פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וחמש

הכנסת



604
ועדת הכספים
15/05/2023


מושב ראשון


פרוטוקול מס' 152
מישיבת ועדת הכספים
יום שני, כ"ד באייר התשפ"ג (15 במאי 2023), שעה 22:30


סדר היום:
 << הצח >> 1. הצעת חוק התקציב לשנת הכספים 2023, התשפ"ג-2023 << הצח >>   
 << הצח >> 2. הצעת חוק התקציב לשנת הכספים 2024, התשפ"ג-2023 << הצח >>   

נכחו:
חברי הוועדה: 
משה גפני – היו"ר
ינון אזולאי- מ"מ היו"ר
חוה אתי עטייה- מ"מ היו"ר 
מיכאל מרדכי ביטון
אביחי אברהם בוארון
ולדימיר בליאק
אלי דלל
שרן מרים השכל
אימאן ח'טיב יאסין
אחמד טיבי
אופיר כץ
נעמה לזימי
יונתן מישרקי
חנוך דב מלביצקי
משה סולומון
חמד עמאר
עודד פורר
יצחק פינדרוס
יצחק קרויזר
אליהו רביבו
אלון שוסטר
אושר שקלים
עאידה תומה סולימן

חברי כנסת:
דן אילוז
אוריאל בוסו 
בועז ביסמוט 
אברהם בצלאל
אליהו ברוכי
סימון דוידסון
עמית הלוי
אוהד טל
משה טור פז
אלמוג כהן
מאיר כהן
מתן כהנא 
עופר כסיף
יוראי להב הרצנו
יוליה מלינובסקי
לימור סון הר מלך
משה סעדה
צביקה פוגל
משה פסל
יסמין פרידמן
מטי צרפתי הרכבי
גלעד קריב
עידן רול
יפעת שאשא ביטון
אלעזר שטרן
נאור שירי

מוזמנים: 		
גולן בדיחי		– אגף התקציבים, משרד האוצר
ידידיה גרינולד		– צוות פנים, אגף התקציבים,  משרד האוצר
יואב הכט		– רפרנט תקציב, אגף התקציבים, משרד האוצר	
טל ישראלי		– צוות פנים, אגף התקציבים, משרד האוצר
תמר לוי בונה		– רכזת  תקציב, אגף התקציבים, משרד האוצר
עדי פרנקפורטר		– רפרנטית ביטחון, אגף התקציבים, משרד האוצר
תמר צ'ין		 – רפרנטית  בריאות, אגף התקציבים, משרד האוצר
 גד רחמני		– רפרנט תקציבים, משרד האוצר
	עידו חי                             -  רפרנט משפטים, אגף התקציבים, משרד האוצר
יובל צפריר                        – אגף התקציבים, משרד האוצר
	 
	 

	נועם שרלו בריגה              – אגף התקציבים, משרד האוצר
	
	

	גיל הכהן                           – רפרנטית תעסוקה, אגף התקציבים, משרד האוצר 
	
	

	דן נמני                              – רפרנט ביטחון, אגף התקציבים, משרד האוצר
	
	

	עופרי אשל                        - אגף תקציבים, משרד האוצר
אביה פרון                         - אגף תקציבים, משרד האוצר
הדר פוקס                         – רפרנטית חינוך, אגף התקציבים, משרד האוצר
	
	

	דניאל בלנגה                     – אגף התקציבים, משרד האוצר
	
	

	דניאל שוורץ                    – אגף התקציבים, משרד האוצר
	
	

	עשהאל צור                      – רפרנט שיכון, אגף התקציבים, משרד האוצר
	
	

	אוהד מרדכי                    – רפרנט חקלאות, אגף התקציבים, משרד האוצר
	
	

	גל ברנס                           – רכז כלכלה וחקלאות, אגף התקציבים, משרד האוצר
	
	


רום בר אב                       – רפרנט תעסוקה, אגף התקציבים, משרד האוצר
עידו מור                          – רפרנט אנרגיה, אגף התקציבים, משרד האוצר
דנה דובר                         – אגף התקציבים, משרד האוצר
עמית גולדמן                   – אגף התקציבים, משרד האוצר
נועה שוקרון                    – אגף התקציבים, משרד האוצר
שלומי רוט  
ליהי צלאל
תאיר רבו חיו

ייעוץ משפטי: 
שגית אפיק
שלומית ארליך

מנהל הוועדה:
טמיר כהן

רישום פרלמנטרי:
איה לינצ'בסקי, חפציבה צנעני, שלומית כהן, סיגל גורדון, רמי בן שמעון, ירון קוונשטוק, אור שושני, אושרה עצידה


רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.
הצעת חוק התקציב לשנת הכספים 2023, התשפ"ג-2023
הצעת חוק התקציב לשנת הכספים 2024, התשפ"ג-2023


 
<< יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

אני מתכבד לפתוח את ישיבת הממשלה בהצעת חוק התקציב לשנת הכספים 2024-2023, גברתי היועצת המשפטית, בבקשה.

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

אני רק רוצה להזכיר שלמרות שביקשנו חוות דעת ממשרד החוץ לגבי ההשלכות הבין לאומיות של החוק - - -

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

דברנו עם משרד החוץ, במהלך כל היום ניסינו להשיג את נציגי משרד החוץ, שוחחנו אתם גם טלפונית.

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

אני רק אומר, הם פשוט לא הגיעו.  

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

הם לא הגיעו לדיון בוועדה, הם לא יכלו להגיע, מבחינתם, מבירור הסוגיה הם לא גבשו איזושהי עמדה בנוגע להצעת החוק.

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

שמעת היושב-ראש, חבל שסמוטריץ לא פה. משרד החוץ לא גיבש עמדה לגבי השלכות הבין לאומיות של החוק הזה בנוגע ליהודה ושומרון.

 << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >>   

לא פנו אליהם בנושא הזה. משרד האוצר לא פנה אליהם בסוגיה הזו קודם לכן ולכן הם לא גיבשו עמדה. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

תודה רבה. גברתי היועצת המשפטית בבקשה.

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >>   

הנחיית היועץ המשפטי לממשלה שמתייחסת ליישום הסכמים פוליטיים שיש להם משמעות תקציבית, מבחינה בין ארבעה סוגים של הסכמים כאלה: הסכמים פוליטיים תקציביים שנעשים לאחר אישור הצעת החוק בקריאה הראשונה בכנסת. הכלל המרכזי ביחס אליהם הוא לשלב אותם בהצעת חוק התקציב שנידונה בוועדת הכספים ותובא לקריאה השנייה והשלישית במליאת הכנסת.

אתם יכולים לראות, ארבעה דפי החלפה שהועברו אליכם הבוקר, כוללים הסכמים פוליטיים מהסוג הזה. אלה הסכמים פוליטיים שיש להם משמעות תקציבית, הם קרו בהמשך להסכמים קואליציוניים, או בהמשך להסכמים כאלה ואחרים שנעשו והם ישולבו בהצעת חוק התקציב. ארבעת דפי ההחלפה, ההסכמים האלה, יוקראו כאן בזמן שתצביעו על הצעת חוק התקציב. אנחנו נעבור סעיף סעיף, כל משרד, יוקראו המספרים. מקום שיש בו דפי החלפה, דפי ההחלפה הם אלה שיוקראו והם אלה שיונחו בקריאה השנייה להבדיל מהקריאה הראשונה.
  
	יש לכם ארבעה דפי החלפה ואמרתי לכל מי ששאל אותי, דפי ההחלפה האלה נשלחו הבוקר לחברי הכנסת ובעקבות כך נפתחה המערכת להגשת הסתייגויות נוספות, ככל שיהיה תיקון לאחד מדפי ההחלפה האלה במהלך היום, תיפתח המערכת שוב לזמן קצר. אני מבינה שיש דף החלפה אחד נוסף מתוקן מבין הארבעה. 

מבין ארבעת הדפים יש דף אחד שהוא מתוקן בסעיף 1 ולכן הוא ישלח אליכם, תיפתח המערכת במקביל ותוכלו להגיש לגביו הסתייגויות. זה הסוג הראשון של הסכמים פוליטיים, זה ישולב בהצעת החוק לכן תצביעו עליה, זה יוקרא בוועדה ויוסבר על ידי נציגי משרד האוצר.

	הסוג השני אלו הסכמים שלא ניתן לשלב בהצעת חוק התקציב, הסכמים שנעשו לאחר הקריאה הראשונה ולא ניתן לשלב אותם כי נדרשות בדיקות נוספות ביחס אליהם, בין אם בדיקות מקצועיות של המשרד ובין אם בדיקות משפטיות של הייעוץ המשפטי של המשרד ומשרד האוצר. הבדיקות האלה אמורות להסתיים כ-45 ימים לאחר אישור התקציב, אבל, בהתאם להנחיית הייעוץ המשפטי לממשלה, על מנת לייצר שקיפות וגילוי בפני חברי הוועדה, על נציגי משרד האוצר להקריא את ההסכמים הפוליטיים האלה ואלה למעשה הדפים שמונחים בפניכם. 

אתם לא תצביעו עליהם, הדפים האלה נועדו לצורך שקיפות בלבד ולכן בכל הדיונים, מאז הנחיית היועץ המשפטי ומאז שמונחים ההסכמים האלה על שולחן הוועדה, לא נתנו זמן נוסף לחברי הוועדה כדי ללמוד אותם מכיוון שזה מונח לצורך שקיפות, בדיוק כשם שהסכם קואליציוני מונח לצורך שקיפות במליאה. שימו לב שהדפים האלה מחולקים, כשמדובר בהקצאה לגוף אחד מסוים, הבדיקות הן מעט יותר קפדניות כדי לשמור על שוויון וכללים של מנהל תקין. 

הסכמים פוליטיים מהסוג הזה יוקראו לפרוטוקול. ככל שהם יעשו לאחר אישור הצעת התקציב בוועדה, יעשה ביחס אליהם הגילוי הרגיל שנעשה במליאה ותידרש הקראתם והצגת במליאת הכנסת בעת ההצעה על הקריאה השנייה והשלישית.  

הדפים שלפניכם מייצגים הסכמים פוליטיים שנעשו עם בעלי תפקיד כאן. אחת השאלות שנשאלה היא מיהם אותם חברי ועדת הכספים המסתוריים. בעיקרון ההסכמים הפוליטיים נעשים עם בעלי תפקיד כמו יושב-ראש הכנסת, יושב-ראש ועדת הכנסת וכיוצא באלה, אנשים שסייעו בהליך אישור התקצוב ככל הנראה ושנעשו אתם - - - 

 << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>   

אני לא מצליח להבין את זה.

 << דובר_המשך >> שגית אפיק: << דובר_המשך >>   

אני אתייחס לזה.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

מי אמר שהקב"ה נתן לך שכל להבין הכול?

 << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>   

לא נתן, בשביל זה אתה פה אדוני היושב-ראש, אתה הרי יכול להסביר כל שחיתות, אז אני פה כדי ללמוד.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

אבל היא מסבירה את ההליך החוקי בעניין, אחרי זה תשאל. 

 << קריאה >> ינון אזולאי (ש"ס): << קריאה >>   

לפני שנה וחצי גם לא הבנת את זה?

 << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>   

לא.

 << קריאה >> ינון אזולאי (ש"ס): << קריאה >>   

כי אתה הסברת, אז לא היה צריך להבין.

 << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>   

אז היה לנו אותכם. אתם הייתם פה אז. 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

אתם לא יודעים מה זה ועדות כי החרמתם שנה וחצי את ועדות הכנסת.

 << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>   

יש תעריף קבוע ליושב-ראש כנסת וליושב-ראש ועדת כספים או שזה משתנה?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה, אי אפשר בלי זה. היועצת המשפטית מסבירה, למה אתה מפריע לה באמצע? אתה רוצה שאביא ציטוטים מהגמרא למה אסור להפריע לה באמצע? בבקשה.

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >>   

לאורך השנים נאמרו בעלי התפקידים במסגרת הדפים האלה שנועדו לייצר שקיפות. מכיוון שהדבר נועד לייצר שקיפות, לאורך השנים, להבנתי לפחות, כאשר נעשה הסכם פוליטי תקציבי עם אחד מחברי הוועדה, צוין שמו לצד הסכומים שניתנו לו. אני מניחה שנציגי משרד האוצר יוכלו להסביר יותר טוב ממני מקום שנכתב חברי ועדת הכספים מבלי לנקוב בשמותיהם, כי אני מבינה שלאורך השנים זה לא נעשה כך. 

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

אני חושש שזה פוגם בכל המהות של הרעיון, הרי אם בסוף אנחנו הולכים כמו שציינת בהסבר שלך למוסד - יושב-ראש כנסת, יושב-ראש קואליציה, יושב-ראש ועדה - אנחנו יודעים מי זה.   

 << דובר_המשך >> שגית אפיק: << דובר_המשך >>   

לכן צריך גם פה לדעת מי זה. זה בדיוק מה שאני אומרת, הם יגידו מי זה. אני בדיוק אומרת את זה. גם בתוך הוועדה יש תפקידים שונים שייתכן שהם ידעו לעמוד עליהם.

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

בסדר גמור, אני פשוט לא רוצה שהתשובה תהיה בעבר.

 << דובר_המשך >> שגית אפיק: << דובר_המשך >>   

התשובה תצטרך להיות פה על השולחן, לא בעבר. אמרתי שבעבר היה נהוג וגם בפעם הזאת זה מה שיהיה צריך להיות ונציגי משרד האוצר יצטרכו לומר את הדברים בגילוי. אלא אם כן, כאן אני מסייגת ואתן דוגמה מהעבר, אם כל חברי הוועדה כאן התאחדו על מטרה מסוימת והמטרה הזו מופיעה כאן, זו מטרה ראויה שייתכן שנעשה ביחס אליה הסכם פוליטי תקציבי. לא היה דבר כזה, אז יצוינו השמות, נציגי אגף התקציבים יציינו את השמות של חברי הכנסת שעמם נערכו ההסכמים הפוליטיים התקציביים. אני חושבת שעניתי על כל השאלות שהיו בהקשר הזה.

 << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>   

הייתה עוד שאלה, אני מבין שהטבלה הזו, יש בה שינויים מסוימים למול החלטת הממשלה.   

 << דובר_המשך >> שגית אפיק: << דובר_המשך >>   

אתה מתייחס לדפי ההחלפה או למסמך החדש שהונח בפניכם?

 << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>   

אני עושה הבחנה, יש פה סיכומים פוליטיים עם גורמים בכנסת, לא בממשלה. אז קודם כל אני רוצה להבין האם הסיכומים הללו, שהם במסגרת הכספים הקואליציוניים, האם הם משנים את הסכומים בהחלטת הממשלה? הרי החלטת הממשלה שאושרה ביום ראשון אמרה שבמקום הסכומים המקוריים יבואו הסכומים החדשים.

 << דובר_המשך >> שגית אפיק: << דובר_המשך >>   

הסכומים שנמצאים במסמך הזה של ההסכמים הפוליטיים, כמו שהסברתי, הם לא הסכומים שכרגע נכנסים להצעת חוק התקציב, הם לא במסגרת דפי ההחלפה. זה להבדיל מדפי ההחלפה שמייצגים את הסכומים שנמסרו באותה החלטת ממשלה. דפי ההחלפה הם אלה שבעצם ייכנסו להצעת החוק התקציבית. 

גם ההסכמים האלה, לאחר שיעברו את הבדיקה המשפטית והמקצועית, ייתכן שייכנסו בין בדרך של העברה תקציבית ובין - - - 

 << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>   

אנחנו קבלנו אתמול את החלטת הממשלה שהיה בה נספח של פירוט חלוקת התקציבים הקואליציוניים. עכשיו אנחנו מקבלים את אותה הצעת החלטה ואם אינני טועה, לפחות בנספח, תכף אבדוק לגבי הסכומים המסכמים, אבל לפחות ממה שאני רואה, בנספח יש שוני. למשל בהחלטה שקבלנו אתמול לא היה סעיף ספציפי להנצחת השר לשעבר רחבעם זאבי זכרו לברכה, עכשיו זה מופיע. אני רוצה לשאול, האם התקבלה החלטת ממשלה חדשה?

 << דובר_המשך >> שגית אפיק: << דובר_המשך >>   

את זה אני מניחה שצריך לשאול את היועץ המשפטי של משרד האוצר.

 << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>   

האם הייתה הצבעה בממשלה על הטבלה החדשה?

 << אורח >> אסי מסינג: << אורח >>   

אם יורשה לי, אחזור על הדברים שהיועצת המשפטית של הכנסת אמרה ואחדד כמה דברים. הנחיית היועץ המשפטי לממשלה עוסקת בהסכמים פוליטיים תקציביים והיא כוללת שני סוגים: הסוג הראשון, שמתחבר להסכמים קואליציוניים והוא הסכמים בין סיעות הבית להרכבת קואליציה, הסכמים שהם מונחים עם כינונה של הממשלה, לפעמים נעשים גם בשלבים מאוחרים יותר לכינונה של הממשלה וזה הסוג הראשון.

הסוג השני הוא הסכם פוליטי תקציבי שנערך בין גורמים מסוימים בכנסת לבין נציגים של הממשלה, אגב התקדמות פרלמנטארית כלשהי, חלקה בהקשר שלנו זה העברת תקציב. שני הסיכומים, נאמר בצורה מפורשת, זה חלק מהקצאת סדרי עדיפויות והוא חלק לגיטימי בפעולה של חקיקת התקציב וכל מה שההנחיה מבקשת לייצר זה סדר, איך מסדירים את נושא ההסכמים הללו.

הסוג הראשון של ההסכמים אלה הסכמים שיש להם התייחסות בחוק הממשלה ויש צורך להניח אותם, לכל המאוחר תוך 48 שעות מקליטתם ולא יאוחר ממועד מסוים שנקבע, בעניין שלנו, לא יותר מ-24 שעות לפני הצבעה על התקציב במליאה.

החלק הראשון של ההסכמים הללו בא בפירוט נרחב בהחלטת הממשלה שהתקבלה ביום ראשון האחרון והוא כולל פירוט גדול של ההסכמים שנחרטו בין סיעות הממשלה וכל מה שקשור ליישום שלהם ומסתכם בסכום בסדר גודל של כ-13,600,000,000, אני לא יודע מה הסכום המדויק, תכף יפרטו אותו. זה החלק הראשון. הוא מפורט בהחלטה ומבחינת ההעברה שלו לתוכנית הספציפית בכל אחד מהתקציבים, הוא מותנה לפי הנחיית היועץ בחוות דעת מקצועית ומשפטית, שמהווה למעשה את היישום של ההסכמה הפוליטית הקואליציונית לצורך עבודת הממשלה הרגילה. 

חוות הדעת הללו התקבלו בחלקם, מה שהתקבל ישולב כאן בדפי החלפה. מה שמוצע כאן שיעבור לתוכניות הרגילות, יתרת הכסף, שזה מרבית הכסף, יחנה בתוכנית כללית בכל אחד מהסעיפים הרלוונטיים וכדי שהוא יוכל לעבור לצורך הסעיף התקציבי ואפשר יהיה לעשות בו מימוש אמיתי, הוא מותנה שוב בחוות דעת משפטית ומקצועית ובהעברה תקציבית בוועדת הכספים. כלומר, כל אחד מהסעיפים הללו, כל מה שלא משולב כרגע בתקציב, יעבור עוד העברה בוועדת הכספים ולפני זה יותנה בחוות דעת משפטית ומקצועית. זה החלק הראשון, ההסכמים הקואליציוניים.

החלק השני זה מה שיש בפניכם, העמודים הראשונים בלי הנספח - - - 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

חבר הכנסת קריב שאל האם זה משולב בתוך החלטות הממשלה?

 << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>   

החלק השני ברור לי שלא. אני רק רואה שינוי במספר.

 << דובר_המשך >> אסי מסינג: << דובר_המשך >>   

אני אשלים. החלק הראשון כולו עבר בממשלה, החלק הראשון זה הנספח שמופיע כאן.

 << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>   

ואין הבדלים בין מה שחולק לנו אתמול אחרי החלטת הממשלה לבין זה?

 << דובר_המשך >> אסי מסינג: << דובר_המשך >>   

זו החלטת הממשלה כפי שהתקבלה בנוסח אחרי התיקונים. הנספח כולל את התיקונים שהיו בממשלה. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

יש למנהל הוועדה הודעה על דף תיקון שהגיע.

 << דובר >> טמיר כהן: << דובר >>   

      הגיע עדכון נוסף לסעיף 20, דפי החלפה נוספים. נפיץ לכם אותו עכשיו והמערכת תיפתח לקבלת הסתייגויות לסעיף הזה עד לשעה 24:00. מדובר על מספר סעיפים מצומצם. 

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >>   

זה דף שכבר הסתייגתם עליו ויש בו תיקון באחד המספרים. אנחנו נותנים זמן נוסף להסתייג.

 << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>   

אתה יכול לשלוח את מה שקבלתם אתמול ממזכירות הממשלה, כי אני חושב שישנם הבדלים בנספחים. 

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >>   

תמר מאגף תקציבים, את יכולה לעשות את הבדיקה הזאת? את ההשוואה בין המספרים?

 << אורח >> תמר לוי בונה: << אורח >>   

אנחנו צרפנו את הנספח שהוגש לממשלה כדי שיהיה לעיון חברי הכנסת. הנספח הזה הוא שאושר בממשלה והוא לא מה שמצביעים עליו ומוקרא היום. לכן זה רק כדי שיהיה לכם להתרשם מזה. מה שהוצבע בממשלה זה מה שהוצבע בממשלה. אתם תרצו שנבחן משהו ספציפי, אין בעיה. 

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >>   

זה לא מה שהוא שאל, את לא עונה לו על השאלה. 

 << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>   

שאלה פשוטה, הנספח הזה שיש לפנינו, זה הנספח שעליו הצביעו אתמול בממשלה? 

 << אורח >> תמר לוי בונה: << אורח >>   

אני מסבירה שוב, בסוף עומד בפניכם מסמך, שכמו שהסביר עורך הדין מסינג, יש שני חלקים, החלק הראשון הוא מה שהולך להיות מוקרא בוועדה והוא קשור להסכם הפוליטי. בסוף אותו נייר צרפנו לכם את הצעת ההחלטה שעלתה אתמול בממשלה, מה שמכונה אצלנו הנספח של כל ההחלטה הזו. הנספח הזה מייצג את מה שהוצבע בממשלה. הסכומים בטבלאות הראשונות לא קשורים לסכומים האלה שמופיעים בסוף כי הם טיוטת החלטת הממשלה, זה הכול. יש פה שני סוגים של טבלאות. 

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

אני מתנצל אבל לא הבנתי. 

 << קריאה >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << קריאה >>   

תסבירי לנו.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

זה בדיוק כמו שהיה לכם שנה שעברה.

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

די, לא הייתי פה שנה שעברה, תפסיקו לענות לי בשנה שעברה. אתה זוכר מה היה שנה שעברה? כי לא זכור לי שהיית, אז אל תענה לי עם שנה שעברה. 

 << אורח >> אסי מסינג: << אורח >>   

מה שאני מחזיק כרגע זה מה שהונח בפני הוועדה. הוא כולל שני חלקים: החלק הראשון שהוא בעמודים, נגמר ב:"עוד יובהר כי בהתאם להנחיה 1.8 פלוס 1", זו הפסקה האחרונה, זה החלק של הסיכומים הפוליטיים התקציביים, עליו עוד לא דברתי. 

החלק השני שהוא הנספח, הוא הצעת ההחלטה שהובאה לממשלה עם התיקונים שהוכנסו בממשלה, לא אמור להיות שום פער ממה שאושר בממשלה. ככל שאתה חושב שיש פער, תציין איפה ונבדוק את זה.        

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >>   

הדברים יוקראו ותוכל אז להשוות תוך כדי.

 << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>   

אני רק לא יודע אם מה שקבלנו אתמול, אני לא מצליח להבין מה אושר בממשלה. 

 << אורח >> אסי מסינג: << אורח >>   

חזקה כמובן שהוא כולל כל מה שאושר בממשלה ואם יש טעות היא תתוקן אבל הוא אמור להיות אחד לאחד מה שהממשלה אישרה.    

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

אתה אמנם לא חבר ועדת הכספים, אבל אתה חבר כנסת ומותר לך. כשהייתי בגיל שלך, עבדתי כשהייתי חושב שיש דבר שלא תואם, הייתי עושה עבודה.

 << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>   

אל תדאג, אנחנו נעשה את העבודה. רק רציתי להבין מה המסמך שאושר בממשלה. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

אומר לך אסי מסינג ואמרה לך גם שגית, מקריאים את המספרים, אם אתה רואה שאכן יש מצב כזה שזה לא תואם את המסמך שיש לך, אתה צריך להעיר את תשומת לבם ואני אעזור לך. אני רק מבקש שזה שאמרתי שאני אעזור לך, לא יתפרסם. 

 << קריאה >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << קריאה >>   

אני שואל על החלק הראשון, הכסף הזה נמצא בתוך התקציב שהצגתם לנו 2024-2023?

 << אורח >> אסי מסינג: << אורח >>   

כמו שאמרתי, הסעיפים עצמם, ההקצאות עצמן אמורות להיות משולבות בתוכנית הכללית בכל אחד מסעיפי התקציב הרלוונטיים ותנאי להעברה שלהם לתוכנית המהותית בתוך סעיף התקציב הוא חוות דעת משפטית וחוות דעת מקצועית והעברה תקציבית שתתבצע פה בוועדה. מה שכן משולב בתוך התקציב יהיה נמצא בתוך דפי ההחלפה. זה מספר קטן של הקצאות שכבר ניתנה עליהם חוות דעת משפטית ומקצועית ואפשר לשלב אותם כבר עכשיו בתקציב. 

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

אדוני היושב-ראש, איפה החלטת הממשלה? אם מבקשים מאתנו להשוות ואני חושב שזה מהלך מבורך שיש שקיפות בכנסת ישראל, אני אשמח לראות את המסמכים של החלטת הממשלה כדי לוודא שזה באמת תואם.

 << דובר_המשך >> אסי מסינג: << דובר_המשך >>   

זו הצעת החלטה שמשרד האוצר הגיש למזכירות הממשלה. החלטת הממשלה עוד לא פורסמה לפי מיטב ידיעתי במזכירות וזה הנייר שעמד בפני השרים, כולל התיקונים שהוכנסו. 

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

אם מדברים ואומרים שאנחנו פועלים על פי החלטת ממשלה מן הראוי שהחלטת הממשלה תהיה לפנינו.    

 << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>   

זה גם מתחייב על פי החוק. מה שצריך להניח על שולחן הכנסת זה לא את הצעת ההחלטה של האוצר לממשלה אלא זה המסמך של מזכירות הממשלה. גברתי היועצת המשפטית לכנסת, מה צריך להיות מונח על שולחן הכנסת לגבי חלוקת הכספים הקואליציוניים? החלטת הממשלה או הטיוטה של החלטת הממשלה? אפשר לקבל את החלטת המזכירות? אני מבקש לקבל את החלטת הממשלה. "ישן מפני חדש תוציאו" זה פרשת השבוע שקראנו בשבת, בהר חוקותיי, קראנו שתיים.


 << קריאה >> אליהו רביבו (הליכוד): << קריאה >>   

מה, אתם קוראים את אותה פרשה כמונו?

 << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>   

זה הדבר הכי לא יהודי שאמרת. ההשוואה הזו בין יהודים במדינת ישראל, תתביישו לכם.  

 << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>   

תלמדו זכות על חבר הכנסת רביבו, שיודע שיש הבדל בין מנהג ארץ ישראל ובבל. הכול בסדר. תעשה אצלנו שבת, תתחזק קצת, תראה איזה יופי.   

 << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>   

הכי עלוב שיש, יהודי זה בטוח לא. 

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

אפשר בבקשה את החלטת הממשלה. 

 << דובר_המשך >> אסי מסינג: << דובר_המשך >>   

ההצגה בפני ועדת הכספים - - - 

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

אני מוחה על המילה "הצגה"

 << דובר_המשך >> אסי מסינג: << דובר_המשך >>   

הצגת המסמך.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

מה הבעיה?

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

לא הבנת מה הבעיה? הבעתי מחאה כי אתה בעצמך אמרת שהדיונים על חוק הארנונה לא  - - - על שולחן ועדת הכספים, לכן אמרתי שהדיון פה היה הצגה. אני יודע שהיועץ המשפטי של משרד האוצר מציג בפנינו, אני יודע. 

<< יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

אסי מסינג, אני מבקש לדעת האם היה אי פעם בעבר שהביאו לכאן את החלטת הממשלה?

 << דובר_המשך >> אסי מסינג: << דובר_המשך >>   

  אני אסביר, הנוהל של הצגת המסמך כרגע וכל הסיכומים הפוליטיים התקציביים, לרבות הקואליציוניים, כמו שאמרה היועצת המשפטית של הכנסת בתחילת הדברים, הכול תוצר של הנחיית היועץ  המשפטי לממשלה ומה שהוא מחייב את נציגי הממשלה כשהם מציגים את הליך התקציב בכנסת. 

אנחנו מציגים בפניכם על מנת שיהיה את מלוא המידע ומלוא השקיפות, את החלוקה של ההקצאה שמחולקת לשני הכספים. הנספח כולל את ההקצאה שהיא ההקצאה הקואליציונית ויש כאן פירוט נרחב, בדיוק כפי  - - - 


 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

אדוני הנכבד, זו שאלה מאוד פשוטה, זה עניין של נוהל. 

 << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>   

בדיוק, יש תשובה של כן או לא. שאל היושב-ראש אם בעבר הביאו לכאן את החלטת הממשלה. 


 << קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>   

כמו שחוק לא מגישים כטיוטה לרשומות, אלא הוא עובר והופך לחוק. גם כאן, האם זו טיוטה או  האם זה המסמך הזהה שעליו התבצעה ההחלטה בממשלה והיא נלווית להצעת המחליטים מהממשלה? זה לא עניין של נוהג. אנחנו בודקים היום כי גם את הנוהג בודקים בקואליציה מחדש בכל תחום. אנחנו רוצים לדעת מה החוק מחייב, לא מה קרה עד היום.

 << דובר_המשך >> אסי מסינג: << דובר_המשך >>   

אני חוזר ואומר, מה שמוצג כרגע בפני הוועדה זה השקיפות של כל הסכומים שצריכים להיות מוקצים. השאלה אם פורסמה החלטת הממשלה ממזכירות הממשלה אינה רלוונטית לעניין שלנו מכיוון שיש כאן את ההקצאה עצמה כפי שהיא אושרה בידי הממשלה, היא מפורטת באותו פירוט בדיוק כפי שקבלה הממשלה ובעניין הזה יש את הדיווח המלא בפני הוועדה מכיוון שזו הצעת ההחלטה כפי שאושרה עם התיקונים עצמם.

 << קריאה >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << קריאה >>   

מאיפה אנחנו יודעים את זה?

 << קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>   

אם כך, השאלה צריכה להיות מופנית לגברתי היועצת המשפטית לכנסת, האם אנחנו אמורים לראות את הצעת המחליטים של הממשלה? לא את הטבלה שזהה כביכול לכאורה לזה, כפי שאמר היועץ המשפטי לאוצר, אלא האם אנחנו יכולים לראות מסמך רשמי?

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >>   

התשובה היא לא. כמו שאמר היועץ המשפטי למשרד האוצר אסי מסינג, ההנחה של ההסכמים הפוליטיים בעלי משמעות תקציביים, הרשימה הזו שנמצאת על שולחנכם נובעת מהנחיית היועץ המשפטי לממשלה. הרשימה הזו הוכנה על ידי נציגי משרד האוצר, אף שאולי נפלה בה טעות ביחס לשמות חברי ועדת הכספים אותה הם יתקנו בכתב ובעל פה בזמן הקרוב ויציינו את השמות, מעבר לזה זו הרשימה שהם הכינו על בסיס החלטת הממשלה. הם נציגי משרד האוצר ונאמנה עלינו ועליהם עבודתם ולכן הרשימה שנמצאת בפניכם היא הרשימה שנועדה לצורך שקיפות וגילוי ואני חושבת שכך נהגנו כאן בוועדה.



הצבעה על רוויזיה


 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

לפני שנמשיך, בחוק הקודם על הארנונה הוגשה רוויזיה וביקשתי להצביע עליה בשעה 23:03. היות ועכשיו 23:03 אני מבקש להצביע על הרוויזיה.

 << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>   

אפשר לנמק את הרוויזיה?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

אפשר בקצרה, למרות שלא מנמקים פה רוויזיות. זו ועדה מסורתית, ועדה שעושה את מה שעשו כל השנים. 

 << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>   

היא מאוד שונה השנה. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

הרב גפני, אני הרבה שנים פה ולמדתי ממך המון, אחד הדברים שלמדתי הוא שכן מנמקים רוויזיות, בטח על חוקים גדולים שכאלה. חשוב לנו להגיד פעם נוספת, הגיעו לכאן היום ראשי רשויות, ניסו להילחם על המאמצים בתוך הרשויות שלהם לגייס עוד ועוד עצמאות של הרשות  וסיוע, אם בחינוך, אם ברווחה, בתרבות ובהרבה שירותים שהם רוצים להעניק לתושבים שלהם. יושבים פה נציגי האוצר ומה שקורה כאן הוא שהאוצר מצא פתרון שאני יודעת שבינך לבין עצמך אתה יודע שהוא פתרון של פשע כי הם בעצם לוקחים מהאזרחים כדי לממן ישובים אחרים.  

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

אני לא יודע אם זה פתרון של פשע, את יכולה להשתמש במילה אחרת. 

 << קריאה >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << קריאה >>   

אני מוחה על הטרמינולוגיה, מאוד לא מתאימה ולא ראויה.

 << קריאה >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << קריאה >>   

אבל זכותה לחשוב כך.

 << קריאה >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << קריאה >>   

זכותה לחשוב, זכותה גם להגיד וזכותי להגיד שזה לא ראוי להגיד כזה דבר. בטח לא מישהי שהייתה שרת חינוך.

 << דובר_המשך >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>   

אז הפתרון מעוות. כשרת חינוך לשעבר, חלה עלי החובה לומר את האמת ורק את האמת.

 << קריאה >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << קריאה >>   

זה פשע? צריך להגיש בגינו כתב אישום?

 << דובר_המשך >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>   

אני רוצה להגיד לך שזה מעוות, איך הבת שלי אומרת - - - 

 << קריאה >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << קריאה >>   

יכול להיות שבעיניך זה מעוות, אבל זה לא פשע.

 << קריאה >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << קריאה >>   

זה פשע נגד אזרחי ישראל, שאתם לוקחים מהם כסף לשום מקום. עושים אותם יותר עניים. 

 << קריאה >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << קריאה >>   

די כבר, באמת, סיסמאות ריקות, נבובות חסרות תוכן.

 << קריאה >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << קריאה >>   

זה פשע ואתם תשלמו על זה אחר כך. 

 << דובר_המשך >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>   

חבר הכנסת חנוך, יש דברים שהם במשמעות הביטוי ואתה יודע שלכך הכוונה. אתם באמת צריכים להיזהר, צריכים להיזהר בגזל שאתם עושים.

 << קריאה >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << קריאה >>   

כולנו צריכים להיזהר, את יודעת שצועקים לי מתחת לבית על גרמניה הנאצית.

 << דובר_המשך >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>   

מה זה קשור?

 << קריאה >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << קריאה >>   

זה קשור בגלל שאבדו פה בלמים.

 << דובר_המשך >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>   

אתם יצרתם פה גזל. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

מספיק. אני מבקש לא להתערב. חברת הכנסת שאשא ביטון אני מבקש שתשלימי.

 << דובר_המשך >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>   

יצרתם כאן מציאות של גזל מרשויות, שמזיעות כדי לאפשר לתושבים שלהם יותר משום שהתקציבים שהם מקבלים מהמדינה מה לעשות, לא תמיד מספיקים. במקום לתת חכות לרשויות החלשות אנחנו שוב יוצרים את הקרע בין השלטון המקומי ואנחנו יוצרים מציאות שגם הרשויות החלשות האלה, כשיום אחד אולי ירימו את הראש מעל המים, גם מהם ייקחו, מההישגים האישיים שלהם. מה שקרה פה, שהאוצר, במקום להכניס את היד לכיס ולהשקיע, כמו בכל מדינה מתוקנת, אמר בואו, ניקח מרשות אחת לרשות אחרת, למה שאנחנו נתאמץ ובזה הוא סגר את העניין. 

אני חושבת, אדוני היושב-ראש, שאתה יכול לנצל את הרוויזיה הזו כדי לתקן את העיוות שנעשה כאן, או כל מילה אחרת שתבחרו להגיד אותה, בואו נחזיר את הרוח למפרשים של הרשויות המקומיות. בסוף אנחנו רוצים שלטון מקומי עצמאי, כזה שמסוגל לקיים את עצמו ולא תלוי בהכרח בשלטון המרכזי. זו הייתה המגמה בשנים האחרונות, אל תחזירו אותנו אחורה גם בנושא הזה, תודה רבה.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

מי בעד הרוויזיה ירים את ידו.

הצבעה

בעד – 8 
נגד – 10
נמנעים – אין
לא אושרה.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

10 נגד הרוויזיה, 8 בעד, הרוויזיה לא התקבלה. אנחנו ממשיכים בסדר היום.  



  הצעת חוק התקציב לשנת הכספים 2023, התשפ"ג-2023
הצעת חוק התקציב לשנת הכספים 2024, התשפ"ג-2023

 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

אנחנו ממשיכים הלאה. חברת הכנסת לזימי, רצית לשאול.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

הייתה החלטת ממשלה מס' 241 מה-24 בפברואר שהייתה התחייבות של 12.5 מיליארד של כספים קואליציוניים לשנים 2024-2023, שזה מה שקיבלנו פה בתוספת של עוד מיליארד. אבל בהחלטת הממשלה אמרתם שהפירוט יוגש לכנסת עם חוק התקציב. מה שקורה פה עכשיו הוא שזה הוגש ממש בחטף בלי יכולת לעמוד על המספרים.

הרב גפני, הייתה החלטת ממשלה שקבעה שהדבר הזה היה צריך להיות מוגש עם הגשת חוק התקציב. אני רוצה התייחסות משפטית לעניין החלטה 241. כמובן שגם הגדילו את זה וזה לא עומד על המספר שהתחייבתם לפי ההסכמים הקואליציוניים, אבל אני רוצה להבין את הסוגיה. סליחה, מתקנת טעות: "תובא לאישור הממשלה לפני הצעת חוק התקציב". לא אמרתי ביחד, לפני. 

 << אורח >> אסי מסינג: << אורח >>   

אכן החלטת הממשלה קבעה מועד להגשת החלטת הממשלה המעודכנת והתהליך בממשלה התאחר והתעכב. אין בזה כדי לגרוע מתוקף הדיון ברמה המשפטית כאן מכיוון שכמו שאמרתי קודם ואני חוזר ואומר פעם נוספת, כל העברה, של כל סכום שמפורט בתוך  החלטת הממשלה, גם הסכומים שמפורטים כאן, יעברו אישור מפורש פה בוועדה, למעט בעת העברת הכספים, יתבצע אחרי חוות דעת משפטית ומקצועית והם יתבצעו לאחר אישור התקציב בשלוש קריאות, זה מרבית הכסף. חלק מהכספים שנמצאים פה בתוך דפי ההחלפה ישולבו כבר עכשיו בתוך התקציב, בתוך התוכנית עצמה. הם מונחים בפניכם ואפשר לקיים לגביהם דיון. 

 << קריאה >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << קריאה >>   

אנחנו רוצים לדעת את שמות חברי ועדת הכספים שקבלו כסף.

 << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >>   

בדרך כלל מציגים עם השמות.

 << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>   

שאלנו הרבה על כספים הקואליציוניים שבתוך ההסכמים הקואליציוניים שנחתמו. הייתה החלטה שאמרה שלפני הנחת חוק התקציב יהיה לנו פירוט מלא על הדבר הזה ונבין איך כל ההסכם הקואליציוני הגדול שנחתם בא לידי ביטוי. אתם מביאים את זה בליל ההצבעה, אני לא מבינה את הפער שיש בין החלטת הממשלה הברורה לבין המצב היום.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

מה הבעיה?

 << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>   

הבעיה שזה תוספת של מיליארד שקלים. 


 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

בהמשך לשאלה הזו, שאלה ליועצת המשפטית של הכנסת, אני מסתכל על חוק הממשלה, חוק הממשלה בסעיף 1 מדבר במפורש על גילוי הסכמים ומדבר על הסכם בכתב בקשר להצבעה על חוק התקציב. ההסכם הזה צריך להיות מונח על שולחן הכנסת 24 שעות לפני הצבעה בכנסת. לא כתוב הצבעה במליאת הכנסת. הצבעה על הקמת ממשלה לא עוברת דרך ועדה. גם אי-אמון לא עובר דרך ועדה. אבל ההצעות על חוק התקציב עוברות דרך הוועדה. אם אין הסכם בכתב לפני הצבעה בקריאה ראשונה, אז אין הסכם בכתב. אבל עכשיו הנחתם לנו הסכם שנחתם, אני לא מדבר על חברי הממשלה. הטבלה של הקצאות הכספים הקואליציוניים - - -     

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >>   

זה לאו דווקא נובע מהסכם בכתב שנעשה אתם. כמו שאמרתי, ככל שישנו - - - 

 << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>   

אבל זה ההסכם, המשמעות היא שלנו צריכות להיות 24 שעות לפני ההצבעה כדי לעיין בו.

 << אורח >> אסי מסינג: << אורח >>   

אני לא התייחסתי לחלק השני של ההסכמים, נקטעתי בחלק הראשון. אשלים את ההתייחסות לעניין הזה. החלק השני של ההסכמים הפוליטיים התקציביים - - - 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

אני מבקש, כמובן תשלים להסביר את החלק השני שאתה עומד להסביר, אבל אני מבקש שתקריאו את הדברים ותגידו גם את השמות. למה צריך כל הזמן לדבר?

 << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>   

יש גם שאלה האם צריך לתת לנו 24 שעות.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

הוא יענה על זה.
  
 << דובר_המשך >> אסי מסינג: << דובר_המשך >>   

החלק השני של ההסכמים הפוליטיים התקציבים הוא הסכמים שנחרטו בין חברי כנסת שחברים בכנסת לבין נציגים מהממשלה, יכולים להיות או דרג פוליטי או דרג מקצועי, על בסיס אישור של הדרג הפוליטי. ההסכמים הללו, כלל, הם בעל פה. הפירוט שלהם מובא כאן במסגרת הנייר שמוצג בפניכם. הסיכומים הללו אינם עולים כדי הסכמים לפי סעיף 1 לחוק הממשלה, שעוסק בהסכמים בין סיעות בקואליציה והם אינם הסכמים שיש צורך לגלות אותם.

 << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>   

למה לא?

 << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>   

אני מבין את העמדה הפרשנית שלכם. העמדה הפרשנית שלי, גברתי היועצת המשפטית - - -

 << דובר_המשך >> אסי מסינג: << דובר_המשך >>   

אין הסכם בכתב. למרות שאין הסכם בכתב, הנחיית היועץ המשפטי לממשלה קובעת במפורש שאת ההסכמים בעל פה יש צורך לשקף וזה התהליך כפי שנעשה כאן. הוא מעולם לא הונהג לפי סעיף 1 לחוק הממשלה, תמיד  הוא היה, מאז שנת 2016-2015, שזה התקציב הראשון שבו נוהל היועץ יושם בפעם הראשונה, הוא נעשה בדיוק לפי התהליך כאן. הוא מוצג כאן בליל ההצבעה על הכנה לתקציב לשנת התקציב בקריאה שנייה ושלישית בוועדת הכספים. יש גם אפשרות לפי הנחיית היועץ לכרות הסכמים גם בשלב מאוחר, אחרי הוועדה וגם את ההסכמים הללו יש צורך להציג במליאה לפי הנחיית היועץ ואין צורך להניח אותם 24 שעות לפני. אנחנו משקפים כאן את כל הסיכומים עצמם ותכף נציג אותם. סיכום שלא שוקף כאן, אין לו תוקף, גם כך נאמר.

 << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>   

אני מבין שזה לא מה שהיה בעבר, אבל חוק הממשלה - - - 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

תודה רבה. 

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

אם אתה מוציא להפסקה כדי להתפלל, אז שיביאו את הנוסח המתוקן בזמן שאתה מתפלל. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

אני מודיע על הפסקה של רבע שעה, בשביל תפילת ערבית ובשביל ארוחת ערב. אני מבקש ממשרד האוצר להביא את הניירות המתוקנים כדי שלא ישאלו שאלות כאלה ויאמרו שהייתה טעות בכתיבת הנייר. תעשו את זה בהפסקה עכשיו ומי שרוצה להגיש את ההסתייגויות על הנייר שהופץ, זה הזמן לעשות את זה, בהפסקה. 


 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 23:20 ונתחדשה בשעה 23:50) << הפסקה >>   


 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

אני מחדש את הישיבה. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אדוני היושב-ראש, אפשר לשאול את היועצת המשפטית האם בזמן הפסקה התבררה העמדה לגבי החוק וגילוי ההסכמים? 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

שאלת את זה קודם והיא ענתה לך.

 << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >>   

אני לא קבלתי תשובה.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

קבלת.

 << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >>   

מכיוון שבמוצאי שבת הגיעה לחברי הכנסת טיוטה של החלטת הממשלה, שגם התפרסמה בתקשורת. היא שונה מהצעת ההחלטה שלפנינו. נאמנים עלי כמובן דברי הייעוץ המשפטי של משרד האוצר, שזה הנוסח שהובא לממשלה. אבל מבחינת תקינות ההליך, צריכה להיות הודעה מסודרת של מזכירות הממשלה מהי ההחלטה שאושרה בממשלה. ההחלטה הזו צריכה להיות מונחת על ידי מזכירות הממשלה בצורה רשמית על שולחן הכנסת, לא מסמך כלשהו שהוא הצעת החלטה.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

לא היה אף פעם דבר כזה. 

 << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >>   

תמיד טוב לחדש בהתאם להוראות החוק. בשביל זה אני שואל את היועצת המשפטית. דרך אגב, החלטת הממשלה לא מפורסמת באתר הממשלה, שזה די מדהים לאור הצורך בשקיפות ציבורית בהליכי הדיון התקציבי. אבל כרגע אנחנו מבקשים לקבל הודעה מסודרת ממזכירות הממשלה מה החלטת הממשלה.

דבר שני, אני עדיין עומד על דעתי, אני מבין שאולי לא כך היו הדברים בעבר אבל מה לעשות, קריאה פשוטה של סעיף 1 בחוק הממשלה מחייב שיהיה בידינו שהות של לפחות 24 שעות מהרגע שהממשלה שמה את המסמכים שמשקפים את ההסכמים עם סיעות הקואליציות. 24 שעות זה מה שכתוב בחוק. תנו לנו את ההסכמים עם יושב-ראש ועדת כספים, עם יושב-ראש הכנסת, זה מהערב, זו פעם ראשונה שזה הונח, 24 שעות, כך כתוב בחוק הממשלה. לא פירשו את זה כך שנים קודמות, בסדר. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

מי יכול להקריא את ההסכמים?

 << קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>   

חוק קודם לנוהג. גם אם היה נהג שלא תואם את החוק, מרגע שנדרשים ללשון החוק עצה, חוק גובר על נוהג.   

 << אורח >> אסי מסינג: << אורח >>   

אני אקרא שוב את הנוסח ואחדד שוב שהנוסח שנמצא בפניכם, של החלטת הממשלה, הוא כולל התיקונים שהוכנסו בממשלה. כלומר הוא לא המסמך שהיה ביום שבת בערב, אלא הצעת ההחלטה, עם תיקונים שהוכנסו בו במהלך ישיבת הממשלה והנוסח המשולב הוא הנוסח שהופץ למזכירות הממשלה והיא אמורה לפרסם אותו בהתאם למקובל, לא קשור לשאלת הדיונים כאן. יש מועדים בהם מזכירות הממשלה מפרסמת החלטות ממשלה. זה הנוסח שיש פה והוא ששקוף ומלא בפניכם.

אתחיל בהקראת המסמך: "בהתאם להנחיית היועץ המשפטי לממשלה מס' 1.1801 בדבר יישום הסכמים פוליטיים בעלי משמעות תקציבית (להלן הנחיה 1.1801), כל הסכם פוליטי תקציבי שנערך אגב אישור הצעת חוק התקציב בכנסת יוקרא לפרוטוקול בטרם אישור חוק התקציב. 

בהתאם לאמור, להלן יפורטו רשימת ההסכמים הפוליטיים-תקציביים שהושגו בעל-פה עם חברי כנסת מהסיעות השונות ועם הסיעות עצמן, בשלבים השונים של חקיקת התקציב והצעות החקיקה לתכנית הכלכלית לשנים 2023 ו-2024 וההצבעה על הצעות החוק כאמור, בשים לב לתפקידם של חברי הכנסת בכנסת.

בהתאם להנחיה 1.1801 הסכם פוליטי תקציבי ישולב בהצעת חוק התקציב רק לאחר קבלת חוות דעת משפטית ומקצועית של המשרד הרלוונטי. אם לא ניתן לשלב את התקציבים בהצעת חוק התקציב, בין היתר, מאחר שהבדיקות לא הושלמו, תקציבים אלה ירוכזו בתכנית תקציבית נפרדת בכל אחד מהסעיפים אליהם הם מיועדים, וזאת לצורך השלמת הבדיקות האמורות. בהתאם להנחיה, 1.1801 ככלל, יש להשלים את הבדיקות האמורות תוך 45 ימים ממועד אישור חוק התקציב בקריאה שנייה ושלישית. 

בהתאם לאמור, ישולבו הסכומים בתקציבי המשרדים הרלוונטיים בהתאם לפירוט הבא, בתכנית תקציבית נפרדת בכל אחד מהסעיפים אליהם הם מיועדים. למען הנוחות מפורטות התכניות שאליהן יעברו הסכומים לאחר השלמת הבדיקות כאמור, ובכפוף לאישור הבקשה להעברה של ועדת הכספים של הכנסת"


 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

האם הסכומים הללו מתכנסים בתוך הסכומים בהחלטת הממשלה של ה-5.677 מיליארד ל-2023 ו-7.949 ל-2024? או שהם מעבר להם? אם הם מעבר להם, מה המקור התקציבי שלהם?

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

ומה קורה אם תוך 45 ימים ממועד אישור התקציב, הבדיקות שאמורות להסתיים, לא מסתיימות?

 << אורח >> אסי מסינג: << אורח >>   

קודם כל מטבע הדברים, כמו שציינתי קודם לכן, מדובר בשני סוגי כספים. החלטת הממשלה אינה יכולה להתייחס לכספים שלא הובאו פניה לכן הסיכומים התקציביים הם מה שיש כאן והפירוט נמצא כאן מבחינת הסכומים. 

 << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>   

זאת אומרת מדובר על ההגדלה של 13.618 שאושר בממשלה. האם אנחנו יודעים, כי אני לא רואה פה סיכום, רצוי שוועדת הכספים תדע מה השורה התחתונה.

 << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>   

מה זאת אומרת?

 << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>   

שזה בנוסף ל-13.618. אז תאמרו לנו רק למה זה מסתכם? שנדע על כמה כספים קואליציוניים הוועדה מדברת. אחרי שהגדילו בראשון ב-1.2 מיליארד ₪, בכמה הגדלתם מאתמול עד עכשיו כספים קואליציוניים? איזה מזל שמדברים על זה היום, כי אם זה היה מחכה למחר.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

אני מציע שתצביע על התקציב מהר כי מחר יהיה עוד אם תתעכב. תצביע מהר, תאשר את התקציב ותשחרר אותנו. 


 << קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>   

איזה צחוק אתה עושה מכסף ציבורי, כל הכבוד לך. 

 << קריאה >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

יש לי שאלה של מהות ליועץ המשפטי של משרד האוצר, לפני כשנה בערך עשיתם לנו מוות, לא כביטוי אלא באופן הכי אמיתי שיכול להיות, כשנלחמנו על השכר של המורים. לא רציתם לחתום עד הדקה ה-200 וגם אחר כך לא. דובר  על4.5 מיליארד שקלים. איך אתם מאשרים 13 מיליארד פלוס פלוס, לכספים קואליציוניים, בלי שום בקרה, כאיזשהו אתנן פוליטי, כשמערכת החינוך גוועת? הסכם השכר עם התיכוניים, עדיין בכלל לא מתקיים משא ומתן. אנחנו לא יודעים מה יהיה בשנה הבאה עם פתיחת שנת הלימודים. הילדים שלנו משלמים מחיר כל יום – זה לא בוער. אבל זה, כן בוער. אני יכולה לקבל הסבר מהאוצר מה הדחיפות? מה המהות? איך זה יותר חשוב מהמורים , ממערכת החינוך ומהילדים שלנו? 

 << דובר_המשך >> אסי מסינג: << דובר_המשך >>   

כפי שציינתי קודם לכן, הקצאת הכסף נעשית בהתאם להנחיית היועצת המשפטית לממשלה שקובעת שהסכמים קואליציוניים והסכמים פוליטיים תקציביים שאין פסול כשלעצמם מבחינת קביעת סדרי עדיפויות, שיעשו בין הסיעות שמרכיבות את הקואליציה או חברי הכנסת כאן מהוועדה או מהכנסת יחד עם נציגי הממשלה, יסכמו על סדרי העדיפויות. 

מבחינת סדרי העדיפויות, היישום שלהם וההכנסה שלהם לתוך התקציב תתבצע לאחר חוות דעת משפטית ומקצועית שתגיע מהמשרד הרלוונטי שמקבל את הכסף וזה תנאי להקצאת הכסף לתוך התוכנית בתקציב. כלומר, התהליך לא מסתיים כרגע במסגרת ההקראה כאן בוועדה, אלא יתווסף לו עוד הליך של אישור בתוך המשרד הממשלתי שמקבל את הכסף, שיפרוט את זה לצורך מקצועי ומשפטי ולאחר מכן זה יובא לאישור העברה תקציבית כאן בוועדת הכספים.

באשר לדוגמה שהזכרת לגבי הממשלה הקודמת, דובר בשאלה של עיגון הסכם שכר עם המורים, שלא היה לו מקור תוך התקציב בתוך שנת התקציב והיה צורך להתייחס אליו גם לפי סעיף 40א' וגם לפי סעיף 40 לחוק יסוד: התקציב באותו זמן ונמצא לו מקור. הוא הובא לממשלה בסופו של דבר, עוגן המקור התקציבי - -

 << קריאה >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

ברור, כי היו פה שני שרים שהתאבדו על זה.

 << דובר_המשך >> אסי מסינג: << דובר_המשך >>   

 - - בהחלטה והוא אושר. 

 << קריאה >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

אני שמחה שאתה אומר את מה שאתה אומר כי אם אנחנו מסתכלים על התקציב שמוצג לנו היום, הוא תקציב פייק. הרי אנחנו רואים שיעור הכנסות שכולנו יודעים שהוא לא אמיתי, שהוא לא מבוסס באופן ריאלי על מה שעתיד להיות, במיוחד לנוכח כל ההתרחשויות האחרונות. אז איך אתם מאשרים את זה אל מול זה שאז לא היה מקור תקציבי למשהו שכולנו ידענו שזה חיים ומוות של מערכת החינוך.

אגב, כולל הסכם השכר של המורים התיכוניים, שעד עכשיו לא מתקיים משא ומתן אתם. אני אחזור ואגיד את זה. כולם יושבים ומחכים שיקרה איזשהו נס. הוא לא יבוא, אם לא ילחמו על זה הוא לא יבוא. לפי הכספים שיש כאן גם לא יישאר להם, לא תישאר פרוטה אחת בתוך המאגר התקציבי של מדינת ישראל בשביל להציל את מערכת החינוך. אז איך אתם נותנים לזה יד? אנחנו יודעים מי הנפשות הפועלות ואנחנו יודעים שהממשלה הזו תדרוש את הכול כדי לקבל את מה שהיא רוצה, אז אני סומכת עליהם שהם ידעו להעביר את זה. איך אתם נותנים לזה יד? 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

הוא קובע את סדרי העדיפויות? מה הטענות אליהם?

 << קריאה >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

אני אגיד לך מה הטענות אליהם, אני שמחה שאתה אומר את זה, כי כשאנחנו עשינו תהליך מסודר, כשנאבקנו על המורים, על הילדים שלנו, על מערכת החינוך שנמצאת בקריסה, הם עמדו מולנו כמו חומה בצורה. נאלצנו באופן חריג לחתום, שר האוצר ואני, כדי לקיים את ההסכם הזה, כדי שתהיה - - - 

 << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>   

את מעבירה ביקורת על שומרי הסף?

 << קריאה >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

אני לא מעבירה ביקורת על שומרי הסף, אני שואלת את שומרי הסף, משום שהם שומרי הסף, איך זה שהיום הם מאשרים משהו שהוא פי שלוש ממה שהיה אז, כשאנחנו יודעים שאלה דברים שלא יביאו לשום מזור - - - 

 << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>   

למה את אומרת שאלה דברים שלא יביאו מזור? גם פה יש דברים חשובים של הצלת נפשות. 

 << קריאה >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

כל העניין של עודף תקציבים לחינוך החרדי, אגב, אני בעד שיינתנו כספים לחינוך החרדי, אבל לפטור אותם מלימודי הליבה, כשאנחנו יכולים להרוויח גם וגם, בעיני אין בזה מזור. אנחנו מנציחים את הפערים במקום לתת לילדים האלה כלים.

 << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>   

כמי שבאה מקריית שמונה וסוף סוף יש מיון קדמי לקריית שמונה את אומרת שאלה לא דברים חשובים?

 << קריאה >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

תתביישו לכם. המיון הקדמי הזה היה צריך להיות מעוגן. 

 << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>   

עצוב מאוד שזה נשאר בקואליציוני.

 << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>   

סוף סוף אני מביא מיון קדמי לקריית שמונה.

 << קריאה >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

מה זה "סוף סוף"? למי אתם עושים טובה? הדבר הזה היה צריך להיות מעוגן. אנחנו נתנו - - - 

 << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>   

אל תגידי דברים חשובים כאילו רק אתם עושים או עשיתם את הדברים החשובים. 

 << קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>   

אנחנו היינו בשלטון שנה וחצי, הליכוד היה בשלטון 15 שנה, איפה היה מיון קדמי?

 << קריאה >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

חבר הכנסת כץ, אני מאוד מעריכה אותך, בניגוד לאחרים שנמצאים בממשלה, אבל אתה יודע מה ההבדל? שאנחנו עשינו דברים בשקט. כי לנהל מדינה לא מנהלים בדאווין ולא מנהלים בהצעות פומפוזיות, אלא פשוט עושים. 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

סטייל פינדורס.

 << קריאה >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

אני מאוד מעריכה את חבר הכנסת פינדרוס. אבל אנחנו יודעים שיש שר שבא, התרברב עם דאווין וטיקטוק ותעמולה ובסוף לא שווה שום דבר, בלון נפוח במלא אויר חם. אנחנו רואים את הפשיעה ואנחנו רואים את הרציחות ואת היעדר הביטחון האישי של האזרחים בתוך מדינת ישראל, אבל זה לא הדיון עכשיו. 

 << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>   

זה גם בתקציב, תוספת למשרד לביטחון פנים. 

 << קריאה >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

מדינה לא מנהלים בדאווין. מדינה מנהלים באחריות. לכן אני שואלת את השאלות האלה. שאלה נוספת, האם יש תקדים להיקף קואליציוני כזה של מעל 13 מיליארד שקלים? יש תקדים כזה? תזכרו שהתשובה שלכם נרשמת בפרוטוקול והכול בר בדיקה. 

 << דובר_המשך >> אסי מסינג: << דובר_המשך >>   

13.6

 << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>   

עם הכספים של היום עברתם את ה-14. 

 << קריאה >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << קריאה >>   

היה 13.626 מיליארד ועכשיו יש עוד 340, 350, ביחד זה כמעט 14 מיליארד. 

 << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>   

וגפני רוצה להעביר לחינוך העצמאי עוד 80 מיליון. 

 << קריאה >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

אדוני היועץ המשפטי של האוצר, יש תקדים כזה?

 << דובר_המשך >> אסי מסינג: << דובר_המשך >>   

אין כאן סטטיסטיקה כזאת. 

 << קריאה >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

אני בטוחה שיש לכם, אני מכירה אותכם, אתם מכונה משומנת. יש תקדים כזה של היקף קואליציוני של מעל 13 מיליארד?

 << דובר_המשך >> אסי מסינג: << דובר_המשך >>   

אינני יודע מה היה בתקציבים הקודמים, כך או כך - - - 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

אבל אין היקף כזה שהיה אי פעם שכל כך הרבה כסף הולך למשטרה.

 << קריאה >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

איזה משטרה? מיליארד שקלים? אתם רוצים שאני אקריא מה יש פה.

 << קריאה >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >>   

ואין כזה היקף של רציחות שהיה תוך כמה חודשים.

 << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>   

תקראו את הנתונים, זה פשוט לא נכון. איזה 9 מיליארד? 9 מיליארד לוקשים. 

 << קריאה >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

זה מיליארד באמת ותשעה בדאווין. 

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אני מבקשת גם לשאול שאלה. אני מעוניינת לשמוע את חוות הדעת של האוצר, אגף התקציבים פרסם חוות דעת לעניין אובדן התוצר בעשורים הקרובים של כמעט 7 טריליון שקלים. אנחנו מעוניינים לשמוע על זה משום שיש לזה השפעה אדירה על התקציב הנוכחי ועל האתגרים של מדינת ישראל בעקבות ההסכמים הקואליציוניים האלה. 

 << אורח >> תמר לוי בונה: << אורח >>   

פורסמה חוות דעת של הממונה על התקציבים, חוות דעת מקצועית באשר להחלטת הממשלה שעברה אתמול בנושא הכספים הקואליציוניים ובפרט בנושא מספר סוגיות פרטניות, בין היתר החינוך החרדי והישיבות. חוות הדעת מפורטת וכוללת ניתוחים ברמה הכלכלית של ההשפעה על התעסוקה ועל התוצר של החלטת הממשלה והיא הובאה באופן מאוד מפורט עם החלטת הממשלה. אם תרצו שנפיץ אותה לכם, אנחנו יכולים.

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

זו  החלטה שכן אפשר להפיץ? ההחלטה או חוות הדעת?

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

נשמח אם תפיצו את זה בין חברי הכנסת, נשמח לקבל את זה והשאלה היא איך אתם הולכים להתמודד עם זה בשנים הקרובות?

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

מה שאתם צופים הוא שכתוצאה מהעברת התקציב הזה והכספים הקואליציוניים, יגרע מכלכלת מדינת ישראל  - - - 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

אני חולק על חוות הדעת.

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

אתה גם חלקת על מודי'ס, תודה. אבל עם כל הכבוד, מודי'ס לא שאלו אותכם. 

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

ברור שתחלוק על דעתם, אבל אתם מכניסים את מדינת ישראל לבור כלכלי שהשם ישמור איך נצא ממנו. 

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

אגף תקציבים טוען שאתם הולכים לגרוע 6.7 טריליון שקל מכלכלת ישראל. 6.7 טריליון.

 << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>   

סליחה, שר האוצר לפני שנייה חתם על  - - - עם ראש אגף תקציבים, אז פתאום חוות הדעת שלו לא חשובה? חגגתם פה, פתחתם שמפניה. 

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

אז בוא תפטר גם את הכלכלנים.

 << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>   

לא מפטרים, המציאות עושה את שלה והיא חזקה מהכול.

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

מה שווה כלכלן אם אי אפשר לשלוט בחוות הדעת שלו?

 << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

אנחנו מבקשים לקבל את חוות הדעת הזו כי יש לה משמעות אדירה לתקציב.

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

על פי יושב-ראש הקואליציה זה לא רלוונטי.

 << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

שהכספים הקואליציוניים ייצרו מערכת של תמריצים אנטי כלכליים.  - - -  יציאה לשוק העבודה והקטנת כושר ההשתכרות.  

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

אפשר לקחת את זה מעיתון קיר.

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

מה זה עיתון קיר?

 << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

אתם מביאים את מדינת ישראל לקריסה כלכלית. זו חוות הדעת של אגף התקציבים, אתם תביאו את מדינת ישראל לקריסה כלכלית, כמעט 7 טריליון שקלים.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

אני מציע שהילדים החרדים לא יקבלו כסף - - - 

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

מה קשור חרדים? למה הכול אצלך חרדים? כל פעם שמדברים אתה אומר, חרדים. 

 << קריאה >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

אנחנו לא נגד הילדים החרדים.

 << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

 - - - שיהיו תלויים בתלוש מזון. ברור שנוח להם שהם יהיו תלויים בתלושי מזון, כי הם יהיו תלויים בכם. הם יצטרכו לרדת על הברכיים כדי לקבל לחם מהמדינה במקום לכלכל את המשפחה שלהם. 

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

בסך הכול דברנו על חוות דעת מקצועית של גוף שאתם סומכים עליו שיתכנן את תקציב המדינה. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

מה אנחנו?

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

אתה לא סומך עליו?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

לא.

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

אבל כשהוא - - -  בקרן הארנונה זה היה אורים ותומים. למה עליו סמכתם? 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

מספיק. אני מבקש שהוא יקריא עכשיו - - - 

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

אני מבקש גם לדבר. 

 << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

אנחנו רוצים לשמוע את חוות הדעת. 

 << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>   

אנחנו מבקשים לקבל החלטת ממשלה רשמית, מסודרת. 

 << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

איך אתם הולכים להתמודד עם בור תקציבי?

 << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>   

מקפידים פה על קוצו של יוד, צריך לקבל הודעת מזכירות הממשלה. 

 << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

מאיפה תביאו 7 טריליון שקלים?

 << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>   

זו פינת החפל"פ פה? על 14 מיליארד ₪ אי אפשר לקבל הודעה ממזכירות הממשלה? תעירו את מזכיר הממשלה, אני מוכן לתת לכם את מס' הנייד שלו ושישלח הודעה מסודרת של הרשות המבצעת.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

אולי מספיק?

 << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>   

מה מספיק? מספיק עם - - -

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

כבר אמרת את זה חמש פעמים.

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

אבל אין התייחסות. 

 << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

שיתייחסו לזה ויענו לנו בבקשה. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

מאה אחוז, בבקשה. 

 << אורח >> אסי מסינג: << אורח >>   

אני ממשיך, בשורה השנייה - - -

 << קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

תתייחסו מאיפה יגיע הכסף?

 << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>   

הרב גפני, התייחסות?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

עם כל הכבוד, אני מבקש שהוא יקריא את ההסכמים כדי שנדע על מה אנחנו מדברים. 

 << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>   

אבל תתייחסו רגע לדיון העקרוני. 

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

אנחנו יודעים על מה הם מדברים, ציינו מאגף התקציבים את ה-6.7.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

למה הביאו הסכמים קואליציוניים אתם שואלים אותם? הם יענו על הסכמים קואליציוניים?

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

אני רוצה שיענו על הכלכלה שהולכת להתרסק.

 << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>   

אם הוא לא היה הולך הביתה לישון אחרי ההצגה שלו פה, אז היינו שואלים את שר האוצר. 

 << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>   

אז עכשיו אתה מעניש אותנו?

 << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>   

כן.

 << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>   

יש לנו זמן, אין מליאה, הכול בסדר.

 << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>   

גם לנו. 

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

זה לא עונש. אנחנו מרגישים חלק מהערב ההיסטורי שעבר על מדינת ישראל, רק חבל שלא חיבקו אותנו גם. סמוטריץ לא חיבק אותנו. אבל חלק מזה זה גם לשאול שאלות קשות ולשמוע תשובות קשות. לא מתאים לך לשמוע את זה שאתה מעביר תקציב שהולך לרסק את הכלכלה? לא מתאים לך לשמוע את זה? אז אל תעביר את התקציב הזה.

אתם לוקחים 13.6 מיליארד שקל, הייתם לוקחים את זה ומבטלים את קרן הארנונה. למה את זה אתם לא עושים? אם היה כל כך חשוב לך הדיור בקריית שמונה, עפולה, בית שאן, אופקים, נתיבות, הייתם לוקחים את הכסף הזה. חראם. הייתם אפילו משתפים אותי, הייתי מצביע אתכם. 

 << קריאה >> אוריאל בוסו (ש"ס): << קריאה >>   

איפה היית עד עכשיו עם הרעיון הזה?

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

הצעתי, אתה לא מקשיב לי. כשאתה יושב-ראש הכנסת אתה לא מקשיב לי, אתה כל הזמן בטלפון וזה מציק. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

עם כל הכבוד, יש סדר בזה שמשרד האוצר צריך להציג את ההסכמים הקואליציוניים לפני שאנחנו עונים על שאלות. אני לא יודע מי צריך לענות על זה, אבל נניח רגע לנושא הזה, אני מבקש שהוא יקריא, כמו שמקובל. אתם מיד מתפרצים עם זעם כזה. 

 << קריאה >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

אני רוצה להבין מה זה הנייר הזה? זה נייר בלי לוגו. 

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

בנוגע ללוגואים תפנה לגלית דיסטל אטבריאן. 

 << קריאה >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

אני לא מבין מאיפה הנייר הזה. מישהו הדפיס את זה ברחוב, כמו שנאמר, עיתון קיר, ואנחנו צריכים לדבר על זה, למה?

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

אפשר לדעת מה זה עיתון קיר? זה פאשקוויל? 
 
 << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>   

איזה פיליבסטר רדוד. נו, באמת. 

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

לקחנו לתשומת לבנו, נעבוד על היצירתיות שלנו. 

 << קריאה >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

אני רוצה להבין מה זה הנייר הזה? מי הדפיס את זה? והאם הוא מתבייש בעובדה שהוא חתום על זה?   

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

עדיין לא הבנתי מה זה עיתון קיר? זה לוח מודעות?

 << קריאה >> ינון אזולאי (ש"ס): << קריאה >>   

זה עיתון שאתה שם על לוח המודעות, זה כמו עיתון ממש. 

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

זה אמיתי? אנשים עומדים מול לוח מודעות ומעבירים דף?

 << קריאה >> ינון אזולאי (ש"ס): << קריאה >>   

בוא אתי לבני ברק.

 << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>   

מישהו יכול להראות לי תמונה? איזה הסברים מוזרים. 

 << קריאה >> ינון אזולאי (ש"ס): << קריאה >>   

זה גיליון על לוח. 

 << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>   

	אני בעד להעביר כספים קואליציוניים לעידוד התחום של עיתונות בישראל. 

 << קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>   

זה מעניין אותי באמת, בלי ציניות, אשמח לראות תמונה איך זה נראה. חבל שלא פרסמו את החלטת המציעים הזו בעיתון קיר, אולי היינו רואים אותה סוף סוף. 

 << קריאה >> אוריאל בוסו (ש"ס): << קריאה >>   

מה זה קוראים ולא מבינים? מי שלא מבין, ננקד לו. מה זה לא מבינים?

 << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>   

אלה לא הסכמים קואליציוניים?

 << קריאה >> אוריאל בוסו (ש"ס): << קריאה >>   

מי שלא מבין, ננקד לו. לא לזה הכוונה.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

אני מבקש להפסיק ושהם יקריאו את מה שהם תקנו.

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

אופיר, אתה רוצה שנהיה יצירתיים? תן לנו זמן ללמוד. אנחנו לא מהירי מחשבה כמוכם. בכל זאת עגלה ריקה ללא ברגים. 

 << קריאה >> אוריאל בוסו (ש"ס): << קריאה >>   

יש לך זמן ללמוד עד יום ראשון. 

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

אנחנו עגלה ריקה ללא ברגים, אז אנא התייחסו אלינו ככה. מה שלוקח לכם שעה, לוקח לנו מינימום 23 שעות. 

 << קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>   

אין בגוגל אף תמונה של עיתון קיר. אי אפשר לראות איך זה נראה. 

 << קריאה >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << קריאה >>   

מבחינה הנדסית, זה מה שמחזיק את הקירות. זה שוק שלם. 

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

אז הנה, לא צריך התחדשות עירונית. לכו לכל הישובים שאתם רוצים לעשות בהם התחדשות עירונית ותדביק את עיתון הקיר שלך, למה צריך מיליארדים לזה? שמעתם משרד האוצר? התחדשות עירונית עם עיתוני קיר. השקענו  שעות בוועדת הפנים והגנת הסביבה על התחדשות עירונית, פרק כ"ד, כל מה שהיינו צריכים זה שפינדרוס ידביק לנו עיתוני קיר, למה לעשות התחדשות עירונית? זה מיותר. יש גם מלא מחלקות להתחדשות עירונית ברשויות המקומיות, תבטל אותן. 

 << קריאה >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << קריאה >>   

עכשיו אתה תקבל 2,000 שקל על כל יחידת דיור, שווה לך לעשות התחדשות עירונית. 

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

1,000 עד 1,500, לא 2,000. 

 << קריאה >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << קריאה >>   

בעתיד 2,000. 

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

זה מטורף, זה ישנה את פני הדיור במזרח התיכון, לא רק בישראל. 1,850 שקלים משנה את כל המאזן הגירעוני של התושבים. עכשיו אני מתחיל להבין לאט לאט, חבל שלא אמרת לי את זה קודם, הייתי מצטרף להילולה. 

הנה יושב-ראש ועדת תכנון ובנייה בעיריית נתניה, לא שמעת על הפטנט של עיתוני קיר? זה גורם לכל יסודות הבניין, לא מבוסס על חוות דעת מהנדס, כי למה צריך אותו? זה בדיוק בקורלציה ישירה למה צריך את הכלכלנים באוצר. פינדרוס אומר שלא צריך התחדשות עירונית, מדביקים את עיתוני הקיר וזה הדבק שמאגד את כל יסודות הבניין. 

 << קריאה >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << קריאה >>   

כמה שנים היית בוועדת תכנון ובנייה? אני הייתי 22 שנים.

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

והדבקת עיתוני קיר?

 << קריאה >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << קריאה >>   

לא.

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

אבל עכשיו אמרת שזה מה שמחזיק את כל יסודות הבניין.

 << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>   

אפשר לשמוע עדכון?  אולי אפשר לסיים ולהמשיך מחר?    

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

לטובת עובדי ועובדות הכנסת שצריכים מנוחה ממני, אני מבקש שנפסיק את הדיונים ונחדש אותם מחר. 

 << קריאה >> אלי דלל (הליכוד): << קריאה >>   

אני נגד, אני רוצה לסיים היום.  

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

מה לסיים היום? לא מצביעים היום. 

 << קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>   

קיבלתי ווטסאפ מצופה ערוץ 99 עם תמונה של עיתון קיר.

 << קריאה >> אוריאל בוסו (ש"ס): << קריאה >>   

יש גם הרבה חברי כנסת שצופים בך עכשיו בערוץ 99.

 << קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>   

יש לא מעט חברי כנסת שיושבים בבית וצופים בערוץ 99 ואני חושב שזה תחביב מפוקפק. 

 << קריאה >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

אפשר לקבל הסבר מה היה כאן?

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

יואב הכט אגף תקציבים משרד האוצר, אנחנו ממשיכים בהקראה של הטבלה שהתחיל בה עורך-דין אסי מסינג. אנחנו בשורה השנייה: בתוכנית מס' 240701 הנושא הוא הרחבת תכניות ״כוכבי הדרום״ ו״כוכבי הצפון״ למתמחים והסכום הוא 10 מיליון ₪ בכל אחת מהשנים. 

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

מה עם השורה הראשונה? לא הקראת אותה.

 << דובר_המשך >> יואב הכט: << דובר_המשך >>   

שורה ראשונה הוקראה כבר. שורה שלישית: יושב-ראש הקואליציה ויושב-ראש ועדת הכנסת במשרד הבריאות ושם התוכנית בינוי ופיתוח, הצטיידות בתי חולים בפריפריה.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

לא שומעים.

 << דובר_המשך >> יואב הכט: << דובר_המשך >>   

אני אתחיל מהתחלה כדי שיהיה מסודר. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

יש לי בקשה, הוא מקריא, כדי שישמעו אותו בדיוק, אני מבקש לא להפריע לו ולתת לו להקריא את הכול. 

 << קריאה >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

מכבדת את בקשתך אדוני יושב הראש. 

 << דובר_המשך >> יואב הכט: << דובר_המשך >>   

מטעם יושב-ראש הקואליציה ויושב-ראש ועדת הכנסת, במשרד הביטחון, שם התוכנית: קרן לסיוע נוסף, מספר תוכנית: 460103  בנושא סיוע בשכר דירה ללוחמים בודדים משוחררים, תוספת של  4,000,000 ש"ח בכל אחת מהשנים.

במשרד הבריאות, תוכנית הכשרות צוותים רפואיים, מס' תוכנית: 240701, עבור הרחבת תכניות ״כוכבי הדרום״ ו״כוכבי הצפון״ למתמחים – 10,000,000 בכל אחת מהשנים. 

 << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>   

על מה מדובר?

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

זו תוכנית במשרד הבריאות על מנת להביא רופאים מומחים לבתי החולים בפריפריה, יש תוכנית שנותנת להם כסף למחקר לחמש שנים וכל תוכנית כזו זה 300,000 ₪ לרופא לחמש שנים. זה מושך אותם לבתי החולים בפריפריה.

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

משרד הבריאות לא יכול לשלם את המלגות האלה?

 << דובר_המשך >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר_המשך >>   

עושים את זה, הוספתי.

 << קריאה >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

יש אפשרות לקבל את התקציב שהיה בשנה שעברה, כולל הכול, אל מול מה שהיה השנה?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

אני מבקש קודם שיקרא את הנייר הזה.

 << קריאה >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

שיעשה את זה במקביל ויחסוך זמן.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

יהיה אפשר אחרי זה לשאול השאלות.

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

אתה רוצה לסיים את זה עכשיו ואז לחזור אל זה, למה? 

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

בנוגע לשאלתך, השאלה צריכה הבהרה וכשהיא תובהר, אנחנו נביא את הנתונים הרלוונטיים. 

 << קריאה >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

אני אשמח להבהיר. אני מבקשת לדעת מה היה בתקציב הקודם, כמה הוקצה לטובת הנושא הזה, כולל הכול, גם הבסיס, גם תוספות. אני רוצה לדעת מה הייתה השורה התקציבית בתקציב הקודם אל מול מה תהיה השורה התקציבית בתקציב הנוכחי.    

 << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>   

זה לא היה גם בבסיס התקציב לפני כן?

 << קריאה >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

יש את זה.

 << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>   

בקודם לא היה את זה?

 << קריאה >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

יש. התוכנית הזו קיימת כבר הרבה זמן. 

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

אם התוכנית קיימת אז היא בבסיס תקציב, לא?

 << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

היה הסכם עם הרופאים שכלל משהו דומה לזה והבנתי שהכסף הסתיים. האם זה קשור?

 << קריאה >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

זה לא אותו דבר. 

 << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>   

נראה לי שאת מדברת על מומחים מתמחים, זה הסתיים. זו תוכנית חדשה על אותו עיקרון.

 << קריאה >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

זה הסתיים ואתם עכשיו עושים את זה מחדש?

 << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>   

זה לא מחדש. המומחים מתמחים, היו נותנים להם כסף לבוא ולעשות את ההתמחות בפריפריה, 250,000 למתמחה, 500,000 למומחה. זו תוכנית אחרת שמושכים אותם באמצעות המחקר. זו לא המצאה שלי, אני מוסיף עליה כסף.

 << קריאה >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

חשוב לי שתדע שהשאלה היא לא רק לגבי הסעיף הזה, אני רוצה לדעת את זה לגבי כל סעיף תקציבי שיש כאן. דבר שני, אני באמת מפרגנת, גם אם אתם ממשיכים את זה, אני מאוד מפרגנת, כי עצם זה שאתם לוקחים את זה ולא דורסים את זה כמוש עשיתם בדברים אחרים זה מבורך כשלעצמו ואני לא אומרת את זה בציניות. אבל חשוב לי להבין מה היה ההיקף בעבר אל מול ההיקף היום, כדי לדעת פחות או יותר איפה אנחנו נמצאים. זו שאלה תמימה לחלוטין. 

 << קריאה >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

אני רוצה להבין, הכשרת צוותים רפואיים זה משהו אחר? זה לא הסיפור של המתמחים?

 << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>   

זה לא קשור לקיצור התורניות והבאה לפריפריה. 

 << קריאה >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

האם התוכנית של המתמחים לא הייתה יותר חשובה? מה היתרון של זה?

 << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>   

למשרד הבריאות זו תוכנית יותר טובה. באתי אליהם עם "מומחים מתמחים" ואמרו לי שזו עדיפה.

 << קריאה >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

זה על אותו עיקרון, לתמרץ רופאים שיבואו לפריפריה, זה מבורך מאוד. חשוב לי רק לדעת כמה היה בעבר וכמה עכשיו. 

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

רשמנו את שאלתך ונביא לה תשובה. 

 << קריאה >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

תביאו את זה לגבי כל אחד מהסעיפים שיש?

 << דובר_המשך >> יואב הכט: << דובר_המשך >>   

נביא תשובה לגבי כל שאלה שתישאל. 

 << קריאה >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

אז אני אומרת לך מראש שלגבי כל אחד מהסעיפים אני רוצה לדעת מה הייתה השורה התקציבית בתקציב הקודם ומה השורה התקציבית היום. 

 << קריאה >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >>   

עוד בקשה ברשותך, כל סעיף כזה, שיהיה לו קצת הסבר על התוכנית עצמה. לא כולם מכירים את כל התוכניות ומה המשמעות שלהם. 

 << דובר_המשך >> יואב הכט: << דובר_המשך >>   

זה ההסבר הנהוג והנדרש, אפשר לשאול על כל אחד מהם. 

 << קריאה >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >>   

אפשר להגיד את הדברים הבסיסיים, למה צריך לשאול. אם יהיו עוד שאלות אפשר לשאול. 


 << מנהל >> (היו"ר ינון אזולאי, 00:30) << מנהל >>   


 << דובר_המשך >> יואב הכט: << דובר_המשך >>   

אני ממשיך: יושב-ראש הקואליציה ויושב-ראש ועדת הכנסת, במשרד הבריאות, שם התוכנית: בינוי ופיתוח, מס' תוכנית: 672503 עבור הצטיידות בתי חולים בפריפריה-4,000,000 לכל אחת מהשנים. 

במשרד החינוך, עבור תוכנית לפעילויות ופרויקטים206701  עבור גרעינים תורניים - - - 

 << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>   

אני לא מצליחה לשמוע אותו כי יש פה רעש.

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

יש לי שאלה לגבי ההצטיידות, אין סעיף הצטיידות בכל תקציב משרד הבריאות?

 << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>   

כל דבר יש. אני בחרתי על מה להוסיף. גם בפעם שעברה נתתי להצטיידות לבתי חולים בפריפריה. כמו שהיה בשנה שעברה, שהוספתי את בית החולים בנצרת, גם עכשיו הוספתי את בתי החולים בנצרת. זה מתחלק שווה בשווה, בית החולים בוחר בציוד הרפואי שחסר לו ורוכש מהתקציב שהוא מקבל פה. 

