך: לך איתה, היא תקדם את הצעת החוק, זה יחצה מחנות פה. זה גם יזרז אחר-כך את העברת הצעת החוק במליאה, כי אתה יודע שכשיו"ר ועדה מהאופוזיציה מקדם את זה הוא גם ילחץ אחר כך להעביר את זה כמה שיותר מהר במליאה. רק תרוויחו מזה כקואליציה.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

מה אתה אומר לי בעצם? אם פנינה תנהל את הוועדה אנחנו נהיה אופוזיציה וקואליציה ביחד ולא נעכב. אם החוק החשוב הזה – הוא כל-כך חשוב – ינוהל על ידי יו"ר ועדה מהקואליציה, נעכב. צריך להחליט: אם החוק הזה חשוב – הוא חשוב ולא משנה מי ינהל.

 << דובר_המשך >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>   

אני עונה לך, אופיר.

 << קריאה >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

אם אתם משתמשים בכלי פוליטי נגד הוועדה הכול-כך חשובה.

 << דובר_המשך >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>   

זה לא נגד פנינה. אין נגד, אין לי ספק שאם זה היה להפך גם את היית - - -

 << קריאה >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

אני אומר לך: הייעוץ המשפטי - - -

 << קריאה >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

זה ממש נגד. אם זו התמורה על ענייניות אז זו בעיה.

 << קריאה >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

הייעוץ המשפטי לא עובד אצלנו ולא אצלכם. רק לפני כמה דקות הוא המליץ נגד פנינה – והיא קיבלה את הדין. פה הוא ממליץ לוועדה למעמד האישה, ולכן הם רוצים לקדם את זה מקצועית ולא פוליטית. זה המקום הנכון.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

מה זאת אומרת? רגע, הוועדות שלכם הן מקצועיות וועדות שברשות הקואליציה הן פוליטיות?

 << קריאה >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

לא. אבל הייעוץ המשפטי נותן המלצה מקצועית איפה האכסניה הנכונה מבחינה משפטית.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

בסדר.

 << קריאה >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

לכן כרגע, על החוק הזה, הוא נתן המלצה לאכסניה של הוועדה לקידום מעמד האישה.

 << קריאה >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << קריאה >>   

מרבית הגופים המומחים בתחומים.

 << קריאה >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

לכן הסיבה לקחת אותו משם יכולה להיות רק פוליטית. למעשה אתם תיקחו הצעת חוק שיכולה להיות הסכמתית ותהפכו אותה לנושא - - -

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

אולי זה מהרצון לקדם את זה כמה שיותר מהר?

 << קריאה >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

מה? אתה מטיל דופי בכישורים שלי?

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

לא, לא שאת - - -

 << קריאה >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

אבל ככה זה נשמע, תחזור בך.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

לא, פנינה.

 << קריאה >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

לא, תחזור בך. אני עובדת קשה מאוד, אני לא מוכנה שאף אחד יטיל דופי בכישורים שלי. יכול להיות שזה יתקדם מהר מאוד, אלא אם כן אתם תשימו רגליים.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

פנינה, אמרתי לפני דקה שאני בטוח שגם אם החוק הזה היה אצלך, היית עושה את זה בצורה הכי טובה. מאחר והמציעים והיושב-ראש הם מאותה מפלגה, חשוב להם לעשות את זה כמה שיותר מהר.

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

איזו ועדה?

 << קריאה >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

אני אעשה מהר גם מבחינתם, אין לי משוא פנים.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

לא הטלנו דופי במקצועיות שלך, את יודעת.

 << קריאה >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

אבל אני אומרת לך: אין לי משוא פנים, אני רואה את העניין.

 << קריאה >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << קריאה >>   

אדוני היושב-ראש, אולי שווה להגיד שגם גופי המקצוע, כל ארגוני הנשים מקצה לקצה, מקיר לקיר,  נמצאים בוועדה לקידום מעמד האישה. הם ייתנו עצות טובות למציעים ויקדמו את החקיקה, זה פשוט win-win.

 << קריאה >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

זה אצלנו, עוזר לכם.

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

אפשר להגיד משהו ל-ה1?

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

אנחנו צריכים להגיע גם לוועדה האחרת.

 << קריאה >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

זה לקחת נושא ולהפוך אותו לפוליטי.

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

אפשר להגיד משהו על ה - - - אני מחכה בסבלנות.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

כן, מירב. עכשיו אנחנו בסעיף ה1.

 << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>   

עכשיו הבנתי שאתם רוצים לשלוח את החוק לבט"פ.

