PAGE  
2
ועדת הפנים והגנת הסביבה
12/03/2014

הכנסת התשע-עשרה
נוסח לא מתוקן

מושב שני
<פרוטוקול מס' 256>
מישיבת ועדת הפנים והגנת הסביבה
יום רביעי, י' באדר ב התשע"ד (12 במרץ 2014), שעה 15:30
<סדר היום:>
<הצעת חוק לתיקון פקודת העיריות (מס' 136) (מועד החלטה בדבר הטלת ארנונה כללית), התשע"ד-2014>
נכחו:

<חברי הוועדה:> 
מירי רגב – היו"ר
<מוזמנים:> 
	מרדכי כהן
	–
	מנהל מינהל שלטון מקומי, משרד הפנים

	סיוון להבי
	–
	מינהל שלטון מקומי, משרד הפנים

	איתיאל מלאכי
	–
	לשכה משפטית, משרד הפנים

	יונתן בר סימן טוב
	–
	רכז פנים באגף תקציבים, משרד האוצר

	יוסי עדס
	–
	רפרנט פנים באגף תקציבים, משרד האוצר

	אפרת נחלון
	–
	לשכה משפטית, משרד האוצר

	שלמה דולברג
	–
	יו"ר מרכז השלטון המקומי

	איתי חוטר
	–
	סמנכ"ל כלכלה, מרכז השלטון המקומי

	נועה בן אריה
	–
	יועמ"ש, מרכז השלטון המקומי

	יורם מאי
	–
	כלכלן, מרכז השלטון המקומי

	רענן פלאי
	–
	מנהל תקציב הכנסות וגיוס משאבים בת"א, מרכז השלטון המקומי

	חנן פריד
	–
	רכז תקציבים עיריית תל אביב, מרכז השלטון המקומי


<ייעוץ משפטי:>
תומר רוזנר
גלעד קרן
נמרוד ארצי (מתמחה)

<מנהל/ת הוועדה:>
יפה שפירא
<רישום פרלמנטרי:>
מוריה אביגד
<הצעת חוק לתיקון פקודת העיריות (מס' 136) (מועד החלטה בדבר הטלת ארנונה כללית), התשע"ד-2014>
<היו"ר מירי רגב:>
שלום לכולם. אני פותחת את ישיבת ועדת הפנים והגנת הסביבה בהמשך הדיון בסוגיית: הצעת חוק לתיקון פקודת העיריות (מס' 136) (מועד החלטה בדבר הטלת ארנונה כללית), התשע"ד-2014. קיבלנו אישור מיושב-ראש הכנסת לקיים את הדיון בשעה זו. בבקשה, משרד הפנים, נא להגיד לי האם הגעתם להבנות עם משרד האוצר ומהן ההבנות. נשמע שמשרד האוצר אכן מאשר את זה, נראה אם זה לשביעות רצון השלטון המקומי ונמשיך הלאה.
<מרדכי כהן:>
כפי שאמרת הבוקר, גם מש"מ, גם פורום ה-15, גם משרד הפנים, גם משרד האוצר, הגענו להסכמה בינינו על האופן שבו נחשב את שיעור העדכון לקראת 2015. הוחלט שזה יהיה שיעור קבוע - 0.75%. הצורה שבה זה נעשה היא על פי - - -
<היו"ר מירי רגב:>
איפה הסעיף הזה בחוק?
<תומר רוזנר:>
אין, זה סעיף חדש במקום סעיף 4.
<מרדכי כהן:>
הוראת שעה.

<היו"ר מירי רגב:>
יש לנו שתי הוראות שעה, נכון?
<תומר רוזנר:>
לא, לא. עכשיו אנחנו מתייחסים רק לסעיף 6.
<היו"ר מירי רגב:>
רק סעיף 6, אבל הסוגיה של המועצות כהוראת שעה זה נשאר לשנתיים, כן?

<תומר רוזנר:>
כן.

<היו"ר מירי רגב:>
אוקיי, אז אתם מדברים על סעיף 6. תקריא את הסעיף, נראה שהגעתם להסכמה ונשמע את ההתייחסות של היועץ המשפטי של הוועדה. בבקשה.