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

אפשר רק בלי כל הזמן "בשנה שעברה"? אני יכול לענות לך את התשובה הקבועה שלא הייתי בשנה שעברה. איזה בתי חולים מקבלים? 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

כמו בשנה שעברה...

 << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>   

13 בתי חולים: סורוקה, העמק, פוריה, זיו בצפת, נהריה, אשקלון - - - 

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

יוספטל מקבל?  

 << קריאה >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

4,000,000 ₪ לכולם זה לעג לרש. 

 << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>   

יוספטל מקבל. 

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

אז כמה יוצא?

 << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>   

מחלקים את זה שווה בשווה.

 << קריאה >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

זה מספיק כדי לקנות כיבוד. 

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

פריפריה גיאוגרפית בלבד או גם חברתית?

 << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>   

גיאוגרפית.

 << קריאה >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

מה אפשר לקנות ב-4,000,000 אם מחלקים את זה לכל כך הרבה בתי חולים? לא הבנתי מה הבשורה פה? 

 << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>   

זה 8,000,000 ואם תשמעי את בתי החולים כשהם מבינים שהם מקבלים כמה מאות אלפי שקלים, זה מאוד חשוב והם מאוד שמחים על זה. 

 << קריאה >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

זה דבר חיובי, השאלה מה אפשר לקנות בסכום כזה?

 << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>   

הם בוחרים מה שחסר להם. 

 << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>   

אני יכולה להגיד לך שחסרות מיטות הרדמה בבני ציון, אבל מיטות הרדמה זה כולל תקנים זה לא רלוונטי. 

 << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>   

הם קנו למשל ציוד לפגיה, אולטרסאונד, כל אחד מה שהוא צריך. 

 << דובר_המשך >> יואב הכט: << דובר_המשך >>   

שורה חמישית: משרד החינוך, תנאי שירות והכשרות, תוכנית מס'206801  עבור השמת מורים לפריפריה – 1,000,000 ₪ בכל אחת מהשנים. 

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

הגרעינים התורנים לא הקראת?

 << קריאה >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

מה עם הגרעינים התורנים?

 << דובר_המשך >> יואב הכט: << דובר_המשך >>   

הוקרא ואני אקריא מחדש. שורה רביעית: משרד החינוך, פעילויות ופרויקטים, מס' תוכנית 206701  עבור גרעינים תורניים – 2,000,000 בכל אחת מהשנים. 

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

לאיזה גרעינים תורניים זה הולך?

 << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>   

זה מתחלק בין כולם, יש עשרות, כ-80, 90

 << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>   

אבל בהחלטת ממשלה מועברים 50,000,000 לאותה תקנה בכספים קואליציוניים בממשלה, לגרעינים תורניים. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נו? והוא רצה להוסיף עוד. 

 << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>   

רציתי להוסיף להם. הייתי שם, ביקרתי שם, עבודה מאוד חשובה.

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

את כל ה-80,000,000?

 << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>   

אני לא מבין, הממשלה מחליטה להוסיף 50,000,000 ₪, על בסיס איזה צורך? הרי הממשלה מוסיפים 50,000,000 לגרעינים תורניים. 

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

לא חבל? תייעד ספציפית, תן אימפקט. 

 << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>   

אי אפשר, אתה לא יכול לאחד. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נעבור לשורה הבאה.

 << דובר_המשך >> יואב הכט: << דובר_המשך >>   

השורה הבאה: הנגב והגליל, פיתוח הנגב והגליל, תוכנית מס'046303  עבור מלגות לסטודנטים בנגב ובגליל – 4,000,000 לכל אחת מהשנים.


 << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>   

רגע, מה זה השמת מורים לפריפריה? 

 << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>   

השמת מורים בפריפריה זו תוכנית שמתמרצת מורים ותיקים לבתי ספר בפריפריה במקצועות מסוימים שחסרים להם מורים. זה מתמרץ מורים לבוא ולעבוד בפריפריה.

 << דובר_המשך >> יואב הכט: << דובר_המשך >>   

שורה הבאה: הנגב והגליל, פיתוח הנגב והגליל, תוכנית מס'046303  חדרי מיון קדמיים בנגב - - - 

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

למה אתה מדלג בכל פעם אחד. תן לאופיר לדבר על כל הישג שלו.

 << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>   

אני מפרגנת, רק חבל שלא על בסיס תקציב. לחדרי מיון קדמיים בנגב, למה לא ב-2024? מה קרה?

 << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>   

מלגות לסטודנטים זו גם תוכנית שעשיתי בשנה שעברה ואני רוצה להגיד לכם - - - 

 << קריאה >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

הייתה ממשלה מצוינת שנתנה לך לעשות דברים טובים, הא? כי זה לא קורה היום. 

 << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>   

זה היה 6,000,000, הגדלתי את זה כי כל ראשי הרשויות בפריפריה, יהודים וערבים, השתמשו לסטודנטים שרשומים ברווחה של אותה רשות ורק הם יכולים ליהנות מהמלגות האלו. חולקו 600 מלגות, עכשיו זה יותר, וכל הרשויות ניצלו את זה.

 << קריאה >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

חבר הכנסת כץ, תן מילה טובה לממשלה הקודמת שאפשרה לך לעשות דברים טובים, מה שלא קורה היום בממשלה הזו, שלא מאפשרת לנו לעשות דברים טובים. תן מילה טובה. 

 << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>   

מה קורה עם חדר מיון קדמי בנגב? מתי חדרי מיון קדמיים יהיו על בסיס תקציב? מתי? למה אנשים צריכים למות בגלל היעדר נגישות למרכזי רפואה? אתה יודע שאנחנו ביחד בזה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

שורה הבאה. 

 << דובר_המשך >> יואב הכט: << דובר_המשך >>   

 יושב-ראש הקואליציה ויושב-ראש ועדת הכנסת במשרד עליה וקליטה, בתוכנית חטיבת רשויות וארגונים, מס' 301204  עבור מענקי פיתוח לערים קולטות-20,000,000 ₪ בשנת 2023.

 << קריאה >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

הפיתוח פה הוא פיתוח שקשור לעצם הקליטה? מה למשל?

 << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>   

כל עיר לפי אחוז העולים שיש אצלה, שהרשויות מתמודדות עם אותה אוכלוסייה שצריך להשקיע בה. 

 << קריאה >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

מה סוג ההשקעה? כראש עיר הוא מקבל את הכסף, הוא לא יכול להשקיע את זה בגינון.

 << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>   

הם עוזרים באולפנים, בתעסוקה, זה רק לעולים. זה מתחלק לפי מדדים וכמות העולים בכל עיר. 

 << קריאה >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

אני מחדד את הבקשה של חברת הכנסת שאשא ביטון שכשאומרים 20,000,000 צריך לראות מול מה זה, מה אחוז התוספת, כדי לראות את ההיגיון בזה. 

 << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>   

יש במשרדים קולות קוראים כאלה.

 << קריאה >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

לדעת את השורה התקציבית מול שורה תקציבית בעבר. אנחנו יכולים להיות מופתעים, שלמרות התוספת המבורכת שכאן, זה עדיין פחות ממה שניתן להם בעבר, גם זו אופציה וחשוב לנו לראות את זה.

 << דובר_המשך >> יואב הכט: << דובר_המשך >>   

	מטעם יושב-ראש ועדת הכספים, במשרד הנגב והגליל, שם התוכנית: פיתוח הנגב והגליל, מס' תוכנית046303 , עבור הרשות לתכנון בחקלאות ופיתוח הכפר-2,000,000. יש עוד  שני סעיפים באותה תוכנית עבור פרויקטים לחשיפה וחיבור בין האוכלוסייה החרדית לגליל ולנגב-3,000,000 לכל אחת מהשנים ועבור תוכנית לשנת מעבר לצעירים בחברה החרדית-4,000,000 בשנת 2023 ו-5,000,000 בשנת 2024. 

 << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>   

מה המשמעות של כל תוכנית?

 << קריאה >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

נתחיל מהרשות לתכנון. אני מבין שהרשות לתכנון עברה ממשרד החקלאות, למה צריך את זה? למה תוקצב כבר במשרד החקלאות? 

 << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>   

איפה יושב-ראש ועדת הכספים? 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תשאל אותי, אני אענה לך.

 << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>   

אז תסביר לי מה זה הרשות לתכנון החקלאות?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אתה יודע מה זו חקלאות? 

 << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>   

אני מבקשת שקודם כל תסבירו מה זה מבחינה מקצועית. 


 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הכול מקצועי, זה תכנון חקלאות, אתם לא מבינים מה זה?

 << קריאה >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

אני אגיד לך מה זה, הרשות הייתה אגף בתוך משרד החקלאות - - - 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תרשמו שאלות ועוד מעט יבוא יושב-ראש הוועדה יחזור ויענה לכם. 

 << דובר_המשך >> יואב הכט: << דובר_המשך >>   

השורה הבאה: משרד העבודה, סבסוד שהות ילדי הורים, תוכנית מס'364101  עבור מעונות יום-2,000,000 ₪ עבור 2023.


 << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>   

מה משרד העבודה? אתה על אוטומט? 

 << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>   

אנחנו שואלים ברצינות. חיבור חרדים לנגב ולגליל, תסבירו.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אם הייתי כותב לך חיבור הצעירים, היית מבין, אז תבין שיש גם חיבור לחרדים. 

 << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>   

יש גם שנת מעבר לצעירים בחברה החרדית, תסביר לי מה זה?

 << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>   

דווקא את החרדים צריך לחבר לנגב ולגליל?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

כי אנחנו רוצים להיות גם בנגב ובגליל, אנחנו לא רוצים תל אביב. 

 << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>   

אני לא מבין, אתם לא בנגב ובגליל? 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא.

 << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>   

איפה זה נתיבות? במאדים? 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אבל יש כמה דירות שאפשר עכשיו להביא לשם. 

 << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>   

אנחנו באמת לא מבינים. מה קורה פה? 

 << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>   

אפשר להבין מה זו התקנה הזו?  איך זה לא כסף מגזרי?  

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תמשיך.

 << דובר_המשך >> יואב הכט: << דובר_המשך >>   

 חברי ועדת הכספים, חינוך פעילויות מטה מרכזיות - פעולות ושכר, תוכנית מס' 206001 עבור עידוד הגשמה במוסדות ציונים בתפוצות-1,200,000 בשנת 2023 ו-800,000 ₪ בשנת 2024.

 << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>   

מה זו תוכנית מעבר לצעירים בחברה החרדית, רק תגידו מה זה? הכול טוב, רק תגיד לנו מה זה? 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני עונה לך. נראה לך שמעבירים ככה? לחרדים צריכים לעשות תוכנית. 

 << קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>   

מעבירים לאן?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מה אתם חושבים, שעובר אוטובוס וזורק אותם שם?

 << קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>   

חס וחלילה, אנחנו מנסים להבין איך הולך המעבר. 

 << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>   

9,000,000 מיליון ₪ למה? 

 << קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>   

איך נראה המעבר הזה והחיבור הזה?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

השאלה יפה, אני כבר - - - 


 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

לא, לא, אתה לא תעשה לנו - - - אנחנו נשאל שאלות ונקבל תשובות. 

 << קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>   

אני מבקש לדעת על המעבר. 

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

לא יהיה פה מה שעשית אתמול, אני אתן לך בהסתייגות הבאה, זורק לי מסטיקים, לא יהיה. 

 << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>   

מאיפה הם עוברים ולאן הם עוברים? תוכנית מעבר מאין לאין. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני עונה, שאלת מאיפה מעבירים ולאן מעבירים. בתל אביב יש עכשיו חזרה בתושבה מאוד גדולה - - - 

 << קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>   

מעבירים אותם לנגב ולגליל?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הם עוברים עכשיו לכיוון הנגב והגליל. 

 << קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>   

הכסף הזה מיועד להעביר חרדים מתל אביב באוטובוסים? זו העברה במובן הזה? העברה של חרדים מתל אביב לנגב? זה מה שזה אומר? 

 << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>   

יואב, אתה לא ממשיך, תענו לנו. 

 << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>   

אנחנו לא מבינים על מה מדובר. 

 << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>   

תגידו לנו מה זה, נעבור הלאה. רק להגיד לנו מה זה? מערך הסעות? הובלות.

 << קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>   

זה כולל הובלה של רכוש, או רק עוברים באוטובוסים? כי זו עלות אחרת לגמרי. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

צחקנו ועכשיו אני אגיד לכם באמת על התוכנית, זו חשיפה של בני נוער לאתרי מורשת בנגב ובגליל.

 << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>   

זה לא זה. יש סעיף אחר על זה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תגידי איפה?

 << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>   

אתה מדבר על שנת מעבר? 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

עזבי, התחלת לערבב? יואב, תמשיך. 

 << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>   

אנחנו שואלים מה זו תוכנית מעבר לצעירים חרדים?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

זה כסף שלי שאתה שואל אותי?

 << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>   

אז תביאו את יושב-ראש הוועדה שיענה. 

 << קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>   

אדוני היושב-ראש, זה כסף של הציבור. 

 << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>   

תגידו מה זה ונעבור הלאה.

 << קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>   

אני חושב שאנשים יכולים לעבור גם במימון עצמי, השאלה אם צריך בשביל זה כספי ציבור? 
 
 << קריאה >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

יואב, יש לך תשובות לזה? 

 << דובר_המשך >> יואב הכט: << דובר_המשך >>   

כן, אני אסביר.

 << קריאה >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

היינו ברשות לתכנון במשרד החקלאות.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אל תחזיר אותנו אחורה.

 << קריאה >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

שאלנו שאלה ולא קיבלנו תשובה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

עברנו על החקלאות, אל תחזיר אותנו אחורה, הגענו כבר לנגב ולגליל. 

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

מידי יום ביומו אתם לוקחים אותנו אחורה. 

 << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>   

אז מה זה אומר?

 << דובר_המשך >> יואב הכט: << דובר_המשך >>   

אני חוזר על מה שאמרתי קודם לכן. כל הכספים שמפורטים כאן יבואו אחרי בדיקה מקצועית ומשפטית של המשרד הרלוונטי והם ישולבו בהעברה תקציבית שתהיה ותאושר בוועדת כספים. לכן אני אומר שהתהליך הזה יתבצע פעם נוספת. 

 << קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>   

אבל אנחנו כאן עכשיו ורוצים לממש את זכותנו וחובתנו.

 << דובר_המשך >> יואב הכט: << דובר_המשך >>   

אני אסביר מה יש בתוכנית. בתוכנית 046303 יש תקציב שמיועד למגוון רחב של פרויקטים ותוכניות על פי תקנות תקציביות או נושאיות. ביניהן ניתן לציין תוכניות בתחום ההתיישבות, קידום פרויקטים, תקצוב של שני תאגידים סטטוטורים, הרשות לפיתוח הנגב והרשות לפיתוח הגליל וכן תקצוב פרויקטים ברשויות המקומיות בכללן פרויקטים בתחום הפיתוח הכלכלי.

 << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>   

לא הבנתי מה זה אומר. 

 << דובר_המשך >> יואב הכט: << דובר_המשך >>   

זה אומר שיש מגוון רחב של פרויקטים. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

זו תוכנית שקיימת ושמים את הכסף שם. 

 << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>   

מה היא עושה? מה משמעותה? 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אם תרצי, אני מתחייב לעשות לך סיור בפיתוח הנגב והגליל.

 << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>   

אני רוצה סיור ואני רוצה גם לדעת מה זה אומר. האם זה אומר מערך הובלות? מערך הסעות? אוטובוסים? מה זה אומר? 

 << דובר_המשך >> יואב הכט: << דובר_המשך >>   

הקראתי עד השורה של 1,200,000 ₪ וה-800,000 לעידוד הגשמה למוסדות ציוניים בתפוצות ואני ממשיך הלאה לחינוך - - - 

 << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>   

מה זה 20,000,000 למעונות יום?

 << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>   

יואב, זה לא עובד ככה. 

 << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>   

מה זה 20,000,000 ₪ למעונות? 

 << קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>   

על עידוד הגשמה במוסדות ציונים בתפוצות, אשמח לשמוע. אם תגידו לי שזה ישמש לחינוך לילדי ישראל על יהדות התפוצות, אני מאוד אשמח ואברך על הכסף הקואליציוני, אני רוצה להבין. 

 << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>   

סבסוד שהות ילדי הורים, מה זה אומר? 

 << קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>   

בממשלה שלנו תקצבנו חינוך לילדי ישראל בנושא יהדות התפוצות, אני מנסה להבין אם הסעיף הזה קשור לזה? העיף של עידוד הגשמה במוסדות ציונים בתפוצות של פעילויות מטה מרכזיות, מה זה אומר?

 << דובר_המשך >> יואב הכט: << דובר_המשך >>   

מדובר על פעילות שמשרד החינוך מקיים והוא זוכה לתוספת מטעם יושב-ראש ועדת הכספים.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה, הלאה. 

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

מעונות היום?

 << קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>   

משבר יהדות התפוצות וצעירי התפוצות הוא אמיתי וחשוב, אם שמים על זה כסף, זה דבר טוב, אז בוא נהנה מזה. 

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

אני אשמח להסבר על מעונות היום.

 << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>   

הסבר על סבסוד שהות ילדי הורים, מה שזה אומר. 

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

אשמח לשמוע על הקריטריונים של  - - -  הכנסת.

 << קריאה >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

אותי מעניין האם יש ילדים שהם לא ילדי הורים? מסבסדים פה באופן מיוחד ילדי הורים. 

 << קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>   

לא אמרו אם זה הורה 1 או הורה 2. 

 << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>   

איפה אבי מעוז כשצריך אותו. 

 << קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>   

אני חושב שצריך לסבסד גם ילדים שהם לא ילדי הורים. מדברים על שוויון?

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

אפשר לקבל תשובות?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מה שחסר לך, יושלם. 

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

מה זה יושלם? לא שמעת את השאלה שלי בכלל. 

 << דובר_המשך >> יואב הכט: << דובר_המשך >>   

אני מתקדם לשורה הראשונה של יושב-ראש הכנסת: משרד רווחה, טיפול חוץ ביתי - שירותים אישיים וחברתיים, תוכנית מס' 231038  תוכניות 360 לילדים ונוער בסיכון, מדריכי מוגנות - - - 

 << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>   

סליחה, אופיר לא יכול למלא את מקומך. תעצרו. 

 << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>   

אתי פה. 

<< מנהל >> (היו"ר חוה אתי עטייה, 00:50) << מנהל >>   


 << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>   

מה זה מעונות היום?

 << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>   

מדובר על 20,000,000 לא על סכום זניח. מעונות שיקומיים יצאו להשבתה על 40,000,000. 

<< קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>   

מה זה 20,000,000 לסבסוד במעונות היום?

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

אני מבקש תשובה על מעונות היום. 

 << יור >> היו"ר חוה אתי עטייה: << יור >>   

בהמשך הדיון.

 << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>   

מה זה בהמשך הדיון? בשביל מה אתם מציגים את זה? 

 << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>   

מה זה שהות ילדי הורים?

 << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>   

למה אתה שואל אותה? אתה יודע שהיא לא יודעת.

 << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>   

האוצר לא יודע? הם לא עונים?

 << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>   

הם ישלחו לך את זה.

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

ישלחו למי? כמו שעשיתם לי, בדיוק אותו דבר עשיתם עם חוק הארנונה ונציג הציבור. בדיוק אותו דבר. גם כשאנחנו שואלים שאלות ענייניות. 

 << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>   

גברתי היועצת המשפטית, אנחנו פה בקרקס של הקראה? אנחנו עומדים על זה שלא תהיה שום הצבעה. הם לא רוצים לענות, אנחנו רוצים ללכת לברר.

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >>   

יש אפשרות להתייחס לתוכנית אליה ישתלבו הסכומים האלה, זו הבקשה. בואו ננסה לעשות את זה מסודר. 

 << קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>   

על יהדות התפוצות, מה זו תוכנית של משרד החינוך בנושא חינוך לציונות? איזו תוכנית זו? אולי זו גם תוכנית מצוינת, זה נושא שחייב כסף.

 << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>   

למה קפצת על מעונות היום?

 << קריאה >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >>   

אנחנו מחכים למעונות היום.

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

אני רק שואל לגבי מעונות היום, הקריטריונים של מי מקבל ואיך זה נקבע, אשמח לדעת.

 << קריאה >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >>   

גם איזה מעונות יום?

 << קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>   

אנחנו יודעים שנדבר על זה פעם נוספת, אבל אנחנו רוצים לדבר על זה עכשיו. 

 << אורח >> אסי מסינג: << אורח >>   

זה פירוט של הבקשה של חברי הכנסת שמפורטים כאן ותכף נשלים.

 << קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>   

תודה אדוני. אנחנו מבינים ומכבדים, אבל זכותנו לשאול את השאלה הזו עכשיו. 

 << דובר_המשך >> אסי מסינג: << דובר_המשך >>   

את הבקשה שלהם להקצות את הכסף. ההנחה שיושבים פה עכשיו אנשים באגף תקציבים שיודעים פירוט של רמת תוכנית בתוך התקציב, בלי שהנושא הזה נבדק.

 << קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>   

שם תוכנית.

 << דובר_המשך >> אסי מסינג: << דובר_המשך >>   

היא פשוט לא תעמוד במבחן המציאות. 

 << קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>   

האוצר יודע הכול, באוצר יודעים את כל הנתונים. זו פעם ראשונה שהאוצר פתאום לא יודע למה הוא מעביר כסף. האוצר, ששוחה בכל הפרטים ומנהל את כל המדינה פתאום לא יודע על הכסף? נו באמת. כל מערכת הבריאות מנוהלת על ידי נערי האוצר.

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

גברתי היועצת המשפטית, כשאנחנו שואלים שאלה והוא מקריא לנו מלמעלה מה התוכנית אומרת, זו לא שאלה.

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >>   

אבל אתם גם צריכים להבין שזה מונח כאן לצורכי שקיפות וגילוי. הם יצטרכו לעשות לגבי זה בדיקות מקצועיות משפטיות לאחר מכן.

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

אני לא שואל משפטית. אני בטוח שזה עבר - - -

 << דובר_המשך >> שגית אפיק: << דובר_המשך >>   

הוא יודע להשיב ברמה הכללית. 

 << קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>   

הבדיקות המשפטיות הם של משרדי הממשלה. הכנסת זה גוף נפרד, זכותי לשאול מידע גם אם מתבצע אחרי זה תהליך מקביל במשרדי ממשלה. אני לא הממשלה, אני הכנסת. 

 << קריאה >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

גם אם נשב פה חודשים ארוכים אני לא אאמין שהאוצר לא ידוע על מה הוא נותן את הכסף. אין חיה כזאת. על דברים שהיו ברורים כשמש הם עשו לנו מוות, אז על זה? 

 << קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>   

האוצר עוברים במסרקות על כל מילה שנכתבת בכל ממשלה. אין סיכוי שיושבים פה אנשים שלא יודעים לאיזה תוכניות הכסף הזה מתקשר, אין סיכוי כזה. 

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >>   

יש הנחיה שיהיה גילוי לסכומים האלה, שאתם תדעו את הסכומים שיתוקצבו.

 << קריאה >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >>   

לא מספיק לדעת את הסכומים, צריך לדעת גם את הייעוד. 

 << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>   

מה זה אומר? לאן זה הולך? 

 << קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>   

אנחנו מדברים על מהות, לא על סכומים. הסכומים לא ניתנים לשינוי, אנחנו מדברים על המהות.

 << דובר_המשך >> שגית אפיק: << דובר_המשך >>   

הוא יודע לומר לכם ברמת התוכנית, הוא לא יודע לתת תשובות מהותיות על התוכנית.

 << קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>   

למה? יש להם מלא מסמכים שהם הוציאו, הם מחפשים תשובות.

 << דובר_המשך >> שגית אפיק: << דובר_המשך >>   

אז הוא יודע, הוא מוכן לתת. יואב, תנסה להיות אתנו ולתת להם - - - 

 << קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>   

אני רואה פה המון חוברות שכנראה יש בהם גם מסמכים, יש בהם גם נתונים, אז בבקשה מכם. 

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

בתוכנית סבסוד מעונות היום, יש מבחן תמיכה מעניק סיוע עבור סבסוד למשפחות שזכאיות לפי מבחנים רלוונטיים. 

 << קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>   

מבחנים של הרווחה? של ביטוח לאומי?. של מי?

 << דובר_המשך >> יואב הכט: << דובר_המשך >>   

אם יש רצון להתעמק בפרטים של התוכנית, יש אחרי זה דיון בכל סעיף, בכל אחד מחוקי התקציב, יכול להיות שזה יהיה יותר רלוונטי מאשר בנקודה הספציפית הזו לגבי הסעיפים הנוכחיים. כאמור, עוד לא נערכה בדיקה מקצועית, אנחנו לא יודעים להגיד את כל הפירוט לגבי אותם 20,000,000.

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >>   

אתם לא מצביעים על המסמך הזה, אתם בסוף מצביעים על סעיפי התקציב המספריים, שזה לכל משרד יש מספר סעיף ואתם תצביעו על הסעיפים האלה, זו ההצבעה. הצבעה לא תהיה על המסמך הזה באופן פרטני. 


 << קריאה >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

אבל הוא נכלל שם. הכספים האלה נכללים בתוך מה שאת אומרת שנצביע עליו בשורות התקציביות? 

 << דובר_המשך >> שגית אפיק: << דובר_המשך >>   

כן ולא. 

 << קריאה >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

יופי, אז אנחנו נותנים פה כסף - - - 

 << דובר_המשך >> שגית אפיק: << דובר_המשך >>   

זה לא נכלל כרגע. זו בדיוק הסיבה שזה מגיע במסמך נפרד, להבדיל מדפי ההחלפה שקיבלתם בבוקר, המסמך הזה לא נכלל בגדר הסעיפים שתצביעו עליהם. לכן רמת הפירוט שהם מסוגלים לתת לכם היא כללית לצורך הגילוי והשקיפות ולא כזו שבסופו של דבר אתם מצביעים עליה. 

 << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>   

גם זה בסדר, אבל הם לא יודעים במה מדובר. 

 << קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>   

זו תשובה שמניחה את הדעת.

 << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>   

רק תגידו מה זה אומר. לא לפרטי פרטים, רק להסביר מה.

 << קריאה >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

     אני רוצה הבהרה מהיועצת המשפטית. זה הסבר מניח את הדעת שאנחנו לא מצביעים על הסעיפים האלה ואת אומרת שהסכומים האלה לא נכללים בתקציב עצמו. אז העברנו את התקציב, אחר כך צריך להעביר את זה, מאיפה?  

 << דובר_המשך >> שגית אפיק: << דובר_המשך >>   

זה יגיע בהעברה תקציבית, אלו הסטות פנימיות שיגיעו לוועדה הזאת בהעברה תקציבית. 

 << קריאה >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

אז איך תוך כדי הדיון, זה כן מופיע בתוך התקציב שאנחנו נצביע עליו.

 << דובר_המשך >> שגית אפיק: << דובר_המשך >>   

אבל לא ברמה הפרטנית שאת מבקשת, זה לא מופיע בתוכנית שהוא יוכל לתת עליה את הדעת.

 << קריאה >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

זה מה שאני מנסה להגיד, זאת אומרת שבתוך התקציב יש כל מיני סעיפי בלון או סעיפי אוויר שכרגע לא שייכים לשום דבר וידונו עליהם בעתיד. זה בכלל אצבע שמו שם סכומים?

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

כן.

 << קריאה >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

זה לא רציני. 

 << דובר_המשך >> שגית אפיק: << דובר_המשך >>   

זה מופיע ברזרבה? איפה שמתם את זה? 

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

בקרן הארנונה, אנחנו נלווה משם כסף.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

מן הסתם זה יבוא לדיון - - - 

 << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>   

הבקשה שלי היא שכל הסעיפים שלא ענו לנו עליהם, שגם יצטרפו להסבר אחר כך עם ועדת הכספים.

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

שאלנו על חברי ועדת הכספים ואני מבין שמדלגים על זה עכשיו. 

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >>   

מדלגים על זה מכיוון שמכינים מסמך מתוקן, הם יביאו את השמות ונחזור ונקריא את זה בצורה מסודרת. 

 << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>   

אי אפשר להביא אותם בלי השם של כל אחד ומה הוא ביקש והם הגישו את זה כחבר ועדה אנונימי. 
  
 << דובר_המשך >> שגית אפיק: << דובר_המשך >>   

הם מכינים מסמך מתוקן כדי שיהיה לכם מסודר. 

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

מתי? כי אני לא אשאר פה עד הבוקר. 

 << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>   

אז אני רוצה לבקש שתחזרו אלינו גם עם השאלות לתקציב יושב-ראש ועדת כספים על דברים שלא הבנו מהם. 

 << קריאה >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << קריאה >>   

גברתי יושבת הראש, תוכיחי שאת רצינית, תנעלי את הדיון הזה, תגידי להם להביא את כל מה שצריך ונחדש את הדיון מחר בבוקר.

 << יור >> היו"ר חוה אתי עטייה: << יור >>   

בקשתך נדחית על הסף. 

 


 
 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

בעמוד הבא, שורה של משרד הרווחה, בתוכנית בשם: טיפול חוץ-ביתי, שירותים אישיים וחברתיים – תוכנית מס' 231038 – עבור תוכניות: 360 – ילדים ונוער בסיכון, מדריכי מוגנות – 200,000 ₪ בשנת 2023. 

 << יור >> היו"ר חוה אתי עטייה: << יור >>   

למה את צוחקת?

 << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>   

לא עלייך.

 << יור >> היו"ר חוה אתי עטייה: << יור >>   

זה בסדר.

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

עוד במשרד הרווחה: טיפול קהילתי תקון – תוכנית 231175 – תוכנית מענה לשורדות זנות, 720,000 שקל בשנת 2024.

עוד במשרד הרווחה: שירותים קהילתיים, שירותים אישיים וחברתיים – תוכנית מס' 231039 – מרחב מרכזי הכוון וסיוע להורים, סיוע למשפחות בני נוער בסיכון, 2.760,000 שקל בשנת 2023, ו-2 מיליון שקל בשנת 2024.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אפשר הסבר לסעיף הבא? על הרשויות המקומיות – הסעיף הבא שאתה אמור להקריא.

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

אקריא אותו? אקריא את המקבץ.

 << יור >> היו"ר חוה אתי עטייה: << יור >>   

סליחה, יש לי שאלה אליך, בבקשה. תוכנית מס' 360 לילדים – את התוכנית הזאת מממן ומתפעל משרד הרווחה, שר הרווחה. גם יש כאן השלמה לתוכנית הזאת מעבר לזה?

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

הסכומים כאן הם תוספות על גבי מה שקיים בתקציב של המשרד.

אני ממשיך לשורות של רשויות מקומיות – משרד הפנים. ראשית, מענקים שוטפים. 181103 – מענקים לרשויות מקומיות: מיליון שקל בשנת 2023 ו-780,000 שקל ב-2024.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

למי? למי?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

למה זה?

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

לא הבנתי.

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

אפשר להקריא עוד שתי שורות במשרד הפנים שהן באותו הקשר?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אבל, אז אתם לא עונים על שלושתן.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

הוא יענה. יואב יענה.

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

עוד במענקים שוטפים: 181103 – תמיכה בארגונים ללא מטרות רווח המסייעים בתחומי הטיפול בחללים – זה יושב-ראש הכנסת – מיליון ש"ח לשנת 2023. עוד באותה תוכנית: הרשות לפיתוח ירושלים, מיפוי צרכים לאוכלוסיות גיוון בתחום המגדר והסובלנות – 400,000 ש"ח בשנת 2023.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אוקיי. בוא נענה עליהן?

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

זה 2024, לא?

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

סליחה, צודק – 2024.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

לאיזה רשויות מקומיות זה הולך?

 << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>   

לאיזה רשויות? מיליון שקל – מה זה?

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

הרשויות המקומיות – זה יהיה לפי מבחני תמיכה. בעצם, תוכנית 181103 במשרד הפנים היא תקציבים שמיועדים לרשויות מקומיות, ואלה כל ההקצאות של המשרד לרשויות מקומיות.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

יש חמישה מיליארד ש"ח, ולא- - -

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

בקיצור, אני יכולה לנחש מי הרשויות שיהיו.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

זה כסף צבוע לרשות מסוימת. הרי מה? זה לא הגיוני.

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

כמו שנאמר פה קודם, הכספים האלה מיועדים לתוכנית הזאת, והם יבואו לפה, לוועדה, ואז יהיה עליהן את הפירוט  מלא.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

איזו תוכנית?

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

181103.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

כולל הקריטריונים?

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

זו התוכנית במשרד הפנים שמקצה מענקים לרשויות מקומיות.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

כן, אבל יש הרבה מענקים לרשויות המקומיות.

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

נכון.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

כל זה יוצא מהתוכנית הזאת?

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

כן.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

כל השיטה הזאת - - -

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

כל הרשויות המקומיות זה מענקים. בוא, מה אנחנו - - -?

 << דובר >> ידידיה גרינוולד: << דובר >> )

מענקים שוטפים לרשויות המקומיות – סעיף 18 – מתייחס לרשויות מקומיות.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

שאלה: אם, נניח, אני, פלוני אלמוני, רוצה לייעד לרשות מסוימת, יש ביכולתי, דרך הסעיף הזה ודרך התוכנית הזאת, לייעד כספים לרשות ספציפית?

 << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>   

אחר כך - - - כדי להעביר את זה - - -
 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אם השר דרעי עומד מאחוריך, התשובה היא: כן.

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

אנחנו מניחים שאין אפשרות כזו מבחינה משפטית. יכול להיות שיש פה התייחסות משפטית - - - 

 << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>   

כן, מה שאמרתי.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

לא הגיוני. זה חייב להיות לרשות מסוימת.

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

אבל, מקצועית משפטית, זה צריך לעבור הצדקה בתהליך שעוד לא קרה. לכן, אני מנחש שזה לא אפשרי.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

כמה עובר דרך התוכנית הזאת? כמה כספים עוברים?

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

אולי עדיף לתת דוגמה לסעיף.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

הינה, היו"ר גפני הגיע כדי להגיד שאנחנו נועלים את הדיון וממשיכים אותו מחר.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

אנחנו היום מבלים פה עד השעות הקטנות של הלילה.

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

	אני אמשיך לשורות הבאות. נגב וגליל: פיתוח הנגב והגליל – 046303 – תמיכה במוסדות חינוך להשכלה ייעודית, תמיכה במרכזי מצוינות בפריפריה – 900,000 ש"ח בשנת 2023, ו-400,000 ש"ח שנת 2024. 

עוד באותה תוכנית: מתנדבים בחקלאות – 500,000 ש"ח בכל אחת מהשנים.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

אין שמות.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

	רגע, רגע, רגע.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

מה זה "מוסדות חינוך להשכלה ייעודית"? אני חייב להבין את הטרמינולוגיה.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

זה חלק מהרשות לקידום - - -

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

מה זה?

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

מה יש להבין? הרשות לקידום - - -

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מה הכוונה ב"השכלה ייעודית" וב"מרכזי מצוינות"?

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

מה זה "ייעודית"?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

"מוסדות חינוך להשכלה ייעודית". אני מבין "מרכזי מצוינות".

 << דובר >> עידן רול (יש עתיד): << דובר >>   

ובאיזה זרמים?

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

מוחמד, איך אתה נותן לזה לקרות? באמת.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

מה זה הדבר הזה?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

עד שיגידו מה זה. אתם יודעים מה זה?

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

כאילו היינו צריכים ללדת את הכיתות. איך נותנים לכל הכספים האלה להשתגע פה ואין לכם אפילו מושג לאן זה הולך?

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

הם קיבלו הוראה. מה הם יכולים לעשות עם זה?

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון: << דובר >>   

כשאני אחזור, אני גם - - -

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

תוכנית 046303 זו התוכנית שבה המשרד נגב גליל מבצע את ההתקשרויות מול הרשויות המקומיות בנגב ובגליל לכל תחומי הפעילות של המשרד, וגם הכספים האלה מיועדים לתוכנית הזאת.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אבל מה זה "מוסדות מצוינות להשכלה ייעודית"?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מה זה "מוסדות חינוך להשכלה ייעודית"? תגידו מה זה אומר.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

חברים, זה פשוט נשמע שיש פה צביעה למוסדות ספציפיים, ורק בגלל שהכותרת לא אומרת את השם שלהם הוצאתם אותם והחרגתם אותם מהטבלה שבהמשך העניין. זה פשוט נוהג נפסד. אני יכול הלבין הסכמים קואליציוניים בין סיעות. אופיר, אני לא מאשים – אני לא אומר שזה קרה רק השנה, בסדר? זה לא עניין של אופוזיציה וקואליציה. אבל, תקשיבו, זה רגע ממש מביש מבחינת הבית הזה. אני יכול להבין הסכמים בין סיעות, בין מפלגות וסדרי עדיפויות, אבל מה זה הדבר הזה שנותנים קופה קטנה לבעלי תפקידים נכבדים ככול שיהיו בבית הזה? - - 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

קטנה – היא לא.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

- - אני לא אומר שזה קורה פעם ראשונה. מה, בחוק-יסוד: הכנסת כתוב שליו"ר הכנסת יש קופה קטנה. מה זה?

 << יור >> היו"ר חוה אתי עטייה: << יור >>   

יואב, תמשיך, בבקשה. בהמשך תרשום את השאלה שלה, ונחזור.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

זו לא שאלה – זו מחאה.

 << יור >> היו"ר חוה אתי עטייה: << יור >>   

אז זו מחאה, שאלה - - -

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

מה שקורה כאן זה ממש ביזוי. זה לא ייאמן.

 << יור >> היו"ר חוה אתי עטייה: << יור >>   

יואב, בבקשה. אנחנו נחזור אליך. תרשום את השאלה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

מה תחזרו אליי? מה? עם מה תחזרו אליי?

 << דובר >> עידן רול (יש עתיד): << דובר >>   

מתי יחזרו אליו? אחרי התקציב?

 << יור >> היו"ר חוה אתי עטייה: << יור >>   

עד שיגיע המסמך.

 << דובר >> עידן רול (יש עתיד): << דובר >>   

אתם תחזרו אלינו אחרי ההצבעה על התקציב?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אני מפחד לשמוע את התשובה. אל תחזרו, עדיף, כדי שאני אוכל לישון בלילה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

נאור, תיזהר מללכת.

 << דובר >> עידן רול (יש עתיד): << דובר >>   

יש לקואליציה - - -?

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

גלעד, תשאיר את הטלפון שלך. תלחץ "1" אם זה אתה, ויחזרו אליך בהמשך.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

זמן ההמתנה 3:40 שעות.

 << דובר >> עידן רול (יש עתיד): << דובר >>   

גבירתי היושבת-ראש, האם יש לקואליציה אמנת שירות שהיא מחויבת אליה? 8 שעות? 72 שעות? 24 שעות? האם אנחנו בתוכנית שירות פרימיום?

 << יור >> היו"ר חוה אתי עטייה: << יור >>   

אסי, תמשיך, בבקשה.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

הינה, הוא ממשיך, הוא עונה.

 << דובר >> יוסי מסי: << דובר >>   

בכל זאת, אני רוצה להתייחס להערה שנאמרה כאן.

 << יור >> היו"ר חוה אתי עטייה: << יור >>   

בהמשך הוא יתייחס.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

הינה, הוא מתייחס.

 << יור >> היו"ר חוה אתי עטייה: << יור >>   

אתה רוצה עכשיו? – אז תתייחס, אבל בקצרה כי יש לנו עוד הרבה.

 << דובר >> אסי מסינג: << דובר >>   

זה יהיה בקצרה. הכול טוב.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

יש לנו עוד הרבה מושגים לא ברורים שאנחנו צריכים לקרוא לפרוטוקול.

 << יור >> היו"ר חוה אתי עטייה: << יור >>   

הוא יתייחס בהמשך. נעמה, אל תתפקעי מצחוק.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

היא בוכה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

זה איתו.

 << יור >> היו"ר חוה אתי עטייה: << יור >>   

- - - את הפופוליסטיות. תני לו להמשיך, בבקשה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אבל, זה, חלילה, לא על אתי. אתי, זה בכלל לא קשור אלייך. רק לומר מראש: זה לא קשור אלייך, זה נטו - - -

 << יור >> היו"ר חוה אתי עטייה: << יור >>   

אני רואה. אתן מתפקעות מצחוק - - -

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רק לומר לגמרי: זה, חלילה, לא אלייך.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

הסיטואציה - - -

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

זה מה שקורה פה.

 << יור >> היו"ר חוה אתי עטייה: << יור >>   

תני לו להמשיך, בבקשה.

 << דובר >> אסי מסינג: << דובר >>   

כפי שמפורט בהמשך המסמך וכפי שמפורט בהנחיית היועץ, והוא הבסיס להקצאת הכסף כאן, הבדיקות המשפטיות והמקצועיות שהתבצעו להקצאת כל הכספים מחייבות את העובדה שהכספים יבוצעו בהתאם לדרך המקובלת בממשלה, כלומר בתמיכות, במכרזים או בכל דרך אחרת בהתאם לכל כללי הדין במשפט המנהלי, והכול בהתאם לבדיקה המדוקדקת של גורמי המקצוע במשרד. עצם העובדה שמוקצה כאן הכסף, והוא נאמר כאן בתוכנית עצמה, לא מבטיח את הוצאת הכסף כשלעצמו ללא חוות הדעת והאופן המקובל שבו מוקצה הכסף. לכן, מעצם שם התוכנית או הכותרת לא ניתן להבין את התוכן עצמו. כמו שציינתי ואמרתי: הדיון המהותי יתבצע בכל אחד ממשרדי הממשלה טרם ההקצאה, והוא מובא עוד פעם לאישור ההעברה התקציבית שתתבצע כאן. יוכלו להישאל כל השאלות. בוודאי ובוודאי שכל הכסף יוקצה לפי כל דין.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אגב, מאיפה הכסף יועבר? מכל מיני סעיפי רזרבה? אין סעיף סל.

 << דובר >> אסי מסינג: << דובר >>   

רוב הכסף מוקצה בתוכניות שהן תוכניות רזרבה לכספים הקואליציוניים, והם מועברים – תוכנית באותו סעיף עצמו, והם מועברים אחרי זה לתוכנית עצמה שקיימת.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אפשר, בבקשה, לשאול? בתוך התקציב, לשנת 2023 כמה כסף אתם שמים ברזרבה לטובת כספים קואליציוניים?

<< דובר >> אסי מסינג: << דובר >>   

יש כאן את הסך-הכול של כל הכספים עצמם.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

השאלה היא האם יש עוד.

<< דובר >> אסי מסינג: << דובר >>   

לא, אין עוד. אלה כל הכספים עצמם כפי שהם מוקצים. כמו שאמרתי, כל הסכמה פוליטית תקציבית כלשהי שהייתה או הסכמה קואליציונית שלא באה ומשוקפת כאן – אין לה תוקף. זה נאמר בצורה מפורשת.

 << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

זה אומר שיש סעיף רזרבה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

זה אומר שיש איזשהו סעיף רזרבה.

<< דובר >> אסי מסינג: << דובר >>   

הוקצה לו מקור. החלטת הממשלה – שאת מספרה הזכרת קודם והיא תוקנה או חברת הכנסת לזימי הזכירה את מספרה – תוקנה, והיא התייחסה בדיוק לשאלה - - 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אבל הכסף פה הוא מעבר.

<< דובר >> אסי מסינג: << דובר >>   

- - בדיוק לשאלה מה גובה הסכומים.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

החלטת הממשלה התייחסה רק לסכומים שמפורטים בנספח א' של החלטת הממשלה. הכסף, שאנחנו דנים בו עכשיו, הוא מעבר לסכום הזה בהיקפים – מכיוון שלא הכול עוד אושר על ידיכם – שהם באזור החצי מיליארד ש"ח.

 << יור >> היו"ר חוה אתי עטייה: << יור >>   

גלעד, סליחה רגע. אני אתן לו להמשיך, ובהמשך – תרשום - - -

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

לא, מה בהמשך?

 << יור >> היו"ר חוה אתי עטייה: << יור >>   

יואב, תמשיך, בבקשה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

מה "תמשיך"? יש פה שאלה. אני לא מבין מאיפה מעבירים את זה.

 << יור >> היו"ר חוה אתי עטייה: << יור >>   

בהמשך ניתן לך להשלים.

 << יור >> היו"ר חוה אתי עטייה: << יור >>   

בהמשך ניתן לך להשלים.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

לא, תעזבו, באמת.

 << יור >> היו"ר חוה אתי עטייה: << יור >>   

יואב, תמשיך בבקשה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

זו פשוט בדיחה. אתי, זה לעשות צחוק מאיתנו שיושבים.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

אבל, גלעד, אני חושב שהם ענו לך כבר 30 פעם את אותה התשובה. זו התשובה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

לא.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

יש - - - פירוט. גם בפעם שעברה היה בדיוק את אותה - - - בדיוק אותו דבר. העברה תקציבית זה הרבה יותר - - -

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אופיר, לא. לא קיבלתי תשובה מאיפה מעבירים.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

אז, זו התשובה. לא קיבלת אותה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

מה? הם לא ענו על זה. שאלתי האם יש סעיף סל של עוד רזרבה של חצי מיליארד שממנו נמשכו.

 << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

זה רזרבה לרזרבה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

מאיפה זה? תסבירו.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

בסדר. הם יביאו לך תשובה בהמשך. כרגע, אין תשובה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

מאיפה תעבירו?

 << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

מסינג, אם אני מבין, אין רזרבה לרזרבה.

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >>   

אלה הסטות בתוך המשרד? זה הסטות מסעיף רזרבה? תנסה לענות על זה.

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

אסביר. עבור מימון ההסכמים הפוליטיים או הקואליציוניים מוקצה תקציב שמיועד לכך – בכל אחד מהסעיפים, לפי שאנחנו מבינים, שם יוקצו הכספים. אחר כך זה בא לוועדת הכספים.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

מה זה אומר?

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

זה בא אחר כך לוועדת הכספים בתור הסטות בתוך הסעיף. במידה שיקצה אותם בצורה שהיא לא - - - שבה אחר כך היא יוצאת - -

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

ברור שלכל סעיף יוקצה מסעיף.

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

- - אז אחר כך אנחנו עושים אותם בין סעיפים. כל הסטה - - -

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אגיד לך. אם יש תקציב של מיליון ש"ח לסעיף מסוים והם רוצים קואליציוני עוד 20 מיליון, אז יהיה מיליון – לא משנה, כמה שלא אמרתי – בתוספת, וזה סעיף אוויר - -

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

חברת הכנסת, תני לי להשלים את המשפט.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

- - שאם יאושר, אז יהיה אפשר לשלם.

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

כל הסטה כזו, לא רק שהיא באה לוועדת הכספים כהסטה פנימית או כהסטה בין סעיפים, אלא גם אנחנו מציינים, לפרוטוקול ובדברי ההסבר שמגיעים עוד מראש לוועדה בנוגע לפנייה, שמדובר בהקצאה של סכומים שהוקראו כאן במסמך ההקראה. וזאת, ועל מנת לאפשר לחברי כנסת להיערך תוך כדי הדיון או מראש לשאול את השאלות שהם רצו לשאול בנוגע לפרטים של כל הקצאה והקצאה.

 << דובר >> עידן רול (יש עתיד): << דובר >>   

הבנתי. זה די מניח את הדעת.
   
 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

כרגע אנחנו לא בהכרח יודעים לענות עליהם, בגלל שעוד לא נערכה בדיקה מקצועית.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

הסעיף התקציבי פלוס הסכום הזה - - -

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

אמשיך משורה שמוקצית למשרד הביטחון מטעם יושב-ראש הכנסת: מענקי שחרור – תוכנית 460101 – עבור מלגות ללימודים ללוחמים משוחררים – 2 מיליון ש"ח בכל אחת מהשנים.

השורה הבאה זה משרד החינוך: תוכנית פעילות ופרויקטים – 206701 – תמיכה בתוכניות ומיזמי  חינוך ייחודיים וחדשנות ברשויות המקומיות – 1.8 מיליון ש"ח בשנת הכספים 2023.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

יואב, סליחה. מה זה? קראת מהר. תוכנית 046303 – מתנדבים בחקלאות – לאן זה הולך?

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

זו התוכנית שהסברנו עליה לפני רגע, וזו התוכנית שממנה מוקצים הסכומים לרשויות בנגב ובגליל. הסברנו.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אוקיי. לרשויות – לא לארגונים.

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

לרשויות. בגלל שחברת הכנסת לקחה אותנו כמה שורות אחורה, זה לא שאני מדלג אלא כבר הקראתי ועכשיו אני חוזר להיכן שהייתי בהקראה.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

יואב, זה בסדר. אנחנו לא מחפשים סתם. אנחנו מכבדים ומעריכים את המענה.

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

	לא, פשוט שלא יעלה ספק.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

מה זה של משרד החינוך של הפרויקטים המיוחדים? אגב, כל מה שניתן לחינוך מבורך, אבל זה מעניין אותי.

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

אקריא מחדש את חינוך: תוכנית מס' 206701 – תמיכה בתוכניות ומיזמי חינוך ייחודיים וחדשניים ברשויות מקומיות.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

אתה יכול להגיד איזה רשויות מקומיות?

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

מה זה? זה ה-M21 שם? מה זה?

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

איזה מהתוכניות? צריך לעשות את הבדיקה – שהמשרד יבוא ויגיד לאן מוקצה הכסף.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

ובאיזה אופן?

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

לא. מעניין אותי אם זה לתוכנית שכבר קיימת וזה רק מופיע כאן. אגב, זה טוב גם לחברי הקואליציה, כדי שתראו שלא משחקים אתכם משחקים.

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

אגיד על זה משהו, ויכול להיות שאסי יחדד אותי. אין ביכולת של כספים שמוקצים כאן לפתוח דברים שהם חלקים - - -

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רק לתקן – החקלאות זה כן ארגונים ולא רשויות, אבל, בסדר, יואב.

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

זה תוספות.

 << דובר >> עידן רול (יש עתיד): << דובר >>   

יואב, תוכל שוב לחזור על זה?

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אז, זו תוספת בתוכנית M21.

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

בהתאם להנחיית היועץ המשפטי לממשלה - - -

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רק אגיד לך שחקלאות זה ארגונים ולא רשויות. זה לא חשוב, כי נותנים לנו פה מידע שהוא לא... אז רק להגיד.

<< דובר >> אסי מסינג: << דובר >>   

בהתאם  להנחיית היועץ המשפטי לממשלה, ככלל, הכספים שנמצאים כאן, מבחינת הסיכומים הפוליטיים תקציביים, הם יוספו לתקנות קיימות, כלומר זה כסף תוספתי לתקנה. הוא אינו יוצר פעילות ממשלתית חדשה, בסדר? זה מבטיח את העובדה שגם ההקצאה עצמה סביר להניח שהיא תהיה כדין כיוון שהיא מרחיבה פעילות.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אגב, זה בסתירה למה שאמר פה כץ.

 << דובר >> עידן רול (יש עתיד): << דובר >>   

אז, זה תמיד מוצמד תקנה – על הקריטריונים של אותה תקנה.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

זה בסתירה למה שאמר כץ, שזו תוכנית חדשה שלא הייתה.

<< דובר >> אסי מסינג: << דובר >>   

אני לא יודע על איזו תוכנית הוא אמר שהיא הייתה חדשה.



 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

על התוכנית שהוא דיבר – הרופאים בפריפריה.

<< דובר >> אסי מסינג: << דובר >>   

לא, הוא לא אמר שהיא הייתה חדשה.

 << יור >> היו"ר חוה אתי עטייה: << יור >>   

אופיר, היא טוענת שזה עומד בסתירה למה שאמרת.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

יפעת, מה זה?

 << יור >> היו"ר חוה אתי עטייה: << יור >>   

יפעת, תגידי במה מדובר.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

זו לא תוכנית חדשה – הרופאים בפריפריה.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

קיימת.

 << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>   

היא קיימת.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אוקיי. כי לפני כן אתה אמרת שזו תוכנית אחרת כי זה יותר טוב ממה שהיה. לא משנה. זה מבורך בכל  מקרה.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

אגיד לך מה אמרתי. באתי לבריאות ואמרתי להם שאני רוצה לשים כסף ברופאים ומתמחים. הם אמרו: רופאים ומתמחים – נגמר, פחות טוב. יש לנו תוכנית שרצה השנה שעובדת יותר טוב.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אוקיי.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

התכוונתי לתוכנית הזאת.

 << יור >> היו"ר חוה אתי עטייה: << יור >>   

יואב, תמשיך.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

השנה הבאה? לא חשוב, אתה לא צריך לענות. מי יריץ את השנה?

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

מי שיריץ מבורך.

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

	אני ממשיך להקריא. במשרד החינוך – מטעם יושב-ראש הכנסת – בתוכנית לגיל הרך – 206202 – תמיכה ביחידות התפתחותיות, תמיכה במועדוניות – מיליון ש"ח בשנת 2023.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מועדוניות – מה זה אומר?

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

משרד החינוך: המינהל לחינוך התיישבותי – 206601 – תמיכה בבתי ספר חקלאיים – 1.5 מיליון שקל ב-2023.

המשרד לשוויון חברתי: שם תוכנית הוא אותו השם של המשרד – 045701 – עבור תמיכה ופיתוח תוכניות לגיוון מגדרי, תמיכה ופיתוח תוכניות לאזרחים ותיקים – 5.6 מיליון שקל בכל אחת מהשנים.

במשרד ההסברה: 045206 – עבור קמפיין למענים ממשלתיים לאוכלוסיות - - -

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רגע. את זה אני רוצה להבין. משרד ההסברה – קודם כול, אני מבינה שב-2023 היא לא רוצה לדבר על אוכלוסיות גיוון מגדרי. מה זה אומר?

 << דובר >> עידן רול (יש עתיד): << דובר >>   

מה עם תקציב קואליציוני למדפסת לשרת ההסברה?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מה זה החצי מיליון ב-2024? מה קורה פה?

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

אני יכול לחזור על מה שכתוב כאן. זה הפירוט שקיים.

 << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>   

לפני זה, מה זה "גיוון מגדרי"?

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

גיוון מגדרי?

 << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>   

"גיוון מגדרי לאוכלוסיות" – למה הכוונה?

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

אוכלוסיות שנמצאות על הספקטרום של הגדרה עצמית על-פי מגדר.

 << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>   

האמת היא שזו פעם ראשונה שאני שומעת את המושג.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

הוא לא מומחה למגדר. לא בטוח שהוא הפונקציה לשאול אותו מה זה מגדר. זו שאלה כזו ברמת - - -

 << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>   

אני יודעת מה זה מגדר.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

דברי איתו מספרית. אומרים לו, למשל "0001".

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

זה השינוי הפרוגרסיבי.

 << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>   

אני שואלת על זה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

יואב, תדע שאני מעריכה את הניסיון שלך.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

"על הספקטרום המגדרי" – זה היה... בסדר.

 << יור >> היו"ר חוה אתי עטייה: << יור >>   

יואב, תמשיך.

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

חלילה. הכוונה היא לא - - -

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אתה רק מסתבך.

 << דובר >> עידן רול (יש עתיד): << דובר >>   

יואב, לא נפלת בשום פוליטיקלי קורקט. אל תדאג, הכול בסדר. מפחדים במדינה הזאת מפוליטיקלי קורקט.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אני מאוד מעריכה מה שקרה פה. 

 << דובר >> עידן רול (יש עתיד): << דובר >>   

גם אני.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

	שרת ההסברה בונה על קמפיין ב-2024 על גיוון  מגדרי.



 << דובר >> עידן רול (יש עתיד): << דובר >>   

אני חייב להגיד שאני קצת סקרן לראות איך שרת ההסברה תתמודד עם הסעיף הזה ומה היא תעשה איתו, אז אולי כדאי דווקא לתת ברוחב לב. אני בטוח שהיא תעשה את זה טוב, לפחות כמו ההסברה המעולה שהיא עשתה סביב המבצע האחרון בעזה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

היה סרטון  מכונן.

<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

דרך אגב, בשביל זה צריך מדפסת צבע. חשוב לומר שלקמפיין הזה צריך מדפסת צבעונית. זה לא שחור-לבן.

 << דובר >> עידן רול (יש עתיד): << דובר >>   

מדפסת צבע לייזר – הסוג היקר אפילו – נפרגן לה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

בעיניי, זה היה סרטון מכונן.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

זה היה סרטון המומינים. 0-4 נותנים לה במחצית.

 << יור >> היו"ר חוה אתי עטייה: << יור >>   

נעמה, אפשר להמשיך בבקשה?

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

לא ראית את הסרטונים שלה? זה מביך. אופיר, היית צריך לדאוג לה לכסף להפקה.

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

המשרד להתיישבות: תוכנית 045213  – 500,000 ש"ח לשנת 2023.

המשרד לירושלים ומסורת: בתוכנית ששמה תמיכה בשירותי דת. סליחה, זה לא משרד לירושלים ומסורת, זה תוכנית שירותי דת.

 << דובר >> עידן רול (יש עתיד): << דובר >>   

בואו לא נפריע ליואב. אגב, עדיף לעשות כבר דמות AI במקום גלית דיסטל – זה יעשה עבודה הרבה יותר טובה. זה בחינם; יש אפליקציה, והיא יכולה להחליף את גלית דיסטל.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

זה המשרד לשירותי דת, לא?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

כן, הקמת מוסדות דת. למה זה במשרד?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

זו טעות, לא?

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

זו שגיאה. זה המשרד לשירותי דת, ויש לתקן את המסמך בהתאם.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

מותר לומר שלאור העובדה שיש תקציב של 150 מיליון שקל לבינוי מוסדות דת, זה מאוד מריח מהקצאה למוסד מסוים. איך פתאום חשוב להעביר 2.5 מיליון שקל מהקופה הקטנה של יו"ר הכנסת לתקציב של עשרות מיליונים שמוגדל בבסיס התקציב. זה לא מריח לכם ממשהו לא ראוי?! מה אתם מספרים? שתבוא לפה העברה, אחת מיני אלפים שיקרו כאן? חבר'ה, תקשיבו, כל הסיפור הזה – ואני לא אומר, אופיר, שזה רק הפעם ואולי זה גם היה בפעם שעברה ולא הייתי פה בלילה הזה – האירוע הזה הוא ביזיון. הוא פשוט מביש. אפשר לצחוק, אבל מה זה התרבות הזאת שיש קופה קטנה ליו"ר הכנסת. מאוד התחברתי למטרות שלך, סוף כל סוף ראינו מישהו שלא הולך למטרות סקטוריאליות, כמו 14 מיליארד. אבל, עדיין, אופיר. עכשיו, אני לא מדבר עליהם. אנחנו האופוזיציה ואתם הקואליציה – הנוהג הנפסד הזה חייב לעבור מהעולם: קופה קטנה ליו"ר הכנסת, קופה קטנה ליו"ר ועדת הכספים.

 << קריאה >> יקריאה: << קריאה >>   

תמיד זה היה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אז, בואו נבטל. מה זה "תמיד זה היה"?

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

יאיר לפיד הבטיח שיבטל, ואז הוא אמר: אצלנו זה למטרות טובות.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

די, אופיר.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

עוד פעם "אצלנו"? באמת הרבה זמן לא אמרת, לפני שנה וחצי.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אופיר, אני לא תוקף. תתקדם, אופיר.

 << דובר >> אוריאל בוסו (ש"ס): << דובר >>   

בעיניי, זה חוקי – היה מי שאמר.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

הצביעות שלהם.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אתה אמור להיות טוב יותר, נכון?

 << דובר >> אוריאל בוסו (ש"ס): << דובר >>   

איפה? אני רוצה  לגבי יושב-ראש הכנסת הכנסת - - - 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אופיר, אני לא יוצא פרסונלית ולא אומר על הקואליציה הזאת. אני אומר שהרגע הזה הוא מהרגעים הכי לא מכובדים של הליך העברת התקציב, שבו שלוש-ארבע דמויות שנבחרו כחברי כנסת כמו כולנו נמצאות בתפקיד ומקבלות קופה קטנה לבזבוזים. חלק עושים בזבוזים ראויים, וחלק – בזבוזים לא ראויים. אבל, מה זה? אפשר להבין הסכמים קואליציוניים בין מפלגות שמייצגות קהלים, שרצו על אג'נדה, אבל מה זו הקופה הקטנה הזאת לכל מיני חברי כנסת שהגיעו לתפקידים מסוימים? זו לא אשמת הקואליציה הנוכחית, זה נוהג נפסד בבית הזה. אבל, צריך להתחיל לומר את זה, כדי שבפעם הבאה זה לא יהיה.

 << דובר >> אוריאל בוסו (ש"ס): << דובר >>   

אני רוצה לומר משהו אחד, ונמצאים פה אנשי האוצר והמשפטים והכול. הרי בסוף יש כאן מספר תקנה – אני לא מבין אתכם. הרי כסף קואליציוני או כסף שעובר כאן, בסופו של דבר, חייב לעבור לפי קריטריונים. הרי מי כמוך יודע כמה כספים לא מצליחים להיות ממומשים אם לא מוצאים להם את הקריטריון או את התקנה. יכול להיות שהייתה פניה ליושב-ראש הכנסת או משהו למקום מסוים שצריך עדיין עוד בית כנסת ועוד עזרה או מבנה דת ואולי זה תוספת מקוואות ואולי זה בית כנסת לרפורמים – מאיפה אתה יודע מה יושב-ראש הכנסת רוצה לתת?

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

יש לו הרגשה.

 << דובר >> אוריאל בוסו (ש"ס): << דובר >>   

מחר אתה תשמע שלחמת על משהו שקשור אליך; ה' ירחם, נקווה שלא. הוא מביא את התוספת הזאת, כי, בסופו של דבר, יש הסתכלות, והוא מבקש לאשר תקנה. זה לפי קריטריונים. מה הקשקוש הזה? אתה רוצה שנשים לך את הטבלאות. גלעד, אני רוצה לומר משהו אחד: הייתה הערב כתבה בכאן-11 על מיליארד שקל.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אני רק מעדכן אותך: טלי גוטליב מחר סוגרת את כאן-11.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

ואת 12 ואת 13.

 << דובר >> אוריאל בוסו (ש"ס): << דובר >>   

הייתה כתבה של מיכאל שמש, שאמרו שערב ההצבעה על התקציב בממשלת לפיד-בנט היה הסכם של מיליארד שקלים עם פרוש ואייכלר אפילו תמורת הימנעות.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

יופי. מזמן לא דיברנו על לפני שנה.

 << דובר >> אוריאל בוסו (ש"ס): << דובר >>   

משה טור פז עלה לדבר, ושאלתי אותו ואמרתי לו: רק בכן ולא, אתה מכחיש? הוא אמר: לא מכחיש.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

יופי, מעולה.



 << דובר >> אוריאל בוסו (ש"ס): << דובר >>   

מה כל הצביעות הזאת? מיליארד שקל למי שלא לומד לימודי ליבה - - -

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

די, די עם מה שהיה לפני שנה וחצי. די, אוריאל.

 << דובר >> אוריאל בוסו (ש"ס): << דובר >>   

בוועדה שלי נתתי לנציגת אופוזיציה מיש עתיד 10 מיליון שקל למוצרים רפואיים כי היא אמרה שזה חשוב לציבור העולים. - -

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

זה לא נכון. חבר הכנסת בוסו, אני קיימתי שיח עם פרוש ואייכלר והכול היה ללימוד ליבה.

 << דובר >> אוריאל בוסו (ש"ס): << דובר >>   

לא הסתכלתי קואליציה או אופוזיציה. אמרתי: זה חשוב, זה צריך להיכנס לבסיס התקציב. אז מה? תשאלו אותה מי נתן דברים רפואיים. תפסיקו לקשקש.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אבל, זה בדיוק העניין.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

חבר הכנסת בוסו, מה שאתה מדבר עליו היה לטובת לימודי ליבה, וזה תוכנית שפורסמה בריש גלי ואני עמדתי והקצבתי - - -

 << דובר >> אוריאל בוסו (ש"ס): << דובר >>   

כן, כל חסידי בעלז מרגע זה ילמדו 150% לימודי ליבה. מיליארד שקל רק לבעלז ולמוסדות האלה?! מה, אתם מספרים לנו סיפורים?

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

לא 150%. לא מיליארד שקלים.

 << דובר >> אוריאל בוסו (ש"ס): << דובר >>   

מיליארד שקל.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

תקשיב. כל מילה שאני אומרת לך פה – אני מוכנה לעמוד מאחוריה, ואני אומרת לך אותה באחריות מלאה. אנחנו ישבנו ובנינו תוכנית לכל מוסד שירצה, ואגב, היה קול קורא ויצא.

 << דובר >> אוריאל בוסו (ש"ס): << דובר >>   

בתור שרת החינוך,  יודעת שמה שעכשיו, כל ה"פייק" שמדברים – נותנים כסף למי שלא לומד לימודי ליבה.

 << יור >> היו"ר חוה אתי עטייה: << יור >>   

אני רוצה להמשיך. יואב, תמשיך.

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

אני ממשיך. משרד השיכון והבינוי: - - 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

חבר הכנסת בוסו, זה לא "פייק". אני אפילו רוצה - - -

 << דובר >> אוריאל בוסו (ש"ס): << דובר >>   

אני יודע יותר מכולם. אני חי את זה.

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

- - מרקם ותיק ופעולות שוטפות –702001 – שיקום לשכונות ותיקות בפריפריה – מיליון ש"ח לשנת 2023.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

חבר הכנסת בוסו, אני אומרת לך, ואתה יודע טוב כמוני, שזה הולך למוסדות שלא ילמדו ליבה.

 << דובר >> אוריאל בוסו (ש"ס): << דובר >>   

מי שלומד 55% לימודי ליבה יקבל 55% תקצוב.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

לא. זה לא קשור. אתה עכשיו מערבב את כל המוסדות. הרי יש מוסדות פטור ויש מוסדות שלא מלמדים ליבה בכלל, ומוכנים לתת להם כסף רק בשביל לעשות את התנאים. בהקשר הזה, אני אפילו רוצה להגיד לך משהו שאתם צריכים להיזהר ממנו. אתה יודע מה? בסעיף 4 – ורציתי לשאול, ויואב, תהיה איתי רגע, בבקשה – בדברי ההסבר כתוב שיינתן תקציב לטובת עניין של השוואת שכר ל"אופק חדש", וזה ניתן רק ל-23'-24'. מה יקרה ב-2025?

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

את מדברת על החלטת הממשלה?

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

כן, אני מדברת על מה שיש פה, מה ששלחתם לנו, שעכשיו אתם מקריאים את הכול. מה יהיה ב-2025?  יגידו "אה, אין לנו כספים קואליציוניים" או "אין תקציב" – "אנחנו מחזירים חזרה לשכר הישן"?

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

קודם כול, וזה דבר ראשון, נצטרך לקבל חוות דעת על עצם 23'-24'.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

בבקשה. הינה, חבר הכנסת בוסו, תקשיב.

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

מבחינת המשך הטבלה, משרד השיכון ובינוי: מרקם ותיק ופעולות שוטפות – 702001 – שיקום חברתי לשכונות ותיקות בפריפריה – מיליון שקל בשנת 2023.



 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

לא. מה זה קשור? אה, אתה ממשיך במשהו אחר.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

הוא ממשיך. את שאלת שאלה מצוינת.

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

המשרד לביטחון לאומי: תוכנית הקניות – 075002 – מימון פרויקטים ברשויות המקומיות – הרשות למאבק בסמים ואלימות ואלכוהול – 800,000 ש"ח.
 
 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

יואב, שנייה. ארדן לא סגר את הרשות למאבק בסמים ואלכוהול?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לא,  מה פתאום?

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

בטוח שלא.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

יש לנו פה ועדה לזה.

 << דובר >> אוריאל בוסו (ש"ס): << דובר >>   

אל תעשו טעויות.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

יש לי עוד דברים לשאול על מה שיש פה.

 << יור >> היו"ר חוה אתי עטייה: << יור >>   

יואב, תמשיך. די עם הבדיחות.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

זו לא בדיחה, אתי.

 << יור >> היו"ר חוה אתי עטייה: << יור >>   

בהמשך תשאל.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

עוד פעם "בהמשך"? זה המשפט הקבוע שלך.

 << יור >> היו"ר חוה אתי עטייה: << יור >>   

יואב, תמשיך, בבקשה.

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

משרד התרבות והספורט: מינהל תרבות – 194202 – תמיכה באירועי תרבות ברשויות מקומיות – 910,000 ש"ח בשנת 2023.
 
עוד במשרד התרבות והספורט, באותו מינהל: סל תרבות עירונית – 400,000 ש"ח בשנת 2023. 

במשרד המדע: פעילות במשרד המדע – 194001 – תמיכה בחוגי מדעים בבתי הספר, טיפוח אוריינות דיגיטלית בקרב האוכלוסיות – 180,000 ש"ח בשנת 2023, ו-780,000 ש"ח בשנת 2024. 

<< דובר >> שגית אפיק: << דובר >>   

לפי הנחיית היועץ המשפטי לממשלה, הוא חייב להקריא את זה.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אז, תקריא, כי הרי אין שאלות רלוונטיות.

 << יור >> היו"ר חוה אתי עטייה: << יור >>   

בהמשך תקרא שאלות. תרשום את השאלה.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אבל, אני יודע שזה הכפתור הקבוע: "בהמשך, תרשום, תשאל".

 << יור >> היו"ר חוה אתי עטייה: << יור >>   

אני אתן לך לשאול בהמשך.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אז, אין בהמשך "ירשום, ישאל", כי זה יגיע בהעברה תקציבית, ואני לא אהיה פה. עכשיו, אני אומר לך שהרשות למלחמה בסמים ואלכוהול נסגרה ב-2017. במקום לצחוק אולי תקשיבו ואל תגידו לי "בהמשך תשאל"? תודה.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

- - - כאן מבקש מאיתנו לא לצחוק.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

לא, מה זה?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

וואלה, נסגרה?

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

נסגרה. אני זכרתי שהיא נסגרה.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

קרה משהו אחר.



 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

מה קורה?

 << יור >> היו"ר חוה אתי עטייה: << יור >>   

בועז ביסמוט - - -

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

נאור, זה כסף לפרויקט ההנצחה לרשות. זה לא סכום גדול – זה סביר.

 << דובר >> עידן רול (יש עתיד): << דובר >>   

אחר כך הם יבנו מינהלת הנצחת זיכרון הרשות.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

עדיף  מעל גנדי.

 << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

זה להעברה לנגב ולגליל.

 << דובר >> עידן רול (יש עתיד): << דובר >>   

זה גם וגם – זה לא במקום.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

תקציב לגזיבו לאלמוג כהן.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

ממשלת ההנצחות.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

- - - את הצ'יטוס – משהו מלוח שיהיה. תודה, אני לא יודעת מי הביא ושל מי זה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אני מאוד מקווה שמה קורה פה לא משודר בערוץ הכנסת.

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >>   

יש לכם את המסמך המתוקן בטאבלטים, אז בואו ונחזור.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

הופה. אגב, צריך לשנות את הרשות. אין רשות כזו.

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >>   

יואב, אם אין רשות כזו, תבדקו. תבדקו את העניין?

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

אנחנו, כמובן, נבדוק את הנושא שהועלה.  

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

הרשות הלאומית לביטחון קהילתי.

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >>   

הוא יבדוק.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

זה הרשות לביטחון קהילתי.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

איפה זה בטאבלט? מידי פעם, יוצא לי טוב. מה שם הקובץ? טמיר, תודה.

 << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>   

מה השם?

 << דובר >> טמיר כהן: << דובר >>   

יש נספח, וכתוב שם.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

נספח הקראה הסכמים פוליטיים?

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

נספח הקראה על הכול.

 << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>   

איפה? לא רואים.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

המסמך המתוקן זה עם שמות חברי הכנסת? זה התיקון?

 << דובר >> טמיר כהן: << דובר >>   

נספח הקראה זה הנספח הכי תחתון מצד שמאל.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

קרויזר.

 << דובר >> עידן רול (יש עתיד): << דובר >>   

אה, יש שמות?

 << דובר >> תמר לוי בונה: << דובר >>   

נערכו מספר שינויים. היועצת המשפטית, עורכת הדין אפיק, אולי תתנו לנו הכוונה איך את רוצה? שנקריא את הכול מהתחלה או שאנחנו נתייחס לכל מה שהשתנה? 



 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

חבר'ה, איפה? אני לא מצליח למצוא פה.

 << דובר >> עידן רול (יש עתיד): << דובר >>   

אנחנו רק רוצים לדעת איפה כאילו יש שינויים.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

כמה חברי ועדה יש לש"ס? שניים?

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

ינון ומשרקי.

 << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

נטולי אוריינות דיגיטלית.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

אתה רואה שאתה מקבל תשובות?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

איפה אנחנו?

 << דובר >> עידן רול (יש עתיד): << דובר >>   

איפה המסמך?

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אופיר, אני רוצה לומר לך משהו פוליטי. אתה שומע? חברי סיעתך בוועדת הכספים הם כאילו לא בהסכמים? מה זה?

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

הוא יושב-ראש הקואליציה – הוא מחליט.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אני שואל אותו. לכן, אדוני, יו"ר ועדת הבריאות, אוריאל בוסו, אתה יודע שאני מעריך אותך, ולכן שאלתי את אופיר.

 << דובר >> אוריאל בוסו (ש"ס): << דובר >>   

אם היית בא אליי, לוועדה, תאמין לי שהיית נהנה.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אופיר, אף חבר מהליכוד – שקל לא מהליכוד.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

אגודה שיתופית.

 << דובר >> עידן רול (יש עתיד): << דובר >>   

אתי, אין לך שום כסף קואליציוני? רק אוחנה ואופיר?

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

שאלה, ואת לא חייבת לענות – תמצמצי, אם כן: פנו אלייך ואמרו לך "יש את האופציה שתגידי לנו מה את מתעדפת בתור נבחרת ציבור רצינית"?

 << יור >> היו"ר חוה אתי עטייה: << יור >>   

אני מפנה את השאלה - - - 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

תני לי לנחש: "תרשום את השאלה שלך, ותשאל אותה אחרי זה".

 << דובר >> עידן רול (יש עתיד): << דובר >>   

מה, חברת הכנסת טלי גוטליב לא שריינה כסף כדי שהיא תוכל לספר שהיא 22 שנה עורכת דין? היא לא שריינה איזה תקציב למינהלת - - -?

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

תראי את קרויזר, האבדאי בתקציב פה. אפילו סולומון ביקש.

 << יור >> היו"ר חוה אתי עטייה: << יור >>   

לבקשת היועצת המשפטית לוועדה, אני מעבירה לך את רשות הדיבור.

 << דובר >> תמר לוי בונה: << דובר >>   

אני תמר מאגף התקציבים. גולן ואני נציג את השינויים. לבקשת היועצת המשפטית של הכנסת, אנחנו ערכנו שינויים, כך שצוינו חברי הכנסת בעצמם או סיעת ש"ס כי הם הגישו את השימושים שלהם יחד. אנחנו נעבור רק על מה שהשתנה. כלומר, הוקרא כבר יו"ר ועדת הכספים ויו"ר הקואליציה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לא. אמרנו שחוזרים לזה, כי לא עניתם על השאלות של מה הדברים אומרים.

<< דובר >> תמר לוי בונה: << דובר >>   

אנחנו נתחיל להקריא - -

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מיו"ר הוועדה.

<< דובר >> תמר לוי בונה: << דובר >>   

- - מהשינויים של חבר הכנסת יצחק קרויזר.

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

אני גולן  מאגף התקציבים. אני מתחיל לקרוא מהשורה הראשונה את השינויים.



 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

קרויזר, מכרו אותך בזול. אם אלמוג פה, זה לא היה נגמר - - -

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

יו"ר כספים – אני רק מזכירה שעדיין לא ענינו.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

זה היה נגמר בגזיבו, ב-40 שקל היו קונים אותו.

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

אני ממשיך. פיתוח הנגב והגליל: תוכנית 046303 – תמיכה לקבוצות מתנדבים הפועלים ביישובים הכפריים המקיימים פעילות חקלאית – מיליון שקלים בשנה.

חבר הכנסת יצחק קרויזר – חינוך: מינהל החינוך ההתיישבותי – 206601 – בתי ספר חקלאיים – מיליון שקל בשנת 2023.

חבר הכנסת יצחק קרויזר – חינוך: פעילות ופרויקטים – 206701 – ארגוני הילדים והנוער – מיליון שקלים לשנת הכספים 2023.

חבר הכנסת יצחק קרויזר – משרד ההתיישבות: 045213 – חיזוק בתי ספר פנימייתיים – מיליון שקל בשנת 2024.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אפשר לשאול שאלות עכשיו?

 << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

קודם כול, ישר כוח לחבר הכנסת יצחק קרויזר.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אני מתנצל, לא ישר כוח. אני אגיד למה.

 << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

נושאים נהדרים.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

לא כי הנושאים לא נושאים חשובים. אני חושב שהמנהג הזה צריך לעבור מהעולם, ותכף אסביר למה, אבל אני מודע שזה לא נחלתכם וכו'. איך נבחרים הארגונים? או שזה סעיף לארגון?

 << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>   

זה אישי. איפה אתה - - -?

 << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >>   

אלה ארגונים שניזונים מתמיכות ממשלתיות.



 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

בתי ספר פנימייתיים – זה אותו דבר?

 << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >>   

גם.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

התמיכה בארגונים הפועלים ביישובים כפריים – מה זה? תן דוגמה לארגון כזה.

 << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >>   

גם. יש מספר ארגונים. יש הרבה ארגונים שנתמכים מתמיכות של הממשלה דרך המשרדים האלה.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

כאילו "השומר הצעיר חדש"?

 << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >>   

בין היתר, גם. יש כל מיני ארגונים שניזונים מהתמיכה הזאת.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

"פעילות חקלאית" זה שתילה או שמירה על שטח חקלאי?

 << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >>   

כל תקנה ומה שהיא בעצם מתקצבת.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

התקנה הזאת אומרת על פעילות חקלאית – אגרונום או פעילות חקלאית – שומר? הוא נמנע מלהגיד לי. לא ברור למה. הכול טוב. אז למה אתה לא אומר לי?

 << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >>   

לא. זו תקנה. אתה לא יודע מה זו תקנה.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

לא, אתה אומר: לארגון השומר.

<< דובר >> תמר לוי בונה: << דובר >>   

אני מציעה שנתקדם בהקראה. גבירתי היושבת-ראש, להמשיך להקריא? אז אנחנו בחברי ועדת הכספים, בסיעת ש"ס.

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

אני ממשיך.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אתה לא תמשיך. אני שאלתי שאלה.

 << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >>   

על איזו תקנה אתה מדבר?

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אני מדבר על סעיף מס' 1 – תמיכה בקבוצות מתנדבים הפועלים ביישובים כפריים המקיימים םפעילות חקלאית. השאלה היא האם זו אגרונומיה או - - -?

 << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >>   

לא. ארגונים שעסוקים, שמתעסקים, בחקלאות.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אז, הם מגדלים. זה לא "השומר החדש".

 << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >>   

מגדלים חקלאות, עוזרים לחקלאים בחקלאות.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

זה "השומר החדש"?

 << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >>   

"השומר החדש" הוא ארגון אחד מתוך הארגונים.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

הוא ארגון שנחשב חקלאי?

 << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >>   

הוא ארגון שעוסק בחקלאות, בטח. הם בחקלאות.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

כן? אוקיי, לא ידעתי.

 << יור >> היו"ר חוה אתי עטייה: << יור >>   

תמר, המשיכי, בבקשה.

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

חברי ועדת הכספים, סיעת ש"ס – תרבות וספורט: תוכנית מינהל התרבות – 194202 – ייסוד יום יתומים – מיליון שקלים בכל אחת מהשנים 2023 ו-2024.

 << מנהל >> (היו"ר ינון אזולאי, 01:35) << מנהל >>   

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

אלון, תעשה לנאור תדריך על הארגונים שעוזרים לחקלאות.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אני שואל שאלה כדי להחכים, ואתה רואה את זה - - - אלה תקנות חשובות.

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

חברי ועדת הכספים, סיעת ש"ס.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

סליחה, באיזה סעיף אנחנו?

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

אני קורא בעמוד השני למעלה. חברי ועדת הכספים, סיעת ש"ס: חינוך – מעיין החינוך התורני – 206303 – רשת מעיין החינוך התורני, בני יוסף, פעולות – 4 מיליון שקלים בשנה. אני קורא בעמוד השני למעלה – השורה הראשונה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

שנייה. אתה בשורה - -

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

- - הראשונה.

 << דובר >> תמר לוי בונה: << דובר >>   

שאר השימושים הם כבר שימושים שהוקראו.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

בוסו, אתה יודע שאבא שלי ניהל בית ספר של מעיין החינוך התורני?

 << דובר >> אוריאל בוסו (ש"ס): << דובר >>   

ברור שאני יודע. בגלל זה אני מסתכל כל הזמן ואומר: הלוואי ואת תהיה יושבת-ראש מפלגת העבודה, ואולי תצילי את המפלגה.

 << דובר >> תמר לוי בונה: << דובר >>   

גבירתי היושבת-ראש, ברשותך, אנחנו עוברים לשימושים של יו"ר כספים, כי חלק כבר הוקראו.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

רגע, רגע. אני לא הבנתי את השימוש האחרון שנקרא. אתם יכולים לומר לי באיזה עמוד זה?

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

בעמוד השני למעלה, בשורה הראשונה.

 << דובר >> תמר לוי בונה: << דובר >>   

חברי ועדת הכספים, סיעת ש"ס.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אני מבקש רק להבין איך רשת מעיין החינוך התורני, שזה גורם ספציפי, לא נכנסת לטבלה השנייה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

נכון.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

עיני לא צרה במעיין החינוך התורני.

 << דובר >> תמר לוי בונה: << דובר >>   

זו טעות. זה היה צריך להיות בטבלה למטה – אנחנו נתקן את זה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אני מבקש שזה יתוקן, בסדר?

 << דובר >> תמר לוי בונה: << דובר >>   

בואו נחזור.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

ינון, אני מצטער שאני העברתי ספציפית לכם. אני לא עוין את מעיין החינוך התורני.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

למה אתי? למה אתה התיישבת?

 << דובר >> תמר לוי בונה: << דובר >>   

בסדר, אנחנו נתקן את זה, ונפיץ מחדש.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

תודה רבה.

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

יו"ר ועדת הכספים: חינוך, פעילויות מטה מרכזיות, פעולות ושכר – 206001 – עידוד הגשמה במוסדות ציוניים בתפוצות – 1.2 מיליון שקל בשנת 2023, ו-800,000 שקל בשנת 2024.

	יו"ר ועדת הכספים: חינוך, תרבות ייעודית – 206901 – פרויקטים מיוחדים רשות מקומית – 1.5 מיליון שקלים בשנת 2023, ו-4.5 מיליון שקל בשנת 2024.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

איפה זה?

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

בשימושים של יו"ר ועדת הכספים, וזהו השימוש השלישי.

יו"ר ועדת הכספים: מורשת – המשרד לירושלים ומורשת – 045212 – שימור אתרים, חיזוק תחום אתרי מורשת במדינת ישראל – מיליון שקלים, ו-2 מיליון שקלים בשנים 2023 ו-2024 בהתאמה.