 << קריאה >> משה טור פז (יש עתיד): << קריאה >>   

בט"ל.

 << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

מה איכפת לי. בתור אחת שניהלה את הוועדה במשך שנה, נשגב מבינתי מה הקשר בכלל. ברצינות, מה הקשר בין הוועדה לביטחון לאומי שאמונה על: משטרה, שב"ס, כבאות, אגף לרישוי כלי ירייה, הרשות להגנת עדים, לחוק הזה. אני רוצה שהייעוץ המשפטי ייתן לי תשובה. אני שמה רגע בצד את כל מה שקורה כאן, כי אני באמת רוצה להבין. שנה ניהלתי את הוועדה, מעולם לא עסקתי בחוק של הטרדה מינית. 

 << קריאה >> ארבל אסטרחן: << קריאה >>   

אני אמרתי שזה לא מתאים לוועדה הזאת.

 << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

תודה, לא שמעתי אותך.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

היא אמרה. בבקשה, קרויזר.

 << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

הינה אני אומרת לך, באמת בעניין מקצועי נטו: אף פעם לא עסקתי בנושאים כאלה בוועדה.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

טוב, תודה. בבקשה, קרויזר.

 << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >>   

קודם כול, תודה רבה, אדוני היושב-ראש. לא לחינם ביקשתי ממך לשמוע את כל הדעות, וגם את שלך פנינה, כיושבת-ראש הוועדה. אני מעריך מאוד את מה שאתן אומרות. באתי לפה עם החלטה, גם לאחר דיון אצלנו בסיעה, מכמה סיבות: החוק הזה מדבר על הטרדה על רקע לאומני.

 << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >>   

אלמוג כהן השתתף? 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

מה יש לך מאלמוג כהן?

 << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >>   

לא השתתף.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

ברוך הבא טיבי. אני מעדכן, ראיתי שלא צייצת לאחרונה בענייני ספורט. אני מעדכן אותך שבית"ר זכתה בגביע, ראיתי שפספסת את זה.

 << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >>   

היום הציוץ שלי היה על ספורט: מקום ראשון בגזענות בארץ, בית"ר ירושלים.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

לא נכון. להפך, דווקא העונה הם הכי ספורטיביים. 

 << קריאה >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

כדורגל אחר כך, תודה. יש לנו לנהל ועדות.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

עוד לא שמענו אותו מדבר על ברכות לנבחרת הצעירה.

 << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >>   

אתה - - - את האמת, אתה - - - את האמת.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

של ההתאחדות.

 << קריאה >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

אדוני היושב-ראש, יש לי דיון בעוד שתי דקות, אני מבקשת להתכנס.
 << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >>   

אין ערבים אין שערים.

 << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >>   

אבל ניצחו.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

בבקשה, קרויזר.

 << דובר_המשך >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר_המשך >>   

הצעת החוק הזו מדברת על פגיעה על רקע לאומני, ולכן יש חשיבות שהיא תהיה בוועדה לביטחון לאומי.

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

אבל זה לא לאומני.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

מירב, מישהו הפריע לך?

 << דובר_המשך >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר_המשך >>   

יש חשיבות - - - נוספת, הצעת חוק דומה של חברת הכנסת יוליה כבר הגיעה לוועדה לביטחון לאומי, הולכים למזג את הצעות החוק האלה בכל מקרה. לכן יש חשיבות שגם החוק הזה יעבור לוועדה לביטחון לאומי. אבל מאחר ובאמת שמעתי – ובאתי לפה להקשיב כמו שאמרתי –  אדוני היושב-ראש, אם זה בסדר מבחינתך נעשה עוד פעם התייעצות לאחר הדברים ששמעתי פה וההערות, גם של הייעוץ המשפטי. נעשה אצלנו עוד פעם התייעצות סיעתית על הנושא הזה ו- - - לסוף הדיון.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

אין בעיה, אני בעד.

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

אני באמת אמרתי את זה ממקום מקצועי נטו.

 << קריאה >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

תודה, מעריכה מאוד. קודם כול, כל הכבוד על הקשב שנתת לדברים שלי ושל כל החברים כאן. אני חושבת שאפשר להיות ענייניים ולמצוא פתרונות של דרך המלך, גם אם אנחנו אופוזיציה וקואליציה, תודה רבה.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

תודה. אנחנו לא מצביעים.

 << קריאה >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

זה כרגע יורד.