<איתיאל מלאכי:>
"הוראת שעה  6. על אף הוראות סעיף 7 לחוק ההסדרים, בשנת הכספים 2015 תיקרא הגדרת שיעור העדכון שבסעיף האמור כך:

"שיעור העדכון 0.75%."

<היו"ר מירי רגב:>
תסביר, בבקשה.
<תומר רוזנר:>
איך הגעתם לנוסחה הזה?

<היו"ר מירי רגב:>
אצלי זה לא כתוב כך.
<תומר רוזנר:>
זה חדש, זה משהו חדש, זו ההסכמה שהם הגיעו אליה.

<מרדכי כהן:>
ישבנו, כפי שאמרתי, כל הגורמים, על פי תחזיות ועל פי המדדים – 0.75% קבוע. אני רק רוצה לציין מספר נתונים לגבי שנים קודמות: בשנה החולפת זה היה 3.36% והממוצע בשנים האחרונות היה 2.4%. על פי המדדים שיש ברשותנו והתחזיות לחודשים הקרובים הגענו לשקלול 0.75%.
<היו"ר מירי רגב:>
מה קרה בשקלול הקודם, לפני יומיים?
<מרדכי כהן:>
לפני יומיים זה לא היה המתווה, היתה נוסחה. אנחנו אומרים: במקום נוסחה – לקבוע רק לשנה הזאת 0.75% ומהשנים הבאות כמו הנוסחה שהיתה.
<היו"ר מירי רגב:>
ובמהלך השנה הזאת אתם בעצם תוכלו לקבוע נוסחה יותר מסודרת?
<תומר רוזנר:>
יש את הנוסחה הקבועה, יש נוסחה קבועה לשנים הבאות.
<היו"ר מירי רגב:>
ובשנה הבאה אתם חוזרים לנוסחה הקבועה שקיימת?

<מרדכי כהן:>
בדיוק. זה רק לשנה הזאת כהוראת שעה.

<היו"ר מירי רגב:>
אוקיי, האוצר, בבקשה.
<יונתן בר סימן טוב:>
זה מתואם גם עם משרד האוצר.
<תומר רוזנר:>
תסביר איך הגעתם למספרים האלה.
<היו"ר מירי רגב:>
הוא אמר.
<תומר רוזנר:>
לא, הוא לא אמר. 

<היו"ר מירי רגב:>
תסביר שוב, היועץ המשפטי לא שמע.

<תומר רוזנר:>
שמע, רק לא הבין.

<היו"ר מירי רגב:>
הוא לא הבין, זה לא קורה לו הרבה. קדימה, תסביר.

<תומר רוזנר:>
אני יודע שהשלטון המקומי לא מחלק מתנות, אם הממוצע בשנים האחרונות 2.4% – איך הגיעו ל-0.75%?
<מרדכי כהן:>
אני אומר שוב, כיוון שבחודשים האלה אין לנו תמונה מלאה כי יש חודשיים נוספים שאנחנו צריכים להסתמך על תחזיות, בדקנו את המדדים שקיימים היום ועל פי תחזיות של החודשים הקרובים הגענו למסקנה שזה פחות או יותר משקף, 0.75%. נכון, יש ירידה, אתה צודק. אני בעצמי אמרתי שביחס לשנה שעברה זאת ירידה אפילו משמעותית וביחס לשנים קודמות, שהממוצע היה 2.4%, השנה זה 0.75%. אבל אני מסביר לכולם שגם היתה שנה כמו 2008 שזה גם היה נמוך, לכן זה לא דבר שלא קורה.

<היו"ר מירי רגב:>
נכון, זה לא דבר שהוא חריג.

<מרדכי כהן:>
ועוד דבר: זה על 7 חודשים. מהרגע שאנחנו מסיימים את זה השנה, מ-2016 ואילך, זה כמובן יהיה על פי שנה שלמה, על פי נוסחה כפי שהיה בנוסח הקודם.
<היו"ר מירי רגב:>
נוסחה קבועה כפי שהיה בנוסח הקודם.