יו"ר ועדת הכספים: נגב וגליל – פיתוח הנגב והגליל – 046303 – פרויקטים לחברה וקהילה, קשישים וצעירים, לציבור חרדי - - -

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אני לא - - -

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אני רוצה לשאול. אדוני, אני מבין שבסופו של דבר הכול צריך לעבור בחינה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אז אמרו שהכול יעבור בבחינה, וזה לא יגיע ליעדו ולא ישתמשו בזה בלי בחינה. הלאה, תמשיך. תודה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

ינון, אני מבין, ועדיין איך אפשר להגדיל פרויקטים דווקא לקשישים חרדים?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

	עד עכשיו קשקשנו, דיברנו והכול בסדר. בבקשה, תמשיך.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אוה, ערב טוב, ינון. מה שלומך, קיסריה? התחלת עם - - -?

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

מיליון שקלים וארבעה מיליון שקלים.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

מה זה פרויקטים לקשישים חרדים? מה, אם הקשיש לא חרדי, הוא לא ייהנה מהתקציב?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תמשיך.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

הוא שאל שאלות, ינון.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אלה פרויקטים לגיל השלישי, שקיימים כבר שנים רבות בפיתוח הנגב והגליל.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אבל איך אפשר לומר "רק לציבור החרדי"?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בסדר.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

מה "בסדר"?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

יש לכלליים ויש לחרדים, וזה לחרדים.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

מה, יש אבחנה בין חרדים לבין לא-חרדים?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לך לבג"ץ. תמשיך.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

לא ברור, אבל זו שאלה לגיטימית לגבי הסעיף.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אתם לא תשמעו, חבל.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

זו שאלה לגיטימית לגבי הסעיף.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

שמעתי. תודה.

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

יו"ר ועדת הכספים: תרבות וספורט, מינהל תרבות – 194202 – פעולות כלליות בתרבות – 3.5 מיליון שקל ו-4 מיליון שקל בשנים 2023 ו-2024.

יו"ר ועדת הכספים: בריאות – בינוי ופיתוח – 672503 – בינוי מיטות פסיכיאטרי לאוכלוסיות מיוחדות – 4 מיליון שקל בשנת 2024.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אני רוצה להבין את "אוכלוסיות מיוחדות". חבר'ה, סליחה. מה זה "אוכלוסיות מיוחדות"?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רגע, אל תקריא לעצמך. תקרא כך שנשמע. מה זה "אוכלוסיות מיוחדות"?

 << דובר >> תמר לוי בונה: << דובר >>   

אנחנו מציעים לשאול – אני חושבת - - -

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

את יו"ר הוועדה? אנחנו מחכים לו.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אוקיי, הלאה. זה – כשהוא יגיע.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

מה "הלאה"?



 << דובר >> אוריאל בוסו (ש"ס): << דובר >>   

אבל איך נוצרה תקנה? זה קיים. זו לא המצאה, תמר.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אז תאמרו לנו מה התקנה.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אבל, אוריאל, הוא לא אומר שהוא ממציא.

 << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>   

האם זה בעלי תפקיד מיוחדים?

 << דובר >> אוריאל בוסו (ש"ס): << דובר >>   

הרי יש מספר תקנה שקיימת עוד לפני כן, אז בדיוק צריך להסביר מה זה תקנה. זה לא עכשיו, וזה לא שהמציאו שורה חדשה בספר התקציב – נכון?

 << דובר >> תמר לוי בונה: << דובר >>   

לא.

 << דובר >> אוריאל בוסו (ש"ס): << דובר >>   

אז תפתח את כל ספר התקציב ותשאל מה זו השורה הזאת, ויגידו לך.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אלא למעט דבר אחד: התקנה היא תקנה כללית, ואתם מייעדים את זה פה לאוכלוסיות מיוחדות.

 << דובר >> אוריאל בוסו (ש"ס): << דובר >>   

לא. לתקנה הזאת קוראים: איקס עם שם.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אגיד לכם דבר אחד: מה שאנחנו רואים פה הם, בעצם, הכספים שמעבירים לאותו מקום, אבל כשהם יקבלו את ההעברה לאחר אישור התקציב – והרי הם באים לפה להעברות – שם תוכלו לשאול את כל השאלות, כי יכול להיות שבכלל לא יעבירו אותם בגלל שיש בעיות משפטיות. כשיגיעו, תוכלו לשאול שאלות. אם תהיה לכם בעיה בהעברות התקציביות, אני אעזור לכם – תשאלו את החבר'ה מהאוצר – אני מומחה לכל תקנה ותקנה. תודה, תמשיך.

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

יו"ר ועדת הכספים: בריאות – פעולות מרכזיות – 240709 – תמיכה בארגונים רפואיים – 1.250 מיליון שקלים בכל אחת מהשנים 2023 ו-2024.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רגע. מה זה "ארגונים רפואיים"?

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

מה שאמר לנו יו"ר הוועדה הוא שהכול פה כלאם פאדי. זה סתם.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אתה לא מפסיק.

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

יו"ר ועדת הכספים: הנגב והגליל - - -

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

ינון, לא. ינון, רגע. אתה מדבר לעצמך?

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

תעצור, בבקשה, אדוני.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

יש פה חברי כנסת. זה לא לעניין. תפסיק לדבר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נעמה, ישבנו ודיברנו ושאלתם שאלות.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

עזוב. אז על מה אנחנו מדברים?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

לא עונים לשאלות.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בבקשה, תמשיך.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

על מה יש לדבר בכלל? כי הכול פה על הקרח.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אולי נראה לכם שאחרי 14 המיליארדים, ש-300 מיליון שקל הם בדיחה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

שגית, שגית, שגית, זה לא עובד ככה.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

המיסים וההכנסות במדינת ישראל – לא יהיה לכם כסף. בואו ונודה על האמת.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

הוא קורא לעצמו. זה לא עובד ככה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

300 מיליון שקל – מה זה? כשאני קונה במכולת, הרשימה שלי יותר מסודרת.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אופיר, אתה הלכת, עשית עבודה וראית. שנייה, תקשיבו. עשית עבודה, פגשת ארגונים, הלכת, ואין להם כסף לזה בכלל.

 << דובר >> אוריאל בוסו (ש"ס): << דובר >>   

נאור, מה עם הבמבה האדומה?...

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

גולן, מה זה "ארגונים רפואיים"?

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

זה לא במבה אדומה – זה צ'יטוס.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אני הכי מפרגן לו.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נעמה, תקשיבי. באיזה - - -?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אנחנו בכספים: 672503. ראית: מה שלא הייתה לי שאלה – לא שאלתי.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אוקיי. זה – אמרנו: נבדוק ונגיד לך.

הלאה, הבא.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רגע. מי רושם מה בודקים וכו'?

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

ינון אזולאי.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני רושם. בהעברות תקציביות אני מבטיח שבמה שלא קיבלתם עכשיו תשובות – תקבלו.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לא, לא, לא. מה זה "רושם – נגיד לך"? מישהו הולך להגיד לנו את זה? מי רשם את כל ההערות?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נעמה, אם תהיה לך בעיה, תצביעי בהעברה התקציבית בעד. בבקשה.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

לא, לא. זה לא עובד כך.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

ינון, זה כסף ציבורי. שאלתי מה זה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אף אחד עדיין לא העביר אותם, רק שתדעי. נעמה, את היית פה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

יועצת משפטית, מה זה "נרשום – נגיד לך"? מה זה אומר? מתי יגידו לנו? אני רוצה להבין.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

בטח ובטח לא למי שחבר בוועדה. מי שחבר בוועדה יקבל את העברות התקציב. מי שלא, ועכשיו שואל שאלות – מישהו צריך להודיע לו על זה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מי רושם? טמיר, טמיר, אתה תעשה - - -

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

שגית, סליחה. אדוני היושב-ראש, רגע.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

יש העברות שיגיעו, ותקבלו.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אבל אם אנחנו לא חברים בוועדה, אנחנו לא נקבל.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רגע, ינון. אני רוצה לשאול שאלה את מנהל הוועדה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

החברים שלכם, חברים.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

מה זה "חברים" כשאין חברים? אתה יכול לזלזל?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

נאור, נאור, נאור.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מה אתה עושה פה כשאתה לא חבר?



 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

מה, אסור לי?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

זה עניין אותך. אז, גם אז זה יעניין אותך.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

מעניין אותי לקבל תשובות. אתה רציני?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אני מבקש לשאול שאלה את היועצת המשפטית. ינון, יש לי שאלה ליועצת המשפטית.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

נאור, רגע. אני רוצה לשאול שאלה את מנהל הוועדה. טמיר, יש לי שאלה. תנו לי לשאול.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

נעמה לפניי.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

טמיר, שאלה: היו כאן כמה התחייבויות להעברות שלא נצביע על זה לפני כן, כולל הסעיף הזה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני לא התחייבתי שלא תצביעו לפני כן. אני לא התחייבתי.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אתה לא היית פה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מי רושם את כל הסעיפים שהתחייבנו - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני לא התחייבתי. מי התחייב?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רגע, ינון.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

לא היית פה. די.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני עכשיו היושב-ראש.



 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מי רושם את כל הסעיפים שאנחנו רוצים להבין? טמיר, אני רוצה להסביר משהו.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא בטוח שתקבלו את כל התשובות לפני שמצביעים. אין לכם עניין. העניין והדבר היחידים פה הם שאתם רואים למה הכסף מופנה. יש העברה תקציבית – שם תוכלו לשאול יותר.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אל תגיד לי. אני יושבת פה כנציגת ציבור ורוצה להבין מה הסעיף אומר. מה זה אומר "ארגונים רפואיים"? היינו כבר עונים על זה וממשיכים הלאה. טמיר, אתה מנהל הוועדה. טמיר, אני רוצה לדעת מתי עונים על זה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

ינון, יש לי שאלה ליועצת המשפטית. ינון, אני מבקש לשאול את היועצת המשפטית.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בבקשה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מי רושם את השאלות?

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >>   

יואב הכט מאגף תקציבים רושם את השאלות וינסה לתת תשובות. מה שאפשר לתת לפני ההצבעה הוא ייתן לפני ההצבעה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אוקיי. מה זה "ארגונים רפואיים"?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

רגע, שנייה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

גבירתי היועצת המשפטית, בין אם מדובר בנהלים שלכם ובין אם מדובר - - - 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

יוגב, מה זה?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

גלעד, אתה רוצה לשאול? תשאל.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אני רוצה לשאול. אני פשוט מתמגנט לקפה של אגף התקציבים.



 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

ינון, קצת סבלנות. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אין סבלנות.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אנחנו יודעים שצברת אנרגיה בחוץ וקינאת שנתנו לאתי לנהל את הוועדה. קצת סבלנות.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

עד עכשיו שאלתם והתעניינתם, דיברנו וצחקנו.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

קצת סבלנות. די, אתה לא פה בדיקטטורה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לא צחקנו, לא דיברנו – לא עניתם. סליחה, אנחנו היינו ענייניים. מה שהבנו – המשכנו הלאה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

את צודקת. לא צחקת. התפקעת מצחוק – את אומרת לי שלא צחקת?

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

מאד ענייניים.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תסתכלי, עוד פעם את צוחקת.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לא. יש מצב שזה בגלל השעה, ויש - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בסדר.

 << דובר >> תמר לוי בונה: << דובר >>   

היושב-ראש, אנחנו בודקים את הסיפור של "ארגוני בריאות".

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בסדר.

<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

גבירתי היועצת המשפטית, יש כאן נוהל - - - 



 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

איפה יואב? מי רושם במקום יואב?

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

אני.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

הינה יואב.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

יואב, אני סומכת עליך.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אדוני היושב-ראש, תגן עליי מחברת הסיעה שלי.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני יודע שיש ביניכם תחרות, אבל עכשיו תורו.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לא לסמוך עליו? אז על מי כן?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אין בינינו תחרות כי אצלנו יש ריצ'רץ' מגדרי. אני לא מתחרה בחברתי.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

יש לכם קואליציה על מרב. הבנתי.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אנחנו שותפים.

גבירתי היועצת המשפטית, יש כאן חובת גילוי, גם מכוח הנחיות היועץ המשפטי לממשלה, ואני טוען שגם מכוח סעיף 1 לחוק הממשלה. חובת גילוי ושקיפות היא לא עניין פורמלי – היא עניין מהותי, בסדר? המטרה שלנו היא לא לעשות פה "וי" על איזושהי הקראה. יכולים היו להביא לפה רשימת מילים בג'יבריש. חובת השקיפות מהותית. היא מחייבת שלפני שהם מצביעים, חברי הכנסת יידעו מה הסיכומים.
 
 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

השאלה מובנת.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

ינון, רגע. תתאפק עוד עשר שניות. 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

אין שניות.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

להביא לכאן רשימה שאנחנו לא מבינים - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

יש את הנקודות. אתה רואה? אתה לא יודע.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

ינון, תקשיב שנייה, ועכשיו ברצינות. אני מבין בזה. זו גם לא אשמתכם, כי אלה נהגים ארוכי שנים בבית הזה. אבל אי אפשר לעמוד בחובת השקיפות המהותית, כשמביאים לפה רשימת כותרות שאנחנו לא מבינים.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני אומר לך: אתה עושה כבר סיפור בהמשכים. הבינו את השאלה. די.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אני עוד לא התחלתי. חכה. אני רוצה לציין שלחבר הכנסת גפני יש יותר סובלנות מאשר לך.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

ינון, עדיף איתי. אתה רואה מה קורה? אני יותר מהירה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני כבר אמרתי בוועדת הכנסת שאני תומך בנעמה לזימי. אגב, אחר כך קיבלתי על הראש מחברה שלך, אבל לא חשוב.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

מה שיפה זה שאומרים שיהדות ספרד יותר סובלנית, אבל דווקא גפני הרבה יותר סובלני ממך.

גבירתי היועצת המשפטית, זה חוזר לשאלה: מדוע הכול נעשה במחטף? סיכמו הערב את הרשימה. היו צריכים חברינו מאגף התקציבים ללכת הביתה, לישון שש שעות מטכ"ליות, לקום, לבוא למשרד ב-08:00 ולכתוב את הטבלה בצורה שלחברי הכנסת הלא חכמים יהיה ברור במה מדובר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

כל עוד זה לא קורה, לא עמדתם בהנחיות היועמ"ש ולא בהוראות סעיף 1 לחוק הממשלה. - -

 << דובר >> אוריאל בוסו (ש"ס): << דובר >>   

אני מבקש בפעם הבאה להביא את זה מנוקד. האוצר, בפעם הבאה – לנקד.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

- - לכן ההצעה שלי היא שלא נמתין לתשובות בזמן ההעברות. - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הבנתי. הבנו. תודה רבה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

- - בואו נסגור שילכו ויעשו את העבודה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

זהו. השאלה שלך היא כבר עשר דקות.

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

יו"ר ועדת הכספים: הנגב והגליל – פיתוח הנגב והגליל – 046303 – הרשות לתכנון וחקלאות ופיתוח הכפר – 2 מיליון שקלים בכל שנה.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

ממשיכים בלי תשובה?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

"ארגונים רפואיים" – צריך תשובה.

<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

מהי מטרת הקריאה הזאת?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אם אתם רוצים לשאול שאלה ספציפית על זה, בבקשה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אבל שאלתי שאלה.

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

אבל בשביל מה קוראים?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בבקשה.

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >>   

אני אשיב.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אוה, היועצת המשפטית.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני מקווה שלפחות לה לא תפריעו.

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >>   

אני מסכימה שהשקיפות שמדובר בה היא גם שקיפות מהותית והיא לא שקיפות טכנית בלבד. מטרת השקיפות הזאת, כפי שלפחות אני מבינה ואתה – נכון, יש נהגים, כמו שאמרת, שנהגו כאן לאורך השנים – המטרה היא, בסופו של דבר, שאפשר יהיה לראות איזה כספים פוליטיים תקציביים עברו במהלך תהליך התקצוב ולאיזה מטרות.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

נכון.

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >>   

בסופו של דבר, המטרות יצטרכו לעבור בדיקה, משום שאין כוונה שהכסף ילך לנושאים ברמת רזולוציה מאוד מאוד נמוכה, אלא בדיוק להפך – רוצים שזה ייעשה לפי קריטריונים ענייניים, שוויוניים וכלליים. לכן, היכולת של משרד האוצר כרגע לענות היא לא ביכולת רזולוציה נמוכה כמו שאתם אולי הייתם רוצים לקבל, אלא ברמה שהיא כללית יותר וברמת התוכנית. היכולת שלהם לרדת לפרטים יותר פרטניים תהיה באמת בהעברה תקציבית בהמשך שהיא בסכומים קטנים יחסית – היא בסכומים של כ-2 מיליון שקל או 15% מהתוכנית בתוך ההסתה. לכן, אני מבינה. אפשר יהיה לבקש מיושב-ראש הוועדה לעשות בהמשך, וזה דבר שכן עשינו בוועדה הזאת בעבר, דיון מעקב בנושא הזה, לרבות על הכספים האלה, ושאגף התקציבים, אחרי תקופה שבה הם כבר יעברו גם את כל חוות הדעת המשפטיות המקצועיות של המשרדים, יוכל לתת לכם תשובות ברמת פירוט גבוהה יותר.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אני רוצה להשלים.

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >>   

לגבי הזמנים, אני מבינה שאתה עומד להגיד את זה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

לא. לפני הזמנים, אני רוצה לומר שהמינימום – וזה לא קשור בהנחיות היועמ"ש אלא קשור בהתנהגות שלנו במקום הזה – היה לומר שכל אחד מחברי הכנסת, על-פי איזשהו מדרג שלי לא ברור מי קובע פה למי יש קופה קטנה ולמי לא, ששמו רשום כאן היה צריך להתייצב לפני הוועדה, לדבר ולהציג את הבקשות שלו. למה? - -

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אנחנו עשינו את זה בזמנו. אני הצגתי.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

- - כמו משרד ממשלתי, יו"ר הכנסת היה צריך להתייצב פה הערב ולהסביר לנו. אם הוא קיבל קופה קטנה – שתאמיני לי שלא ברור לי איך אפשר להגן על זה, וזה לא הוא כי גם קודמו כנראה היה בעניין, הנוהג הנפסד הזה – בסדר, כל עוד אנחנו איתו, אז אם משרד ממשלתי – שרים התייצבו פה הרי כדי להציג את התקציב, נכון? אני שמעתי פה את השר קיש. למה השר קיש צריך להתייצב פה ולדבר על מה הוא עושה עם הכסף, ויו"ר הכנסת לא מתייצב פה?

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >>   

כשמגיעה העברה תקציבית, שהיא בעצם תולדה של ההסכמים האלה, זה נכתב בדברי ההסבר. אפשר יהיה אז לבקש, וזה באמת קורה ואתם תראו את זה. זה כתוב בדברי ההסבר, והם גם אומרים את שם - - -

 << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>   

זה יהיה בהעברות.



 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >>   

כן, זה יהיה בהעברות. גם יהיה רשום בהעברות מי - - -

 << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>   

ראה חוות דעת משפטית.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

לא משנה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

גם לי יש מה לומר על זה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

צריך לשבת פה הערב ולהציג. אולי זה גם היה גורם לכל מיני חברי כנסת, בכירים ככל שיהיו, לחשוב פעמיים האם הם רוצים להעביר כספים רק למטרות סקטוריאליות. אני אומר באמת. אני באמת אומר את זה לא בהתרסה כלפי נציגי הקואליציה, כי כנראה שגם הקואליציה שלנו הייתה בעניין. אבל אפשר לתקן משנה לשנה את הנהגים של הבית. הרי מישהו מאיתנו חושב שאזרחי ישראל, שערים הלילה ומסתכלים, מרגישים גאווה?!

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

הרי על ההעברות שלו לא שאלתי שאלה חוץ מאחת.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אפשר לראות מה ההיקף של הקואליציוניים בממשלה הקודמת ביחס לממשלה הזאת, ואתה תבין את הפער העצום.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אני יודע.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

- - -

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

שגית, אני רוצה להגיב לדברייך.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

מעונות יום, כל ההעברה - - -

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

יחי ההבדל.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

כן.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

בתור מי שישבה גם בכל הכנסת הקודמת בוועדת הכספים, הרי אנחנו יודעים שכ-80% מסעיפי התקציב משתנים במהלך השנה.

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >>   

נכון.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לכן, את המינימום שיש פה להציג לנו זה לא רק מתבקש. אני אומרת, וקיבלנו, שהרזולוציה לא תהיה פה ברמה הכי גבוהה, אבל לא לדעת אפילו מה זה אומר? תיאורטית, יכולתם לקרוא לזה אפילו בשם אחר לחלוטין ואין שום מושג.

למשל, תמיכה בארגונים רפואיים – שגית, באמת מה זה אומר? להסתכל על הכנסת במצב כזה של חותמת גומי ותקתוק כל סעיף – זה כסף קואליציוני. זה אפילו לא תקציב משרדים. אנחנו אמורים לדעת מהם האינטרסים מאחורי השם העלום שאין לנו מושג. היינו פה מאוד ענייניים. אופיר כץ, ייאמר לזכותך, ואני רוצה להגיד לך, שהעברת פה תקציבים למקומות אוניברסליים - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הינה, תקבלי תשובה למה שרצית לגבי "ארגונים רפואיים".

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

- - שנוגעים לכולם לחלוטין.

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >>   

יש לכם תשובה על ה"ארגונים רפואיים"? הינה, יש תשובה על "ארגונים רפואיים".

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נעמה, יש תשובה. את רוצה תשובה? בבקשה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

תודה רבה.

 << דובר >> תמר לוי בונה: << דובר >>   

אני תמר מאגף התקציבים. מדובר בארגוני מגזר שלישי שמספקים שירותי בריאות לכלל הציבור בתמיכה של משרד הבריאות.

 << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>   

דוגמה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

הבנתי. ארגון זה מגזר שלישי. לא צריך לתווך לי את העניין הזה. את זה אני מבינה.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >> 

אנחנו לא רוצים להגיד שום ארגון, כי אנחנו לא יודעים - - -



 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אוקיי. אז, אנחנו עדיין בתוך הבירור. להגיד לי שזה מגזר שלישי? – בחייאת, שגית. אנחנו יודעים שזה מגזר שלישי. זה ארגון.

 << דובר >> תמר צ'ין: << דובר >>   

כמו שעורך הדין מסינג אמר, זה יהיה בצורה שהיא על-פי דין במכרזים או בתמיכה. אנחנו לא יכולים להגיד שמות.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לא, אני מבקשת שכן תבדקו. בבקשה, שם של ארגון. אני רוצה להבין מה זה אומר.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אז, בשביל מה כל המשחק? בואו ונחליט מראש. ליו"ר הכנסת יש 50 מיליון – בשביל מה הפירוט? יהיו העברות.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

יהיו העברות – למה צריך?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

חברים, גלעד ונעמה, קיבלתם תשובות. אני ממשיך.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אופיר כץ קיבל 20 מיליון, יו"ר הכנסת – 50 מיליון, גפני – 450 מיליון, והם יביאו את ההעברות.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מהן התשובות? להגיד לי שארגון זה מגזר שלישי? מה זה ארגון, אם לא מגזר שלישי?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

גלעד, אסי, בבקשה. נעמה, אסי רוצה לענות.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

יו"ר הוועדה, יש ארגון שהוא לא מגזר שלישי?! רק לדעת. תודה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אסי, בבקשה.

 << דובר >> אסי מסינג: << דובר >>   

נאמרו כאן כל מיני אמירות שאני מבקש להסתייג מהן – האמירות שנאמרו שיש קופה קטנה לחבר כנסת פלוני או אלמוני. אני אחדד. הנחיית היועץ – כל תפקידה הוא בדיוק לנתק את הקשר הישיר בין ההקצאה שמתבצעת כרגע, לאור הבקשה והסיכום הפוליטי התקציבי שנעשה, ולאחר מכן הקצאת הכסף עצמו היא אינה יותר נחלתו של חבר הכנסת. הוא אינו יכול לתת הוראות ליישום של הכסף. ההוצאה עצמה נעשית לפי הכללים המקובלים בממשלה, והפקידים המקצועיים שמוקצים בהצעה הזאת  - - -



 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אבל זה נכון לכל שר.

 << דובר >> אסי מסינג: << דובר >>   

תהיה חוות הדעת המקצועית ומשפטית, ולאחר מכן אם יתברר - - - 

 << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אסי, מהן המשמעויות?

 << דובר >> אוריאל בוסו (ש"ס): << דובר >>   

זה בדיוק כמו שהוציאו כאן את החתולים. עמדתם באותן תקנות של החתולים - - -

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

למה אתם ממשיכים עם זה? מה הבעיה? בעלי חיים – אני לא מבינה. זה לא יצור האל?! אתם לא אנשים מאמינים?! מה נסגר אתכם? אסור?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

דבי.

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

לא, לא לעניין. 

 << דובר >> אוריאל בוסו (ש"ס): << דובר >>   

היה כתוב: חתולים.

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

חתולים זה חתולים. זה עדיין בעלי חיים. 

 << דובר >> אוריאל בוסו (ש"ס): << דובר >>   

אומרים מאיפה זה בא.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

עזוב. תן לו לסיים.

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

מי ברא אותם? אלוקים. אתם לא מאמינים בחיות?! מה נסגר?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אסי, בבקשה, תסיים.

 << דובר >> אסי מסינג: << דובר >>   

כפי שקבוע בהנחיה, אם יתברר שלא ניתן להקצות את הכסף מסיבה כלשהי, אותו הגורם הפוליטי שביקש כרגע את ייעוד הכסף לא יוכל לבקש לייעד אותו לגורם אחר. זה כסף שנכנס בתוך המשרד, והוא יוקצה בהתאם להקצאה הרגילה. לכן, כל ההערות כאן, האמירה שיש כאן איזושהי קופה קטנה שמחולקת, הן אינן משתלבות עם החלק של - - - הזאת.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אני מבין את כל מה שאמרת. אסי, אני מקבל את כל מה שאתה אומר לגבי ההקפדה שלכם ושל המשרדים בדיני הקצאת כספים. הכול ברור לי. אבל, עם כל הכבוד – ואני גם לא מציע שאתה תיקח על זה אחריות, כי זה נוהג נפסד שמגיע מאיתנו הפוליטיקאים – - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אסי, אם סיימת, תגיד לי. אני ממשיך הלאה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

- - איך אפשר להגיש לנו רשימה שאומרת: "יו"ר הכנסת כך וכך", "יו"ר ועדת כספים...", ולומר שאין פה קופה קטנה למספר בעלי תפקידים פוליטיים בבית הזה? עוד פעם, אני לא מאשים את הקואליציה הנוכחית. זה הנוהג. איך אתה אומר שזו לא קופה קטנה?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

יואב, אנחנו ממשיכים. תודה. אסי, תודה. אנחנו ממשיכים. תשובות - - -

 << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

רגע, ינון.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא, לא, לא. שוסטר, די.

 << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

לא דיברנו על זה. אני רוצה להבין.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אם לא דיברנו, אנחנו נדבר בפעם הבאה.

 << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

רגע, דקה. אני רוצה לשאול שאלה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה, לא. אלון, לא. עוד מעט אתן לך.

 << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אני מחכה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בסדר, אני אתן לך.

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

יש כאן כמה שורות, והקראתי קודם, ואני חוזר ליושב-ראש ועדת הכספים. שירותי דת – מועצות דתיות – 220101 – מיזמים במועצות הדתיות – 5 מיליון שקל בכל אחת מהשנים.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

איפה זה? 01 – מיזמים. אוקיי, בסדר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אוקיי.

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

עכשיו, אני יורד לטבלה הבאה – שנקראת: טבלת נהנה יחיד – ומתחיל מהתחלה. חבר הכנסת יצחק פינדרוס: משרד החינוך – שם התוכנית: פעילויות ופרויקטים – 206701 – חוגי העשרה במתנ"סים – 2.5 מיליון שקל בכל אחת מהשנים.   

חבר הכנסת משה סולומון: חינוך – פעילויות ופרויקטים - - -          

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

למה יש פה נהנה יחיד?

 << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

מה הכוונה ב"נהנה יחיד"?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מה זה "נהנה יחיד" באמת?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הלאה. כשהוא יסיים, אם יהיו שאלות – הוא יגיד מה זה נהנה יחיד.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

לא. תקנה שיש בה רק גוף אחד שמקבל את הכסף.

 << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

חשבנו שחבר הכנסת פינדרוס הוא הנהנה היחיד.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אז מי זה הנהנה היחיד בחוגי העשרה במתנ"סים?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

חברת המתנ"סים?

 << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

פינדרוס.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

החברה למתנ"סים.



 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

החברה למתנ"סים.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

בסדר.

 << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>   

זה יהיה דרך החברה למתנ"סים.

 << דובר >> אסי מסינג: << דובר >>   

אתה עברת טבלה, ואנחנו לא דיברנו על הטבלה הנוספת. עד כאן הקראנו מהטבלה הראשונה. הטבלה השנייה כוללת גם הסכמה פוליטית תקציבית להקצות כספים לתוכניות קיימות, אבל בתוכניות הללו יש, לפי זיהוי של גורמי המקצוע באגף התקציבים, נהנה בודד שעומד מאחורי ההקצאה. הנחיית היועץ  מתייחסת לכך שבדיקות צריכות להיות מוקפדות יותר בכל מה שקשור להקצאה לנהנה בודד מטעמים מובנים. זה עדיין לא אומר שהקצאה לנהנה בודד פסולה כשלעצמה, אלא היא צריכה להיבדק בדיקה מקפידה יותר.


 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

כדי לבדוק אינטרסים וכאלה?

 << דובר >> אסי מסינג: << דובר >>   

כדי לבדוק שההקצאה היא ההקצאה כדין שמתבצעת. למשל, יש שורת הקצאות שהממשלה יכולה להקצות לנהנה בודד, אבל היא כמובן הקצאה שיותר צריכה להיות מוקפדת. לכן, הרשימה הזאת במופרד, והיא תשולב רק לאחר מכן – כמו כל הבדיקות האחרות – אבל מצוינת כאן בצורה נפרדת למען השקיפות ולמען הבהירות של הנושא.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

שוסטר, רצית לשאול שאלה.

 << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

רציתי לשאול לגבי הטור הימני המסכם. אם הכול הולך לפי הכללי בסופו של דבר – ואני שואל זאת מהצד השני – למה חשוב לתת את הקרדיט הפוליטי הזה? הרי בסופו של דבר זה נייר מקצועי. הוא חלק מתקציב.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

זה קואליציוני.

 << דובר >> אסי מסינג: << דובר >>   

כפי שהוסכם - - -

 << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

לא, אני רוצה להבין. תחבר בין הפוליטי למקצועי.

 << דובר >> אסי מסינג: << דובר >>   

בסופו של דבר, חלק מהותי, מבחינת הסיכום עצמו, זה עם מי סוכם ומה סוכם.

 << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אני שואל: עם מי זה סוכם? מי סיכם עם מי? צד אחד הוא חבר הכנסת פינדרוס.

 << דובר >> אסי מסינג: << דובר >>   

הצד השני הוא משרד האוצר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. יואב, תמשיך. קדימה, תתקדם.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

כל חבר כנסת – עם משרד האוצר. זה לא מקצועי בשום צורה ודרך.

 << דובר >> אסי מסינג: << דובר >>   

ההקצאה היא הקצאת כסף. המטרה עצמה נבחרת על-ידי חבר הכנסת. הסיכום הוא על הסכום.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תמשיך.

 << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

איך מגיעים למצב שאתם מסכמים?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אלון, אנחנו נמשיך את זה אחר כך.


 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

חבר הכנסת סולומון: חינוך – פעילויות ופרויקטים – 206701 – מענק ירושלים לחינוך – 3 מיליון שקל ו-2 מיליון שקל בשנים 2023 ו-2024.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מה זה?

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

חכי לסעיף הבא.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הלאה.

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

חברי ועדת הכספים, סיעת ש"ס: שירותי דת – תמיכה בשירותי דת – 220102 – הילולת הבבא סאלי בנתיבות – 0.5 מיליון שקל ו-4 מיליון בשנים 2023 ו-2024.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מה "הלאה"? מה זה "מענק ירושלים לחינוך"?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אסביר לך עכשיו.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

עכשיו, לפני שהוא קורא. מה זה? תגיד לי מהר. תגיד לגבי מענק לחינוך.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בבא סאלי – זה בסדר?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

את המענק הזה פשוט אפשר לקזז מהחוב לרשות המיסים. זו לא ממש העברה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

בבא סאלי – זה שלנו. מה זה "מענק ירושלים לחינוך"?

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

חברי ועדת הכספים, סיעת ש"ס: חינוך – פעילויות ופרויקטים – 206701 – החברה למתנ"סים, תוכניות זהויות בקהילה – 2 מיליון שקל בכל אחת מהשנים 2023 ו-2024.

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

תסביר מה עושים עם 4.5 מיליון שקל בהילולה לבבא סאלי.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

גולן, היי. יש פה חברי כנסת. שלום, מה שלומך? - -

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

מה קורה עם כל התרומות שמגיעות לשם בצורה מטורפת גם בלי המיליונים שלכם?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אתה יודע כמה עולה להחזיק את המקום, כמה עולה הבמה וכמה עולה זה?

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

אבל אנשים תורמים, אנשים שמים כסף.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

- - תישאר רגע, תחכה. מענק ירושלים לחינוך – תגיד לנו מה זה. תודה, נשמה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מה זה קשור? 

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

אני הייתי. אנשים שמים כסף.



 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מה זה קשור? אנשים שמים כסף למשהו אחר, וכדי להקים במירון אנשים שמים כסף. למה צריך 60 מיליון להילולה?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אני מזכירה שאנחנו סימנו את "מענק ירושלים לחינוך". אנחנו לא מבינים מה זה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

סימון, עם הצדיקים אל תתעסק. עזוב. הלאה.

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

יש להם גם ארגון גיוס כספים.

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

יו"ר הכנסת: משרד ראש הממשלה – - - -

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רגע. הילולת הבבא סאלי – למה 0.5 מיליון שקל ואז 4 מיליון שקל? מה קרה?

 << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

עם האוכל בא התיאבון. מה זה "למה?"?

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

חצי לקפה וחצי - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תמשיך.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

ינון, למה ככה? אתה – בבא סאלי בשם כספים, למה 0.5 מיליון?

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

יושב-ראש הכנסת: משרד ראש הממשלה, מטה המשרד – תוכנית 045101 – תמיכה מרכז מורשת רחבעם זאבי – 2 מיליון שקל ב-2023.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

גולן, אנחנו מדברים. רחבעם זאבי – אנס חיילות, בחייאת. מה קורה פה? איך מתקצבים את זה?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הלאה.

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

תדעי שזה סעיף קטן. אחרי זה, בהמשך, יש עוד 19 מיליון לזאבי מחוץ ל-2 המיליונים.  

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

יושב-ראש הכנסת: מורשת – משרד ירושלים ומורשת – 045212 – הקמת מרכז מבקרים במערת המכפלה – 2.5 מיליון בשנת 2023.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

גולן, רגע. זה לא יהיה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הלאה. אני היושב-ראש – אני אומר לך להמשיך. יושב-ראש הקואליציה ויושב-ראש ועדת הכנסת, בריאות – תקרא.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לא, אתה לא ממשיך. מה זה "הקמת מרכז מבקרים במערת המכפלה"? אני רוצה להבין. תתנו לסעיפים האלה. יואב, אתה רושם? אוקיי.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מה יש להבין בהקמת מרכז מבקרים?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אם אפשר, מה קרה עם האנס בסעיף לפני? יש לכם תשובה? משהו?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

יו"ר הקואליציה ויו"ר ועדת הכנסת, בריאות – בבקשה.

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

יו"ר הקואליציה ויו"ר ועדת הכנסת: בריאות – פעולות מרכזיות – 240709 – תפעול מיון קדמי קריית שמונה – 1.5 מיליון שקל בכל אחת מהשנים 2023 ו-2024.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

הינה, זה בסדר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

עצור. אופיר, תפרט, אם אתה רוצה לגבי תפעול מיון קדמי בקריית-שמונה.

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

כל הכבוד. סוף-סוף סעיף אחד.

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

אמרתי לאופיר שיש הצעת חוק גם למיון קדמי בשדרות, ואני אעמוד על זה. אגב, אופיר הציע את זה, וחשוב מאוד שתתנו לזה - - -

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אופיר, לפחות אותך הם לא משעממים, כי את ראש הממשלה הם משעממים. לפחות אתה בסדר.




 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

אופיר, להקציב למיון קדמי שדרות, כי אנחנו לא נוותר על זה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אופיר, אתה רוצה להסביר? אתה רוצה לדבר? בבקשה. יש לך דקה.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

לגבי זה, אמרת לי לבוא היום?

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

כן, לגבי זה, אמרתי לך לבוא היום. כילידת קריית-שמונה, אני בטוח שזה ידבר גם אלייך.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

זה חשוב.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

אני באמת רוצה להגיד ביושר: אני אוחז בשני תפקידים, וזו דווקא העברה שאני ממש-ממש מתרגש ממנה.

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

גם אנחנו.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

באמת מרגש.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

כשקיבלתי את האפשרות לקבל את הכספים הללו, הדבר הראשון שאמרתי שאעשה הוא שאפנה למשרדים הרלוונטיים כדי לראות כמה אני צריך לתת וכמה – הם, בשביל סוף-סוף לדאוג שבקריית-שמונה יהיה חדר מיון כמו שהתושבים שם אמורים לקבל.

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

אבל, הכסף הזה מספיק?

<< דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

רק אגיד לכם שזה לא חדר מיון – זה מוקד רפואה דחופה. צריך להגיד את הדברים.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

אסביר. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

	הוא מסביר, הוא יודע.



 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> 

יפעת, על זה נאמר: קופצת בראש.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

למה כספים קואליציוניים לדבר כזה?

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אני תמיד שמחה להיות בראש.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נכון. אנחנו תמיד, כל שנה, שואלים את אותה שאלה.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

גם בדבר טוב אתם מנסים לחבל. אני מנסה להסביר.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

להפך, זה רק לחדד את זה.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

לא, זה לא להפך. אתם מנסים להמעיט. אסביר לכם.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אופיר, אל תגיד סתם, נו.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

אני לא אומר סתם.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אופיר, ממש לא.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

עד עכשיו זה מוקד רפואי. חלק מהכסף, שאתם רואים פה, אני נתתי כדי לאפשר את המשך הפעילות של המוקד הרפואי לשנתיים, כי כל שנה הם היו צריכים ללכת ולרדוף אחרי משרדי ממשלה ולהתחנן שיאריכו להם את זה. בזה זה נגמר.

בנוסף, יחד עם משרדי הממשלה, משרד הבריאות ומשרד הנגב והגליל – ופה זו הזדמנות גם להודות לשר וסרלאוף ולשר משה ארבל שמייד נרתמו לסוגיה הזאת ובאמת לא היה צריך לשכנע הרבה – ביחד שלושתנו הבאנו את התקציבים. שנתיים ראשונות הן מהתקציב הקואליציוני, ולאחר מכן זה ייכנס לבסיס התקציב. אני חושב שזו בשורה גדולה ומוצדקת לתושבי קריית-שמונה. זה מגיע להם בזכות.

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

אנחנו נשמח גם למיון קדמי בשדרות ובעוטף. תמצאו תקציב. זה מאוד מאוד חשוב.



 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

דבי, שנייה רגע.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

זה מגיע להם בזכות. כפי שאמרנו והבטחנו, למרות מה שמנסים לצייר בתקשורת, אנחנו צעד אחרי צעד מראים שאנחנו פועלים למען התושבים, ואני, באופן אישי, שם את הדגש על הפריפריה ואמשיך לשרת את תושבי הפריפריה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. בבקשה, תמשיך הלאה.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אדוני יושב-הראש, אני רוצה להתייחס.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בסדר, חצי דקה.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

קודם כול, אני רוצה לברך באמת, ולא בציניות ולא בכלום. אני מברכת על זה שקודם כול ממשיכים את הקיום של המוקד לרפואה דחופה.

אופיר, עכשיו צריך להגיד משהו. קודם כול, זה לא כל שנה שהם מקבלים. זה נכון שכל הזמן הם רדפו אחרי התקציב הזה, אבל בתוכנית הגליל, שהייתה עוד בתקופת כחלון, כשאנחנו העברנו את זה, הם קיבלו במשך מספר שנים ברציפות, ואם אני זוכרת נכון זה היה ארבע או חמש שנים. זה נגמר עכשיו, במאי, וצריך לחדש את זה.

1.5 מיליון שקל זה למוקד רפואה דחופה וזה לא למיון.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

תסתכלי בסעיף שאחרי זה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. יפעת, לגבי קריית-שמונה, אנחנו נקיים דיון בנפרד. די, מספיק. קרויזר, בבקשה.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

רגע. אני רואה את השדרוג של המיון, אבל גם כאן צריך לשאול את השאלה: אם אתה עכשיו מקדם מיון, מה קורה אחר כך? מי מבטיח שיהיה?

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

זה נכנס לבסיס התקציב.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אומרים לך שזה ייכנס לבסיס התקציב לא בשנה הבאה – בשנה לאחר מכן. תודה.



 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

יפעת, אני מסביר לך שחלק מהכסף אני נתתי מהקואליציוני, וההמשך – בסיס התקציב של משרדי הממשלה. זהו, זה יהיה משהו קבוע.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אנחנו נשמח לראות את זה, כי המשמעויות של זה שונות.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

חברים, כל הכבוד. דבר מבורך.

קרויזר, בבקשה.

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

זה מבורך, ונשמח שגם בשדרות ובעוטף, ובמיוחד בשדרות, יהיה מיון קדמי. אנחנו הגשנו הצעת חוק - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

דבי, את צודקת.

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

- - ואנחנו נעמוד על זה שזה יקרה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בעזרת השם.

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

אם יש תושבים שבמשך 20 שנה סופגים, הם צריכים מיון קדמי בשדרות.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

הודיתי גם למשרדי הממשלה על שיתוף הפעולה והזכרתי את השרים, אבל עשינו את זה ביחד עם חבר הכנסת קרויזר איש הצפון שגם דיבר על הנושא הזה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

כל הכבוד.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

ביחד רתמנו את משרדי הממשלה, ואנחנו שותפים יחד למהלך.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

כמו שאני מכיר את קרויזר, הוא היה צריך גם להיות כתוב פה, אבל בגלל שכבר לא היה מקום בכיתוב "יו"ר הקואליציה, יו"ר ועדת הכנסת..." הוא ויתר. קרויזר, תגיד גם אתה משהו.



 << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >>   

צחקנו קצת, אבל אני באמת רוצה להגיד תודה רבה לאופיר. זה כסף חשוב מאוד. מי שגר ברמת הגולן מבין מה חשיבות המיון הקדמי הזה – להמשיך להחיות אותו ולתקצב אותו. זה לא סכום של 1.5 מיליון שקל – זה 12 מיליון שקל. זה 4 מיליון שקל שאופיר דאג להביא, 4 מיליון שקל – מנגב וגליל ו-4 מיליון שקלים – מהבריאות.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

איפה? זה לא מופיע פה. פה מופיעים רק 4 מיליון.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

תסתכלי סעיף אחרי זה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

יש 1.5 מיליון ו-4 מיליון שקל.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

יש 1.5 מיליון שקל ו-1.5 מיליון שקל. חבר'ה, זה של המוקד לרפואה דחופה. אחר כך יש 4 מיליון. יש גבול.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה.


 << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >>   

זו בשורה אדירה לתושבי הצפון.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

נכון.

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

נשמח שיהיה גם בשורה לתושבי הדרום שמגיע להם.

 << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >>   

לא כל דבר צריך לקחת - - -

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אבל זה לא מיון קדמי.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

קרויזר, תודה רבה גם לך.

בשנה הבאה אנחנו מעבירים גם את קרויזר וגם את אופיר לגור באזור הדרום, ואני חושב שגם שם יהיה לנו.



 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

לא. אתם תשמעו מאיתנו - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

למה? מה רע שהם יעברו לשם? תמשיך. תודה רבה.

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

- - ונראה מהן התשובות שיש לכם לבוחרי הדרום שלא יהיה להם מיון קדמי.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

תכף, עוד שנייה, תראי את התשובה לבוחרי הדרום.

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

כן? אוקיי. אני מקווה שזה כולל מיון.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

לא תוכלו – טוב, לא משנה.

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

אופיר, זה היה חוק בפוזיציה הקודמת שלך. מה קרה שחזרת בך?

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

יו"ר הקואליציה ויו"ר ועדת הכנסת: נגב גליל – פיתוח הנגב והגליל – 046303 – שדרוג מיון קדמי קריית-שמונה – 4 מיליון שקל בשנת 2023.

יו"ר הקואליציה ויו"ר ועדת הכנסת: משרד החינוך – פעילויות מטה מרכזיות, פעולות ושכר – 206001 – יד ושם – מיליון שקלים בשנת 2023.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

יפה. הלאה.

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

יו"ר הקואליציה ויו"ר ועדת הכנסת: רווחה – טיפול קהילתי באנשים עם מוגבלויות – 230722 – קרן שלם – מיליון שקלים בכל שנה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מעולה.

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

יו"ר ועדת הכספים: חינוך – החינוך העצמאי – 206302 – החינוך העצמאי, פעולות – 27.2 מיליון ו-27.4 מיליון.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

גולן, מה זה אומר? זה 27 מיליון שקל.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

את רוצה לדעת לגבי קרן שלם?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

כן, אני רוצה לדעת. החינוך העצמאי – פעולות.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

פעולות זה: שכירות של מבנים, חשמל ותחזוקה.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

אני רוצה להסביר על קרן שלם.

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

קרן שלם – לא הייתה שאלה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

סליחה, זה לא היה קרן שלם.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

זה: שכירויות, חשמל והוצאות אחרות שיש בבתי ספר, כשאנחנו לא מתוגמלים ישירות ממשרד החינוך בעניין הזה.

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

27 מיליון.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

 אתם תראו את הפעולות האלה גם ברשת החינוך.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

זה כאילו שוטף?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

כן.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אגב, ביזיון, אם זה יועבר לרשתות ולא לבתי הספר עצמם - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נכון.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

- - כי אנחנו יודעים טוב מאוד מה עושות הרשתות. אגב, גם אנשי האוצר יודעים טוב מאוד מה קורה כשזה עובר לרשתות.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אם אפשר, להמשיך.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

נשמח מאוד אם יהיה פיקוח ובקרה, כדי לוודא שזה יגיע לילדים.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אנחנו מאוד נשמח.

 << דובר >> אוריאל בוסו (ש"ס): << דובר >>   

שרת החינוך לא יודעת שיש לרשתות האלה תקציבים של משרד החינוך.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

לא, אנחנו יודעים שאין פיקוח ובקרה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תמשיך.

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

יו"ר ועדת הכספים: חינוך – החינוך העצמאי – 206302 – החינוך העצמאי, שיפוצים והתאמת מבנים – 25 מיליון בכל שנה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רגע. גולן, לא.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

גולן, הלאה, תמשיך.

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

יו"ר ועדת הכספים: חינוך – החינוך העצמאי  - 206302 – - - 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מה זה? ינון, זה בינוי? מה זה אומר?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

הכספים הקואליציוניים מתקצבים עכשיו את בתי הספר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

זו בושה שאנחנו צריכים לתקצב בתי ספר ולשפץ אותם בכספים קואליציוניים, ושהילדים שלי לומדים בקרוואנים. זו בושה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אבל, ינון, אני מסכימה איתך.



<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

ינון, תצטרפו לחינוך הממלכתי.

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

- - 15 מיליון שקל בכל שנה.

   << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

גולן, לא. די. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נעמה, שנייה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אני ב"החינוך העצמאי – שיפוצים והתאמת מבנים" – מה זה אומר?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

חכי רגע. תשמעי, בבקשה. בואו נעשה הפסקה. נצא כולנו. אבא שלך מנהל בית ספר ויודע מה זה.

 << דובר >> אוריאל בוסו (ש"ס): << דובר >>   

אבא שלך היה מנהל בית ספר. המבנה שאבא שלך - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

יושב-ראש ועדת הכספים, הרב גפני, בבקשה. אני נותן לכולם דקה, ולך – שתי דקות.

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

אמרת גפני – אמרת הכול.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מתחיל בשתי דקות. לא הגבלתי.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

ינון, הרב גפני פה, ואתה עדיין בכיסא היו"ר. גפני, אתה מכין יורש?

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

 אדוני היושב-ראש, אני לא מבין למה הכניסו את השם שלי כאן.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

אולי הוא רוצה להיות שר האוצר?

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

כמו שאני מבקש כל הזמן, אני ביקשתי שיכניסו חשמל ומים בבתי הספר של החינוך העצמאי, כמו בחינוך הממלכתי.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מה זה אומר? אין חשמל ומים?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

שיהיה בבעלות של המדינה.

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

חשמל ומים בבית הספר של הבת שלי.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

למה אין?

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

בגלל שאין.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מה זה הדבר הזה?

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

אוה.

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

שמתם אותם בקרוואן? לא הבנתי.

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

ביקשתי שיממנו את מה שצריך לממן. הרי החוק מחייב שהחינוך העצמאי – צריך לדאוג לזה כמו לכלל ילדי ישראל.

מה עשה משרד האוצר? הוא עושה זאת כבר כמה שנים. הוא פשוט מכניס את זה כאילו בכסף קואליציוני, ואז "אם לא תלך איתנו – לא תקבל את החשמל והמים".

אותו דבר בסעיף הבא: שיפוצים. מדובר על מבנים שהם מקום המדינה. מדובר על מבנים ישנים. אמרתי שאני מבקש שיהיו שיפוצים.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

גפני, אני איתך, אבל למה לא בבסיס?

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

אני איתך. אני מבקש ומתחנן למשרד האוצר - -

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

למה אתה צריך להתחנן?



 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

- - ואומרים לי: לא, זה צריך להיות לא בבסיס אלא זה צריך להיות כך שאתה תשב פה בוועדת הכספים - -

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

זו הזיה.

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

- - ויישבו כולם ויגידו: הינה, גפני מקבל כסף. אני לא מקבל. זה לא שאני לא מקבל – אני רוצה, מתחנן ומבקש שימחקו את כל הסעיפים האלה וישימו את זה בבסיס.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

לא.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

למה לא?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אני בעד שמעיין החינוך העצמאי יצטרף לחינוך הממלכתי, ישמור על האופי החרדי שלו - -

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

אני לא דיברתי איתך.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

- - אבל יהיה חלק מהחינוך הציבורי.

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

אבל לא דיברתי איתך. - - -

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אני מבין שלא דיברת, אבל אתם רוצים הכול: גם להיות פרטי, גם לקבל ציבורי. אתם ממציאים המצאות.

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

תגיד לי: מה זה הדבר הזה? אני מדבר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

סליחה. יושב-ראש ועדת הכספים מדבר – אני מבקש לא להפריע.

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

הזמינו אותי לדבר – אני מדבר.

יש קליטת עלייה בחינוך העצמאי. יש עולים חדשים שמגיעים מכל ארצות העולם שנכנסים לחינוך העצמאי. יש את זה בבת-ים, בחולון ובתל-אביב, ואין להם תקציב לכלום.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

מים, חשמל.

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

שום דבר. אני מזמין את כולם לבוא איתי לסיור. אתם באים לבית הספר – אני לא יודע, כולם חילוניים ולא יפה שאני אומר את זה – הם מבקשים גם את הלימוד של היהדות בבתי הספר של החינוך העצמאי שמיועדים לקליטת עלייה והם גם רוצים את הרמה הגבוהה בכל המקצועות. אני לא מבין למה השם שלי מודבק לזה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

קודם כול, למה לא הכנסתם את זה בהסכמים עם יהדות התורה?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא להפריע, לא להפריע. גלעד, אתה מפריע.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

על מה הוא מתעצבן?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הוא לא מתעצבן – אתה מעצבן.

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

אבל למה זה לא נכנס ישר לתקציב. זה, בהחלט, משהו ראוי. למה זה לא בתקציב ברור?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אני שואל אותו שאלות.

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

אני לא רוצה לענות לך.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

בסדר. אני אשאל, ואתה – אל תענה.

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

אתה לא חבר בוועדה. עוד לא סיימתי לדבר, ואתה כבר קופץ כמו איזה קרפדה. אני לא רוצה - - -

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

קרפדה – זה לא כשר. אל תיתן דוגמאות של חיות שהן שרצים.

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

לא נתנו תקציב לקרפדות.



 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

תעזבי, נו. קשה לו כשמאתגרים אותו. 

 << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>   

לא מתאים לך.

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

איתך אני מדבר. אני אומר כאן קבל עם ועולם: אני מבקש ומתחנן שיורידו את הכסף הזה מפה, שיוציאו את השם שלי, שישימו את זה בבסיס התקציב ושזה יהיה תחת הפיקוח של משרד החינוך.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

תצטרפו לחינוך הממלכתי.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

גלעד, אני אקרא לך פעם ראשונה? 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

כן.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אז פעם ראשונה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אני לא הולך לשום מקום.

 << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>   

אני רוצה לשאול.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בבקשה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

תצטרפו לחינוך הממלכתי – הכול ייפתר. יש לחינוך ממלכתי חרדי.

 << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>   

כבוד היושב בראש, - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

גלעד, אתה מפריע.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אל תקראו  לגלעד.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

הוא לא סיים. אני לא מבין מה קורה איתך.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אופיר, - - - לקרוא לך פעם ראשונה.

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

על כל פנים, אני סיימתי. הריני מוסר הודעה בפורום המכובד הזה: - -

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

שאתה מוותר על הכסף. נהדר. חסכת לנו 100 מיליון.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

גלעד.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

מה?

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

- - לא רוצה כסף. אני רוצה כמו כולם.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

נהדר, חסכנו.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הוא לא מחפש מישהו שיקשר.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אתה רוצה להיות כמו כולם – אז תהיה כמו כולם ותשלח את הילדים שלך לחינוך ממלכתי.

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

הוא לא חבר בוועדה. מה אתה נותן לו - - -?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

גלעד, אתה בכוח רוצה לצאת? לא הבנתי. די.

אימאן, בבקשה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

יהיה לך משעמם בלעדי.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תאמין לי שלא. בוא ננסה.

 << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>   

אני רוצה לשאול יושב-ראש הוועדה.

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

עכשיו אני פה כחבר.

 << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>   

אתה עדיין יושב-ראש הרשמי של הוועדה, וזה לא משנה איפה אתה יושב. אתה יודע שהמקום הוא בזכות מי שיושב בו.

בקשר לבתי הספר של מוכר ולא רשמי:  בצד שלנו – איך הוא יושב בכל הסיפור הזה?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

לכם מגיעים רק 75%.

 << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>   

אני רוצה לשמוע.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא הבנתי. אתה מפריע לחרדים ולערבים.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

לא.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אז תעזוב. אז, די.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אחרי הנאום חוצב הלהבות של "כמו כולם", רק שיסבירו למה החינוך העצמאי זה 100% וכל המוכר שאינו רשמי אחר זה 75%.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

גלעד, לקרוא לך פעם שנייה?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אם אתה כל כך - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

גלעד, אני קורא לך לסדר פעם שנייה. מספיק.

 << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>   

אגב, זה 30% בפועל ואפילו לא 75%.



 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

אל תבלבלי אותו עם עובדות. יש לו עובדות אחרות.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

כן? המוכר שאינו רשמי לא מקבל 75%?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרב גפני, בבקשה.

 << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>   

מה עם יום חינוך ארוך?

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

מדובר, בסעיפים האלה, על החינוך העצמאי ולא על המוכר שאינו רשמי ולא על מוסדות הפטור. יש שם ילדים חרדים, ילדים ערבים וילדים כאלה שנמצאים בבית הספר הריאלי בחיפה ונמצאים במוכר שאינו רשמי. היה הסכם שהמוכר שאינו רשמי לומד 75% ליבה, ולכן הוא מתוקצב ב-75%, כשאת צודקת שבעצם היום זה 45%. החינוך העצמאי - - -

 << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>   

הם לומדים 100% ואפילו מעל.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

הם אמורים ללמוד 100% ליבה, המוכר שאינו רשמי; יש גם חילונים שלומדים במוכר שאינו רשמי, וזה 100% ליבה.

 << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>   

אני באמת רוצה לשמוע תשובה.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

חבר הכנסת גפני, זה לא מדויק. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

היא שרת חינוך לשעבר. היא יודעת מה היא אומרת.

 << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>   

אני מאמינה לך, אבל אני רוצה לשמוע ממנו.

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

יש לי חסינות, כך שאני יכול להגיד גם דברים לא מדויקים. את היית שרת החינוך – את יודעת יותר טוב ממני.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

לא. אני מכירה את זה עוד לפני.

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

בסדר, מאה אחוז.

מכיוון שמוסדות הפטור לומדים פחות ליבה, מדובר על 55% והיום זה 25%. החינוך העצמאי לומד 100% ליבה.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

נכון. הוא אמור.

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

זה כתוב בחוק, בחוק יסודות התקציב, שצריך לתקצב אותו ב-100%. יש לו עצמאות פדגוגית. אבל כל הדברים האחרים הם תחת הפיקוח גם של משרד האוצר וגם של משרד החינוך, שזה לא המוכר שאינו רשמי.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

זה חצי קלאץ', כשפה לומדים באמת 100% ליבה, אבל הם מקבלים 100% תקציב.

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

פה זה פחות בפיקוח ופחות בכל הדברים האלה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. הרב גפני, אני רוצה להתקדם.

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

אני לא יודע להגיד לך. אני יודע שכשהיה תמרוץ וטיפוח, וקיבלו את זה גם בתי הספר הערביים וגם בתי הספר החרדיים, משרד האוצר הפסיק את זה לפני שלוש שנים. אני נלחמתי שיקבלו את זה חזרה – כולם – עד שהגיעה הממשלה הקודמת. באתי למנסור עבאס ואמרתי לו: למה אתה לא - - - הטיפוח? - -

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

זה מדם ליבו.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

מדובר באנשים חלשים, אימהות שמקבלות הבטחת הכנסה.

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

- - הוא הלך לאיווט ליברמן, ואיווט ליברמן אמר לו:  אתה תקבל, אבל רק אתה – החרדים לא יקבלו. אנחנו באמת לא קיבלנו בשנה שעברה את התמרוץ והטיפוח. - -

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

יש מקום לתקצב אותם יותר.

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

- - אצל איווט ליברמן זה חלק מאהבת ישראל שלו. את לא כל כך מכירה את זה, אבל אנחנו מכירים. הילדים שלנו לא קיבלו תמרוץ וטיפוח, והילדים הערבים קיבלו.

אני חוזר על הדברים האלה: אני מבקש להיות כמו כולם. יש לנו עצמאות פדגוגית בחינוך.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

	אבל, שילמדו לימודי ליבה כמו כולם.

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

אני רוצה שאת הכול יעשו לילדים האלה, כמו לכל הילדים.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. בבקשה להמשיך לקרוא.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

חבר הכנסת גפני, אני איתך ב-200% – שגם ילמדו ליבה. יקבלו את הכלים האלה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

הוא מאוד רוצה שיהיו כמו כולם, אבל הילדים הערבים – הוא לא נלחם כדי שהם יקבלו 100%.

 << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>   

לא רק בסעיף הזה – כאילו בכל הכסף של החינוך. אז מה? לא יקבלו?

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

יו"ר ועדת הכספים: חינוך – פעילויות ופרויקטים – 206701 – החברה למתנ"סים, פעולות לחיזוק וסיוע לנוער בסיכון – 15 מיליון שקל בכל שנה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. סיימנו את ההקראה על הכספים הקואליציוניים. אסי, בבקשה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לא. ינון, מה עם מענק ירושלים לחינוך? הקראנו כבר? הקראנו את זה? בסדר.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אימאן, בתי הספר הכנסייתיים מלמדים יותר מ-100% ליבה ומקבלים רק 75%. הוא נלחם בשבילם?

 << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>   

מקבלים רק 50%. 

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

טוב, נלחמים. על בתי הספר הכנסייתיים הוא אומר שהם לומדים יותר מ-100% ליבה, אז למה כשהוא היה בקואליציה, הוא לא הכניס את בתי הספר הכנסייתיים כך שיקבלו 100%? למה הוא השאיר את האפליה הזאת בין בתי הספר הכנסייתיים - - -?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אני רוצה לדעת מה זה מענק ירושלים לחינוך. איפה יואב? 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

לא, הוא לא צודק, כי היה מהלך גם בעניין הזה, והחוק - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

גלעד, תודה.

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

איפה הוא היה לגבי בתי הספר הכנסייתיים?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

חבר הכנסת גפני, הילדים שלנו כמו כולם, והוא מתייחס רק לילדים במעיין החינוך ובחינוך העצמאי.

 << דובר >> אוריאל בוסו (ש"ס): << דובר >>   

רק בסוף הוא יכול להילחם על בתי ספר כנסייתיים.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

כל היתר שווים 75%, וזו הדרישה להם. אם הוא היה מוביל מאבק שכל המוכר שאינו רשמי יקבל 100% – היה על מה לדבר, אבל הוא לא מאמין בשוויון.

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

- - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

עזוב אותו. מספיק. תודה. 

אסי, בבקשה. תתחיל, ואני אשתיק אותם.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אני לא רוצה שהוא יהיה 100%. אין מה לעשות, לא כל אחד - - -. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אבל גם החינוך עצמאי רוצה 100%.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אפשר ואפשר – בחרו. אי אפשר ללכת עם ולהרגיש בלי, מי שבחר להיות - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

גלעד, אתה כבר בקריאה שנייה. יפעת, תודה רבה.

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

הוא מדבר על החינוך העצמאי – נוזל לו ריר מהשפתיים.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

ממש...

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

	הסיפור של החינוך העצמאי הוא היסטורי והוא מקום המדינה, וזה סיפור קצת אחר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. יפעת. אסי, בבקשה.

 << דובר >> אסי מסינג: << דובר >>   

לסיכום, אחרי שתי הטבלאות שפורטו כאן: החלק הסופי של המסמך מדבר על כך ש"למען הסר ספק, אין ב פירוט בטבלת נהנה בודד כדי לייתר בחינה משפטית של יתר ההקצאות אשר מפורטות בטבלאות האחרות ואשר מיועדות לגופים מסוימים...".

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

מי מאמין למשפט הזה? כי הרי ראינו.

 << דובר >> אסי מסינג: << דובר >>   

בוודאי ובוודאי שכל אחת מההקצאות הספציפיות תיבחן, כמו שאמרתי קודם לכן, בהקפדה יתרה.

"בנוסף, יובהר כי ביום 24 בפברואר 2023 התקבלה החלטת הממשלה מס' 241 בדבר יישום הסכמים קואליציוניים והסכמים פוליטיים בעלי משמעות תקציבית... ביום 14 במאי 2023 תוקנה ההחלטה האמורה, והיא כוללת פירוט של סכומים נוספים שיחולקו לתחומים בתקציבי משרדי הממשלה השונים. התחומים, כפי שאושרו בהחלטת הממשלה האחרונה, יתוקצבו בתוכנית נפרדת בסעיף של המשרד הרלוונטי. כפי שצוין בהחלטת הממשלה האמורה, העברת התקציבים מהתוכנית הנפרדת לתוכנית הרלוונטית תותנה בחוות דעת משפטית ומקצועית של המשרד הרלוונטי לכל רכיבי ההחלטה, לרבות לעניין פירוט ההוראות הכלולות בה, וזאת טרם העברת בקשה לוועדת הכספים של הכנסת. עוד הובהר בהחלטה כי אין באזכורם של גופים מסוימים בגוף ההחלטה כדי לחייב את ההקצאות המפורטות בה, וכדי לגרוע מהצורך בחוות דעת כאמור".

למסמך מצורפת הצעת החלטה, כולל התיקונים, ודיברנו על זה.

"יודגש לגבי כל הסיכומים המפורטים במסמך זה כי:

1. אין בעצם שילוב התקצוב בתחומי התוכניות השונות כדי לגרוע מכך שהביצוע מהתקציב ייעשה בהתאם לנהלים המקובלים, על-פי הכללים המחייבים בכל משרד, ובכפוף לכל דין.

	2. תקציב אשר יימצא כי מממן פעילות או סוג פעילות הממומנים כבר על-ידי אותו משרד או משרד אחר, יצורף לתוכנית התקציבית הקיימת באותו עניין ויבוצע באותו אופן, למניעת כפל מקורות מימון.

	3. עוד יובהר, למען הסדר הטוב, כי לאחר הקצאת הסכומים כאמור בתקציבי המשרדים לא יהיה יותר לצד לסיכום האמור מעמד כלשהו בעניין הכספים האמורים", כפי שציינתי קודם לכן בהרחבה.

	"עוד יובהר, כי בהתאם להנחיה 1.1801, - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

כמה איומים לפני שאתם מעבירים?



 << דובר >> אסי מסינג: << דובר >>   

	- - - כל ההליכים המפורטים לעיל, לרבות פירוט דבר קיומו של סיכום פוליטי תקציבי ופרטיו בפני ועדת הכספים של הכנסת במועד זה, הם תנאי ליישום אותו הסכם". במילים אחרות, סיכום כלשהו, ככול שהיה ולא פורט כאן, בטל ואין לו יותר תוקף.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

חזק חזק ונתחזק.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. הלאה.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אני רוצה לשאול בהקשר לסעיפים שהיו. חבר הכנסת ינון אזולאי, אני מכירה אותך אחרת. לא מתאים לך להתנהג כך.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מה נעשה?

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

מה נעשה? אנחנו פה כדי לדון בוועדה. אני רוצה לשאול שאלה עניינית.

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

התעייף.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא, תאמיני לי שלא התעייפתי. יפעת, אגיד לך משהו: הייתם פה, דיברתם ושאלתם, ובאמת לא הפרענו, והכול היה – אנחנו פה שעות. אז, פתאום כל רגע לחפש עוד פיליבסטר ועוד פיליבסטר? אנחנו מכירים את זה. מספיק, בסדר.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

חבר הכנסת ינון אזולאי, אני לא עושה פיליבסטר – אני שואלת שאלת ענייניות - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

- - שאגב צריכות להיות חשובות גם לך – אתה יודע מה? – כמו מה ששאלתי לגבי השכר מה יקרה ב-2025; - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני שאלתי, אני יודע והכול בסדר.



 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

- - פעם אחת – אם משלמים למורים במשך שנתיים, מה יקרה ב-2025 אם זה תקציב שהוא חד-פעמי?

חבר הכנסת ינון אזולאי, כדאי לך להקשיב כי זה יעזור לך גם לראות שאולי קצת מתכמנים אותך.

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

שאלה נכונה. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אני יודעת. אתה מכיר אותי. אני לא אגיד סתם.

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

זה מחדל שלנו שאנחנו לא ידענו לעשות הסכם קואליציוני כמו שצריך.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

זה היה דבר אחד, אבל יש לכם פה עוד עניין. בשני הסעיפים יש סך של 290 מיליון ב-2024 - - - 

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

יש לכם הזדמנות לצאת מהקואליציה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני רוצה לעבור להקראה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לא. רגע.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אדוני, רגע. יש לי שאלה ליועצת המשפטית.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

רגע, אתם מפריעים לי.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אבל עוברים להצבעה. תקציבים שנובעים מהסכמים קואליציוניים – מה זאת אומרת? איפה מקריאים אותם?

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

שאלה ליועצת המשפטית: בסדרי דיון אפשר לקבוע כמה שאלות אפשר לשאול יועצת משפטית וכמה זמן?

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

חבר הכנסת גפני, סיפור המורים – הרי צריך לתמחר את העלות. איך יידעו - - -



 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

יפעת, את לא חייבת לשאול גם לפרוטוקול. תשאלי אותו לאו דווקא - - -

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

	אני רוצה לשאול אותו פה לפרוטוקול.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא, אז אין בעיה. אז אני לא רוצה. יואב, בבקשה.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

מספיק. מה זה חוסר הרצינות הזה? גבירתי, היועצת המשפטית, מה זה? מה, אני פלקט פה?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

ינון, סליחה, יש לי שאלה. חבר הכנסת אזולאי, לפני ההקראה, אני מבקש לשאול את היועצת המשפטית שאלה.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

חבר הכנסת גפני, איך יתמחרו את השעה אם אין בכלל דיווח על המורים? האם זה יכלול דיווח של המורים?

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

אבל בטח יש דיווח.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אין היום דיווח.

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

נכנסים ל"אופק חדש" – הכול עם דיווח.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אוקיי. לפי מה תמחרו את זה? לפי זה שיצרו פרופיל של המורים?

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

לפי משרד החינוך. הכול לפי משרד החינוך.

 << דובר >> אוריאל בוסו (ש"ס): << דובר >>   

ברור. לקחו את הוותק ואת הפרופיל של המורים ומכניסים. אמרו להם לעדכן תיקים, ולפי זה - - -

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

כי ב-2023 מופיע לכם שליש.



 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

אני מודה לקב"ה שהצלחתי, אחרי כל כך הרבה שנים, שהמורים והמורות ייכנסו ל"אופק חדש". הכול יהיה בפיקוח.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אבל, הם לא יהיו מאוגדים, אז מתוקף מה - - -?

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

בטח מאוגדים.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

לא. זה מה שכתוב פה, ובגלל זה אני שואלת אותך.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

למה לא מאוגדים?

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

כי יש פה עניין שהם לא מאוגדים.

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

יהיו מאוגדים באיגוד המורים של הציבור החרדי.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרב גפני, אני יכול להמשיך? תודה.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

שווה לכם לבדוק את כל הפרטים האלה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. יואב, תתחיל, בבקשה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

יש לי שאלה.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

חבר הכנסת ינון אזולאי, - - -

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אבל יש פה שאלה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

רק רגע. היועצת המשפטית רק תגיד כמה דברים לפני שמתחילים. בבקשה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אבל אני מבקש לשאול אותה שאלה.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

היועצת המשפטית, עם כל הכבוד לכולם כאן, אנחנו לא פלקטים, ואני לא באתי כדי לסמן וי לאף אחד. באתי לכאן כדי לשאול שאלות ענייניות, ועובדה אנחנו גם עומדים בזה. אני מבקשת לשנות את הסגנון של איך שזה מנוהל כאן.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אדוני היושב-ראש, אני מבקש לשאול שאלה את היועצת המשפטית לגבי סדר הדברים. אפשר?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

שאל.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

תודה. גבירתי היועצת המשפטית, אנחנו עברנו עכשיו כמה שעות טובות על המסמך של הסיכומים הקואליציוניים עם חברי הכנסת, אבל ישנו עוד מסמך בהיקף גדול פי 25; פה מדובר על 0.5 מיליארד, ושם מדובר על 14 מיליארד. הסיכומים הקואליציוניים שאושרו בהחלטת הממשלה לא מופיעים בספרי התקציב שהונחו על השולחן. הם לא נסקרו על-ידי השרים, ולכן את מה שעשינו עכשיו צריך לעשות – חייבים לאפשר לוועדה ולחברי הכנסת הנוספים שהצטרפו לקבל הצגה של הסיכומים הקואליציוניים שאישרה הממשלה בהיקף של 14 מיליארד ש"ח. יש לנו שאלות. יכול להיות - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

השאלה מובנת. אסי, בבקשה תענה לו. תודה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

 למה היועץ המשפטי של האוצר עונה על זה? זו שאלה שהיא פרוצדורה של הכנסת. שגית, יש עוד שאלות על הסעיפים.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

כי היועץ המשפטי של האוצר הוא שיענה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

שגית, כל הקראת הסעיפים מתוקף ההסכמים.

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >>   

אבל, גלעד, אני עניתי על זה בתחילת הדברים. כל מקום שבו כתוצאה מההסכמים האלה השתנו הסעיפים של התקציב – יש להם דפי החלפה, וכשנעבור עכשיו על הסעיפים נציגי משרד האוצר יקריאו גם את דפי ההחלפה. זו התשובה לשאלה שלך. אין תשובה אחרת.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

את ההקראה אני מבין.

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >>   

הקראה והסבר. הם ייתנו הסבר לדף ההחלפה.

 << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

יש סעיפים שלא השתנו?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

רוצים לשאול שאלות על הסעיפים האלה?

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >>   

הם ייתנו על זה הסבר ככול שהם יודעים לתת. זו המטרה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אלא שיש הבדל אחד.

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >>   

אז אני רק אומרת איך אנחנו הולכים עכשיו להתקדם.

 << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

את אמרת שיש סעיפים שהשתנו ויש סעיפים שלא השתנו? איך זה יכול להיות?

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

אנחנו נציין בדיוק לגבי כל סעיף מה השתנה, מה היה קודם ומה יש עכשיו.

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

אבל הזכירו את זה.

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >>   

הסכמים קואליציוניים בשיעורים מסוימים שכבר עברו את הבדיקות נכנסים כבר לחוק התקציב. ההנחיה היא שכל מה שסיימו את הבדיקה לגביו ייכנס לחוק התקציב ותוכלו להצביע.

למעשה, יש בפניכם שתי הצעות חוק תקציב: אחת היא הצעת חוק התקציב לשנת 2023, וההצעה השנייה היא הצעת חוק התקציב לשנת 2024. הצעות החוק מורכבות משני חלקים: החלק המילולי והחלק המספרי. נתחיל עכשיו בחלק המספרי. נעבור בהתאם לסעיפים. למעשה, כל סעיף מבטא משרד ממשלתי. הם יקריאו את השורה שסוכמת את ההוצאה, ההוצאה המותנית בהכנסה, ההרשאה להתחייב ושיא כוח-אדם, ולאחר מכן אתה יכול להצביע על כל סעיף בהתאם. כשיש דפי החלפה, הם יקריאו את דף ההחלפה.

אנחנו נתחיל בסעיף 01 – נשיא המדינה ולשכתו לחוק התקציב לשנת 2023. יואב, בבקשה.

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

אני יואב הכט מאגף התקציבים. אני מתחיל מסעיף 01 – נשיא המדינה ולשכתו: הוצאה – 63,847,000 שקל, הוצאה מותנית בהכנסה – 1,829,000 שקל, שיא כוח-אדם – 78.5.

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

יש לי שאלה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

שאל.

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

אני רוצה ללכת עוד מעט כדי להניח תפילין.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אפשר לנעול את הדיון ולחזור בבוקר.

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

אני רוצה לדעת האם בתקציב הנשיא יש התייחסות לעלות של הטיפול ברפורמה המשפטית, ברפורמה בארנונה, ברפורמה בתקשורת – בכל הרפורמות האלה. האם יש תקציב בבית הנשיא לנושא הזה?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מה קשור? לא הבנתי את הקשר.

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

אני שאלתי את האוצר – לא אותך.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

עברנו למשטר נשיאותי מלא? כאילו רק כדי שנבין איך אתם - - -

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

עדיף מהמשטר המלוכני שהם מנסים להקים.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

בזה גם האוצר יסכימו איתנו.

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

אפשר להצביע? אי-אפשר? אז תענה לו.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

יש לך עוד שאלה?

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

הוא שאל האם יש תקציב.

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

האם יש תקציב לבית הנשיא? האם הגדלתם את התקציב כדי לטפל ברפורמה? בית הנשיא נהיה מקום עסוק מאוד. הוא צריך לטפל ברפורמה בשלטון המקומי וברפורמה במשפטים.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

לא הבנתי מה - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

פינדרוס, תשאל שאלה באמת רצינית. 

אופיר, בבקשה.

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

שאלה רצינית.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

מה כולל התקציב הזה? מה הוא מכסה?

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

אולי הם רוצים לקחת גם אותו אליהם.

 << דובר >> עדי פרנקפורטר: << דובר >>   

הוצאות בית הנשיא כוללות הוצאות כוח-אדם, טיסות, אבטחה וכדו'.

 << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >>   

נעמה, את וקריב לא מצביעים.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אני כן מצביעה. אני מחליפה את טיבי.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אחד כן מצביע.


 << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >>   

אני מקוזז עם טיבי. אני רק יושב פה כי אני עדיין בהצבעות.

 << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>   

טיבי אמר לי שאני מצביעה במקומו. תסגור את זה איתו.


 << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >>   

הבנתי. לא. אז, אני מצביע. צודקת.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

הכול בסדר. מה אתה רוצה?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אוקיי, בסדר.

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

איזה אגרסיבי זה היה. מה קרה?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

סליחה. לרשימה המשותפת יש שני מקומות בוועדת הכספים.

 << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >>   

אחד הוא ממלא-מקום.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אין בעיה, ולכן - - -

 << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >>   

אין בעיה. תקשיבו טוב.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אלי, רגע. מכיוון שאין פה נציג אחר - - -

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

עופר אמר לי לקרוא לו, ברגע שמתחילים להצביע.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אם עופר יהיה פה - - -

 << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >>   

חברים, אל תתבלבלו. אחד יכול להצביע, אחד ממלא-מקום, על המכסה של הרשימה המשותפת.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אני בכלל לא התכוונתי.

 << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >>   

יפה מאוד.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אני פה רק כדי לעצבן את גפני.

 << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >>   

יפה מאוד, ואתה לא מצליח. אני מבין שאתה מלא, אז אני מבטיח לך - - -

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

הוא הגיע לדימויים מעולם הזואולוגיה.

 << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >>   

אין לך מושג. איפה אתי עטיה? חבר'ה, שנייה, תעצרו. חברים, הם יושבים על מכסה אחת של הרשימה המשותפת.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אבל, אלי, למה אתה מתעצבן? אנחנו מסכימים.

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >>   

אם אחד מקוזז, עדיין יש את השני והיא יכולה לשבת.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אלי, אתה מתפרץ לדלת פתוחה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אלי, אנחנו איתך ולא נגדך. אנחנו פשוט רוצים להצביע.

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

זו השעה.

 << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >>   

איפה עופר כסיף?

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >>   

אם עופר יגיע, יצביע.

 << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >>   

אם היא מסוכמת עם אחמד טיבי בשונה ממה שאני מסוכם איתו, שתצביע. אני מצביע.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אני פשוט ממלאת-מקום קבועה והוא אמר לי שהוא הולך ואני פה. בתפקידי אני אופוזיציה, אני לא קואליציה, נשמה.

 << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >>   

לא שייך. כשהוא אומר לי "אני הולך לישון" ואני מסכם איתו שאני לא מצביע עד שהוא חוזר, אי-אפשר לדבר בשני קולות, כי אם לא הייתי פה מה היה קורה?

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

איפה סולומון?

 << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >>   

מה היה קורה? אי-אפשר לדבר בשני קולות. אני אוהב לדבר ברור. הוא אמר לי "תקשיב, אתה לא מרים אצבע, גם אם אתה פה", ואמרתי לו: מילה.

<< דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מישהו יכול להבין את המסר?



<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני עובר להצבעה על סעיף 01 – נשיא המדינה ולשכתו – לשנת הכספים 2023. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

אושר.


 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

קראתם לעופר?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. הסעיף עבר. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

ההסכמים הקואליציוניים – איפה?

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >>   

סעיף 02 זה סעיף הכנסת, סעיף תקציב הכנסת, והוא אושר בוועדה משותפת.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רוויזיה, רוויזיה. אמרתי: רוויזיה.

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >>   

רוויזיה.

סעיף 02 זה סעיף תקציב הכנסת, והוא אושר בוועדה משותפת של ועדת הכנסת וועדת הכספים. צריך דף החלפה – תגידו רק את הסכום הכולל של דף ההחלפה ותעבירו לנו אותו ונשלב אותו בהנחה. העברתם – אני יודעת שהעברתם.

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

דף ההחלפה הועבר. הסכומים העדכניים, בניגוד להצעת החוק המקורית שעברה בקריאה ראשונה, הם: הוצאה – 973,227,000 ש"ח, הוצאה מותנית בהכנסה – 180,000 ש"ח,  הרשאה להתחייב – 140,000,000 ש"ח, שיא כוח-אדם – 923.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

140,000,000 בהרשאה להתחייב לכנסת? לטובת מה?

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

כפי שנקבע בוועדה המשותפת.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

בסדר. אני לא שואל אתכם. אתם לא שולטים? חכה, יגמרו את הרפורמות.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אבל, חברים, יש שאלה.

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >>   

זה אושר בוועדה משותפת. זה לא בדרך... גם ההרשאה להתחייב. זה לחוזים ארוכי טווח, ואני יכולה להסביר לך אחר כך, בין היתר פרויקט 2040 לכנסת וחוזים ארוכי טווח אחרים. זה תקציב הכנסת – אנחנו לא מצביעים עליו.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

שאלה – תקציב הכנסת – הייתה את התביעה הענקית של "שפיר" ודנו בזה הרבה בשנה שעברה. מה המצב של זה מבחינת התחייבויות של הכנסת?

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >>   

זה גם מתוקצב.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אבל אלה שאלות ששאלו בוועדת הכנסת. דיברו על זה גם.

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >>   

אלה שאלות שעלו בוועדה המשותפת.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

היה דיון, היה הסבר, המנכ"ל פירט.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אל תגידו לי מה הדיון.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא. היה דיון בוועדת הכנסת על תקציב הכנסת, בוועדה המשותפת, כולל נושא "שפיר". זה נשאל שם, ונדון וקיבלו תשובה מהמנכ"ל.

הלאה, סעיף 04.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

הכול היה.

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >>   

סעיף 04 – משרד ראש הממשלה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מה "הלאה"? סליחה, רבותי, זו תביעה של 200 מיליון שקל.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נעמה, סליחה. בבקשה.

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

סעיף משרד ראש הממשלה: הוצאה – 3.595,865 מיליארד שקל, הוצאה מותנית בהכנסה – 15,570,000 שקל, הרשאה להתחייב – 887,742,000 שקל, שיא כוח-אדם – 2,108.5.

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

תקשיבו, אני לא יודע איפה זה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

שגית, אני רוצה תשובה על התביעה של "שפיר" של ה-200 מיליון שקל, שאני מכירה אותה. 

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >>   

מה השאלה? אני אסביר לך אחר כך. אני אתן לך תשובה, בסדר?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אפשר להצביע. תודה רבה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

סעיף 04 –משרד ראש הממשלה – מי בעד? 

הצבעה

אושר.


 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אין שינויים בעקבות ההסכמים? 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לא, לא, לא, לא, סליחה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מה קרה?

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

מה קרה לך? את מלחיצה אותנו.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

משרד ראש הממשלה – סליחה, רגע.



 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי נגד? מי נגד? מי נמנע? הסעיף עבר.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לא, אני רוצה רגע לדבר. זה תקציב מדינה – אני רוצה לדבר, ינון. אפשר? תודה רבה. משרד ראש הממשלה הוא משרד עם - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

סליחה. נתנו את הזמן.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

למה נתתם את הזמן?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לא, אני מצטערת. היועצת המשפטית לכנסת, שגית, - - -

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >>   

אני עושה סעיף-סעיף.

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

שיחה תוך כדי הצבעה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נכון.

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >>   

אני איתך.


 << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >>   

ניתנה כבר רשות הצבעה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

שגית, סליחה. משרד ראש הממשלה זה משרד עם כמה משרדים בתוכו – לא עושים עליו ככה – כולל נגב גליל, תפוצות, הסברה, מודיעין, מעמד האישה. מה זה הדבר הזה? מה זה להרים את היד ככה? אני רוצה לשאול על המשרדים. 
 
 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

סליחה, נעמה, קודם כול, את רוצה לצעוק? – תשבי ותצעקי.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לא, אל תעשה פה מחטף.