 << דובר_המשך >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר_המשך >>   

בסוף הדיון, אנחנו נעבור לחוקים הבאים.
 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

אתה רוצה עד סוף הדיון? זה משהו כמו עשר דקות.

 << דובר_המשך >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר_המשך >>   

כן.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

אוקיי.



 << נושא >> הצעת חוק המאבק בטרור (תיקון –  קנסות בגין הנפת דגל של ארגון טרור) (הוראת שעה), התשפ"ג–2023, פ/2963/25 << נושא >>   

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

נעבור לסעיף 2. לא, זאב, זה לא יורד מסדר היום, נחזור לזה. סעיף 2: הצעת חוק המאבק בטרור (תיקון – קנסות בגין הנפת דגל של ארגון טרור) (הוראת שעה), התשפ"ג–2023 (פ/2963/25. לאן זה הולך? חוקה. בבקשה, ארבל.

 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

חוק המאבק בטרור נחקק בוועדת החוקה, אחרי דיונים ארוכים מאוד, זה חוק גדול. אבל אחר-כך קמה הוועדה לביטחון לאומי, היה גם תיקון בוועדה הזו וזה חוק שהוא קצת על התפר. אבל מאחר ופה מדובר בהיבטים הפליליים יותר ולא ה - - - נראה שזה מתאים יותר לוועדת החוקה.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

אוקיי.

 << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >>    

תודה עליזה, תודה רבה.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

תודה. עוד מישהו רוצה להתייחס? לא. אם כך אנחנו נעבור להצבעה להעביר את הצעת החוק לוועדת החוקה. מי בעד?

הצבעה

בעד – 10
נגד – 2 

אושרה.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

עשרה. מי נגד?

 << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >>   

בעד עשרה. שנינו, נגד יעני.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

נגד, שניים נגד. מי נמנע? אם כך - - 

 << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >>   

לפי התקנון אסור שחבר כנסת ששורף מסגדים יעביר חוק לוועדת חוקה. זה לא תופס, לוגית.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

- - הצעת החוק תועבר לוועדת החוקה.


 << נושא >> הצעה לסדר-היום בנושא: "דרישה להוציא את ועדת המעקב העליונה מחוץ לחוק ולזמן לחקירה את ראשי הוועדה בגין תמיכה בטרור", של ח"כ  לימור סון הר מלך, עמית הלוי (מס' 47). << נושא >>   

<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

סעיף ו: קביעת ועדות לדיון בהצעות לסדר היום הבאות:

1. "דרישה להוציא את ועדת המעקב העליונה מחוץ לחוק ולזמן לחקירה את ראשי הוועדה בגין תמיכה בטרור", של חברי הכנסת לימור סון הר מלך ועמית הלוי.

 << קריאה >> עמית הלוי (הליכוד): << קריאה >>   

כן.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

עמית, רוצה?

 << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>   

כן.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

בבקשה.

 << דובר_המשך >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר_המשך >>   

אני רק רוצה להזכיר לחברים פה את המשמעות של החוק.

 << קריאה >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

זה לא חוק, זו הצעה לסדר-יום.

 << דובר_המשך >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר_המשך >>   

כן, לדיון בהצעה לסדר, סליחה.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

הוא מתכוון להפוך אותה לחוק.

 << קריאה >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

עוד לא קידמו פה הצעת חוק לזמן מישהו לחקירה, זה אולי יבוא מתישהו.

 << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >>   

אי-אפשר לדעת.	

 << דובר_המשך >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר_המשך >>   

דווקא עכשיו היה דיון בוועדת החוקה והתברר שהייעוץ המשפטי החליט מתי הוא כן מזמן לחקירה, מתי הוא לא מזמן לחקירה. אגב, בניגוד לחוק. יש גם מקרים כאלה, חבר הכנסת אלקין. קודם כול, הדרישה היא להוציא אותם מחוץ לחוק, על פי החוק שמאפשר את זה, חוק העונשין, של התאגדות אסורה. לא כארגון טרור אלא כהתאגדות אסורה על פי חוק. אני חושב שהממצאים על ועדת המעקב העליונה הם חמורים מאוד ואני מקווה שהדיון הזה יהיה חוצה מפלגות, ולפי דעתי גם חברי כנסת של המפלגות הערביות שנמצאים כאן, צריכים לתמוך בזה. אם אנחנו בכנסת - - -

 << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >>   

אגב, יש לך חוש הומור. לא תמיד, רק בימי שני.

