פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת העשרים-וחמש הכנסת 37 ועדת הכספים 11/05/2023 מושב ראשון פרוטוקול מס' 146 מישיבת ועדת הכספים יום חמישי, כ' באייר התשפ"ג (11 במאי 2023), שעה 20:00 סדר היום: << הצח >> פרק ט' (מסים), למעט סעיפים 41-40 ו-47-45 מתוך הצעת חוק ההתייעלות הכלכלית (תיקוני חקיקה להשגת יעדי התקציב לשנות התקציב 2023 ו-2024), התשפ"ג-2023 << הצח >> הערות: פרק ט' (מסים) - סעיפים 42-44 הקצאת חשבוניות - מתוך הצעת חוק ההתייעלות הכלכלית נכחו: חברי הוועדה: משה גפני – היו"ר ולדימיר בליאק אלי דלל אימאן ח'טיב יאסין אחמד טיבי אופיר כץ חוה אתי עטייה יצחק פינדרוס אורית פרקש הכהן יצחק קרויזר חברי הכנסת: פנינה תמנו מוזמנים: ישי פרלמן - עוזר ראשי משפטית, רשות המיסים יעל נוה - סגנית בכירה ליועצת המשפטית, רשות המיסים יואל חלימי - מנהל אגף בכיר שומה וביקורת מע"מ, רשות המיסים שי דותן - מנהל תחום בכיר מע"מ, רשות המיסים מירי סביון - משנה למנהל רשות המיסים ערן יעקב - מנהל רשות המיסים אלעד סלומיאנסקי - עו"ד משפט כלכלי ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים ג'ק בלנגה - רו"ח, יו"ר משותף ועדת מיסים, לשכת רואי החשבון ייעוץ משפטי: שלומית ארליך שגית אופק מנהל הוועדה: טמיר כהן רישום פרלמנטרי: חבר תרגומים; מיטל פורמוזה רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות << נושא >> פרק ט' (מסים), למעט סעיפים 41-40 ו-47-45 מתוך הצעת חוק ההתייעלות הכלכלית (תיקוני חקיקה להשגת יעדי התקציב לשנות התקציב 2023 ו-2024), התשפ"ג-2023, מ/1612 << נושא >> << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מחדש את הישיבה של ועדת הכספים. אני מביע התנצלות גדולה על המציאות הזאת, שגם אני סובל ממנה. מחדשים את הישיבה פעם ועוד פעם ועוד פעם והוויכוחים והדיונים. אבל אנחנו נמצאים ערב תקציב וצריך לעשות הכל על מנת שלפחות נגיע לשלב הזה שנוכל להצביע על התקציב. ולכן אני מביע את התנצלותי, כפי שאמרתי. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> לפי הפרסומים בעיתונות, דפנה ליאל פרסמה, שיש משבר בין ש"ס לסמוטריץ'. מה המשבר? << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> זה מה שקראנו בגלל שוברי המזון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא יכול להיות. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> האמנם? אתה עונה. אחר כך, אחרי ההסבר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> חבר הכנסת טיבי, אנחנו דנו בנושא של הקצאת מספרי חשבוניות במלחמה בהון השחור. ואני שמעתי את מה שאתה אמרת שזה צריך לעשות, זה לא מספיק, אבל זה מלחמה בהון השחור וצריך לעשות הכל כדי להחריף את המלחמה הזאת בגלל שהנזק של המציאות הזאת הנוראה שאנחנו חיים בה, בכל הארץ ובעיקר במגזר הערבי. ואני משבח את ולדימיר, שוולדימיר גם כן תרם פה את חלקו המקצועי לעניין הזה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה אדוני. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני באמת התלבטתי האם להביא, לא להביא. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אנחנו דילגנו על הנושא של הארנונה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, אנחנו ב-20:30 על הארנונה. אבל לא יהיה הצבעות. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> לא יהיה הצבעות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כלומר היום בכלל לא יהיו הצבעות? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מעריך כך. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> כבוד יושב הראש, לפחות תגיד גם מילה על אלה שיושבים, מתחייבים, מנסים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני מבטיח לך, אני נשאר עד הסוף. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אימאן, אני התנצלתי בהתחלה. אני גם יושב פה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני אגיד לך מה הבעיה, אדוני יושב הראש. במצב מאוד מתוח ברחבי הארץ. לאנשים יש ילדים בבית. אתה יודע, הכל מורכב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> גם אני רוצה לנסוע הביתה. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> לא, אבל אולי אפשר לשפוך טיפה אור באמת על מה שהולך להיות כאן היום. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר. אז מה שאני אומר, אנחנו דנים בזה. אני רוצה שיקריאו את זה. אני רוצה שיביעו את הדעה לגבי העניין הזה. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> וקרן ארנונה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אחרי זה אני אבקש דיון על הארנונה. אחרי שיש נוסח אני אבקש ששני הצדדים יציגו את ההסכם. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אין לכם רוב. זה 8-8, זה תיקו, זה נופל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אין רוב. לא, אבל גם אם היה רוב, אני לא הייתי מצביע כשינון אומר לי אני לא בא להצביע. אני לא עושה דבר כזה. אני לא מנהל פה מלחמה של הצבעות. << דובר >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר >> אדוני יושב הראש, קודם נגעו בעניין הזה שמתוח ברחבי הארץ. האם הזכרת את זה שיש הרוג ברחובות? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, כן. << דובר >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר >> ושאנחנו כולנו משתתפים בצער המשפחה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> משתתפים בצער המשפחה, נכון מאוד. << דובר >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר >> ואנחנו רוצים לחזק את תושבי ישראל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ושולחים איחולי החלמה מהירה לפצועים. << דובר >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר >> תודה, תודה אדוני. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רבותיי, בבקשה, מישהו. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אתה רוצה שאני אגיד את הדברים ואת השינויים ונדבר רגע על מה נשתנה בנוסח? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רק דבר אחד. אני רוצה, מי מהממשלה? בסדר, אני רק רוצה שתדעו, אני לא הולך להיכנס, הדיון יתקיים. קבענו את מה שקבענו על דעת כולם. אם אתם רוצים לשנות, אני מקווה שלא. אם אתם רוצים לשנות, אז תגידו לי מראש, אז אין מה להקריא. ושאני לא הולך לשנות כלום. קיימנו את הדיון באריכות, עם כל מה שנלווה לעניין הזה. אז זהו, אני מבקש אם אפשר להקריא את זה. אם אתם סבורים שצריך לשנות, אז נקיים דיון, בעזרת השם, בחנוכה. למה דווקא עכשיו? << אורח >> ישי פרלמן: << אורח >> יש עוד נקודה אחת. יש רק נקודה אחת שאני חושב שזה מחלוקת בהבנה של מה הייתה ההסכמה אתמול שהוועדה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה, תקריא. ישי, ישי. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אני בעצם מתייחסת לתיקונים בנוסח שנעשו לעומת הנוסח בהצעת החוק, בכחול. אז בעצם בהתאם להחלטת הוועדה התיקון הזה יהיה בהוראת שעה לחמש שנים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רגע, ולדימיר, תקשיב, תעשו לי טובה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, אני מסביר את מהות החוק. << דובר >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר >> הוא הסביר את מהות החוק ואני העליתי פה אתגר, אבל בהמשך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אוקיי, תמשיכי. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אז בעצם יהיה מדובר בהוראת שעה לחמש שנים. אני מקריאה בעצם את סעיף קטן (א). בתקופה שמיום כ' בטבת התשפ"ד (1 בינואר 2028) ועד יום י"ג בטבת. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 2024. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 2024. ועד יום י"ג בטבת התשפ"ט. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אפשר להביא? << דובר >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר >> כן, אבל בכל זאת, חילקו פה עותקים, אני גם מבקשת. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אז שידפיסו. אם זה חשוב לה. << דובר >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר >> כן, לא ידלגו עליי, סליחה. יש להם עותקים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, זה אני הדפסתי בלשכה. << דובר >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא לחמם אותי ולדי. תביאו, אתם מביאים עותקים או לא? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> קחי. << דובר >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר >> תודה. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> הלאה. << דובר >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר >> מה, נהייתה כנסת ירוקה? אנחנו צריכים עותקים, סליחה, לא להתחמק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רגע, את מיושנת כמוני. אני גם כן מתווכח כל הזמן על זה. זה בטאבלט, זה נמצא. אז הם אומרים לי שזה יותר. << דובר >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר >> יש כאלה שיותר נוח להם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מסכים איתך. אני כשהייתי יושב ראש בכנסת הקודמת לא נתתי שיביאו את זה. הביאו את זה בקדנציה שאני לא הייתי. ואמרו לי שטאבלט היום נותנים. אם את רוצה, ידפיסו לך. טוב, אני מסכים איתך. בבקשה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אז בעצם סעיף קטן (א) מתייחס לתקופה של הוראת השעה של חמש שנים. תיקון חוק מס ערך מוסף - הוראת שעה 42. (א) בתקופה שמיום ב' בטבת התשפ"ד (1 בינואר 2024) ועד יום י"ג בטבת התשפ"ט (31 בדצמבר 2028) או עד מועד הפקיעה הראשון או מועד הפקיעה השני, כאמור בסעיף קטן (ד), לפי העניין - יקראו את חוק מס ערך מוסף, התשל"ו-1975 - (בסימן זה - חוק מס ערך מוסף) כך: בעצם התיקון הזה עכשיו בנוי ברבדים. ההסדר הזה הוא לא יחול לתקופת הוראת שעה של חמש שנים. ובהמשך, אנחנו נעבור תכף ואני אראה את הרבדים שיחולו בשנים ספציפיות. בפסקה (1) בסעיף 38, בעצם (א1) יש שם תיקון נוסח. ההפניה הייתה לא נכונה. אז זה צריך להיות בעצם, אני בתוך פסקה (1) בסעיף 38, בסעיף קטן (א1). אני עדיין בעמוד הראשון. יש שם תיקון נוסח, שאתם רואים אותו בעקוב אחר שינויים. במקום (3)(ב)(1) זה צריך להיות (א3)(1). פשוט שינינו את מספרי הפסקאות. בעצם ההוראות האלה שמתייחסות לניכוי מס תשומות הן ממשיכות לחול כפי שהיו. אנחנו בפסקה (2). שם נכנס סעיף 40ב לבקשת הוועדה. נתבקשה סמכות למנהל לאשר ניכוי מס בחשבונית שלא הוקצה לה מספר, אם מדובר באיזה שהן נסיבות חריגות של תקלה בקשר למערכות המחשוב למשל. סמכות המנהל לאשר ניכוי מס תשומות הכלות בחשבונית שלא הוקצה לה מספר 40ב. נוכח המנהל כי התקיימו נסיבות חריגות בקשר למערכות המחשוב של רשות המיסים, שבעטיין מסיבות טכנולוגיות לא התאפשרה הקצאת מספר על ידי המנהל, רשאי הוא להורות, על אף האמור בסעיפים 38(א1), 40א(2) ו-43א, שיותר ניכוי מס התשומות הכלול בחשבונית מס שלא הוקצה לה מספר."; בהמשך, בפסקה (4) אלה תיקונים טכניים. במקום "יימחק" - "לא ייקרא" כי זו הפכה להיות הוראת שעה. בסעיף גטן (ג) שבו נכנסת פסקה (א2), פסקה (2). זה תיקון שבעצם גם כן התבקש על ידי לשכת רואי החשבון. שהמבקש יוכל לציין את המספר על גבי חשבונית המס, לברות בכתב יד. בפסקה (3) בעצם העלינו את מה שהיה, הופיע בעבר בפסקה (א)(4). כך שאם היה למנהל יסוד סביר לחשש שהחשבונית תוצא שלא כדין הוא רשאי להחליט שלא להקצות לה מספר. אם הוא החליט, הוא שולח למבקש את ההחלטה המקדמית באופן מיידי בהודעה מקוונת והוא מאפשר לו לפעול בהתאם למפורט בה. ההודעה המקוונת צריכה לכלול את אלה: (א) העילה להחלטה המקדמית שלא להקצות מספר לחשבונית המס; (ב) המועד שבו המבקש רשאי להביא לפני המנהל את טענותיו, אשר יהיה בתוך שלושה ימי עסקים מיום שליחת ההודעה המקוונת (בסעיף זה - השימוע) << אורח >> קריאה: << אורח >> פה הם הסכימו לשני ימים. << דובר >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר >> שאלה. אז הקצאת המספר הוא רק כשזה מקוון? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> לא הבנתי את השאלה. כל הרעיון של התיקון הזה הוא בעצם - - - << דובר >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר >> שהכל הופך להיות מקוון. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> כן. שאתה צריך להוציא חשבוניות שיש להן מספר. << דובר >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל איך? מקוון? אני לא סתם שואלת את זה. מה קורה, אדוני יושב הראש, עם אנשים מבוגרים שיש להם עסקים שהם לא עושים את זה מקוון? מה קורה עם אנשים שהם עולים חדשים? כל אלה שיש להם, ככל שהעולם באמת מתקדם דיגיטלית, אבל בסוף אנחנו לא צריכים להותיר מאחור את האנשים שהם לא בהכרח עם טכנולוגיות. אולי זה מצריך עכשיו איזה היערכות טכנולוגית טיפה יותר מורכבת לאנשים מסוימים? << אורח >> יואל חלימי: << אורח >> אז אנחנו מפתחים אפליקציה שהיא גם תהיה מונגשת. מה שקורה היום גם במשק. ניתן גם על ידי מסופון, כמו סוכנים. בדיוק, באותה צורה. << דובר >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר >> אז אני אומרת לך למשל - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, את תשאלי. אבל קיימנו על זה דיון ארוך, אני לא פותח את הדיון. << דובר >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, לא, אבל חשוב שתיקח את זה בחשבון אדוני יושב הראש. זה משהו שהם חייבים, אני לא אפתח את הדיון, כי באמת בסוף אני מגיעה לפה כדי להחליף את חברת הכנסת שרן לזמן מאוד קצוב. אבל אני אומרת לך, זה נושא - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני העליתי את זה. את מתארת לעצמך שלי זה גם חשוב. אני העליתי את זה הרבה פעמים, לא רק בעניין הזה. גם בעניין הזה. ושמים מסופים מיוחדים לאנשים שאין להם אינטרנט ואנשים שאין להם את ההליך הזה. זה נמצא בכל המקומות. לצערי הרב, זה לפעמים גם פוגע. אבל זה המצב בעולם. אני כל הזמן דואג ואני מסכים, ואני מסכים, הוא אמר את זה עכשיו. אנחנו עושים מסוף ששם יהיה שירות. << אורח >> ג׳ק בלנגה: << אורח >> שלומית, דיברנו פה על שני ימים. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אז שני ימי עסקים זה מקובל מבחינתכם, רשות המיסים? << אורח >> ג׳ק בלנגה: << אורח >> יש פה בעיה. כי אם, אדוני, שלום, ג'ק בלנגה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, לא, לא. רגע. מקובל שני ימים? << אורח >> יעל נוה: << אורח >> זה מקובל, אבל זה מצמצם את העוסקים. אני חושבת שזה לרעתם, אז זה לשיקולכם. אין לנו שום בעיה עם שני ימים, זה בסדר. << אורח >> ג׳ק בלנגה: << אורח >> זה שני ימי עסקים. אם מישהו ביום חמישי נתקע בלי חשבונית הוא יקבל תשובה ביום שלישי לאחר מכן. זאת אומרת, זה חמישי, שישי, שבת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, אז שני ימים. << אורח >> ג׳ק בלנגה: << אורח >> שני ימי עסקים. << אורח >> יעל נוה: << אורח >> אין התנגדות. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> לא, אנחנו לא מתחילים בימי עסקים. שני ימים. << אורח >> ג׳ק בלנגה: << אורח >> זה מה שכתוב, כתוב ימי עסקים. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אה, אז בסדר. << אורח >> יעל נוה: << אורח >> הנוסח הקיים יכול להישאר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הלאה, הלאה, לא לפתוח את הכל עכשיו. לא, לכם יש סבלנות. לי אין. כן? הלאה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ובעצם הדבר השלישי זה בסעיף קטן (ג). (ג) אפשרות המבקש לסמן באופן מקוון את בחירתו באחת מאלה: בסעיף קטן (א4). (א4) על שימוע לפי סעיף קטן (א2)(3)(ב) יחולו ההוראות המפורטות להלן: (1) עד קיומו של השימוע המבקש לא יקבל מספר לאותה חשבונית מס, אלא אם כן החליט המנהל להקצות מספר לחשבונית - בעצם (א) ו-(ב) עלו למעלה, כמו שהקראנו אותם ב-(א3). (4) החליט המנהל לאחר קיום השימוע כי הוצאה של חשבונית המס בנסיבות העניין תהיה שלא כדין - לא יקצה לה מספר; המנהל יחליט בבקשה בתוך יום עסקים אחד מתום השימוע; ניסינו להבהיר את הנוסח טוב יותר. לא החליט המנהל בבקשה בתוך פרק הזמן כאמור, יראו את הבקשה להקצאת מספר כאילו התקבלה והמנהל יקצה לחשבונית מספר; האמת שעכשיו אני רואה שפסקה (1) ופסקה (4) הן קצת חוזרות על עצמן. כי בפסקה (1) כתוב "עד קיומו של השימוע המבקש לא יקבל מספר לאותה חשבונית, אלא אם כן החליט המנהל" וגם בפסקה (4) כתוב, אה, זה לאחר קיום השימוע. << אורח >> ג׳ק בלנגה: << אורח >> זה לאחר השימוע וזה לפני השימוע. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בסדר. פסקה (5). (א) המנהל יחליט בהשגה בתוך, כתוב כרגע בנוסח 30 ימים. דיברנו על 21 ימי עסקים או 30 ימים. << אורח >> מירי סביון: << אורח >> מבחינתנו זה בסדר. אני חושבת שזה מאוד דומה בדרך כלל פרק הזמן הזה. אז מבחינתנו מה, זה בסדר 30 ימים, אפשר לשנות. << אורח >> ג׳ק בלנגה: << אורח >> אני מציע להוריד ל-21. << אורח >> מירי סביון: << אורח >> ימי עסקים. אם זה 21, זה ימי עסקים. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> נעשה את זה 21 ימי עסקים. וסעיף קטן (ד) נמחק. בפסקה (5) זה תיקון שהוא טכני. בפסקה (6) גם כן, במקום "תימחק" - "לא תיקרא". זה תיקונים טכניים. << אורח >> ג׳ק בלנגה: << אורח >> אבל (א) צריך להוסיף "לא תיקרא". << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> כן, אנחנו נתקן. זה נוסחות. סעיף קטן (ב). עכשיו בעצם אנחנו מגיעים לפרישה של השנים שבהם יחול ההסדר. (ב) על אף האמור בסעיף קטן (א), בתקופות שלהלן יקראו את סעיף 38(א1) לחוק מס ערך מוסף, כנוסחו בסימן זה כך ש- (1) מיום א' בטבת התשפ"ה (1 בינואר 2025) עד יום י"א בטבת התשפ"ו (31 בדצמבר 2025) במקום "5,000" יבוא "20,000"; בעצם אנחנו נכנסים פה להסדר שאמרנו שיחול במתווה פוחת, שבו בשנה הראשונה בתוך הוראת השעה של חמש שנים, בשנה הראשונה הסכום יהיה במקום סכום חשבונית של 5,000 שקלים יעמוד על 25,000 שקלים. לאחר מכן 15,000 שקלים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה יורד ב-5,000 שקלים כל שנה. כן. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 20,000 שקלים, כן, 15,000 שקלים, 10,000 שקלים ו-5,000 שקלים בשנה החמישית. (1) מיום א' בטבת התשפ"ה (1 בינואר 2025) עד יום י"א בטבת התשפ"ו (31 בדצמבר 2025) במקום "5,000" יבוא "20,000"; (2) מיום י"ב בטבת התשפ"ו (1 בינואר 2026) עד יום כ"א בטבת התשפ"ז (31 בדצמבר 2026) במקום "5,000" בא "15,000"; (3) מיום כ' בטבת התשפ"ז (1 בינואר 2027) עד יום א' בטבת התשפ"ח (31 בדצמבר 2027) במקום "5,000" בא "10,000". ובעצם 5,000 קבוע כבר עכשיו בסעיף 38. (ג) על אף האמור בסעיפים קטנים (א) ו-(ב), בתקופה שמיום כ' בטבת התשפ"ד (1 בינואר 2024) ועד יום ל' בכסלו התשפ"ה (31 בדצמבר 2024) יקראו את חוק מס ערך מוסף כנוסחו בסימן זה, כך: (1) בסעיף 38(א1), במקום "5,000" יבוא "25,000", והמילים "או (א3)(1) או (א4)" - לא ייקראו; (2) בסעיף 47 - (א) בסעיף קטן (א2), במקום פסקה (3) יקראו: "(3) ביקש עוסק מורשה מהמנהל להקצות מספר לחשבונית מס כאמור בפסקה (1), יקצה המנהל מספר לחשבונית המס באופן מקוון."; (ב) סעיפים קטנים (א3) ו-(א4) - לא ייקראו; בעצם סעיף קטן (ג) עוסק כוללו בתקופת הפיילוט של השנה ראשונה, בשנת 2024. במקום סכום של 5,000 שקלים ידובר בחשבוניות בסכום של 25,000 שקלים. כל ההוראות שעוסקות בנושא השימוע לא יחולו בעניין הזה. ואם בעצם עוסק מורשה מבקש להקצות מספר, המנהל צריך להקצות לו מספר. (ב) על אף האמור בסעיף קטן (א), בתקופות שלהלן יקראו את סעיף 38(א1) לחוק מס ערך מוסף, כנוסחו בסימן זה כך ש- (ד) (1) שר האוצר, באישור ועדת הכספים של הכנסת, רשאי להאריך בצו את התקופה האמורה בסעיף קטן (ג) כך שתחול גם בשנת 2025. << אורח >> אלעד סלומיאנסקי: << אורח >> שלומית, במקום הזה נראה לי שצריך לכתוב או להאריך בשנה או תאריך. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> כתבנו כך שתחול גם בשנת 2025. << אורח >> אלעד סלומיאנסקי: << אורח >> כן. אבל בשנת 2025 גם יכול להיות שזה אפשר לפרש את זה באמצע. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אוקיי. אז נעשה את זה. << אורח >> אלעד סלומיאנסקי: << אורח >> עדיף תאריך או בשנה נוספת. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בסדר. << אורח >> ג׳ק בלנגה: << אורח >> רגע שלומית. בסעיף קטן (א2) במקום פסקה (3) כתבת "ביקש עוסק". ואם הוא לא יבקש? אז הסעיף כאילו לא חל. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אז אפשר לעשות המנהל יקצה מספר חשבונית מס כאמור בפסקה (1) באופן - - - << אורח >> ישי פרלמן: << אורח >> לא, ההליך זה בו שהראשון שפונה למנהל זה העוסק. לא העוסק - - - על החשבוניות. << אורח >> ג׳ק בלנגה: << אורח >> אני מבין. אבל כרגע אם אני לא מבקש, אין לי, אני לא בפיילוט. תקרא את הסעיף. אני אומר את ההערה במקומכם. << אורח >> יעל נוה: << אורח >> מה ההערה? ג'ק, אתה יכול לחזור עליה? << אורח >> ג׳ק בלנגה: << אורח >> תקראי את הסעיף. ביקש עוסק. ואם אני לא מבקש אז אין חשבונית. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> מה שישי מנסה להגיד זה בעצם שהסעיף בנוי כך שאתה מבקש את, גם בסעיפים העיקריים. << אורח >> ג׳ק בלנגה: << אורח >> בסעיף המקורי כתוב ביקש המנהל, ביקש העוסק. ומעל סכום מסוים המנהל מחייב אותו. כרגע נשאר רק ביקש העוסק. ואם אני לא מבקש, אז הסעיף לא חל. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ישי, מבחינתכם אפשר לנסח את זה כך שזה יהיה ללא ביקש העוסק? זאת אומרת, שהמנהל יקצה מספר חשבונית? << אורח >> ישי פרלמן: << אורח >> זה פשוט פחות ברור. הרעיון הוא שבסעיף 47 בעצם סעיף קטן (א2)(1) שהוא יישאר גם בפיילוט אומר עוסק המוציא חשבונית רשאי לבקש והוא חייב לבקש אם זה חשבונית - - - << אורח >> ג׳ק בלנגה: << אורח >> אבל פה אין חייב. << אורח >> ישי פרלמן: << אורח >> רגע. חייב לבקש עם זה מעל 5,000. הסעיף זה נשאר גם בפיילוט. << אורח >> יעל נוה: << אורח >> לכן יש גם רשאי, על כל סכום, וגם חייב על סכום מוגבל. << אורח >> ישי פרלמן: << אורח >> שנייה יעל, תני לי רגע. פסקה (3) זאת הפסקה שאנחנו מחליפים, תסתכל ב-47(3) זאת הפסקה שאנחנו מחליפים. שב-(3) בעצם זו פסקה שאומרת שאם למנהל היה יסוד סביר לחשוש שחשבונית המס שלגביה הוצאה בקשה תוצא שלא כדין רשאי הוא להחליט שלא להקצות מספר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בעצם הרעיון של נושא ההקצאה של החשבוניות ממשיך לחול. אתה כן צריך לבקש חשבונית. הסכום יהיה 25,000 שקלים ואתה כן תוכל לקזז אותה. << אורח >> ג׳ק בלנגה: << אורח >> אוקיי, אני אסתכל. תתקדמי. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בסדר. אז אני חוזרת לסעיף קטן (ד). (ד) (1) שר האוצר, באישור ועדת הכספים של הכנסת, רשאי להאריך בצו את התקופה האמורה בסעיף קטן (ג) כך שיהיה בשנה נוספת ויחולו פסקאות (1) ו-(2) לסעיף קטן (ג). << אורח >> אלעד סלומיאנסקי: << אורח >> שלומית, נראה לי שהמילים האלה מיותרות "יחולו פסקאות (1) ו-(2) לסעיף קטן (ג)". << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> לא, זה לא. כי בעצם המשמעות היא שאם מבקשים, אם השר מבקש באישור ועדה להאריך את התקופה האמורה, מה שיקרה בתקופה הזאת זה בעצם ימשיך לחול אותו מצב בדיוק שחל בתוך השנה הראשונה של הפיילוט, בשנת 2024. גם לעניין הסכום שהוא 25,000 שקלים. << אורח >> אלעד סלומיאנסקי: << אורח >> לא, אבל זה לא משתמע מזה שהוא האריך את זה ב-(ג) פשוט? פשוט זה עוד שנה. כי כל המשמעות של (ג) יקראו ככה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> לא, אנחנו לא נשאיר. << אורח >> אלעד סלומיאנסקי: << אורח >> לא, אין לי התנגדות. כאילו, זה טכני. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בסדר, אז שיישאר ככה. (ד) (1) שר האוצר, באישור ועדת הכספים של הכנסת, רשאי להאריך בצו את התקופה האמורה בסעיף קטן (ג) כך שיהיה בשנה נוספת ויחולו פסקאות (1) ו-(2) לסעיף קטן (ג). או לקבוע בצו שיחולו הוראות סעיפים קטנים (א) ו-(ב). הכוונה היא לחזור, אם מחליטים לא להאריך בשנה נוספת את הפיילוט, אפשר לחזור למצב הרגיל. זאת אומרת, למצב שבו נקבעה הוראת השעה לארבע השנים הנוספות. לא קבע שר האוצר צו כאמור עד יום ל' בכסלו התשפ"ה (31 בדצמבר 2024) או לא אישרה ועדת הכספים את הצו האמור עד אותו מועד יפקע תוקפם של סעיפים קטנים (א) ו-(ב) (בסעיף זה - מועד הפקיעה הראשון). הרעיון הוא שמגיעים אחרי השנה הראשונה של הפיילוט, השר מגיע, מבקש בצו להאריך את המועד מוועדת כספים. בעצם או שהצו הזה, או שתקופת הפיילוט מוארכת בשנה נוספת, כך שאותן הוראות בדיוק חלות גם בשנה השנייה, כלומר בשנת 2025. או שאפשר להחליט גם, או שבעצם אומרים שתקופת הפיילוט מסתיימת. ואז הולכים להסדר העיקרי שנקבע. או שהוועדה בעצם יכולה להחליט או שהשר לא מביא את הצו, שהפיילוט לא צלח ובעצם מפסיקים את תקופת הפיילוט ואז הכל פוקע. << אורח >> אלעד סלומיאנסקי: << אורח >> כלומר, שלושה מצבים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן, על זה דיברנו. << אורח >> ערן יעקב: << אורח >> לא, רגע. לא, בנקודה הזאת רצינו רק לבקש שלגבי הפיילוט, שבשנה הראשונה של הפיילוט, לקראת השנה השנייה של הפיילוט, שלא תהיה אפשרות, תהיה אפשרות כלומר להאריך את הפיילוט. אבל לא תהיה אפשרות אחרי השנה הראשונה של הפיילוט. לא, לא צריך לפתוח. רגע, כי זה אומר פיילוט. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה התשובה שלילית. << אורח >> ערן יעקב: << אורח >> כי המשמעות, רגע, אני רוצה רק להסביר את הדבר הזה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא אפתח את זה. << אורח >> ערן יעקב: << אורח >> לא צריך לפתוח פה כלום. המשמעות שהפיילוט יכול להימשך שנתיים ואחרי זה כמובן אפשר להפסיק אותו. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הוא יימשך, אם רוצים להאריך אותו הוא יימשך לתקופה השנייה. אבל זה אחרי שזה יבוא לוועדת כספים. לאחר שנדון בזה, יתקיים דיון ואז תתקבל החלטה. << אורח >> שגית אופק: << אורח >> זה כן לפתוח, כי זה שונה ממה שסוכם אתמול. << אורח >> ערן יעקב: << אורח >> לא, למה שונה ממה שסוכם אתמול? << אורח >> שגית אופק: << אורח >> זה מה שסוכם אתמול, שזה חוזר לוועדה אחרי שנה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נכון. << אורח >> ערן יעקב: << אורח >> נכון, אבל אחרי פיילוט. זה לא שונה ממה שסוכם אתמול. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ערן, מה שסוכם אתמול זה מה שיהיה. << אורח >> ערן יעקב: << אורח >> זה לא שונה. << אורח >> מירי סביון: << אורח >> אנחנו מבקשים, אולי לא הבנו עד הסוף. אנחנו מבקשים שתהיה אפשרות - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא רוצה. << אורח >> שגית אופק: << אורח >> אי אפשר לעשות מקצה שיפורים על מקצה שיפורים, על מקצה שיפורים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מירי, מירי, לא. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אתם תפתחו את זה ובכלל אנחנו נתחיל עם כל ההערות שלנו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רגע, רגע, אני אגיד לך משפט. לא, הבנתי. אני אגיד לך משפט. בבקשה הזאת, כן? אתם משדרים חוסר ביטחון כלפי הפיילוט. << אורח >> מירי סביון: << אורח >> לא, ממש לא. החשש, יכולות להיות סיטואציות שבהן מכל מיני סיבות הצווים, ההמשך לא יגיעו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כלומר, בעצם אתם אומרים ששנה אחת לפיילוט זה לא מספיק? << אורח >> מירי סביון: << אורח >> שנייה, שנייה. שיהיה מחדל ולא יביאו את הצווים לוועדה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תביאו את זה לוועדה. << אורח >> מירי סביון: << אורח >> אז יש לנו בקשה. שברירת המחדל וגם האפשרות - - - << דובר >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא הבנתי, מה זה יהיה מחדל ולא יביאו לוועדה? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אם זה משהו שהוא נורא חשוב. << דובר >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר >> אם זה חוק. לא, זה משפט, סליחה, תחזרי בך. אין דבר כזה יהיה מחדל ולא יביאו לוועדה. אין דבר כזה. << אורח >> מירי סביון: << אורח >> שנייה. אני רגע קוראת מה כתוב פה, בסדר? כתוב בהמשך "לא קבע שר האוצר צו כאמור או לא אישרה הוועדה". אוקיי? אנחנו שוב, קרו דברים, קרו מצבים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. אני לא מקבל את הבקשה. << דובר >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר >> שמה? שלא הביאו לוועדה? אם חשוב לכם, אתם תביאו לוועדה. לא, אבל להגיד יהיה מחדל ולא נביא לוועדה? << אורח >> שגית אופק: << אורח >> זה יקרה כשהשר יחשוב שהפיילוט נכשל. << אורח >> מירי סביון: << אורח >> אפשר? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ערן, זה לא בסדר. אני אמרתי שלא. הלאה. רגע, מה אתם רוצים, שאני עכשיו אשנה את ההחלטה? << אורח >> מירי סביון: << אורח >> זה שינוי קל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כשינון לא פה? << אורח >> מירי סביון: << אורח >> זה שינוי קטן. אנחנו נדבר עם ינון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, לא. אל תדבר עם אף אחד, רק איתי. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> את משנה את כל המהות. << אורח >> מירי סביון: << אורח >> אז אפשר לדבר בכל זאת? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נגמר העניין, תמשיכי הלאה. אני במקומכם מנציגי הממשלה הייתי מתבייש לבקש משהו עכשיו. מושיבים אותי פה יום שלם ואת החברים יום שלם. אי אפשר להצביע על כלום. ואתם מבקשים בקשות. אתם הממשלה. אני יושב פה מהבוקר על ריק. << דובר >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר >> גם אנחנו מתלוננים על הממשלה הזאת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עוד לבקש בקשות? הלאה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> (2) האריך שר האוצר בצו את התקופה, כאמור בספקה (1), בתום אותה תקופה רשאי הוא, באישור ועדת הכספים, לקבוע בצו שיחולו הוראות סעיף קטן (א). זאת אומרת, שוב, במצב הזה בפסקה (2) אנחנו נמצאים במצב שבו אנחנו כבר נכנסנו להארכה של שנת 2025. בתום אותה תקופה של שנת 2025, רשאי השר באישור ועדת הכספים, לקבוע בצו שיחולו הוראות סעיף קטן (א). זאת אומרת, תסתיים תקופת הפיילוט ונחזור להוראות העיקריות. אבל בשינוי אחד, השינוי של הסכומים, כי המתווה הפוחת משתנה. ויקראו את סעיף 38(א1) לחוק מס ערך מוסף כנוסחו בסימן זה כך שבתקופות שלהלן: (1) מיום י"ב בטבת התשפ"ו (1 בינואר 2026) עד יום כ"א בטבת התשפ"ז (31 בדצמבר 2026), במקום "5,000" יבוא "15,000"; בעצם אמרנו שבשנת 2024 זה פיילוט של שנה, שבו הסכום עומד על 25,000 שקלים. אם מחליטים להאריך את זה, מחליטים להאריך את זה באותם תנאים. זאת אומרת, גם בשנה השנייה זה יהיה ב-25,000 שקלים. ואז בהמשך התקופות צריך יהיה להתאים את הסכומים, כך שאנחנו מוותרים על מדרגה אחת. זה לא יורד בשנה השנייה ל-20,000 שקלים, כי זה נשאר ב-25,000 שקלים. אז בשנה השלישית זה בעצם יירד ל-15,000 שקלים. זאת אומרת, 25,000 שקלים, 25,000 שקלים, 15,000 שקלים. << אורח >> ישי פרלמן: << אורח >> רק נגיד שזה אותו דבר כאילו, זה אותם סכומים כמו בהוראת שעה הרגילה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רק שבשנה השנייה זה 25,000 שקלים. << אורח >> ישי פרלמן: << אורח >> נכון. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> (2) מיום כ' בטבת התשפ"ז (1 בינואר 2027) עד יום א' בטבת התשפ"ח (31 בדצמבר 2027), במקום "5,000" יבוא "10,000". ובעצם בשנה האחרונה זה יהיה 5,000 שקלים, בהתאם לסעיף שקבוע למעלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני דווקא לא חשבתי ש-5,000. אני דיברתי אתכם שיכול להיות שצריך 10,000. אבל החברים פה כולם אמרו שהתהליך הוא תהליך כזה שאפשר להגיע ל-5,000 ואני קיבלתי את זה, בגלל שאני דמוקרט. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן. ואנחנו גם לא פותחים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, אמרתי. אמרתי את מה שהיה פה אתמול. אני קיבלתי את העמדה שלכם. אני איש ליברלי. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> לא קבע שר האוצר צו כאמור עד יום י"א בטבת התשפ"ו (31 בדצמבר 2025) או לא אישרה ועדת הכספים את הצו האמור עד אותו מועד, יפקע תוקפם של סעיפים קטנים (א) ו-(ב) (בסעיף זה - מועד הפקיעה השני). זאת אומרת שאם, שוב, גם בסיטואציה הזאת, שבתום תקופת השנה השנייה של הפיילוט לא בא שר האוצר עם צו שבעצם קובע אחרת או ועדת הכספים לא אישרה את הצו, אז התוקף של כל ההסדר הזה פוקע. סעיף 43 בעצם נמחק. ובסעיף 44 סימן זה, זה צריך להיות הוראות. סימן ג' - תחולה 44. הוראות אלה יחולו לעניין חשבוניות מס שיוציא עוסק מיום התחילה ועד תום תוקפו. << אורח >> ג׳ק בלנגה: << אורח >> אבל יום התחילה צריך להגדיר, לא? 1.1.2024. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> התחילה היא בעצם, כן. << אורח >> ג׳ק בלנגה: << אורח >> היא לא מוגדרת אבל נראה לי. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אז אנחנו נסתכל ונבדוק את זה. << אורח >> ג׳ק בלנגה: << אורח >> ואין הצמדה לסכומים אני מבין. העניין שאין הצמדה לסכומים והסכומים מאוד נשחקים עם הזמן, כן? << אורח >> שגית אופק: << אורח >> אז צריך להצמיד אותם. << אורח >> ג׳ק בלנגה: << אורח >> כל הסכומים פה נומינליים. 5,000 שקלים בעוד 10 שנים זה כמו 1,000 שקלים. << אורח >> שגית אופק: << אורח >> אז צריך להצמיד. צריך להצמיד, מה? יש מקום שלא מצמידים? << אורח >> ערן יעקב: << אורח >> לא, לא, תראה, גם בדיווח המקוון היום ה-5,000 לא צמוד. << אורח >> ג׳ק בלנגה: << אורח >> גם שם נצמיד. << אורח >> ערן יעקב: << אורח >> הוא לא צמוד, ג'ק, אנחנו המטרה היא לא לבלבל את הציבור. << אורח >> ג׳ק בלנגה: << אורח >> לא, הציבור לא מתבלבל. << אורח >> ערן יעקב: << אורח >> אני מניח שהיו"ר, כמו שהוא אמר, לא משנים כלום. << אורח >> ג׳ק בלנגה: << אורח >> לא משנים, מוסיפים. << אורח >> ערן יעקב: << אורח >> לא. גם אנחנו רצינו להוסיף. << אורח >> אלעד סלומיאנסקי: << אורח >> רגע, אתם רוצים בסוף שזה יתחיל משקל. נכון? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אתם רציתם להפחית. << אורח >> ערן יעקב: << אורח >> לא, אבל אין רציונל. המשמעות שהסכום הזה יהיה שונה. הרי כל תפיסה של ה-5,000 נשענת על תפיסה שגם היום זה 5,000 בדוח המקוון. אנחנו לא רוצים לא לשגע את הציבור ולא, זה המטרה היא כדי לייצר קוהרנטיות בעיקר בשביל הציבור. וגם המשמעות של הדבר הזה שזה הולך באותו אופן. 5,000 שם, 5,000 פה. בגלל זה התעקשנו על 5,000. זה לא שזה איזה מספר שניתן בהר סיני. 5,000 כי זה שם, לכן זה גם פה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן, אני גם לא חושב שצריך להצמיד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב. << אורח >> ג׳ק בלנגה: << אורח >> אני רק מבקש, הוסיפו סעיף מפורט בעניין הנסיבות. לא יודע כתבת "נסיבות מחמירות". לא יודע למה היה צריך את המילה הזאת. נסיבות חריגות, בסעיף 40ב. המילה חריגות נראית לי מיותרת. כי אם המנהל השתכנע שיש נסיבות, אז הוא לא צריך חריגות. << אורח >> ערן יעקב: << אורח >> אני מציע שזה יהיה חריגות. << אורח >> ג׳ק בלנגה: << אורח >> אבל ערן, אם המחשב שלך לא עובד, זה לא צריך שהוא יישרף. תקרא את, ערן, תקרא את הסעיף. << אורח >> ערן יעקב: << אורח >> לא, אז אני אומר, אני רוצה להסביר משהו, בסדר? דווקא זה מסנדל את המנהל. המנהל תמיד רוצה הרבה חופש. << אורח >> ג׳ק בלנגה: << אורח >> אבל המחשב שלך לא עבד, זה חריג? << אורח >> ערן יעקב: << אורח >> זה דווקא לצמצם את טווח שיקול הדעת במקרה הזה הוא נכון. בנסיבות חריגות. << אורח >> ג׳ק בלנגה: << אורח >> כשהמחשב שלך לא עובד, זה משנה? << אורח >> ערן יעקב: << אורח >> זה חריג. << אורח >> ג׳ק בלנגה: << אורח >> לא, תקרא את הסעיף. << אורח >> ערן יעקב: << אורח >> זה אותו דבר כמו התקלות למיסוי מקרקעין, דרך אגב. << אורח >> ג׳ק בלנגה: << אורח >> אני הבנתי. הבנתי. אני גם יכולתי להגיד לך את זה באוזן. אבל אם המחשב לא עובד זה לא משנה למה הוא לא עובד, אם זה נסיבה חריגה או לא חריגה. המחשב שלך לא עובד. כתוב שהמחשב שלך לא עובד בנסיבות חריגות. אז לכן תוריד את המילה חריג. ערן, באמת, זה משהו פנימי שלך ואתה מכניס לחוק. אני צריך להוכיח שהמחשב שלך לא עבד בנסיבות חריגות? העוסק צריך להוכיח שהמחשב שלך לא עבד בנסיבות חריגות? אני יודע אם זה חריגות או לא חריגות? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תגידי את ההסתייגויות שלו. אני רוצה שתצביעו, אני לא מצביע על החוק. אני רק מצביע על ההסתייגויות. << אורח >> ערן יעקב: << אורח >> אחרת כל תקלה שמישהו יחשוב שהיא איזה נסיבה אז תצוף. בוא. << אורח >> ג׳ק בלנגה: << אורח >> אבל כתוב בשל מחשב רשות המיסים. << אורח >> ערן יעקב: << אורח >> בסדר. << אורח >> ג׳ק בלנגה: << אורח >> ערן, זה לא הגיוני. אתם כל כך מפחדים מעצמכם? << אורח >> ערן יעקב: << אורח >> לא, לא מפחדים. << אורח >> ג׳ק בלנגה: << אורח >> אתם מפחדים, כאילו? << אורח >> יעל נוה: << אורח >> ג'ק, זה החריג, זה לא הכלל. ואנחנו פה בפירוש בנסיבות חריגות. כי גם תקלה טכנית יכולה להיות טריוויאלית. ואנחנו פה מכוונים לא לתקלות של שעה, אלא למשהו משמעותי שיביא את המנהל לאשר את החשבונית בסיטואציה הזאת. וזה המקרה, זה האירוע. אי אפשר להפוך אותו למשהו אחר. << אורח >> ג׳ק בלנגה: << אורח >> זה לא הגיוני. אני מציע, שלומית, להוריד את המילה "חריגות" בסעיף, כי נראה לי שזה עניין פנימי שלהם וזה לא עניין של הציבור. ובסעיף הזה, שלומית. << אורח >> ערן יעקב: << אורח >> זה אותו דבר קיים גם במיסוי מקרקעין. << אורח >> ג׳ק בלנגה: << אורח >> אבל שם לא הייתי במקרה בדיון, בגלל זה זה עבר. << אורח >> ערן יעקב: << אורח >> יפה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב, תודה, תודה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> העניין הוא שזה פשוט מותאם לתקנות. << אורח >> ג׳ק בלנגה: << אורח >> אבל בעקבות הוספת הסעיף הזה - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה, תודה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אבל זה כמו התיקון של הדיווח המקוון. זה לקוח מתקנות מיסוי מקרקעין, דיווח מקוון. גם שם זה כתוב שם, אני מניחה שהם יפרשו את זה ממילא אותו דבר. << אורח >> ג׳ק בלנגה: << אורח >> אבל בעקבות הוספת הסעיף הזה צריך רק לחזור ולחדד שלמנהל רשות המיסים יש סמכות לאשר חשבוניות כמסמך אחר. שלא יתפרש אחרת בעניין הזה. << אורח >> יעל נוה: << אורח >> זה לא קשור לסעיף הזה. << אורח >> ערן יעקב: << אורח >> לא, זה לא קשור, לא. << אורח >> ג׳ק בלנגה: << אורח >> זה קשור. שלא ישתמע מהסעיף הזה שאין לכם סמכות בטעות. << אורח >> ערן יעקב: << אורח >> לא, זה לא קשור. << אורח >> שי דותן: << אורח >> זה משתמע. << אורח >> ג׳ק בלנגה: << אורח >> כי זה משתמע. לי זה משתמע. << אורח >> יעל נוה: << אורח >> זה לא משתמע, זה לא קשור. << אורח >> ערן יעקב: << אורח >> לא, לא, שי, זה לא קשור. << אורח >> ג׳ק בלנגה: << אורח >> אז שהיא תחזור ותגיד שלמנהל רשות המיסים יש סמכות. << אורח >> יעל נוה: << אורח >> אני דיברתי על הנושא הזה בפרוטוקול הקודם. זה מאוד מפורש וברור. אני לא אחזור על זה גם עכשיו. אנחנו לא בעניין לפתוח. אמרנו שבנסיבות שבהן, בנסיבות מסוימות יש אפשרות, שלומית, בנסיבות מסוימות, ואמרתי את זה כמה פעמים בדיון הקודם. יש אפשרות לבקש לקזז, לנכות מס תשומות באמצעות מסמך אחר, מסמך אחר שאינו חשבונית מס. במקרה הזה מה שג'ק רוצה להבטיח שמה שיאפשר לו לבקש מסמך אחר יהיה גם חשבונית שלא קיבלה מספר הקצאה. עכשיו, אנחנו לא בענייני רולינג וזה תלוי נסיבות. אבל אני מראש אומרת שסיטואציות מסוימות, בהתאם לשיקול דעת המנהל, לא יחסמו את הבקשה הזאת רק מהטעם שמדובר בחשבונית שלא ניתן לה מספר הקצאה. ולכן אמרתי את זה גם בדיון הקודם. כמובן שאני מסייגת ואני באמת רוצה להיזהר ולדייק, שמדובר בנסיבות שיוכרו על ידי הממונה או מי שיש לו את הסמכות לשקול את העניין ובהתאם לשיקול דעתו. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אז אנחנו מתחילים עם מקבץ ההסתייגות של סיעת "ישראל ביתנו". << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> מה מי בעד? עוד לא אמרתי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אה, אז תגידי. טוב, יש סיכום שהוא לא מנמק. כן, בבקשה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני גם לא "ישראל ביתנו", אני אומר את זה לפרוטוקול. סתם שתדעו. << דובר >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר >> אמרה "ישראל ביתנו" הסתכלתי עליך. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, שיירשם בפרוטוקול. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אז אנחנו עוברים למקבץ ההסתייגויות של, רגע, בואו נעבור למקבץ ההסתייגויות של "העבודה". << דובר >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר >> איפה? לזימי לא פה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בסדר. אז אני עוברת הלאה למקבץ ההסתייגויות של רע"מ. << אורח >> קריאה: << אורח >> גם לא פה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אז אנחנו עוברים למקבץ ההסתייגויות של "המחנה הממלכתי". << דובר >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר >> קודם "יש עתיד". << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אז אנחנו עוברים למקבץ ההסתייגויות של "יש עתיד". אנחנו נתאים את הנוסח. הסתייגות מס' 1. במקום "האמור" יופיע "הכתוב". << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> בעד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נגד? הצבעה לא התקבל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אפשר לא את כל ההסתייגויות? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני עומד בסיכומים, לא פותח. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "שסכומה" יבוא "שכלל העסקאות בה". << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה לא התקבל. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "20,000 שקלים" יבוא "19,000 שקלים". << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה לא התקבל. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי "שקלים חדשים" יבוא "מטבע נסחר אחר" << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה לא התקבל. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "שאינה כוללת" יבוא "לא מופיע עליה". << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה לא התקבל. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "שהקצה" יבוא "שסיפק". << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה לא התקבל. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "המנהל" יבוא "פקיד אקראי ברשות המיסים". << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה לא התקבל. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "עוסק" יבוא "זעיר". << אורח >> ג׳ק בלנגה: << אורח >> זה דווקא חלק מהתיקונים אולי כדאי להכניס, לא? תרשמו, תרשמו הערות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הלאה, הלאה. << אורח >> ג׳ק בלנגה: << אורח >> זה עוד רואה חשבון מציע לכם. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי "עוסק" יבוא "זעיר". << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה לא התקבל. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> לפני "רישומו" יבוא "פרק זמן סביר". << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה לא התקבל. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי "לניכוי" יבוא "תוך יום עסקים אחד". << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה לא התקבל. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "להנחת דעתו" יבוא "לשביעות רצונו". << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה לא התקבל. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי "המנהל" יבוא "ואם המנהל וסגנו עסוקים, המנקה ברשות המיסים". << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה לא התקבל. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בסיפה יבוא "לעניין זה הקמת עסק מיום שחשב עליו העוסק". << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה לא התקבל. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "כ' בטבת התשפ"ד (1 בינואר)" יבוא "ביום בו נבחרת ישראל בכדורגל עולה למונדיאל". << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה לא התקבל. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "כ' בטבת התשפ"ד (1 בינואר)" יבוא "כשמחיר הדלק ירד מתחת ל-4 שקלים". << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה לא התקבל. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "ואילך" יבוא "ועד שיהיה ברור שהפיילוט לא עובד". << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה לא התקבל. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "ואילך" יבוא "ועד שיבינו שזה מדרדר את ישראל במדד ה-RIA". << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה לא התקבל. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אנחנו עוברים לקובץ ההסתייגויות של "המחנה הממלכתי". במקום "על אף האמור" יבוא "למרות האמור". << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה לא התקבל. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "5,000 שקלים" יבוא "4,000 שקלים". << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה לא התקבל. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "שני אלה" יבוא "כל אחד". << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה לא התקבל. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי "והכל אף אם חשבונית המס, הצהרת הייבוא או מסמך שאישר המנהל לא הוצא על שם העסק" יבוא "ועל שמה של הכנסת". << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה לא התקבל. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> סעיף 47 יימחק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה לא התקבל. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "בלא המס" יבוא "כולל המס". << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה לא התקבל. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "המבקש יגיש את הבקשה" יבוא "המבקש רשאי להגיש את הבקשה". << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה לא התקבל. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "בסעיף 47" יבוא "המבקש יגיש את הבקשה פיזית". << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה לא התקבל. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "היה יסוד סביר לחשש" יבוא "היה חשש קטן". << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה לא התקבל. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "המנהל" יבוא "המנהל או מי מטעמו". << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה לא התקבל. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "רשאי" יבוא "לא רשאי". << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה לא התקבל. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "עוסק" יבוא "יחיד". << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה לא התקבל. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> יוכנס סעיף שבו האמור בסעיפים 42 עד 44 יחולו רק על בעלי עסקים קטנים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה לא התקבל. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אנחנו עוברים למקבץ השני של "המחנה הממלכתי". << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה גם התייעצות סיעתית אחת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, אז התייעצות סיעתית. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> תגיד עד 56. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עד 56(6). << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 20:52 ונתחדשה בשעה 20:56.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני רק מבקש, מי בעד ההסתייגות ירים את ידו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> בעד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נגד? הצבעה לא התקבל. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אנחנו עוברים למקבץ השני, להסתייגות השנייה. במקום "5,000 שקלים" יבוא "4,000 שקלים". << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה לא התקבל. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי "ושימש להקמתו" יבוא "יועד להקמתו". << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה לא התקבל. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "חשבונית מס" יבוא "ובלבד שאם סכום החשבונית עלה על הסכום יבוא או שווה לסכום". << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה לא התקבל. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> סעיף 47 יימחק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה לא התקבל. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> יבוא "המבקש רשאי להגיש את הבקשה". << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה לא התקבל. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "היה למנהל יסוד סביר לחשש" "היה למנהל חשש כלשהו". << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה לא התקבל. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "המנהל" יבוא "המנהלת או מי מטעמה". << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה לא התקבל. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "1 בינואר" יבוא "1 בינואר 2029". << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה לא התקבל. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> יבוא בסופו "צו לדחיית יום התחילה יאושר בוועדת הכספים". << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה לא התקבל. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> חוק זה יחול רק על עסקאות בחגי ומועדי ישראל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה לא התקבל. סיימנו את החוק. אני לא מצביע על החוק עצמו. נצביע עליו במועד שנודיע שאנחנו מצביעים עליו. << אורח >> ג׳ק בלנגה: << אורח >> אפשר להגיד כמה מילות ברכה על החוק, אדוני? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. זה גם היה אתמול גם, בבקשה. << אורח >> ג׳ק בלנגה: << אורח >> כן, אנחנו לא נגיע כבר להצבעה. אז החוק הזה, מדינת ישראל הייתה זקוקה לו כבר כמעט 20 שנה. אני רוצה לברך את מנהל רשות המיסים, ערן יעקב, שהצליח להביא את החוק הזה, למרות שהוא הוראת מעבר, לכדי חקיקה. זה אחד החוקים הכי חשובים, לדעתי, מעל 10 שנים שרשות המיסים העבירה אותו. אני מניח שזה אחת ההופעות האחרונות שלך פה באופן עקבי. אז אני מברך אתכם, מברך את יו"ר הוועדה שהצליח באומנות להביא את החוק הזה כפי שהוא רצה. ואת כל חברי הכנסת שתרמו לזה שנצליח להוציא אותו לפועל כמו שרצינו להוציא אותו. תודה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> המעלה של ערן יעקב, הוא מנסה הרבה שנים להעביר את החוק הזה. הוא יודע באיזה משמרת להביא את החוק הזה ועל מה ללחוץ. הוא יודע. << אורח >> ג׳ק בלנגה: << אורח >> אז מגיע לו ברכות, כי הוא הצליח. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ברכות, בוודאי. אני מצטרף לברכות. << אורח >> ג׳ק בלנגה: << אורח >> לכל עובדי רשות המיסים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לרשות המיסים, לערן, למירי, לכולם. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני אפילו לא מגיש רוויזיה על האמירה הזאת. << אורח >> ג׳ק בלנגה: << אורח >> לא יודע כמה עובדי רשות המיסים יש פה, אבל מעל עשרה עובדים שתרמו ועבדו והתמודדו. ושכולנו נצליח ביישום החוק, ערן. שיעבדו עכשיו עוד יותר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> האמת, אני רוצה להצטרף ולברך אתכם, כי אתם באמת עושים עבודה נהדרת. ותענוג לעבוד אתכם. << דובר >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני מצטרפת אליו. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 20:58. << סיום >>