 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תצעקי עכשיו כמה שאת רוצה. אני לא מבין.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לא יהיה פה מחטף. זה משרד עם עשרה משרדים בפנים.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אמרו, לא יודע, משום מה, לא רצית לשאול או שפתאום רצית רק אחר כך לצעוק.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לא. אתם עוברים ככה. שגית, לא עושים את זה. - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מספיק. העדפת לשאול על "שפיר".

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

- - מה זה הדבר הזה? בוא נדבר על משרד ראש הממשלה, ולמה הקופסה השחורה הלא-גלויה הזאת של כל המשרדים בפנים. משרד של מיליארד נגב וגליל – עושים לי ככה.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אדוני יושב-הראש, הם אמרו שאחר כך נחזור לדברים והם יפרטו אותם, וזה לא קרה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אחרי זה אומרים שאין כסף למדפסת.

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

אני לא רואה את זה בכלל. איפה זה?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רגע, בוא ונעצור כאן את העניין. הם בכלל לא רואים את המשרדים.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

לא יפה.

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

אפשר לראות מה אתם קוראים?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

השעה 03:00 לפנות בוקר. מה קורה כאן? לא, ינון, באמת.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נעמה, מי שרואה אותך צועקת חושב שאת באמת רצינית.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אני רצינית.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני לא רואה שאת רצינית.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אני רצינית.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני לא רואה שאת רצינית.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אתה מכיר אותי, ופה אני - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בבקשה.

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >>   

יואב, אתה יכול לתת לנו פירוט של - - -

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

על כל משרדי רוה"מ – כל המשרדים אחד אחרי השני – כולל המדפסת של גלית דיסטל. תודה רבה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

רגע, שבי.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אני לא ראיתי אותה ככה הרבה שנים. אני אומר: זה מסוכן.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

נכון.

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >>   

יואב, אתה יכול לתת לנו פירוט של המשרדים שנמצאים תחת משרד ראש הממשלה בסעיף?

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

לא מופיע לנו.



 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >>   

תפנה אותנו גם למספר.

 << דובר >> גד רחמני: << דובר >>   

אני גד רחמני מאגף התקציבים, ואתן פירוט לכל תוכנית – מה התקציב שניתן בשנת 2023. מטה המשרד, משרד רוה"מ: הוצאה – 589 מלש"ח, מערך הגיור – 99  מלש"ח, תמיכות בארגוני הנצחה – 45 מלש"ח.

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

לא הבנתי. כמה זה מערך הגיור?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני מבקש שקט. בבקשה.

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

אתה יכול להרחיב על מערך הגיור?

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

תוכל לחזור על נושא מערך הגיור?

 << דובר >> גד רחמני: << דובר >>   

אני מקריא את כל התוכניות ואת התקציב שניתן לכל תוכנית.

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

אנשי הוועדה, זה נמצא בטאבלט?

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

לא, זה לא נמצא.

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

איפה? מישהו יכול לעזור לנו? זה הזוי. אני לא מבין מה קורה פה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

טמיר, אני רוצה לעצור. אתה מנהל ועדה – כל האופוזיציה בלי החוברות. שימו לב מה קורה. סימון פה לא מבין מה קורה. אנחנו לא ניתן לזה - - -

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

אין לנו מידע. אנחנו רק שומעים.

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

מה זה?



 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

השעה 03:00 לפנות בוקר. תעבירו את החוברות לפה. משרד ראש הממשלה זה קופסה שחורה של תקציב – אנחנו נדון אחד-אחד. תודה.

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

תמצאי גם לי. כבר חיפשו ולא מצאו.

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

חכה רגע, עד שיהיה לנו מול העיניים.

 << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >>   

סליחה, סליחה, סליחה. אני מבקש שאתי תחזור לפה. אני מבקש שאתי עטיה תחזור לפה – היא עושה את זה בצורה יותר נעימה. היא לא מעוררת אנטגוניזם.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

מה? לא הבנתי.

 << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >>   

לא הבנת?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

רביבו, האמת היא שחשבתי שאתה תחליף אותי. אני חשבתי שרביבו יחליף.

 << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >>   

לא. אם אתה בדרכי הנועם שלך, תראה מה אתה גורם להם – היא כמעט קפצה על השולחן – אז מה אני?

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

תכבד את המעמד, בבקשה. אתה מדבר לאישה, וזה בסדר.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

זה כסף ציבורי. זה לא המשרד שלכם פה, שמעתם? אני רצינית.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נעמה, יש לך שאלות? 

 << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >>   

אין בעיה. אני מחפש אנשים שיודעים להשכין שלום.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נעמה, יש לך שאלה?



 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

כן. אנחנו מתחילים. משרד התפוצות – איך מתחלק - - -?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ברוגע. קחי מים. כולה משרד ראש הממשלה – תסתכלי מה הוא עשה לך. מה קרה?

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

זה המשרד הכי מדאיג היום.

 << דובר >> אוריאל בוסו (ש"ס): << דובר >>   

- - - יו"ר הוועדה.

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >>   

045203. נעמה, אנחנו איתך.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רגע, בוסו פה.

 << דובר >> אוריאל בוסו (ש"ס): << דובר >>   

אני חובש. ינון, אתה גם.

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

ואני אחות. נעשה איגוד...

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אם פעם אחת אהיה בוועדה שלך ואדבר - - -

 << דובר >> אוריאל בוסו (ש"ס): << דובר >>   

נלחצתי. באתי לפה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

די, בוסו.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

תודה רבה. בואו ונתחיל במשרד התפוצות: סכום עלום – למה זה מתחלק? מה קורה שם? זה שתקעתם בתוך משרד רוה"מ עשרה משרדים שונים ושמתם תקציב זה לא עובר. אנחנו נתחיל להבין לאן הכסף הולך, ואז נצביע.

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

למיטב זיכרוני, זה היה במפלגת העבודה. תגידו לי מה השתנה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

אנחנו ועדת כספים של הכנסת – לא יהיה פה מחטף כולל.




 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

פינדרוס, זה לא מצחיק. אתה יודע מה? זה כבר לא מצחיק.

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

מה השתנה מאז?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

פינדרוס, לא מתאים לך – תצא. יקראו לך להצבעה.

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

זה באמת לא מצחיק כבר. תסתכל מה הולך פה. אף אחד לא מבין כלום.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

פינדרוס, יקראו לך להצבעה. לא מתאים לך? – תצא.

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

מה אתה אומר?

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

אתה מבין?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מה קורה?

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

אתם לא מסוגלים לתת 100 מיליון לסייעות לילדים עם צרכים מיוחדים, וכספים פה מתעופפים חבל על הזמן.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא. שאלות בלי דמגוגיה. יש לך שאלה? בבקשה.

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

למה המיקרופון שלי לא עובד?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

סימון, רגע. גלעד, בבקשה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

משרד התפוצות – אני מבקש פירוט על סכום ההרשאה להתחייב. ממה הוא נובע למול היקף התקציב של משרד התפוצות?



 << דובר >> גד רחמני: << דובר >>   

אני גד רחמני מאגף התקציבים, ואני אפרט. לגבי משרד התפוצות, ניתן לראות גם בשנים קודמות שהוא עובד באמצעות פרויקטים לטווח ארוך, ולכן ניתנת ההרשאה. היא ניתנת לפרויקטים הן למוסדות פורמליים, בבתי ספר בתפוצות, והן לבלתי פורמליים וקמפוסים ואוניברסיטאות.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

האם זה כולל את התקציב של "תגלית" ו"מסע"?

 << דובר >> גד רחמני: << דובר >>   

לא.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

איפה זה?

 << דובר >> גד רחמני: << דובר >>   

הם בסעיף 83.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

בסדר גמור. זה לגבי משרד התפוצות.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

להפך, אני רואה שבביצוע התקציב של התפוצות היה 93 מיליון, ואני רואה שהצעת התקציב עומדת על 56 מיליון. למה?

 << דובר >> גד רחמני: << דובר >>   

הביצוע ניתן לפי אבני דרך ולפי הביצוע בפועל. אסביר: ניתנת הרשאה שמאפשרת להתחייב לטווח ארוך, והתקצוב של הפרויקטים האלה ניתן, בין היתר, לפי הביצוע. אם תסתכלי על התקציב המקורי שהיה בשנה שעברה, תראי שבעצם הוא גדל.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

עופר, קח את החוברת וזה על כל סעיף. קחו את החוברות פה ותעבירו גם לעופר וגם ליפעת.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הלאה, השאלה הבאה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אני בשאלה נוספת. ינון, המשרד לנושאים אסטרטגיים – אני רואה שהביצוע ב-2022 הוא מינוס 4 מיליון שקל, שזה מעניין.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

תסבירו את זה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אפשר להבין מה זה מינוס 4 מיליון? המשרד הילווה כסף?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

גלעד, תודה. שאלת – תקבל תשובה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

המשרד לנושאים אסטרטגיים - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

גלעד, עוד פעם?

 << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >>   

לא צריך פעמיים. אם שואלים פעמיים, זה פעם שאלה ופעם תשובה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

רביבו, כשאתעייף פה, אתן לך להחליף אותי. בבקשה.

 << דובר >> גד רחמני: << דובר >>   

המשרד לא היה קיים בשנת 2022. התקנה נשארה, היא נסגרה בהמשך ונפתחה מחדש ב-2023. הסיבה לכך שיש מינוס היא כנראה איזושהי הכנסה שנכנסה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

סליחה, מה? סימון ודבי, לכם יש את זה?

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

כן.

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

ינון, אני יכול, בבקשה, לקבל הסבר - - -

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

ינון, אני רוצה לעצור רגע. לעופר וליפעת אין חוברות, ואני צריכה שגם הם יהיו עם זה. הם רוצים את זה גם. תודה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

יש הכול בטאבלט.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

זה גאוני. אדוני, בינתיים, אפשר לשבח את המשרד לנושאים אסטרטגיים שייצר עודף הכנסות. כל הכבוד.

 << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >>   

עוד מעט תשבחות. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אני מציע שתשכפלו את המשרד.

 << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >>   

בואו נתקדם.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

מי היה השר?

 << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >>   

עוד מעט, עוד מעט.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אנחנו נעבור לסעיף 05.

 << דובר >> גד רחמני: << דובר >>   

סעיף 05 – משרד האוצר: הוצאה – 3.484,230 מיליארד שקל, הוצאה מותנית בהכנסה – 350.985 מיליון - -

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

איפה אנחנו עכשיו?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

05 – משרד האוצר.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לא. מה אוצר?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

רגע. יש שאלות על משרד ראש הממשלה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

עברתי. הצבענו על זה קודם - -

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לא.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

- - ואני עברתי. בבקשה.

 << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >>   

לא לעמוד. את מלחיצה אותי. לא לעמוד.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

ינון.



 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

את יכולה - - -

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

רגע, תנו לנו לראות.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הלאה.

 << דובר >> גד רחמני: << דובר >>   

- - שיא כוח-אדם – 7,576.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

- - - 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אתם רוצים לשאול שאלות על 05?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

שגית, - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אתם רוצים לשאול שאלות על 05? 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

כן, כן.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

זו קופסה שחורה. - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

איזו קופסה שחורה? איך הגעת לזה? דפים לבנים – איך הגעת לקופסה שחורה?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

	זה לא יעבור. זה לא יעבור. זה לא יעבור.

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

אנחנו לא רואים דברים.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

ינון, מה שאני לא מבין, ואולי לא הבנתי משהו לגבי ההחלפה, ואולי גבירתי היועצת המשפטית - - -

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

ינון, אני קורא לך מלמעלה. אלי דלל, הקפה שלך מוכן...

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אחר כך תגידו שיש לכם דברים - - -

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אני שואלת שאלות. אני עניינית.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בסדר. שאלת, נגמר, עברנו לסעיף 05.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לא.

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

לא. ינון, השאלה - - -

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

לא, לא, לא.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

יש לך שאלות? אני אצא להצבעה. אתה רוצה לשאול על משרד האוצר?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

שגית, אני רוצה תשובות על איך דילגנו על כל המשרדים. זה מחטף. אני לא מוכנה לזה. דוד, תהיו איתנו.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

מה נסגר?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בסדר. אני שואל: יש לכם שאלות?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

כן.

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

שגית, אנחנו מבקשים תשובות. למה מדלגים ישירות ל-05?

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

- - -



 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

לא תגיד מילה, הא? - - -

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

היועצת המשפטית לכנסת הסבירה - - -

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

משרד ההסברה – יש הרבה שאלות עליו. תודה.

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

מה עם הגיור?

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

- - -

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

הוא עבר. הוא לא צריך - - - הוא לא מוכן, הוא עשה את זה - - -

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

לפני משרד ההסברה, היועצת המשפטית אמרה שאנחנו נקבל, בעצם, התייחסות לתוספות בהסכמים הקואליציוניים. בהחלטת הממשלה יש - - -

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >>   

משתלבות בסעיפים.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

זו שאלה. אני רואה בהחלטת הממשלה, שלמשל על משרד ירושלים ומסורת, על משרד המורשת ועל משרד ההתיישבות סכומים גדולים מאוד בהסכמים הקואליציוניים בהחלטת הממשלה שלא מפורטים כאן. אתם אומרים לנו שאתם תעדכנו, שאתם תודיעו לנו, פר משרד ושנקיים דיון. עכשיו, אתם עברתם על שלושה משרדים שמקבלים, על-פי החלטת הממשלה, תוספות של מאות מיליונים.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

05 – אוצר.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

מה 05 – אוצר?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

ינון, יש לי שאלות גם על נגב וגליל, ולא הגענו בכלל.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

רגע. קודם כול, אני לא מבין את הפרוצדורה כאן. אמרתם: דפי החלפה. מעבר לתוספות עתק למשרדים המומצאים האלה, יש בהסכמים הקואליציוניים גם תיקונים קטנים במשרד ראש הממשלה. כתוב בטבלה: מערך הגיור, בירור יהדות, מרכז מורשת גוש קטיף. זה לא נכנס.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

יואב, יש דפי החלפה ל-04?

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

אין דפי החלפה ל-04.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אין דפי החלפה ל-04. תודה.

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

השאלה היא האם אתם רוצים לענות בכלל או שסתם אנחנו - - -

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

מה? אבל הייתם אמורים להציג לנו את זה.

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >>   

יואב, השאלה היא איך זה מתכתב. אין דפי החלפה, משום שיש עניין של סכום מסוים. תסביר למה אין דפי החלפה למרות שיש שינוי בהחלטת הממשלה.

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

ולמה אין חוברות?

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

כפי שציינתי, כשדיברנו על מסמך ההקראה, אנחנו הקצינו את סכום הכסף שנקבע בהחלטת הממשלה 241, שנגעה ביישום הסכמים קואליציוניים, מ-24 בפברואר – הקצינו אותם בסעיפי התקציב לפי מה שהבנו באותו רגע לנכון מבחינת היכן יוקצו הסכומים. בסעיף 04 הוקצו הסכומים שלא נצרך בהם שינוי ביחס לשינוי בשימושים כפי שהתקבלו מאז.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

סליחה, אבל זה לא נכון. אתם מציגים לנו פה חוברת תקציבית שהצבענו עליה כרגע, שבה למשל למשרד ירושלים ומסורת יש תקציב של 24 מיליון שקל. בהחלטת הממשלה יש תוספת של 200 מיליון. אני לא מבין. אולי אני לא מבין.

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >>   

אתם לא יכולים להתייחס לזה. שגית, זו שאלה רלוונטית.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אתם ביקשתם עכשיו שנצביע על סעיף שיש בו 24 מיליון, כשבהחלטת הממשלה יש עוד 200 מיליון.

 << דובר >> טל ישראלי: << דובר >>   

חבר הכנסת קריב, הכספים מתוקצבים בתוכניות נפרדות כיוון שעוד לא הגיעו אליהן חוות הדעת. היועץ המשפטי הסביר כאן קודם את הפרוצדורה.



 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אז תענו לנו. אתם עושים מחטף.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

זה לא מדויק. העבירו משהו אחר.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

סליחה, לא. היועץ המשפטי הסביר את מה שהוא אמר ביחס לסיכומים עם חברי כנסת – לא - - - הממשלה.

<< דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >>   

עכשיו חושדת בכשרים, שומרי הסף?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

כן.

<< דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >>   

הם עושים מחטף?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

כן, חושדת. זה תפקידי הציבורי.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נעמה, קיבלת את זה.

 << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >>   

תגידי את זה לפרוטוקול. שומרי הסף - - 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רביבו, - - - אל  תגיד - - -

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

כשאנחנו ביקשנו שתפרטו לגבי הממשלה – סירבתם. לא יעבוד לכם. לא תעבדו עלינו. לא תעבדו עלינו.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

רביבו, רביבו, רביבו.

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

למה אתה סותם לה את הפה? כי זה משרת אתכם, כי אתם - - - בוזזים את הקופה, ואין לנו תשובות. תענו על שאלות.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אל תגיד לי מה לעשות.

 << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >>   

- - הם עושים מחטף?! שומרי הסף?! לחשוד בכשרים?!

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

כשתהיה - - -

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

- - - מחטף - - - שאלה טובה, תענה על תשובות.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אדוני יושב-הראש, - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

רביבו, מה קרה? מה אתה - - -?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אנחנו נעבור סעיף-סעיף. אנחנו נשאל. - - - 

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

נעמה, את צודקת. אל תוותרי להם.

 << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >>   

אני - - - עליהם, פקידי האוצר.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

הוא יגיד לי מה לשאול?!

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

- - - והכול מותר בשם האלוקים.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

גלעד ונעמה, תודה רבה. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אדוני יושב-הראש - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הלאה.

 << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >>   

אלה פקידים. הם לא פוליטיקאים. תפסיקו - - -



 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לא. לשאול. - - -

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אני - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני עובר, חבל. אני עובר להצבעה על משרד האוצר. יש לך שאלות? יש לך שאלות על משרד האוצר, שלא תגידי אחר כך?

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

הבאתם אותו כדי שיצעק יותר חזק.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רגע, יש גבול.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

יש שאלות למשרד האוצר? בבקשה.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

רגע. אדוני יושב-הראש - - -

 << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >>   

- - - מי שיגן עליהם.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

לא האוצר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

משרד האוצר.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

לא, משרד ראש הממשלה. אנחנו לא עברנו.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

עופר, בבקשה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

סליחה. תעשו הצבעה חוזרת על משרד רוה"מ, כי יש תוספות במיליארדים.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

גלעד, תכף אני קורא לך בקריאה שלישית – ואתה בחוץ.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

יופי, נהדר.

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

קודם כול, אין לי את החוברת.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

- - - אל תעשו לי את זה.

 << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >>   

אל תגעי בה, אל תגעי בה.

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

רביבו, תירגע. מה נסגר? אתה רוצה אבטחה? 

 << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >>   

מה זה? צריך לדבר על פקידי האוצר? הם עשו מחטף?!

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

רביבו, נא להתנהג בהתאם.

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

היא נגעה בה כדי שתסתכל – היא לא נגעה בה. תירגע. תפסיק להציג את זה כך.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

לא, אתם עשיתם.

 << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >>   

אם אנחנו לא נגן עליהם, מי יגן עליהם?

 << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >>   

אוי, נו. - - - הצביעות הזאת כבר.

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

זו השיטה לסתום לנו את הפה.

 << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >>   

אין קואליציה ואופוזיציה מול פקידי האוצר. מה קרה לכם? יש גבול.

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

כמו עבריינים כאן – כמה שנגנב זה בסדר, כמה שנשדד זה בסדר. תנו תשובות.



 << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >>   

תגידי לי, מה קרה לך? מה זה לגנוב? מה זה לשדוד?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

לא שמעת מה גפני אמר על חוות הדעת של האוצר?

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

בשביל מה אנחנו יושבים פה? בשביל היופי?! חוצפן.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נעמה - - -

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

רגע, אדוני יושב-הראש, - - -

 << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >>   

הסכמים קואליציוניים – הכול לגיטימי.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

רביבו, רגע.

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

- - - אז צריך לשדוד – שהציבור שמסתכל יבין לאן הכסף הזה הולך.

 << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >>   

על השולחן. לא ניתן לכם כסף לחתולים.

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

מה רע בזה? חתולים הם יצורים, ומותר לתת להם כסף.

 << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >>   

לא ניתן לכם כסף לחתולים.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

דבי, דבי. רביבו. רביבו – פעם ראשונה. דבי – פעם ראשונה.

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

ינון, אני מבקש התייעצות סיעתית לפני ההצבעה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אין בעיה.



 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

למה פעם ראשונה? מה קרה? הוא יושב לידך.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. נעמה.

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

אדוני, אני מבקש לקבל חוברת. - - -

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

גם אני רוצה חוברת. לא מבינים כלום – רק מחטף פה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

עופר, בסדר. אני לא עובר עדיין להצבעה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אני אשאל שאלות ברצף.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

גם לי יש שאלות.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אני אשאל ברצף, ואז גלעד ישאל מה שהוא רוצה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נעמה, בבקשה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אנחנו הכנו מסמך על זה. תפוצות – עברנו. 

נושאים אסטרטגיים – לא ברור למה ה-23 מיליון ש"ח מיועדים. אני עוברת על שאלות, ותענו לי על זה באופן מרוכז, כדי שינון יהיה מרוצה, בסדר?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני רוצה שאת תהיי מרוצה. אני צריך להיות מרוצה?! אני מרוצה, אם את מורידה עכשיו את כל ההסתייגויות והדיבורים האלה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

הווריד המרוקאי התפוצץ וחזר למקום.

 << דובר >> אוריאל בוסו (ש"ס): << דובר >>   

חכי כמה דקות – אלמוג יגיע.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

הוא ישאיר לי אבק.

משרד ההסברה – כתוב שהוא קיבל 19 מיליון ש"ח,  אבל גלית דיסטל אמרה שהיא קיבלה הרשאה ל-100 מיליון ש"ח. מה מהדברים נכון? מהו הסכום המדויק? לאן זה אמור ללכת?

שאלה גם לשגית: אני יודעת שהיא קיבלה אישור מהיועצת המשפטית לממשלה להסברה פנימית; בעצם, היא הדוברת של הממשלה בתפקיד שרה.

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >>   

היא מתכוונת שהשרה קיבלה אישור.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

לא שגית אפיק מסבירה את פעילות הממשלה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

סליחה, לא שגית.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

יש דברים שאפילו היא לא יכולה לעשות. - - 

 << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >>   

לא יודע. איזו ערבוביה. מה זה?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

- - היא מוכשרת, היא חכמה, היא מנוסה – את יכולה להסביר את הפירוט...

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

אגב, פה במחשב מרכז ההסברה זה אפס.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בבקשה, תנו לנעמה לסיים.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אני רוצה להבין מה הגדרת התפקיד הזה אחת ולתמיד ולאן הכסף הזה הולך. שגית, האם זו הסברה פנימית? האם זו הסברת המשרדים השונים לציבור?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

היא לא יודעת מה. תשאלי אותם – היא לא יודעת. שגית לא יודעת על נגב וגליל.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לא. אני רוצה להבין מה צבוע בכסף. לאן הוא הולך? בנוסף, יש את הפער בין 19 מיליון ל-100 מיליון.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מה, יש לך עוד? אמרת שאהיה מרוצה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אמרתי לך שאני שואלת בבת אחת. אתה רוצה תשובות אחת-אחת? בסדר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

יאללה, בסדר. לא, תשאלי.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

המשרד לשוויון חברתי – דילגתי.

המשרד לשיתוף פעולה אזורי  –  - - -

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

היא קיבלה 100 מיליון?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

היא טענה, בציוץ, שיש לה 100 מיליון.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נעמה, אם את רוצה לשאול – את שואלת אותם. אל תתייחסי לרעשי רקע.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

בסדר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

זה סתם מפריע בפריימריז שלך. את גם יודעת את זה, נכון?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לא. פקדתי מספיק.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אתה עוד לא מבין שאנחנו צמד.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

ינון, בעשר אצבעות, ולא בכל מיני...

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא בטוח שנתמוך בך, אם את איתו.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אתה תומך בי.

המשרד לשיתוף פעולה אזורי נפגע ב-10 מיליון ש"ח, בשליש מתקציבו. האם זו עדות לכך שכוונת הממשלה להוריד משיתוף פעולה אזורי? תסבירו את הקיצוץ במשרד הזה.

נגב גליל – הוא ביצע 285 מיליון ש"ח מתוך 340 מיליון ש"ח, התקציב שאושר לו, אבל הוא קיבל הרשאה להתחייב של עוד 700 מיליון ש"ח. תסבירו את הגידול הזה ולאן זה בדיוק הולך.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מאצ'ינג עם משרדים אחרים.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

המשרד לשוויון חברתי – כן יש שאלה. כמה כסף מוקצב למורשת המזרח לעומת 2022? היה פה משהו שלא מצאנו אותו.

משרד המורשת – מה קורה עם "שבת ישראלית" בתקציב 2023?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

גם ב-2024 אלה אותן שאלות, אז תענו לה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

משרד התפוצות – טטטה, כולי סטרס...

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

לגבי משרד ההסברה, יש את ה-14 מיליון עכשיו - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

יפעת, היא באמצע. יפעת, אתן לך אחר כך.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אני רגע עושה סדר. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אין בעיה.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

הובטחו לה 94 מיליון שיגיעו ברגע האחרון לפני אישור - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נעמה, סיימת?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

הרשות לקידום מעמד האישה – אני מבינה שסמוטריץ' לא מוכן להעביר את ה-50 מיליון ש"ח שהבטיחו למאי גולן לקידום המשרד שלה. הוא פשוט לא מאמין בזה. האם הדבר כך? מה קורה עם תקציב הרשות לקידום מעמד האישה של השרה מאי גולן – הרשות והמשרד? אני רק רוצה להגיד שאת התפקיד הזה אני לא ביקרתי ולא יצאתי נגד זה. מבחינתי, מה שיקדם שוויון מגדרי מבורך ולא משנה מי עושה את זה, מה עושה את זה ובאיזו סיטואציה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. זהו. זו כבר לא שאלה – זה עובדה.



 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אני רוצה להבין האם שר האוצר נגד התפקיד ונגד התקצוב שהובטח לשרה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מה שאתם יודעים לענות מקצועית – תענו. לגבי שר האוצר, הוא יהיה פה מחר ותקראו עוד פעם. אולי הוא יבוא ואולי – לא. לא בטוח – אחרי התקציב.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לגלעד גם יש שאלות.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

הוא כבר אמר תודה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בבקשה.

 << דובר >> גד רחמני: << דובר >>   

אני יכול להתייחס להצעת התקציב ולמה שאנחנו מניחים פה היום על שולחננו. בנוגע למשרד לנושאים אסטרטגיים, התוכנית כוללת את תקציב השכר והפעולות של המשרד. יש שלושה תחומים: תחום איראן, תחום הסכמי אברהם ותחום נוסף של חיזוק הקשרים עם מדינת ארצות-הברית.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

בסדר גמור. אני רק רוצה להעיר הערה: לא היה קורה כלום, אם הייתם שמים זאת בתוך הפירוט. לא להשתמש במשרד ראש הממשלה לדבר כזה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הפקת לקחים להבא.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

זה להם – לא לך.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

להם.

 << דובר >> גד רחמני: << דובר >>   

משרד ההסברה – שוב, התקציב שמונח פה זה התקציב שמגיע למשרד.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

19 מיליון.

 << דובר >> גד רחמני: << דובר >>   

עוד פעם, אנחנו עכשיו מניחים פה, והמספרים לפנייך. התקציב שמונח פה זה התקציב שנכנס לספר התקציב, לבסיס התקציב.

לגבי פעילות המשרד, מהמעט שאני יכול להגיד – ואלה משרדים חדשים, גם הוא וגם המשרד לעניינים אסטרטגיים – מבחינת תוכנית העבודה וההסבר - - -

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

גם השרה לא - - -, אבל האם אתם יודעים?

 << דובר >> גד רחמני: << דובר >>   

שוב, מה שאני יודע להגיד הוא שהפירוט כזה: הוא עיסוק בחיזוק הלגיטימציה של ישראל בזירה הבין-לאומית.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

לא, לא, לא. אבל היא לא עושה כלפי חוץ - - -

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אוקיי, סליחה. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

- - - אמרו את זה בצורה מפורשת.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אבל, אתה מבין מה קורה?  למה חשוב לשאול את השאלות האלה?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מאוד.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

היום היא אמרה שהיא קיבלה אישור לעסוק בדיברור המשרדים.


 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

למה את בוכה?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אני - - -

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

היא בסטרס.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הלאה.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אם זה לא היה עצוב, זה היה מצחיק.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נכון, בגלל זה אנחנו צוחקים.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

תגידו, מה קורה פה? אני רוצה להבין מה הגדרת התפקיד של המשרד הזה?

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

הם אמרו שלא נותנים לה לעשות הסברת חוץ, אז איך - - -?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נכון. שרת ההסברה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

היום, היא אמרה שהיא מדבררת משרדים.


 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

שבי. מה קרה?

אגב, אני שאלתי את אותה שאלה אז, אם אתם זוכרים, על אביר קארה, 2.5 מיליון, והוא בזבז את זה רק על שתי טיסות.

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

לתרבות וספורט אני לא רואה שקל. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

סימון, אל תדאג, נגיע לתרבות וספורט ויהיה שם עניין רציני. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ידידיה, תסיים בבקשה. 

 << דובר >> ידידיה גרינוולד: << דובר >>   

רק אוסיף התייחסות לגבי מה ששאלה חברת הכנסת נעמה לזימי על משרד נגב-גליל. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מה עם הסברה? היא אומרת שהיא גוזרת משרדים, אתם אומרים מאבק באנטישמיות. מה קורה?

 << דובר >> ידידיה גרינוולד: << דובר >>   

אני לא אומר מה המשרד עושה. אני יודע להגיד מה תיאור התוכנית ותיאור המשרד. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מה התקנים שהיא קיבלה? כמה תקנים היא קיבלה למשרד החדש?

 << דובר >> ידידיה גרינוולד: << דובר >>   

לגבי נגב-גליל, נגב-גליל זה משרד שהוא פרויקטלי ולכן צריך לעשות הבחנה מאוד ברורה בין הביצוע במזומן לבין ההרשאה. בסוף זה משרד שבשנת 2023 הצעת התקציב עומדת על 411 מיליון שקל והביצוע שציינת קודם הוא ביצוע במזומן שהיה בשנת 2022 בהתאם לקצב ההתקדמות של הפרויקטים שהיו אז. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אז מה הסיפור של הגידול ל-700?

 << דובר >> ידידיה גרינוולד: << דובר >>   

אני לא רואה פה 700. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

ההרשאה להתחייב. 

 << דובר >> ידידיה גרינוולד: << דובר >>   

ההרשאה להתחייב ממשרד נגב-גליל לא עומדת על 700. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

היא עומדת על 400, וביחד עם ה-300 זה יוצא 700. 

 << דובר >> ידידיה גרינוולד: << דובר >>   

את מדברת על התוספת בעקבות החלטת הממשלה? מה את מתכוונת 400 ועוד 300? את מתכוונת מזומן פלוס הרשאה אולי? אני לא מכיר את המספרים שאת מדברת. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תגיד לה מה שאתה יודע, היא אחר כך תדבר. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

יש לכם 411 מיליון הרשאה להתחייב. 

 << דובר >> ידידיה גרינוולד: << דובר >>   

לא. המזומן משלם את ההרשאות. המזומן משלם את הפרויקטים שהמשרד מוציא ברשויות המקומיות. זה לא זה פלוס זה. 

 << דובר >> טל ישראלי: << דובר >>   

אני מאגף תקציבים. אני רוצה לענות לעניין שבת תרבות. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

שבת ישראלית. 

 << דובר >> טל ישראלי: << דובר >>   

שבת ישראלית, סליחה. משרד המורשת קלט את הפעילות הזאת מתוך תקציב משרד התרבות והספורט, והתקציב נשאר כמו שהוא. זה תלוי בסדרי העדיפויות ובמדיניות של המשרד. להבנתי הם אמורים להמשיך להפעיל את התחום, אבל זו כבר שאלה למשרד. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

זה עכשיו עבר למורשת, נכון?

 << דובר >> טל ישראלי: << דובר >>   

נכון. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

כולל המוזיאונים? 

 << דובר >> ידידיה גרינוולד: << דובר >>   

המוזיאונים נשאר במשרד התרבות. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

והם מקיימים שבת ישראלית?


 << דובר >> ידידיה גרינוולד: << דובר >>   

כמו שטל אמרה, מבחינה תקציבית הפרויקט מתוקצב אותו דבר. 

 << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >>   

רק צריך לראות שהוא ניתן באמת לשם. 

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

כמה כסף זה שבת ישראלית? 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

זאת שאלה למשרד התרבות בהמשך, כשנגיע לסעיף. סימון, בספורט נזכור גם את המוזיאונים ושבת ישראלית. 

ינון, היו עוד שאלות. אז למה שאלתי בבת אחת? היה פה שוויון חברתי. אפשר להבין מה קורה עם שוויון חברתי? 

 << דובר >> ידידיה גרינוולד: << דובר >>   

לגבי השאלה על יהדות ערב, אין תקנה ייעודית שמתייחסת לפרויקט הזה, ולכן אנחנו לא יודעים למסור תשובה. זה תוקצב בהתאם לסדרי העדיפויות של המשרד. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

בסדר גמור. רשות לקידום מעמד האישה. האם שר האוצר מתנגד לתקציב שהובטח לשרה? כי 50 המיליון האלה לא עוברים. 

 << דובר >> ידידיה גרינוולד: << דובר >>   

אנחנו לא יודעים לענות על כאלה שאלות. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אז מה קורה עם הכסף שהובטח לשרה? משרד שבעיניי טוב שיהיה אותו. הבטיחו לה 50 מיליון, בינתיים לא עובר. לרשות לקידום מעמד האישה יש תקצוב מאוד נמוך, כולם יודעים את זה. הם בקושי שורדות עם התקציב הנמוך הזה. הוא מכסה רק שכר. בעיה. הקימו למאי גולן משרד, אני רוצה להבין מה קורה עם התקציב. 

 << דובר >> ידידיה גרינוולד: << דובר >>   

זו שאלה שאנחנו לא יודעים להתייחס אליה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא יודעים עליה תשובה. בבקשה. הלאה. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אם לא יודעים תשובה אז בואו נעיר את מנכ"ל המשרד ונשאל אותו. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אנחנו נעשה פה דיון בוועדת הכספים על המשרד למעמד האישה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אבל על מה אנחנו מצביעים? זה משרד שלם. אני לא מבינה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אנחנו מצביעים על תקציב המשרד. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

שרה יש? מצב רוח טוב יש? 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

יפעת, את רוצה לשאול? בבקשה. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

קודם כל, אדוני היושב-ראש, אני רוצה להתייחס למה שהיה כאן קודם.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אנחנו מסתכלים קדימה. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

בהסתכלות קדימה, כדי שלא ניכנס שוב להתנגשות. התחילו להציג פה את הדברים ואמרו בצורה מפורשת שכאשר ניכנס לתוך דיון התקציב ולתוך המספרים יפרטו לנו על הדברים. אז צריך לקבל את זה באהבה, כי זה מה שאפשר לנו קודם להתקדם. 

לגבי הדברים שהועלו כאן, נאמר בצורה מפורשת, אני אתן דוגמה, למשל משרד ההסברה יקבל 14 מיליון השנה, 14 מיליון בשנה הבאה, ורגע לפני ההכנה לקריאה שנייה ושלישית תהיה תוספת של 94 מיליון שקלים. אגב, זה נכון גם למשרדים אחרים שיהיו כספים שיתווספו רגע לפני ההצבעה. האם מה שאנחנו מצביעים עכשיו זה חתום ומנוי וזה כולל את הכול? הרי אנחנו עוד שנייה מצביעים על קריאה שנייה ושלישית. 

 << מנהל >> (היו"ר משה גפני, 03:10) << מנהל >>   

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

גפני, אנחנו רוצים לקבל את החוברות המפורטות, כי זה לא מול העיניים שלנו. אין לנו איך לראות. 

 << דובר >> ידידיה גרינוולד: << דובר >>   

חברת הכנסת, לא מדובר בשינוי בחוק. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אוקיי, זה שינויים בכספים. הרי לא ייוולד פתאום כסף חדש בקופת המדינה. גם ככה אנחנו יודעים שההכנסות הצפויות בתוך התקציב הזה זה לא באמת מה שהולך להיות, ואנחנו נראה את הקיצוצים בהמשך. אז עוד להעמיס על זה הוצאות נוספות, נראה לי קצת לא רציני. או שאתם אומרים לנו בדיוק כמה כספים אמורים להיות מוקצים לכל אחד מהמשרדים, או שברור לנו שמה שאנחנו מאשרים עכשיו זה מה שיש. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

תשובות. מי משיב לה?

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

להם אין תשובות ולנו אין חוברות. 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

הכספים שמוקצים לפי הצעת החוק, כולל דפי החלפה שמתקנים את מה שצריך תיקון, הם הסכומים המיועדים למשרדי הממשלה השונים, בהתאם לפירוט. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

הרב גפני, יש לי בקשה אליך. אשמח אם תוכל בשבועיים הקרובים, אפילו שיעבור התקציב, לזמן את גלית דיסטל לפה להסביר מה משרדה. כי הגדרת התפקיד לא ברורה לנו. מאי גולן, נילחם על התקציב שלה. הרב גפני, אני מאוד אשמח אם הדבר הזה יקרה, כי זה תקציב ציבורי. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

יש לי שאלות. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

אז מה אם יש?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

מה זה אז מה אם יש? אדוני, יש לי שאלות. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

התחייבו לו לשאלות. הוא לא שאל איתי כי אמרו לו. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אנחנו מעלים עכשיו שאלות. 

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

יש לי שאלה למר גפני, חיכיתי שתחזור. גפני, מערך הגיור, 70 מיליון. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

איך קפצת מעליי? 

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

לא, אני פשוט רוצה תשובה. 70 מיליון שקל למערך הגיור. אני רוצה להבין מה זה. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

מערך הגיור או הדיור?

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

גיור. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

מדינת ישראל משקיעה שני מיליון שקל פר מתגייר. אתה מבין? מבחינה מספרית, מגיירים. 

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

איזו השקעה יש בזה?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

יש מכוני לימוד, יש בתי דין לגיור. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

איך בהשכלה הגבוהה שמתם רק 12 מיליארד? 

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

מטורף. בקיצור, זה תקציב ג'ובים, לא יותר. משהו לא ברור כאן. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

לא, לא. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אין גידול שם? איפה האוניברסיטה בגליל?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

בגיור לצערנו אין גידול. 

חבר הכנסת גפני, אפשר לשאול?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

על מה אנחנו מדברים?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אנחנו עדיין במשרד ראש הממשלה. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

יש לך שאלה, בבקשה. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

יש לי כמה שאלות. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

לא כמה. שאלו שאלות קודם. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

זה משרד מטורף. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

זה משרד מלא דברים. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

זה משרד שבראשו עומד בנימין נתניהו. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

נכון, אבל זאת הבעיה, הרב גפני, שעושים אותו לא מפורט. עושים אותו בכוונה לא מפורט. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

שאלה ראשונה, אני רואה בהחלטת הממשלה תקציב של 120 מיליון שקלים לרשות לזהות יהודית. איפה הרשות לזהות יהודית נמצאת בתקציב?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

שאלה שנייה. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

הדבר הנוסף, אני רואה בהחלטת הממשלה על הכספים הקואליציוניים יש רשות לזהות יהודית. אני לא מוצא אותה בספר התקציב. אבל הרשות לזהות יהודית הוסכמה בהסכמים הקואליציוניים כבר לפני ארבעה חודשים, אז למה היא לא בספר התקציב? 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

שאלה שלישית. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

זו הייתה הראשונה. הרחבתי לעופר. 

השאלה השנייה, בסעיף 16 להחלטת הממשלה מדברים על הקצאה של 13 מיליון שקלים מתקציב הפעולות של משרד ראש הממשלה לטובת עידוד עלייה במשרד העלייה והקליטה. אבל אני רואה שכל תקציב הפעילות שיש במשרד ראש הממשלה זה 26 מיליון בפרויקטים והחלטות. 13 מיליון השקלים שנמשכים ממשרד ראש הממשלה למשרד העלייה – מאיפה הם בדיוק נלקחים? לא ברור לי מאיזה סעיף.

הדבר הנוסף שאני רוצה לשאול, אני רואה למשל בתמיכות בארגוני הנצחה, 45 מיליון, ובחלוקת הכספים הקואליציוניים אני רואה 10 מיליון שקלים למרכז המורשת של רחבעם זאבי. ואני רוצה להבין את המושג דפי החלפה. אתם לא הודעתם לנו עכשיו שיש תוספת של 10 מיליון שקלים לסעיף של תמיכות בארגוני הנצחה. אז אני רוצה להבין את המנגנון של הדיון. אתם התחייבתם להודיע לנו על כל פעם שבה הקצאת הכספים הקואליציוניים משנה מהותית את הסעיף. אבל הנה באחת הצבענו על משרד ראש הממשלה ולא עדכנתם אותנו על שינויים בתקציב. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

תודה רבה. בבקשה, תשובות. 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

אני אענה קודם על השאלה על התקציב שעובר למשרד העלייה והקליטה. התקציב יוצא מתוכנית 0451/01, מטה המשרד. 

אענה על השאלה שנוגעת להחלטת הממשלה והסעיף בה שקשור לרשות לזהות יהודית. החלטת הממשלה התקבלה רק השבוע, והצעת החוק מן הסתם הונחה הרבה לפני שהתקבלה. ממילא הסכומים שם לא תוקצבו בתוכנית. גם צריך להגיד, הסכומים האלה לא יוקצו עד שתוגש חוות דעת ותיערך בדיקה מקצועית, ורק אז יוכלו להיות מוקצים לתוכנית שאליה יועדו הסכומים. לכן כרגע זה לא מופיע בתוכנית ייעודית עבור הרשות הזאת. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

זו השאלה הנוספת ששאלתי, אז למה אתם לא מדווחים לנו שיש תוספת תקציב? 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

שאלת, אני מבקש תשובה. לא לחזור על השאלה שש פעמים. בבקשה. למה אתם לא מדווחים לנו?

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

אני חושב שגם עניתי על השאלה הזאת גם בפעם הקודמת. כשהגשנו את הצעת החוק חשבנו שהכספים ייועדו בכל אחד מן הסעיפים לפי המסגרות שנקבעו בהחלטת ממשלה 241 שעניינה יישום הסכמים קואליציוניים בשנים 2023 ו-2024. אנחנו שמנו אותם בתוכניות הרלוונטיות בכל אחד מהסעיפים, ובמקרה הזה מדובר בסעיף 04 שיש בתוכנית שבה הקצינו את הסכומים שחשבנו שייועדו ב-04, אחרי שנקבל את השימושים הפרטניים של ההקצאות הקואליציוניות. וזה אחד מהסכומים האלה. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

תודה רבה. 

 << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>   

איך אנחנו יכולים לראות את הפירוט של כל סעיף וסעיף? איפה החוברות?

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

אין. הם לא מחלקים, אין להם. הכול עלום פה. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

לא היה אף פעם שחילקו. מחלקים במליאה. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אדוני היושב-ראש, יש לכם בקלות רבה יכולת להעלות לדרייב את החוברות. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

אבל לא דיברתי איתך. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אני מבין, אבל אני שואל אותך שאלה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

זה לא הגון שעופר לא רואה ויפעת לא רואה ודבי לא רואה וסימון לא רואה. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

גברתי היועצת המשפטית, איך אפשר לעשות דיון אם אין חוברות התקציב לפנינו?

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >>   

הכנסת היא כנסת ירוקה. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אז תעלו את זה לדרייב. 

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >>   

אבל שנים שזה ככה. לכל חבר כנסת יש החוברות, הוא קיבל אותן במליאה. ויש אותן בדיסק. 

 << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>   

לא קיבלנו. 

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >>   

לא יכול להיות. 

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

כשיפתחו את המליאה, נלך לקחת אותם משם. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

לא חילקו את זה במליאה. היה צריך ללכת  ולמשוך את זה. אולי חלק מחברי הכנסת לא היו פה, אבל יש טבלטים. אז תעצרו רגע לעשר דקות ותעלו את החוברות לדרייב. איך אפשר לעשות את הדיון הזה?

 << מנהל >> (היו"ר ינון אזולאי, 03:16) << מנהל >>   

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אף פעם זה לא היה, וכנראה שהשנה לא תהיה הפעם הראשונה. 

הצבעה על 05, משרד האוצר, תקציב לשנת הכספים 2023 שהוא קרא אותו קודם. מי בעד?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אבל יש לנו שאלות על משרד האוצר. 

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

ינון, ביקשו התייעצות סיעתית ואישרת את זה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד – רוב
נגד – מיעוט
נמנעים – אין
אושר

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מה קורה? ינון, אתה היית פה בשנה שעברה יחד איתי, שאלת שאלה-שאלה. היית פה עם אופיר כץ ושאלתם שאלה-שאלה. מה זאת אומרת? 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא נבזבז שעה על כל משרד. 

06, משרד הפנים. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

חבר'ה, זה לא יכול להיות. תעצרו את הדיון. יש לנו שאלות. 

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

אישרת התייעצות סיעתית, ינון, לפני ההצבעה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

משרד הפנים, יש שאלות? בבקשה. 

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

אבל אישרת התייעצות. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בבקשה, יש שאלות? 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

על משרד האוצר. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני נותן לכם עכשיו כמה דקות, תשאל את משרד האוצר, את משרד הפנים. 

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

אבל אישרת התייעצות סיעתית, למה אתה לא עומד בה?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

משרד האוצר שאלנו, עברנו. עכשיו משרד הפנים. גלעד, יש לך שאלות למשרד הפנים? 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

כן. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בבקשה, תשאל את משרד הפנים. 

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

ינון, אני מזכיר לך שאישרת התייעצות סיעתית לפני ההצבעה הקודמת. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

התייעצות סיעתית, כשאתה בא להצביע תבקש. 

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

אתה אישרת קודם. 

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

אוקיי, אנחנו מבקשים לפני ההצבעה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לפני שאנחנו מצביעים תבקשו. בבקשה, גלעד. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

כיוון שכבר הצבעת על משרד האוצר - - - 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אז תשאל על משרד הפנים. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לא, אבל אני רוצה לשאול. אני לא מצאתי את זה בחוברת, פתחתי אותה עכשיו. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

עברתי למשרד הפנים, בסדר?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אבל זה לא עובד כך. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תגישי את השאלות בכתב, אני מבטיח שתקבלי תשובות. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אתם לא תענו, אני מכירה אתכם. הרי זה לא חוקי. היא תגיד לך לתת לי לשאול. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נעמה, בואי נתחיל את החוק מעכשיו. משרד הפנים. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לא, זה משרד עם תקצוב מאוד גדול, שלושה מיליארד. אני רוצה לראות. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

על משרד האוצר אין שאלות? את נורמאלית? איזה שאלות יש על משרד האוצר? אין שאלות, רק על משרד הפנים. גלעד, אתה רוצה לשאול על משרד הפנים בינתיים?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לא. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני עובר להצבעה. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

לא, יש לי שאלות. אני רוצה לשאול. 

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

אנחנו רוצים התייעצות. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אין בעיה. בבקשה, התייעצות סיעתית. 

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

עד איזו שעה?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

עד השעה 03:27. בבקשה. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

ואז חוזרים לאוצר. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא. 

 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 03:22 ונתחדשה בשעה 03:27.) << הפסקה >>   

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני עובר להצבעה על משרד הפנים. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

לא, גברתי היועצת המשפטית. אמרת לי שאני אוכל לשאול את השאלות. ינון, אני לא עושה איתך סתם פיליבסטר. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אתה כן עושה. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

לא, יש לי שאלות על משרד הפנים. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

גלעד, שתי שאלות. אתה רוצה שתי שאלות? אם לא, אני עובר להצבעה. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

גברתי היועצת המשפטית. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אם לא, אני עובר להצבעה כי הייתי אחרי התייעצות סיעתית. אני נותן לך לפנים משורת הדין. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

לא, אתה אמרת שאני אוכל לשאול לפני. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד סעיף מספר 6, משרד הפנים? מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב
נגד – מיעוט
נמנעים – אין
אושר

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

שגית, זה לא יכול להיות. סליחה. שגית, זה לא יכול להימשך. אני רוצה לשאול שאלות על משרד הפנים. 

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

תן לו לשאול, חבל על הזמן. 

 << דובר >> שגית אפיק: << דובר >>   

תשאל. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הצבענו על זה, תשאל בבקשה על משרד הפנים. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

השאלה הראשונה, אני מבקש להבין את הירידה בתקציבי שירותי הדת לעדות הלא יהודיות שנמשכת לאורך גם 2023 וגם 2024. אני מבקש התייחסות ספציפית להיעלמות הסעיף של פיתוח מבני דת שהיה קיים ב-2022, וב-2023 ו-2024 לא מופיע לגבי העדות הלא יהודיות. 

אני מבקש להבין מדוע בתקציב 2024 עדיין יש תקציב של 164 מיליון שקלים לבחירות מוניציפליות למרות שהן מתקיימות ב-2023. ב-2022 יש תקציב של 36 מיליון, ב-2024 תקציב של 164 מיליון. לא ברור לי. 

אחרי ששמענו את הדברים שנוגעים לתמיכה ברשויות המקומיות, אני רואה שב-2023 יש ירידה של 30 מיליון שקל במענקים האזוריים. 

 << דובר >> טל ישראלי: << דובר >>   

הרשה לי לעצור אותך. מדובר בסעיף נפרד. אנחנו נדון בסעיף 18, וזה נכון לסעיף 18 בהמשך. 

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

למען ההגינות, גלעד שאל את השאלה הזאת שלוש פעמים בקרן הארנונה וענו לו תשובה מפורטת, והוא שואל את זה שוב. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אתה טועה. 

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

שלוש פעמים קיבל תשובה על הסעיף הזה של המענקים. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אתה טועה רק בפרט אחד, שהוא לא קיבל תשובה. 

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

השאלה גם אם בעדות הלא יהודיות כלולים הרפורמים והקונסרבטיבים או שזה כולל רק דתות אחרות. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

מר פינדרוס, מכיוון שאתה חתמת או שלחת את הפרוקסי שלך לחתום איתנו על הסכם בהסתדרות הציונית, אז כנראה לשיטתך ולחברים שלך בארץ הקודש הרפורמים והקונסרבטיבים הם זרמים ביהדות. 

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

אני קונה גם במכולת של ארמני שכן שלי. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

יפה מאוד. חברים, שמעתם? פינדרוס היה בחדר כשהנציגים שלו חתמו איתי על הסכם. 

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

אתה שקרן ונוכל. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אל תקרא לו נוכל. פינדרוס, אל תקרא לו נוכל. 

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

אתה שקרן ונוכל. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

פינדרוס, יש תמונות. עוד מעט תספר לנו שלא קיימנו אתכם את הסכם הכותל. יכולת לתבוע בדיבה את יזהר הס. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

גלעד, תודה רבה. רק להזכיר לך שתעצור פה ולא כדאי. אתה בקריאה שנייה, אז חבל. בבקשה. 

 << דובר >> טל ישראלי: << דובר >>   

אני אתייחס קודם כל לשאלה לגבי עדות לא יהודיות. למעשה עשינו שינוי במבנה הסעיף. איחדנו שתי תוכניות. איחדנו את התוכנית של הפיתוח ואת התוכנית של השוטף של עדות לא יהודיות כדי לאפשר למשרד הפנים גם יותר גמישות וגם לפעול בצורה יותר עצמאית. למעשה מה שאתה רואה כירידה זה איחוד של התוכניות והן נכנסו לתוך תוכנית אחת. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אני רואה 93 מיליון שקלים ב-2022, ו-87 מיליון שקלים ב-2023. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תן לה לסיים את התשובה. אם אחרי התשובה עוד יהיו לך שאלות אז נשמע. בבקשה. 

 << דובר >> טל ישראלי: << דובר >>   

זה לעניין העדות הלא יהודיות. לעניין הירידה, ייתכן שזה נובע מהחלטות ממשלה שפג תוקפן, כי שם מרבית הכסף עבור הפיתוח. אבל אני יכולה לבדוק את זה. 

לעניין השאלה על הבחירות, על התקציב בשנת 2024, הבחירות המוניציפליות צפויות להתקיים בסוף חודש אוקטובר השנה. מרבית ההוצאות יבוצעו כבר בשנת 2023, אבל יש חלק מההוצאות שיתבצעו ב-2024. על פי חוק, לדוגמה, מדובר בהוצאות של מימון מפלגות שרק אחרי שמוגשים כל הדוחות של המתמודדים לבחירות הם יכולים לקבל את התשלום האחרון, וזה בדרך כלל מתבצע בין חצי לשנה. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

הבנתי. יש הסכמים קואליציוניים שבמסגרתם מועברים מיליארדים, לפחות מאות מיליונים, לשירותי דת יהודיים. ישנה תוספת דרמטית לבינוי מוסדות דת יהודיים. איך יכול להיות שהממשלה הנוכחית החליטה על הרחבה מאסיבית בתקציבי שירותי הדת ובינוי מוסדות הדת, ולעדות הלא יהודיות, שזה 20% מאזרחי ישראל, ישנה ירידה? לא רק אל מול הביצוע, אלא אל מול התקציבים. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

היא אמרה שזה היה בהחלטות הממשלה. נגמרו כרגע החלטות ממשלה. זו התשובה. בבקשה. 

 << דובר >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << דובר >>   

אדוני היושב-ראש, דברי פתיחה. 15 שניות. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בוקר טוב. 

 << דובר >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << דובר >>   

אני לא יודע מה מצב הנישואים שלך, שלי על כרעי תרנגולת, אדוני. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

תפסיק לישון בכל מיני מקומות בארץ, תחזור בלילה הביתה. אל תפתח לשכות פרלמנטריות באוהלים בכל מיני מקומות. 

 << דובר >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << דובר >>   

פה לא יהיו טילים. 

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

אבל אתה יודע, אחרי ההסבר של אלמוג, מהיום הוא לא אלמוג כהן אלא אלמוג כיפת ברזל. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני רואה שסיימתם עם הסעיף הזה. סעיף מספר 07, משרד לביטחון הפנים. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אבל יש לי שאלות על רשות האוכלוסין. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

גלעד, סיימנו. תודה. 

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

רגע, ינון, היא רוצה להשיב. למה אתה ממשיך? 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

שגית, היו לי שאלות על הרשויות המקומיות. 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

אני ממשיך בהקראה של התוספת הראשונה. סעיף 08, משרד המשפטים. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא המשרד לביטחון הפנים?

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

התוספת הראשונה. 

 << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>   

כולנו רוצים לשמוע את התשובה, לא רק הוא. 

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

אנחנו רוצים את התשובה. למה אתם ממשיכים?

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

התוספת הראשונה. 

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

אנחנו מבקשים מהאוצר להמשיך עם התשובה בבקשה, לפני שממשיכים. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

07, משרד לביטחון פנים. 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

07, משרד לביטחון לאומי. הוצאה, 21 מיליארד, 979 מיליון להוצאה. 812,116,000 מיליון כהוצאה מותנית בהכנסה. 3.45,449,000 מיליארד בהרשאה להתחייב. ו-43,106.5 שיאי כוח אדם. 

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

טל, אמרת שנקבל את הפירוט, וחבר הכנסת קריב שאל, ובצדק, בשירותי דת לעדות לא יהודיות כתוב שב-2022 בחוק התקציב היה 93 ועכשיו זה ירד ל-87. אמרת שיכול להיות שאלה החלטות של הממשלה, אבל שתבדקי ותעבירי לנו את המידע. אני פשוט מבקש לקבל אותו, זה הכול. 

 << דובר >> טל ישראלי: << דובר >>   

ככל הנראה מדובר בפלטים וקיצוצים רוחביים שגרמו לירידה הזאת. זו לא ירידה שהיא משמעותית ומשמעותה שינוי בסדרי העדיפויות, זו כנראה פשוט ירידה של הקיצוצים הרוחביים. 

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

קיצוצים רוחביים דווקא בשירותים האלה?

 << דובר >> טל ישראלי: << דובר >>   

זה בכל השירותים, בכל תקציב המדינה יש קיצוצים רוחביים. 

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

השאלה בכמה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אם אפשר לשלוח לו את זה לוועדה. אימאן, רצית לשאול על ביטחון פנים?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אני רוצה לשאול על ביטחון פנים. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בבקשה. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

היא קודם, אבל גם לי יש. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

זו אותה סיעה. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אז מה?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מספיק. יש שאלה לכל סיעה. נעמה, בבקשה. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

לא, לא. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אם תהיה בשקט אני אתן לך. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

	מה זה קשור לכל סיעה? כל חבר כנסת. 

 << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>   

ינון, אני רוצה לשאול שאלה על ביטחון פנים. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אתן לך אחריה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

יש לי כמה שאלות. האחת, לפני פחות מחודשיים, כשוחד פוליטי, הבטיחו לשר לביטחון לאומי מיליציה פרטית. אני רוצה לדעת מה התקצוב שלה, איפה זה ממוקם בתקציב, מה התוספת, אם ישנה בכלל, ואם אין גם לדעת שאין. יכול להיות שהכול סתם שטויות. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

חמש שאלות שהיא שאלה עכשיו. תענו לה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אמר השר לביטחון לאומי שהוא מתכוון לקחת ברצינות את הסיפור של האיזוק האלקטרוני. האם תוקצב האיזוק האלקטרוני? זה דבר יקר, ההתקשרות עם מרכזי הטכנולוגיה, להבין מה קורה עם הדבר הזה. 

המשרד לביטחון קהילתי שהיה עבר חזרה למשרד לביטחון לאומי. אני רוצה לדעת מה הגידול התקציבי שיש בתוך הסעיף הזה, והאם יש גידול. מה עם שכר השוטרים. נמסר תשעה מיליארד, האם ישנו או לא. אנא תגידו לי מה תוספת השכר לשוטרים ועתודת שוטרים. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

את רוצה לשאול מה זה שוטר. 

 << דובר >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << דובר >>   

גם אני לא מבין. מה נהיית עכשיו ראש בב"צ?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אלמוג, אתה באת לפיליבסטר מהקואליציה, תיהנה, בכיף. תרסנו אותו, כי זה כבר לא אני, זה הוא. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אלמוג, חבר'ה פה לא ישנו בלילה. 

 << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>   

את מי אני שואלת?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

את שואלת את משרד האוצר. בבקשה. 

 << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>   

רציתי לשאול לגבי התוכנית של המלחמה בפשיעה והאלימות בחברה הערבית. מה התקצוב שהוקצה לתוכנית הזאת ומתי בפועל היא תתחיל לרוץ ולראות תוצאות בשטח?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. גלעד, בבקשה. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

השר חזר גם היום על הטענה שישנה הגדלה של תשעה מיליארד. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

השאלה הזאת נשאלה על ידי נעמה. אל תחזור על שאלות. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אני מבקש שתראו לי אותה כאן. שאלה שנייה, בניגוד לשירות בתי הסוהר ולמשטרת ישראל שבהם יש גידול תקציבי, אין שום גידול תקציבי בשירותי הכבאות וההצלה. למרות דוחות מפורשים של מבקר המדינה שמדבר על צורך בהגדלת דרמטית של המערך לאור אתגרי העורף. ואני רוצה להבין למה אין שום גידול, לא בכוח אדם, לא בתקציבים, לא בקניית ציוד, בכבאות והצלה. 

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

להפך, יש ירידה. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אני רואה שבתקציבי המשטרה הגידול הוא כל כולו מושקע בתחום הקניות ושיש גידול מאוד מינורי בנושא השכר וגם יחסית מינורי בתקני כוח האדם. אז אני לא מבין איך זה מתיישב אם כל הגידול בתקציבי המשטרה מופנה להצטיידות, איך זה מסתדר עם הצהרות השר. 

 << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>   

רציתי לשאול לגבי הרשות לשיקום אסירים משוחררים. מה התקציב שהוקצה לנושא הזה? וגם לתחנות וכיבוי אש בחברה הערבית. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. בבקשה, תשובות. 

 << דובר >> אביה פרון: << דובר >>   

אני מאגף תקציבים. השאלה הראשונה הייתה לגבי המשמר הלאומי. בנושא הזה המשמר הלאומי מתוקצב היום בתוך התחום של 0780 של משטרת ישראל. השכר בסוף, לכשיקומו אותם אנשים, משולם באותו מקום בתוכנית השכר, הרכש בתוכנית הרכש. זה נמצא פה בפנים. אין פה משהו ספציפי. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

בכמה זה מתוקצב?

 << דובר >> אביה פרון: << דובר >>   

אין פה משהו ספציפי שמתקצבים את המשמר הלאומי. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

למליציה פרטית אין תקציב? מה זה אומר? 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אלה התשובות שיש, תני לו בבקשה לענות. 

 << דובר >> אביה פרון: << דובר >>   

בסוף מדובר על חלק מהתקצוב של משטרת ישראל. אין לזה משהו צבוע מהבחינה הזאת, כמו שאין משהו צבוע למחוז דרום או למחוז צפון. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

זו פיקציה. מעולה. 

 << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >>   

זה עוד לוקש שמכרתם לציבור. 

 << דובר >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << דובר >>   

מה מכרנו לציבור? אומרים לך שזה יהיה תחת מג"ב. 

 << דובר >> אביה פרון: << דובר >>   

הנושא של האיזוק האלקטרוני, יש תקציב של המשרד. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

כמה? 

 << דובר >> אביה פרון: << דובר >>   

בתוכו יש סדרי עדיפויות של השר שהוא יכול להחליט לאילו פעילויות הוא לוקח אותו. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

הוא לא שריין לזה מראש. 

 << דובר >> אביה פרון: << דובר >>   

בבניית התקציב אין תקנה ייעודית לדבר הזה. אבל גם לפרויקטלי תקנות ייעודיות. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רק שפה ידעו מראש. 

 << דובר >> אביה פרון: << דובר >>   

זה לא עניין ששוריין. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לאימאן ענית?

 << דובר >> אביה פרון: << דובר >>   

אדבר על הסיבה של התשעה מיליארד וכל הדברים האלה, ואז דרך זה יהיה אפשר לדבר על כל הגידולים ששאלו פה והתקצובים לכל הדברים. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מה החוסר בשוטרים שאתה מכיר אותו מבחינת תקינה שחסרים? כ-4,000, לא? 

 << דובר >> אביה פרון: << דובר >>   

בענייני חוסר תקינה בסופו של דבר הגופים מציפים פערים וממשלת ישראל מחליטה על סדרי עדיפויות, מה היא מתקצבת בתוך התקציב הזה. יש גידול במשטרה, יש תוספת תקנים גם במשטרה, גם בשירות בתי הסוהר, גם בכבאות. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אתה יכול להגיד לנו בכמה?

 << דובר >> אביה פרון: << דובר >>   

אפשר לראות את זה פה במספרים. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אנחנו לא פותחים עכשיו דיון של כל משרד ומשרד. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רק לדעת האם התשעה מיליארד תוקצבו או לא. 

 << דובר >> אביה פרון: << דובר >>   

כדי לראות תשעה אנחנו יוצאים מתקציב 2022 שהיה לנו עם החלטות ממשלה ומסתכלים למול התקציב שקיים היום. בנוסף יש לנו את החלטת ממשלה 436 מיום 2 באפריל שמעבירה עוד מיליארד שקלים למשרד לביטחון לאומי. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

כמה בסך הכול? 

 << דובר >> אביה פרון: << דובר >>   

יש על תוספת ב-2023 בסך הכול של כ-2.8 מיליארד שקלים. ב-2024 בסך הכול התוספת לפי אותה מתודולוגיה שאמרתי בהתחלה של 4.1, סך הכול 6.9 מיליארד שקלים. מלבד הדברים האלה יש עוד 2.1 מיליארד שקלים שהם תקציב בהתאם לביצוע. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. יש לך תשובות לחברת הכנסת אימאן? 

 << דובר >> אביה פרון: << דובר >>   

לגבי התקצוב של האלימות בחברה הערבית - - - 

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

אתם מתקצבים את האלימות? 

 << דובר >> אביה פרון: << דובר >>   

אני חושב שניתן לסלוח על הדברים בשעה הזאת. קודם כל, יש לנו תוספות שכבר התחילו ב-2022 וגם עכשיו בתוך התקנים. מן הסתם השוטרים אמורים להילחם בפשיעה. חלק מהפשיעה הזאת נמצאת בחברה הערבית וגם הדברים האלה ניתנו בשביל הדבר הזה. בסוף השאלה של לאן כל שוטר יגיע, יש פה סדרי עדיפויות של השר. 

 << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>   

הייתה תוכנית לחברה הערבית, סדורה, כתובה, מתוקצבת. 

 << דובר >> אביה פרון: << דובר >>   

מה שתוקצב נשאר בפנים, אלא אם יש סדרי עדיפויות שונים. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מה שבהחלטת ממשלה שהסתיימה לא חודשה? ידידיה, בבקשה. 

 << דובר >> ידידיה גרינוולד: << דובר >>   

זו החלטה 549, היא בתוקף עד 2026 והיא ממשיכה כרגיל. 

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

מה זה אומר ממשיכה כרגיל? 

 << דובר >> ידידיה גרינוולד: << דובר >>   

אותם היקפים, אותו דבר. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני עובר להצבעה. מי בעד? 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

רגע, הוא לא ענה לי. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי נגד? 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

ינון, הוא לא ענה לי על הכבאות והצלה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי נמנע?

הצבעה

בעד – רוב
נגד – מיעוט
נמנעים – אין
אושר

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

ינון, רגע, הוא לא ענה לו על הכבאות והצלה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הוא אומר שהוא ענה על הכול. ענית על הכול? 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

שלומית, הוא לא ענה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בבקשה, תענה לו על הכבאות, ולאימאן מה שהיא רצתה. 

 << דובר >> אביה פרון: << דובר >>   

עניתי כבר שיש גידול בתקנים של הכבאות, ואפשר לראות את זה גם פה, מתוך התקציב. דבר שני, מבחינת הרכש חלק מהתקציב גם מגיע מתוך החלטת ממשלה של מיליארד השקלים הנוספים שהתווספו לפה. בנוסף יש לנו תקציבים שקשורים להתאם לביצוע, שגם שם יש תקציבים לכבאות. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. 

 << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>   

לא קיבלתי תשובה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מה קורה במגזר הערבי בכבאות?

 << דובר >> אביה פרון: << דובר >>   

יש פה שאלה של המדיניות של הנציב ושל השר איפה לשים את הכבאות. חוץ מזה יש החלטות הממשלה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. יואב, משרד המשפטים 08, בבקשה. 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

סעיף 08, משרד המשפטים. 4.448,103,000 מיליארד. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. שאלות למשרד המשפטים. אני מבקש בקצרה, לא עשר שאלות. בבקשה, נעמה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מדוע צריך תגבור - - -

 << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>   

מה עם שיקום האסיר? 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

את זה כבר תשאלו בפעם הבאה, בהעברות תקציביות. אין מה לעשות, אימאן, די. 

 << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>   

מה די? אני רוצה לשמוע אותך אומר את הדברים למישהו אחר כאן. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

משרד המשפטים, מדוע צריך תגבור לבתי הדין לממונות? האם יש תקציב להגדלת תקציב השופטים, בתי שפיטה, באמת למנוע עינוי דין, סחבת בבית המשפט? מה תוקצב לזה השנה? אומרים פה הפיכה, עינוי דין. בואו נבין מה קורה עם זה. אני רוצה לדעת כמה כסף יוצא על אסירים שנאסרו בגלל מאסר חלף קנס. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

על האסירים זה שאלות פרטניות, זה לא קשור למשרד. באמת, אי אפשר. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

זו הדרך היחידה לדעת כמה המשרד מוציא על כליאת שווא של אנשים בעוני שאין להם כסף לקנס. 

שאלה נוספת, איפה התקציב שבו משרד המשפטים נערך לטיפול הכשרות וידע למיגור אלימות מינית דרך הצוותים, שידעו איך לטפל בנשים נפגעות עבירה, קטינים נפגעי עבירה? וכן בתי דין קהילתיים ומודלים חלופיים לבתי דין, מה קורה עם זה?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. גלעד, רצית לשאול את משרד המשפטים? בבקשה. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אני מסתכל על תקני כוח האדם ואני רואה שבמעבר מ-2003 ל-2024 יש בסך הכול גידול של 100 תקנים בכל מערכת המשפט, לא רק שופטים. גם עוזרים משפטיים. אנחנו יודעים שישנו מחסור ב-200 שופטים, מה שאומר שיש מחסור של כמה מאות תקנים של עוזרים משפטיים. אם הממשלה מדברת על הבעיה הגדולה במערכת המשפט, מדוע יש גידול כל כך מינורי בתקנים במערכת המשפט?

שאלה שנייה, אני מסתכל על נתוני התקציב של אגף הסיוע המשפטי. אני מבקש לדעת מדוע אין הגדלה של תקציב האגף לסיוע משפטי באופן שבו כל משפחה שמוגדרת ענייה על פי נתוני הממשלה תקבל סיוע משפטי בחינם מטעם המדינה? איך חיים עם המצב הזה?

הדבר השלישי, כיצד אתם מסבירים את העובדה שאין גידול בתקציב - - - 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. תשובות. 

 << דובר >> עידו חי: << דובר >>   

האם יש תקציב לשופטים. סך הגידול ב-2023 וב-2024 הוא ב-64 שופטים. סך הכול בשתי השנים. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

מה המחסור?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

גלעד, לא להפריע. אלה התשובות. לענות ברצף ובבקשה לא להתייחס לשאלות באמצע. 

 << דובר >> עידו חי: << דובר >>   

לגבי כסף שיוצא על אסירים שנאסרו בגלל מאסר חלף קנס, זה לא נתון שיש לי כאן כרגע. אפשר להחזיר תשובה לוועדה לגביו. אלה לא נתונים שלנו יש תשובה. אפשר לשאול את בתי המשפט או את שירות בתי הסוהר. 

לגבי הכשרות לטיפול בנפגעי עבירה, הנושא מתוקצב כחלק מתקציב הקניות הכללי, גם של הנהלת בתי המשפט, גם של הסיוע המשפטי, גם של הפרקליטות. יש החלטת ממשלה שמקדמת את הנושאים האלה. יש כסף קואליציוני על דוח ברלינר שנכנס לבסיס התקציב. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

בכסף קואליציוני?

 << דובר >> עידו חי: << דובר >>   

הוא כבר בבסיס התקציב, לטיפול בנושא הזה. זה לגבי הכשרות. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

זאת אומרת, דוח ברלינר נכנס לבסיס התקציב כבר?

 << דובר >> עידו חי: << דובר >>   

סכום דוח ברלינר נכנס לבסיס התקציב. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

יפה. 

 << דובר >> עידו חי: << דובר >>   

בתי דין קהילתיים בהחלט, בהמשך להחלטת הממשלה 1903 מאוקטובר האחרון יש הרחבה של בתי המשפט הקהילתיים. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

בכמה התקציב שהורחב?

 << דובר >> עידו חי: << דובר >>   

זה משתנה בין הגופים וזה פרוס בין הסיוע המשפטי לסנגוריה. זה פרויקט חשוב שמתוקצב גם בבסיס התקציב של בתי המשפט הקהילתיים, תוכנית הרחבה ל-2023 ו-2024. בכל מערכת המשפט בין 2022 ל-2024 יש גידול של 154 תקנים בסך הכול. 64 מתוכם זה תקני שופטים, היתר תקני מינהל, עוזרים משפטיים לבתי הדין הקהילתיים. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

זה כלום. וגם בתי שפיטה, האם יש תקציב בינוי לבתי שפיטה?

 << דובר >> עידו חי: << דובר >>   

יש תקציב בינוי בסעיף נפרד, בסעיף 51. לגבי אגף הסיוע המשפטי, יש תגבור של האגף. לגבי מי זכאי לסיוע משפטי, אלה קריטריונים שקבועים בחוק לפי מבחני הכנסה וזה לא משהו שאנחנו משנים במסגרת חוק. צריך לעשות עבודת מטה יחד עם הסיוע המשפטי, זה לא חלק מחוק התקציב. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד 08, משרד המשפטים? מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

בעד – רוב
נגד – מיעוט
נמנעים – אין
אושר

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף עבר. 

אנחנו עוברים לסעיף 09, משרד החוץ. 

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

יש לי שאלה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

איפה הבחור שענה על המשרד לביטחון לאומי?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הוא בחוץ, שב איתו בחוץ. אני לא חוזר לביטחון פנים. 

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

משהו שנעלם מעיניי. הרשות למניעת סמים, זה כבר לא במשרד הזה? זה עבר? אני לא רואה שקל על זה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הוא באל אליך להסביר לך. תודה. 

 << דובר >> עידו חי: << דובר >>   

סעיף 09, משרד החוץ. הוצאה, 1.760,609,000 שקלים, הוצאה מותנית בהכנסה, 69,184,000. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. גלעד, שאלה. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

שתי שאלות לגבי משרד החוץ. שאלה ראשונה, כיצד אתם מסבירים את הירידה בתקציב משרד החוץ מ-2022 ל-2023? דבר שני, הסטגנציה המוחלטת במספר התקנים. האתגרים הדיפלומטיים של מדינת ישראל רק הולכים וגדלים. איך יכול להיות שמדינת ישראל לא מגדילה את ההשקעה ב-2023 במשרד החוץ ולא מוסיפה תקנים? ב-2024 יש הגדלה בתקציב, של מאה מיליון, אבל ב-2023 יש ירידה בתקציב. ואין תוספות כוח אדם ויש סכסוך עבודה. האם יש תקציב?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

יש מאבק ארוך של ועד עובדי משרד החוץ. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הוא כרגע דיבר על העובדים. זה אותו דבר. בסופו של דבר אתם מגיעים לאותו מקום. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

יש ירידה בתקציב אל מול מאבק העובדים. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

שאלה מצוינת. תענה בבקשה על שתי השאלות. 

 << דובר >> גד רחמני: << דובר >>   

לגבי הירידה בתקציב, בשנת 2023 היו קיצוצים רוחביים בתקציב המדינה באופן רוחבי, גם בשנת 2024 הם קיבלו תוספות, גם של 2023 וגם של 2024. ב-2024 התקציב באמת גדול יותר, וזה מסביר את הירידה. לגבי התקנים, משרד החוץ כרגע בתת איוש של תקינה. אני לא מכיר מחסור בתקינה במשרד החוץ, וזאת התשובה לעניין הזה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

וההסכם השכר של ועד עובדי משרד החוץ?

 << דובר >> גד רחמני: << דובר >>   

זה לא אנחנו. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

האם יתוקצב הסכם שכר לשיפור שכר ועד עובדי משרד החוץ שהם במאבק כבר כשמונה שנים?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אני לא מבין, אמרת שמשרד החוץ כרגע בתת איוש? הם לא ממלאים את התקנים הקיימים. 

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

תת איוש או תת תקינה?

 << דובר >> גד רחמני: << דובר >>   

תת איוש. יש תקינה, יש תת איוש של כמה עשרות תקנים. אפשר להביא מספר מדויק. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

לא ראיתי שיש הקצאת כספים קואליציוניים לטובת העניין. מה הפעולות שאתם עושים כדי לטפל בשירות החוץ? שירות החוץ של מדינת ישראל קורס. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. אני עובר להצבעה. מי בעד? 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

מי בעד חיסול שירות החוץ והשירות הדיפלומטי?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

בעד – רוב
נגד – מיעוט
נמנעים – אין
אושר

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף עבר. 

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. אתם מעדכנים את הרביזיות? לא שמעתי התייחסות. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

היועצת המשפטית רושמת לי רוויזיה. דבי, נראה לך שמישהו ירצה להתעסק עם הרוויזיה שלך?

 << דובר >> גד רחמני: << דובר >>   

סעיף 10, המטה לביטחון לאומי, הוצאה 48,603,000 שקלים. סעיף כוח אדם, 84. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. מי בעד סעיף 10? מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

בעד – רוב
נגד – מיעוט
נמנעים – אין
אושר

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף עבר. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

מתי אפשר התייעצות סיעתית? 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

את יכולה מתי שאת רוצה, ואני מאמין שבלב הטוב שלך את לא תעשי את זה לכולם. עכשיו תעשי את החשבון שלך. את משדרות. 

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

איפה המיון הקדמי של שדרות? תבטיח לי אותו, נדבר. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

דבי, התייעצות סיעתית?

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

התייעצות סיעתית. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

רגע, הוא עוד לא קרה. 

 << דובר >> גד רחמני: << דובר >>   

סעיף 11, מבקר המדינה. הוצאה 409 מיליון שקלים, תקני כוח אדם 604. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

תקציב מבקר המדינה מגיע לאישור ועדת הכספים בנפרד ואנחנו משלבים אותו בהתאם לחוק המבקר ומניחים את התקציב על שולחן המליאה יחד עם תקציב המדינה. 

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

סעיף 12, גמלאות ופיצויים. הוצאה 21 מיליארד ו-824,107,000 שקלים. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

תסביר לנו מה זה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תסביר רק מה זה, כי הם לא רוצים לשאול, הם רק רוצים להבין מה זה. 

 << דובר >> עופרי אשל: << דובר >>   

סעיף זה משקף את כל התשלומים בגין פנסיות תקציביות לעובדי המדינה, וגם סיוע לקרנות הפנסיה הוותיקות. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. דבי, רצית התייעצות סיעתית?

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

כן. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בבקשה, חוזרים ב-04:07. 

 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 04:03 ונתחדשה בשעה 04:07.) << הפסקה >>   

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני עובר להצבעה על סעיף מס' 12, גמלאות ופיצויים. מי בעד הסעיף? מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

בעד – רוב
נגד – מיעוט
נמנעים – אין
אושר

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף עבר. תודה. הסעיף הבא. 

 << דובר >> עידו חי: << דובר >>   

סעיף 13, הוצאות שונות. הוצאה, 2 מיליארד ו-865,68,000. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

מה זה הוצאות שונות? 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

זה מסטיקים, גרעינים, דברים כאלה. בזוקה, במבה אדומה. זה מספק אותך? 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

הוצאות בתי ראש הממשלה, הוצאות האיפור. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

הוצאות בתי ראש הממשלה זה שם? 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא. 

 << דובר >> יובל צפריר: << דובר >>   

עיקר ההוצאה של הסעיף זה על מענק עבודה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מה זאת אומרת מענק עבודה?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מס הכנסה שלילי? נקודות זיכוי?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

זה של הגיל הרך?

 << דובר >> יובל צפריר: << דובר >>   

מס הכנסה שלילי. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד סעיף 13?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

למה זה לא במשרד העבודה?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד – רוב
נגד – מיעוט
נמנעים – אין
אושר

 << דובר >> יובל צפריר: << דובר >>   

כי זה כלי שקשור לרשות המיסים. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

 הסעיף עבר. 

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

סעיף 14, בחירות ומימון מפלגות. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מה עם החובות של הליכוד? 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

זה לא על זה. זה על בחירות ומימון מפלגות ברשויות המקומיות. 

 << דובר >> עידו חי: << דובר >>   

סעיף 14, בחירות ומימון מפלגות, הוצאה 211,697,000 שקלים, הוצאה מותנית בהכנסה 50 מיליון, כוח אדם 33. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

זה ועדת הבחירות המרכזית. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מובן. מי בעד סעיף 14? מי נגד? אתם צריכים לעודד את זה שיהיו בחירות, אתם לא רציניים. מי נמנע? 

הצבעה

בעד – רוב
נגד – מיעוט
נמנעים – אין
אושר

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה, גם סעיף 14 עבר ויש על זה רוויזיה. 

סעיף 15, משרד הביטחון. יש פה חלק מסווג, אני מבקש לא לדבר על זה. 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

הוצאה, 63 מיליארד, 101,415,000 שקלים. הוצאה מותנית בהכנסה, 19 מיליארד 484,000,800. הרשאה להתחייב, 45 מיליארד 583 מיליון. כוח אדם, 2,191. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

יש לי שאלה. 

 << דובר >> שר החוץ אלי כהן: << דובר >>   

זה נושא מסווג, איזו שאלה? קדימה, להתקדם. נפגע בביטחון המדינה?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אלמוג, אל תחבל בעבודת הוועדה. תירגע. 

 << דובר >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << דובר >>   

חבר'ה, מסווג, אני לא מבין. זה משודר ישיר. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נעמה, בבקשה. מה שמסווג, אני מבקש לא לטעות בגלל השעה. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

מה שמסווג לא לפנינו. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אל תעשו מזה בדיחה. אנחנו צוחקים פה בשעה מאוחרת. יש לי שאלות. אלמוג, אם מפריע לך תצא ותבוא להצביע. זה לא מסובך. תודה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אל תעשי לי את זה עם אלמוג, תעשי טובה. מספיק על כרעי התרנגולת הוא אמר. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אתה מייחל שאני אעשה את זה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אלמוג, אנחנו לא ניתן לתרנגולת שתיכנס ביניכם. 

 << דובר >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << דובר >>   

תרנגולת? עוף הודו נכנס. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מה התקציב לשמירה על העורף, ובפרט האם יש תקנות עבור - - - 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

זה הסעיף הבא. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

האם יש תקנות עבור בניית מיגוניות בעוטף עזה, אשקלון, אשדוד וכלל המועצות המאוימות? בנוסף, האם קיימות תקנות להתקנת אזעקות צבע אדום בפזורות הבדואיות - - - 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

זה הסעיף הבא. אני לא צוחק. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

האם מכינות אופק מתוקצבות בתקציב 2023 ו-2024 וכמה? עשינו עליהן דיון בשבוע שעבר והייתה בעיה. 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

אופק זה משרד החינוך. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אופק זה גם ביטחון. בכמה מתוקצבות מסגרות שנות השירות על ידי משרד הביטחון? בכמה מתוקצבת רפורמת נפש אחת בתקציב 2023 ו-2024 ובאיזה תקציב? בכמה מתוקצב הטיפול בנכי צה"ל ומלווי נכי צה"ל ובאיזה סעיף? באיזה סעיף תקציבי מתוקצב הגמלאות לגמלאי מחקר? האם הסעיף כולל את מה שקבע בג"ץ? 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מה שיש לכם לענות. מה שאין לכם, תשלחו להם בבקשה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

ממש לא. אני רוצה תשובות. 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

לגבי נכי צה"ל, תקציב "נפש אחת" זה 900 מיליון שקל בבסיס התקציב, הוא כבר מתוקצב בתקציב הקודם, נשאר שם ולא השתנה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מלווה נכה צה"ל, ההסכם שנחתם. 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

תקציב אגף שיקום ב-2023 עומד על 5.2 מיליארד ו-2024 על 5.4 מיליארד. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

זה גידול?

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

כן. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

תודה. אמרנו שנות השירות של משרד הביטחון. 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

אנחנו יכולים להחזיר לך תשובה בהמשך. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

גלעד. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

מה בדיוק תפקיד היחידה להתיישבות במשרד הביטחון שמתוקצבת ב-13 מיליון שקלים?

שאלה שנייה, אני רואה שבין 2023 ל-2024 יש ירידה של קרוב ל-30 מיליון שקל בתקציב החזקת התפר. 