 << דובר_המשך >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר_המשך >>   

חבר הכנסת טיבי, אם אנחנו מציעים לנוער בטייבה את הדברים שמוחמד ברכה אומר – אני מזכיר פה לחברים, מוחמד ברכה אמר אחרי שומר חומות: אנחנו ועדת המעקב, כוועדה עליונה, ארגנו את התשתית של שומר חומות בכל עיר ובכל כפר. הקמנו ועדות בכל כפר ובכל עיר – אני מצטט את ברכה – ועדת המעקב ופעילותה המאוחדת בימים הקשים ההם, הוכיחה את יכולתה להוביל את התגובה העממית הלאומית הלגיטימית לעמנו. ועדת המעקב התכנסה באופן קבוע באותם הימים, עודדה את הוועדות העממיות בכפרים ובערים שלנו, הם ביצעו פעולות נרחבות בכל כפר ובכל עיר. ואותה ועדה, חבר הכנסת טיבי - - -

 << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >>   

הכוונה מחאה, עממית, מחאה לגיטמית. אתה מצטט, הוא אמר לגיטימית.

 << דובר_המשך >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר_המשך >>   

מבחינתו היא לגיטימית.

 << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >>   

מחאה היא לגיטימית, אפילו לפי החוק היא לגיטימית.

 << דובר_המשך >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר_המשך >>   

את הדברים הלגיטימיים שנעשו אז, חבר הכנסת טיבי, הם לא יכולים להזכיר לך, אבל היית יכול לשאול את יגאל יהושע, את אבי הר-אבן שנשרף חי במלון בעכו, את דסטאו ביסט שנדרס למוות ברמלה. כל הדברים האלה היו תוצאות של פעולות בכל כפר - - -

 << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >>   

את זה ועדת המעקב עשתה?

 << דובר_המשך >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר_המשך >>   

ועדת המעקב ליוותה אחר-כך משפטית את כל האנשים שעשו את זה, עודדה אותם כספית ומשפטית.

 << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >>   

אתם תמכתם ברצח של חסונה בלוד ומי שנעצר, שר המשטרה שיחרר אותו בהוראה, בהוראה.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

שר המשטרה לא יכול לשחרר.

 << קריאה >> משה סעדה (הליכוד): << קריאה >>   

אתה מעוות את המציאות, מר טיבי. 

 << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >>   

שר המשטרה הודיע.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

חברים, בואו נשאיר את הדיון הזה לוועדה, פה אנחנו רק קובעים וועדה. עמית, לאיזה ועדה אתם מעדיפים?

 << דובר_המשך >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר_המשך >>   

לכן אני חושב שזה צריך להיות בוועדה לביטחון לאומי.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

ביטחון לאומי. מישהו רוצה להתייחס? אם כך, מי בעד להעביר את ההצעה לסדר לוועדה לביטחון לאומי?

הצבעה

בעד – 8
נגד – 2 

אושרה.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

שמונה. מי נגד? שניים.

 << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >>   

נגד.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

מי נמנע? אם כך ההצעה לסדר תעבור לוועדה לביטחון לאומי.




 << נושא >> הצעה לסדר היום בנושא: "דוח מבקר המדינה על כישלון תוכנית משרד החינוך בסגירת הפערים בין תלמידים", של ח"כ  אימאן ח'טיב יאסין, יונתן מישרקי, יצחק קרויזר, משה טור פז (מס' 45). << נושא >>   

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

הצעה נוספת לסדר: "דוח מבקר המדינה על כישלון תוכנית משרד החינוך בסגירת הפערים בין תלמידים", של חברי הכנסת אימאן ח'טיב יאסין, יונתן מישרקי, יצחק קרויזר ומשה טור פז. מי מהמציעים רוצה לנמק?

 << קריאה >> משה טור פז (יש עתיד): << קריאה >>   

אני יכול לנמק?

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

כן, בבקשה.

 << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >>   

הדוח מדבר על כישלון ארוך שנים בסגירת פערים. הפערים בין תלמידי ישראל, כשאתה מנתח אותם לפי אשכול סוציו-אקונומי, או נשארים או גדלים. וזה למרות השקעה ולמרות יותר מהכפלה של תקציב החינוך. אנחנו, כמובן, שחושבים שהדיון הזה, היות והוא עוסק במשרד החינוך, צריך להגיע לוועדת החינוך ושם - - -

 << קריאה >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

אבל דוחות מבקר תמיד בוועדת ביקורת המדינה, זה מקובל בכנסת.