<תומר רוזנר:>
השאלה הנשאלת – זה מה שאנחנו רוצים לוודא מבחינת הנישומים – האם אנחנו לא יוצרים פה כפל הצמדה על אותה תקופה? האם נחה דעתכם שזה לא המצב?
<מרדכי כהן:>
לא, זה לא המצב, חד משמעית.

<היו"ר מירי רגב:>
אוקיי. השלטון המקומי, בבקשה.

<שלמה דולברג:>
אנחנו מצטרפים לפתרון, אנחנו חושבים שזה פתרון טוב. למרות שהערכות שלנו הן שההצמדות יהיו קצת יותר מהשיעור המוצע אנחנו חושבים שזה פתרון ראוי ואנחנו תומכים בו.

<היו"ר מירי רגב:>
למרות שזו בעצם ירידה?
<שלמה דולברג:>
הערכות, כרגע הכול עניינים של הערכות. אנחנו בהחלט חושבים שזה יכול להיות קצת יותר אבל אנחנו חושבים בהתחשב בבעיה ובמעבר משיטת מדדים אחת לשיטת מדדים שניה שזה פתרון ראוי שמאזן את הנושא.
<היו"ר מירי רגב:>
וה-7 חודשים יתנו לכם את הפתרון שאתם בעצם זקוקים לו? 
<שלמה דולברג:>
כן.

<היו"ר מירי רגב:>
אוקיי, יש מישהו ממשרדי הממשלה שרוצה להגיב, שרוצה להגיד משהו? היועץ המשפטי, אתה רוצה לשאול שאלה מסוימת לפני שאני מצביעה עם כל חברי הכנסת שנמצאים פה? 

<תומר רוזנר:>
לא.

<היו"ר מירי רגב:>
אוקיי, אז אני מביאה את הצעת החוק כולה להצבעה, עם השינוי כפי שהוקרא על ידי איתיאל מלאכי מהלשכה המשפטית של משרד הפנים.
<נועה בן אריה:>
זה כולל השינוי שהתקבל לפני יומיים לגבי הוראת השעה, גברתי?
<היו"ר מירי רגב:>
לא, לא. נועה, תסתכלו עכשיו טוב ותקראו שוב טוב, בעיקר אתם השלטון המקומי. נוסח החוק מונח כאן לפניכם, תקראי אותו בבקשה כדי שלא נצטרך לעשות שוב דיון ונפתח אותו אחרי שנניח. בבקשה תקראי אותו. אנחנו משנים את סעיף 6, הוראת שעה, מהסעיף הנמצא בחוק לסעיף שהקריא אותו היועץ המשפטי. בבקשה תקראי את זה לפני שאנחנו עוברים להצבעה. זהו, הכול בסדר? לא תרוצו אחר כך לגנן ולמורה?
<נועה בן אריה:>
חוץ מזה שאנחנו מקריאים עכשיו את הסעיף המתוקן של הוראת השעה.
<תומר רוזנר:>
הם כבר הקריאו.

<היו"ר מירי רגב:>
הוא הקריא את זה, את רוצה שהוא יקריא את זה שוב?
<נועה בן אריה:>
כן, אני אשמח.

<היו"ר מירי רגב:>
בבקשה, תקריא שוב את נוסח הוראת השעה, סעיף מס' 6.

<איתיאל מלאכי:>
"הוראת שעה  6. על אף הוראות סעיף 7 לחוק ההסדרים, בשנת הכספים 2015 תיקרא הגדרת שיעור העדכון שבסעיף האמור כך:

"שיעור העדכון 0.75%."
<נועה בן אריה:>
תודה.

<היו"ר מירי רגב:>
בסדר? מקובל? אני יכולה לעבור להצבעה? מי בעד הצעת החוק כפי שמונחת על שולחן הוועדה והשינויים שהוקראו לסעיף 6 הוראת השעה? מי נגד?
הצבעה
בעד – פה אחד
הצעת החוק נתקבלה.

<היו"ר מירי רגב:>
אין מתנגדים, אין נמנעים, התקבל פה אחד. תודה רבה, הישיבה נעולה.
<הישיבה ננעלה בשעה 16:15.>