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

זה לא ייתכן שאנחנו יושבים פה, אני צריך לחטט ולחפש דברים, לא מוצאים, אין לנו החוברות. זה לא אמיתי. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

קיבלתם חוברת. יש הכול בטבלט. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

תגיד לי, אנחנו מעבירים 500 מיליארד ועם חוברת אחת כולם? לא הבנתי. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

טמיר, למה אתם לא מעלים את החוברות לדרייב? 

 << דובר >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << דובר >>   

לא חבל על כל העצים האלה? 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

החוברות נמצאות בטבלט. אנחנו עוברים סעיף-סעיף. 

 << דובר >> טמיר כהן: << דובר >>   

חוברת ההצבעה של הצעת החוק, הנוסח שעליו אנחנו מצביעים כרגע, הנוסח הכחול נמצא בטבלט כל הזמן. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

הם לא מוצאים, טמיר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ייגשו אליהם רגע ויטפלו בזה. בינתיים תסיים עם השאלות, גלעד. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אי אפשר להצביע על תחומים בלי להצביע על תוכניות. 

 << דובר >> טמיר כהן: << דובר >>   

את מצאת את זה?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני עובר להצבעה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לא, אני מתעקשת. אי אפשר רק את הסעיפים בלי התוכניות. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

אין דבר כזה. הצעת חוק התקציב כוללת את רמת הסעיף, התוכנית והתחום. הכול נמצא בטבלט. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

הם אומרים לך שלא. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

מה זה לא? זו הצעת החוק. 

 << דובר >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << דובר >>   

אדוני היושב-ראש, תגזגז אותם. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אני רוצה לגמור את השאלות למשרד הביטחון. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תסיים אותן בבקשה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

חברת הכנסת שאשא ביטון, זו לא הצעת החוק. מה שיש אצלך ביד זה חלק מהחוברות שמתייחסות לסעיפי המשרדים. 

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

זה נראה לך נורמאלי ההתנהלות הזאת? זו פשוט הזיה. אנחנו יושבים על תקציב המדינה. 

 << דובר >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << דובר >>   

חבר'ה מהאוצר, יש לכם ועד?

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

תאר לך עכשיו שזה היה דירקטוריון של חברה פרטית, הישיבה הייתה נחקרת. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מה אתה אומר?

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

מה שאתה שומע, ואתה יודע טוב מאוד. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אנחנו מבקשים התייעצות סיעתית. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

יפעת, בבקשה. 

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

יש לי פתרון. נעשה התייעצות סיעתית, תסבירו לנו כל פעם על סעיף. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

שאלתי קודם את החבר'ה היקרים שיושבים כאן, ואני אומרת את זה ברצינות, לגבי מה השורה התקציבית היום אל מול מה שהיה בתקציב הקודם, והם אמרו שהם הביאו לי את זה. מסתבר שהכול נמצא כאן בתוך החוברות שאין לנו. לי במקרה יש החוברת של החינוך. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לי אין. 

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

חילקו לכם במליאה. כל חבר כנסת קיבל במליאה. 

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

נלך לראות על השולחנות אם יש לנו משהו. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אנחנו חברים בוועדה, תקציב מדינה, אין לנו חוברות. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני עובר להצבעה על סעיף 15, משרד הביטחון. מי בעד משרד הביטחון? 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

לא, אני לא מוכנה. אני רוצה שיהיה רשום בפרוטוקול - - - 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב
נגד – מיעוט
נמנעים – אין
אושר

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

 סעיף משרד הביטחון עבר. 

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

זה לא רציני, בחייך. זה לא יכול להיות. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הוצאות חירום אזרחיות, בבקשה. 

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

זה לא יכול להיות שאתה ככה תעביר את ההצבעות. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

גברתי היועצת המשפטית, אני מבקשת שהדבר הזה יהיה - - - 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

התייעצות סיעתית. 

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

אנחנו מבקשים התייעצות סיעתית. תעצרו את זה רגע. אנחנו מבקשים התייעצות סיעתית. 

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

מעכשיו כל דבר התייעצות סיעתית. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אנחנו לא רואים את החומר, זה לא הגיוני. תקציב מדינה, רבותיי. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נעמה, תפסיקי לצעוק. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אי אפשר להתנהל ככה. תנו לי רגע לדבר. 

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

נעשה התייעצות סיעתית, תסבירו לנו כל סעיף. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

הוא עובר סעיפים. איפה את ואיפה הוא. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נעמה, אני כבר 12 דקות על התקציב הזה. אתם רק מתווכחים ולא רוצים לשמוע תשובות ולא לשאול שאלות. התקציב הזה כבר עבר. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

חבר הכנסת ינון אזולאי, אני רוצה להשלים את דבריי, ואני אשמח להשלים אותם בלי הפרעות ובלי עזרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בבקשה, יפעת. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

יש פה טענה שאנחנו קיבלנו את זה במליאה, ואני מוכנה לבוא יחד אתכם עכשיו למליאה, אין לנו את זה במליאה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

בואו נעשה סדר. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

- - -

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

נכון, זה מה שאת צריכה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

יפעת, תסיימי את השאלה, היועצת המשפטית תענה. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

לא יכול להיות שאנחנו מקיימים כאן דיון רציני, רוצים לקיים אותו בצורה רצינית על התקציב, שאלנו שאלות ענייניות, אנחנו שולחים את האנשים היקרים האלה להביא לנו תשובות שבכלל נמצאות כאן. אם היו עושים את העבודה כמו שצריך כאן בוועדה ומביאים לנו חוברות שנותנות לנו תמונת מצב של מה היום אל מול מה שהיה בשנה שעברה, כדי שנוכל לראות את התמונה הכוללת. ואני אומרת לכם שרק ממה שבדקתי בחינוך, ואנחנו עוד מעט נגיע לזה, יש פה פלופ אחד גדול. אתם יכולים לספר פה על מיליונים שרצים בחדר, ואני אומרת לכם שכאשר בודקים את זה ביחס לשנה שעברה אין פה שום תוספת. אני אומרת את זה גם לחברי הקואליציה, ואני אוכיח לכם את זה. לכן מבחינתי כל עוד שלא ממציאים לנו את כל החומר במליאה, הדיון הזה לא שווה כלום. 

 << דובר >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << דובר >>   

יש היגיון במה שהיא אומרת, בואו נתקדם יותר מהר. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

למען הסדר הטוב, נאמר פה גם קודם. הכנסת עברה למתכונת ירוקה. כל חבר כנסת מקבל במליאה דיסק און קי שכולל את כל החוברות שחברת הכנסת שאשא ביטון החזיקה ביד, שאלה חוברות שמפרטות לגבי כל משרד בחוברת נפרד. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

למה זה לא בטבלט? 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

זה לא נמצא בטבלט. ההצבעה בוועדה נעשית ביחס להצעות החוק של תקציב 2023 ותקציב 2024 מהסוג שנמצאים אצל חברת הכנסת לזימי. אנחנו עוברים סעיף-סעיף ביחס להצעת החוק אחרי שעברנו גם על החלק המילולי ביחס להצעת החוק שנמצאת, כמו בכרך שנמצא אצל חברת הכנסת לזימי. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אנחנו עוברים סעיף-סעיף?

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

כן, אנחנו עוברים סעיף-סעיף לפי החוברת שנמצאת אצלך. אנחנו נמצאים עכשיו בסעיף 16, הוצאות חירום אזרחיות, ואנחנו ממשיכים סעיף-סעיף בחוברת. החוברות האלה מצויות אצלכם בטבלטים. הצעת החוק נמצאת אצלכם בטבלטים. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

החוברות האלה לא נמצאות. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

שלומית, אולי נשווה? אולי תראו שזה לא ככה?

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

בוועדת החינוך, ששם לא מצביעים על תקציב המדינה, כל דיון שאנחנו מגיעים אנחנו מקבלים סקירה היסטורית של הממ"מ, של מה היה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

את רוצה להביא לפה עכשיו את הממ"מ?

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

לא. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אני רוצה שאת מה שיש לי בחוברות יהיה לי בטבלט, ואין לי בטבלט. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא קיבלת במליאה את החוברות האלה?

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אני לא קיבלתי את החוברות. 

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

תפתחו לנו את המליאה, נלך למליאה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

חבר הכנסת ינון אזולאי, זה לא במליאה. אני אומרת לך. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אין לי בעיה שזה יהיה בטבלט, אבל שזה יהיה. לא יכול להיות שאנחנו מנהלים כאן דיון בעלמא. 

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

אני לא מחדש לאף אחד כשאני אומר שהכנסת היא המפקחת על הממשלה. לא יכול להיות שבנושא הכי חשוב שיש, תקציב המדינה, הדיון לא נערך בצורה רצינית. 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

הרבה יותר רצינית ממה שהיה בשנה שעברה. 

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

אני לא מטיל אחריות על איקס או על ווי, אני רק מציין את התוצאה. הדיון לא יכול להיות רציני כשלא כל החומר מול העיניים שלנו, ואנחנו לא יכולים גם להעלות את השאלות באופן רציני. זה לא הגיוני. אנחנו לא יכולים לשמש כך כגורם שבאמת מפקח על הממשלה בקביעת התקציב. 

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

אנחנו נלך למליאה להביא את החוברות, אם אתם אומרים שיש. אם לא, אנחנו נעשה עכשיו התייעצות סיעתית. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

גלעד, בבקשה, שאלה. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אדוני היושב-ראש, אנחנו כבר שעתיים מבקשים מהלך פשוט. תעזוב רגע את ההתחשבנות בעבר. העובדה שנעמה ואני יושבים כאן עם החוברות – נכון, ראינו את ההודעה ממזכירות הכנסת, לא חילקו את זה במליאה, שלחו הודעה לחברי הכנסת שמי שרוצה יכול לבוא ולמשוך את כל החוברות ואת הדיסק און קי ממזכירות הכנסת. נעמה ואני עשינו את זה. העובדה שאנחנו יושבים עם החוברות זה מה שמאפשר לנו לשאול שאלות. כבר שעתיים-שלוש אנחנו מבקשים שתעלו את החוברות הללו לפנים משורת הדין לדרייב. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

כרגע טכנית אין אפשרות. עושים השתדלות. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

איזו השתדלות?

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

אפשר להביא לנו את החוברות?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תוך כדי מנסים לעשות, ואנחנו נמשיך. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אם אי אפשר, אז אנחנו נצטרך בסופו של דבר לעצור כל פעם ולהראות את שתי החוברות שיש פה לחברים שלנו לפני ההצבעה. אז בשביל מה?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

גלעד, הוצאות חירום אזרחיות, יש לך שאלה? 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אני רוצה עוד לשאול את השאלות של משרד הביטחון ששללת. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לגבי החוברות, עושים מאמץ עכשיו להעלות אותם בטבלט. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

זה כל השאלות שהיו לי, נכון?

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

נחכה עד שיעלו אותן. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אז בואו נעצור עשר דקות, תעלו את החוברות. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. תשובות לנעמה לזימי על כל השאלות. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

כל חבר כנסת קיבל את החוברות האלה על דיסק און קי. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אתם מתנקמים בחברי כנסת שאין להם - - - תנו להם את החומר. אני לא מבינה. טמיר, יש פה חברי כנסת בלי החומר. מה קורה? 

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

למה הייעוץ המשפטי חושב שזה נורמלי להצביע כשאין לנו מידע? תעצרו את החוק. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

ינון, אין החומר, מה קורה? אם זה היה קורה לך היית הורג אותנו. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

חברת הכנסת לזימי, בסופו של דבר הדיון בוועדה נעשה ביחס להצעת החוק, והיא נמצאת על הטבלט. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

הכנסת חשבה לתת לנו את המידע הזה. תעשו הפסקה חמש דקות. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

גלעד, גם השאלות שלכם כל כך ראויות שזה היה לכם מוכן ולא ניגשתם לקחת. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מה לא ראוי בשאלות שלנו?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

גם אני לקחתי, גם לי יש את זה. אז מה? נעמה, עונים לך על השאלות שלך. 

 << דובר >> דן נימני: << דובר >>   

בתוכנית 161605, מה שנקרא מיגון העורף, שם מתוקצבות ההוצאות של העורף. חוץ מזה יש בתוכנית 161602 הקמה והחזקת מרכיבי ביטחון והתגוננות אזרחית. מתוקצבים שם הוצאה על מרכיבי ביטחון ביישובים שזה - - - התראה בצפירה ושיפוץ מקלטים שנמצא בתוכניות הללו. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לא ענית לי. שאלתי על מיגוניות באשקלון ועוטף עזה ואשדוד, ועל גני הילדים המיגוניות שלא תוקצבו. אני יודעת שממשלה שלא מאמינה - - - הפזורות הבדואיות וצופרים ואזעקות וגם מיגוניות. 

 << דובר >> דן נימני: << דובר >>   

תוכנית העבודה של פיקוד העורף למיטב ידיעתי עדיין לא נסגרה. התקציב קיים. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

יעני, אין. 

 << דובר >> דן נימני: << דובר >>   

לא שאין. עדיין לא נקבע. 

 << דובר >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << דובר >>   

אתם מצפים ממנו לדעת מה פיקוד העורף יעשה עם הכסף?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אלמוג, אל תפריע. תודה רבה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני רוצה להתקדם. בבקשה. ענית על כל השאלות שידעת לענות עליהן? תודה רבה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

בפעם הקודמת הביאו נציג שיענה על זה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אין לו תשובה על זה. עופר, בבקשה. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

בתקציב המדינה אתה לא מנהל דיון כמו שצריך. 

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

אני רוצה לשאול, בנוסף למה שאמרה חברת הכנסת לזימי, גם לגבי מיגוניות בכפרים הלא מוכרים. זה עלה בוועדה, אני חושב שאולי אפילו פה, במפורש, עם נציג של פיקוד העורף שאמר והוא גם אישר שידאגו לזה. אני רוצה לדעת איפה זה עומד. כנ"ל גם לגבי הנושא של מיגון העורף בצפון ביישובים ערביים. גם על זה לא ראיתי מידע. לא קיבלנו על זה תשובות שהעלינו בזמנו. וגם במכתב שאני יודע שכרגע הוכן, לא ברור בכלל מה קורה עם הנושא הזה. 

 << דובר >> דן נימני: << דובר >>   

שוב, ההחלטה איפה למגן היא בהתאם לתוכנית ההבראה של פיקוד העורף שעדיין לא נסגרה. יש התקציב הזה. לגבי מיגון הצפון, כרגע מיגון הצפון הוא ביישובים 0 עד 1 מגבול הצפון. למיטב ידיעתי היישוב היחיד שהוא לא יהודי זה עארב אל עמשא שנמצא בתוכנית של מיגון העורף, מיגון צפון. 

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

ולגבי הדבר הראשון אני ארצה לקבל על זה את המידע. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. סעיף מספר 16, אנחנו עוברים להצבעה. הוצאות חירום אזרחיות. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

בעד – רוב
נגד – מיעוט
נמנעים – אין
אושר

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף עבר. 

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אנחנו עוברים לסעיף מספר 17, תיאום הפעולות בשטחים. עופר, יש לך שאלות. 

 << דובר >> דן נימני: << דובר >>   

סעיף 17, תיאום הפעולות בשטחים. הוצאה, 133,112,000 שקלים, הוצאה מותנית בהכנסה 278,142,000 שקלים. תקני כוח אדם 335 מיליון. 

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

קודם כל אני רוצה לדעת מבחינת המינהל האזרחי איך התקציבים שם מחולקים במובן של גם לתת מענה לציבור הפלסטיני. מה שאנחנו רואים עד עכשיו זה שלמעשה התקציב לא ממלא לפחות חלק ניכר מהתפקיד שנועד לו. דבר שני, מה הכוונה במטה אזרחי?

שני דברים שגם מופיעים פה בהוצאה מותנית בהכנסה, ארכיאולוגיה ומים. אני רוצה לדעת במה מדובר. אני רוצה להסביר למה אני מתכוון. מבחינת החוק הבין-לאומי, למשל, אתרים ארכיאולוגיים בשטח כבוש לא יכולים להשתמש בהם למשל בתוך המדינה הכובשת. זה כן נעשה. האם זה חלק מהתקציב שמוצג פה? 

לגבי מים, גם פה אני רוצה לדעת במה מדובר. משום שגם מבחינת המים אנחנו יודעים שלעומת ההתנחלויות שאין להן שום הגבלה, כמובן, דווקא היישובים הפלסטיניים לא רק שמונעים מהם מים ושוברים להם צינורות וסותמים להם בארות, וכמובן לפי חוק איסור של איסוף מי גשמים גם לא מאפשרים להם לאסוף מי גשמים, גם טנקים של מים לא  נותנים. השאלה שלי למה זה מיועד פה בכלל. 

 << דובר >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << דובר >>   

אדוני היושב-ראש, מתחילה לי תגובה אלרגית. 

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

אתה בעצמך אלרגיה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. גלעד, בבקשה. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

ראשית אני מבקש הבהרה מה זה תקציב המחצבות, 10 מיליון השקלים. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בשטחי C?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

כן. מה זה סעיף נפרד למחצבות. דבר שני, אני רואה כאן עלייה די גדולה בתקציב שנקרא פיתוח האזור. מ-61 מיליון ל-105 מיליון. אני מבקש לדעת למה הגידול הזה נועד, מה תוכניות הפעולה בפיתוח האזור. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. בבקשה, נעמה, שאלה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

האם התקציב של פרויקטים כלכליים לטובת פיתוח אוכלוסייה פלסטינית עלה? האם תקציב הפרויקטים של ארבל בשיתוף ארגונים בין-לאומיים עלה או ירד? האם התקציב צבוע באופן שונה מול פלסטינים ויהודים? האם יש תקציב נוסף ספציפית ליחידת הפיקוח? מה מטרות העלייה בתקציב?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. תשובות. 

 << דובר >> שלומי רוט: << דובר >>   

אני מאגף תקציבים. ראשית אענה על השאלות של חבר הכנסת עופר כסיף. התקציבים של המינהל האזרחי מחולקים, הן לאזרחים והן לפלסטינים באופן שווה. זאת אומרת, זה תקציב אחד שמוקדש לכל תושבי האזור. המטה האזרחי, מדובר על מטה המינהל האזרחי שנמצא במפקדת המתפ"ש. 

יחידת ארכיאולוגיה ויחידת המים מטרתן לטפל בתהליכי תכנון ומעקב של אספקת המים לכלל תושבי האזור וארכיאולוגיה. 

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

לכלל תושבי האזור?

 << דובר >> שלומי רוט: << דובר >>   

לכלל תושבי האזור. 

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

משום שזה לא מה שקורה בפועל. 

 << דובר >> שלומי רוט: << דובר >>   

תקציב פיתוח האזור, מדובר על פרויקטים כדוגמת ניקוי נחלים, הקמת כיכרות, תאורת כבישים, מתקני טיהור שפכים וטיפוח יערות האזור. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. 

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

הוא לא ענה על השאלה למה קפץ התקציב של פיתוח האזור מ-62 ל-105. 

 << דובר >> שלומי רוט: << דובר >>   

הבאתי דוגמאות למספר פרויקטים שנוספו למינהל האזרחי. 

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

אז אתה יכול לחזור? כי פספסתי. 

 << דובר >> שלומי רוט: << דובר >>   

מספר פרויקטים, ביניהם ניקוי נחלים, הקמת מתקני טיהור שפכים, הקמת תאורת כבישים, טיפול יערות האזור ושיפור השירות לכלל תושבי האזור. 

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

וגם זה לטענתך באופן שווה לכל התושבים. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אבל לא עניתם לי על השאלת. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

סעיף מספר 17, תיאום הפעולות בשטחים. מי בעד? הוא ענה, ואתם דיברתם שם. ואני קראתי לכם. מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

בעד – רוב
נגד – מיעוט
נמנעים – אין
אושר

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תשתדלו להקשיב. עונים לכם. אם אתם לא רוצים, תכתבו את השאלות בכתב ואני מבטיח שיחזירו לכם את הכול בכתב. 

סעיף 18. 

 << דובר >> שלומי רוט: << דובר >>   

סעיף 18, הרשויות המקומיות, הוצאה 6 מיליארד, 546,231,000. הרשאה להתחייב, 647,987,000. 

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

אני בכלל לא יודעת איפה אנחנו נמצאים. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בבקשה, עופר. 

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

אני רוצה לדעת מבחינת המענקים האזוריים, איך זה מחולק. העברה לרשויות מקומיות, מה המקום של רשויות מקומיות ערביות, מה המקום של רשויות מקומיות בפריפריה בכלל. איגוד ערים כינרת, אני מבקש לדעת על מה בדיוק מדובר. 

לגבי קרן לצמצום פערים, כבר הועלה פה בהקשר של קרן הארנונה להעביר את הכספים במקום לקרן הארנונה לקרן צמצום פערים. אין לי מולי, אולי לכם יש בחוברת כמה היה קרן צמצום פערים ב-2022. 

 << דובר >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << דובר >>   

מה השאלה? תשאל שאלה. 

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

אתה אל תדבר אליי בכלל. אם כבר היושב-ראש. 

 << דובר >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << דובר >>   

מה, זה הרצאה?

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

הקרן לצמצום פערים, אני רוצה לדעת האם זה צומצם בהשוואה לתקציב של 2022, כי זה לא מולי, ואם כן למה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. בבקשה, נעמה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אני רוצה לשאול על מענקי איזון. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אתם לא חייבים לענות, כי היא רק שואלת. 

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

ינון, אם היית במצב שלנו מילה לא היו מדברים עכשיו. אתה יודע איך אני מרגיש?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נעמה, בבקשה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מענקי איזון, מה התקציב ומה הגידול, האם ישנו. האם השיטור העירוני הוא חלק מתקציב רשויות מקומיות, ואם כן בכמה תוקצב, באיזה סעיף תקציבי. האם יש תקצוב בתקציב 2023 לבחירות המקומיות להגברת הגיוון המגדרי וחברי המועצות. האם יש תקצוב המיועד לערים מעורבות, ובהסתמך על דוח מבקר המדינה שהיה בשנה שעברה בנושא הזה ובאילו סעיפים תקציביים ומה מטרותיהם. 

 << דובר >> טמיר כהן: << דובר >>   

חברי הכנסת, לבקשתכם, כל החוברות נמצאות עכשיו אצלכם בטבלט. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

תודה רבה. הללויה. חמש לפנות בוקר, הדרייב מלא. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

גלעד, בבקשה. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אני מבקש להבין מדוע ישנה ירידה כל כך דרסטית גם במענקים אזוריים, גם במענקי הפיתוח, ולמול זה עלייה ברזרבה. מה הצורך בהגדלה כל כך דרמטית של הרזרבה על חשבון ירידה בסעיפים המוגדרים?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. תשובות בבקשה. 

 << דובר >> ידידיה גרינוולד: << דובר >>   

חבר הכנסת עופר כסיף שאל בנוגע לקרן לצמצום פערים. לא, קרן לצמצום פערים התקציב גדל בהתאם להצמדות של שיעור העדכון. הוא עומד בשנת 2023 על כ-540 מיליון שקל. מענק האיזון גם כן נשאר על 3.3 מיליארד שקל. 

מבחינת ערים מעורבות, הייתה החלטת ממשלה בשנת 2022 שנגעה להקצאת תקציבים לערים מעורבות. 

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

שאלתי גם על אזורים וגם על מענקי פיתוח. 

 << דובר >> ידידיה גרינוולד: << דובר >>   

מענקים אזוריים זה בדרך כלל מענקים שמחולקים לאזורים מסוימים. הייתה תוכנית צפון גדולה, שלכן גם חלה ירידה קטנה בהיקף התקציבי כי התוכנית הזאת לקראת סיום, ובעיקר עוטף עזה. יש גם כמובן מענקים לרשויות ערביות או רשויות מסוימות בהתאם להחלטות ממשלה. כל התקציבים של משרד הפנים כמובן נעשים בהתאם לקריטריונים הן של סוציו, הן של פריפריאליות, הן של חוסן פיננסי. 

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

כנ"ל לגבי מענקי פיתוח?

 << דובר >> ידידיה גרינוולד: << דובר >>   

כן. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

יש ירידה דרסטית של 100 מיליון שקל. 

 << דובר >> ידידיה גרינוולד: << דובר >>   

דווקא מבחינת פיתוח, תקציב משרד הפנים גדל משמעותית לעומת שנה שעברה בלמעלה מ-100 מיליון שקל. אם אנחנו מסתכלים על ההרשאה להתחייב, כי זה מה שמעניין, המזומן פשוט מבטא קצב ביצוע, אז ההרשאות גדלו משמעותית. 

איגוד ערים כינרת, התקציב נועד הן לתקציב השוטף של האיגוד לצורך תפעול אותם חופים שהוא מטפל בהם, וגם הוקצה כסף לטובת פיתוח חופים חדשים באיגוד. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

מה הסיבה להכפלת הרזרבה?

 << דובר >> ידידיה גרינוולד: << דובר >>   

לגבי הרזרבה, כמו שדיברנו על זה כבר במהלך הדיונים על קרן הארנונה, יש תקציבים שייעדו אותם לנושאים קואליציוניים ולכן הם נמצאים בינתיים ברזרבה. דובר לדוגמה על אותם 100 מיליון ו-200 מיליון לפריפריה החברתית, שהם כמובן יבואו לוועדה ואז יידונו בפניה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ידידיה, תודה רבה. סעיף 18, רשויות מקומיות. מי בעד הסעיף? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד – רוב
נגד – מיעוט
נמנעים – אין
אושר

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה, הסעיף עבר. 

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

התייעצות, חברים. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מה הקשר התייעצות?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רוויזיה גם. התייעצות סיעתית. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מה התייעצות? חכו. 

 << דובר >> ידידיה גרינוולד: << דובר >>   

סעיף 19, משרד המדע, החדשנות והטכנולוגיה, משרד התרבות והספורט. הוצאה 2 מיליארד ו-535,972,000. הוצאה מותנית בהכנסה, 58.5 מיליון. הרשאה להתחייב 553 מיליון ו-776. תקני כוח אדם, 285. 

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

אני רוצה לקרוא כתבה מלפני חודש. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא, סימון. אני מכבד אותך. שאלה בבקשה. 

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

אגיד לך מה השאלה. הישג חסר תקדים לשר מיקי זוהר, תוספת של מיליארד שקל למשרד הספורט. זה מה שפורסם. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אתה שואל איפה המיליארד?

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

אני שואל לא איפה המיליארד, איפה השקל תוספת בתקציב של משרד הספורט. משרד הספורט המסכן הזה, העני, כמו איזה ילד חורג כל השנים. צריך להבין, יואב יסביר לכם אחר כך, שמכל מיליארד השקלים האלה של משרד הספורט, מה שמגיע בסוף לאגודות, לאיגודים, לספורט הישראלי, זה 280-260 מיליון שקל. זה מה שמגיע לספורט הישראלי. וכששר הספורט שלנו מכריז – ואני אוהב אותו והוא חבר ובאמת אני תומך בו – אבל אני רואה את התקציב פה ואני נשרף מהדבר הזה. למה לשקר? למה לשקר לכל הספורט הישראלי שמצפה וציפה לזה?

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

למה לצעוק?

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

למה לצעוק? כי זה מטריף אותי, בגלל זה אני צועק. אני פותח את התקציב ואין פה כלום, שום תוספת. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. הוא מדבר מהלב, אני יודע, זה מאוד קרוב אליו. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אני רוצה לשאול על סעיפים מהשבת הישראלית, תקצוב תרבות לפריפריה, שזו תוכנית מאוד חשובה, ועל סל תרבות. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. תשובות בבקשה. 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

לגבי השאלה של חבר הכנסת סימון דוידסון, תקציב מינהל הספורט עולה מדי שנה. צריך לבדוק את ההפרדה בין התוכניות לש מינהל הספורט עצמו לבין תוכנית שהיא תוכנית למתקנים. בתוכנית למתקנים התקצוב הוא בהתאם למימוש הפרויקטים, וכידוע יש פרויקטים כתוצאה משחרור של הטוטו, שזה מתחיל להיגמר  וזה משפיע על איך שהמספרים נראים בטוטאל. 

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

מה זה קשור לטוטו? הטוטו כבר לא במשחק. 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

היה בו מקבץ פרויקטים שעברו למשרד, ולכן המשרד התחיל לבצע יותר מהר אז השחיקה שלהם מפחיתה לך את - - - 

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

יואב, עזוב. אתה יודע שאיתי בדברים האלה אי אפשר - - - 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

אם מסתכלים על תוכנית 303 רואים שיש קצב גידול שתואם את הגידול בתקציב. 

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

מיליארד השקלים נמצאים פה?

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

כפי שרואים גם בחוברת, עלייה מ-650 מיליון שקלים בשנת 2022 ל-690 מיליון שקלים בשנת 2023. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא מיליארד, בסדר?

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

אבל צריך להבין את העניין פה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

עניתם לנעמה על שבת תרבות?

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

לא סיימתי. יואב, יש לי עוד שאלה. לגבי התמיכות. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תן לו לענות לנעמה. 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

בעניין שבת ישראלית אני יכול לחזור על זה. החלק של שבת ישראלית למעשה פוצל לשניים, חלק עבר לאחריות משרד המורשת, ועל החלק הזה ענתה הרפרנטית של משרד המורשת. על החלק של משרד התרבות, אין שינוי בתקציב של שבת ישראלית. 15 המוזיאונים שתוקצבו בשנה שעברה פועלים גם השנה ואין בזה שום שינוי. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

יפה. תודה. 

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

שאלה אחרונה ליואב לגבי התמיכות. אותו מספר שהיה? גם זה לא משתנה? 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

הגידול בתקציב שאמרתי קודם הוא בעיקרו גידול בתקציב התמיכות. 

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

כמה הגידול בתמיכות?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

על סל תרבות לא ענו. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ענו. הוא אמר שזה עלה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

סל תרבות, מה התקציב אל מול הגידול? יש ביקוש גדול לזה. 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

אני אבדוק ואחזיר לך נתונים מדויקים. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. אני עובר להצבעה על סעיף 19, מדע, התרבות והספורט. מי בעד?  מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד – רוב
נגד – מיעוט
נמנעים – אין
אושר

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. סעיף 20, משרד החינוך. 

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

אנחנו באמת צריכים התייעצות, ינון. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אתם רוצים עכשיו? אז הוא יקרא את זה ונצא להתייעצות. התייעצות סיעתית היא לפני ההצבעה. בבקשה. 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

סעיף מספר 20, משרד החינוך עברו בו כמה שינויים, ולכן אקרא אותו לאחר דפי ההחלפה. ההוצאה היא 77 מיליארד ו-776,056,000. הוצאה מותנית בהכנסה, 3 מיליארד ו-612,195,000. הרשאה להתחייב, מיליארד ו-889,942,000. בשיא כוח אדם של 2,594.5. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אתם רוצים לצאת להתייעצות. נחזור בשעה 4:55. תודה. 

 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 04:49 ונתחדשה בשעה 04:55.) << הפסקה >>   

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד סעיף 20 שירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

בעד – רוב
נגד – מיעוט
נמנעים – אין
אושר

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. הסעיף עבר. 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

סעיף 21, ההשכלה הגבוהה. 12 מיליארד 593,397,000. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

נתחיל בזה שאני לא רואה גידול. הרי צריכה להיות תוכנית רב-שנתית. לא רואה שיש כאן איזשהו גידול או איזושהי השקעה נוספת, והייתי שמחה לדעת על סמך מה נקבע הסכום הזה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בבקשה, עופר. 

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

אני רוצה לשאול שתי שאלות. האחת, אני רוצה לדעת איך החלוקה בין המכללות לבין האוניברסיטאות. דבר שני, איך החלוקה בין המוסדות לבין עצמם, בעיקר בעניין של פריפריה מול מרכז. 

יש לי גם שאלה ספציפית. מכללת ספיר נמצאת במצב הקשה ביותר גם בגלל המצב הביטחוני, והשאלה היא האם לוקחים את זה בחשבון ויש איזשהו פיצוי למכללת ספיר לטובת התמודדות עם המצב. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. בבקשה, תשובות. 

 << דובר >> נועם שרלו בריגה: << דובר >>   

אני מאגף תקציבים. לגבי הגידול, יש פה גידולים גם בשנת 2023 וגם בשנת 2024 כחלק מהתר"ש. גידול של מאות מיליונים בכל אחת מהשנים. לגבי חלוקה בין אוניברסיטאות ומכללות לבין אוניברסיטאות בכלל, התקציב מוקצה לפי מודלים של ות"ת שמבוססים על מחקר ואיכות בהוראה בין המוסדות לפי קריטריונים שנקבעים בות"ת ולא מחובקים במסגרת תקציב המדינה. זה עונה גם על השאלה לגבי מכללת ספיר. 

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

והשאלה הנוספת שהייתה ספציפית לגבי ספיר, האם היא מקבלת איזשהו פיצוי. 

 << דובר >> נועם שרלו בריגה: << דובר >>   

תקציב המדינה לא מחלק את זה ברמת מוסד. 

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

גם במקרה הזה? כי כאן מדובר על משהו שהוא מעבר לתקציב השוטף. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. לפנים משורת הדין, נעמה, רק להשכלה הגבוהה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

משרד החינוך. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא, אנחנו בהשכלה גבוהה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רגע, הוא שולח לי עכשיו. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נעמה, תוותרי על זה. מי בעד ההשכלה הגבוהה, סעיף 21? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד – רוב
נגד – מיעוט
נמנעים – אין
אושר

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בבקשה, המשרד לשירותי דת. 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

סעיף 22, המשרד לשירותי דת. הוצאה, 733,493,000. הוצאה מותנית בהכנסה, 13,535,000. הרשאה להתחייב, 14,717,000. וסעיף כוח אדם 500. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נעמה, בבקשה בעדינות. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

מה, עברתם על תקציב החינוך?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

עברנו, הצבענו. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אין מצב. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

תקציב החינוך הוצבע. אבל אם יש שאלות שאת רוצה להפנות, את יכולה. שלומית, לא שאלנו. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

מתי הוא הוצבע?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אחרי התייעצות סיעתית. מילא אני לא אומר אמת, אבל היועצת המשפטית לא תגיד אמת? היועצת המשפטית אומרת שאם יש לכם שאלות בקצרה, שתיים-שלוש שאלות, בבקשה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

אני לא אמרתי בקצרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

את אומרת שאלות אני אומר בקצרה. צריך שיתוף פעולה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

יפעת מתחילה, אני אחריה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אגב, את גם הצבעת נגד, יפעת. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

לא, הצבענו על מדע, תרבות וספורט. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תשאלי על שירותי דת, אחר כך נחזור לחינוך. בבקשה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

תקציב בתי הדין הרבניים עלה ב-20 מיליון שקלים בין 2022 ל-2023. מה הייעוד של 20 מיליון השקלים האלה? האם יש תקצוב לטיפול בנשים עגונות?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. 

 << דובר >> עשהאל צור: << דובר >>   

אני מאגף תקציבים. עיקר הגידול בבתי הדין הרבניים משתי סיבות. סיבה אחת, גידול בשכר הדיינים שמוצמד כמו שכר השופטים, היה גידול משמעותי. 

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

הם עוברים את אותה הכשרה מקצועית?

 << דובר >> עשהאל צור: << דובר >>   

אני לא יודע לענות לגבי הכשרה מקצועית של דיינים. הסיבה השנייה היא שיש הסכמה בין המשרדים ללכת לשיפור מצבם של בתי הדין הרבניים במובן הזה של השוואת התנאים לבתי המשפט וחלק מזה תוקצב שם. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. עופר, בבקשה. 

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

רציתי לדעת לגבי שירותי דת ללא יהודים. 

 << דובר >> עשהאל צור: << דובר >>   

זה לא מתוקצב בסעיף 22, זה מתוקצב במקום אחר. 

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

באיזה סעיף זה מתוקצב?

 << דובר >> עשהאל צור: << דובר >>   

06. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. יפעת, בבקשה. שירותי דת סיימנו. אצביע על שירותי דת ואז תשאלי. מי בעד סעיף 22, המשרד לשירותי דת? מי נגד?  מי נמנע? 

הצבעה

בעד – רוב
נגד – מיעוט
נמנעים – אין
אושר

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אמרת שיש לך שאלות על שירותי דת. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אמרתי אם חסר, אמרו שלא חסר, מה אני אעשה? אני יכול לשאול למשל למה לא הוגדל התקציב בבסיס, אני יכול לשאול למה לא מוסיפים עוד דיינים. אבל אני לא רוצה לשאול שאלות. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

למה לא?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

כי אני מקבל את התשובות בכתב? יפעת, בבקשה. 

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

במסגרת התקצוב של הדת, האם יש עוזרים משפטיים לדיינים? האם הוגברו שם עוזרים משפטיים?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אנחנו רוצים לעשות את זה בחוק, כי כרגע אין לנו. 

 << דובר >> עשהאל צור: << דובר >>   

התשובה היא כן. במסגרת הסיכום שהיה לנו עם בתי הדין הרבניים החלטנו לתת מענה. זה מדורג ב-2023 וב-2024. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מעולה. בשורה טובה. יפעת, בבקשה, משרד החינוך. אני רק מבקש, לפנים משורת הדין, שיהיה קצר וקולע. 

 



<< אחרי כן שלומית כהן >>  
 
 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

לגבי החינוך המיוחד – הוצהר שיש תוספת של 2 מיליארד שקלים. פה אני רואה שיש פה את התוספת של גידול טבעי בלבד, של מיליארד שקל, מ-22 ל-23 מיליארד, ומיליארד שקל נוסף מ-23 ל-24. זה אומר שזה התקציב הנוסף? זה רק הגידול הטבעי ולא כמו שהוצהר בתקשורת וכו'? 

<< דובר >> הדר פוקס: << דובר >>   

בנוגע לחינוך המיוחד, ניתן תקציב משמעותי הן ב-2023 והן ב-2024, כדי שייתן מענה לגידול הטבעי. בנוסף לזה, שר החינוך הקים ועדה שתבחן את כל נושא החינוך המיוחד. כמובן שאנחנו שותפים בוועדה, כשנסיים לדון בדברים ומסקנותיה של הוועדה יפורסמו, נראה מה ההשלכות התקציביות. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

זאת אומרת שכרגע יש פה רק את הגידול הטבעי. 

 << דובר >> הדר פוקס: << דובר >>   

הגידול הטבעי ומענה על הצרכים - - - 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אין פה מענה של צרכים נוספים, יש פה רק את הגידול הטבעי. 

 << דובר >> הדר פוקס: << דובר >>   

המענה של הצרכים כפי שמשרד החינוך הגדיר. לא הוספנו צרכים, לא הגדרנו שימושים. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אוקי, רק הגידול הטבעי שיש, שהוא מכובד, מיליארד שקלים. רק שבסוף בסוף, במסגרת החינוך המיוחד לא באמת ניתנים המענים, אבל זה לא עניין שלכם, זה עניין של המודל. 

לגבי הקדם יסודי והגיל הרך – איפה הכנסתם את כל מה שהוצהר עליו במסיבת העיתונאים של לידה עד 3? אני רואה פה שיש תקציב של 190 מיליון שקלים, כשבפועל אנחנו יודעים שזה צריך להתחיל מ-240 מיליון שקלים, עוד לפני שמישהו עשה טובה והוסיף שקל. למה? כי זה 200 מיליון שקלים שיש מתוקף החלטת הממשלה לטובת הכשרות, תקנים ברשויות וכו', ועוד 40 מיליון שקלים שזה תוצר של חוק הפיקוח שעבר ב-2018 ויש בו 40 מיליון שקל לכל שנה, למשך 7 שנים. איפה זה ואיך אני יכולה לראות את המספרים האלה? 

 << דובר >> רום בר אב: << דובר >>   

בעת בניית התקציב התוכנית עוד לא הייתה סגורה ולכן היא לא תוקצבה. אנחנו נבוא לוועדה ונתקצב את התוכנית בהתאם. 

 << דובר_המשך >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>   

מתי? אבל אנחנו הולכים להעביר עכשיו תקציב שלם, מאיפה נביא כסף? 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בסדר, אבל הם יבואו ויתנו את זה בהעברה תקציבית. 

 << דובר_המשך >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>   

יתנו כסף נוסף? 

 << דובר >> רום בר אב: << דובר >>   

בעת בניית התקציב התוכנית לא הייתה מוכנה. אנחנו מכינים את כל התוכניות המתאימות. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

רגע, שנייה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

יפעת, אנחנו מכירים את זה, הרי יש העברות תקציביות - - - 

 << דובר_המשך >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>   

אני רק רוצה להגיד לפרוטוקול. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תגיד לפרוטוקול, תבוא העברה תקציבית חדשה, לאחר התקציב תבוא העברה בעבור מעונות היום, קרי, מה שהיה במסיבת העיתונאים של שר האוצר וכן ראש הממשלה. תודה. 

 << דובר_המשך >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>   

רגע. קודם כל, לפרוטוקול, אנחנו נמצאים לפני התקציב, זאת אומרת, שהיה אפשר לעדכן את המספרים ולהגיע איתם כדי לשריין כסף. זה פעם אחת. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אבל יפעת, זו לא שאלה אליהם, מה את רוצה? הם ענו לך על השאלה. נתתי לך לפנים משורת הדין ואת סתם מושכת, זה לא בסדר. 

 << דובר_המשך >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>   

לא, זה לא לפנים משורת הדין כי אני אומרת, דילגתם על החינוך, אני מוכנה שתשים את ההקלטה ואתה תראה שאני ישבתי פה כל הזמן וזה לא היה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

למה את מתווכחת? היה חמש דקות התייעצות סיעתית, שביקשתם, דבי ביקשה. 

 << דובר_המשך >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>   

אבל מה זה קשור לחינוך? 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אז תשימי לב מה את מבקשת. 

 << דובר_המשך >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>   

אני ביקשתי?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא, היא, דבי. 

 << דובר_המשך >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>   

חבל על הזמן, אנחנו יכולים להתקדם. פעם אחת אמרתי את ההערה הזאת. פעם שנייה, הסיפור של 60 מיליון, שעקצתם פה מהמשרד. 

 << דובר >> הדר פוקס: << דובר >>   

מה זאת אומרת? 

 << דובר_המשך >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>   

אני אסביר. יש פה 190, אמורים להיות 240, איפה 50 מיליון? 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תסיימי עם כל השאלות, אחר כך יענו. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

חבר הכנסת ינון אזולאי, תאמין לי, אני עוזרת לכם עכשיו כי אני יכולה שלא להגיד כלום ולצאת החוצה ולעשות יופי של פוליטיקה. אני עוזרת לכם להביא את הכסף. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני אבקש שתעזרי לנו בזה שעכשיו את מסיימת את כל השאלות ואז הם יענו לך, בבקשה. 

 << דובר_המשך >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>   

50 מיליון אתה תזכור? 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תרשום את הכול, תודה. 

 << דובר_המשך >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>   

שירותי הסעות – שימו לב, ב-2022 יש ביצוע של 4 מיליארד ו-200 מיליון שקלים.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

יפעת, תשתדלי בשתי דקות לסיים את השאלות. 

 << דובר_המשך >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>   

אני אעשה את זה כמה שצריך. למה יש תקציב חסר ב-2023 כשאנחנו יודעים שיש גידול טבעי ואנחנו לא מקבלים לו ביטוי פה?  ורק ב-2024 יש גידול מאוד מינורי. אשמח לדעת על הפער הזה. 

הארכת יום הלימודים – שימו לב, על פי ההסכם שעשינו בהסכם השכר, אנחנו אמורים להאריך את בית הספר של החופש הגדול בשבוע ימים. מה שאומר, שהתקציב, בבסיס שלו, צריך לגדול. שימו לב מה קורה בפועל. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא שימו לב, שאלה. 

 << דובר_המשך >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>   

אני מסבירה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

יש לך עוד דקה לסיים. 

 << דובר_המשך >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>   

לא, אני לא עובדת ככה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני כן עובד ככה. 

 << דובר_המשך >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>   

הדברים האלה הם ענייניים. 

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

אלה שאלות מהותיות. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

10 דקות לשאול שאלות זה מוגזם. אני יודע מה זה שאלות מהותיות. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

בהארכת יום הלימודים, בביצוע התקציב של 2022 יש 2.5 מיליארד שקלים. ב-2023 התקציב יורד וגם ב-2024. איך זה יכול להיות? התקציב אמור לעלות כי אנחנו אמורים לתת שבוע נוסף או לפחות להישאר כמו שהוא היה, אם אין כוונה להאריך את בית הספר של החופש הגדול. אשמח לקבל תשובה גם לזה. אגב, רק שתדעו, שכל החינוך הדתי, התורני, בבסיס של התקציב, יורד בצורה משמעותית, אתה מוזמן לבדוק אותי. אם הם הכניסו את זה בקואליציוני אבל זה לא שווה לכם כי כשזה בבסיס התקציב, זה נשמר, בקואליציוני – לא. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. נעמה, תורך, בבקשה. 

 << דובר_המשך >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>   

רגע, התקציב של הבינוי, בינוי כיתות, אני רואה את הסעיפים פה. הסעיף עלה רק ב-50 מיליון שקלים. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

יפעת, את רוצה גם תשובות, נכון? אני מבקש לא לענות כעת, אני אגיד לכם מתי לענות. 

 << דובר_המשך >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>   

בקיצור, אתם לא רוצים לשמוע את האמת. בבקשה שיירשם, שככה מתנהל הדיון, אפס ענייניות. אתם פשוט רוצים לתקתק את הכול, אתם רגילים לפיליבסטרים ואתם לא מוכנים לקיים דיון אמיתי כדי להבין מה באמת עשו כאן עם המספרים. שיהיה לכם בהצלחה רבה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. נעמה, בבקשה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מענקים להצטיידות שעמדו על 2 מיליון, נמחקו כליל, מה קרה עם זה? חידוש מבנים, תקציב שעמד על 400 מיליון שקלים ב-2021, נמחק כליל, מה קרה עם זה? בניית כיתות לימוד, עמד על 1.7 מיליארד, הראה ירידה של כ-19% ביחס ל-2021, מה קרה? שירותי עזר והסעות, עמד על 4 מיליארד, הראה ירידה של כ-27% ביחס ל-2021. פעילות ופרויקטים, עמד על 2.6 מיליארד, הראה ירידה של כ-27% ביחס ל-2022. תנאי שירות והכשרות, עמד על 1.7 מיליארד, הראה ירידה של 6.5% נוספים לאלו סעיפים תקציביים אשר מראים עלייה שסביר שנמצאים במחלוקת ציבורית עקב שיוכם לאוכלוסיות מוגדרות מגזריות. תקציב יסודי וחטיבות ביניים, מוכר שאינו רשמי עומד על כ-394 מיליון שקלים ועולה ביחס ל-2022 ב-2.4%. תקציב יסודי וחטיבות ביניים, מוסדות הפטור, עומד על 276 מיליון שקלים, עולה ביחס ל-2022 ב-4.7%. מינהל החינוך ההתיישבותי עומד על כ-4.5 מיליארד שקלים, עולה ביחס ל-2022 ב-7%. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נעמה, שאלה אחרונה. 

 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

יש לי הרבה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אין מה לעשות, תבחרי את הכי טובה. 

 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

אתה קורע אותי פה. קיים סעיף תקציבי עבור חינוך מיוחד, כמה ממנו מושקע בשילוב תלמידים עם צרכים מיוחדים במערכת החינוך הרגילה, והאם הוא גדל מהשנה שעברה? 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה, תענה בבקשה. 

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

רגע, יש לי שתי שאלות. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בבקשה. 

 << דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

האחת, איפה החינוך הבלתי פורמאלי? אני לא רואה סעיף כזה. השנייה, רשת המתנ"סים עברה גם כן למשרד החינוך, תחת השר ביטון, אני גם לא רואה שום דבר לרשת המתנ"סים. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רגע, אני חייבת עוד כמה שאלות לגיל הרך. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אחר כך נעבור לגיל הרך. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

על המצ'ינג נשאל? 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

כן. נעמה, אתם רוצים תשובות? 

 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

האם יש סעיפים ותקציבים בנוגע לבינוי מעונות יום? פותחים מצ'ינג על ידי הרשות המקומית. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נעמה, אתם רוצים תשובות? בבקשה. 

 << דובר >> רום בר אב: << דובר >>   

ביחס לשאלה של חברת הכנסת שאשא ביטון, על 240 מיליון שקלים לגילאי לידה עד 3: הם נמצאים שם, 8 מיליון שקלים הועברו לכוח אדם ו-40 מיליון שקלים יועברו ממשרד העבודה למשרד החינוך, בהתאם להחלטת הממשלה, אחרי תחילת שנת התקציב. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

למה אנחנו לא רואים את זה פה? 

 << דובר >> רום בר אב: << דובר >>   

הם יועברו. הם יועברו בהתאם להחלטת הממשלה. כך נכתב בהחלטת הממשלה והם יועברו. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

היו לי גם שאלות - - - 

 << דובר >> הדר פוקס: << דובר >>   

אני אתייחס לכל השאלות ברצף. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

לגבי הגיל הרך, אני רוצה שיהיה כתוב בצורה מפורשת, 600 מיליון שדיברו עליהם - - - 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

זאת התשובה שלו, אין יותר תשובה. בבקשה, תמשיכי עם כל התשובות ברצף. 

 << דובר_המשך >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>   

למה, איפה כל הכסף שדיברו עליו? אז הכול זה שקר. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בסדר, תגידי שקר. 

 << דובר >> הדר פוקס: << דובר >>   

אני אתחיל לענות על כל השאלות, תעצרו אותי איפה שצריך. החברה למתנ"סים, ששאלת, נמצאת בתוכנית 206701, יש שם תקנה ייעודית לחברה למתנ"סים, לתקציב הפעולות שלה. 

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

איפה, רואים את זה בסעיף? 

 << דובר >> הדר פוקס: << דובר >>   

זה תחת התוכנית 206701, פעולות ופרויקטים. זו תוכנית מאוד גדולה, היא מאגדת בתוכה שימושים רבים, אחד מהם זה החברה למתנ"סים. 

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

אני רוצה לראות את המספרים, אני יכול לראות אותם? 

 << דובר >> הדר פוקס: << דובר >>   

אנחנו מגישים לכם את התקציב ברמת התוכנית ולא ברמת התקנה. 

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

יש לי שאלה ספציפית על זה, אפרופו, מה שאמר חבר הכנסת דוידסון. בפעילויות ופרויקטים, ב-2022 זה היה 3.860, ביצוע תקציב היה 4.88 ועכשיו זה יורד ל-2.675, למה? 

<< דובר >> הדר פוקס: << דובר >>   

למעשה, במהלך שנת הלימודים הקודמת הוצאנו לפועל את תוכנית הגפן, לגמישות הניהול הפדגוגית. במסגרת התוכנית בוצע מהלך של איגום משאבים רבים במשרד החינוך - - - 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

זה ייקרה גם עכשיו. 

<< דובר >> הדר פוקס: << דובר >>   

רגע, שנייה, אסיים את התשובה. התוכנית יצאה לפועל בשנת הלימודים תשפ"ג, כלומר, בשנת הלימודים 2022, כשכבר היינו במהלכו של התקציב. בתקציב הנוכחי, ב-2023, אנחנו מסדירים את המעברים של התקציבים, כלומר, אנחנו מסדרים את ההקצאה באמצעות מנגנון של תקצוב ישירות למוסדות, במקום מנגנון יחסית מסורבל ובירוקרטי של קולות קוראים. בעבר, הקולות קוראים היו מפוזרים בתוכנית של 206701 לפעולות ופרויקטים ולמעשה הכסף הוסט, חלילה לא נקטעה הפעילות. 

 << דובר_המשך >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>   

אבל הכסף הוא אותו כסף. 

<< דובר >> הדר פוקס: << דובר >>   

הכסף הועבר לתוכנית 206301. זה לא שהפעילות נפגעה. 

 << דובר_המשך >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>   

איפה היא? 

<< דובר >> הדר פוקס: << דובר >>   

יסודי וחטיבות ביניים. 

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

יש פה גם הפרש משמעותי, אני גם מבין, תקני אותי אם אני טועה - - - 

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

ינון, אני רוצה לשאול שאלה. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

רגע, רגע. שנייה, דבי, כי היא לא ענתה על הכול. 

<< דובר >> הדר פוקס: << דובר >>   

החברה למתנ"סים הייתה כבר בעבר בתקציב משרד החינוך, זה לא השתנה. 

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

לא מה שהוכנס עכשיו. 

<< דובר >> הדר פוקס: << דובר >>   

לא. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

קודם כל, גם ביסודי וחטיבות הביניים, אני לא רואה - - - 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

שנייה, תנו לה לענות. זה לא דו שיח, תנו לה לענות. 

 << דובר_המשך >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>   

בטח שזה דו שיח. אני לא רואה שינוי בכסף גם ביסודי, זה לא יכול להיות, זה לא הולך לשם. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תסיימי בבקשה עם התשובות. 

<< דובר >> הדר פוקס: << דובר >>   

הגידול בתקציב התוכנית הוא בערך כ-5 מיליארד שקלים. 

 << דובר_המשך >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>   

חברים, בקדם יסודי ובמה שאמרתם - - - 

<< דובר >> הדר פוקס: << דובר >>   

יסודי וחטיבות ביניים יש גידול של יותר מ-5 מיליארד שקלים. 

 << דובר_המשך >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>   

ביסודי ובחטיבות הביניים יש גידול של מיליארד שקל. 

<< דובר >> הדר פוקס: << דובר >>   
 
5 מיליארד. 

 << דובר_המשך >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>   

למה? מ-21 ל-23 ב-2024. 

<< דובר >> הדר פוקס: << דובר >>   

לא. אנחנו מסתכלים על הבסיס שהיה בתקציב 2022 לבסיס של 2023, לא על הביצוע. 

 << דובר_המשך >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>   

מה קורה עם בית הספר של החופש הגדול, הארכת יום הלימודים, היא לא ענתה. 

<< דובר >> הדר פוקס: << דובר >>   

אני אמשיך להתייחס לכל השאלות. בנוגע להכשרת מורים, שחברת הכנסת לזימי שאלה, גם פה הייתה איזה שהיא הסטה, במסגרת אותה תוכנית גפן, התקציב עבר משעות הדרכה לאותה תוכנית של 206301. 

בנוגע לשאלות על מענקים להצטיידות, חידוש מבנים ובניית כיתות – זה נמצא במסגרת סעיף 60, אז אנחנו נתייחס לזה כשנדון בסעיף. 

בנוגע לשאלה על בית הספר של החופש הגדול – התוכנית של בית הספר לחופש הגדול מתוקצבת. 

 << דובר_המשך >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>   

זה מופיע פה הכול ביחד. 

<< דובר >> הדר פוקס: << דובר >>   

נכון, כי החוברת מאגדת את שני הסעיפים של משרד החינוך, כרגע אנחנו דנים בסעיף 20, הפיתוח יגיע בהמשך. בנוגע לתוכנית של בית הספר של החופש הגדול, משרד החינוך בימים אלו עומל על הכתיבה של "קול קורא", שיפורסם לרשויות. 

 << דובר_המשך >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>   

"קול קורא" לא מעניין, איפה הכסף? 

<< דובר >> הדר פוקס: << דובר >>   

הכסף נמצא - - - 

 << דובר_המשך >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>   

אני רוצה לדעת, תהיה הארכה? הורים יכולים להיות רגועים שבית הספר של החופש הגדול יהיה עד 31.7, כמו שצריך? 

<< דובר >> הדר פוקס: << דובר >>   

כל עוד הממשלה ושר החינוך בפרט ירצו להאריך את החופש הגדול ולהעמיד לכך מקור תקציבי ולשנות את סדר העדיפויות - - - 

 << דובר_המשך >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>   

מה זה ירצו? זה חלק מההסכם. אין כסף. 

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

ינון, אפשר שאלות? 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

כן, בבקשה, שתי שאלות. 

 << דובר_המשך >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

למה שתיים? יש לי חמש. האם למשרד החינוך יש נתונים על תקצוב תלמידים בעזרת תשלומי הורים ותקציב מהרשויות המקומיות לפי רשות מקומית? אם לא, כיצד ניתן לדעת כמה תקציבים מהמדינה צריכים להגיע ולאן?  כיצד התקציב מתחלק בין הרשויות המקומיות? האם יש תקצוב עודף לאוכלוסיות מוחלשות ובאיזה אופן זה מתבטא? 

<< דובר >> הדר פוקס: << דובר >>   

אני אתייחס לשאלה בנוגע לתשלומי הורים – שר החינוך מפרסם בצו שמאושר בוועדת החינוך, מה גובה תשלומי ההורים בכל שנת לימודים. יש מנגנון של מלגות ומענקים למשפחות מעוטות יכולות שמתקשות לעמוד בתשלומים האלה והמשרד פועל בהתאם לכל מיני קריטריונים אחידים. לי כמשרד האוצר אין מידע על הגבייה. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

זה בתוך הגפן, אני אעזור לך. בתוך הגפן יש תקציב רווחה מאוד גדול - בהנחה שישמרו עליו ואני מעריכה ששם לא יעשו שינויים – של 170 מיליון שקלים, שכולל גם את המלגות שגדלו באופן משמעותי בשנה הקודמת. זאת אומרת, זה התחיל ב-30 מיליון, ל-100 מיליון, ל-130 מיליון, ועוד כספים שניתנים על ידי מנהלים לילדים שצריך וכו'. אז זה נמצא בתוך הגפן, בסעיף רווחה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. משרד הרווחה, בבקשה. 

 << דובר >> רום בר אב: << דובר >>   

סעיף 23, משרד הרווחה והשירותים החברתיים, 9 מיליארד ו-939 מיליון ו-531 אלף, בהוצאה, הוצאה מותנית בהכנסה 2 מיליארד, 860 מיליון ו-245 אלף. 150 מיליון בהרשאה להתחייב ו-3,570 תקנים. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

משרד הרווחה, מי בעד, מי נגד, מי נמנע? 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לא, לא, רגע. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מה זה לא? אני נותן לכם, שואל, אף אחד לא עונה. 

 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

רגע, אני עוברת על החומר. 

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

ינון, חמש בבוקר, תתחשב קצת בכך שאנשים - - - 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בסדר, תתחשבו גם בי. 

 << דובר_המשך >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>   

אני מתחשב בך. אנחנו קצת איטיים בשעה הזאת. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

כל אחד עם האיטיות שלו. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אני מבקשת התייעצות סיעתית לפני ההצבעה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נעשה ככה, משרד הרווחה, אתן לך לשאול ראשונה, בלי התייעצות סיעתית. אם את רוצה התייעצות סיעתית, אני ממשיך הלאה. 

 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

אני רוצה לשאול. 

 << דובר >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << דובר >>   

אדוני היושב-ראש, זה פיליבסטר. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

שאלות: לאן נעלמו התקציבים לסעיפים תקציביים 231, 204 - - - 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מה זה 231? אולי אני אענה לך. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

פיתוח של מעונות ומפתנים של אנשים עם מוגבלות. תקנות המשרד, שזה 231206. מדוע סעיף תקציבי 231209, נשאר אם הוא לא מתוקצב? 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

זה חוזר כי שאלת, אם יש , אם יש, למה חזרת ל-231? ואם אין, אז אין. אז למה הוא נשאר? כי תמיד חייבת להישאר התקנה, שאם ירצו להכניס, יכניסו בה. 

 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

שאלות אחרות. תן לי לשאול, ינון. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אבל אני איתך, אני עוזר לך. 

 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

תוכנית המוגנות – יש אגף במשרד הרווחה שצריך להבטיח אבטחה ומוגנות בלשכות הרווחה והוא אמור לגדול ביחס ל-2022 בתקציב ב-5 מיליון, וב-2024 בעוד 15 מיליון. אגב, כל השאלות האלה שיש לי, יש לי גם ל-2024, שיהיה ברור. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אנחנו אמרנו, שזה שאלות גם של 2024. 

 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

האם זה קיים בתקציב? תחת איזה סעיף תקציבי זה מופיע? ותיקון למניעת אלימות במשפחה, תיקון 18, טיפול שיקומי לגברים אלימים שהוציאו כנגדם צו הרחקה.

 << דובר >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << דובר >>   

מה השאלה? 

 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

 היו אמורים להעביר 7 מיליון, האם הכסף יגיע? באיזה סעיף תקציבי? 

 << דובר_המשך >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << דובר_המשך >>   

מה השאלה? תשאלי שאלה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אלמוג, אל תעיר לי, תודה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

למה את עונה לו? 

 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

אתה צודק, אסור לענות לו. שאלה נוספת, לאחרונה יצאו מכרזים חדשים למדריכים למעונות – לא נראה שיש תוספת כספית. האם בתקציב קיים סכום ששמור להעלאת שכר המדריכים לשיפור תנאיהם? אנחנו מדברים על חסות הנוער? אוקי, חסות הנוער. זה סיפור כואב, אני מסבירה אותו רגע. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נעמה, יודעים על מה מדובר. 

 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

ינון, אתה סתם מורח זמן, אני מסבירה לך את זה בשנייה. בשנה שעברה, בתקציב הקודם, השגתי להם בכספים הקואליציוניים 2.5 מיליון שקלים, זה מרכזים לטיפול בילדים נפגעי אלימות מינית, ילדים שנאנסו. מותר לדבר על זה, אלמוג? 

 << דובר >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << דובר >>   

חשוב מאוד. 

 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

למרות שאתה יודע, פעם אחר פעם שאלנו - - - 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

היו לכם כספים קואליציוניים בקדנציה הקודמת? אני מתמצת את השאלה שלך, האם השנה, יש גם בתקנה הזאת - - - 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לא הבנת. אנחנו, למרות התקצוב, למרות הכספים הקואליציוניים, למרות שהייתה תקנה, לא העבירו את הכסף הזה. והכשרות צוותים לאחיות, זה טיפול שהוא שונה בילדים בני חמש שנפגעו מינית, או שבע או שמונה, תבינו את הרגישות, זה מאוד מורכב. לא העבירו את הכסף, ביקשנו כאן בוועדה, איתך וגם עם אופיר, ביקשנו פעם אחר פעם חוות דעת מקצועית כדי להעביר את הכסף, לא העבירו. אני רוצה לדעת מה קרה עם 2.5 מיליון שקלים האלה? 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני אומר לך, גם אם לא תקבלי תשובה עכשיו, אני מתחייב להביא לך תשובה משר הרווחה, בסדר? 

 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

תודה. דרך אגב, העליתי את זה גם בדיון מסגרת שהיה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אם הוא עדיין לא ייתן לך תשובה, אני אטפל בזה. 

 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

אני ממשיכה. האם יש העלאה בתקציב תוכנית יתד? מה התקציב שצריך להיות בסיוע לשכר דירה לחסרי עורף משפחתי, האם הוא גדל? נושא שאתה יודע קרוב לליבי. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הכול קרוב לליבך, כל הרווחה קרוב לליבך. 

 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

תקציב דירות חירום לנשים וילדיהם, נפגעות אלימות ומשפחה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

גם נושא שקרוב לליבך. 

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

זה באמת סעיף מאוד חשוב. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

וההתחייבות של המשרד לשכר העו"ס. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

את מתחילה להתרחק מהלב, תעצרי בשיא. תודה. עד עכשיו היה קרוב ללב, עכשיו את מתחילה להתרחק. 

 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

למה, העו"סיות? מה קרה עם העו"סיות, אתה נגד? לא הבנתי. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני בעד. את יודעת שבפעם שעברה אפילו הקמת שדולה. עופר, בבקשה. 

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

שתי שאלות קצרות לגבי הקיצוץ. האחת, אזרחים ותיקים, בתקציב 2022 זה עמד על כ-660, ביצוע תקציב על 570 ועכשיו זה קוצץ ל-483, אני רוצה לדעת למה? כנ"ל לגבי אנשים עם מוגבלויות. בתקציב 2022 זה עמד על 4,860, ביצוע 5,268 ועכשיו זה עומד על 3,360. אני רוצה לדעת למה? גם אנשים עם מוגבלויות וגם אזרחים ותיקים. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

ינון, לא סיימתי. מעונות יום שיקומיים שהם בשביתה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

שאלו את זה. 

 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

מענים לדרי רחוב. והמועצה לביטחון תזונתי, שביקשה 260 מיליון שקל לבסיס תקציב. 

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

הרשות לניצולי שואה, הכיצד בשנתיים מורידים כמעט 400 אלף שקלים? 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

זה לא נמצא אצלם, הרשות לניצולי שואה. 

 << דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

זה מופיע פה. 

 << דובר >> תאיר ראבוחין: << דובר >>   

חלק מתקציב משרד הרווחה מתעסק בניצולי שואה. 

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

מי יענה לי על זה? 

 << דובר >> תאיר ראבוחין: << דובר >>   

אני, אבל בעוד שני סעיפים. 

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

אנחנו העברנו פה, קואליציה אופוזיציה, בשנה שעברה, את החוק הגדול לאנשים עם מוגבלויות. איפה אני רואה אותו פה? 

 << דובר >> תאיר ראבוחין: << דובר >>   

בשנת 2024, תוספת ראשונה של 360 מיליון שקלים, בדיוק כפי שהוחלט במעמד מעבר החוק. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה, סימון, שאלות חשובות. עכשיו תעני על שאר השאלות. 

 << דובר_המשך >> תאיר ראבוחין: << דובר_המשך >>   

חברת הכנסת לזימי, אני אתייחס לדברים שאני יודעת לענות עכשיו. שאר הדברים נבדוק ונחזיר תשובה בהמשך. בהקשר לשאלה על גברים אלימים, כפי שנאמר פה בוועדה לפני תקופה, משרד הרווחה החליט להוציא את הפעילות הזאת במיקור חוץ וכיום מתעסק בתהליך מכרזי שבו הוא הצליח לבצע את התסקירים הנדרשים לטיפול בגברים אלימים. לגבי מרכזים לטיפול בנפגעי אלימות מינית, אפשר לראות בתקציב המפורט תוספת של 4.25 מיליון שקלים בשנת 2023 לנושא הזה. עלייה בתקציב יתד – 2 מיליון שקלים בשנת 2023. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מעט מדי. 

 << דובר_המשך >> תאיר ראבוחין: << דובר_המשך >>   

דירות חירום לנשים, זה נמצא בתוך תקנה שקשורה - - - 

 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

אליי הגיעו שתי פניות ציבור כאלה, של נשים שלא הייתה דירה בנמצא. הן נסות על נפשן עם הילדים מפני גבר אלים. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אגב, אני הייתי חושב לפתוח מקלט לגברים אלימים ולשים אותם שם ולאפשר לנשים שיסתובבו בחוץ. האישה לא צריכה להיות במקלט, בכלא. 

 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

יש גם איזוק אלקטרוני, שמנעתם. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

עזבי את האיזוק, תכניסי אותם לכלא. 

 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

אני איתך. 

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

לזה צריך את ההסכמה של הגבר, להבדיל מאישה שהולכת בחוסר אונים. 

 << דובר >> תאיר ראבוחין: << דובר >>   

לגבי אלימות במשפחה, באופן כללי בתחום הזה, תוספת של 10 מיליון שקלים בשנת 2023 ו-20 נוספים ב-2024. לגבי שכר עו"ס שהתייחסת, כמובן שהסכם העו"סים הוטמע במלואו, העובדים הסוציאליים קיבלו את כל התוספות. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אנחנו טוענים שמגיע להם עוד. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מעונות יום שיקומיים, יש עדכון? 

 << דובר >> תאיר ראבוחין: << דובר >>   

אין עדכון מאז העדכון בוועדה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

דרי רחוב? שר הרווחה אמר שהוא יעשה עם זה משהו, כשהוא נכנס לתפקיד. 

 << דובר >> תאיר ראבוחין: << דובר >>   

נכון, אבל אין עדכון מאז היום בצוהריים ועד כה בוועדה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

ותוכנית לאומית לביטחון תזונתי, מה התקציב שלה השנה? 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

100 מיליון. 50 ו-50. 

 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

בסיס תקציב או לא? 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

50 ועוד 50. כלומר, השנה זה ייגמר ביוני. 

 << דובר >> תאיר ראבוחין: << דובר >>   

מתוך החלטה כללית על ביטחון תזונתי במסגרת החלטה קואליציונית, חלק מזה יצטרך להיות גם עבור - - - 

<< דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אנחנו יודעים כמה זה? 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני אומר את זה בהסתייגות, שב-2025 יהיה לנו 50, וגם השנה נסיים עם 50. 

<< דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אבל היה 150 בשנה קודמת. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

היה 46 - - - 

<< דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

בקבוע, ועוד 100 קואליציוני. 

 << דובר_המשך >> תאיר ראבוחין: << דובר_המשך >>   

לא. היה 46 בבסיס התקציב, וגם נשאר עכשיו לתמיכה - - - 

<< דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

והקואליציוני? 

 << דובר_המשך >> תאיר ראבוחין: << דובר_המשך >>   

בנוסף, יש את הסיפור של המיזם שהוא לא מתוקצב בבסיס. זה יצטרך להגיע מתוך החלטת הממשלה על הקואליציוני - - - 

<< דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אנחנו מדברים על התלושים של ה-800 מיליון? 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא, זה כסף בנפרד. 

<< דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

כמה? 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני אומר לך את מה שנאמר לי אתמול. אני יכול לבדוק אם זה בטוח או לא. אני אבדוק לך, תזכירי לי במהלך היום. 

<< דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

תודה. כי צריך 250. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

היה 100, חוץ מהכסף שנכנס, כביכול מיליארד, 400 ועוד 600 מיליון, שמחולקים בשוברים דרך משרד הפנים. 

<< דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אבל זה לא עם הרשות לביטחון תזונתי. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני מפריד בין שני הדברים. זו תוספת. 

<< דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

זו בעיה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

זו תוספת, זו לא בעיה, אסביר לך אחר כך. את עוזרת בביטחון תזונתי ל-34,000 משפחות, בנושא של השוברים את עוזרת לפחות ל-350,000 משפחות, רק שתדעי. 

<< דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אני רוצה שתדבר איתי על זה אחר כך. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בסדר גמור. 

 << דובר >> תאיר ראבוחין: << דובר >>   

אתייחס לשאלתו של חבר הכנסת עופר כסיף, אני לא בטוחה מאיפה המספרים שהקראת, אבל אין קיצוץ. כלומר, היה קיצוץ רוחבי אבל לא בהיקפים שאתה אמרת ולא בכל תחום האזרחים הוותיקים. אזרחים ותיקים קיבלו 110 מיליון שקלים תוספת על פני השנתיים 2023-2024. ובתחום המוגבלויות כמובן שלא היה קיצוץ ויש תוספות מאוד משמעותיות, במסגרת חוק שירותי רווחה לאנשים עם מוגבלות. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

זה תואם את מה שהשר מרגי אמר פה בוועדת הכספים. אני מבקש לעבור להצבעה. 

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

החוק שעבר, היה מדובר ב-2.2 מיליארד שקל. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

היא אמרה, שלא ירד, רק עלה. 

 << דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

אבל החוק שהעברנו היה 2.2 מיליארד שקל. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

היא אמרה, זה היה לחמש שנים. ב-2025 יהיה 350. נעמה, אנחנו עוברים להצבעה על משרד הרווחה. תדעי, את מצביעה עכשיו גם על השר יעקב מרגי, תחליטי מה שאת רוצה. מי בעד משרד הרווחה, סעיף 23 ויעקב מרגי, שר הרווחה. בבקשה, מי בעד הסעיף? 

הצבעה

אושר 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף עבר. משרד הבריאות. 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

- - - 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

יש שאלות? מי בעד 24 – משרד הבריאות, השר משה ארבל, מי בעד, מי נגד, מי נמנע? 

<< דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

ינון, אני רוצה לשאול. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

שאלתי אם למישהו יש שאלות? 

 << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>   

איך מגיעים ישר לבתי החולים שצריכים לקום במדינת ישראל, צפון ודרום, איפה זה נמצא? 

<< דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מערך הפסיכולוגי הציבורי – כרגע הפסיכולוגים מקבלים 40 ₪ לשעה, זה לא מספיק להם – למרות שאני בעד 40 ₪ לשעה שכר מינימום, אתם יודעים את זה כבר – אבל אנחנו יודעים שיש קריסה וגם נסגרות מרפאות. המרפאות של בריאות הנפש על סף סגירה, בחלקן טיפלנו, רק עכשיו טיפלנו במרפאת עכו. הפסיכולוגיה הציבורית, שכר, תנאים, מה קורה עם ההסכמים? תוכנית בריאות הנפש לטיפול ילדים ונוער, מה קורה איתה? תחת תחום השלמת הכנסות בתי חולים, בסעיף בתי חולים שנתיים, השלמת הכנסה בתי חולים - - - 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בקיצור, היא שואלת, מה קורה עם הקיצוצים, במה הם קיצצו או לא קיצצו? ואם לא קיצצו, האם הוסיפו? ואם הוסיפו, כמה הוסיפו? עכשיו תשובות. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רגע, מתווה ההתמחויות, מה קורה עם הסיפור של תקנים לאקדמיה, גם לפסיכיאטריה, גם לרפואה כללית וגם יישום המתווה של הקיצור שאנחנו הבאנו, הממשלה שלנו, כי אתם הבאתם מתווה לא מספיק טוב. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. תשובות. 

 << דובר >> תמר לוי בונה: << דובר >>   

אני אענה. לעניין בינוי בתי חולים חדשים, זה סעיף אחר, סעיף 67 של פיתוח שאנחנו נדבר על זה שם, גם בתי חולים בצפון ובדרום מתוקצבים. 

 << דובר >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << דובר >>   

בית החולים החדש בדרום? 

 << דובר >> תמר לוי בונה: << דובר >>   

יש בית חולים חדש בבאר שבע, בשלבי תכנון, ועדת מכרזים שפועלת ביחד במשרד האוצר ומשרד הבריאות. ויש גם בית חולים בקרית אתא, שגם נמצא בתהליך תכנון. התכנון שלהם נלקח בחשבון בתקציב אבל זה בסעיף 67 שנגיע אליו. 

לעניין בריאות הנפש, יש תוכנית רחבה להרחבת השירותים, בעיקר בקהילה, בפסיכותרפיה בקהילה והרחבת התמחויות של פסיכולוגים בציבורי, כדי להגדיל את כמות הפסיכולוגים שעובדים במערך הציבורי. 

לעניין בתי החולים, שאלתם על התקצוב, יש את סעיף 9 בחוק ההתחשבנות בין בתי החולים לקופות החולים, שעבר בתקציב האחרון. בתקציב הנוכחי, התקציב לא רק נשאר - - - 

 << דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

בכמה הוא גדל? 

 << דובר >> תמר לוי בונה: << דובר >>   

הוא גדל, הוא התחיל ב-2.6, גדל ב-70 מיליון, ועוד 50 מיליון לעניין תוכניות לאומיות והתמודדות עם סייבר וחדשנות. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ולגבי בריאות הנפש, מה ששאלה נעמה. 

 << דובר >> תמר לוי בונה: << דובר >>   

בריאות הנפש, עניתי, יש תוכנית נרחבת להרחבת שירותים בבריאות הנפש. 

<< דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

בכמה מתוקצבת? 

 << דובר_המשך >> תמר לוי בונה: << דובר_המשך >>   

בעשרות מיליונים. 

<< דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מה זה אומר? קודם כל, התקצוב אמור להיות 130 מיליון, כדי להגיע לרף הבסיסי שהם צריכים. מה זה עשרות מיליונים? 

 << דובר_המשך >> תמר לוי בונה: << דובר_המשך >>   

בתקציב האחרון היה 100 מיליון שקל נוספים שנכנסו לבריאות הנפש. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. 

<< דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לא הבנתי. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מה זה לא הבנת? 

<< דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אתה קוטע אותה באמצע תשובה. אני מבקשת התייעצות סיעתית. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אין בעיה. הייתה הצבעה על זה, בהצבעה הבאה אתן לך. 

<< דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לא הייתה הצבעה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

למה את מתווכחת? הייתה. אין בעיה, אני אתן לך על הבאה. ביקשת התייעצות סיעתית על משה ארבל והצבעת נגד, גם זה הוא יידע. 

<< דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

נימנע. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרשות לניצולי השואה, בבקשה. 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

5 מיליארד ו-293 מיליון בהוצאה ו-6 מיליון ו-490 אלף בהוצאה מותנית בהכנסה לצד 114 שיא כוח אדם. 

<< דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

סיעתית. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

שאלות? 

<< דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

הטיפול הרפואי והשירותים ירדו ב-40 מיליון שקלים בין 2022 ל-2023, ובין 2023 ל-2024 ב-2 מיליון ₪, איזה שירותים קוצצו? אתם מקצצים ברשות הלאומית לניצולי שואה? 

 << דובר >> תאיר ראבוחין: << דובר >>   

חברת הכנסת, לא היה אף קיצוץ בתקציב של הרשות לניצולי שואה, אפשר לראות שתקציב הרשות עלה ב-150 מיליון שקלים. 

<< דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לנו מופיע 40 מיליון שקלים קיצוץ. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

את מאמינה ליועצים שלך? 

<< דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

כן. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני מאמין לאוצר, הם כתבו את המספרים. 

<< דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אני לא מאמינה לך. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

למה את לא מאמינה לי? אין בינינו אמון? 

<< דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

כי אני יודעת שאתה לא מאמין לאוצר. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

רצית התייעצות סיעתית. את בטוחה? 

<< דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

בטוחה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

התייעצות סיעתית. 


 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 05:45 ונתחדשה בשעה 05:51.) << הפסקה >>   


 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אנחנו עוברים להצבעה על סעיף 25, הרשות לניצולי שואה, מי בעד, מי נגד? 

הצבעה

אושר 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף אושר. 

<< דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אוקי. עוברים לסעיף 26. 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

סעיף 26, המשרד להגנת הסביבה – 384.025 מיליון בהוצאה, 895.750 בהוצאה מותנית בהכנסה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

שאלות? לא חייב. 

<< דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

צפי מיסוי הקרן לשמירה על הניקיון ב-2023-2024, כמה מהתקציב של הקרן הולך על הקמת מתקני טיפול ופסולת חדשים? כמה מיועד להקמת מתקני ההשבה? כמה מיועד עבור טיפול בפסולת אורגנית? כמה מהתקציב מוקצה ליישום חוק אוויר נקי והאם הסכום השתנה ביחס לשנים קודמות לאור ריסון החוק בפרק תשתיות לאומיות? 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

למה כל שאלה הופכת סיפור? 

<< דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

המשרד להגנת הסביבה הולך לחוות קיצוץ של 16% בגלל הקיצוץ הרוחבי וההסכמים הקואליציוניים. מדוע משרד עם תקציב זעום כל כך ומשימה גדולה כל כך על כתפו, חוטף קיצוץ כזה חמור? 

ישראל אינה ערוכה לטיפול באסון דליפה ממכלית או קידוח נפט בים התיכון. האם המשרד צפוי לחוקק את החוק בשנות תקציב אלו וכיצד זה בא לידי ביטוי בהקצאה תקציבית? 

פינוי מפרץ חיפה – לפי ההסכמים הקואליציוניים, על הממשלה היה לאשר החלטה חדשה עם לוחות זמנים ותקציבים ייעודיים לפינוי התעשייה הפטרוכימית. כמה כסף הוקצה לפינוי התעשייה והאם הוקצה כסף למינהלת התכלול פינו מפרץ חיפה? 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תשובות, בבקשה. 
--

 << דובר >> ליהי צלאל: << דובר >>   

בנוגע לקרן הניקיון, הצטברו שם יתרות, יש הכנסות בערך של כחצי מיליארד שקל בשנה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אז כמה היתרות, 3.6, 3.2? 

 << דובר_המשך >> ליהי צלאל: << דובר_המשך >>   

בערך 3 מיליארד שקלים של יתרות. מבחינת מתקני ההשבה ומיון פסולת, יש שני מתקנים שמתכוננים על הפרק. בנוגע לאיזה סוג מתקנים, נחזיר תשובה מסודרת. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אבל תרשמו להחזיר תשובה. 

<< דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

שני מתקנים, גם להושבה וגם לטיפול בפסולת? 

 << דובר_המשך >> ליהי צלאל: << דובר_המשך >>   

למיון והשבה. 

<< דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

כמה מיועד עבור טיפול בפסולת אורגנית? 

 << דובר_המשך >> ליהי צלאל: << דובר_המשך >>   

נחזיר תשובה לוועדה. 

<< דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

יישום חוק אוויר נקי, האם נפגע התקציב של חוק אוויר נקי? 

 << דובר_המשך >> ליהי צלאל: << דובר_המשך >>   

זו רגולציה, המשרד קיבל תקנים. 

<< דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

היו עוד שאלות, מה לגבי מפרץ חיפה? 

 << דובר_המשך >> ליהי צלאל: << דובר_המשך >>   

על מפרץ חיפה נענה בהמשך. 

<< דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

למה? 

 << דובר_המשך >> ליהי צלאל: << דובר_המשך >>   

כי כרגע אין לנו תשובה. 

<< דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

הייתה החלטת ממשלה, אמרתם שתטפלו בזה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני איתך, הם אמרו שיטפלו בזה, מה קורה עם החלטת הממשלה, יטפלו בזה? היא אמרה שהיא תענה על זה בהמשך. 

 << דובר_המשך >> ליהי צלאל: << דובר_המשך >>   

בנוגע לקיצוץ, מדובר בקיצוץ רוחבי. 

 << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

רציתי לשאול, האם יש פה התייחסות ספציפית לקצא"א בכלל ולמשהו בזמנו, עמדת המדינה בבג"ץ שהוגש לקצא"א בפרט, האם יש לזה התייחסות? 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מה אתה רוצה לשאול על קצא"א? באילת או באשקלון? 

 << דובר_המשך >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>   

באילת-אשקלון. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אתה יודע מה הסיפור שם, האריכו את זה בעוד שנה. הייתה החלטה בוועדת החוץ והביטחון, הארכה של עוד שנה. זו התשובה, אני חבר בוועדה ולכן אני יודע שהתשובה היא, כרגע האריכו את זה בעוד שנה. 

 << דובר >> ליהי צלאל: << דובר >>   

קצא"א זה רלוונטי לצוות אנרגיה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בסדר, עניתי לו על התשובה. הוא סומך עליי שהתשובה גם מוסמכת. תודה רבה. אני עובר להצבעה על המשרד להגנת הסביבה, מי בעד, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

אושר

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף אושר, תודה רבה.  עוברים לסעיף 27, הביטוח הלאומי. 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

סעיף 27, הביטוח הלאומי – 57 מיליארד ו-933 מיליון ו-399 אלף בהוצאה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

יש שאלות? תודה רבה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

אושר

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף אושר, תודה רבה.  עוברים לסעיף 29. 

 << דובר_המשך >> יואב הכט: << דובר_המשך >>   

סעיף 29, משרד הבינוי – 321 מיליון - - - 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נעמה שואלת, מה עם הדיור הציבורי? 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

ככה אתה מציג את זה? 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

את צודקת. הנה, אני אומר לכם מעכשיו, תמצאו את התשובה, למה בדיור הציבורי לא האריכו את תוקף החוק של רן כהן? בדיור הציבורי נמצאים האנשים הכי מסכנים, הכי חלשים, בפריפריה, במקומות הכי קשים. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

ינון, בגלל שזה החוק שלנו, מה ההערכה התקציבית של זה? כי השר אומר שיש לזה הערכה תקציבית. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני אומר לכם, תחשבו מעכשיו מה לענות לנו על סעיף 70. עכשיו אני רוצה לעבור להצבעה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע? 