 << דובר_המשך >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

לא בהכרח. לא נכון, יש דוחות מבקר לפי נושא שמגיעים לוועדה הנושאית. אני חושב שבגלל שמדובר בנושא תשתיתי שמשרד החינוך עוסק בו, נכון יותר שהוא יגיע לוועדת החינוך. גם שאר חבריי המציעים סבורים ככה. אימאן ח'טיב יאסין שאיתי בוועדת החינוך בוודאי סבורה כך, וכנ"ל לגבי האחרים.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

הם גם אמרו שהם בעד?

 << דובר_המשך >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר_המשך >>   

כן, כן.

<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

קרויזר? כן? חינוך? טוב. נצביע לוועדת החינוך. מי בעד העברת ההצעה לסדר למשרד החינוך?

הצבעה

אושרה.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

פה אחד. אם כך, ההצעה תועבר לוועדת החינוך.

 << נושא >> הצעת חוק הכנסת (תיקון מס' 51) (תשלומים עבור עובדי הסיעות), התשפ"ב–2022,  כ/921 << נושא >>   

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

הצעת חוק הכנסת (תיקון מס' 51) (תשלומים עבור עובדי הסיעות), התשפ"ב–2022 (כ/921) – החלת דין רציפות. ארבל, בבקשה.

 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

זה לא דבר רגיל שוועדת הכנסת מחילה דין רציפות, אני חושבת שזו פעם ראשונה. מדובר בהצעת חוק שעברה ממש בשלהי הכנסת הקודמת.

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

נכון.

 << דובר_המשך >> ארבל אסטרחן: << דובר_המשך >>   

היא עברה בקריאה ראשונה ממש בשבוע של חוק ההתפזרות. זו הייתה הצעת חוק מטעם ועדת הכנסת, ולכן יש כעת רצון להחיל עליה דין רציפות ולהמשיך את הדיון. ההצעה עוסקת בעניין התשלומים לעובדי הסיעות בכנסת. היום כל נושא התשלומים לעובדי הסיעות, השכר והתנאים שלהם, מוסדר בחוק מימון מפלגות. זו הוראה שנקבעה כבר לפני 20 שנה. המטרה של ההצעה הזאת היא להוציא את כל הנושא של עובדי הסיעות מחוק מימון המפלגות – לא לראות את זה כחלק ממימון המפלגות שמשולם לסיעות –  ולהעביר את הנושא הזה לחוק הכנסת.

המשמעות של המעבר הזה מתבטאת בכמה דברים. קודם כל, יש ועדות ציבוריות שהכנסת ממנה על מנת שייקבעו או ימליצו בעניין תשלומים שמשולמים לחברי הכנסת ולסיעות, על מנת שחברי הכנסת לא יחליטו לגבי עצמם. בחוק מימון מפלגות יש ועדה מסוימת, בהרכב מסוים. בחוק הכנסת – יש ועדה אחרת, שהיא הוועדה שממליצה על שכר ותשלומים לחברי הכנסת וליועצים הפרלמנטריים. לפי ההצעה, אותה ועדה תעסוק גם בתנאים של עובדי הסיעות. 

יש לזה השלכות נוספות. למשל, היום סיעות שלא מגישות דוח או מקבלות דוח שלילי, אפשר במקרים מסוימים לשלול מהן תשלומי מימון. ברגע שהכספים האלה נמצאים בחוק מימון מפלגות, לכאורה אלה גם סכומים שניתן לשלול אותם. היבט נוסף הוא שברגע שזה נמצא בחוק מימון מפלגות, לכאורה, אם יש סיעה שאינה מייצגת מפלגה בכנסת – למשל שקמה בעקבות התפלגות – אז היא לא נחשבת סיעה לפי חוק מימון מפלגות ולא מגיעים לה כספים. בשונה מחוק הכנסת, שמסתכל על סיעות במובן הפרלמנטרי של העניין.

מהסיבות האלה, ואחרות, ההצעה היא להעביר את הנושא לחוק הכנסת. בכנסת הקודמת כשזה הוכן לקריאה ראשונה, דובר על כך שאחרי שבקריאה ראשונה יחוקק רק הנושא של ההעברה, בהכנה לקריאה שנייה ושלישית יחשבו על סידורים נוספים שרוצים לעשות, מבחינת תוכן התנאים. זה דברים שלא הספיקו לדון בהם בכנסת הקודמת, אמרו שזה ייעשה אחרי הקריאה הראשונה. לכן יהיה מקום לדון בזה ככל שהכנסת תחיל על זה דין רציפות. 

זאת הצעת החוק. כאמור, הבקשה היא מטעם ועדה, לא היה חבר כנסת מסוים שעמד מאחוריה. למרות שבכנסת הקודמת חבר הכנסת פינדרוס דחף מאוד לקדם את העניין הזה. כעת ההצעה היא שוועדת הכנסת תאשר החלת דין רציפות וכמקובל זה יוצג במליאה. אחרי שבועיים המליאה תצביע על זה ואם המליאה תאשר את זה, זה יחזור לכאן להכנה לקריאה שנייה ושלישית.

 << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >>   

איזה סעיף זה בסדר היום?

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

סעיף ז'.
 << דובר_המשך >> ארבל אסטרחן: << דובר_המשך >>   

בכנסת הקודמת זה גם עבר בהסכמה רחבה.

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

זה חוק שהעברנו ביחד, קואליציה ואופוזיציה.

 << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >>   

בטח, זה חוק חשוב.

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

עשינו את זה בשבוע האחרון.

 << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >>   

נכון.

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

צריך להחיל על זה דין רציפות.

 << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >>   

זה עבר בתמיכה כללית, קונצנזוס.

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

מעלים את זה להצבעה על דין רציפות?

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

כן. אם כך, מי בעד?

הצבעה

אושרה.

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

אנחנו בעד, זה חוק שלנו.

 << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >>   

בעד, בעד.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

אושר פה אחד.


 << נושא >> הצעת חוק למניעת הטרדה מינית (תיקון – החמרת ענישה בעבירות טרור לאומני), התשפ"ג–2023, פ/2639/25 << נושא >>   

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

נחכה עם סעיף ח'. אנחנו חוזרים לסעיף של - - -

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

אפשר לשאול, ח', למה צריך ועדה משותפת?

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

לא ועדה משותפת, אני מנסה משהו אחר.

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

כן, עשינו כבר החמרת ענישה - - -

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

אבל אני רוצה בהסכמה. אני לא כמוכם, אני רוצה דברים בהסכמה.

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

למה אתה אומר? מי העביר לך את החמרת הענישה על חסרי ישע בכנסת הקודמת?

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

כן, קרויזר, בבקשה. אנחנו חוזרים לה1.

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

עשינו את החוק הזה ביחד בוועדת החוקה, כשהוא היה באופוזיציה ואני הייתי בקואליציה. והעברנו את זה בשנייה ושלישית, את החמרת הענישה על חסרי ישע.

 << קריאה >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

אופיר, עוד לא למדת שיש כפתורים שאסור ללחוץ עליהם?

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

אני בכוונה לוחץ עליהם. כן, בבקשה, קרויזר.

 << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >>   

הגענו להסכמות שתקום ועדה משותפת.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

לא, אי-אפשר ועדה משותפת.


 << דובר_המשך >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר_המשך >>   

למה?

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

כי יש לנו אינפלציה של ועדות משותפות, לא טוב.

 << דובר_המשך >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר_המשך >>   

אין ברירה.

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

תגיד, ועדה מיוחדת, צריך דיון אישי?

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

זה לא קשור, יש לנו יותר מדי ועדות משותפות.

 << קריאה >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

אבל אם יש פה הסכמה?

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

אם יש הסכמה?

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

לא, גם בהסכמות. אין, זה בעייתי מאוד.

 << קריאה >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

למה?

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

למה?

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

כי זה בעייתי מאוד.

 << קריאה >> ארבל אסטרחן: << קריאה >>   

זה בעייתי מבחינת עבודת הוועדות. מבחינת עבודת הייעוץ יש עוד ועדות, שבמקביל לזה שהוועדות הקבועות יושבות גם הוועדות - - -

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

יש יותר מדי.

 << קריאה >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

לא, אבל פה הרעיון הוא שזה יהיה בראשות פנינה, זו ההסכמה. לכן הצוות של מעמד האישה ילווה את הוועדה המשותפת, זה לא משנה.

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

אם על החוק - - -

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

זה משנה. לא, לא, אני לא יכול להקים עוד ועדה משותפת. אי-אפשר. גם חוק שלי, שחשבנו בהתחלה על ועדה משותפת, אמרו לי שזה בעייתי ואני יורד מזה. הינה זה מופיע פה, במקרה. 

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

על החמרת ענישה.

 << קריאה >> ארבל אסטרחן: << קריאה >>   

בעקבות הדברים שאמר חבר הכנסת קרויזר, ביקשתי לבדוק ואמרו לי שאכן יש בוועדה לביטחון לאומי הצעת חוק על רקע לאומני - -

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

של יוליה.