הצבעה

אושר

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף אושר, תודה רבה.  

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

סעיף 30, המשרד לקליטת עלייה – 1,957,445 מיליארד. 6 מיליון בהוצאה מותנית בהכנסה. 674 מיליון ו-836 אלף בהרשאה להתחייב, ו-457.5 שיאי כוח אדם. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בבקשה. שאלות? 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

עליית יהודי אתיופיה, מה התהליך עם זה? ותקציב האולפנים. 

 << דובר >> דניאל שוורץ: << דובר >>   

לגבי מבצע "צור ישראל", העלאה מאתיופיה – בממשלה הקודמת הוחלט על העלאתם של 3,000 עולי אתיופיה. כחצי מהם כבר עלו, החצי השני אמור לעלות במהלך השנה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ומה עם האולפנים? 

 << דובר_המשך >> דניאל שוורץ: << דובר_המשך >>   

לגבי האולפנים, כרגע יש משא ומתן בין אגף השכר לבין הסתדרות המורים לגבי תוספת שכר למורי האולפנים. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

עדיין המשא ומתן מלפני ארבעה חודשים? 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אני אגיד לך יותר מזה, סגרנו את זה כבר בליל התקציב וסוכם שאתם תשלימו את זה, איך הם אמרו? במעלה הדרך. זה אומר, שאנחנו היינו צריכים להגיע אחרי ראש השנה כשיש פתרון. 
 
 << דובר >> דניאל שוורץ: << דובר >>   

אני אגיד, שלא הוקצה לזה מקור תקציבי ולכן ההעלאה הזאת לא קרתה. כרגע הדבר נמצא במשא ומתן. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בכמה כסף מדובר? 

 << דובר_המשך >> דניאל שוורץ: << דובר_המשך >>   

כ-40 מיליון שקלים. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני מבקש לחזור לוועדה עם תשובה, האם יש תכנון להוסיף את ה-40 מיליון האלה? 

 << דובר_המשך >> דניאל שוורץ: << דובר_המשך >>   

כרגע זה במשא ומתן. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

כשייגמר המשא ומתן, אנחנו מבקשים לדעת. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

עם מי, על מה? המשא ומתן כבר הסתיים, חברים. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ציפור לחשה לי באוזן, שגם יהיה. אני יודע שהשר סופר לוחץ שיוסיפו את התוספת של 40 מיליון שקלים. תודה רבה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע? 

הצבעה

אושר

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף אושר, תודה רבה.  

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אני רק תוהה, מאיפה יבואו כל הכספים האלה שלא מופיעים בספר התקציב? יש לנו איזה ביצי זהב שאני לא מכירה? כי יש לי מלא דרישות, אני יכולה גם. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מתי את רוצה לשבת על הדרישות? 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

סעיף 31, הוצאות ביטחוניות שונות – 13 מיליארד, 462 מיליון ו-289 אלף הוצאה. 278 מיליון בהוצאה מותנית בהכנסה. 2 מיליארד ו-435 מיליון ו-850 אלף בהרשאה להתחייב. ו-51 שיאי כוח אדם. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

שאלות? מי בעד, מי נגד, מי נמנע? 

הצבעה

אושר

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף אושר, תודה רבה.  עוברים לסעיף 33, בבקשה. 

 << דובר_המשך >> יואב הכט: << דובר_המשך >>   

סעיף 33, משרד החקלאות ופיתוח הכפר – 2 מיליארד, 209 מיליון ו-247 אלף בהוצאה. 245 מיליון ו-588 אלף בהוצאה מותנית בהכנסה. – הרשאה להתחייב - - - 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>   

רשום כאן תמיכות צער בעלי חיים 9 מיליון, הוצאה? לא הבנתי. אני אסביר, שעיקור סירוס חתולי קהילה מתוקצב בבסיס התקציב, ב-4.5 מיליון כל שנה, שזה לא מספיק לכלום. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

בגלל זה אנחנו שואלים, זה באמת סבל לחתולי רחוב. הרפורמה בענף ההטלה, האם נותנים לחקלאים מענקים לחידוש לולים כדי שיהיו מותאמים ויהיו ללא כלובים? 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

את מדברת על מה שהיה בשבוע שעבר בחוק ההסדרים. 

 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

נכון, חוק ההסדרים. החלטת הממשלה הקודמת לקידום אילת וחבל אילות כמוקד לייצור מזון, החלטה מספר 1442, של הממשלה מ-15.5.22, בכמה מתקצבים אותה? והתוכנית הרב שנתית לפיתוח העיר אילת וחבל אילות כמוקד לאומי לייצור מזון מן הים והמדבר לשנים 2022-2026. כיצד הפטור החקלאי עוזר לאזרחים - - - 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>   

אני רק רוצה לומר לגבי החקלאות, 9 מיליון, אגיד לכם מה זה. 9 מיליון האלה זה מהכספים הקואליציוניים. זאת אומרת, זה חד פעמי, זה היה אמור לצאת ב-2021-2022, יצא רק 3 מתוך 12. ה-9 מיליון האלה זה חד פעמי מהכספים הקואליציוניים שאני הבאתי. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תשובות, בבקשה. 

 << דובר >> אוהד מרדכי: << דובר >>   

לגבי רווחת בעלי חיים – באמת מדובר ב-9 מיליון שקלים, זה על פי חוק וזה מה שמתוקצב בתקציב. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

זה מהכספים הקואליציוניים של שנה שעברה ועבר לשנה? 

 << דובר_המשך >> אוהד מרדכי: << דובר_המשך >>   

לא ממה שאני יודע. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>   

חד משמעית, כן. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הוא יודע. 

 << דובר_המשך >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

הוא לא יודע. 9 מיליון זה בדיוק הסכום. 

 << דובר >> אוהד מרדכי: << דובר >>   

כרגע זה בבסיס התקציב, אני יכול לבדוק ולעדכן. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני רוצה שתבדוק. אני רוצה שגם תבדוק אם יש את הקואליציוניים של פינדרוס. 

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

על פי החוק, כל הקואליציוניים שלי מופיעים פה. 

 << דובר >> אוהד מרדכי: << דובר >>   

לגבי ההסכם בענף ההטלה, לשאלתה של חברת הכנסת לזימי, כן, המענקים שהיו בהסכם יועברו לחקלאים וחלקם כבר התחילו לעבור. כנ"ל לגבי הנושא – הכספים יעברו לפי מה שכתוב בהחלטת הממשלה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד סעיף 33, משרד החקלאות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

אושר

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף אושר, תודה רבה.  

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

סעיף 34, משרד האנרגיה – 585 מיליון ו-723 אלף הוצאה. 12 מיליון ו-773 אלף הוצאה מותנית בהכנסה. 332 מיליון ו-379 אלף בהרשאה להתחייב. ו-359.5 תקנים. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

מה זה? 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

משרד האנרגיה, סעיף 34. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

האם מנגנון הפסקת ניתוקי החשמל, שנדרש על ידי פסיקת בג"ץ, מתוקצב בתקציב 2023-2024? האם מתוקצב בתקציב הקמת תחנת כוח נוספת? האם מתוקצב המרת תחנות כוח מפחם לגז טבעי? 

 << דובר >> עידו מור: << דובר >>   

	עידו מור, רפרנט אנרגיה, אגף התקציבים. לגבי שלושת הדברים האלה, הם במסגרת העבודה של רשות החשמל ולא של משרד האנרגיה. לגבי תחנת הכוח, זה לא סוגיה של תקציב, תחנת כוח זה סוגיה תעריפית. כלומר, תכנון, יכול להיות שהוגש התקציב, במקרה הזה אין תכנון שנעשה על ידי המדינה היום. לגבי השאלה השנייה שהייתה לך, המרת תחנת כוח מפחם לגז טבעי זה תהליך שנעשה, יש עיקרון מדיניות של שר האנרגיה והתהליך אמור להסתיים עד שנת 2025, גם של רוטנברג וגם של אורות רבין. כרגע בתחנה הראשונה כן יש עיכוב אבל הצפי זה להמשיך עם העבודה וכאמור זה מתוקצב דרך תעריף החשמל. בנוגע לשאלה בעניין הניתוקים, הניתוקים זה עקרון מדיניות של רשות החשמל. עיקרון המדיניות הזה יצא בשנת 2022. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע? 

הצבעה

אושר 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף אושר. 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

סעיף 35, הוועדה לאנרגיה אטומית - 147 מיליון 927 אלף - - - 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אין שאלות, זה מסווג. מי בעד, מי נגד, מי נמנע? 

הצבעה

אושר 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף אושר. 

 << דובר_המשך >> יואב הכט: << דובר_המשך >>   

סעיף 36, תעסוקה – 3,900,283 מיליארד בהוצאה, 38 מיליון ו-291 אלף הוצאה מותנית בהכנסה, 1,057,246 מיליארד בהרשאה להתחייב, ו-1,425 שיאי כוח אדם. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

יש שאלות? 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

430 מיליון שקלים שמוקצב להכשרת הנדסאים וטכנאים לא מפורט איזה שירותים יינתנו בעניין זה. האם הייתה עלייה בתקציב מינהלת השירות האזרחי לאומי? מה קורה עם כלכלת החלטורות והסדרה שהמשרד התחייב אליה? האם נבחן מודל תקציבי לקיצור שבוע העבודה בישראל? ומה בנוגע לכל ההכשרות וההסבות המקצועיות בהקשר לרפורמת גיל הפרישה שהייתה? הובטח שיתוקצבו. יחידת תאונות עבודה, מה התקציב שלה כיום? היחידה לאכיפת זכויות עובדים, האם מתכוונים להגדיל אותה? כמה ישקיעו בה? צווי ההרחבה של זרוע העבודה, רבותיי, מנקות, מאבטחים, מחכים לזה הרבה זמן, רק מחכים לחתימת השר, כולל המנקות שהצו הזה מגדיל להן את שכר המינימום, 36 שקלים לשעה, הן מחכות בכל מוסדות המדינה ואנחנו מלינים להן שכר באי חתימת השר. אני אגיד, זה גם לרעתנו, הממשלה שלנו גם לא עשתה את זה ולא חתמה על הצו הזה. האם פה יהיה תיקון והאם זה מתוקצב? אני רוצה תשובה על צווי ההרחבה, בבקשה. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אני רק אוסיף לגבי התקצוב של מה שהובטח, אמרו לי שזה בסעיף הזה, חינם, לידה עד שלוש, השכר של הסייעות, המענק לסייעות שדובר עליו, גם תוספת השכר של 600 מיליון וגם המענק, איפה אנחנו רואים את זה? 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

את מתכוונת לנקודת זיכוי? 

 << דובר_המשך >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>   

לא, חוץ מנקודות הזיכוי. נקודות הזיכוי גם צריך להיות בסעיף הזה? 

 << דובר >> רום בר אב: << דובר >>   

בהתייחס לשאלה של חברת הכנסת שאשא ביטון, התוספות שיגיעו למטפלות דרך התעריף, זאת אומרת, דרך הגדלת הסבסוד יגיעו לסעיף 36 בתוכנית של סבסוד תעסוקת הורים. כרגע, כמו שאמרנו, זה לא נמצא פה ואנחנו נבוא עם פנייה מסודרת. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

חשוב לי להגיד מה היה בישיבה כי יש כאן לקונה שכולם צריכים להבין. ועדת המחירים קבעה סכום, מעבירים את הסכום אבל לא מעבירים. במקום שמשרד העבודה ימצא את המנגנון כדי לדעת איך לחייב את השכר הסופי, הוא מעביר סכום לארגונים. 

 << דובר >> רום בר אב: << דובר >>   

ביחס לתוכנית לגיל הרך, כפי שאמרתי, נבוא עם פנייה מסודרת לכנסת ונעביר את המקורות בהתאם. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

זאת אומרת, זה לא פה. 

 << דובר >> רום בר אב: << דובר >>   

זה כרגע לא נמצא פה. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

והסבסוד של נקודות הזיכוי? 

 << דובר >> רום בר אב: << דובר >>   

לא, זה לא קשור לפה, נקודות זיכוי זה אובדן הכנסות, זה לא מופיע בתקציב המדינה. ומענק עבודה יופיע בסעיף 13. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

זאת אומרת, זה גם לא מחושב - - - 

 << דובר >> רום בר אב: << דובר >>   

זה מחושב באובדן הכנסות. 

 << דובר >> עידו מור: << דובר >>   

הכול מחושב אבל זה לא בסעיף הזה. 

 << דובר >> רום בר אב: << דובר >>   

ביחס לשאלה על השירות הלאומי, תקציב השירות הלאומי גדל, ניתן לראות שהוא גדל בכ-10 מיליון שקלים מהבסיס של 2022. לגבי השאלה על כלכלת החלטורות, כפי שחברת הכנסת לזימי יודעת, היה צוות בהובלת זרוע עבודה, הצוות מעבד את מסקנותיו וכשהוא יסיים הוא ישתף בהם. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אתה אומר שהצוות עדיין קיים? 

 << דובר >> רום בר אב: << דובר >>   

הצוות מעבד את מסקנותיו. לגבי קיצור שבוע העבודה, בהסכם המסגרת, בוצע קיצור שבוע העבודה במגזר הציבורי. כרגע אין כוונה להחיל הסדר דומה על המגזר הפרטי. לגבי סוגיית צווי הרחבה, זו סוגיה שהיא לא תקציבית, היא פשוט קשורה אלינו, זה נמצא בסמכות וזאת בעצם מדיניות שר העבודה וצריך להפנות את זה אליו. 


 << דובר >> גיל הכהן: << דובר >>   

בהקשר ל-430, מדובר על הכשרת הנדסאים וטכנאים, בעצם נעשתה רפורמה גדולה במערכת הזאת והחלטת ממשלה 171 שעברה ב-24 בפברואר. מדובר על תוספת תקציב מאוד גדולה שבאה לידי ביטוי בשנת 2023 בתקציב הרשאה. את לא רואה אותה עדיין בהוצאות מזומן, היא תתחיל לבוא לידי ביטוי בהוצאות המזומן רק משנת 2024. דובר על רפורמה גדולה שמעודדת את גידולה של המערכת תוך שימור על האיכות שלה, על ההנגשה שלה לאוכלוסיות יעד של משרד העבודה. לגבי גיל פרישה - - - 

<< דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

וגם על תקציב מינהלת השירות אזרחי לאומי. 

 << דובר >> רום בר אב: << דובר >>   

זה אמרתי, הוא גדל ב-10 מיליון. 

<< דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

וגיל פרישה, יישום הכשרות. 

 << דובר >> רום בר אב: << דובר >>   

גיל הפרישה מתוקצב כחוק בתקציב זרוע העבודה. 

<< דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

שתי יחידות, היחידה לאכיפת זכויות עובדים, ולצד זה, יחידת תאונות עבודה. האם מתכוונים להגדיל את היחידה לזכויות עובדים? יש שם מעט תקנים. כנ"ל יחידות תאונות עבודה. 

 << דובר_המשך >> רום בר אב: << דובר_המשך >>   

הגודל של שתי היחידות האלה הוא כפי שמופיע - - - 

<< דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לא השתנה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. מי בעד סעיף 36, תעסוקה, מי נגד, מי נמנע? 

הצבעה

אושר

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף אושר, תודה רבה, הסעיף הבא. 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

סעיף 37, משרד התיירות – 197 מיליון ו-533 אלף בהוצאה. 4 מיליון ו-282 אלף בהוצאה מותנית להכנסה. 20 מיליון בהרשאה להתחייב ו-172 שיאי כוח אדם. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

שאלות? 

<< דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מה עם הגדלת ענף המלונאות ומדוע יש ירידה של 40 מיליון ₪ בתקציב 2023 במינהל לשיווק התיירות? ומדוע הסעיף התקציבי הנוגע לתכנון פיתוח ואסטרטגיה נמחק מסעיף התקציב? 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מה זה ירידה בפרסום? יכול להיות שעברו לעיתוני קיר. 

 << דובר >> נעם שרלו בריגה: << דובר >>   

חברת הכנסת לזימי, מדובר בשינוי מבני בתוך התקציב, פשוט איחדנו את התוכנית של האסטרטגיה לתוך תוכנית המלונאות. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד משרד התיירות? 

הצבעה

אושר 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף אושר.  הסעיף הבא. 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

סעיף 38, משרד הכלכלה ותעשייה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

יש שאלות? 

<< דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מדוע הוציאו מחוק ההסדרים את הרפורמה שמטפלת במונופולים? 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הוציאו אותה מחוק ההסדרים כי ביקשנו להוציא כמה שיותר דברים מחוק ההסדרים ורק מה שנשאר יכולנו להתמודד איתו. 

<< דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

דווקא את המונופולים? את קרן הארנונה השארתם אבל את הרפורמה של המונופולים הוצאתם? 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

עניתי לך, צריך לטפל בזה. 

<< דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

ולמה יש ירידה בהכשרות המקצועית של משרד הכלכלה? זה עבר למשרד העבודה? בסדר. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני עובר להצבעה, מי בעד כלכלה ותעשייה, מי נגד, מי נמנע? 

הצבעה

אושר

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף עבר. 

 << דובר_המשך >> יואב הכט: << דובר_המשך >>   

משרד התקשורת – 39,092,867 מיליארד. 

<< דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אני רוצה לשאול על תקציב התאגיד השידור הציבורי והתמיכות ליצירה מקומית, תשתיות בפסי רכבת, פריסת תקשורת בפריפריה, בפרט בחברה הערבית וגם בהשוואה ליהודה ושומרון. וכמובן, מה התקציבים הקבועים לערוץ 14? 

 << דובר >> נעם שרלו בריגה: << דובר >>   

כמו שאמרתי בנוגע לשאלה השנייה, משרד התקשורת הוא רגולטור, רוב פעילותו ואפילו כל פעילותו לפקח על שוק פרטי שמתנהל מעצמו. כלומר, יש לו שכר, יועצים וכדומה. הוא לא פורס בעצמו תשתיות. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מה זה לא פורס בעצמו תשתיות? זה לא הוא בעצמו הלך לפרוס את הסיבים? 

 << דובר_המשך >> נעם שרלו בריגה: << דובר_המשך >>   

מתווה רגולטורי שיפרוס את הסיבים של החברות. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד משרד התקשורת? 

<< דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לא, לא, אני רוצה לשאול על תאגיד השירות הציבורי. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אאפשר לך אחרי ההצבעה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע? הסעיף הבא, עכשיו תשאלי את השאלה על משרד התקשורת. תענו לה עכשיו על השאלה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

תאגיד השידור הציבורי זה אחד. תמיכות ליצירה מקומית, שתיים. בפריפריה ובחברה הערבית וגם ערוץ 14. 

 << דובר >> נעם שרלו בריגה: << דובר >>   

כל הדברים האלה הם לא דברים שמתוקצבים על ידי משרד התקשורת. מעולם לא תוקצבו ולא יתוקצבו גם. 

<< דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מה זאת אומרת? 

 << דובר_המשך >> נעם שרלו בריגה: << דובר_המשך >>   

הוא לא תומך בהפקה מקומית, יש רגולציה - - - 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>   

יצירה מקומית זה תרבות. זה משרד התרבות. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ידעתי את התשובה, רק לא רציתי להביך אותך. נעמה, פעם אחת תשמעי בקולי. 

 << דובר_המשך >> יואב הכט: << דובר_המשך >>   

סעיף 40, משרד התחבורה – 540 מיליון ו-279,000 בהוצאה. 222 מיליון ו-379,000 בהוצאה מותנית בהכנסה. 106 מיליון ו-181,000 בהרשאה להתחייב. 917.5 שיאי כוח אדם. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

שאלות? 

<< דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

הסכם הנהגים שנחתם, האם הוא מתוקצב? מה מצבו? מהו תקצוב חדרי מנוחה לנהגים? הסטת תקציבים מהפריפריה ליהודה ושומרון, מה קורה עם זה? כביש 40, הכבישים האדומים בכלל, מה מצבם מבחינת תקצוב? הסכם הרב קו, אמרה מירי רגב, שהיא מתכוונת להוריד חזרה את כל התעריפים. למה אין ביצוע תקציב בטיחות בדרכים עד הסוף, למה הוא חלקי? 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נעמה, אני עובר להצבעה על משרד התחבורה. מי בעד, מי נגד? 

הצבעה

אושר

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף אושר. 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

סעיף 41, הרשות הממשלתית למים וביוב – 114 מיליון ו-767,000 בהוצאה. 1,202 שיאי כוח אדם. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

שאלות? 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

כן. 

 << דובר_המשך >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר_המשך >>   

נעמה, אם את רוצה לסגור את התאגידים, אני איתך. 

 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

הופה. 

 << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >>   

זה פשע. הביוב שלהם הוא שוד. 

 << דובר >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << דובר >>   

רביבו, אתה מצביע נגד? 

 << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >>   

אני לא מצביע נגד הקואליציה ועדיין אני אחווה את דעתי האישית.
	
 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נעמה, יש לך שאלה? 
  
 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

כן. כל חורף, תשתיות הביוב בישראל במצב קשה ביותר. מה התוכנית האסטרטגית לשיקום, לא רק המצב הבעייתי גם המצב הבינוני, הרי זה מחולק לשלושה רבדים. 

 << דובר >> ליהי צלאל: << דובר >>   

זה רלוונטי לסעיף 73.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בסדר. אז אנחנו רוצים להצביע על סעיף 41, רשות ממשלתית למים וביוב – מי בעד, מי נגד. 

הצבעה

אושר

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף אושר. 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

סעיף 42, מענקי בינוי ושיכון – 3 מיליארד, 395 מיליון ו-396,000 בהוצאה. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>   

אני רוצה לשאול לגבי הסיוע בשכר דירה. מכיוון שישנה שחיקה מאוד גדולה מהשנה הקודמת לשנה הנוכחית, כי שכר הדירה עלה בצורה קיצונית, רציתי לדעת מה ההבדלים מהשנה הקודמת לשנה. והאם זה בא לידי ביטוי בתקציב והעלאה ותוספת לסיוע בשכר דירה? 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אני אשאל, האם אפשר לקבל תמונת מצב משנים קודמות להיום לגבי תקציב שיפוץ הבתים, כל הסיוע, ניהול החברות של עמידר והחברות השונות.

 << דובר >> דניאל שוורץ: << דובר >>   

נענה על זה בסעיף 70, בסעיף הפיתוח. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>   

גם התקציב לרכישת דירות חדשות בדיור הציבורי זה גם סעיף 70? 

 << דובר >> דניאל שוורץ: << דובר >>   

כן, סעיף 70. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>   

סיוע בשכר דירה זה בסעיף הזה. 

 << דובר >> דניאל שוורץ: << דובר >>   

בנוגע לסיוע בשכר דירה, סיוע בשכר דירה עולה מעת לעת. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לא נכון, הוא שחוק 18 שנה. 

 << דובר >> דניאל שוורץ: << דובר >>   

החלטות תקציביות בין משרד השיכון למשרד האוצר, בתקציב הזה אין גידול בסיוע בשכר דירה. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>   

זאת אומרת, נעמה, התקציב של סיוע בשכר דירה, למרות השחיקה המטורפת, במיוחד בשנה האחרונה, אין שום העלאה בנושא הזה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אז יש לי על זה שאלה. אתם בעד מודל שיכסה את הדיור הציבורי ויעביר לשכר דירה. באיזה עולם המודל הזה מתקיים? אני לא מאמינה למודל הזה, אבל איפה ההגינות להשאיר שכר דירה שנע בין 700 שקל ל-1,200? 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>   

770 ליחיד, והמקסימום של המקסימום זה 3,900 למשפחה עם שבעה ילדים. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מדיניות שאומרת לעבור לסיוע בשכר דירה - - - 

 << דובר >> דניאל שוורץ: << דובר >>   

התקציב שניתן לממתיני הדיור הציבורי, אנשים שקיבלו זכאות לדיור ציבורי היא לא במספרים האלה, נעה בין 3,100 ל-3,900. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>   

לא, סליחה, זה רק אלה שיש להם זכאות לדירה. 

 << דובר >> דניאל שוורץ: << דובר >>   

זה בדיוק מה שאמרתי. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>   

מי שקיבל זכאות לדירה מקבל סיוע בשכר דירה מוגדל, אבל סיוע רגיל זה סכומים אחרים לחלוטין. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

דרי רחוב לא מקבלים את הסכומים האלה. נשים שיוצאות ממעון לנשים מוכות - - - 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

זה לא רף המינימום. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>   

מי שקיבל זכאות לדירה זה סיוע מוגדל. 

 << דובר >> דניאל שוורץ: << דובר >>   

השתדלתי לדייק בלשוני ואני אחזור עוד הפעם. אמרתי, חברת הכנסת לזימי שאלה בנוגע לאנשים שזכאים לדיור ציבורי, שצריכים לקבל דיור ציבורי ואיך הם יכולים. אז רק דייקתי ואמרתי, שהם מקבלים את הסיוע המוגדל שהוא בין 3,100 ל-3,900 ולא הסכומים שנאמרו קודם. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אנחנו עוברים להצבעה על מענקי בינוי ושיכון, סעיף 42, מי בעד, מי נגד? 

הצבעה

אושר

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף אושר. 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

סעיף 43, המרכז למיפוי ישראל – 120 מיליון ו-434,000 בהוצאה. 14 מיליון בהוצאה מותנית בהכנסה. 11 מיליון ו-691,000 בהרשאה להתחייב ו-219 שיאי כוח אדם. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אפשר להבין מה זה? 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נו, באמת. 

 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

אתה יודע מה זה? 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תסביר להם מה זה. 

 << דובר >> דניאל שוורץ: << דובר >>   

המרכז למיפוי ישראל הוא הרגולטור על נושאי המיפוי, כל המדינה מחולקת לגושים וחלקות. מי שאמון לשנות את זה, כל קידום של תוכנית מצריך של שינוי בחלקות והם עושים את זה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד, מי נגד? 

הצבעה

אושר

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף אושר. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

בסעיף 45, תשלום ריבית ועמלות יש דף החלפה, אז תקרא מדף ההחלפה, יואב. 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

אני קורא מדף ההחלפה: סעיף 45, תשלום ריבית ועמלות – 43 מיליארד, 667 מיליון ו-499,000 בהוצאה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

איזה משרד? 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

תשלומי ריבית. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מה זה בדיוק? 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

זה מה שאת משלמת על זה שיש לך חוב מאוד מאוד גדול. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד, מי נגד, מי נמנע? 

הצבעה

אושר

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף אושר. סעיף 46, חוק חיילים משוחררים. 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

חוק חיילים משוחררים – 2 מיליארד, 422 מיליון ו-243,000 הוצאה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מה היה בתקציב קודם? 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>   

תחת איזה משרד החוק לחיילים משוחררים? 

 << דובר >> דן נימני: << דובר >>   

תחת שר הביטחון. 

 << דובר_המשך >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

זאת אומרת, אם לא ימומש כל ה-100 מיליון של ממדים ללימודים, זה נשאר במשרד הביטחון? 

 << דובר_המשך >> דן נימני: << דובר_המשך >>   

זה סעיף תקציבי נפרד כדי לאחד את זה. התשובה היא, לא, זה נשאר שם. 

 << דובר_המשך >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

אז זה נשאר בקרן. 

 << דובר_המשך >> דן נימני: << דובר_המשך >>   

כן. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד, מי נגד, מי נמנע? 

הצבעה

אושר

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף אושר. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

סעיף 47 זה סעיף הרזרבה, גם פה יש דפי החלפה. 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

אני אגיד רק מילה, דפי ההחלפה כאן נובעים מאישור שניתן להגדלה בתקציב הכנסת, בהרשאה להתחייב ובתקני כ"א ולכן זה משפיע על הסעיף הזה כדי לאזן את הדברים. 

אני מקריא מדפי ההחלפה: סעיף 47, רזרבה כללית – הרשאה להתחייב בגובה 9 מיליארד, 860 מיליון בהרשאה להתחייב, ו-744 שיאי כוח אדם. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

שאלות? מי בעד, מי נגד, מי נמנע? 

הצבעה

אושר

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף אושר. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

סעיף 51, הדיור הממשלתי – 1,544,736 מיליארד בהוצאה. 1,113,678 בהוצאה מותנית בהכנסה. 8 מיליארד, 2 מיליון ו-464,000 בהרשאה להתחייב. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד, מי נגד, מי נמנע? 

הצבעה

אושר

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף אושר. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

סעיף 52, משטרה ובתי הסוהר – 179 מיליון ו-671,000 בהוצאה. 15 מיליון ו-28,000 בהוצאה מותנית בהכנסה. 572 מיליון ו-79,000 בהרשאה להתחייב. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

מה הפער בין השנה לשנה שעברה? 

 << דובר >> אביה פרון: << דובר >>   

הפער נובע מדברים שקשורים לביצוע, שאז ידענו שיש ביצוע ולכן היו קיימים. 

 << דובר_המשך >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>   

ומה גובה הפער בסכום? 

 << דובר_המשך >> אביה פרון: << דובר_המשך >>   

עוד פעם, הדברים קשורים לביצוע. כבר אז דיברנו על 9 מיליארד, יש דברים שתלויים בביצוע. 

 << דובר_המשך >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>   

אין 9 מיליארד, אנחנו כבר יודעים. תן לנו את הסכומים. 

 << דובר_המשך >> אביה פרון: << דובר_המשך >>   

זה סעיף פיתוח, זה שני דברים שונים. בסוף יש פה פרויקטי בינוי וככל שהדברים מתקדמים אז עובר לפה התקציב. 

 << דובר_המשך >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>   

שורה תחתונה, מה התוספת לשנה הבאה?

 << דובר_המשך >> אביה פרון: << דובר_המשך >>   

איפה, בסעיף הזה? 

 << דובר_המשך >> יואב הכט: << דובר_המשך >>   

משטרה, שירות בתי הסוהר, משטרת ישראל. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

יפעת, יואב עונה לך. 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

גברתי, בסעיף פיתוח כמו הסעיף הנוכחי, להסתכל על התקציב המזומן לא משקף את הגידול בפעילות המשרד אלא בשינויים בקצב הביצוע של פרויקטים שונים. מכיוון שפרויקטים משתנים משנה לשנה, קצב הביצוע שלהם הוא לא אחיד. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. מי בעד, מי נגד? 

הצבעה

אושר

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף אושר. בבקשה, הסעיף הבא. 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

סעיף 54, רשויות פיקוח – 2 מיליארד, 452 מיליון ו-401,000 הוצאה. 33 מיליון - - - 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

יש לי שאלה. 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

857 מיליון ו-95,000 בהרשאה להתחייב. ו-1,114 שיאי כוח אדם. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

המועצה הישראלית לצרכנות פנו אליי, הבנתי שאתם די מחסלים אותה. אפשר להבין מה קורה עם הרשות הזאת? 

 << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >>   

זה מתוקצב כמו בסיס התקציב הקודם. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

כמה זה? 

 << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >>   

6 מיליון בערך. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

הם מסבירים שהמצב הקיים הוא גם ככה בשחיקה, זה מסכן את הקיום שלהם. 

 << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >>   

אנחנו מציעים שאם יש טענות ספציפיות, אולי נוכל לקבל אותן ואז נתייחס אליהן. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תעבירי להם את המכתב ואז תהיה התייחסות. תודה, מי בעד, מי נגד. 

הצבעה

אושר

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף אושר. תעבירו את המכתב, אנחנו רוצים לראות אותו. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

יש ירידה בתקציב והרשות גירעונית, אני רוצה להבין למה. 

 << דובר >> עשהאל צור: << דובר >>   

חברת הכנסת נעמה לזימי, הירידה בתקציב המזומן, משקף התחייבות עבר. תקציב ההרשאה גדל באופן משמעותי. התקציב מזומן פה פחות רלוונטי כי הוא רק מכסה התחייבויות עבר. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. הסעיף הבא. 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

סעיף 60, משרד החינוך - - - 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

היחידה לשילוב האוכלוסייה בנגב, גם היא אני רואה - - - 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

שאלה, יש? 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>   

כן, האם כלול בפנים 56 מיליון שקלים שילדי הפנימיות בחינוך זקוקים להם דחוף, היסטרי? 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

את מדברת על כפרי הנוער. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>   

כפרי הנוער נמצאים בסעיף תקציבי מס' 20 שדנו בו קודם לכן וזה לא שם. 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

זה פעילות של תקציב רגיל ולא פעילות של תקציב פיתוח. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לשאלתך, יש שם 20 מיליון בבסיס. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>   

לא, 10 ו-8, לצערי. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

רגע, זוכרים שדיברנו על הסעיף הזה? עכשיו, בואו נראה בבניית כיתות. אם אנחנו מסתכלים, קודם כל, הצטיידות מבני חינוך, מענקים להצטיידות חידוש מבנים – אין, לא קיים ב-2023 ו-2024. דבר שני, יש לנו פה גידול בין 2022 ל-2023 של סדר גודל 300 מיליון בגדול. האם זה כולל את המעונות, זה רק כיתות? מה זה המספר הזה פה? 

 << דובר >> הדר פוקס: << דובר >>   

אני אתייחס לשתי השאלות. בנוגע לשאלה הראשונה של חידוש מבנים, זה מענקים להצטיידות. במעבר בין שנים 2022 ל-2023 נעשה שינוי במבנה הסעיף ולמעשה אוחדו התוכניות. כלומר, כלל השימושים נמצאים באותה תוכנית. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

זאת אומרת, שזה גם כיתות וגם מעונות. 

 << דובר >> הדר פוקס: << דובר >>   

לא, לא, אני מתכוונת לחידוש מבנים ומענקים להצטיידות. בעבר, ב-2022 זה היה תוכנית, כל אחת מהן תוכנית בפני עצמה. ב-2023 בעצם איחדנו את השימושים לתוכנית אחת. הפעילות לא נפגעה, היא פשוט נמצאת תחת - - - 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אז את יודעת מה את אומרת בעצם, שמה שאנחנו רואים בבניית כיתות, כולל גם את המענקים וגם את חידוש המבנים? 

 << דובר >> הדר פוקס: << דובר >>   

נכון, ואני אדגיש בנוגע לגידול בתקציב, בסופו של דבר, בגלל שאנחנו בסעיף פיתוח – מה שמעניין בתקציב פיתוח זה הגידול בהרשאה להתחייב כי בסופו של דבר, ההוצאה של הכסף, הוצאת מזומנים, היא לא מידית. לכן תוכלי לראות, בהרשאה להתחייב יש גידול משמעותי כמענה למחסור בכיתות. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

איפה המעונות פה? דיברו גבוהה גבוהה. דובר על 2.2 מיליארד לחמש שנים, זה אומר סדר גודל של 440 מיליון שקל לשנה. איפה הם פה? 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

יש רק תוכנית אחת בכל הסעיף הזה ולכן יכול להיות שבסעיף הזה - - - 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אז מה, זה בא על חשבון הכיתות? כי אם אני רואה שזה אותו כסף, אם אני מחברת - - - 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

ככל שזה הסעיף הרלוונטי, זה נמצא בתוך אותה תוכנית יחד עם הכיתות. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

חברים, אז פה גידול, בעצם לקחו את אותו סך הכול של כסף ואומרים, עכשיו אנחנו נבנה עם זה גם כיתות וגם מעונות. 

 << דובר >> הדר פוקס: << דובר >>   

תקציב הבינוי של המעונות נמצא בסעיף הנוכחי, בהתאם להחלטת הממשלה, נמצא כ-300 מיליון. היתרה תתוקצב בהמשך. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

זה 440 אבל לא משנה, לא נהיה קטנוניים. 

 << דובר >> הדר פוקס: << דובר >>   

אני אומרת, 300 נמצא והיתרה תתוקצב בהמשך. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

ששר החינוך יידע, שמכרו לו את אותו כסף פעמיים בגלל שהסעיף הזה שקיים היום כולל בתוכו את חידוש מבנים ואת הסעיפים האחרים שהם אמרו שהם אוחדו. זה מגיע בדיוק לאותו סכום. זה אומר שנעלם לי מפה ה-300 מיליון שקל המעונות וזה אומר שאנחנו נוגסים בכיתות לימוד. בקיצור, מוכרים את אותו כסף פעמיים. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

חמור מאוד. מי בעד, מי נגד? 

הצבעה

אושר

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף אושר. 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

סעיף 67, בריאות – 932 מיליון -518,000 הוצאה. 114 מיליון ו-716,000 הוצאה מותנית בהכנסה. 942 מיליון ו-233,000 בהרשאה להתחייב. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מה זה בדיוק, לאן זה הולך? 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

זה בינוי של בתי חולים. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

זהו, זה כל מה שמתוקצב בינוי בתי חולים? 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

כמו תמיד, רק גידול קטן. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד, מי נגד? 

הצבעה

אושר

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף אושר. 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

סעיף 68, רשות האוכלוסין, ההגירה ומעבר הגבולות – 793 מיליון ו-934,000 בהוצאה. 145 מיליון 436,000 הוצאה מותנית בהכנסה. 97 מיליון ו-900,000 בהרשאה להתחייב. ו-2,111.5 שיא כוח אדם. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד, מי נגד, מי נמנע? 

הצבעה

אושר

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף אושר. הסעיף הבא, בבקשה. 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

סעיף 70, שיכון - 2,155,582 מיליארד הוצאה. 3,867,767 מיליארד הוצאה מותנית בהכנסה. ו-10,679,875 מיליארד בהרשאה להתחייב. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

שאלות. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

חוק רן כהן, חוק זכויות הרכישה של דיירי הדיור הציבורי, בוטל על ידי הכנסת הזאת. משר השיכון שעובד איתנו על החוק הזה נמסר, שצריך מקור אוצרי. אז אני רוצה לשאול, מה הערכת המקור האוצרי של חוק זכויות הרכישה? לא שאני מבינה למה הוא צריך מקור אוצרי, אבל אם כך הטענה, מה הסכום? דבר שני, מה גרם לירידה של 220 מיליון שקלים בתקציב הדיור הציבורי? למה אין הרחבה בין תקציב 2023 ל-2024, להעמדת אשראי לדיור? אין תקציב חדש לגבי שיפוץ ורכישה בדיור הציבורי. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>   

נעמה, חשוב לדעת, בתקציב הקודם היה תקציב צבוע לרכישת דיור מוגן בדיור הציבורי. האם הוא נמחק מהתקציב, זה לא קיים בתקציב הזה? כי היה מדובר ב-3,000 יחידות דיור וזה חשוב ביותר. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

יש לי עוד כמה שאלות. כמה מיסי נדל"ן נכנסו בשנה שעברה ולמה הכסף לא מושקע חזרה בדיור? והאם יש כספים ייעודיים מתוך התקציב שמיועדים לדיור בר השגה ושכירות ארוכת טווח? איזה תוכניות מתוקצבות יש להורדת יוקר השכירות ופתרונות למשבר הדיור? שיתייחס לשאלה שלי, קודם כל, המקור התקציבי לחוק זכויות הרכישה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בבקשה. 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

ההכנסות מנדל"ן בשנה רגילה הן כ-12-15 מיליארד שקלים. בשנה שעברה היה גידול מאוד משמעותי וחד פעמי, אנחנו כבר עכשיו רואים את הירידה חזרה לרמות נורמליות ויש חשש גם שאנחנו נרד מתחת לרמות הנורמליות בגלל שזה שוק שהוא מתנהג בצורה מחזורית. לכן, לא צריך לבנות על ההכנסות האלה, של שום פעילות, בוודאי של השוטפת. באופן כללי, מדובר בהכנסות מדינה שצריך להשתמש בהן בשביל לממן את כלל  ההוצאות. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אני חוזרת רגע על השאלות מקודם, גם לגבי היקף הסיוע לשיפוץ ולכל נושא הניהול של החברות השונות, עמידר, עמיגור, כל מי שאנחנו בעצם מתקצבים.

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>   

מה התקציב לשיפוץ דירות, מה הסכום? 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

וגידול של הדירות בדיור הציבורי, מבחינת תקצוב שניתן לדבר. 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

מחילה, אבל הרפרנט הרלוונטי כרגע בתפילה, נביא אותו עוד מעט. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>   

רשום כאן 330 מיליון, אתם יכולים להגיד לי מה זה ה-330, חוק מכר דירות? תסבירו מה זה. 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

הרפרנט הרלוונטי לא פה כרגע. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הוא יחזור וייתן לך תשובות. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

נחזור לסעיף 70 אחר כך. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>   

אז לא מצביעים עליו. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני מצביע. יש פה אמון. מי בעד, מי נגד? 


הצבעה

אושר

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף אושר.  

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

כל הקטע של ההצבעה, ששומעים, אולי - - - 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אין בעיה, שימו רוויזיה. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הנה, עשהאל הגיע. בבקשה, עשהאל. 

 << דובר >> עשהאל צור: << דובר >>   

מה הייתה השאלה? 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

ברשותך, אשמח לדעת, ביחס לשנים קודמות, מה התקציב היום של ניהול חברות הדיור הציבורי, כל הנושא של שיפוצים, השיפוץ של הדירות בדיור הציבורי ותקציב לרכישה של דירות חדשות. 

 << דובר >> עשהאל צור: << דובר >>   

תקציב השיפוצים גדל משמעותית בשנים 2023-2024, ניתנה תוספת תקציבית גם לשיפוצים הרגילים וגם יש איזה שהיא תוכנית רב שנתית לשיפוץ הדירות שנמצאות במצב קשה, רמות 1 ו-2 שאת מכירה. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

מכירה את זה. מה זה גידול משמעותי? אתה יכול להגיד לי מספרים? 

 << דובר >> עשהאל צור: << דובר >>   

הסכום לשנה עומד על כמעט 200 מיליון שקל בכל שנה. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

ביחס למה? 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>   

בשנה שעברה היה 180. 

 << דובר >> עשהאל צור: << דובר >>   

זה גידול משמעותי לעומת חמש השנים האחרונות, וזה בנוסף למה שכבר נמצא בבסיס. דובר על תוספת - - - 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

הייתי שם, אני זוכרת פחות או יותר סדר גודל של מספרים כאלה. נכון שלקחתי והקצאתי את זה משיקום שכונות ומכל מיני תקציבים אחרים אבל מעניין אותי בשורה התחתונה, כמה היה ב-2022 וכמה יש ב-2023? 

 << דובר >> עשהאל צור: << דובר >>   

אני אומר, זה יגיע לסדר גודל של 220 מיליון שקל בשנת 2022, לעומת סדר גודל של - - - 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

מה זה סדר גודל? אין לך מספרים מדויקים? 

 << דובר >> עשהאל צור: << דובר >>   

המספרים מדברים ברמת התוכנית ואת מדברת בנושא ספציפי שהוא בתוך תוכנית. זה סדרי הגודל. כשהתקציב של חמש השנים האחרונות בממוצע עומד בין 160 ל-170 מיליון שקל. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

על מה אנחנו מדברים?

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>   

על השיפוץ. השיפוץ עולה ב-20 מיליון. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לא, אבל אתם לא מימשתם את מה שהבטחתם בתקציב האחרון לשיפוץ. 

 << דובר >> עשהאל צור: << דובר >>   

אנחנו מימשנו כל מה שהבטחנו בתקציב האחרון לשיפוץ. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

הכול מומש לשיפוץ? 

 << דובר >> עשהאל צור: << דובר >>   

כל הכסף ניתן. אנחנו נתנו את כל הכסף. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

כי אני מקבלת מלא פניות על דירות - - - 

 << דובר >> עשהאל צור: << דובר >>   

אז אפשר לפנות למשרד השיכון. אנחנו העברנו את כל התקציבים שהוחלט עליהם. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

זאת אומרת, אתה אומר, שלא בטוח שהמשרד מימש את כל התקציב. 

 << דובר >> עשהאל צור: << דובר >>   

ממה שאני מכיר, המשרד מימש הכול. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

ומה עם 1,700 דירות לרכישה? 

 << דובר >> עשהאל צור: << דובר >>   

כמו שאת יודעת, יש התקשרויות חוצות שנה ואכן יכול להיות שהמשרד בפועל - - - 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

חשוב לדעת, האם ה-1,700 דירות, שלא כולן נרכשו, האם הן עוברות יחד - - - 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>   

זה לא רק 1,700, ועוד 3,000. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא. זה 1,700. 

 << דובר_המשך >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

אבל זה באותו תקציב. 

 << דובר >> עשהאל צור: << דובר >>   

כיום קרן לרכש הדירות, יש יותר מ-1.2 מיליארד שקלים. הצפי, שייכנסו בחודשים הקרובים עוד כמה מאות מיליוני שקלים. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

ומה המקור התקציבי של רן כהן? 

 << דובר >> עשהאל צור: << דובר >>   

בקרן יש את הסכומים האלה. חברת הכנסת לזימי מכירה היטב את עמדתנו בנושא. לכשירכשו הדירות מכספי הקרן, אנחנו נאתר מקורות נוספים לרכש. אבל לא נכון לדבר כרגע על מקורות נוספים כשיש בקרן סדר גודל של 1.2 מיליארד וצפויים להיכנס לשם עוד מאות מיליונים. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

יותר נכון כרגע מבחינתכם לרכוש דירות ולהמשיך למכור את הקיימות? 

 << דובר_המשך >> עשהאל צור: << דובר_המשך >>   

לא, זה בכלל לא מה שאמרתי. אני אסביר בקצרה שוב, הכספים שנמצאים בקרן ושאמרתי שעתידים להיכנס זה מתוקף החוק שהיה, יש דברים שעוד ייגררו עוד איזשהו זמן. כשמדברים על רכש דירות, עמדתנו היא, שיש צורך למצות את התקציב הקיים שמגיע לכמעט 1.5 מיליארד שקל, ולאחר מכן לדבר על מקורות נוספים. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

ינון, הסיפור עם חידוש החוק תקוע היום על העניין של מקור תקציבי מהאוצר. אני רוצה לשמוע את הנתון, אני מבקשת שפה זה ימוצה. אין לנו הזדמנות אחרת. 

 << דובר >> עשהאל צור: << דובר >>   

עמדתנו מועברת והועברה כבר בעבר בוועדת שרים - - - 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מה המקור התקציבי? 

 << דובר >> עשהאל צור: << דובר >>   

עמדתנו ידועה. א. יש לה נושא עלות תקציבית. ב. אנחנו חושבים שהנושא של הקטנת המלאי בעזרת הארכת החוק הוא לא נכון והוא יפגע בדיור הציבורי. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני אגיד לך משהו, עשהאל, גם לי יש הצעת חוק כמו של נעמה, אני לא מקבל את התשובה הזאת. היא לא תשובה טובה, לא לרוחי. 

 << דובר_המשך >> עשהאל צור: << דובר_המשך >>   

אשמח שנרחיב עליה בהזדמנות אחרת. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד הסעיף, מי נגד? 

הצבעה

אושר

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף אושר. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>   

מה זה ה-330 מיליון? אני לא מבינה, לא קיבלנו תשובות בכלל. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נכון, אני מסכים איתך. 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

סעיף תעשייה, 76,050,318 הוצאה. 150 מיליון ו-268,000 הוצאה מותנית בהכנסה. ו-407 מיליון ו-141,000 בהרשאה להתחייב. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד, מי נגד? 

הצבעה

אושר 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף אושר. 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

סליחה, סעיף 73, מפעלי מים – 605 מיליון ו-96,000 הוצאה. 100 מיליון הוצאה מותנית בהכנסה. ו-1 מיליארד ו-956 מיליון ו-990,000 בהרשאה להתחייב. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

הייתה החלטה לאחד תאגידי מים, גם מתוך כוונה לצמצם אותם. 

 << דובר >> גיל הכהן: << דובר >>   

נכון שנתקבלה החלטה לצמצם את תאגידי המים, אנחנו תומכים במהלך הזה, יחד עם זאת, זה לא התאפשר במהלך הזמן. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מה החסם? אני רוצה להבין כי זה דבר שכולנו מסכימים על כך. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נעמה אומרת, עבר חוק ולא מיישמים את החוק. האם יש כוונה ליישם את החוק? 

 << דובר >> גיל הכהן: << דובר >>   

כרגע החוק נמצא בשינויים. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

כרגע לא מיישמים את החוק, נכון? 

 << דובר >> גיל הכהן: << דובר >>   

כרגע החוק לא מיושם. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. אני לא רוצה להביך את הממשלה שלא עושה את זה כי זה עוד בממשלות הקודמות. אז בואו נצביע. מי בעד, מי נגד, מי נמנע? 

הצבעה

אושר

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף אושר. 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

סעיף 78, פיתוח התיירות – 224 מיליון ו-945,000 בהוצאה. 100 מיליון ו-862,000 הוצאה מותנית בהכנסה. ו-356 מיליון ו-24,000 בהרשאה להתחייב. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מה התוכניות? 

 << דובר >> נעם שרלו בריגה: << דובר >>   

דיברנו על הנושאים האלה כשדיברנו על תקציב משרד התיירות, הוא בעצם מפוצל לשני סעיפים, פה זה סעיף הפיתוח של ההשקעות שמתבצעות בהרשאה להתחייב. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד, מי נגד? 

הצבעה

אושר

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף אושר. 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

סעיף 79, פיתוח תחבורה – 33,298,214 מיליארד בהוצאה. 3,431,194 מיליארד בהוצאה מותנית בהכנסה. 82,167,367 מיליארד בהרשאה להתחייב. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד, מי נגד? 

הצבעה

אושר

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף אושר. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

סעיף 83, הוצאות פיתוח אחרות – 2,839,399 מיליארד בהוצאה. 1,162,200 בהוצאה מותנית בהכנסה.  1,791,902 מיליארד בהרשאה להתחייב. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מה כל הסעיפים האלה? 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

הוצאות פיתוח אחרות כוללות הוצאות פיתוח מסוגים שונים, למשל, הלוואות לעובדי מדינה ועובדי הוראה. למשל, השקעות שהמדינה מבצעת על פי אמנות בבנקים לפיתוח וכן הלאה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד, מי נגד? 

הצבעה

אושר
 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף אושר. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

סעיף 84, תשלום חובות – 143,393,712 מיליארד בהוצאה - - - 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>   

מישהו שם לב מה זה עתודה להסכמים קואליציוניים, 96 מיליון. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מה זה אומר? 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>   

לא יודעת. מה זה עתודה להסכמים קואליציוניים? 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

זה מה שהיה בקדנציה הקודמת. 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

מכיוון שבעת קבלת ההחלטה ובעת הגשת התקציב לכנסת עוד לא היו ידועים כל השימושים של הקצאת הסכומים הקואליציוניים, כפי שנקבעו בהחלטת ממשלה 241, נאלצנו לחלק אותם לפי איך שחשבנו שהתקציב הזה יוקצה בהמשך. במקרה הזה יש בסעיף הוצאות פיתוח אחרות, בין היתר, גם פרויקטים של משרד ירושלים, משרד מורשת ומשרדים שבסוף גם קיבלו את הקצאות הכספים האלה והכספים האלה מיועדים עבורם. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד סעיף 84? מי נגד. 

הצבעה

אושר

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף אושר. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

עוברים לסעיף 89. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

89 – מפעלי ראש הממשלה והאוצר, הוצאה 691,017 מיליון שקלים. שיא כוח אדם 130. זה סעיף 89, מפעלי משרד ראש הממשלה והאוצר. יש שם את המדפיס הממשלתי, פעילות המדפיס הממשלתי. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

אושר

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף אושר. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

סעיף 93, בתי חולים לבריאות הנפש – 1,449,076 מיליארד בהוצאה. לצד 4,0721 שיאי כוח אדם. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

האם יש שחיקה תקציבית? 

 << דובר >> גיל הכהן: << דובר >>   

לא, להפך. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

בסדר. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

אושר

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף אושר. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

סעיף 94, בתי חולים ממשלתיים – 12,419,071 מיליארד בהוצאה. לצד 30,757 שיאי כוח אדם. 
 
 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

אושר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף עבר.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רוויזיה.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

סעיף 95 – נמל חדרה – 31,994,000 בהוצאה ו-7 תקני בשיא כוח אדם.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע? מי רוויזיה?

הצבעה

אושר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

עבר.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רוויזיה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הלאה.

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>   

חשוב לי לדעת אם בכל מה שקשור לבתי חולים זה אם יש גם שם טייס אוטומטי ועדכון של - - - שזה יושב על אותם סעיפים.

 << קריאה >> תמר צ'ין: << קריאה >>   

הסעיפים שדיברנו עליהם, הם מפעלים עסקיים ולכן השכר מתעדכן אוטומטית לפי גידולי שכר. יש גם גידולים ראליים בכמות התקנים. בנוסף, מה שדיברנו עליו ב-2024 - - -

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

יש גם קניות. אני מדברת על בתי החולים - - -

 << קריאה >> תמר צ'ין: << קריאה >>   

אלה סעיפים שהם בעצם הכנסות מקופות החולים. זה מפעל עסקי. אלה הכנסות שמקבלים מקופות החולים וההוצאות שבית החולים מוציא, אבל יש גידול טבעי ריאלי, גם דמוגרפי וגם במחירים.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

סעיף 98 – רשות מקרקעי ישראל – 24,216,533,000 בהוצאה. 12,450,000,000 בהרשאה להתחייב ו-779 שיאי כוח אדם.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

אושר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף עבר.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רוויזיה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

סיימנו את 2023. אנחנו עוברים לחוברת של שנת 2024. אני כבר אומר לאוצר, תדעו שנעמה ביקשה להגיד לכם שכל השאלות הן אותן שאלות, אני מאמין שגם אותן תשובות, ולכן לא יהיו שאלות בחוברת הזו.

 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

לא, לא.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא? סליחה, טעיתי.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

סעיף 01 – נשיא המדינה ולשכתו.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

סעיף 01 – נשיא המדינה – מי בעד?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לא. ממש שלא - - -

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>   

אפילו לא מצאנו את זה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אבל הוא הקריא, מה את רוצה? הוא הקריא.

מי נגד? מי נמנע?

יואב, הקראת או לא הקראת את סעיף 01? הקריא.

הצבעה

אושר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אוקיי. סעיף 02 - - -

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>   

- - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

יסמין, צאי לחמש דקות.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

סעיף 02 – יש דפי החלפה בהתאם לקביעה של ועדת הכנסת וועדת הכספים בישיבתן במאוחד. הן קבעו מספרים קצת שונים מאלה שהגשנו בהצעת החוק ולכן יש דפי החלפה. אני אקרא מדפי ההחלפה.

 << דובר >> טל ישראלי: << דובר >>   

סעיף הכנסת 02. יש לנו 1,033,116 מיליארד בהוצאה; 180 בהוצאה המותנית בהכנסה. מה זה, 180 מיליון?

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

180,000 בהוצאה מותנית בהכנסה.

 << דובר >> טל ישראלי: << דובר >>   

הרשאה להתחייב – 140 מיליון; שיא כוח אדם – 935; משרות - - - 680.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

יש לי שאלה על תקציב הכנסת. אני רוצה לשאול על ממ"מ ותקינה, אנחנו פה בבעיה קשה מאוד של העדר כוח אדם. מעבר לוועדות – אתה בטח אתה גם מרגיש את זה, ינון – בכלל. מה באמת הולך להגדלת תקינה, גם של מחקר, ייעוץ משפטי, דוברות, צוות ועדות, מתמחים. אני אפילו לא מתחילה לדבר על בינוי שאין לנו מספיק אולמות ועדות וחדרים, אבל לפחות זה.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

מי שקבע את התקציב זו הכנסת. היא כבר אישרה את זה בוועדה משותפת ללא מעורבות של משרד האוצר.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מה הם הנתונים? האם יש הגדלה של המינימום של המינימום?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

דיברנו על זה בתקציב הכנסת. גם לא מצביעים על זה פה. הצבענו על זה בוועדת הכנסת. רק הבאנו את דף ההחלפה וזהו.

 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

היו לי גם שאלות על השכר של היועצים הפרלמנטרים.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

זה לא פה. הם לא יידעו לענות על זה כי פה זה מנכ"ל הכנסת. בבקשה, סעיף 03.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

אין סעיף 03. סעיף 04 – משרד ראש הממשלה 3,712,971 מיליארד בהוצאה; 15,570,000 בהוצאה מותנית בהכנסה; 816,326,000 בהרשאה להתחייב; ו-2,133,500 שיאי כוח אדם.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

זה משרד ראש הממשלה?

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

נכון.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

עכשיו אני רוצה - - -

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אדוני היושב-ראש, אתה לא צריך להתפלל? בוא נעשה הפסקה של 5 דקות.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

5 דקות תפילה, נראה לך? ככה את מביישת אותי?

 << דובר_המשך >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>   

לא. אני אומרת בעדינות כדי שאתה תגיד: לא, אני צריך 10. אין בעיה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

למה, 10 דקות מספיקות? בשביל להתפלל אני צריך 40 דקות. אם את כל-כך רוצה הפסקה – ואני גם רוצה – בואי נעשה קיזוז של 40 דקות.

 << דובר_המשך >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>   

לא.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. אני מבטיח לך שאני אתפלל, בעזרת השם.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מבחינת משרד ראש הממשלה – יש לנו שאלה שלא נשאלה לפני כן ולכן תישאל עכשיו: יש את משרד ירושלים ומסורת - - -

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

יפעת, הבגידה הזאת לא תעבור בשקט – הקיזוזים הם שלי ושלך תמיד ופה את מתחילה קיזוזים עם משיהו אחר.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

שמעת שאמרתי לא.

 << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

ככה זה התחיל, הוא עשה משא ומתן עם האופוזיציה - - -

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

ראית, בלי לגמגם אמרתי לא.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

תחומי האחריות של המשרדים השונים נקבעו בהחלטת ממשלה בחודש ינואר. זה לא קשור ספציפית לעניין התקציב.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

פשוט משרד מורשת, משרד מסורת ואנחנו צריכים להבדיל ביניהם.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

לפי החלטת הממשלה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אני רוצה לדעת מה מצב - - -

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

מה את רוצה? יש פה הפרדה: ירושלים ומסורת, 25 מיליון; משרד מורשת – תאמינו לי, התקציב האחזקה שלהם יותר יקר מתקציב הפעילות שלהם. זה מיותר מה שעשיתם פה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

שיתוף פעולה אזורי, למה התקציב משמש, אם אפשר לדעת? אין פה פירוט על המשרד.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

יש פירוט ואנחנו גם נשמח להקריא אותו. יש פירוט בקצרה של כל אחת מהתוכניות.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לא אצלנו.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

אני אספר מה עושה המשרד.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

קשה במקום שלא רואים השוואה לשנה שעברה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

הם כאילו בנו את החוברת הזו בכוונה בצורה מאוד לא נוחה.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אין שקיפות.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

חברת הכנסת, למשרד לשיתוף פעולה אזורי מוקצה תקציב לתשלומי שכר במשרד ותקציב לביצוע פרויקטים בהתאם לסדרי עדיפויות שקובע המשרד.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מה בדיוק תפקידה של הרשות לפיתוח כלכלי של מיעוטים?
 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

- - - רפורמים וקונסרבטיבים. 

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

הרשות לפיתוח כלכלי בחברה הערבית אחראית על תכלול כל החלטות הממשלה הרוחביות שנוגעות למיעוטים.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אני רואה שהתקציב של נציבות שירות המדינה נשחק – בגלל הקיצוץ הרוחבי?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

כן. רק בגלל הקיצוץ הרוחבי.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אולי בגלל ביבי. במשרד לשוויון חברתי, אני מבינה שרשות הצעירים וכל מה שקשור לטיפול באוכלוסייה המבוגרת, עוברים למשרד הנגב והגליל. בינתיים זה מגולם לנו כאן. אני רוצה להבין את התהליך.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

בהתאם להחלטת ממשלה, זה עובר למשרד הנגב והגליל. חלק מהתקציבים כבר מגולם פה, חלקם יובאו במהלך השנה לוועדת כספים: פעילויות שאי-אפשר לעצור באמצע, כוח אדם וכדומה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

המשרד לשוויון חברתי – למה מופיע פעמיים בעמוד 279? אשמח להבין את זה.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

יש תוכנית שנקראת המשרד לשוויון חברתי ויש תחום פעולה שמחיל את התוכנית שגם נקראת באותו שם ולכן זו כפילות שמוסברת באופן - - -

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

תסביר לי את זה.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

התוכנית ותחום הפעולה שנמצא מעליה נקראים באותו שם.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

שני סעיפים עם אותו שם.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

אחד מכיל את השני.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נעמה, שאלה אחרונה. עשינו את זה כבר ב-2023.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אני חוזרת לסעיף אחר. חברות, לכן אין שאלות על משרד ראש הממשלה עם כל המשרדים? מה קורה? אנחנו לא בפנטומימה. יש לי פה גם אופוזיציה שצריכה - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בסדר. כאילו שעכשיו את מדריכה את האופוזיציה – לא יפה להתנשא עליהם.

 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

אני לא. אני רוצה להבין. אנחנו פה עושים את תפקידנו וחשוב שכולם - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני עובר להצבעה.

 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

שאלה אחרונה. יש את ראש מערך ההסברה של משרד ראש הממשלה, איפה הוא מופיע?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

 במדפסת.

 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

לא משרד ההסברה. שאלתי על ראש מערך ההסברה, איפה זה מופיע? אמרו שהוא רוצה למנות איזה שופר.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

יש במשרד ראש הממשלה מערך הסברה – מה השאלה?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

איפה הוא מופיע בתוך – זה בעצם מרכז ההסברה?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

כן. מי בעד?

 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

איפה המועצה הכלכלית - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי נגד?

 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

איפה המועצה הלאומית לכלכלה מופיעה?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי נגד? מי נמנע?

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

המועצה הלאומית לכלכלה נמצאת בתוך מטה המשרד, 04 - - -

מ << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי נמנע?

הצבעה

אושר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

יופי. הסעיף הבא, תודה.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

סעיף 05 – משרד האוצר - -

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רגע. נגד רוויזיה. אנחנו נגד רוויזיה.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

3,583,550 מיליארד.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אתם נגד רוויזיה?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אנחנו נגד. וגם מגישים רוויזיה.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

הוצאה מותנית בהכנסה – 350,985 מיליון; ו-7,501 שיאי כוח אדם.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

התייעצות סיעתית אחרי הסעיף הזה. תודה.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

מה זה "הלשכה  לפיצויים אישיים"?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לשכה שלמה שמחזיקים בשביל פיצויים אישיים.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אשמח לשמוע מה זה אומר.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

זה לתשלומים מגרמניה. זה הכול בהוצאה - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

את חושבת שסתם אני אומר לכם דברים?

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

זה מלוות?

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

שילומים.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מה זה פעולות בחו"ל?

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

לנציגויות - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

פעילות בחוץ לארץ.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

עברתן על זה? יש לכן שאלות?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

אושר.

<< דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

רוויזיה. אני מבקשת התייעצות סיעתית אמרנו את זה כבר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תכף נעשה את זה למרות שאת צריכה לוותר לי כי נתתי לך קודם 12 דקות במקום 5 דקות.

 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

תגידו - - - תעזרו לי.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נעמה, מסכנות, אל תכריחי אותן. אני לא הייתי מכריח כשהייתי באופוזיציה. הייתי לוקח על עצמי. תניחי להן. בבקשה, יואב.
 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

סעיף 06 – משרד הפנים – 470,028 מיליון בהוצאה; 13,458 מיליון בהרשאה להתחייב; ו-750 שיאי כוח אדם.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

איפה אנחנו עכשיו?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

משרד הפנים, משה ארבל. שאלנו עליו, הקשינו עליו, בואו נעבור.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

מה זה סעיף 22? את מבינה? עדות לא יהודיות, יהודיות וליהודים קראים – מה זה? ואז עוד פעם עדות לא יהודיות.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

זה תקציב שנותנים לעדות לא יהודיות. יש משרד לשירותי דת. היום העדות הלא יהודיות נמצאות במשרד הפנים. הקראים גם נמצאים במשרד הפנים.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

תקציב משרד הפנים קוצץ משמעותית בשנה הזו כי השנה הקודמת גילמה, כנראה, גם הוצאות שפטורות - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

של קורונה. הייתה אז גם קורונה.

 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

תסביר לי את הקיצוץ ביחס לזה.

 << דובר >> טל ישראלי: << דובר >>   

ב-2023 יש תקציב עבור הבחירות המוניציפאליות ובשנת 2024 – שארית.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

על כמה הוא עומד? כדי שנבין את הפער ומה - - -

 << דובר >> טל ישראלי: << דובר >>   

ב-2023 זה 610 מיליון שקל; ב-2024 זה 164 מיליון שקל.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לא הייתה עלייה משמעותית במשרד הפנים.

 << דובר_המשך >> טל ישראלי: << דובר_המשך >>   

לא הייתה עלייה משמעותית. יש ירידה של - - -

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

כואב לי על משה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אל תדאגי, הוא מסתדר. דיברתי איתו ואמרי לו שאם הוא צריך הלוואה, שיבוא.

 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

משה חשוב. אני לא רוצה שהיה לו מחסור ביכולת לתת מענה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

את דואגת לו? בואו לא נשאיר אותו בלי תקציב. מי בעד? תראי את דואגת לו.

 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

לא, לא. יש לי שאלות.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

אושר.

 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

לא הצבענו.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בסעיף הבא של רשות האוכלוסין אני אתן לך.

 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

רוויזיה.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

סעיף 07 – המשרד לביטחון לאומי – 23,015,682 מיליארד להוצאה; 812,116 מיליון בהוצאה מותנית בהכנסה; 3,062,904 מיליארד בהרשאה להתחייב; ו-44,637,500 שיאי כוח אדם.

 << דובר_המשך >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

איך באה לידי ביטוי העלאת שכר השוטרים?

 << אורח >> אביה פרון: << אורח >>   

חלק מתקציב השכר של משטרת ישראל – התקציב הזה עלה.

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>   

על מה מדובר? איפה אני רואה את זה?
 << אורח >> אביה פרון: << אורח >>   

יש תוכנית 07801, זו תוכנית השכר של משטרת ישראל, שם זה נמצא.

<< דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>   

בכמה היא תוקצבה?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

כמו ב-2023.

 << אורח >> אביה פרון: << אורח >>   

תוכנית השכר, בסך הכול יש פה 9.5 מיליארד שקלים. זה כל השכר של המשטרה.

 << דובר_המשך >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

זה כל השכר של המשטרה, אבל בכמה באה לידי ביטוי ההעלאה מ-2022?

 << אורח >> אביה פרון: << אורח >>   

מבחינת ההעלאה יש רכיבים שאנחנו יודעים, יש רכיבים שאנחנו עדיין לא יודעים בגלל שהשכר של השוטרים בעצם משורשר משכר ההסכם שנחתם עם ההסתדרות וההסכם של צה"ל וחוץ מזה יש תוספת ייעודית - - -

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

בהסכם שנחתם, מה מגולם כשכר?

 << אורח >> אביה פרון: << אורח >>   

יש  עוד שכר ייעודי שניתן בהסכם של השוטרים.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

ב-2022 הביצוע היה 8 מיליארד ובשנת 2024 התקציב הוא 9.5 מיליארד.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אנחנו מדברים על מיליארד וחצי שמוקצים לשכר השוטרים.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

בין היתר, הוא בגלל עליית שכר, בגלל תוספת תקינה.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אבל זה הסכם שכר שלא נוצר עכשיו. הוא מלפני כן.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

לא. יש גם תקציב ייעודי להסכם שכר מול השוטרים. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

להסכם חדש שיהיה. זה מחדד את השאלה למה למורים בתיכונים לא מגבשים גם רזרבה כזו כדי שיהיה אפשר לסגור איתם הסכם כמו שצריך, אבל אני שמה את זה בצד. 
 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נעמה, בבקשה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

השאלות שלי הן למשרד המשפטים או למשרד לביטחון לאומי, גם על חלופות מעצר ואיך מקדמים את זה מבחינה תקציבית, במיוחד שאנחנו יודעים שיש מחסור בבתי כליאה ובתאי כליאה וזה משפיע גם על שחרור מוקדם של אנשים ברמת מסוכנות גבוהה ומה עושים כחלופה. יש לי עוד שאלות, אבל אני אחכה עד שהוא יענה.

 << קריאה >> עידו חי: << קריאה >>   

בעניין חלופות מעצר ומאסר, אנחנו כמובן תומכים בקידום כל המהלכים בתחום ובנושא. יש תזכיר חקיקה שנמצא במשרד המשפטים. בתקציב שירות בתי הסוהר יש גם תוספת לעניין הזה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

היוזמה של המשרד לביטחון לאומי?

 << קריאה >> עידו חי: << קריאה >>   

היוזמה היא פרי דוח שיצא מטעם משרד המשפטים ושותפים לו המשרד לביטחון לאומי, האוצר והמשפטים.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

יפה מאוד. אני מבקשת התייעצות סיעתית.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. ב-07:25 נחזור.

 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 07:20 ונתחדשה בשעה 07:25.) << הפסקה >>   

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

המשרד לביטחון פנים – מי בעד? אלמוג. מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

אושר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף עבר. הלאה.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

סעיף 08 – משרד המשפטים – 4,828,041 מיליארד בהוצאה; 1,036,011 מיליארד בהוצאה מותנית בהכנסה; 410 מיליון בהרשאה להתחייב; ו-9,368 שיאי כוח אדם.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה

אושר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

עבר.

 << דובר_המשך >> יואב הכט: << דובר_המשך >>   

סעיף 09 – משרד החוץ – 1,859,041 מיליארד בהוצאה; 69,184 מיליון בהוצאה מותנית בהכנסה; ו-1,096,500 שיאי כוח אדם.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

אושר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

עבר.

 << דובר_המשך >> יואב הכט: << דובר_המשך >>   

המטה לביטחון לאומי, סעיף 10 – 51,510 מיליון בהוצאה; 83 שיאי כוח אדם.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

אושר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

עבר.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רוויזיה.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

אני אקריא את סעיף 11 למרות שהוא הוצבע בנפרד.  סעיף 11 – מבקר המדינה – 421,068 מיליון בהוצאה; 604 שיאי כוח אדם.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

עברנו משפטים - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

עברנו. המשכנו.

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>   

אין לי 11 – מ-10 זה קופץ ל-12. לא הבנתי.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

ינון, איך קפצנו - - - מה קרה?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד מבקר המדינה?

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>   

אין סעיף 11. שנייה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

סליחה. על סעיף מבקר המדינה לא מצביעים.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

תקציב המבקר, כמו שאמרנו בתקציב 2023, זה תקציב שמובא לכן בנפרד כיוון שהוא תקציב בלתי תלוי. האו מאושר על-ידי ועדת הכספים ואז אנחנו משלבים אותו בתוך הנוסח שאנחנו מניחים אחרי שאנחנו מאשרים את התקציב. עוברים עכשיו לסעיף 12 – גמלאות ופיצויים.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

סעיף 12 – גמלאות ופיצויים - -

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>   

יש לנו שאלות.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בבקשה.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

- - 23,056,988 מיליארד בהוצאה; עוד 785,197 מיליון בהוצאה מותנית בהכנסה.

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>   

האם יש איזושהי בשורה לגבי קצבת הזקנה?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא קשור לזה.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

זה קשור לסעיף 27, גברתי, ביטוח לאומי.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

אנחנו מדברים כאן על גמלאות – על איזה גמלאות בדיוק?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אתה יודע, היית אז שר במשרד האוצר, לא יפה.

 << דובר_המשך >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>   

אני לא זוכר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אתה כזה מבוגר?

 << דובר_המשך >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>   

על איזה גמלאות אנחנו מדברים?

 << אורח >> עופרי אשל: << אורח >>   

אנחנו מדברים - - - פנסיה תקציבית לעובדי המדינה.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

לכמה שנם קדימה יש לנו עוד פנסיה תקציבית?

 << אורח >> עופרי אשל: << אורח >>   

כרגע אנחנו עדיין נמצאים בשלב שכל שנה מספר הגמלאים עולה. הוא יחיל לרדת בסוף שנות ה-30.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

עד איזה סכום אנחנו יכולים להגיע כאן בגמלאות? זה באמת מעניין את כולנו.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בטח. אני רואה איך שאתה מתעניין. אתה נראה כמי שהולך לקבל פנסיה תקציבית - - -

 << דובר_המשך >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>   

איזה פנסיה תקציבית? אנחנו כאן בפנסיה תקציבית? אתה חושב שתקבל פנסיה תקציבית?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני לא.

 << דובר_המשך >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>   

כולם בפנסיה צוברת עכשיו. אין פנסיה תקציבית.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

צודק. מי בעד?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

האם זו גמלת המחקר של צה"ל שפגעתם בה? זה לא קשור לזה?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי נגד?

 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

אני נגד. רוויזיה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי נמנע?


הצבעה

אושר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

עבר.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

סעיף 13 – הוצאות שונות – 3,447,549 מיליארד בהוצאה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

הוצאות שונות של מה?

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

הוצאות שונות של המשרדים, כפי שפרטנו גם לגבי תקציב 2023. זה כולל הוצאות מסוגים שונים, אבל ההוצאה העיקרית פה – וזו גם הסיבה לגידול – היא מענק העבודה, מס הכנסה שלילי.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

מענק עבודה נכנס בסעיף שונות? למה הוא לא נכנס במשרד העבודה והרווחה?

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

כי - - - משלמים - - -

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מה זה בהוצאות שונות: פרויקטים ברשויות מקומיות?

 << אורח >> טל ישראלי: << אורח >>   

בתוכנית הזאת יש פרויקטים גם של מחשוב – פרויקטים שמפעיל החשב הכללי ברשויות מקומיות – של מעקב אחרי הוצאות הממשלה לרשויות מקומיות, מחשוב, כל מיני פרויקטים של בקרה על - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

חשוב. וגם מענק עבודה נמצא בתוך זה.

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>   

אשראי לרשויות - - -

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

תחת איזה משרד זה?

 << אורח >> טל ישראלי: << אורח >>   

אשראי לרשויות מקומיות זה בעיקר עבור תוכניות ההברה של הרשויות המקומיות. החשב הכללי מעניק אשראי מדינה לרשויות שהן משוללות אשראי מהאשראי הבנקאי.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

זה לא בפנים?

 << אורח >> טל ישראלי: << אורח >>   

יש תוכניות הבראה. תוכניות ההבראה מורכבות מהלוואה וממענקים של המדינה בחלקים שווים. יש רשויות שלא מצליחות לקבל אשראי מהבנקים ולכן המדינה מעמידה להן הלוואה. זה בעצם הסעיף שמעמיד את ההלוואה הזאת.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מעולה. שאלה אחרונה, פעילות ממשלתית רוחבית – למה הכוונה?

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

יש החלטות ממשלה שהן רוחביות באופיין. כלומר, הן כוללות הקצאות לסעיפים מרובים. האופן שבו מתנהלות ההחלטות האלה הוא שמקצים אותן בהתחלה בסעיף מסוים – הוצאות שונות – ולפי מה שרלוונטי לכל פרויקט, מקצים את הכסף למשרד.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

סעיף 04, הוצאות מס ואחריו תשלומים באמצעות רשות המיסים – מה זה?

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

זה מס הכנסה שלילי שהוא ההוצאה הגדולה, כמו שאתה רואה בחלוקה לתוכניות. רשות המיסים משלמת את מענק העבודה ויש עוד תשלומים. למשל, כל המענקים ששילמה רשות המיסים בקורונה היו מאותה תוכנית בגלל שאלה מענקים ששילמה רשות המיסים.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

הכסף הזה נמצא אצלנו. אם לא תהיה משה וכמו קורונה, חלק מהכסף ישאר - - -

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

קורונה זה תקציב נפרד.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

זה ה"קופסאות". 

 << דובר_המשך >> יואב הכט: << דובר_המשך >>   

נתתי את זה כדוגמה למה שקורה בתוכנית הזאת. באופן רגיל, עיקר הכסף הוא של מענק עבודה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד? מי נגד?

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>   

וזה עדיין לא כולל את המעונות.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רוויזיה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי נמנע?

הצבעה

אושר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. עבר. הלאה.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

סעיף 14 – בחירות ומימון מפלגות – 212,693 מיליון בהוצאה; 25 מיליון בהוצאה מותנית בהכנסה; 33 שיאי כוח אדם.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אנחנו מדברים פה על הבחירות ומימון מפלגות?

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

ועדת בחירות ומימון - - -

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מימון מפלגות שוטף – זה כספי מימון המפלגות - - - מה עם גירעונות של מפלגות?

<< אורח >> ידידיה גרינולד: << אורח >>   

יש פה את תקציב האשראי למפלגות, כמו שאת רואה את ההוצאה המותנית בהכנסה.
 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

יש מפלגות שיש להן הרבה גירעונות ויש להן הרבה חובות גם למדינה. אין שום תוכנית לקצץ להן מהכסף שהן אמורות לקבל?

 << אורח >> ידידיה גרינולד: << אורח >>   

החשבות של הכנסת אחראית על התקציב הזה והיא מקצצת מתוך מימון המפלגות השוטף במקרה שמפלגה לא מחזירה את ההלוואות.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

זה לא קשור למימון בחירות ברשויות?

 << דובר_המשך >> ידידיה גרינולד: << דובר_המשך >>   

מימון בחירות זו תוכנית נוספת שקשורה לוועדת בחירות.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

זה כולל את הפריימריז? 

 << אורח >> ידידיה גרינולד: << אורח >>   

לא. מימון בחירות זה בנפרד. זה תחת ועדת הבחירות המרכזית לכנסת.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

התקציב הזה כולל את המימון של הפריימריז?

 << אורח >> ידידיה גרינולד: << אורח >>   

כן. בשנת בחירות, כמובן.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

הפריימריז נכנס כאן?

 << אורח >> ידידיה גרינולד: << אורח >>   

כן.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

פריימריז למפלגות כמו שהיה - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

כן. כמו שהיה אצלכם.

 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

איפה זה נמצא?

 << אורח >> ידידיה גרינולד: << אורח >>   

בתוך התוכנית – יש את התוכנית של מימון הבחירות. בתוך התוכנית של מימון המפלגות לבחירות, יש גם את הרכיב של פריימריז בשנים שבהן הוא נעשה.
 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. מי בעד? מי נגד?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אני נגד.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי נמנע?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רוויזיה.

הצבעה

אושר.
 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

חמד רוצה לשאול שאלה חשובה. אבל אם זה לא חשוב, בפעם הבה אני לא אאמין לך.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

תוכנית לקראת הבחירות לכנסת, כמה כסף?

 << אורח >> ידידיה גרינולד: << אורח >>   

ועדת הבחירות המרכזית לכנסת פועל כל שנה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

כל שנה, כל השנה.

 << דובר_המשך >> ידידיה גרינולד: << דובר_המשך >>   

היא יושבת פה בבניין. מי שמאשר את התקציב שלה בפועל זו ועדת כספים. זאת אומרת, הצעת התקציב הזאת לא באה לידי ביטוי עד שהם לא באים לוועדת הכספים שהיא זאת שמאשרת להם את התקציב בפועל.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

הכסף הזה שוטף אצלם.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

יואב, בבקשה להמשיך.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

סעיף 15 – משרד הביטחון – 64,448,572 מיליארד בהוצאה; 18,496,000 מיליארד בהוצאה מותנית בהכנסה; 37,253,000 מיליארד בהרשאה להתחייב; 2,182 שיאי כוח אדם.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

נושא הגמלאות שמתכנן המשרד ושר הביטחון, כל הוויכוח על הפנסיה - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

כן. זה נמצא בתוך התקציב.

 << דובר_המשך >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>   

התוספת שמתכוונים לתת?

 << אורח >> דן נמני: << אורח >>   

התוספת צריכה לעבור תיקון חקיקה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

היא נמצאת במסגרת.

 << אורח >> דן נמני: << אורח >>   

רוב ההשפעה לא בתקציב בשנים הקרובות אלא בשנים עתידיות, אבל בכל מקרה זה בתוך התקציב - - -

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

זה נמצא בתקציב - - - כמה כסף אמור להיות התקציב הזה? זה חשוב. שר הביטחון נלחם על זה ורוצה להכניס - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הוא שואל כמה כסף אמור להיות עבור הפנסיות. היה שם את הסיפור שעד עכשיו נתנו שלא על פי חוק ועכשיו רוצים לתת על פי החוק. הוא שאול אם יש לכם נתונים.

 << אורח >> דן נמני: << אורח >>   

- - - גם לא מול משרד הביטחון וגם לא עבר לכנסת. צריך אישור של - - -

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

יש לי גם שאלות.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

למרות ששאלת על שנת 2023?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

בטח. כל שנה.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

אנשי הצבא נכנסו לתוכנית של פנסיה צוברת אחרי עובדי המדינה. עד איזו שנה נהיה עם פנסיה תקציבית לפי החישוב שלכם?

 << אורח >> דן נמני: << אורח >>   

מי שנכנס לקבע אחרי שנת 2004 הוא בפנסיה צוברת. עדיין יש משתחררים שהם בפנסיה תקציבית, די דומה למה שאמרה עופרי מבחינת השנים של הפנסיה התקציבית.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

זה הסתיים ב-1999, ובצבא הסתיים ב-2004. יש הבדל - - -

 << אורח >> דן נמני: << אורח >>   

יש לנו שני סוגי אנשי קבע. אנשי קבע שנכנסו לקבע לפני שנת 2004, הם בפנסיה תקציבית. הפיק של זה אמור להגיע סביב 2045 ואז לרדת. הפנסיה הצוברת, מן הסתם, נמשכת לעולמים.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. תודה רבה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אני רוצה לשאול על העתודה להסכמים קואליציוניים. מה בדיוק - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

זה כבר נענה ב-2023.

 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

לא זוכרת.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני אומר לך.

 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

מצטערת. אשמח לשמוע. אני גם רוצה לשאול האם לפיצול במשרד הביטחון שחולק בין שני שרים הייתה נגזרת תקציבית. אשמח לשמוע מה הסכום של הפיצול הזה. תענו על זה ואיש לי שאלה אחרונה אחר-כך.

 << אורח >> דן נמני: << אורח >>   

לגבי ההסכם הקואליציוני, זה ישיבות ההסדר. זה פורט בדיון הקודם. 

 << אורח >> שלומי רוט: << אורח >>   

לגבי הפיצול במשרד הביטחון, אין לזה השפעה תקציבית. מדובר פה בעיקר בשאלה של סמכויות.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לא צוותים כפולים?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אנחנו סתם חוזרים על הדיון הזה עוד פעם.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

- - - נכנסת בתקציב הזה? אגף שיקום - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד הסעיף? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

אושר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף עבר.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רוויזיה.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

סעיף 16 – הוצאות חירום אזרחיות – 548,301 מיליון בהוצאה; 59,519 מיליון בהוצאה מותנית בהכנסה; 529,200 מיליון בהרשאה להתחייב; 37,500 שיאי כוח אדם.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

יש לי שאלות. מה זה מיגון אוכלוסייה - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני מבקש בקצרה כי הכול כבר נעשה - - -

 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

לא, לא נעשה. על זה ספציפית דווקא לא דיברנו. מה זה מיגון אוכלוסייה "סופת חול"? מה זה מענה לאיום בלתי גלוי וזיהוי? לא משנה. מה זה מרכיבי ביטחון להתגוננות אזרחית?

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>   

בעיקר מה כולל מיגון העורף. את מי הוא כולל? הוא כולל את אשקלון?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מיגון העורף מחייב אותנו - - 

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

גם שאלה על הקורונה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

- - גם ביחס לסבב האחרון, להבין האם יש איזושהי התייחסות, הבנה, שיש דברים שצריך לתקצב אותם בנוסף? בטח גם יסמין תתייחס.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני אחליט, זה בסדר גמור. חמד, בבקשה.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

עדיין יש תקציב לקורונה?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

יסמין, בבקשה.