 << קריאה >> ארבל אסטרחן: << קריאה >>   

- - הרחבת הענישה על עבירות מין כדין ענישה בגין מעשה טרור.

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

מדהים. איך? זה עבר פה? מוועדת הכנסת?

 << קריאה >> ארבל אסטרחן: << קריאה >>   

זה בביטחון לאומי.

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

עבר במליאה או בוועדת הכנסת?

 << קריאה >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

במליאה, פשוט אף אחד לא אמר משהו.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

אני לא זוכר את זה.

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

אין מצב שזה היה עובר ועדת כנסת. 

 << קריאה >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

לא, לא, זה לא היה פה.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

לא, גם אני לא זוכר את זה.

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

כי הוועדה לביטחון לאומי לא אחראית על החקיקה הזאת. אני גם אמרתי שזאת טעות. קרויזר, אין ועדה משותפת, אני מציעה לכם לחכות, אני באמת מציעה לכם. אני גם הסברתי לו למה, בחוץ. אבל הקמנו ועדה משותפת לוועדת החוקה, חוק ומשפט והוועדה לקידום מעמד האישה, על התיישנות עבירות מין. אי-אפשר פשוט לשים עוד חוק בוועדה הזאת?

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

איזו ועדה?

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

עשינו ועדה של שמחה רוטמן.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

אבל אם הוקמה ועדה לצורך חוק מסוים - - -

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

אי-אפשר להוסיף לה? רק שאלתי שאלה.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

לא, אם החוק כבר עבר אז הוועדה לא קיימת.

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

הוא לא עבר, הוא היה בדיון ראשוני בלבד, אפילו לא עשינו הכנה לראשונה. אמרתי, יש כבר ועדה מיוחדת שקמה להתיישנות על עבירות מין.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

ארבל?

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

ארבל, אני רק שאלתי. יש לפנינה - - -

 << קריאה >> ארבל אסטרחן: << קריאה >>   

ההצעה ההיא עברה ישר מהמליאה לביטחון לאומי.

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

זהו, ברור, בטח לא שמנו לב. אבל יש לנו ועדה מיוחדת של פנינה ושמחה, על התיישנות על עבירות מין. אפשר להוסיף לה עוד חוק?

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

איך זה עבר עם ההמלצה למעמד האישה?

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

זה עבר בטעות כי זה עבר מליאה, לא שמנו לב.

 << קריאה >> ארבל אסטרחן: << קריאה >>   

ההמלצה הייתה ביטחון לאומי.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

למה?

 << קריאה >> ארבל אסטרחן: << קריאה >>   

כי זה לא היה - - - האכסניה לא הייתה החוק הזה.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

חוק אחר?

 << קריאה >> ארבל אסטרחן: << קריאה >>   

כן, זה  חוק - - -

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

הוא לא על אותו עיקרון?

 << קריאה >> ארבל אסטרחן: << קריאה >>   

זה אותו נושא אבל זה לא היה, זה נקרא: חוק תקיפה מינית על רקע לאומני. זה - - - חוק חדש.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

אבל זה אותו עיקרון פה.

 << קריאה >> ארבל אסטרחן: << קריאה >>   

זה אותו עיקרון.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

איך זה עבר לביטחון לאומי וההמלצה עכשיו היא למעמד האישה?

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

מישהו שם נמנם במליאה.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

למעמד האישה או ל - - -

 << קריאה >> ארבל אסטרחן: << קריאה >>   

לא, ברגע שרואים חוק למניעת הטרדה מינית, ההמלצה המשפטית זה קידום מעמד האישה.

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

אבל זה הלך לבט"ל.

 << קריאה >> ארבל אסטרחן: << קריאה >>   

נכון, כי זה לא היה בחוק הזה. זה לא היה בחוק נגד הטרדה מינית, זה היה חוק חדש.

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

כי היא המציאה חוק.

 << קריאה >> ארבל אסטרחן: << קריאה >>   

בדיוק, היא עשתה את זה כחוק חדש שנקרא: הצעת חוק תקיפה מינית על רקע לאומני (הרחבת הענישה על עבירות מין כדין ענישה בגין מעשה טרור), התשפ"ג-2022 .

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

אופיר, ניסיתי למצוא פתרון.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

כי אומרים לי שזה בא מחוק המאבק בטרור, זו אולי הסיבה שזה עבר לביטחון לאומי וגם החוק השני צריך לעבור לביטחון לאומי.

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

לא, אבל היא לא כתבה: חוק מאבק בטרור (תיקון).

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

של יוליה.