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>   

לגבי מיגון העורף, אתם יודעים לאן הולך מיגון העורף הזה? האם זה הולך לצפון, לדרום, לגנים, לאשקלון - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אוקיי. לאיזה עורף הוא הולך. תודה.


 << אורח >> דן נמני: << אורח >>   

לגבי השאלה הראשונה. תוכנית 161303, מה שנקרא מענה לאיום בלתי קונבנציונלי, הכול מיועד בדיוק להוצאות הללו, בעיקר לרכש מסכות ואיום האב"כ. מרכיבי ביטחון הם בעיקר ביישובים: שבילי עפר, מצלמות, גדורות ודברים כאלה; מיגון העורף, דיברנו עליו קודם, כרגע יש את המסגרת התקציבית - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מה שאמרת, רק תקצר.

 << דובר_המשך >> דן נמני: << דובר_המשך >>   

תוכנית העבודה צריכה להיסגר על-ידי פיקוד העורף בהתאם לסדר העדיפויות שלהם. אם הם יחליטו שיישוב א הוא יותר דחוף, אז - - -

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>   

פיקוד העורף קובע את המדיניות של התעדוף?

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

מה זה מיגון אוכלוסייה "סופת חול"?

 << אורח >> דן נמני: << אורח >>   

זה מה שאמרתי בהתחלה, האיום הבלתי קונבנציונלי.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הוא אמר בהתחלה. תודה רבה. מי בעד?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

הוא לא אמר. לא שמעתי.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הוא אמר ועכשיו חזר ואמר.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

- - - ינון, תן לו רגע לענות לנו. עוד שתי שניות. תענה לנו רגע.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי נגד. מי נמנע?

הצבעה

אושר.

 << אורח >> דן נמני: << אורח >>   

"סופת חול" זה מענה לאיום בלתי קונבנציונלי.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

נמנעת. מבקשת רוויזיה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

יואב, בבקשה.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

על הקורונה לא קיבלנו תשובה ברורה.

 << אורח >> דן נמני: << אורח >>   

זה תקצוב של התחייבויות עבר. התקשרויות שיצאו כבר.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

סעיף 17 – תיאום פעולות בשטחים – 137,750 מיליון בהוצאה; 278,142 מיליון בהוצאה מותנית בהכנסה; 329 שיאי כוח אדם.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

האם השתנה משהו ברגע שהמינהל האזרחי עבר לשר סמוטריץ'? איך התקציב מתחלק בין משרד הביטחון למשרד של השר סמוטריץ'?

 << אורח >> שלומי רוט: << אורח >>   

התקציב לא מתחלק. מה שמתחלק זה בעיקר הסמכויות.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

מי שמוסמך על התקציב הזה עכשיו זה השר סמוטריץ' או השר גלנט?

 << אורח >> שלומי רוט: << אורח >>   

תקציב 17 מורכב גם ממתאם פעולות הממשלה בשטחים, גם מינהל אזרחי איו"ש, גם מינהל אזרחי עזה וגם בית ספר לתיאום פעולות הממשלה בשטחים. חלק מהסמכויות יעברו, כנראה, לשר סמוטריץ'.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

איזה חלק? אנחנו לא מדברים על הסמכויות האזרחיות, אנחנו מדברים על הסמכויות התקציביות – 137 מיליון שקל עכשיו.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הוא יכול לדבר איתך על הכספים. לגבי הסמכויות – זה לא בסמכותו לדבר עליהן.

 << דובר_המשך >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>   

אני לא מדבר על הסמכויות, אני מדבר על הכספים.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בבקשה תענה על הכספים בקצרה.

 << אורח >> שלומי רוט: << אורח >>   

מלבד שינוי במינהלת, אין שינוי תקציבי במבנה תקציב המינהל האזרחי.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? מי רוויזיה?

הצבעה

אושר.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רוויזיה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

יופי. הלאה.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

סעיף 18 – הרשויות המקומיות – 6,775,857 מיליארד בהוצאה; 682,782 מיליון בהרשאה להתחייב.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

יש תוכנית של המגזר הערבי וגם יש תוכנית של המגזר הדרוזי.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

לא כאן. זה בסעיף 54.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

מענקי איזון, באיזה סעיף הם נכנסים?

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

כאן. 18-11-03.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הם היו 3.3 ולא נפגעו.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

מענקי האיזון ירדו או עלו?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא ירדו לא עלו. 3.3 היה ונשאר. הלאה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אני רוצה לשאול על איגוד ערים כינרת, אם אפשר לפרט, וכמובן על הקרן - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

גם על איגוד ערים כינרת דיברו קודם. תענה בקצרה, בבקשה.

 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

אני לא זוכרת. אשמח לשמוע.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני זוכר.

 << אורח >> ידידיה גרינוולד: << אורח >>   

איגוד ערים כינרת אחראי על כ-20 חופים סביב הכינרת. התקציב הזה כולל תקציב שוטף לפעילות השוטפת של האיגוד וגם תקציב לפיתוח חופים. הקרן לצמצום פערים עומדת על כ-540 מיליון שקל, זה מוצמד וגדל לעומת שנים קודמות.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

קרן הארנונה קשורה - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

גם על זה שאלו. מי בעד?

 << אורח >> ידידיה גרינולד: << אורח >>   

לא. אין קשר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי נגד?

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

לא יזרום כסף משם לכאן?

 << אורח >> ידידיה גרינולד: << אורח >>   

חס ושלום.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי נמנע? ורוויזיה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רוויזיה.

הצבעה

אושר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

- - -

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

סעיף 19 – משרד המדע, החדשנות והטכנולוגיה; משרד התרבות והספורט – 2,749,765 מיליארד בהוצאה; 58,500 מיליון בהוצאה מותנית בהכנסה; 552,008 מיליון בהרשאה להתחייב.; 280 שיאי כוח אדם.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

אושר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

רוויזיה לנעמה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

יש לי שאלה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

יואב, הלאה.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

לסעיף 20 יש דפי החלפה – אני מקריא מדף ההחלפה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

חינוך.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

נכון. משרד החינוך – סעיף 20 – 82,937,392 מיליארד בהוצאה. 3,612,195 מיליארד בהוצאה מותנית בהכנסה; בהרשאה להתחייב 1,884,905 מיליארד; שיאי כוח אדם, 2,632,500.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

בהוצאה מותנית בהכנסה, אתה יכול להסביר מה זה? איזה סעיפים? אנחנו מדברים על חינוך, תשלומי הורים נכנסים לנושא הזה?

 << אורח >> הדר פוקס: << אורח >>   

בגלל שמוסדות חינוך נמצאים בבעלות משותפת של משרד החינוך אם מדובר במוסדות חינוך יסודי והשלטון המקומי, יש הרבה פעמים מנגנונים שהמשרד או המדינה מתקצבים את השלטון המקומי ואז יש התחשבנות שהרשות המקומית מחזירה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

זה של הרשויות?

 << אורח >> הדר פוקס: << אורח >>   

לצורך העניין, כן.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

זה כולל את המצ'ינג של הרשויות?

 << אורח >> הדר פוקס: << אורח >>   

זה המנגנון שבו הרשות מתקצבת את המצ'ינג.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

הנושא של הפינוי נכלל בתקציב הזה?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא, לא.

 << אורח >> הדר פוקס: << אורח >>   

לא זה בסעיף 60.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רגע. אמרתי לך שיש לי שאלות.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי נגד?

 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

ינון, אמרתי לך שיש לי שאלות.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי נמנע?

 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

אני רוצה לשאול.

הצבעה

אושר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

את רוצה גם רוויזיה?

 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

תן לי קודם כל לשאול.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

גם אני רוצה רוויזיה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

ינון, אני שואלת.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

רוויזיה על כל הסעיפים שעברו עד עכשיו.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בסדר. תשאלי.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

השאלה שלי היא על ארגון המורים. יש פה מדיניות שאומרת שאלה לא פוגעים במשק כי מדובר בתיכון, אז אנחנו מתעלמים מהם. כל תלמידי התיכון איבדו את הטיולים השנתיים שלהם, את אחת החוויות הכי חשובות שיש בגיל הזה ובשלב הזה. פשוט שום דבר לא נמצא. האם יש תקצוב כלשהו שתוכלו לדווח עליו - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. השאלה מובנת. יש תשובה?

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

יש לי עוד שאלה חשובה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא. שאלת. חמד, די.

 << דובר_המשך >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>   

שמעתי את שר הרווחה שאומר שצריך לפרק את המונופול של תנועות הנוער. הוא דיבר במליאה בנושא הזה.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

נראה מה יגידו אם נפרק את בני עקיבא.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

זה לא בא לידי ביטוי בתקציב.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

אני רוצה לשמוע אם פגעתם בתקציב של - - -

 << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >>   

אין סיכוי. זו סתם אמירה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בבקשה, תשובה.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

לא פגעתם והתקציבים התוספתיים - - -

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

תנועות הנוער נפגעו.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

לא יכול להיות בני עקיבא היא תנועה חזקה - - -

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

תנועות הנוער לא נפגעו?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא. תסתכלי בתקציבים.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

שמעתי אותו. שמעתי את שר הרווחה - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אגב, זה גם מופיע בהסדר הקואליציוני.

 << דובר_המשך >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>   

- - שאמר שצריך לפרק את המונופול הזה שנקרא - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

יכול להיות.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

האמירה הזאת לא באה לידי ביטוי פה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף הבא.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

סעיף 21 – השכלה גבוהה – 13,475,990 מיליארד בהוצאה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רגע, רוויזיה, ינון.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

גם בלי שתבקשי אמרתי.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

יש לי כמה שאלות לגבי ההשכלה הגבוהה. היום הייתי צריכה לעשות דיון, אני כבר לא אעשה אותו, על דור ראשון להשכלה גבוהה בוועדת הצעירים בגלל יום הסטודנט. כמובן שהייתי פה כל הלילה ולכן זה לא התאפשר. יש מאבק סטודנטים שמנסה להגיע למשא ומתן הרבה זמן. הם פשוט טובים מדי, הם באים אליכם בטוב עם ניירות עמדה ודיון על גבי דיון. ינון, כלום לא קורה. השחיקה של השכר אל מול ההוצאות - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בטח. את יושבת פה, עושה לנו פיליבסטר – מה את רוצה שיקרה?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

סליחה, ינון, אני רוצה תשובות. אני אגיד לך יותר מזה - - -

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

- - - שאלות, כדי שנבין את העניין. יש הבדל בין פיליבסטר - - - להבין את העניין של - - -

 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

ינון, הם העלו כמה בעיות קונקרטיות כמו הגילום של חלק מהשירותים בתוך התשלומים ולא בנוסף, שזה מייקר להם מאוד. כמובן, המלגות שנשחקות. קורסי אנגלית שלוקחים כל פעם עוד כספים - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נעמה, תודה. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

קורס אנגלית זו זכות שמקבל הסטודנט בגלל שהוא לא עומד בתנאי הסף ואז - - - 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

הם אומרים: תגלמו בתוך - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

שאלה נעמה שאלה – יש תשובה?

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

כמה מתוך זה – יש לי עוד שאלה – יוצא הסבסוד של כל סטודנט בתקציב?

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

בסביבות ה-70%.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מה לגבי מה שנעמה שאלה?

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

מסבסדים 70% מהשכר של הסטודנט?

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

נברר פרטים מדויקים ונחזיר תשובה בהמשך.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

למכללות יש סבסוד או שהן לא נכללות בסבסוד?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לא במכללות פרטיות.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

חבר הכנסת עמאר, אני מדייק, 70 עד 75 אחוז, תלוי באיזה - - -

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

זה הסבסוד לש המדינה בין 70 ל-75 אחוז.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

אושר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

רוויזיה לנעמה.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

סעיף 22 – משרד לשירותי דת – 798,846 מיליון בהוצאה; 13,535 מיליון בהוצאה מותנית בהכנסה; 8,178 מיליון בהרשאה להתחייב; 523,500 שיאי כוח אדם.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

כשאנחנו מדברים על שירותי דת, האם הדת הדרוזית נכללת?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא כולל. זה נמצא במשרד הפנים בדת הלא יהודית.

 << דובר_המשך >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>   

זה רק ליהודים?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

זה רק ליהודים. שירותי דת ולא דתות.

 << דובר_המשך >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>   

למה אנחנו לא מקבלים?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני מסביר לך, זה שירותי דת ולא דתות.

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

רצו לתת אתכם לארבל במקום למלכיאלי. זה הכול.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לכן זה נמצא במשרד הפנים.

 << דובר_המשך >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר_המשך >>   

שמו אתכם אצל ארבל במקום אצל מלכיאלי.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

האם יש פגיעה בתקציבים בגלל שלא נמצאים - - -

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

לא. זה פשוט לא בסעיף הזה.
 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

ארבל לא דואג לך?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

אושר.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

נגד.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

רוויזיה לחמד. הפעם זה לחמד, לא בשבילך.

 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

גם לי.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הלאה.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

סעיף 23 – משרד הרווחה והשירותים החברתיים – 10,836,310 מיליארד בהוצאה - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

רווחה?

 << דובר_המשך >> יואב הכט: << דובר_המשך >>   

2,908,245 מיליארד בהוצאה מותנית בהכנסה; 185,700 מיליון בהרשאה להתחייב; 3,637 שיאי כוח אדם.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

שר הרווחה, אני רוצה לשבח אותו.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא צריך, רק תצביע.

 << דובר_המשך >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>   

הוא הגיע לכאן, הסביר את התקציב שלו לעומת הרבה שרים שלא הגיעו ואני לא מבין איך יושב-ראש ועדת הכספים הסכים להם לא להגיע. העלינו נושא של אנשי מקצוע בנושא רווחה: עובדים סוציאליים, אנשים שצריכים לעבוד במשרד הרווחה ולתת את השירות לאזרח. האם אחרי הדיון שהתקיים כאן עם שר הרווחה השתנה משה ובתקציב? הוקצה כסף לגיוס אותם אנשים? האם כוח האדם שחסר, הביאו אותו בחשבון במספר העובדים שצריכים לגייס או שכשהסתיים הדיון כאן התקציב נשאר אותו דבר כמו שהציגו לנו בהתחלה?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני חייב להגיד לך תשובה. דיברו על זה קודם, גם על הביטחון התזונתי וגם על הרשות למלחמה בעוני ועל עוד כמה דברים – לא רק שלא ירד, גם עלה. מה שהשר אמר פה גם מתקיים.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

עלה בתלוש - - -

 << דובר_המשך >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>   

אני מדבר גם על כוח אדם - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אם היית קודם, היית שומעת שלא רק בתלושי מזון, גם הביטחון התזונתי, לאו דווקא בגלל השוברים. השוברים יחולקו במשרד הפנים בשנת 2023. בשנת 2024 תוקם ועדה - - -

 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

אבל צעקו כי הידע המקצועי ברווחה - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

את לא מאזינה למה שאני אומר.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

שאלתי על כוח אדם. תענה לי על כוח אדם כי באמת גם השר נגע בנושא ואמר שיש לו מחסור רב בכוח אדם. האם הוקצה כסף לגייס או להכשיר אנשים - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מובן, מובן. נעמה, בבקשה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אני רוצה לשאול על תוכנית למיגון עובדות סוציאליות. מה קורה עם התקצוב שלה?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

דיברו.

 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

ממש לא דיברו. על התוכנית למיגון עו"סיות לא דיברו.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

פתאום את זה את זוכרת. קודם לא זכרת שאמרתי לך - - - מעכשיו אני יודע שמה שאת אומרת לי שאת לא זוכרת - - -

 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

ינון, לא שאלתי. אני רוצה לשאול על מענים ייעודיים לאוכלוסייה טראנסית שברווחה פיתחו מודל - - -

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

מה זה אוכלוסייה טראנסית?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

חמד אומר שהוא לא מצטרף לזה.

 << דובר_המשך >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>   

לא. לא הבנתי מה אמרת.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

האוכלוסייה הטראנסית מצויה במצבי סיכון וקצה מאוד קשים ולכן יש מענים. משרד הרווחה עבד בשנה שערה, אני רוצה להבין מה בדיוק הוקצב לזה. אני רוצה לשאול על שכר של חסות הנוער, סוגייה כאובה מאוד.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. תשובות בבקשה.

 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

התקיימה ביקורת פתע בשנה שעברה במעונות חסות הנוער.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תשובות לנעמה ולחמד, בבקשה.

 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

דבר אחד אחרון. אני רוצה שתדע, מדיניות תקצוב החסר של המעונות החוץ-ביתיים - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

השיקומיים.

 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

חכה. על השיקומיים דיברנו באמת. אני מדבר על חסות הנוער. מצב בו אין מספיק אוכל לנוכחים. אני אומרת את זה כי אני עושה ביקורי פתע. זה מופרע לחלוטין. התקצוב חייב להיות 100%. הפילנתרופיה משלימה מעבר. אני רוצה לשאול על השכר שלהם, לא יכול להיות שיקבלו אנשים שכר מינימום כדי לטפל באנשים שהוציאו אותם בצו בית משפט.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נעמה, את רוצה תשובה או שנעבור להצבעה? אני עובר להצבעה. תשובה בבקשה.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

זה גם מותנה בהכנסה. רשום כמה מותנה בהכנסה - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תענה, בבקשה.

 << אורח >> דניאל בלנגה: << אורח >>   

לגבי שאלות השכר, זה בחלק מסדרי העדיפויות של המשרד. אנחנו נוכל להחזיר תשובה לגבי כל אחד בנפרד וגם לגבי מה שחבר הכנסת עמאר שאל. נוכל להחזיר תשובה לגבי מה בדיוק הסטטוס, אבל כרגע לא היה שינוי - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני מאוד מבקש - - - לרשום ולהחזיר תשובה.

 << דובר_המשך >> דניאל בלנגה: << דובר_המשך >>   

אין שום בעיה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

קצבת אזרח ותיק זה גם פה?

 << אורח >> דניאל בלנגה: << אורח >>   

סעיף 127.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

בקשר להכשרת כוח אדם, תחזיר לי תשובה.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

לגבי שתי השאלות האחרות, בוודאי שלא עשינו שום שינוי בלי להכריז עליו כדף החלפה. אנחנו לא מכינים את הצעת החוק בלי שאנחנו עושים דף החלפה. זה לא אומר שהמשרד לא מתכנן לעשות שינוי בסדרי העדיפויות, אבל הצעת החוק היא אותו דבר, אחרת הייתי אומר שיש דף החלפה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד?

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

מה זה מותנה בהכנסה?

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

יש לך השתתפות. משחק בין הרשויות.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

אושר.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רוויזיה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

רוויזיה.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

אני נמנע. רשמת שאני נמנע?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בטח שרשמתי.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

סעיף 24 – משרד הבריאות – 50,539,488 מיליארד בהוצאה; 4,554,149 מיליארד בהוצאה מותנית בהכנסה; 915,696 מיליון בהרשאה להתחייב.; 7,506 שיאי כוח אדם.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

האם משרד הבריאות תקצב את הקמת בית החולים החדש באזור הדרום?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

האם בית החולים סכנין מתוקצב?

 << קריאה >> תמר צ'ין: << קריאה >>   

דיברנו על זה גם ב-2023. הקמת בתי חולים זה בסעיף 67.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מה עם סכנין?

 << קריאה >> תמר צ'ין: << קריאה >>   

בתי החולים שכבר בתהליך בבאר שבע ובקרית אתא, מתוקצבים בסעיף 67.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

השאלה על סכנין היא באמת שאלה מאוד חשובה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

סכנין עדיין לא עברה בחוק. זה עבר רק בקריאה טרומית.

 << קריאה >> תמר צ'ין: << קריאה >>   

החוק עבר רק בקריאה טרומית.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

האם הממשלה, אחרי שהעבירה את זה בקריאה טרומית – זו שאלה חשובה מאוד - - - 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

זה לא בסעיף הזה, חמד.

 << אורח >> תמר צ'ין: << אורח >>   

זה בסעיף 67.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

אבל התכנון, לפחות - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לא, לא. יש לי שאלות.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי נגד?

 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

יש לי שאלות, ינון.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי נמנע?

הצבעה

אושר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

עבר. הלאה. הסעיף הבא.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

סעיף 25 – הרשות לזכויות ניצולי השואה - -

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

ינון, למה אתה - - -

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

- - 5,130,623 מיליארד בהוצאה; 66,490 מיליון בהוצאה מותנית בהכנסת.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני נותן, אבל כשזה לא חוזר על עצמו.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לא חזרתי. הכול היה שונה. אני מגוונת.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

ו-113 שיאי כוח אדם.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בבקשה, שאלות.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

יש לי מלא שאלות.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

גם לי יש שאלות בנושא הזה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רגע. רוויזיה על הבריאות, למרות שלא אפשרת לי לשאול שאלה.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

יש שאלה כאן על ניצולי השואה. אני זוכר שנתנו את המענק והוספנו למענק 60%. האם בתקציב הנוכחי הביאו בחשבון גם הוספת המענק החד-פעמי לניצולי השואה בתוספת תקציבית או לא נכנס ולא נכלל ולא מוסיפים להם?

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

כמובן שכל התוספת שניתנה בזמנו על-ידי הממשלה הקודמת ממשיכה להינתן. התגמולים גם עלו בגלל ההצמדות למדד המחירים לצרכן.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

אני מדבר על תוספת של 60% - - -

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

התוספת למענק השנתי קיימת.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

נכנס בתוך התקציב? כמה אחוזים?

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

אני לא יודע להגיד בדיוק. אני יכול להחזיר תשובה. אבל כל מה שניתן בממשלה הקודמת, נכנס. שום דבר לא קוצץ – כל השירותים, כל המענקים, נשארו אותו דבר ואפילו גדלו בגלל הצמדות.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד? מי נגד?

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

אני נמנע.

הצבעה

אושר.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רוויזיה.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

סעיף 26 – המשרד להגנת הסביבה – 395,475 מיליון בהוצאה; 895,750 בהוצאה מותנית בהכנסה; 637,408 מיליון בהרשאה להתחייב; 570,500 שיאי כוח אדם.


 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>   

יש לי שאלות. אחת, אמור להיות בתקציב של המשרד להגנת הסביבה 6 מיליון שקלים לטובת תמיכה בעמותות. אני לא רואה את זה.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

נשמח לבדוק יותר פרטים ונוכל למצוא את זה.

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>   

כל שנה אמור להיות 6 מיליון. אוי ואבוי אם זה לא קיים ב-2024.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

דיברנו הרבה על הקרן לשמירת הניקיון. יש 3 מיליארד שקל שלא נגעו בהם ולא הביאו אותם לידי מימוש. איפה הם נמצאים בתוך התקציב הזה?

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

26/13.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

דיברו על זה - - -

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

למה לא מכנסים אותם - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

יסמין, תסיימי.

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>   

שאלה שנייה, בהסכמים הקואליציוניים מופיע סגירת כל המכמורות. אני לא רואה שזה מתוקצב. זה היה צריך להיות מתוקצב בכ-30 מיליון שקלים. זה לא מופיע. זה לא קיים?
 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

של איזו שנה?

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>   

עכשיו. של הממשלה הזאת. תקצוב פרויקט סגירת המכמורות. זה פיצוי לדייגים שדגים עם המכמורות. אני לא רואה את זה כאן, אז השאלה אם זה לא קיים. זה ירד?

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

לא. את רואה בפנייך כרגע את החלוקה של תקציב המשרד, המבנה שלו, ולא בהכרח כל תוכנית פרטנית ומיוחדת. מעבר לזה, אני לא יודע להגיב ספציפית לגבי התוכנית שאת אומרת בגלל - - - הבדיקה המקצועית לגבי הכספים הקואליציוניים.

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>   

זה לא בכספים הקואליציוניים. הסכמים קואליציוניים. זה לא הופיע בכספים הקואליציוניים.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

אם זה לא - - - קואליציוניים, אז אנחנו בוודאי לא יכולים להקצות משהו בכספים שנבעו מהסכמים קואליציוניים שאינם מופיעים בטבלת הכספים הקואליציוניים.

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>   

אז חסרים ה-6 מיליון.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

אשמח לשאול.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מה זה פרויקטים סביבתיים מקק"ל?

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

פרויקטים סביבתיים מקק"ל זו שאלה מ-חשובה מאוד. אנחנו מתקציבים את קק"ל עם התקציב הענק שיש לה?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא, לא.

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

קק"ל עשו הסכם, הם מעבירים 6 מיליארד שקל לתקציב המדינה. זה נכנס לבסיס.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

אז למה אנחנו - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני רוצה לעבור להצבעה. מי בעד?

 << דובר_המשך >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>   

לא קיבלנו תשובה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי נגד?

 << דובר_המשך >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>   

אם אתה לא יכול לתת לי תשובה אז - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי נמנע? תנו לו תשובה בכתב.

הצבעה

אושר.
 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רוויזיה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

על קק"ל הוא ענה לך.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

לא. פרויקטים סביבתיים מקק"ל, מה זה?

 << אורח >> ליהי צלאל: << אורח >>   

אלו פרויקטים שהמשרד מבצע בעבור קק"ל בהוצאה מותנית בהכנסה.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

לא רשום הוצאה מותנית בהכנסה ממול.

 << אורח >> ליהי צלאל: << אורח >>   

זו הוצאה מותנית בהכנסת.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני מבקש לבדוק את זה לעומק ולחזור אלינו.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

תבדקי את זה לעומק. אני מבקש לקבל מכתב לוועדה - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הלאה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

ביטוח לאומי.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

סעיף 27 – הביטוח הלאומי – 61,446,529 מיליארד בהוצאה.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

באיזו שנה יהיה מחסור בביטוח לאומי לתת את הקצבאות וכל הדברים האלה? היו הרבה כתבות בנושא ונאמר שהממשלה משתמשת בהרבה כסף של הביטוח הלאומי.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

יש לי שאלה עוקבת לפני השאלות שלי, זה מתחבר למה שאומר חמד. עודפי הגבייה בביטוח הלאומי חוזרים לאוצר. האם זה השתנה? האם זה נשאר בביטוח הלאומי או שזה חוזר אליכם ומייצר גירעון מובנה בביטוח הלאומי?

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

מתי יהיה לנו גירעון בביטוח הלאומי?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

יש גירעון. השאלה אם ממשיכים להעמיק אותו.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

- - - הממשלה לוקחת את הכסף העודף מביטוח לאומי.

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>   

האם יש איזושהי בשורה לאזרחים - - - העלאת קצבת אזרחים ותיקים, מה שאנחנו תכננו להעלות.

 << אורח >> דניאל בלנגה: << אורח >>   

לגבי עודפי הביטוח הלאומי, אוצר המדינה מעביר לביטוח הלאומי כ-60 מיליארד שקל מדי שנה, מלבד הגבייה של הביטוח הלאומי מהאזרחים, ככה שנוצרים לביטוח הלאומי עודפים בסדר גודל של כ-20 מיליארד שקלים. הם מושקעים באג"ח של המדינה, מקבלים עליהם ריבית ואת החזר הקרן.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

הביטוח הלאומי מקבל את הריבית או המדינה?

 << אורח >> דניאל בלנגה: << אורח >>   

הביטוח הלאומי. המדינה משלמת לביטוח הלאומי את הריבית עבור כל החוב שהיא מגייסת ממנו. לגבי הדוח האקטוארי האחרון, בשנת 2045 זה אמור להסתיים. לגבי קצבאות הזקנה, מענק החימום הוגדל ב-200 שקל לזקנים קשישים מקבלי השלמת הכנסה ומקבלי השלמה לנכות.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

כמה זה בתקציב?

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>   

כלום. מענק חימום, זה לא - - -

 << אורח >> דניאל בלנגה: << אורח >>   

זה כ-300,000 משקי בית שקיבלו 200 שקל ב-2023 ועוד 100 שקל ב-2024.

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>   

קצבת אזרח ותיק לא עולה בשקל.

 << אורח >> דניאל בלנגה: << אורח >>   

בגלל שהיא מוצמדת למדד, קצבת אזרח ותיק עלתה ב-5.35% לאור האינפלציה ולכן גם לא - - -

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>   

עזוב מדד. האם בתקציב יש איזשהו סכום להעלאת קצבת אזרח ותיק?

 << אורח >> דניאל בלנגה: << אורח >>   

לא.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. מי בעד?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

הייתה לי גם שאלה. אמרתי לך שיש לי גם שאלה. חיכיתי. יש לי שאלה על הבטחת הכנסת. אני רוצה לשאול שאלה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

אושר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

עבר. 

 << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >>   

אני רוצה לשאול שאלה על ביטוח לאומי.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בבקשה, טטיאנה, לא ראיתי אותך, סליחה.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

- - - ועדה אתה. אתה לא נותן לנו להבין את התקציב - - -
 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רוויזיה, כמובן, כן?

 << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >>   

יש קבוצת אוכלוסייה של נכים, אזרחים ותיקים. אלה שהפכו לנכים לפני שפרשו לגמלאות. כשהייתה תוספת לנכים ב-2018, הם קיבלו רק 50% מהתוספת הזאת. לפני שנה, בתקציב הקודם, העלו להם ל-75% את התוספת בהבטחה שב-2023, 2024 הם כבר יקבלו 100% תוספת. זה קיים?

 << אורח >> דניאל בלנגה: << אורח >>   

אני לא מכיר הבטחה כזאת, גם לא הוקצה לה מקור תקציבי. הם קיבלו את התוספת של ה-75%. זה כרגע - - -

 << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >>   

75% ולא 100%?

 << אורח >> דניאל בלנגה: << אורח >>   

נכון.

 << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >>   

הייתה הבטחה של שר האוצר הקודם וגל של מנכ"ל הביטוח הלאומי.

 << אורח >> דניאל בלנגה: << אורח >>   

אני לא מכיר את ההבטחה. אבל מקור תקציבי לא נשמר לזה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אני רוצה לשאול על אבטחת הכנסה. לא פעם האופן בו הקצבה הזו בנויה זה מנגנון של מלכודת עוני. ניסיתי לקבל מקור תקציבי לחוק – ינון, זה חוק שרציתי שאתה תגיש אותו איתי – שאומר שהורים יחידניים, לרוב אימהות יחדניות שמקבלות אבטחת הכנסה, יוכלו ללמוד באקדמיה במשך כל זמן הלימודים וימשיכו לקבל את קצבת אבטחת ההכנסה. העלות המשוערת של אדף תקציבים הייתה 1.6 מיליון, כלום כסף, אבל מאפשר להוציא ממלכודת עוני ולא לגרום אימא לבחור בין אוכל לילדים לבין לימודים באקדמיה ואיזושהי הזדמנות אחרת. איך אפשר לעגן את זה ששינוי התפיסה האוצרית לגבי סוגיות מסוימות יהיה ככה שהן לא יהיו מלכודות עוני, משמרות עוני.

 << אורח >> דניאל בלנגה: << אורח >>   

הנושא הספציפי שחברת הכנסת דיברה עליו לא עלה במהלך הדיונים. בסופו של דבר, בתקציב האחרון עגנו את הוראת שעה - - 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

בן צור אמר לי שהם רוצים לעבוד עליו, רק שתדע.

 << אורח >> דניאל בלנגה: << אורח >>   

- - עגנו כהוראת קבע את הוראת השעה שמפחיתה באופן משמעותי את הקיזוז מאבטחת הכנסה של הורים עצמאיים, של חד-הוריים המקבלים מזונות ואבטחת הכנסה. ככל שאתה עובד יותר ומרוויח מעבודה, ככה גמלת אבטחת ההכנסה מתקזזת. במקום שיקזזו 60% על כל שקל שמרוויחים, מקזזים רק 25% כדי לתמרץ אותם להמשיך לעבוד.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

זה קורה עכשיו?

 << אורח >> דניאל בלנגה: << אורח >>   

זה היה בהוראת שעה ועכשיו עיגנו את זה כהוראת קבע.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

יפה מאוד.

 << אורח >> דניאל בלנגה: << אורח >>   

בעלות של כ-100 מיליון שקל.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

מתי זה נכנס כהוראת קבע?

 << אורח >> דניאל בלנגה: << אורח >>   

נכנס כבר. נכנס רטרואקטיבית מפברואר.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מיליון וחצי שקל, זה כל-כך מעט. זה הגיע אליי כפניית ציבור, לא הכרתי את זה. זה משהו שאפשר לעמוד בו ולאפשר את ביטול העוול הזה. זה גם אינטרס שלכם לקבל מיסים מאנשים עובדים.

 << אורח >> דניאל בלנגה: << אורח >>   

נשמח לבחון את העניין.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

זה עבר ועדת שרים בכנסת הקודמת והממשלה פשוט נפלה. 

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

מה זה קצבאות וחוקים ייעודיים? אתה מדבר על - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

חברים, תודה.

 << אורח >> דניאל בלנגה: << אורח >>   

לא, לא. אלה קצבאות מחוקים שהם לא חוק הביטוח הלאומי.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. בבקשה, יואב, הסעיף הבא.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

סעיף 29 – משרד השיכון – סעיף התפעול של משרד השיכון, יש עוד סעיף פיתוח שבו - - -

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רגע, הצבענו על הביטוח הלאומי?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

כן.

 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

רוויזיה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הצבענו ואמרנו והכול.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

313,995 מיליון בהוצאה; 23,493 מיליון בהוצאה מותנית בהכנסה; 3,000 בהרשאה להתחייב; 548 שיאי כוח אדם.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

התקציב הזה של משרד השיכון זה תקציב תפעולי? לא תקציב של פרויקטים ודברים אחרים? איך התקציב של הפרויקטים?

 << אורח >> עשהאל צור: << אורח >>   

תפעולי בלבד. בסעיף 42 יש את תקציב הסיוע. בסעיף 70 יש את תקציב הפרויקט.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

נגיע אליו?

 << אורח >> עשהאל צור: << אורח >>   

נגיע.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

על מה זה?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי נגד?

 << אורח >> עשהאל צור: << אורח >>   

תקציב התפעול של משרד השיכון.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי נמנע?

הצבעה

אושר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הלאה, הסעיף הבא.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

אני נמנע.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

סעיף 30 – המשרד לקליטת העלייה – 1,747,346 מיליארד הוצאה; 6 מיליון הוצאה מותנית בהכנסה 659,431 מיליון הרשאה להתחייב; 462,500 שיאי כוח אדם.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רגע.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי נגד?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

למה ככה?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תצביעי נגד, אחר-כך - - - נגד. בפעם הבאה.

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>   

תצביעי נגד, תקבלי רוויזיה ועכשיו תשאלי.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי נמנע?

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

אני נמנע.

הצבעה

אושר.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רוויזיה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

רוויזיה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

בשנה שעברה קלטנו הרבה עולים מאוקראינה. אני רוצה לדעת מה מצבם מבחינת קליטה מלאה פה, מבחינת אשרות שהייה של חלקם ואני רוצה להבין איך זה תוכלל פה מבחינה תקציבית.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

יש לי עוד שאלה. יש שנקלטו לא כעולים. הם לא נקלטו, הם הגיעו לארץ והם לא עולים. האם התקציב הזה נותן שירות גם לאותם אנשים שהגיעו בגלל המלחמה שמתנהלת שם? מה מצבם וכמה הם, אם יש לך נתונים כאלה.

 << אורח >> דניאל בלנגה: << אורח >>   

אין לי נתונים כאלה כרגע. מי שעלו לא כעולים הם לא באחריות משרד הקליטה, הם באחריות משרד הרווחה שאחראי גם לתת להם ביטוח בריאות וכל מיני מענים דחופים.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

הם לא נכללים בתקציב שנמצא כאן?

 << אורח >> דניאל בלנגה: << אורח >>   

לא, כי משרד הקליטה אחראי רק על עולים.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

כמה עולים היו בשנת 2022?

 << אורח >> דניאל בלנגה: << אורח >>   

היו כ-75,000 עולים.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

כמה עולים אתם צופים שיעלו ומתקצבים אותם לשנת - - -

 << אורח >> דניאל בלנגה: << אורח >>   

אנחנו צופים בסביבות 45,000.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

ב-2024 או ב-2023?

 << אורח >> דניאל בלנגה: << אורח >>   

ב-2023. ב-2024, כנראה נרד למצב היציב, בסביבות 30,000.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? על זה כבר הצבענו.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

סעיף 31 – הוצאות ביטחוניות שונות – 14,081,197 מיליארד בהוצאה; 278,000 מיליון הוצאה מותנית בהכנסה; 2,514,700 מיליארד בהרשאה להתחייב; 45 בשיאי כוח אדם.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

אתה יכול להסביר לנו את הסעיף הזה? אנחנו לא יודעים מה זה הוצאות ביטחוניות שונות.

 << אורח >> שלומי רוט: << אורח >>   

זה תקציב מסווג. פירוט יינתן לוועדה המשותפת של ועדת חוץ וביטחון וועדת הכספים.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? יוסי, אלמוג.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

מי הצביע בעד?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בבקשה, מי בעד? חוה אתי עטיה.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

היא מקוזזת עם מישהו שהלך לשירותים. יש לנו פה רוב.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי נגד?

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

אני נגד. אני לא נמנע עכשיו, אני נגד.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי נמנע?

הצבעה

אושר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. הלאה.

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

אתה נגד?
 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

סעיף 33 – משרד החקלאות ופיתוח הכפר – 2 מיליארד - - -

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

אני רוצה יותר מ-14 מיליארד.

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

ו-3,000 הוצאה; 245,588 מיליון הוצאה מותנית בהכנסת; 755,595 הרשאה להתחייב; 1,427 שיאי כוח אדם.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד?

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

לא. יש לי שאלות.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רגע. מה זאת אומרת?

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

האם בתקציב משרד החקלאות הכנסתם תקציב ייעודי לאזור רמת הגולן עם כל הנושא של הפיתוח החקלאי של רמת הגולן – תפוחים, דובדבנים, אפרסקים – יש להם חקלאות מיוחדת שם שלא נמצאת בכל מקום בארץ. האם יש תקציב ייעודי לנושא הזה ולפיתוח כלכלי של החקלאות ברמת הגולן.

 << קריאה >> אוהד מרדכי: << קריאה >>   

לגבי רמת הגולן יש החלטת ממשלה שהתקבלה בנושא.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

החלטת ממשלה לא מדברת על החקלאות. אני מדבר על פיתוח החקלאות. זה לא קשור לתוכנית. אני קצת מבין בנושא הזה. אני מדבר על פיתוח חקלאי של רמת הגולן. אנחנו רוצים לפתח ולקבל לדונם אחד, לדוגמה, במקום טון אחד – שני טונות. האם משרד החקלאות לקח את הנושא הזה בחשבון ומשקיע כסף בנושא של החקלאות?

<< קריאה >> אוהד מרדכי: << קריאה >>   

לגבי הביטוח כולו, ביטוח שיש לחקלאים במדינת ישראל, יש הגדלות גם בתקציב של 2023 וגם בתקציב של 2024 שהמדינה משתתפת באופן גבוה יותר בביטוח של החקלאים.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

בקשר לזיתים, יש הרבה זיתים במגזר הערבי ובמגזר הדרוזי. האם הנושא גם נלקח בחשבון עם כל הפיתוח החקלאי? יש שם את מועצת הזיתים והמועצות שנמצאות שם, בתקציב של מועצת הזיתים.

<< קריאה >> אוהד מרדכי: << קריאה >>   

זה בהתאם לסדרי העדיפויות במשרד החקלאות. זה של המשרד עצמו.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

לא. משרד החקלאות. מועצת הזיתים זה משרד החקלאות.

<< קריאה >> אוהד מרדכי: << קריאה >>   

זה בסדרי העדיפות של משרד החקלאות עצמו.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

מה התקציב של מועצת הזיתים?

<< קריאה >> אוהד מרדכי: << קריאה >>   

אני יכול לחזור אליך עם תשובה.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

גם מועצת הפירות וגם מועצת - - -

 << אורח >> גל ברנס: << אורח >>   

זה מאגרות והיטלים, זה לא - - -

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

הם לא נכנסים בתוך התקציב? הם לא מתוקצבים בכלל?

<< אורח >> גל ברנס: << אורח >>   

הם גובים היטלים מהחקלאים ולפי זה יש להם - - -

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

הם יחידת סמך? מה הם נחשבים?

<< אורח >> גל ברנס: << אורח >>   

לדעתי הם תאגיד סטטוטורי. אני לא בטוח.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

תבדקו לי את הנושא הזה של כל המועצות.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

כמה פה הולך לתמיכות במו"פים?

 << אורח >> יואב הכט: << אורח >>   

נשמח לברר את הסוגייה ולהחזיר תשובה. כרגע אנחנו לא יודעים את התשובה בעל-פה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. 

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

האם יש תקציב ייעודי לפיתוח עוד מו"פ חקלאי?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

שאלנו שאלה - - -

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

אתה יודע, מו"פ חקלאי זה דבר חשוב מאוד.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני יודע. אני רואה עליך. אני רואה - - -

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לא. הם דפקו את החקלאים עכשיו בדיוק, אז - - -

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

לא. המו"פ החקלאי, יש תקציב ייעודי - - -

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>   

חלבונים אלטרנטיביים.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

טוב. תכף נעשה הצבעה ולאחר-מכן נעשה הפסקה ונחזור לפה בשעה 08:50, בסדר?

נצביע. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

אושר.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רוויזיה.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

רוויזיה.


 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נצא להפסקה עד 08:50.

<< הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 08:14 ונתחדשה בשעה 09:00.) << הפסקה >>    (הישיבה נפסקה בשעה 08:14 ונתחדשה בשעה 09:00.) << סיום 


<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

המשך לילה ויום נעים למי שהיה פה מאתמול, בוקר טוב לכולם, לכל אלה שישנו טוב. אנחנו נמצאים באותם כוחות. אל תדאג, גלעד, לא ישנתי כל הלילה, אבל אני ערני. בבקשה, יואב.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אתה פטור מברכה?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני כבר אחרי תפילה.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

יואב, קודם כול תסביר לחבר'ה באיזה עמוד אנחנו נמצאים.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

באיזה עמוד אנחנו, על מה אנחנו מדברים. תקציב לאיזה שנה אנחנו?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

ספרדים אומרים שעשה לי כל צרכו כשלא ישנים או לא?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

התפללתי.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

עצרנו לפני ההפסקה בהצעת חוק התקציב לשנת הכספים 2024, בסעיף 34, משרד האנרגיה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אז יש לי שאלות.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

רגע. חכה.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

תן לו להסביר את הסעיף ואז אנחנו נשאל. גם לי יש שאלות. יש לי שאלות חשובות מאוד בנושא.

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

סעיף 34, משרד האנרגיה – הוצאה: 644,687,000; הוצאה מותנית בהכנסה: 12,773,000; הרשאה להתחייב: 1,128,181,000; 363.5 – שיא כוח אדם.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

כן, בבקשה, אני מבין שלאף אחד אין שאלות.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

לא, יש. יחידות מקצועיות – אני יכול לקבל קצת הסבר על יחידות מקצועיות? כי יש תקציב בנושא הזה, ואני רוצה להבין אותו קצת, איזה יחידות מקצועיות, אם אתם יכולים לתת לנו פירוט.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

שנייה. אני רק אעשה סדר, יש פה חבר'ה שעכשיו נכנסו לתוכנית. יש פה שאלות שנשאלו על 2023, הן כמעט חוזרות על עצמן בתקציבים ב-2024. תשאלו. חמד, אני נותן לשאול.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

חשוב שגם הם ישמעו.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בוודאי, יפעת. את יודעת, הדאגה שלך לפעמים משגעת אותי. איזה לב, איזו דאגה. 

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

ינון, גם מביאים תקציב 2023 ו-2024 ביחד, ואנחנו מצביעים על 2023 לבד ו-2024 לבד. אז יש לנו שאלות על 2024 כמו שיש לנו שאלות על 2023.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ולכן אני מבקש על ה-2024 לשאול שאלות, לא לוותר, אבל אם צריכים לחזור על התשובות, אז אני רק אבקש מהאוצר לקצר מאוד. בבקשה. בוא ניתן להם קודם כול לסיים את השאלות. חמד, שאלת את השאלה שלך?

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

כן, שאלתי, ואני מחכה לתשובה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. רק שנייה, אני כבר אתן לך. יש עוד מישהו שרוצה לשאול שאלות?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

כן.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בבקשה, גלעד.

 << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >>   

אני רואה מהצעת התקציב שישנו תקציב להקמת מכון אנרגיה – אם אפשר להבין מה זה מכון האנרגיה, ומתי הוא אמור להתחיל לפעול? האם הוא כבר פועל? והדבר השני שאני מבקש להבין, אני רואה שישנו גידול מאוד מתון במה שקשור ברשת חלוקת הגז, ואני רוצה לשאול: האם לא מתוכננת השקעה יותר גדולה בהרחבת רשת חלוקת הגז, שהיא כרגע חסם מאוד מאוד גדול למעבר של מפעלים מאנרגיה מזהמת - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

שאלה מובנת, וארוכה מדיי. 

 << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >>   

זה ארוך?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

האמת, בשבילך לא.

 << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >>   

יפה. יודע צדיק - - -

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רגע, יש לי עוד שאלה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בבקשה, כן.

 << דובר_המשך >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

ישראל לקחה על עצמה התחייבויות מסוימות במסגרת ועידה בגלאזגו בשנה שעברה או ב-2021 – אני כבר לא זוכר מתי זה היה – עד כמה התקציב נותן מענה להתחייבויות הללו?

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

יש לי עוד שאלה על האנרגיה הירוקה: האם הממשלה משקיעה כסף באנרגיה ירוקה, ורוצה להגיע למצב של אנרגיה ירוקה במדינת ישראל?

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

ואיזה אחוז עכשיו - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

כן, שאלות חשובות, אני מבקש לדעת תשובות.

 << דובר >> עידו מור: << דובר >>   

אני רפרנט אנרגיה, אגף תקציבים. נתחיל ביחידות מקצועיות – אז פירוט של היחידות המקצועיות במשרד האנרגיה: יש לנו את המדען הראשי במשרד האנרגיה, שהוא בעצם הגורם העיקרי שמשקיע במחקר ופיתוח בתחום האנרגיה, יחד עם רשות החדשנות, לעיתים ביחד, לעיתים בנפרד; יש את היחידה של התכנון, שאחראית על כל התכנון הסטטוטורי ומדיניות תכנון בתחום; יש יחידת אסטרטגיה, שגם נמצאת בתוך היחידות המקצועיות, שבעצם עסוקה באסטרטגיה - - - למשל בתחום המימן; יש יחידה של אנרגיה מקיימת, בעבר קראו לה היחידה להתייעלות אנרגטית, היום היא עושה עוד כמה פעולות בנושא; יש את מנהל הדלק והגז, שעוסק בפיקוח על שוק הגפ"מ, ובעצם ניהול הדלק; יש את הממונה על הנפט, שהוא אחראי על מאגרי הגז ומאגרי הנפט ומשאבי הטבע, אצלו נמצא גם כל תחום המחצבים. זה היחידות המקצועיות.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

העובדים שלו הם עובדי מדינה או יחידות סמך?

 << דובר >> עידו מור: << דובר >>   

עובדי מדינה.

עכשיו, לגבי מכון האנרגיה – אז מכון האנרגיה, לשאלה של חבר הכנסת קריב, זה מכון שהתחיל את פעילותו בשנת 2022, במסגרת אישור תקציב 2022-2021, 26 מיליון שקלים שהושקעו בנושא הזה באותה עת. בעצם שני התחומים הם היתוך ואגירה, והוא ממשיך גם לשנת 2023 ו-2024. 

רשת חלוקת הגז – אז השינויים בתקציב משנה לשנה מבוססים על שינויים בהערכת הוצאת המזומן. יש תוכנית להוסיף הרשאות לצורך תגבור פריסת רשת הגז. התוכנית עדיין לא אושרה.

 << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >>   

אפשר לשאול, ינון?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אנחנו כבר אחרי השאלות האלה.

 << דובר >> עידו מור: << דובר >>   

מבחינת אנרגיה ירוקה – יש יעדי מתחדשות. היעדים הם 30% אנרגיה מתחדשת, וזהו.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני אתן לך, טור פז.

 << דובר_המשך >> עידו מור: << דובר_המשך >>   

רוב ההשקעה נמצאת בתעריף החשמל. כמו שאמרתי, במחקר ופיתוח משקיעים גם דרך המשרד. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. טור פז, בבקשה. 

 << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >>   

כן, אני רוצה לשאול אותך, בסעיף האחרון שהצגת, האם שינויים במחירי הגז, נגיד עקב פיתוח או אי-פיתוח של גז בים הישראלי, יכול להשפיע בהקשר הזה על המחירים, ובהתאם על מה שהצגת פה?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. 

 << דובר >> עידו מור: << דובר >>   

המדינה לא מתקצבת לא מתקצבת השקעה - - -

 << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >>   

לא, ההשפעה על המחיר?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תסיים את התשובה. אני רק מבקש מהאוצר דבר אחד: אין לי בעיה שתענו תשובות, שיהיו קצרות, ענייניות, למי ששואל ענייני. אם זה לא קשור לסעיף, בבקשה להגיד בדרך ארץ לחבר הכנסת: לא קשור, מכבדים אותך, תבוא אחר כך.

 << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >>   

דרך ארץ קדמה לתורה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ברור. בגלל זה עוד לא למדתי את הדף היומי שלי.

 << דובר_המשך >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

אני שואל שוב לא על עלויות פיתוח אלא על העלויות השוטפות. האם שינויים כאן לא ישפיעו פה, לאור הסעיף האחרון שאמרת?

 << דובר >> עידו מור: << דובר >>   

אז כחלק מתקציב משרד האנרגיה, המשרד יצא להליך רביעי לחיפוש מאגר גז. ככל שיימצא זוכה, והוא יפתח מאגר חדש, וזה יגביר את התחרות, אז אכן זה יכול לצמצם את מחיר הגז.

 << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >>   

ולהעלות אותם?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. אני עובר להצבעה.

 << דובר_המשך >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

יש אפשרות שהם יכולים גם לעלות?

 << דובר >> עידו מור: << דובר >>   

ככל שלא יימצאו אז זה יכול להשפיע לצד השני.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

לא, אבל לא קיבלתי תשובה על גלאזגו.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מה שאלת?

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

אם התקציב נותן לכם לעמוד בהסכם שנחתם שנה שעברה בוועידת גלאזגו? כן או לא?

 << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >>   

תחזור על השאלה, פינדרוס.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

זו מדיניות שר, נכון?

 << דובר >> עידו מור: << דובר >>   

כל סוגיית העמידה ביעדי מתחדשות זה מדיניות שר - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. מי בעד? אלמוג.

 << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >>   

אלמוג ישן, הוא לא בעד.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הוא על כרעי התרנגולת עדיין מהלילה. מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

אושר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף עבר. תודה.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה.

 << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >>   

המנהלת, מה התוצאה? שש-ארבע?

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

יש לי שאלה של סדרי דיון: מתי אני יכול לבקש התייעצות סיעתית, אם בכלל?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אתה יכול. כל סעיף. ולדימיר, תראה איזה הוגן אני.

 << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >>   

ינון, אז ולאדי ואני צריכים פה התייעצות בסעיף הבא.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

הינה, ויתרתי לך עכשיו, אתה רואה?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני יודע. ותאמין לי, אני וולאדי תמיד הסתדרנו, והוא לא יבקש על הכול. אני מכיר אותו. זה בינינו. יאללה, בבקשה.

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

סעיף 35, הוועדה לאנרגיה אטומית – 147,927,000 שקלים בהוצאה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

חברים, סעיף 35, אני מבקש לעקוב. 

 << דובר_המשך >> יואב הכט: << דובר_המשך >>   

הוועדה לאנרגיה אטומית זה סעיף מסווג.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נכון, אני לא יכול לדבר על זה.

 << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >>   

לא, אבל לי יש סיווג, ינון.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

גם לי יש סיווג, אבל אין לך בוועדה לאנרגיה אטומית.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רגע, זה במישור של חבר הכנסת ואטורי, אנחנו לא יכולים לדבר על זה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

איך אתה מזכיר את השם בכלל?

 << דובר >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << דובר >>   

עדכון מבצעי: סגרתי לאשתי טיסה, אז זה כבר לא על כרעי תרנגולת, זה כרעי הודו.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אתה יודע מה? עזוב. אני באמת מעריך את ואטורי, בן אדם מיוחד, אני חייב להגיד.

 << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >>   

אני רוצה לומר שבגולן יש הרבה אנרגיה, וזה - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני כבר פעם אחת נכוויתי. אתה גורר אותי למקומות - - -

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

פעם אחת נפלט לך, פעם אחת יותר מדיי.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אוקיי. מי בעד?

 << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >>   

רגע, אז אתם יכולים להצביע אם זה מסווג? אני לא מבין. דן אילוז לא יודע מה קורה בוועדה לאנרגיה אטומית, לדעתי.

 << דובר >> דן אילוז (הליכוד ): << דובר >>   

איך אתה יודע מה אני יודע?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

אושר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף עבר ועובר למקום מסווג ביותר. בבקשה.

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

סעיף 36, תעסוקה – 4,141,977,000 שקלים בהוצאה. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

רגע, איפה אנחנו מוצאים בחוברות את התעסוקה?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תגיד לי, נחת, התאפסת - - - שעתיים בלילה רק חיפשנו את הסעיף?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אבל אי-אפשר למצוא את זה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אנחנו נשלח לך. הינה, גיא בא עד אליך. אין דבר כזה. בבקשה, תקריא.

 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

38,291,000 הוצאה מותנית בהכנסה; 1,061,046,000 הרשאה להתחייב; 1,410 שיא כוח אדם.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

אוקיי. באיזה משרד זה יושב עכשיו?

<< דובר >> נועה שוקרון: << דובר >>   

משרד העבודה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

בראשות איזה שר?

<< דובר >> נועה שוקרון: << דובר >>   

השר יואב בן צור.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

אפשר להרחיב על סעיף 41 ו-42?

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

למה עונים על שאלות שלא קשורות לתקציב?

 << דובר >> נועה שוקרון: << דובר >>   

בהחלט. סעיף 41 הוא בעצם סעיף הסבסוד למבחן התמיכה למעונות היום בגילאי אפס עד שלוש. מעונות הסמל, כלומר מעונות שקיבלו גם רגולציה מהמדינה. הורים שנמצאים במעונות האלה ועונים למבחן התמיכה זכאים לסבסוד. כל הסבסוד יושב בתוכנית הזאת.

 << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >>   

זו תוספת או שזה המשך, הסעיף הזה?

 << דובר >> נועה שוקרון: << דובר >>   

הסעיף הזה מדבר על תקציב הבסיס. ובהמשך, ברגע שתוכנית אפס עד שלוש תאושר במלואה, זה ייכנסו לשם תוספת הסבסוד - - -

 << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >>   

והרשאה להתחייב - - -

 << דובר >> נועה שוקרון: << דובר >>   

ההרשאה להתחייב היא בינוי. זה אמור לעבור לחינוך. חינוך, כרגע במסגרת החלטת הממשלה שעברה בממשלה הקודמת, משרד החינוך אחראי על ההיבטים של בינוי, פדגוגיה ורישום.

 << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >>   

והסבסוד יושב פה, בעבודה וברווחה?

 << דובר >> נועה שוקרון: << דובר >>   

הסבסוד - - - על פי מבחן תמיכה.

 << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >>   

אבל שאלתי, המיליארד 775 מיליון, כמה זה לעומת התקציב הקודם? זו עלייה דרמטית, נכון?

 << דובר >> נועה שוקרון: << דובר >>   

זו עלייה דרמטית, שחלקה הגדול נובע בעצם מהתוכנית של אפס עד שלוש, גידול בשיעורי הסבסוד של מבחני - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ממענק העבודה.

 << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >>   

וזה אמור להספיק לפי - - -

 << דובר >> נועה שוקרון: << דובר >>   

אז אני רק איישר קו, מענק העבודה ונקודות הזיכוי לא נמצאים כאן. מה שנמצא כאן זה סעיף אחרים. מה שנמצא כאן זה תוספת הסבסוד - - -

 << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >>   

מה הנחת העבודה של הוצאה? הרי כשמוציאים פעם ראשונה - - - מה המשמעות של זה?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

טור פז, יש אכול כפי יכולתך, אבל זה לא שאל כפי יכולתך.

 << דובר_המשך >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

עוד לא פתחתי את הבוקר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

במינון.

 << דובר_המשך >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

אני שואל שוב: מיליארד 775, מה הנחות העבודה של הכסף הזה, ניצול מול כמות? הרי אנחנו לא מסבסדים פה את כולם. מתוך 540,000 פעוטות, למי זה אמור לתת מענה?

 << דובר >> נועה שוקרון: << דובר >>   

כרגע יש במערכת 120,000 פעוטות. ההנחה לתקציב 2024 היא שהמספר הזה לא ישתנה באופן דרמטי. במקביל יש תוכנית בינוי. תוכנית הבינוי היא חמש-שנתית, כלומר כל שנה אנחנו גם מניחים גידול שהוא מעבר לדמוגרפיה במספר המשתתפים כתוצאה מהבינוי.

 << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >>   

אבל בוועדת החינוך הוצג לנו שיש צפי של עלייה – אלי, כדאי שתקשיב גם לזה – של בערך 50%. כלומר שהמעונות אמורים לגדול מ-120 ל-180 אלף. זה לא בא לידי ביטוי בתקציב הזה, נכון?

 << דובר >> נועה שוקרון: << דובר >>   

אני לא מכירה את ההנחה הזו. אתה מדבר על הנחה שנובעת כתוצאה מבינוי?

 << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >>   

לא, ממש לא. שר החינוך - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

טור פז.

 << דובר_המשך >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

רגע, ינון, זה לא - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא, אני אומר לך, באמת עכשיו, טחנו את זה מקודם ב-2023, אותם סעיפים, אותן שאלות, אז בבקשה.

 << דובר_המשך >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

שנייה. לא נכון. שר החינוך היה בוועדת החינוך השבוע, והוא הציג גידול לצפי מעונות היום.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אז זה לא של משרד החינוך. אני עכשיו במשרד העבודה.

 << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >>   

רגע, מ-120 ל-180. אבל זה משיק. אם יש גידול זה אמור לבוא לידי ביטוי גם פה, נכון?

 << דובר >> נועה שוקרון: << דובר >>   

בהחלט. ככל שיהיה גידול - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. אם זה לא קשור, נועה - - -

 << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >>   

אז צריך להגדיל את התקציב. כלומר, זה לא עונה כרגע.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. גלעד, בבקשה, אחר כך ולדימיר. אבל אני מבקש מעכשיו לא לענות, עד אחרי שאנחנו מסיימים את הסבב של השאלות.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אה, את כל השאלות?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

כן.

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

ולענות בקצרה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

היא גם הגיעה למשמרת עכשיו, אתם מסודרים פחות או יותר מבחינת הרעננות, וזה בסדר.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

הם תמיד רעננים.

 << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >>   

דשנים ורעננים יהיו.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אני רוצה קודם כול לשאול: הסעיף שתחת 3640 – רגולציה, מחקר ואכיפה – האם מדובר על אכיפת דיני העבודה תחת הסעיף הזה? ואז אני מבין, כשאני רואה כאן, אני רואה שיש מגמה של הקטנה בתקציבי הבסיס. אל תשלחו אותי להרשאה להתחייב, כי בסופו של דבר יש איזשהו בסיס תקציב, תמיד יש הרשאה להתחייב. אני רוצה להבין: מה המגמה בנושא אכיפת דיני העבודה, אם זה הסעיף זה? כמה מפקחים יש? האם צפויה עליה במספר המפקחים על דיני העבודה מ-2023 ל-2024? אני מבקש להבין: האם תחת הסעיף הזה נמצא גם כל הנושא של התמודדות עם תאונות עבודה, או שזה בסעיף אחר?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

זה בסעיף אחר.

 << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >>   

זה בסעיף אחר? לא, זה הסעיף הזה?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תאונות העבודה זה לא בסעיף אחר? אוקיי.

 << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >>   

זה הסעיף הזה. אז אני רוצה להבין: איזה בשורה אתם מביאים? מדובר במכת מדינה, כל שבוע אנחנו מתבשרים על קורבנות בתאונות עבודה, אני לא רואה - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. השאלה מובנת.

 << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >>   

תודה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

שאלה הבאה יש לך?

 << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >>   

כן, ודאי. שאלה הבאה: אני רואה פה את הסעיף של סבסוד שהות ילדי הורים ב-200 מיליון.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

דיברו על זה מקודם.

 << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >>   

לא על ההיקף.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הוא דיבר על ה-200 מיליון.

 << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >>   

רגע, אני יודע. ראינו סעיף דומה בהסכמים קואליציוניים, אם אני לא טועה, עם יושב-ראש ועדת הכספים.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא, זה היה 20 מיליון על משהו אחר.

 << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >>   

אז זהו, אבל זה היה תחת אותה כותרת.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא קשור אחד לשני, וזה לא הולך למשרד העבודה.

 << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >>   

אז לאן זה הולך?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

למעונות היום. יש לך או בחינוך בעבודה, נכון? 

<< דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >>   

אה, בסדר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אז זה לא קשור לפה. עכשיו, זה לא תחת הסעיף הזה, יכול להיות שבמקום אחר. הלאה.

 << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >>   

בסדר גמור. אני מבקש להבין, אני רואה סטגנציה, אפילו ירידה קלה, בתקציבים של שירות התעסוקה. אני מבקש לדעת מה התוכנית לגבי שירות התעסוקה. יש שמה הרבה מאוד אתגרים. האם ישנו איזשהו יעד לשיפור - - - שירות התעסוקה? 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מובן. תודה. גלעד, תשאיר שאלות לסבב הבא גם.

 << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >>   

רגע. רגע.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

גלעד, די. ולדימיר.

 << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >>   

הכשרת נוער – אני לא מבין. שאלה אחרונה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

שאלה אחרונה, יאללה. נועה, הוא שואל על הכשרת נוער.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

הכשרת נוער זה בתי הספר המקצועיים? האם התקצוב שלהם מגיע רק ממשרד העבודה? האם זה תקצוב משולב עם משרד החינוך? 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

השאלה מובנת. תודה רבה, גלעד. ולדימיר, בבקשה.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

שאלה ראשונה לגבי הכשרות מקצועיות. אני מבין שזה זרוע העבודה, שעברה בעצם ממשרד הכלכלה למשרד העבודה. 65 מיליון שקל – האם זה גידול לעומת 2022-2021? שאלה שנייה לגבי בתי ספר מקצועיים: האם יש כוונה להגדיל את היקף בתי הספר המקצועיים בשנתיים הקרובות? והשאלה השלישית לגבי העתודה ליישום מדיניות הממשלה לעידוד התעסוקה, 45 מיליון שקל, מה זה כולל בעצם?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. נועה, בבקשה, בקצרה לכולם.

 << דובר >> נועה שוקרון: << דובר >>   

לגבי תוכנית 3640, דיני עבודה – היא מאגדת מספר יחידות במשרד העבודה, לרבות מינהל הבטיחות, רישום עיסוקים וגם דיני עבודה. אין קיטון בהיקף הפעילות, לא של היחידה לאכיפת דיני עבודה ולא של מינהל הבטיחות. הקיטון נובע מתקצוב ברישום הסדרת עיסוקים, תקצוב שבעצם מתאים את עצמו לביצועים של היחידה בשנים הקודמות.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אבל אני רוצה להבין את זה. זה לא קנטרני. את אומרת: אין קיטון. ב-2024-2023 אתם לא הולכים להשקיע יותר כסף באכיפת בטיחות - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

היא הבינה. אם היא לא הבינה אני אתן לך עוד פעם לשאול.

 << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >>   

ינון - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אתה רוצה שאני אגיד לה לא לענות? נועה, בבקשה תמשיכי.

 << דובר >> נועה שוקרון: << דובר >>   

נוספו עשרה תקנים לעניין מנהל הבטיחות בשנת 2024. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

וב-2023?

 << דובר >> נועה שוקרון: << דובר >>   

אנחנו באמצע 2023, ולכן אין ערך - - -

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אז כל הגידול הוא בעשרה תקני מפקחים?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

גלעד, לא להפריע. אין דו-שיח. 

 << דובר >> נועה שוקרון: << דובר >>   

כרגע יש 100 מפקחים, ש-20% מתוכם לא מאוישים.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אם לא אני - - -

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

רגע, אבל - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

גלעד, אני אעבור להצבעה.

 << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >>   

די, רגע - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בסדר. אין דו-שיח. היא עונה על השאלות. די, זה התנהל ככה בסדר, היה ברוגע בלילה. די, מספיק.

 << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >>   

ינון, זה דיני נפשות.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

איזה דיני נפשות? עכשיו תקשיב, היא מספרת לך על הכול.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

חסרים מפקחי בטיחות. אתה ואני באותו צד בעניין הזה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אז בסדר, תן לה לסיים.

 << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >>   

אז בבקשה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

השאלות שלך לא יביאו עוד מפקחים, אני אומר לך.

 << דובר >> נועה שוקרון: << דובר >>   

לסוגיית הבטיחות בעבודה – במסגרת חוק ההסדרים גם עלתה החלטת ממשלה שמקימה צוות בראשות מנכ"לית הביטוח הלאומי. הצוות הזה אמור לבחון את כל סוגיית הביטוח של נפגעי העבודה, והיקף נפגעי העבודה עצמם, ולהוציא המלצות על סוף שנת 2023. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ולדימיר.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

שאלה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אין עוד שאלות.

 << דובר_המשך >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>   

לא, יש שאלה מאוד חשובה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אחר כך. 

 << דובר_המשך >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>   

יש שאלה מאוד חשובה, ואף אחד לא שאל אותה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

עשיתי סבב. מי בעד הסעיף?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

ינון, אבל היא לא ענתה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

כבר עברתי להצבעה.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

לא קיבלתי תשובות.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אתה אמרת לי שכן. שאלתי אותך.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אבל היא לא ענתה לשאלות, לא על בתי הספר המקצועיים. ינון, היא לא ענתה על השאלות.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי נגד?

 << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >>   

ינון, היא ענתה על שאלה אחת.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי נמנע?

הצבעה

אושר. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

לא, זה לא בסדר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

שנייה. סיימת לענות להם תשובות?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

לא, אנחנו מרגישים קצת מיותרים. אנחנו שואלים שאלות - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני אומר לך שאתה הרבה מיותר, לא קצת.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

לא יפה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

למה להמעיט בערך?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

הכול בסדר גמור. אנחנו רואים שאנחנו בעיניכם מיותרים ואתם מעבירים 14 מיליארד ש"ח.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

אם תגיד לי שאני אשאל שאלות, ולפני שאני מקבל תשובות אתה עובר להצבעה, אז תגיד לי מראש.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אמרת שקיבלת תשובות. ענית על הכול?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

לא.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

לא, ממש לא.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אם לא ענית – תעני.

 << דובר_המשך >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

אז אולי תשאל את זה לפני ההצבעה, אם היא ענתה או לא?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

לא, אבל אנחנו מיותרים.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ולדימיר, זה רעיון. הפקת לקחים.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אולי נעשה היוועצות סיעתית על כל סעיף. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בבקשה, נועה.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

אולי את יכולה לענות לי גם על השאלה - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בבקשה, חמד.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

ינון, אם זה ממשיך אנחנו עושים היוועצות סיעתית על כל סעיף.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

אני עברתי על הסעיפים, לא ראיתי סעיף אחד שמדבר על עידוד נשים לתעסוקה במגזר הערבי. זה הנושא. והנושא עידוד תעסוקה במגזר החרדי. לפי כל הדוחות שלכם, שמדברים על 53% של תעסוקת גברים באוכלוסייה החרדית, והתעסוקה של הנשים הערביות – לא ראיתי תקציב כאן לתעסוקת נשים ערביות. ראיתי עידוד תעסוקה במבוגרים - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מובן. נועה, גם על זה בבקשה תשובה.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

לא קיבלתי תשובה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה.

 << דובר >> נועה שוקרון: << דובר >>   

לגבי תחום 3642 – הוא כולל גם את בתי הספר לנוער וגם את הכשרות המבוגרים, ההכשרות המקצועיות. בתי הספר לנוער – אין כרגע תכנון לגידול. יש איזשהו ממשק עם בתי הספר הטכנולוגיים של משרד החינוך, שם צוות החינוך יוכל להתייחס אם מתוכנן גידול – כן או לא.

לגבי ההכשרות המקצועיות – בהכשרות המקצועיות אין קיטון בתקצוב ביחס לשנה שעברה. זה נראה ככה ברמה הטכנית, מכיוון שחלק מהכסף עבר למשרד הכלכלה במסגרת חלוקת - - -

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

פיצלתם בעצם את הזרוע, נכון?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

זרוע העבודה פוצלה מרווחה – לזה אתה מתכוון?

 << דובר_המשך >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

זו החלטה גאונית.

 << דובר >> נועה שוקרון: << דובר >>   

לגבי השאלה על נשים ערביות – מרבית התקצוב לנשים ערביות נמצא - - -

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

לגבי עתודה ובתי ספר מקצועיים.

 << דובר >> נועה שוקרון: << דובר >>   

לגבי השאלה של חבר הכנסת עמאר – בתחום 36-42, עידוד תעסוקת אוכלוסיות, יושב מרבית הכסף בנושאים שדיברת עליהם. בנוסף אני אזכיר את החלטת ממשלה 550, הכספים שם מגיעים לא בבסיס אלא בעל שינוייו, וגם שם יש כספים רבים מאוד שמושקעים בעידוד תעסוקה בחברה הערבית.

 << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >>   

אני רציתי לשאול לגבי - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

סיימנו עם הקטע.

 << דובר_המשך >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

לא, על הסעיף הזה, על בתי הספר המקצועיים.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

טור פז, שאלת. סיימנו את הנושא.

 << דובר_המשך >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

לא שאלתי.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

גם אני שאלתי על בתי ספר מקצועיים.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

שאלת והיא ענתה.

 << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >>   

לא, לא שאלתי.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תעני להם בקצרה.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

- - - לערבים ולא המשיכה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

היא אמרה ודיברת בטלפון.

 << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >>   

נועה, אמרת שיש ממשק מסוים בין בתי הספר של משרד החינוך. עכשיו, אני יודע שלפני שמונה שנים התקבלה החלטה להעביר אותם למשרד החינוך. היא נעצרה. ואז הייתה החלטה לא להגדיל. ועכשיו אני מבין שיש גידול מסוים. את יודעת אם הדבר הזה מבטא גידול מספרי במספר בתי הספר או במספר התלמידים במשרד העבודה והרווחה?

 << דובר >> נועה שוקרון: << דובר >>   

מספר תלמידים. הגידול בבתי הספר הוא רק פונקציה של החלטת ממשלה, ולכן אתה לא רואה אותה בבסיס.

 << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >>   

אבל אם יש גידול בתלמידים אני אמור לראות אותו, כי זה פר תלמיד, נכון?

 << דובר >> נועה שוקרון: << דובר >>   

יש גידול בתקציב, שנובע מגידול בתלמידים, לא במספר בתי הספר.

 << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >>   

הבנתי.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. יואב, הסעיף הבא.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

לא קיבלתי תשובה על שירות התעסוקה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אם יש עוד שאלות שלא - - -

 << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >>   

לא, אבל נשאלה שאלה על שירות התעסוקה.


 << דובר >> יואב הכט: << דובר >>   

סעיף 37, משרד התיירות – 191,090,000 בהוצאה; 4,282,000 בהוצאה מותנית בהכנסה; 10 מיליון בהרשאה להתחייב; ו-168 שיאי כוח אדם.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

שאלות?

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

אני רוצה רוויזיה על הקודם.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תעשי רוויזיה על הקודם.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

נושא של שיווק של התיירות במגזר הדרוזי, התיירות הכפרית. זה אחד. אם נמצא כאן סעיף ייעודי לנושא הזה. ושאלה שנייה: עידוד תיירות במגזר הדרוזי – כשבונים צימר או בונים אירוח היו מקבלים סבסוד של 25% מהבנייה. האם הסעיפים האלה עדיין קיימים במשרד התיירות? 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. ולדימיר.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

עידוד תיירות דרוזית וסבסוד בניית צימרים.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. חמד, מובן.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

קודם כול, כמה משרות יש במטה המשרד? והאם ייבנו בתי מלון ב-2024-2023 בישראל?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בבקשה, גלעד.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

ומה זה "פיתוח המוצר התיירותי"? אני לא יודע מה זה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אני מסתכל על המספרים, ואני רואה מ-2022, דרך 2023, עד 2024 ירידה בתקציב משרד התיירות. גם כשאני מסתכל על ההרשאה להתחייב יש שמה ירידה. ישב פה אתמול – היום, אתמול – ראש עיריית אילת, אנחנו יודעים מה המצב בצפון. איך יכול להיות שהמשרד שאמור לעודד את אחד מהענפים היחידים שצומחים בפריפריה, יש ירידה גם ל-2023, גם ל-2024, עם שקלול ההרשאה להתחייב?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. שאלות מובנות.

 << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >>   

האם אתם הודעתם לציבור שהחלטתם לחסל את ענף התיירות במדינת ישראל?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

עוד פעם אתה עם מדיניות החיסולים? אין חיסולים, גמרנו עם החיסולים.

 << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >>   

אני מתפלא על השר חיים כץ. מכל שרי הליכוד הייתי בטוח שאם יהיה שר שלא נראה ירידה בתקציב - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

גלעד, אתה רואה את הבעיה?

 << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >>   

מה הבעיה?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

עצור. אתה כבר מתחיל לערב דברים אחרים. לא יבינו. בבקשה.

 << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >>   

זה לא שאלה על ירידה בתקציב?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תשובות, בבקשה.

 << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >>   

לגבי תקנה ספציפית לשיווק בחברה הדרוזית – אין תקנה נפרדת, יש תקציב שיווק כללי, והמשרד מקצה אותו לפי קריטריונים שהמשרד קובע.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

האם ביקרת ביישוב הדרוזי - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מה זה קשור אליו עכשיו? נו, באמת. אני ביקרתי ביישוב הדרוזי.

 << דובר_המשך >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>   

לא, הייתה תוכנית ייעודית.

 << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >>   

אני לא אומר שאין, אני אומר בתקציב אין לזה - - -

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

אה, הורדתם את זה?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הוא אמר שאין בתקציב.

 << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >>   

אני לא אומר שהורדנו את זה. אני אומר: לא מסווג בתקציב כסף ייעודי. יכול להיות שהמשרד מקצה את זה בתוכנית ייעודית שהוא קבע.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

כן. בבקשה, הלאה.

 << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >>   

כנ"ל לגבי סבסוד צימרים – יש נוהל - - - של מלונות, והוא חל באופן רוחבי גם בחברה הדרוזית וגם בחברה הכללית.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

ינון, ככה אתם סוגרים?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אתה גם צריך משהו? איתך אני לא סוגר.

 << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >>   

אני לא צריך שום דבר. אני צריך ממשלה אחרת.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אין סיכוי.

 << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >>   

נעבוד על זה. לא אני צריך, עם ישראל צריך.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

חמד, מה הוא רוצה?

 << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >>   

הוא יודע מה אני רוצה.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

מי?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא יודע. כן, בבקשה, עוד שאלות?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

כן, הייתה שאלה על הירידה בתקציב.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בסדר, רגע. ולדימיר, שאלת?

 << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >>   

האם ייבנו בתי ב-2024-2023? אני מניח שכן, אבל זו שאלה ליזמים ולא - - -

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

זה ולדימיר התעניין בבתי המלון.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רגע, לגבי "המוצר התיירותי".

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

לא, אם בונים בית מלון, האם המדינה מסבסדת את הנושא או לא? זו השאלה שלו.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

אז אין לכם תכנון לסבסוד?

 << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >>   

אז עכשיו אני מגיע לירידה בתקציב. אתם רואים פה רק את - - - על סעיף פיתוח.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

לא, רגע, אבל אמרת שאתה מניח.

 << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >>   

ששם מתבצעת גם ההשקעה במלונות וגם בתשתיות תיירות.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

שאיפה הוא?

 << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >>   

סעיף 71.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רגע, אמרת שאתה מניח שייבנו, אבל זו שאלה ליזמים. אבל אם אתה מסבסד, אתה לא מתכנן את הסבסוד שנה קדימה? הרי זה לא בא אליך בהפתעה.

 << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >>   

נכון.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

אז אתה יודע מה ייבנה ב-2024-2023?

 << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >>   

למשרד התיירות יש מיפוי של המלונות שבהם הוא השקיע לפני - - - שנים. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

אז זה מה ששאלתי.

 << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >>   

הוא יכול לדעת כמה מלונות הולכים - - -

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

ואתה לא יודע?

 << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >>   

לא.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

אוקיי. ומה זה "המוצר התיירותי"?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

כן, הוא שאל מקודם מה זה "המוצר התיירותי"?

 << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >>   

מדובר פה על הכשרות, גם של מדריכי תיירות, גם תקצוב ההסכם עם הבהאים, וגם הסיוע - - - תוקצב שם.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

מה זה, סעיף סל?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

שנייה, אבל לא קיבלתי עוד תשובה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אבל תגידו, כמה שתהיה לכם תשובה לא מספיק לכם.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

סליחה, עם כל הכבוד לתקציב הפיתוח, אני שאלתי לא על תקציב הפיתוח. תקציב - - - של התיירות הוא פה. אז האם יש הקטנה - - -

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

אנחנו חברי כנסת. אתה אלוף בפיקוח פרלמנטרי. אתה המצאת את זה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני המצאתי את זה?

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

אתה המצאת את זה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אבל אני הייתי מבין גם מה עונים.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

ינון, שנייה. תקציב הפיתוח אני מבין – בינוי בתי מלון וכו'. אבל תקציב השיווק של התיירות, גם תיירות פנים וגם תיירות חוץ ברחבי העולם, נמצא כאן. עכשיו, אני לא קיבלתי מכם תשובה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אוקיי, תנו לו תשובה. 

 << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >>   

למה יש הקטנה בתקציב השיווק של התיירות?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

גלעד, הבנו. תשובה בבקשה.

 << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >>   

אכן תקציב השיווק קטן ביחס לשנה הקודמת.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. מי בעד? 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רגע, רציתי התייעצות סיעתית.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי נגד? לא.

 << דובר_המשך >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

מה לא?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

עכשיו אתה מבקש. מי נמנע? אחרי שיצאתי להצבעה.

 << דובר_המשך >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

אין שום בעיה. בסדר גמור. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אין לי בעיה. תבקש לפני זה אני אתן לך.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אין בעיה. הבנו.

 << דובר_המשך >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

אין שום בעיה. הכול טוב. רוויזיה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הכול טוב. אם תתחילו עם התייעצויות סיעתיות, גם לי יש כלים. הכול בסדר. תודה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

- - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אמרתם אם אני אעשה לכם את זה - - - תעשו מה שאתם רוצים.

 << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >>   

"אם תלכו עימי בקרי והלכתי עמכם בחמת קרי".

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

סעיף 38, כלכלה ותעשייה – 2,894,654,000 בהוצאה; 604,551,000 בהוצאה מותנית בהכנסה; 2,501,362,000 בהרשאה להתחייב; 634.5 תקני כוח אדם.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

באיזה סעיף אנחנו?

 << דובר_המשך >> גולן בדיחי: << דובר_המשך >>   

38, כלכלה ותעשייה.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

יש לי שאלה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בבקשה.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

ינון, זה לא בסדר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אם היית מבקש, היית מקבל. אתה רוצה מעכשיו - - -

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

לא, זה לא בסדר. חבל שאתה עושה את זה. אני באתי בטוב. חבל.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

מו"פ בין-לאומי – אם אתה יכול לתת לי הסבר על מו"פ בין-לאומי. והאם יש מו"פ ישראלי בתקציב למו"פ ישראלי בהבדל ממו"פ בין-לאומי? זה אחד.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

כשאתה מבקש אתה מקבל ממני. אתה יודע את זה.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

הבנתי אותך. בסדר.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

מה הכוונה בפעולות כלליות לקידום התעשייה? וההבדל בין זה לבין קידום השקעות ועידוד תעסוקה.

 << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >>   

אני רוצה להוסיף שאלה בהקשר בנושא המדען הראשי: מה זו ההוצאה המותנית בהכנסה? והאם יש כאן מגמה של עלייה או שאנחנו בערך באותה הוצאה?

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

יש לי שאלות.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בבקשה.

 << דובר_המשך >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

קודם כול לגבי המעוף של משרד הכלכלה, מה הסכום שהוקצה ב-2024? מה כולל המו"פ הבין-לאומי? הרשות לחדשנות – זה לא יושב במשרד המדע? למה זה יושב במשרד הכלכלה?

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

- - -

 << דובר_המשך >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

אוקיי. והסוכנות לעסקים קטנים ובינוניים – האם יש תוספת ב-2024-2023? גם מעוף וגם הסוכנות כולה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בבקשה, תשובות.

 << דובר >> גל ברנס: << דובר >>   

אני אענה לרשות החדשנות, עמית תכף יתייחס למשרד הכלכלה. מו"פ בין-לאומי – עיקר התקציב זה תוכנית Horizon. זו תוכנית בין-לאומית של השקעה במחקר.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רגע, לא העברנו את הרשות לחדשנות למשרד המדע?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

זו התוכנית שבה הממשלה הסכימה לא להשקיע בשטחים.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

גלעד, תן לו לסיים.

 << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >>   

הוא פשוט רוצה לדעת.

 << דובר >> גל ברנס: << דובר >>   

יש פה סעיף תקציבי, הוא מחולק לשני תחומים מרכזיים: תחום אחד זה רשות החדשנות, תחום שני זה משרד הכלכלה. זה לא כפוף למשרד הכלכלה. מו"פ בין-לאומי – עיקר הכסף לתוכנית Horizon. זו תוכנית בין-לאומית שכל מדינה משקיעה בה סכומים.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

אז אנחנו מעבירים לתוכנית את הכסף הזה?

 << דובר >> גל ברנס: << דובר >>   

אנחנו מעבירים את זה לתוכנית, ואז זה מושקע חזרה במחקר ישראלי באוניברסיטאות ובמקומות נוספים.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

למעט בשטחי יהודה ושומרון.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

הכסף הזה מועבר בבת אחת או רבעוני? אחרי שעובר התקציב ומאושר בכנסת.

 << דובר >> גל ברנס: << דובר >>   

זה מועבר בבת אחת.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אני מבקש לשאול, איך זה עולה, ההשקעה בתוכנית Horizon, עם חוק החרם.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

זה לא קשור לחוק הזה. גלעד, תודה רבה. התייעצות סיעתית עד 09:35.

 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 09:30 ונתחדשה בשעה 09:35.) << הפסקה >>   

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני עובר להצבעה.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

רגע, אבל לא קיבלנו תשובות.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא, זה על הקודם, על התעסוקה. רק איזה סעיף זה היה, שנגיד אותו?

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

38.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

38. מי בעד סעיף 38? מי נגד? מי נמנע?


הצבעה

אושר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

סעיף עבר.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה.