 << קריאה >> ארבל אסטרחן: << קריאה >>   

אם היא עשתה חוק תקיפה מינית על רקע לאומני חדש, היא לא נכנסה לשום חוק קיים.

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

היא המציאה חוק.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

וזה שאנחנו דנים בו עכשיו?

 << קריאה >> ארבל אסטרחן: << קריאה >>   

עכשיו זה תיקון לחוק למניעת הטרדה מינית.

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

יש לי הצעת ייעול. רציתי לשאול שאלה שהיא הצעת ייעול. ארבל, יש לפנינה ועדה משותפת עם שמחה שהוקמה במיוחד להתיישנות על עבירות מין. התקיים שם דיון, במהותי – שום דבר. האם אפשר לקחת את החוק הזה ולהוסיף את זה.

 << קריאה >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

זה לא פותר להם את הבעיה. הם רוצים את בט"ל, לכן זה - - -

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

אבל אין לו בעיה אם זה יהיה נציג של הקואליציה.

 << קריאה >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

לא מפריעה להם הקואליציה.

 << קריאה >> ארבל אסטרחן: << קריאה >>   

נושא של החמרת ענישה - - -

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

אני יודעת, עשינו החמרת ענישה ביחד. אני רק שואלת אם אפשר להוסיף על זה עוד חוק, ואז יש לך ועדה משותפת שלא קיימה, היא עשתה - - -

 << קריאה >> ארבל אסטרחן: << קריאה >>   

אבל זה לא עוזר לך עם ביטחון לאומי.

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

אבל יש לו נציג של הקואליציה, שמחה רוטמן.

 << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >>   

אבל קרויזר לא רוצה אצל שמחה רוטמן, הוא רוצה אצל פוגל. יש שיקולים קואליציוניים, נכון?

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

טוב, אנחנו נצביע לביטחון לאומי. אני מציע שנגיש רוויזיה על זה. קרויזר, אם אתה רוצה עוד - - -  מזכירות, אני לא יודע, תחשבו על עוד פתרונות. 

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

תגיש רוויזיה.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

ארבל, אם יש לך איזשהו רעיון לפשר פה, כי בסך הכול יש רצון, רק צריך למצוא את הדרך.

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

יש רצון, אפשר לפתור את זה. תגיש רוויזיה, נדבר על זה.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

טוב, אנחנו נצביע ונגיש רוויזיה. אם כך, מי בעד להעביר את הצעת החוק לוועדה לביטחון לאומי.

הצבעה

בעד – 8
נגד – 4 

אושרה.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

שמונה בעד. מי נגד? ארבעה. מי נמנע? אם כך ההצעה תועבר ל - - -

 << קריאה >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

רוויזיה.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

לביטחון לאומי.

 << קריאה >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

רוויזיה.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

רוויזיה, גם אני מגיש.

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

הגיש רוויזיה, גם אני הגשתי.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

הסעיף האחרון - - -

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

על החמרת ענישה?

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

כן, נעשה אותו מחר.

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

רגע, שאלה. למה זה לא בחוקה? החמרת הענישה?

 << קריאה >> ארבל אסטרחן: << קריאה >>   

ברגע שהקימו את הוועדה לביטחון לאומי יש דברים שהם - - -

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

לא, אבל למה החמרת ענישה? מה פתאום, החמרת ענישה זו ועדת חוקה, מה קורה לכם?

 << קריאה >> ארבל אסטרחן: << קריאה >>   

נכון, בדרך כלל החמרת ענישה זה ועדת חוקה.

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

ברור, עשינו את זה שנינו עם ה - - -

 << קריאה >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

אתה נועל או שאתה מקיים על זה דיון, אופיר?

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

אני לא יודע. זה תלוי. אני לא נועל, נודיע בהמשך. יש לנו שני דברים פתוחים, גם הרוויזיה על החוק הזה וגם צוותי החירום. אם תהיה לנו התקדמות באחד מהסעיפים נתכנס שוב, אם לא - - -

 << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >>   

מה לגבי הסעיף האחרון? סליחה?

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

לא מצביעים.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

אמרתי שאני מחכה גם להסכמות עם ראשי הוועדות. אם נגיע, נכנס שוב את הוועדה.

 << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >>   

יש חילוקי דעות? בנושא הזה? כי זו הצעת חוק שלי ושל חוג'יראת.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

איזה? תקיפת - - -

 << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >>   

כן, צוות רפואי. 

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>   

כן, גם שלי. בינתיים אנחנו לא נועלים.


 << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 11:40. << סיום >>