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

39, משרד התקשורת – 90,873,000 בהוצאה; 132,269,000 בהוצאה מותנית בהכנסה; 4,800,000 בהרשאה להתחייב; 168.5 – שיא כוח אדם; שלוש משרות עב"צ.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

בבקשה.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

שאלות: קודם כול לגבי התאגיד, מה שהתחלנו לשאול, איפה זה יושב וכמה? מדוע בסעיף הזה הוצאה מותנית בהכנסה יותר גבוהה מההוצאה?  

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

אתה יכול להסביר לי קצת על ההוצאה המותנית? למה הכוונה בהוצאה מותנית? איזה דברים - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

חמד, הוא יסיים, תשאל.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

סליחה, אין לי שום בעיה. אני אחכה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

סיימת? חמד, תשאל.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

למה הכוונה שלך בהוצאה מותנית? לאיזה סעיפים? מה צריך באותה הוצאה מותנית? פעילות משרד התקשורת – מה הפעילות העיקרית של משרד התקשורת? את האמת, כמה שאני נמצא בכנסת, אני לא מצליח להבין מה עושה משרד התקשורת.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מובן, חמד. בבקשה, תשובות.

 << דובר >> עידו מור: << דובר >>   

אז משרד התקשורת הוא הרגולטור של שוק התקשורת. הוא בעצם מפקח על התנהלות השוק ועל התחברות בו. על כן מרבית תקציבו הוא תקציב כוח אדם, יועצים וכדומה. לגבי ההוצאה המותנית בהכנסה – היא לא חלק מהפעילות השוטפת של המשרד, היא בעצם נועדה ליישם את מתווה הסיבים שעבר פה בחקיקה – המתווה להשלמת פריסה אוניברסלית של סיבים אופטיים.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

הוצאה מותנית לא הסברת.

 << דובר >> עידו מור: << דובר >>   

זה ההוצאה המותנית.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

למה היא יותר גבוהה מההוצאה במשרד הזה?

 << דובר >> עידו מור: << דובר >>   

היא לא קשורה אחד לשני. 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

זה נועד לקיים את החוק - - -

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

מה אני צריך להביא בשביל לקבל?

 << דובר >> עידו מור: << דובר >>   

החברות מפרישות חצי אחוז מהכנסותיהן לקרן תמרוץ, שמחולקת חזרה לחברות - - -

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה.

 << דובר_המשך >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>   

הקרן היא חוץ תקציבית?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

כן, תודה רבה.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

למה היא משמשת?

 << דובר >> עידו מור: << דובר >>   

להשלמת פריסה אוניברסלית.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

אני רוצה התייעצות סיעתית לפני הצבעה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

התחלנו עם התייעצויות? בסדר. ב-43.

 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 09:38 ונתחדשה בשעה 09:43.) << הפסקה >>   

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

טוב, אנחנו חוזרים. מי בעד הסעיף? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

אושר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף עבר. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

הסעיף עבר.

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

סעיף 40, משרד התחבורה – 556,998,000 בהוצאה; 222,379,000 הוצאה מותנית בהכנסה; 123,455,000 בהרשאה להתחייב; 920.5 שיא כוח אדם.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. כן, שאלות.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

אגרת הגודש – אתם מתחילים ביישום של החוק ב-2024? והייתה לי עוד שאלה לגבי המטרו: באיזה שלב בעצם נמצא הפרויקט הזה? ואם יש תכנון להגדלת מספר האוטובוסים ב-2024-2023, ובאיזה מספרים מדובר?

 << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >>   

שאלה עקרונית: התקציב הזה לא מבטא חלק מהפעולות של משרד התחבורה, שלמיטב ידיעתי ב-2024-2023 הן הרבה יותר גדולות, באיזה סעיפים זה נמצא, כי אני מכיר עוד לא מעט כסף שלא נמצא פה.

 << דובר >> דנה דובר: << דובר >>   

אני מאגף תקציבים באוצר. השאלות כולן מופנות לסעיף 79, שזה סעיף הפיתוח. זה סעיף 40 שמדבר על תקציב המשרד.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. מי בעד הסעיף?

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רגע, לא קיבלתי תשובה.

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

היא אמרה לך שזה לא בסעיף.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

שנייה. מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

אושר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף עבר.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

רק שתדע שהחלקתם את העניין של התקשורת והתאגיד, שאני שאלתי ברצינות, לא קיבלתי תשובה.

 << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >>   

איפה התקציב של התאגיד?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נתתי להם לשאול. מה את רוצה?

 << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >>   

כן, אבל לא קיבלנו תשובה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בהפסקה שאלת, אבל הם שאלו שאלות וקיבלו תשובות.

 << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >>   

לא קיבלנו תשובה, איפה נמצא תקציב התאגיד.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

- - - תשובה אמיתית.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

יפעת, מה את רוצה לדעת?

 << דובר_המשך >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>   

לא, מעניין אותי באמת.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אז הם אמרו שהתאגיד לא ממומן מהמשרד.

 << דובר_המשך >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>   

אבל זה קטע, כי הרי מה אמרו השרים? – שמה פתאום, זה ממומן מכספי ציבור, אז למה להחזיק את - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הוא אמר את זה בגימטרייה.

 << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >>   

ינון, אנחנו שואלים פה שאלה רצינית.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בסדר, אז הם אמרו.

 << דובר_המשך >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

הם אמרו מה לא, הם לא אמרו איפה כן.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

שנייה רגע. מי מהתקשורת פה?


 << דובר >> טל ישראלי: << דובר >>   

הרפרנט הרלוונטי הלך, אבל הוא ענה שבעצם מדובר בתאגיד שמממן את עצמו מתוך האגרות ומתוך ההכנסות שיש לו.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

תאגיד השידור הציבורי?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

כן, כן.

 << דובר_המשך >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

אז בעצם אנחנו לא מממנים את התאגיד?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני אמרתי לכם שאי-אפשר לסגור אותו. לא האמנתם לי.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

שר התקשורת משקר?

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

סעיף 41, רשות ממשלתית למים וביוב – 113,887,000 להוצאה; 205 שיא כוח אדם. 5 משרות עבודה בלתי צמיתה.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

אני רק רוצה התייעצות סיעתית על הסעיף הזה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

התייעצות. חזרה ב-50.

 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 09:46 ונתחדשה בשעה 09:51.) << הפסקה >>   

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

טוב. מי בעד סעיף 41? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

אושר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף עבר. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

נגד. ואני מבקש רוויזיה.

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

סעיף 42, מענקי בינוי ושיכון – 3,442,343,000 בהוצאה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

רק הייתה הבהרה לתקשורת. איפה הוא?


 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

לא, הוא דיבר עם חברת הכנסת בחוץ.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אוקיי. בבקשה, איזה סעיף זה?

 << דובר_המשך >> גולן בדיחי: << דובר_המשך >>   

42.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בבקשה. שאלות?

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

מה זה מענקים וסבסוד ריבית? למי מופנה הסבסוד? והאשראי לדיור – אם תוכלו להרחיב אני מאוד אשמח.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הלאה. שאלה הבאה. אוקיי, תענה בבקשה.

 << דובר >> עשהאל צור: << דובר >>   

	מענקים – מדובר על מענקי "מחיר למשתכן" וכדומה, כל מיני מענקי עבר גם שניתנו.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רגע, מסבסדים גם ריבית?

 << דובר >> עשהאל צור: << דובר >>   

אז אני אומר: סבסוד ריבית. זה בעצם קשור לאשראי לדיור. באשראי לדיור יש שני סוגים. יש סוג שממש נותנים כסף לבנקים והם מעבירים אותו לאנשים, ויש מודל שבו הבנקים הם אלה שמעמידים ואנחנו - - -

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רגע, הבנקים מעבירים כסף לאנשים?

 << דובר >> עשהאל צור: << דובר >>   

כן.

 << דובר_המשך >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

באיזה אופן?

 << דובר >> עשהאל צור: << דובר >>   

יש חוק הלוואות לדיור. הכול מוסדר שם. ויש מודל שבו הבנקים הם אלה שמעמידים את התקציב, ואנחנו רק מסבסדים להם את הריבית.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

בכמה?

 << דובר_המשך >> עשהאל צור: << דובר_המשך >>   

בהתאם לזכאות. זה חצי אחוז מתחת לריבית הממוצעת, ואז עד 3.5% ריבית בהתאם לחוק.

 << דובר_המשך >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

אוקיי. זה עלה השנה, אז שזה פחות או יותר קבוע? זה 309 מיליון שקל.

 << דובר >> עשהאל צור: << דובר >>   

אז אני בקצרה, זה מעוגן בחוק. זה חצי אחוז מתחת לריבית הממוצעת במשק, ועד 3.5% ריבית.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רגע, אבל יש לי עוד. לגבי אשראי לדיור – זה גם באותה מסגרת?

 << דובר >> עשהאל צור: << דובר >>   

זה בדיוק אותה מסגרת. יש שני מודלים שבהם משתמשים. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

אה, זה בעצם שני מודלים – מענקים וסבסוד ואשראי. זה מה שאמרת?

 << דובר >> עשהאל צור: << דובר >>   

בעצם הסבסוד לאשראי זה אותו - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

אושר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף עבר.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה.

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

סעיף 43, המרכז למיפוי ישראל – 119,639,000 בהוצאה; 14,000,000 בהוצאה מותנית בהכנסה; 11,358,000 בהרשאה להתחייב; 215.5 שיא כוח אדם.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה

אושר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף עבר.

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

הסעיף הבא, סעיף 45, סעיף הריבית – יש פה דף החלפה, אני קורא את המספרים של דף ההחלפה. תשלום ריבית ועמלות – הוצאה 44,547,806,000.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

אושר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף עבר.

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

סעיף 46, חוק חיילים משוחררים – 2,449,690,000 בהוצאה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד?

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי נמנע?

הצבעה

אושר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף עבר.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

איזה סעיף אנחנו?

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

חיילים משוחררים.

<< דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

סעיף 47, רזרבה כללית. גם כאן יש - - -

 << דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

רגע, אבל יש לי שאלה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

שנייה. הרזרבה הכללית.

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

גם כאן יש דחף החלפה, אני את המספרים את הדף החדש. 2,054,955,000 בהוצאה; 9,860,000,000 בהרשאה להתחייב; 748 שיא כוח אדם.

 << דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

רגע, אבל אני רוצה לשאול בבקשה שאלה על חוק חיילים משוחררים. מה זה, "חניות כפולות"? זה לא נמצא בתוך תקציב הביטחון?

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

לא, זה סעיף תקציבי נפרד על פי החוק.

 << דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

מה זה אבל הדבר הזה?

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

זה סעיף שיש בו בעיקר את תשלומי הפיקדון ומענק לחיילים משוחררים, ו"ממדים ללימודים".

 << דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

זה לא של חימ"ש?

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

זה של חימ"ש.

 << דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

אז זה לא מופיע. זה בסעיף נפרד - - -

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

כן, תקציב בנפרד.

 << דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

ומה לגבי ה-100% שכר לימוד לחיילים - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

דיברנו על זה. זה היה בסעיף אחר.

 << דובר_המשך >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>   

אז לא - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בסדר, כבר חמד היה פה, שאלו.

טוב. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

אושר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף עבר.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה.

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

סעיף 51, דיור ממשלתי – 1,633,752,000 בהוצאה; 1,388,227,000 בהוצאה מותנית בהכנסה; 4,747,868,000 בהרשאה להתחייב.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

מה זה בעצם?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני אתן לך רמז, ולדימיר – מה עם בתי הדין?

 << דובר_המשך >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

מה עם בתי הדין באמת?

 << דובר >> עידו מור: << דובר >>   

דיור ממשלתי זה כולל תקציב מנהל הדיור, שאחראי על כל הדיור של משרדי הממשלה, כלומר המשרדים הפיזיים עצמם. ויש גם בסעיף הזה את התוכנית של מעבר צה"ל לנגב.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

וכמה זה בתי הדין?

 << דובר >> עידו מור: << דובר >>   

בתי דין רבניים – זה לא מתוקצב בסעיף הזה.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

כי ראיתי שגם בקואליציוני יש סעיף של מבני דת.

 << דובר >> עשהאל צור: << דובר >>   

בתי הדין הרבניים מתוקצבים גם דרך הדיור הממשלתי. בנוגע לבתי הדין הרבניים, יש שיח ויש התקדמות בין אגף תקציבים לבין בתי הדין הרבניים למציאת פתרון הולם לבתי הדין בירושלים ובתל אביב.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

שיווק ופינוי מחנות צה"ל – על מה אנחנו מדברים פה? ולמה יש חלק שזה מותנה בהכנסה?

 << דובר >> דן נימני: << דובר >>   

זה פרויקטי מעבר צה"ל והסכמי שוה"ם. זה מותנה בהכנסה כי חלקו מגיע מהכנסות של רמ"י.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

חוזרים ב-10:00.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

מה חוזרים ב-10:00?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

התייעצות.

 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 09:57 ונתחדשה בשעה 10:02.) << הפסקה >>   

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

חזרנו לדיון. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

רוויזיה.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה גם ממני.

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

מה עם התייעצות?

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

סעיף 52, המשטרה ובתי הסוהר – 291,169,000 בהוצאה; 15,028,000 בהוצאה מותנית בהכנסה; 426,080,000 בהרשאה להתחייב.

 << דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

רגע, שאלה.

 << דובר >> אברהם בצלאל (ש"ס): << דובר >>   

לא, התייעצות אמרו. וגם שאלות?

 << דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

איפה התוספת של המשטרה?

 << דובר >> אברהם בצלאל (ש"ס): << דובר >>   

אין, המשטרה זה בסעיף 72.

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

זה לא פה, פה זה הבינוי. פה זה השוטף או הבינוי?

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

איזה סעיף אנחנו עכשיו בבקשה?

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

52, המשטרה ובתי הסוהר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בבקשה, גלעד.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אני מבין שמדובר בעיקר בתקציבי פיתוח. מה החלק של הבינוי מתוך תקציבי הפיתוח?


 << דובר >> אביה פרון: << דובר >>   

אני מאגף התקציבים. רוב התקציב פה הוא בינוי.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

הוא בינוי. אז אני רוצה לשאול כך: אני רואה שאין בעצם גידול בתקציב הבינוי של שירות בתי הסוהר. אני רוצה להבין, לאור בג"ץ שטח המחייה, מה מתוכנן מבחינת הרחבת מתקני כליאה, מתקני כליאה חדשים, או רפורמה שתביא פחות אנשים לבתי הסוהר. ולגבי משטרת ישראל, אני רואה שפה יש כן סכום מהותי של בינוי – אני מבקש לדעת כמה מהמבנים החדשים מיועדים להקמת תחנות משטרה ביישובים ערבים, בסמוך ליישובים ערבים.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מה שאימאן שאלה בלילה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

ב-2023?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

כן. אתה רוצה לדעת גם 2024.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

שב"ס, לפי הסדר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

שנייה, אני אתן לו. עוד מישהו?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אני לא רואה פה שום תקציב בינוי או פיתוח לרשות הכבאות וההצלה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

גם את זה אתה שאלת בלילה. 

 << דובר >> אביה פרון: << דובר >>   

הבינוי של כבאות נמצא בסעיף השני.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בדיוק.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

בסעיף של הכבאות?

 << דובר >> אביה פרון: << דובר >>   

כן.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

שגם הוא לא גדל?

 << דובר >> אביה פרון: << דובר >>   

דיברנו על זה בזמנו. 

 << דובר >> עידו מור: << דובר >>   

לגבי פרויקטי הבינוי שקשורים לבג"ץ שטח המחיה – יש חמישה כאלה במספר: הרחבות בבתי הכלא עופר, נפלא, אלה. ושני פרויקטים חדשים בבתי הכלא מעשיהו וצלמון.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

וזה בהרשאה להתחייב?

 << דובר >> עידו מור: << דובר >>   

זה בהרשאה להתחייב. והפרויקטים האלה מתוקצבים לפי ביצוע בפועל.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הוא שאל אותך לגבי תחנות במגזר הערבי.

 << דובר >> אביה פרון: << דובר >>   

לגבי התחנות – אין לנו את הנתון. אפשר לבדוק את זה. המשטרה בעצם מחזיקה איפה היא בונה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אז לבדוק ולהעביר תשובות, בסדר? תעבירו לחבר הכנסת גלעד.

 << דובר_המשך >> אביה פרון: << דובר_המשך >>   

נבקש מהמשטרה את הנתון ונעביר אותו.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

העיקר ממשיכים במסלול הירוק - - - אין נתונים.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

אושר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני מבקש להעביר לו. ואם לא תעבירו לו, בתקציב 2025 אנחנו לא ניתן לכם לעבור - - -

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אתה לא מודאג שאנחנו לא יודעים כמה תחנות משטרה - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אגב, אני מסכים איתך. סתם שתדע, הם נתנו פה נתון בפעם שעברה שהם היו, אבל שייתנו לך נתון, בסדר?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

טוב.

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

ולדי, מתי אפשר התייעצות?

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

לפני כל סעיף. לפני כל הצבעה.

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

אז למה אנחנו לא מתייעצים?

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

סעיף 54, רשויות פיקוח – 2,424,381,000 בהוצאה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

עכשיו עוברים לפיתוח – איפה?

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

רשויות פיקוח, סעיף 54.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בבקשה, תקרא.

 << דובר_המשך >> גולן בדיחי: << דובר_המשך >>   

הוצאה מותנית בהכנסה – 33,886,000; 692,826,000 בהרשאה להתחייב; 1,131.5 משרות כוח אדם.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

חבר'ה, אנחנו לא מצליחים אבל להתארגן כדי לשאול את השאלות.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בבקשה, ולדימיר.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

השאלה הראשונה: במה עוסקת היחידה לשילוב האוכלוסייה הבדואית בנגב, 13 מיליון שקל? והשאלה השנייה: "יישום החלטות ממשלה רוחביות" – מיליארד מאתיים – מה זה הדבר הזה? 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בבקשה, תשובה.

 << דובר >> טל ישראלי: << דובר >>   

התקציב של היחידה לפיתוח החברה הבדואית זו היחידה שמיישמת את החלטת הממשלה של החברה הבדואית, 1279. והתקציב של החומש זה בעצם החומשים של כל המיעוטים. זה החומש של הערבים, 550, החומש של הדרוזים והחומש של הבדואים. זה התקציב שמתוקצב ביחס לביצוע ומועבר לסעיפים אחרים.

 << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

מה הסכום?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

רק תגידי לו בבקשה מה הסכום.

 << דובר >> טל ישראלי: << דובר >>   

הסכום שיש השנה זה מיליארד – לקחו לי פשוט את החוברת, אבל מה שרשום שם.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

<< דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה.

הצבעה

אושר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף עבר.

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

סעיף 60, סעיף הפיתוח של החינוך: הוצאה – 1,888,837,00; הוצאה מותנית בהכנסה – 1,297,370,000; הרשאה להתחייב – 4,081,999,000. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

יש לי שאלות.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אוקיי. שאלה.

 << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >>   

קודם כול, ינון, לוקח זמן לעבור על החוברות. אנחנו לא מספיקים.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא, תיזכר במה ששאלת בלילה, ואתה יכול להסתדר עם זה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

לא, דווקא בחלק הזה אני לא הייתי. אני רוצה לשאול.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בבקשה, שאל.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

לא, אני רק רוצה, לטובת מי שלא היה כאן, כדי שהם יבינו רגע את האירוע כאן, במיוחד הסיפור של לידה עד שלוש, שהיה במוקד השיח בתקופה האחרונה – לא מופיע בתקציב.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

לא מופיע בתקציב בכלל.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

לא מופיע. נאמר על ידי האוצר שהם יביאו את זה בהמשך. אמרנו: אנחנו מעבירים תקציב, למה זה לא נמצא כאן? אז אמרו: כי החוברת היא לפני שאנחנו בעצם הוצאנו את התוכנית. בקיצור, לא באמת רציני. שורה תחתונה, לא יודעת עד כמה אפשר לסמוך על הממשלה שתעשה את זה, אבל בתקציב זה לא מופיע. לא המטפלות; לא ההכשרות, שהם דיברו על האקסטרה, כאילו ה-200 מיליון נוספים; לא המענק. שום דבר לא נמצא.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

יפעת, תודה רבה. אמרנו. גלעד, בבקשה, שאלה.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

על הפנים. תצביעו באמת נגד.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

וגם החינוך המיוחד זה רק הטייס האוטומטי.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

בהמשך לדברים - - - 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא בהמשך, שאלה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אז שאלה אחת: המקורות התקציביים לכל הדברים הללו מופיעים בסעיפי רזרבה שמפוזרים, או האם אתם תבואו ותבקשו תוספת תקציב, הרחבת תקציב, לכל אותן תוכניות בתחום החינוך? שאלה שנייה: הזכרתם עכשיו בתקציבי הפיתוח של החינוך הוצאה מותנית בהכנסה בהיקף של מיליארד ש"ח. על איזה הכנסות אתם מדברים כשאתם מדברים על תקציבי פיתוח, שעיקרם זה בינוי מוסדות חינוך? ואני אחזור על השאלה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא צריך לחזור על השאלה.

 << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >>   

כמה מתוך התקציב של הבינוי והפיתוח מיועד להשלמת הפערים במגזר הערבי?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי עונה?  תשובה.

 << דובר >> אלי מורגנשטרן: << דובר >>   

לגבי השאלה על הגיל הרך – זה לא נמצא בסעיף הזה. לגבי השאלה על הוצאה מותנית בהכנסה – זה הכנסות ממפעל הפיס.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לגבי הכיתות?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

זה מיליארד ש"ח שאמורים לקבל ממפעל הפיס. הנושא מובטח?

 << דובר >> אלי מורגנשטרן: << דובר >>   

כן.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

ולגבי השאלה – כמה מתוך סך הסכומים עם ההרשאה להתחייב מוקצה לצמצום הפערים הקיימים והמוכחים שאתם מכירים בהם במגזר הערבי?

 << דובר >> אלי מורגנשטרן: << דובר >>   

בכיתות.

 << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >>   

בכיתות. יש שם הרי פער. יש שם מחסור נוסף.

 << דובר_המשך >> אלי מורגנשטרן: << דובר_המשך >>   

ההקצאה לכיתות בחברה הערבית היא בהתאם לשיעור שלהם באוכלוסייה ואפילו יותר. אין למעשה כיום בקשות של החברה הערבית שלא מקבלות מענה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. 10:14 חוזרים להצבעה. התייעצות סיעתית, 10:14 חוזרים להצבעה.

 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 10:09 ונתחדשה בשעה 10:14.) << הפסקה >>   

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

טוב, 14. 

מי בעד הסעיף? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

אושר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף עבר.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בבקשה.

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

67, סעיף הפיתוח של הבריאות: הוצאה – 858,452,000; הוצאה מותנית בהכנסה – 103,868,000; הרשאה להתחייב – 1,297,058,000. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

אושר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף עבר.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה.

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

סעיף 68, רשות האוכלוסין: הוצאה – 790,039,000; הוצאה מותנית בהכנסה – 145,436,000; הרשאה להתחייב – 123,800,00; שיא כוח אדם – 2,097.5.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

שאלה: האם יש תוספת כוח אדם בתקציב?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

האם יש תוספת כוח אדם בתקציב? אם אתם לא עונים, אני עובר להצבעה.

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

לא, אתה ממש לא עובר. זה מחדל - - -

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

אנחנו בודקים.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

ויש לי עוד שאלה לגבי מתקן הכליאה. מתקן הכליאה בנתב"ג שייך למדינה?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נראה לי שכן. ולדימיר, סתם עד שיענו לך, אבל גם לגבי כוח אדם – יש מחסור אמיתי בכוח אדם. יש כ-250 תקנים שעדיין לא מצליחים לאייש אותם, ברובם הם נמצאים בנתב"ג.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

כי מה?

 << דובר >> תמר לוי בונה: << דובר >>   

רגע, יש פה את הנציגה הרלוונטית מאגף התקציבים. שאלנו על רשות האוכלוסין לגבי - - -

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

לגבי תוספת כוח אדם ולגבי מתקן הכליאה בנתב"ג, האם יש תכנון לשיפוץ? כי התנאים שם זוועה.

 << דובר >> נועה שוקרון: << דובר >>   

תוספות כוח האדם לרשות האוכלוסין ניתנו. ניתנו כ-150 תקנים. התקנים האלה, רובם ככולם, מיועדים לסוגיית קיצור התורים בדרכונים ותעודות הזהות.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

יש תקנים שנתתם והם לא אוישו?

 << דובר >> נועה שוקרון: << דובר >>   

התקנים יינתנו רק כרגע, ולכן עוד מוקדם לומר. 

<< דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

ומתקן הכליאה בנתב"ג?

 << דובר >> נועה שוקרון: << דובר >>   

אני לא יודעת להתייחס לזה. אני אבדוק.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

אוקיי, אני אשמח שתבדקי ותחזרי אליי.

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

האם יש במסגרת התוכנית גם הרחבה של משרדי רשות האוכלוסין בערים נוספות, במסגרת הניסוי של קיצור התורים?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הם לא יודעים לענות לך על זה, אני אענה לך על זה. לגבי ההרחבה של מעבר לארבעה, אתמול נפתח עוד אחד באלבר בבני ברק, שזה עם הזמנה מראש בתור, מ-07:30 עד 22:00, מקבלים את הדרכון במקום. גם עכשיו יש פיילוט של דרכונים שמוציאים אותם באופן אישי.

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

למה לא עושים דיגיטלי?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

זה הפיילוט שעושים עכשיו. ומעבר לכך, רוצים לפתוח עוד סניפים. יש לנו מחסור בכוח אדם. יש כ-250 תקנים שפנויים סך הכול ברשות האוכלוסין, שעדיין לא אוישו כי אין אנשים שניגשים, כולל המעברים. אבל לקחו גם עכשיו מהמעברים בשביל לתגבר, על מנת שיהיה אפשר לצמצם את המחסור בדרכונים. חסרים כ-600,000 דרכונים שאמורים להוציא אותם. היה מיליון, ירדו ל-600,000 מהקורונה. אנחנו מאוד מקווים שאנחנו נצמצם את הפערים.

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

ינון, גייסתם ספק נוסף? כי הבנתי שרק ספק אחד מייצר את הדרכונים.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

יש כרגע רק ספק אחד.

 << דובר_המשך >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

מוציאים מכרז, משהו?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? אחרי תשובה כזו את לא יכולה להצביע נגד. מי נגד?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אבל יש לי שאלה, ינון.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

עזוב. תפרגן. מי נמנע?

 << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >>   

לך – תמיד.

הצבעה

אושר. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אוקיי. סעיף הבא.

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

סעיף 70, שיכון: הוצאה – 2,024,385,000; הוצאה מותנית בהכנסה – 3,867,767,000; הרשאה להתחייב – 8,790,495,000.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

לא, רגע.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

כן, בבקשה, גלעד.

 << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >>   

בדיור אתה לא רוצה שאני אשאל.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא, חשבתי שזה היה פחות חשוב לך. אתה יודע, מה שחשוב לך אני נותן לך.

 << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >>   

לגבי נושא הבינוי והשיכון – האם יש בתוך התוכניות הללו איזושהי תוכנית שנוגעת להגדלת דירות בדיור הציבורי?

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

הינה, אני מצטרף לשאלה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

זאת שאלה אחת, כי אני רואה פה סטגנציה בתקציב הסיוע בשכר דירה, תכף נגיע אליו.

 << דובר >> עשהאל צור: << דובר >>   

תקציב הסיוע בשכר דירה הוא בסעיף 42. עברנו אותו, אנחנו מדברים על סעיף 70. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

על סעיף הפיתוח?

 << דובר_המשך >> עשהאל צור: << דובר_המשך >>   

לא, דיור ציבורי שם. הסיוע הוא בסעיף 42, אנחנו מדברים על סעיף 70.

 << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >>   

אז אני באמת שואל: איפה נמצא פה הפירוט של הדיור - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

עשהאל, תשובה.

 << דובר >> עשהאל צור: << דובר >>   

כפי שאמרתי בפעם הקודמת, יש. אתם לא רואים כרגע כי זה עובר בעצם בעודפים. הקרן מעבירה מיליארד מאתיים. מה שרואים פה זה 330 מיליון, זה מה שאנחנו צופים שיהיו הכנסות ממכירת דירות שהיו, ואנחנו מעריכים שיהיה סדר גודל של מיליארד וחצי - - -

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

יש הגדלה של הדיור הציבורי?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

זה בסעיף אחר, הדיור הציבורי.

 << דובר >> עשהאל צור: << דובר >>   

לא, זה סעיף הדיור הציבורי.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אז תענה לה.

 << דובר_המשך >> עשהאל צור: << דובר_המשך >>   

אז אני אומר: יש עודפים, סדר גודל של 1.2 מיליארד שיעברו משנת 2022 לשנת 2023. בנוסף, יש פה עוד הוצאה מותנית בהכנסה של 330 מיליון, ככה שאנחנו מעריכים שבשנת 2023 יהיה בערך מיליארד וחצי שקל שיהיה ניתן לרכוש - - - 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

לא, אבל השאלה הייתה אחרת. ינון, מכיוון שאנחנו בעניין הזה באותו צד, תראה אפילו איך הדברים כתובים. מה שכתוב בסעיף זה חוק מכר דירות. לא כתוב פה רכישת דירות. אז אני שואל אותך לא כמה כסף מצטבר. על פי תוכניות העבודה של השיכון והאוצר, כמה דירות ייקנו ב-2024 לטובת הדיור הציבורי, או ייבנו?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. עשהאל, תשובה.

 << דובר >> עשהאל צור: << דובר >>   

משרד השיכון מאמין שהוא מסוגל לרכוש סדר גודל 800 דירות בשנה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אמרת את זה. נכון.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

800 דירות במיליארד שקל האלה?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

כן. תודה רבה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

שאלה אחרונה, שאלה עניינית. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

משרד השיכון זה משרד מעניין. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מעניין מאוד. אבל אומרים שם שאין משבר דיור.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

לא שאין משבר דיור – שפתרו אותו.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

לא, כי הם אומרים שלא צריך לעשות כלום.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

זה סמוטריץ' אומר שאין עוני, כי הוא ראה את הילדים שלו והוא לא רואה שהם עניים.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא, ולדימיר הבין אותי והכול בסדר.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

ינון, תגיד ישירות מי אומר שאין משבר דיור. לא בפוליטיקלי קורקט.

 << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>   

מי שאין לו משבר אישי - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני עם ולדימיר.

 << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >>   

אני רוצה לשאול את השאלה הבאה: האם כל התקציב הזה מיועד לרכישת דירות בשוק החופשי, או שיש חלק מתוכו שיוקצה לפרויקטים יזומים של בניית דירות?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

עשהאל, תשובה.

 << דובר >> עשהאל צור: << דובר >>   

בתוך התוכנית של הדיור הציבורי יש גם תקציב להסכם שנחתם לבניית 1,500 יחידות דיור, דיור ציבורי לקשישים. בנוסף, יש את המיליארד וחצי - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. התייעצות סיעתית, 10:26 חוזרים.

 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 10:21 ונתחדשה בשעה 10:26.) << הפסקה >>   

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אנחנו חוזרים לדיון. מי בעד? בעד, הרב גפני. מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

אושר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף עבר. בבקשה.

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

סעיף 73, מפעלי מים – סעיף פיתוח: הוצאה – 526,593,000; הוצאה מותנית בהכנסה – 100 מיליון; הרשאה להתחייב – 736,980,000.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

יש לי שאלה: באזור השרון יש בעיה גדולה במט"ש. אני מניח שמכיר את האזור או אחראי על משק המים שם, יודע שהמט"ש בכפר סבא, הוד השרון, ולדעתי גם רשות ערבית אחת שאני לא זוכר את שמה, הגיע לספיקה מלאה. יש תכנון בעתיד הקרוב לייצר חיבור לשפד"ן או לפתור את הבעיה הזו? כי פשוט אתמול – אני אסביר לך, כי זה לא מעניין אף אחד.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא - - -

 << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

אני אסביר לך למה זה חשוב, וחשוב לך. כי אתמול דיברנו על הגדלת היצע הדיור. אתה יודע למה לא מגדילים את היצע הדיור? כי אף אחד לא יכול להוריד את המים בשירותים אצלנו יותר, כי המט"ש בספיקה מלאה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נכון.

 << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

חמש שנים. אחרי זה תבקשו עוד דיור.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אוקיי. מי בעד?

 << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

מה "מי בעד"? אף אחד לא ענה על זה. הייתה שאלה נורמטיבית.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני אשאל. מי נגד?

 << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

אבל שאלתי שאלה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי נמנע?

 << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

ינון, שאלתי שאלה.

הצבעה

אושר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף עבר.

רק תענה. חשבתי שהוא רק אמר משהו, תעני לו.

 << דובר >> תמר לוי בונה: << דובר >>   

רוב הכסף של רשות המים הוא במשק כספים סגור מהאגרות שמשולמות מתעריף המים, ושם רוב התקציב של המט"שים. ולכן צריך להפנות את השאלה הזאת לרשות המים. פה מה שאנחנו מתקצבים זה בעיקר דברים אחרים, כמו קולחין וכו'.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

קולחין זה בדיוק - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

זה לא קשור לזה. אבל בכל אופן, לפנים משורת הדין, התייחסנו.

 << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

מה זה מי קולחין?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא, אבל זה לא קשור. בבקשה, סעיף הבא. ואני מבקש מכולם לשבת. מי שלא צריך להיות פה ורוצה לצאת שיצא. נא לשמור על השקט.

 << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

אבל אתם לא בונים מט"ש. אתם רוצים להגדיל את היצע הדיור. אי-אפשר לבנות, כי אי-אפשר לעשות קקי בשירותים. אתם רוצים שאנשים יגורו בבתים?

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

סעיף 76, תעשייה: 44,069,000 בהוצאה; הוצאה מותנית בהכנסה – 150,268,000; 398,195,000 בהרשאה להתחייב.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

אושר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

עבר.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

יש גם רוויזיה על משק המים.

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

סעיף 78, תיירות: הוצאה – 262,747,000; הוצאה מותנית בהכנסה – 100,862,000; הרשאה להתחייב – 342,625,000.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

יש לי שאלה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

שאלה, בבקשה.

 << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

ראש עיריית, דובר פה רבות, והיית נוכח גם בעצם הדברים שהוא אמר, לא שזה הפריע לכם. אני לא רואה שיש פה מענקים לאילת, או חלק מסעיף 02 בסעיף 78 עם המענקים – זה מענקים שמגיעים לאילת? כי אני פשוט רואה ים המלח, החברה להגנת ים המל, אכסון מלונאי.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

יש תשובה. תענו לו בבקשה.

 << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

למה אתה כל כך ממהר? סבלנות.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תקשיב, יש לי עוד משמרת לעשות.

 << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

בסדר גמור, לכולנו.

 << דובר >> נעם דן: << דובר >>   

אני רכזת תיירות באגף תקציבים. סעיף 78 מחולק לשתי תוכניות עיקריות – יש את המענקים למלונות, ויש את פיתוח התשתיות. גם בפיתוח תשתיות וגם במענקים למלונות יש את הרובד הזה של ערי ליבה. אילת היא חד משמעית בתוך הקטגוריה הזאת של עיר ליבה. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

מה זה פיתוח תשתיות?

 << דובר >> נעם דן: << דובר >>   

תשתית תיירותית. לצורך העניין, הטיילת באילת. כל השדרוג של הטיילת באילת - - -

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

כן, אבל זה עבר זמנו, זה מזמן. זה רציפות שלטונית. לא, זו החלטה שהתקבלה לא בתקציב הזה.

 << דובר >> נעם דן: << דובר >>   

כל הזמן עיריית אילת מגיעה לצת"פ, שזה הצוות לפיתוח תשתיות, ומעלה עוד פרויקטים בתוך הטיילת הזאת. זה מחולק להרבה הרבה פרויקטים קטנים. היא מעלה את הפרויקטים האלה.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

לא, אני פשוט הייתי לאחרונה באילת, כי אני קונה חיתולים שם. אז יש שדרוג של הטיילת בחוף הצפוני עקב הסערה. זה לא משהו בתקציב 2024-2023, סליחה. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

כן, אבל זה משהו שהוא המשכי.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

המשכי, כן.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אז רק אני שואל, אם יש השקעה חדשה באילת.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

יש השקעה חדשה?

 << דובר >> נעם דן: << דובר >>   

יש מענקים גם למלונות. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד?

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

רגע. הגברת הנכבדה שהגיעה דיברה על אילת. גם טבריה? את אמרת יש ערים שהן ערי ליבה.

 << דובר >> נעם דן: << דובר >>   

אז אני אומרת: יש את הצת"פ. גם טבריה היא עיר ליבה, חד משמעית.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

אושר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

עבר.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה גם בבקשה.

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

סעיף 79, תחבורה.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אגב, עכו גם נחשבת עיר תיירותית?

 << דובר >> נעם דן: << דובר >>   

לדעתי היא לא עיר ליבה, אני אבדוק אחרי זה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

עיר תיירותית. השאלה אם היא מקבלת.

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

תחבורה: הוצאה – 35,951,404,000; הוצאה מותנית בהכנסה – 4,161,094,000; הרשאה להתחייב – 60,419,321,000.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

יש לי שאלה. זה סעיף כבד, ואני דורש לפני, במטותא ממך, קצת סבלנות. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

כמו שביקשת, קצת, אבל שזה יהיה קשור לנושא.

 << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

מטרו, אמרתי.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תשאל אם המטרו בתוך זה, בסדר?

 << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

תן לי לפחות את ההזדמנות.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אין בעיה. מי זה תחבורה? אם הוא לא זה, תגידי לו, שלא סתם יבזבז - - -

 << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

אם הוא לא – מה זה?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אם המטרו לא בפנים. אוקיי, בבקשה.

 << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

אני מבקש שנייה להבין מה קורה עם המטרו. אנחנו קמים חדשות לבקרים בכך שהחברה המבצעת לא הגישה תסקיר בטיחות. היום בבוקר שמעתי שהיא לא הגישה תסקיר בטיחות, ועוד איזו פגישה נדחתה. נת"ע ממשיכה. הצהרה של שרת התחבורה, שהחברה המבצעת נת"ע, לא תבצע את עבודות המטרו. אני רוצה להבין מה קורה עם זה, בבקשה, ואיך זה בא לידי ביטוי, כדי שאני אהיה רלוונטי, לתקציב 2024-2023. ומה התוואי העתידי? ואיפה רואים פה תוואי עתידי, חוץ מ-M1, M2, M3?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

עוד מישהו שואל על תחבורה? בבקשה, תשובה. מה שקשור, בבקשה.

 << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

לא שאלתי שאלה אחת לא קשורה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בונוס אחת על הדרך, אם יש, גם אפשר.

 << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

יש לי שאלות לא קשורות.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

עזוב, נתתי בונוס.

 << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

אוקיי. רוצה שאלה לא קשורה?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא.

 << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

איך חוק הארנונה משפיע על העבודה במשרד התחבורה?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בבקשה, תשובה.

 << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

שאלה לא קשורה. או בעצם כן קשורה, כי זה קשור לפיתוח אזורי תעסוקה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בבקשה, תתחילי.

 << דובר >> דנה דובר: << דובר >>   

לגבי המטרו – השלב שאנחנו נמצאים בו כרגע הוא תכנון. גם יש עוד תוכניות שהן בתכנון הסטטוטורי, וגם יש חלקים שהם בתכנון מפורט. הם נמצאים במסגרת התקציב של 2024-2023, ונת"ע עדיין עושה אותם. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אז נת"ע עדיין עובדת בפרויקט?

 << דובר >> דנה דובר: << דובר >>   

כן.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

מה עם אגרת גודש, אתם מתחילים ליישם את זה?

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

יש פה הפרה של המשילות שלכם – שרת התחבורה אמרה שנת"ע לא עובדת יותר בפרויקט. אני לא הבנתי, פגעו לכם במשילות.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

עזוב לי את שרת התחבורה.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

אגרת גודש.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אגרת גודש?

 << דובר >> דנה דובר: << דובר >>   

מה שאלה?

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

מתחילים ליישם את זה? תב"עות? התכנון? טכנולוגיה.

 << דובר >> דנה דובר: << דובר >>   

המכרז שיש לאגרת גודש נלקח בחשבון בתקציב. בינתיים החוק עדיין עומד.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

מה החוק?

 << דובר >> דנה דובר: << דובר >>   

חוק הגודש קיים, ובהתאם הוא חל בתקציב.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בסדר. גלעד, רק שתדע, ששאלתי מקודם אם יש לעוד מישהו שאלות. לא אמרת, אבל תשאל, לפנים משורת הדין.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אבל אתה זוכר שאני עשיתי לך - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אז לכן אמרתי: אני מחזיר לך, לא רוצה להיות חייב לך.

 << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >>   

בסדר גמור. חבל. השאלות שלי לגבי תקציבי הפיתוח הן כך: כמה מתוך ההשקעה בכבישים, גם המזומן וגם ההרשאה להתחייב, מיועדים לשטחי יהודה ושומרון? אם יש לכם את הפילוח, וצריך להיות לכם, כי זו הרי עבודה עם קמ"ט תחבורה. אני רואה שלא רק שאין גידול בנושא הבטיחות בדרכים, אלא יש הקטנה משמעותית בין 2023 ל-2024, ירידה מ-165 מיליון ל-120. עכשיו, אל תשלחו אותנו להרשאה להתחייב, כי גם ב-2023 יש את אותה הרשאה להתחייב. אז ב-overall אתם במעבר ל-2024 מקטינים את תקציב הבטיחות בדרכים – לא אתם, משרד התחבורה – בעשרות מיליוני שקלים. אני לא מצליח להבין.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

חשוב. תשובה בבקשה. 

 << דובר >> דנה דובר: << דובר >>   

תקציב הרשות לבטיחות בדרכים והפיתוח של תחבורה בא לידי ביטוי גם בסעיף הזה, אבל גם בסלים אחרים, שהמטרה שלהם היא לטפל בכבישים ובמוקדי סיכון, בכבישים אדומים.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אני מדבר על תקציבי הפיתוח.

 << דובר >> דנה דובר: << דובר >>   

זה בתקציבי הפיתוח.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אבל אני רואה ירידה.

 << דובר_המשך >> דנה דובר: << דובר_המשך >>   

כי מעבר לתקציב הפיתוח שיש ברשות התחבורה הציבורית, יש עוד כלים שאיתם מתמודדים, וכבישים שמפתחים במטרה להגן על הבטיחות בדרכים. חלק מהתוכנית היא תוכנית, לצורך העניין, לכבישים אדומים, שזו תוכנית לכבישים שאופיינו ככבישים בעלי סיכון. הכסף מופיע גם בתוכניות אחרות - - -

 << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >>   

תראי, הרי אתם תמיד יכולים לומר לי, כל פעם שאני אשאל: למה יש ירידה בתקציב, תאמרו לי: יש במקום אחר. תסבירו איך יכול להיות. אם את רוצה לומר לי שיש במקום אחר, אז תאמרי לי: פה הקטנו ב-40, שם הגדלנו ב-60. תראי לי איפה הגדלתם, כי בסעיפים אחרים לא הגדלתם.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אוקיי, מובן. גלעד, אתה מלחיץ אותה.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

לא, אל תדאג לה. היא לא נלחצת בקלות.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אותה? הם נלחצים ממני?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

כן, אני רואה את זה. אני יכול להגיד לך את מי אתה מלחיץ. אני בשביל זה גם הבאתי להם לפני זה מקופלת וטעמי, שתהיה שמחה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אוה, יש פה כבר שוחד.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

לא, על פי עמית הלוי זה לא רק חוקי, זה גם נדרש. תכף אנחנו נדבר על הצעת החוק שעמית הלוי הגיש. ראית?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא. אבל תכף נראה, אחרי שנסיים. דנה, בבקשה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

על מה הוא הגיש?

 << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>   

הוא עכשיו החליט למנות - - - ראש ועדה קבועה עכשיו יכול לעמוד בתפקידו. זהו, אתם ממנים ראשי ערים, זה בסדר. מה טוב ראש עיר אם אי-אפשר לשלוט בו, ינון? 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני עובר להצבעה. דנה.

 << דובר >> דנה דובר: << דובר >>   

חלק מהסלים בפיתוח הכבישים שמופיע בתוכניות הכבישים הוא כזה שנועד לטפל בכבישים אדומים - - - אבל אם תרצה, אני אוכל להעביר לך רשימה מפורטת של הכבישים שרוצים לטפל בהם במסגרת הדבר הזה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

קודם כול אני אשמח. אבל אני לא מצליח להבין למה הורדתם את תקציב הרשות לבטיחות בדרכים?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אז זה חשוב. הגענו לתשובה הסופית.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

גלעד, ירד סעיף ההשקעה במלחמה לבטיחות בדרכים, נקודה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

תקציב הרשות ירד?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

גלעד, אנחנו הגענו לתשובה הסופית.

 << דובר >> דנה דובר: << דובר >>   

תקציב הרשות לא ירד.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

בתשובה שלך אמרת שאת מפתחת כבישים. כבישים זה בדיוק הבעיה במלחמה בתאונות הדרכים. זו בדיוק הבעיה. אתם רוצים להילחם בתאונות הדרכים, תפסיקו לפתח כבישים.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הצבעה. מי בעד? 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

רגע, לא עניתם לי על יהודה ושומרון.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אז יענו לך. שאלת את זה לפני זה או אחרי?

 << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >>   

לפני.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אז מי נגד? 

הצבעה

אושר.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. יש לי הרגשה שהבטיחות בדרכים לא מספיק חשובה לכם.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ברור. רוויזיה, בבקשה. הסעיף עבר. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תעני לו רק על יהודה ושומרון.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

כמה מתקציב הפיתוח מיועד?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

היא שמעה.

 << דובר >> דנה דובר: << דובר >>   

אז בגדול, יש חלק מתוכנית החומש הגדול שמוקצה ליהודה ושומרון. בנוסף, בסלי הפיתוח שיש עכשיו, בממוצע לאורך השנים, בערך 20% מהתקציב - - -

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

20% מיועדים לתשתיות - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. סעיף הבא.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

רגע, ינון.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא, סיימנו את השאלות. זה בגלל שהיא לא ענתה, אבל סיימנו, כבר הצבענו. יש לך עכשיו עוד.

 << דובר >> דנה דובר: << דובר >>   

- - - חלק בהתאם להתפלגות של הכבישים בארץ כולה.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

לא יודע, מקום שיש בו חצי מיליון אזרחים ישראלים. הגיוני.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

כמה אחוז מאזרחי ישראל גרים ביהודה ושומרון? 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

500,000 מתוך כמעט 10 מיליון – 6%.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

עברנו לסעיף הבא.

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

83, הוצאות ופיתוח אחרות: 2,999,174,000 בהוצאה; הוצאה מותנית בהכנסה – 992,200,000; הרשאה להתחייב – 1,563,308,000.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

איזה משרד זה? מה זה "הוצאות פיתוח אחרות"?

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

הוצאות פיתוח אחרות כוללות כל מיני - - -

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

פיתוח ההתיישבות הבדואית.

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

כוללות כל מיני הוצאות פיתוח שלא יוחד להן - - -

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

סעיפי סל?

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

שלא יוחד להן סעיף פיתוח משלהן.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אני שמח שאתה אומר את זה, כי דווקא לירושלים יש סעיף מיוחד, נכון?

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

לא סעיף פיתוח.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

במשרד לירושלים לא נכון יותר לשים את סעיפי הפיתוח של ירושלים? יש משרד שלם. 

 << דובר >> תמר לוי בונה: << דובר >>   

אנחנו נוהגים להפריד את הפיתוח מהשוטף, בגלל שלפיתוח יש התנהגות תקציבית נפרדת ונבדלת מהסעיפים השוטפים. ולכן במשרדים קטנים שלא נכון לייחד להם סעיף משלהם, אז זה סעיף שבו יש הרבה הרבה תוכניות ותחומים שנוגעים לפיתוח של משרדים אחרים.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

נאור, עשו את זה גם במשרדים האחרים. אבל שים לב מה יש למטה, לעתודה להסכמים קואליציוניים. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רגע.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

אושר.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

אפשר רק שאלה קטנה?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

כן.

 << דובר_המשך >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

דיגיטל וסייבר זה לא מה שיושב במשרד הכלכלה או שזה משהו אחר?

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

סייבר זה משרד ראה"מ, לא?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

שנייה, הוא שאל שאלה. בבקשה.

 << דובר >> יובל צפריר: << דובר >>   

לא, זה משרד בפני עצמו.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

מה זה משרד בפני עצמו?

 << דובר >> יובל צפריר: << דובר >>   

זה יושב במשרד ראה"מ.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

ואיזו יחידה יושבת במשרד הכלכלה?

 << דובר >> יובל צפריר: << דובר >>   

לא מכיר.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

יש שם גם הסייבר הלאומי?

 << דובר >> תמר לוי בונה: << דובר >>   

בעבר הייתה אחריות על הסייבר של שרת הכלכלה. אבל אני לא חושבת שזה הוטמע, זה תמיד היה באופן נפרד, הדיגיטל והסייבר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

סעיף הבא.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

שנייה, שאלה כללית: כל השינויים שנערכו בכניסת הממשלה האחרונה, הוטמעו בתקציב? זאת אומרת, אם עכשיו הועברה רשות הנגב לשר הכלכלה או משר התפוצות - - -

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

מה השינויים הארגוניים?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בגדול בתקציב המשרדים שעברו כבר נמצאים.

 << דובר >> תמר לוי בונה: << דובר >>   

יש עוד דברים שצריכים לדייק בהחלטות ממשלה ייעודיות, ולכשזה יקרה גם - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. סעיף הבא.

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

סעיף 84, תשלום חובות: הוצאה – 158,247,615,000.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד?

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

איזה חובות זה?

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

חובות של המדינה מגיוסים - - -

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

כש-35 מיליון מתוך זה זה חוץ, נכון?

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

המדינה מתנהלת ומגייס חוב. צריך להחזיר את החוב הזה מדי שנה, וזה מה שאתם רואים כאן מול העיניים.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

אושר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף עבר.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ויש רוויזיה של נאור שירי.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

גם של ולדימיר.

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

אנחנו עוברים לתוספת השנייה – תקציב המפעלים העסקיים.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

עברנו כבר את הסעיפים של ביטחון לאומי?

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

כן.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בבקשה.

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

סעיף 89, מפעלי משרד ראש הממשלה ומשרד האוצר: הוצאה – 693,267,000; שיא כוח אדם – 129; ומשרת עבודה בלתי צמיתה אחת.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

נאור, אני אעשה לך ספוילר: אין אירוע.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

אין 9 מיליארד שקל.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

איפה?

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

בביטחון לאומי. בפיתות.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

מה שנקרא, אם אתמול דיברנו על צ'רלי וחצי, היום אנחנו נעבור ל"הלך הכסף, דוד". הלך הכסף, ינון. אין לכם כסף לממן את הפלופ שלכם.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אפילו אם אתה מוסיף את כל תקציב הגזיבו של אלמוג כהן, אתה לא מתקרב ל-9 מיליארד שקל.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

עם כל התקציב המאפיות בארץ עדיין לא מגיעים.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אוקיי. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

אושר.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

על הקרחון הגדול באנטרקטיקה שנמס כרגע כתבו את ה-9 מיליארד.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בבקשה. הלאה.

 << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

רוויזיה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אמר. לא כל מה שהוא אומר אתה צריך להגיד.

 << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

אני דואג לעשות את זה, זה עובד טוב.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

נעמה, באיזשהו שלב בלילה, ראתה בביטחון הפנים שהיה רשום פיתוח, אז החלפנו לפיתות.

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

סעיף 93, בתי חולים לבריאות הנפש: הוצאה – 1,449,076,000.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

אני נמנע.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

גם אני.

הצבעה

אושר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

רוויזיה. אני אמסור למשה ארבל שאתם נמנעים. תרשמו את השמות.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

בסדר. רוויזיה כמובן.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

כמובן, רוויזיה.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

מה, לא נקבל דרכונים?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא, שאתם נמנעים, במקום נגד. ולדימיר, אגב, זה היה בריאות, יכול להיות שתקבלו כדור.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

כדור יכול להיות גם בביטחון לאומי. בסוף האנשים מקבלים כדורים, אל תאיים עלינו.

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

סעיף 95, נמל חדרה – 31,994,000 בהוצאה; שבעה תקני כוח אדם.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אפשר התייעצות סיעתית?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

שנייה. תשאל את ולדימיר.

 << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

מה "תשאל את ולדימיר"?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הוא נציג האופוזיציה.

 << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

שאלתי אותו. הוא הסמיך אותי לשאול את זה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אז לא. בבקשה. הקראת?

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

כן.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אוקיי. חוזרים ב-10:50, אחרי התייעצות סיעתית.

 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 10:45 ונתחדשה בשעה 10:50.) << הפסקה >>   

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אנחנו עוברים להצבעה. מי בעד הסעיף? ירים את ידו.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

לפני שאנחנו מצביעים, נוכל לדעת איזה סעיף בבקשה?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

כן, 95. מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

אושר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף עבר.

 << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

רגע, לא ספרו אותי.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה בבקשה.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

תרשום שאני נמנע. רשמת שאני נמנע? כי אני לא רוצה לפגוע בנמל חדרה.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

מתן, לא סופרים בוועדה. לא סופרים גרעון ולא סופרים הצבעות.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הלאה, סעיף הבא.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אוה, רשות מקרקעי ישראל, אגב משבר הדיור.

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

נפלה טעות, אנחנו דילגנו על סעיף 94, אז נקריא אותו עכשיו שוב. סעיף 94, בתי החולים הממשלתיים: הוצאה - -

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

שנייה. עם היכולת שלנו עם המחשוב הזה, לחזור ל-94 ייקח זמן.

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

אין בעיה. זה רק אחד אחורה. 

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

רגע, אני רוצה לחזור אחורה. 94.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

חמד, זה, אתה יודע, בתי חולים.

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

- - 12,425,579,000; 30,757 תקנים.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

אתה מדבר על בית חולים חיפה?

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

בתי חולים ממשלתיים זה כל הסעיף. יש שם את הפירוט של כל בית חולים ובית חולים.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

גם רמב"ם. 

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

אה, אז בוא שנייה, נחזור לזה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

חמד, בתי חולים מחכים לזה, אתה סתם מעכב את זה. בוא נעבור להצבעה.

 << דובר_המשך >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>   

לא, יש שאלות.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

הם לא מחכים לזה.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

הכסף שהיה מיועד לבתי חולים בפריפריה של יושב-ראש הקואליציה נכנס בתוך התקציב הזה או תקציב נפרד?

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

הכסף שאתה מדבר עליו נכנס בסעיף אחר, סעיף 67 שכבר עברנו עליו.

 << דובר_המשך >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>   

והחלוקה כבר קיימת או איך זה יהיה?

 << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >>   

יחולק אחרי חוות דעת משפטית, בהתאם לכל הכספים הקואליציוניים.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

והתקציב מאיפה יבוא?

 << דובר_המשך >> עמית גולדמן: << דובר_המשך >>   

בהתאם לכל הכספים הקואליציוניים.

 << דובר_המשך >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>   

אה, בהסכמים הקואליציוניים יש כסף?

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

כמפורט בהחלטת הממשלה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

אושר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסעיף עבר.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה.

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

אז אנחנו חוזרים עכשיו, מדלגים על 95 שקראנו – נמל חדרה.

סעיף 98, רשות מקרקעי ישראל: הוצאה – 19,876,458,000; הרשאה להתחייב – 12,450,000,000; 765 שיא כוח אדם.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

יפעת, ביקשת השוואה לשנה שעברה. קיבלת את זה?

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

- - - שהם לא בכל התחומים אבל. אבל אתה צודק, נאור, צריך לבקש השוואה. אני בכל דבר אמרתי: תנו לנו אינדיקציה של שנה שעברה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד?

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

לא, מינהל מקרקעי ישראל זה גם לך חשוב - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

סגרתי את הסיפור. מי בעד?

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

לא סגרת.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי נגד?

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

מה סגרת איתם?

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

מה סגרת?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי נמנע?

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אני נמנע ואני רוצה רוויזיה. אני לא מבין מה אתה עושה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אנחנו מפרקים אותם. מה זה מה עושים?

 << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

את מי אתה מפרק?

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

זה עבודה שלי ושלך ביחד. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נכון, חמד?

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

על זה היית צריך לעשות רפורמה.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

נאור, מה זה כל ההימנעות הזאת?

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

כי אני לא יודע על מה מצביעים, אמרתי שאני נמנע.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

קודם כול אתה מתנגד, אחר כך אנחנו בודקים. כמו שהוא קודם כול מצביע, אחר כך הוא מסביר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אחר כך רוויזיה. איך הגעת למצב הזה?

 << דובר_המשך >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>   

כי ככה זה עובד.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אחת לכמה זמן זה קורה.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

מאז שאני פה אתה ככה עושה את זה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מתי הגעת?

 << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

לפני חצי שעה, שעה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אז זה לא הרבה זמן.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

לא, הגזמת, אתה כבר שעה פה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

כל פעם שאתה מגיע, אתה משנה לי את סדרי הדיון.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

באת להגיד "בראשית".

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא, רק דיון, לא בראשית.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

הממשלה נותנת למינהל מקרקעי ישראל 19 מיליארד שקל?

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

שאלה, ינון, כי אתמול חברת הכנסת יפעת שאשא ביטון ביקשה השוואה לתקציב הקודם, ונאמר לה, וכולנו היינו פה, שאנחנו נקבל את זה בבוקר. להבנתי לא קיבלנו.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אתם מכירים את זה?

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

כן. מה זה מכירים? אני ביקשתי את זה הרבה פעמים.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

רגע, אולי אלה שלא היו פה בלילה. תיגש בבקשה לחברת הכנסת יפעת שאשא ביטון.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

ביקשנו שכל דבר שמוצג כאן, מוצג בהשוואה לשנת 2022.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

- - -

 << דובר_המשך >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>   

לא, בכלל, גם בקואליציוני וגם אחר כך.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

גולן, תקריא.

 << דובר >> גולן בדיחי: << דובר >>   

- - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הצבענו? זהו? הסעיף האחרון? יופי, עכשיו רוויזיות.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

לא בכל המשרדים. מופיע בבריאות, אם אני זוכרת נכון, ברווחה, בחינוך מופיע.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

לא מופיע. בוא תראה, בטאבלט לא מופיע 2022.

<< דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

כן, תיכנס, יש חוברות. אבל גם לא בכל החוברות יש.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

סיימת את מינהל מקרקעי ישראל?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

כן.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

רגע, לא, ינון, הם עונים לשאלה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

תמר, תציגו את הגילוי.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

קודם כול היה צריך להביא לנו את - - -

 << דובר >> תמר לוי בונה: << דובר >>   

טוב, אז מוקדם יותר היום, בשתי פעימות למיטב זכרוני, הצגנו את ההסכמים הפוליטיים של הכנסת. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

על מה אתם מדברים עכשיו?

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

הם מדברים על המסמך הנוסף של הגילוי לגבי ההסכמים הקואליציוניים שהופץ לפני כחצי שעה. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

יש עוד מסמך.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

מהבוקר, כן.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

יש מסמך חדש? איך אני מגיע אליו?

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

זה כאן.

 << דובר >> תמר לוי בונה: << דובר >>   

יש כמה תיקונים. כאמור, הכול בהתאם להנחיית היועצת המשפטית לממשלה.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

רגע, את יכולה לעזור לי להגיע למסמך?

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

תמר, מה שם הקובץ ששלחתם, בבקשה?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

איפה המסמך?

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

כתוב: מסמך מעודכן.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

איפה, חברים?

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

PDF או  Word?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אני רואה דפי החלפה. מה עוד יש פה?

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

אני כבר באה אליך.

 << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >>   

אז חכו שנייה, בבקשה. זה נספח ההקראה המעודכן, 16 במאי?

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

נכון.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

כל הזמן מוסיפים עוד דרישות? שלומית, אני עומד על זה שההצבעה בסוף תהיה 24 שעות מהנחת המסמך האחרון. אני מבקש ששגית תיתן התייחסות לעניין, אלה הוראות החוק. זה לא מה שכתוב בחוק הממשלה, אז תסבירו. 

אני אסביר לך: חנוך מלביצקי ואתי עטייה ראו אתמול בלילה שקרויזר קיבל - - -

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

מה שקרה אתמול בלילה זה שבמקום להיות בדיונים הם הלכו וחתכו סכומים. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

מדהים. אלי, זה פשוט דבר מדהים. זאת אומרת שעכשיו זה לא 14 מיליארד אלא זה 14 מיליארד וחמישה מיליון. אורנה, זה דבר מטורף. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

נאור, תיכנס פנימה לחוברות, אתה תוכל לראות. גם בביטחון הפנים. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אחרי כל מה שנתנו לגרעינים התורניים, בא חנוך מלביצקי בלילה, רואה שלא רשום השם שלו, אז הוא לא חושב על הגמלאים, הוא לא חושב על תנועות הנוער, הוא לא חושב על משהו שיכול לעזור לכלל הציבור, ואחרי עשרות המיליונים של התוספות הקואליציוניות לגרעינים התורניים, גם מלביצקי מוסיף - - -

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אתם יודעים מה מוזר בתקציב? שיש הרבה מאוד סעיפים שב-2022 הם בפועל יותר גבוהים מ-2023. זאת אומרת שמראש מתקצבים אותם בחסר. עכשיו, אם אתם יודעים שבפועל יש סכום מסוים – ואנחנו יודעים שיש גידול טבעי, יש טייס אוטומטי וכו' – אז איך יכול להיות שב-2023 מתקצבים פחות?

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אני אגיד לך מה הם עשו. הם לקחו משרד, נגיד הגרעינים התורניים, הורידו את התקציב, ואז אמרו: הרי בערב התקציב יבוא חבר הכנסת הזה והזה ויגיד "אני רוצה שתקנו אותי", או "לא יכול להיות שהוא קיבל ואני לא". אז הם אמרו, אין בעיה, אתה רוצה לקבל פה ופה? אנחנו יכולים לתת לך פה ופה, ואז הם עשו break even.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

זה לא מופרך, כי אני בחינוך הוכחתי להם שאת כל התקציב בבסיס של הגרעינים התורניים, מוסדות פטור וכאלה - - -

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

שום דבר לא השתנה. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

להפך: עכשיו הורידו. אפילו פעילויות של זהות יהודית הורידו בחצי. הורידו בחצי, ואז כנראה נתנו להם את זה בקואליציוני. 


 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

חברים, אני יודע שאתם במתח ואתם רוצים לדעת מה עם הכספים - - -

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

ינון, מתישהו תיגמר הציניות לגבי כספי ציבור? אתמול ישבו בלילה חברי כנסת ואמרו - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

למה ציניות? אתה לא רוצה לדעת?

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

יושבים אתמול בערב, ואז שני חברי כנסת אומרים, רגע, אנחנו לא קיבלנו, בזמן שכולם קיבלו מסביבנו. ואז מה קורה? תוך כדי הדיונים – מה עושים? משלמים להם. בפנים של האנשים. 

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

ינון, בכמה כסף מסתכם כל הנספח הזה?

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

זאת באמת חציה של כל הקווים. 

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

שאלתי בכמה מסתכם כל הכסף של הנספח. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

יעשו לך את החשבון מסודר. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

אנחנו גם חייבים לקבל פה חוות דעת משפטית מאוד מפורטת. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בוודאי, הכול יהיה פה. 

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

מהבחינה הזאת ינון הוא בסדר. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

אני חושב שבסופו של דבר זה גם לטובתכם. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בסופו של דבר צריך גם להשתמש בכסף הזה. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

לא יהיה את הכסף הזה, ינון, אתה הרי יודע את זה, די. די, אתה יודע שלא יהיה, ינון. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא. 

 << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>   

הכסף הזה כתוב על הקרח. כל מה שקורה פה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אתה אומר מניסיון?

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

הם אומרים שאין כסף. תגיד, אתה לא רואה את היתרות?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אז למה אתה צועק?

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

כדי שתתעוררו. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אדוני היושב-ראש, איפה היועצת המשפטית? 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הינה היועצת. היא תתחיל להקריא - - -

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אבל לפני ההקראה אני מבקש עוד משהו. אני מבקש שחברי הכנסת שבשעות האחרונות סיכמו דברים, יבואו ויסבירו את זה. אני לא מבין, הרי כל משרד ממשלתי - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מה אתה מצפה, שעכשיו אתי עטייה תבוא להסביר לך?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

כן. זה כסף של מי?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

היא הלכה לנוח אחרי שכל הלילה היא ישבה פה והצביעה. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אבל אני גם פה. של מי הכסף הזה? של מרכז הליכוד? שאתי וחנוך יבואו ויסבירו. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

גלעד, יכול להיות שבעקיפין זה קשור להצבעה שלהם על קרן הארנונה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תמר, אני מבקש להקריא בבקשה את ההסכם הקואליציוני. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

רגע, יש לי שאלה לאוצר. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

ינון, הצטרף אלינו יו"ר הסתדרות הגמלאים. הוא בא לשבת פה, להסתכל לכולנו בעיניים ולראות איך אין בתקציב הזה בשורה ל-1.2 מיליון גמלאים. חברי שמוליק מזרחי, בוא שב איתנו. 14 מיליארד ש"ח קואליציוני, כל שעתיים מעדכנים כאן עוד ועוד כסף - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

גלעד, לא נעים לי להוציא אותך. אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

הם לא סופרים אתכם. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

ינון, אפשר שאלה אחר כך?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

שמוליק, ברוך הבא. אנחנו רוצים להראות לך שאנחנו משתדלים ומכבדים את כולם. בכנסת יש כללים פרלמנטריים. למשל, אם חבר כנסת משתולל, אפשר להוציא אותו בקריאה שלישית. יכול להיות שזה גם יקרה בלייב, אולי זה אפילו יהיה גלעד - - -

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אתה גם תיתן לו לדבר?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. תמר, בבקשה.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אני רק רוצה שאלה אחר כך. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אחרי זה. 

 << דובר >> תמר לוי בונה: << דובר >>   

כפי שאמרתי, כל המסמך הזה כבר הוקרא. יש כאן שלושה או ארבעה שינויים, כאשר שלושה הם דברים שהקראנו כבר בפעם שעברה, דברים שעוד לא הבשילו מבחינת התוכניות שלהם והתכנים שלהם, והדבר האחד זה תיקון טעות סופר שנפלה במסמך הקודם ואנחנו מתקנים אותה. תהיה עוד טעות סופר שהעירו לנו עליה בפעם שעברה ועוד לא הטמענו אותה, אז אני אגיד אותה עוד פעם לפרוטוקול, ובסוף אנחנו נשלח את הכול. 

אז אני מקריאה רק את הדברים שהשתנו, כי כבר הקראנו פעמיים את המסמך הזה. כספים עבור חבר הכנסת חנוך מלביצקי למשרד ההתיישבות בתוכנית 045213 לפרויקטי מנהיגות לסטודנטים – 500,000 שקל בשנה, בשתי השנים 2023 ו-2024. וכספים לחברת הכנסת אתי עטייה בתוכנית עידוד תעסוקת אוכלוסיות ייעודיות, משרד העבודה, 364202, להגדלת תוכנית סל גמיש להורים יחידנים – שני מיליון שקל, בשנת 2024. בנוסף: חברי הכנסת אתי עטייה וחנוך מלביצקי, כספים למשרד החינוך, בתוכנית פעילויות ופרויקטים, 206701, עבור גרעינים תורניים. מדובר על 1.5 מיליון לשנה בכל אחת מהשנים 2023 ו-2024. 

חוץ מזה אני אקריא שורה שהיה כתוב שהיא תחת יו"ר ועדת כספים, אבל זאת הייתה טעות. זה תחת חבר הכנסת משה סולומון, מסיעת הציונות הדתית. מדובר בכספים עבור חינוך, בתוכנית "פעילויות מטה מרכזיות – פעולות ושכר", 206001, עידוד הגשמה במוסדות ציוניים בתפוצות. מדובר על 1.2 מיליון בשנת הכספים 2023 ו-800,000 בשנת הכספים 2024. זה כבר הוקרא לכם, אבל נפלה טעות בשם המבקש. זה הדבר האחרון שתוקן. 

דבר אחרון, העירו לנו שהחינוך של מעיין החינוך היה צריך להיות בטבלה של הנהנה הבודד ולא בטבלה הכללית, וזה גם דבר שתוקן. כל השאר נותר כפי שהיה בפעם שעברה שהופץ. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני מאוד מודה לך. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

תמר, לאן את הולכת?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

היא תחזור עוד מעט. בינתיים נצביע על הרוויזיות. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

יש לנו שאלות. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אין בעיה, היא תחזור. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אתה אומר לי לשאול אותה אחרי ואז אתה מוציא אותה. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

יש לי שאלה ליושב-ראש. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בבקשה. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

בהבנה המתמטית הרדודה שלי עליתי על זה שבעצם תג המחיר לחבר קואליציה הוא שני מיליון שקל. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אני אגיד לך למה לא. כי אתי עשתה עם חנוך סעיף על שלושה מיליון. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אבל ראינו את משה, למשל, מקבל 1.2 ואז 800,000. הרב גפני, מכיוון שיש עוד כמה חברים ששמם עוד לא מופיע, ומכיוון שנמצא פה יו"ר הסתדרות הגמלאים ואין שקל אחד בכספים הקואליציוניים לגמלאים, אז שואל בשבילו. הוא, לא נעים לו לקושש. אז אני רוצה לשאול, בשם 1.2 מיליון גמלאים, האם יש כאן מתנדבים מקרב חברי הקואליציה שמוכנים לקחת את השני מיליון שלהם שעוד לא מופיעים בטבלה ולזרוק איזה גרוש לגמלאים? לעשות ג'סטה. אוהד, אתה מוכן לזה?

תראו, אני ציפיתי שבמקום עוד פעם גרעינים תורניים ועוד פעם גרעינים תורניים ועוד פעם גרעינים תורניים, מישהו יטפל בתנועות הנוער. אבל עכשיו, כששמוליק פה, האם מישהו מוכן לעשות צדקה איתם? בכל זאת, מדובר על 1.2 מיליון גמלאים, אנשים נחמדים. מישהו מוכן לזרוק מטבע של צדקה מחברי הקואליציה שעוד לא מכרו את השני מיליון שקל שלהם? שמעתי שהרב גפני הוא כבר אזרח ותיק וגם נתניהו הוא אזרח ותיק. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

גלעד, אני עונה לך על השולחן - - -

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

למרות שהוא צובע את השיער בסגול, הוא אזרח ותיק. אם המדינה לא הייתה מממנת לו צבע שיער היו כולם רואים שזרקה שיבה בשערו. אז חבר'ה, מי נותן שני מיליון שקל לגמלאים? זה יוצא 90 אגורות לגמלאי. מבצע, 90 אגורות לכל גמלאי. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

גלעד, אתה לא נותן לדבר - - -

 << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >>   

גפני, באמת, סגרת איזה 100 מיליון שקל קואליציוניים, אז אולי תזרוק איזה שני מיליון לגמלאים. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

גלעד, תקשיב לי, אני מכבד בני אדם, אני בחיים לא אאסוף לו בפניו. והינה, אני אומר לך - - -

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אתה חושב שאני מבייש אותו? אתם מביישים 1.2 מיליון גמלאים. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

רגע, אני נותן לך הצעה. עכשיו אני אושיב את מפלגת העבודה עם האוצר, תבקשו מהם, והם ייתנו לכם. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

מה, שני מיליון ש"ח?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אתה רוצה לשבת איתם?

 << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >>   

אתה חושב שאנחנו נמכור 1.2 מיליון גמלאים שבנו את המדינה הזאת בשביל שני מיליון שקלים ארורים? איך אתם לא מתביישים לקום בבוקר הזה ולהביא לנו את הדף הזה, שיש בו אפס התייחסות לגמלאים? נתניהו, אתה כבר בן 72.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אוקיי, תודה. אני עובר לרוויזיות. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

גלעד, יש בעיה, ואני חושב שתסכים איתי עליה, למרות שהעלית את הבעיה ההפוכה. אני רוצה לייצג את הצד השני. כספים קואליציוניים הם לא דרך לטפל באוכלוסיות במדינת ישראל ובקשיים שיש למדינת ישראל. הניסיון שלכם להראות כאילו אתם הבאתם כספים לגרעין כזה או תנועת נוער כזו או לטיפול כזה וכזה – זה בלוף וזה זריית חול בעיני הציבור. זאת מהסיבה הפשוטה: אם אנחנו באמת רוצים לטפל באוכלוסייה כזו או אחרת במדינת ישראל, צריך לבוא לשר האמון על זה ולהגיד לו שבסיס התקציב צריך להשתנות. ולא להוסיף מיליון שקל או חצי מיליון שקל פה ושם. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

בדיוק. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

ואם חברת הכנסת אתי עטייה חושבת שעכשיו הורים יחידנים במדינת ישראל יודו לה, אז היא זורה חול בעיניהם, כי אין באמת טיפול מספק באמצעות שני מיליון שקלים, ואין טיפול אמיתי בחצי מיליון שקלים במשרד ההתיישבות. זה פלופ. והניסיון שלכם לעשות סיבוב פוליטי, כמו שעשה פה אתמול יו"ר הקואליציה, שאמר "מה, יפעת, את נגד קריית שמונה?" - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. 

<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה, אנחנו עוברים להצביע על רוויזיות. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

כל עוד לא שמים את זה בבסיס התקציב, זה לא יגיע אליהם. אתם שוב זורים חול בעיני הציבור, כמו שעשיתם ב-30 השנה האחרונות. לא אכפת לכם מהציבור. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

היועצת המשפטית, נצביע על הרוויזיות על חוק התקציב 2023. בבקשה. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אגב, חבר הכנסת גפני, זה מה שהסברתי אתמול. לקחו כספים מבסיס תקציב החינוך והלבישו לכם אותם. ובפעמים הבאות בסיס התקציב שלכם יהיה לוקה בחסר. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

ינון, בואו נהיה אמיצים כולנו ונבטל גם את חוק ההסדרים וגם את הכספים הקואליציוניים, שהם שורש הבעיה של איך שבונים פה תקציב. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

קחו את הכספים הקואליציוניים ותכניסו אותם לבסיס התקציב. אני אצביע בעד. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

נכון. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

האמת, כן. 

 << דובר >> אברהם בצלאל (ש"ס): << דובר >>   

נעמה, התייעצת עם מרב על זה?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אני צריכה להתייעץ עם מישהו?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

חצי מסיעת העבודה פה, אנחנו יכולים לעשות את ההיוועצות פה. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

ינון, קחו את הכספים הקואליציוניים ותכניסו לבסיס התקציב. תעשו את זה, אני איתכם. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בחלק עשינו. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

לא, לא נכון. תסתכל על התקציב של 2022. אתם הפחתתם בהרבה משרדים. אתה רוצה שאני אראה לך דוגמאות? בבקשה. אני אראה לך דוגמאות שאתם הורדתם תקציבים ואז הכנסתם את זה בכספים קואליציוניים. זה סתם, זה תוספתי, בשנה הבאה זה מתאפס, זה בכלל לא יהיה, כי אין לאוצר כסף. 

עכשיו, אני רוצה לשאול את השאלה שרציתי לשאול את תמר. 

 << דובר >> אברהם בצלאל (ש"ס): << דובר >>   

נעמה, מי שהמציא את חוק ההסדרים זה העבודה. שמעון פרס. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לא, זאת הייתה ממשלת האחדות. ואני נגד זה, וכבר אמרתי שאני בעד לבטל את חוק ההסדרים. אמרתי את זה כבר שנה שעברה. ינון, אמת או לא אמת? לא אמרתי שחוק ההסדרים זה גרוע גם כשהייתי קואליציה?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

גם אני אומר לך עכשיו שחוק ההסדרים זה גרוע. אבל מה זה קשור? 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אני אומרת שאלו שני מופעים בעייתיים – הכספים הקואליציוניים וההסדרים. הכנסת צריכה לעבוד על תקציב מסודר, בלי כל הפוילשטיקים האלה. ואת הכספים להכניס תמיד לבסיס התקציב. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אנחנו מצביעים עכשיו על הרוויזיות לחוק התקציב 2023. מייד לאחר מכן אנחנו נעבור לחוק התקציב 2024.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אבל ינון, הייתה לי שאלה לתמר. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

היא תבוא. אני לא סתם אומר לך שהיא תחזור. היא תחזור. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אבל זה בנושא שאתה מצביע עליו. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא, אני לא מצביע על הקואליציוניים, אני מצביע על הרוויזיות של חוק התקציב 2023. לך הייתה שאלה על הקואליציוניים. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

הייתה לי שאלה על התקציב. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אין בעיה, תשאל. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

השאלה שלי היא האם הכספים הקואליציוניים כפי שהגישו ב-2023 - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא, אמרתי לך לא לשאול על הכספים הקואליציוניים. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

הכספים הקואליציוניים כפי שהגישו ב-2023 שלא מתייחסים ל-2024 – האם יש לזה כסף בתקציב שתכננתם?

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

אני אענה לך בשם האוצר. אין כסף. זה לא נכנס לתוך התקציב. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה, חמד. תחזור למשרד האוצר. 

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

זו המטרה שלנו – לחזור למשרד האוצר ולהוציא אתכם משם. כי לפי איך שאתם מנהלים את הכלכלה אתם תביאו אותנו לקריסה בסופו של דבר. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

ראית את המדד אתמול? כפול מהתחזית. 

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

בטח. האינפלציה תעלה עוד, הריבית תעלה עוד, בנק ישראל - - -

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - -


 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אנחנו מתחילים להצביע. בבקשה. 

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

אני ביקשתי רוויזיה על כל הסעיפים שהוצבעו. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

בסדר. אנחנו מתחילים מהצעת חוק התקציב לשנת הכספים 2023, רוויזיה על סעיף 01.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

רוויזיה על סעיף 01, מי בעד? מי נגד? 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רגע, ינון, אני רוצה לנמק את הרוויזיות שלי.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אני לא מבינה מה קורה פה, אני רוצה לנמק את הרוויזיות. 

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

כמה כמה?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תשעה לעומת שישה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

תן לי לנמק את הרוויזיות. אני רוצה לנמק אותן. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

שלומית, אנחנו יכולים פה ושם לנמק את הרוויזיות?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני אתם לכם בהמשך. נמשיך הלאה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 04.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 05.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אני רוצה לנמק. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 06.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בבקשה, נעמה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

בלילה ניסו לעשות פה מחטף מטורף: שלא נוכל בכלל להצביע על הסעיפים. כאילו כל תקציב המדינה זה להרים ידיים ולהוריד ידיים. אנחנו לא נתנו לזה לקרות, אבל אני רוצה להגיד שלא נענינו על כל השאלות בלילה. הרבה מהדברים היו ללא אינפורמציה - - - 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. 

 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

רבותיי, תקציב מדינה זה לא צחוק. לפנות בוקר - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

ינון, אני מבקשת - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא, אנחנו נותנים חצי דקה לנימוק רוויזיה, וגם לא על הכול. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 07.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אני מבקשת הנמקה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? אני לא נותן להכול. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

איך בוחרים מה לנמק? איך אני אדע?

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

אני רוצה לנמק. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני כבר אתן לך. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אני רוצה שיירשם שאני בעד. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רגע, אני רוצה שיירשם שאני בעד. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בסדר. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

נעמה, אף אחד לא רושם. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נעמה, יש אפשרות לעשות בלגן, אבל לא בצורה הזאת. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 08.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

אני יכול לנמק?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני אתן לך. מי בעד? מי נגד? 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

בעד מה? אני מבקשת שתגיד בעד איזה רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

סעיף 08.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

ינון, לא תיתן לנו לנמק את הרוויזיות?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא הכול, אני נותן מדי פעם. 

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

ואיך אני אדע אם זה רוויזיה שלי, של נעמה או של מישהו אחר?

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אני רוצה לנמק את הרוויזיה על החינוך.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 09.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ולדימיר. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

חבר הכנסת ינון, בשם זה שהיינו פה ביחד הרבה שעות, אני רוצה לנמק את הרוויזיה על החינוך. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני אתן לך. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

אני עברתי הלילה על סעיפי התקציב, על ביזת הכספים הקואליציוניים. הבוקר שלחתי את שתי הבנות שלי לבית ספר בחינוך הממלכתי, ואני חייב להגיד לכם שהחל מהבוקר, החל מאישור התקציב הזה, כל הילדים במדינת ישראל שלומדים החינוך הממלכתי הם ילדים סוג ב'. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

ממש ככה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

הם ילדים סוג ב' – כי שדדו אותם. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד הרוויזיה?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אנחנו בעד הרוויזיה הזאת.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 10.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אני בעד. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 12.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 13.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 14.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

<< דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 15.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

אני רוצה לנמק מתישהו. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

גם אני רוצה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

כולנו רוצים לנמק.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

<< דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 16.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

<< דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 17, תיאום הפעולות בשטחים. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אני רוצה לנמק את 18, הרשויות המקומיות. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אני אשמח לנמק.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אבל אני מבקשת לנמק. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי נמנע?

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

רגע, מה עם הבעד?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

רגע, על מה?

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

על 17.

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אני מבקשת להבין על מה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הלאה. בבקשה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 18.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נאור, רצית לנמק על 18. בבקשה. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אני רוצה לנמק את הרשויות המקומיות ולהראות לכם משהו מעניין. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

חצי דקה, בבקשה. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

המענקים השוטפים - - -

 << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >>   

גפני, אתה מתבייש לנהל את הישיבה הזאת?

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

מה עם עיריית חיפה?

 << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >>   

למה אתה לא מנהל את הישיבה?

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

הקרן לצמצום פערים ברשויות המקומיות. אנחנו העברנו 12 דיונים ואלפי שעות - - -

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

שלום, הרב גפני - - -

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

נאור, חכה שכולם יהיו בשקט, אחרת אי אפשר לשמוע אותך. 

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - -

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

אני רוצה להגיד כל הכבוד לינון, שמילא את תפקידו בצורה הטובה ביותר. הוא עדיין ער והוא הבטיח לנו להישאר ער עד הלילה ואמר שהוא ימשוך איתנו את הנושא עד הלילה, כי הוא רוצה להוכיח לכולם שהוא יכול להישאר שני לילות רצוף. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

רגע, תן לנמק. 

הצבעה

לא אושרה.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

לא, לא, חבר הכנסת נאור שירי צריך לנמק. פשוט אי אפשר היה לנמק ככה. לא ככה מנמקים. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 19.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

19, מי בעד?

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

לא, נאור צריך לנמק. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

לא, לא, תעצור עכשיו - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני לא רוצה לתת. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

מה זה "לא רוצה לתת"? הוא כבר נתן לי לנמק. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

לא, לא, ההצבעה הזו פסולה. ההצבעה על סעיף 19 פסולה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני אמרתי לך שאם אתה נותן לאחרים לדבר - - -

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אני לא נתתי לאחרים, הם התפרצו. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נאור, יהיה שקט – תקבל. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

מה זאת אומרת "יהיה שקט"? אתה יו"ר הוועדה, תעשה שקט. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסתייגות 20, את רוצה?

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

בוודאי, אבל אנחנו רוצים לשמוע את ההסתייגות על הרשויות המקומיות. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני אתן לו לנמק ולהגיד מה שהוא רוצה באותה הסתייגות. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 20.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אני רוצה לנמק את הרוויזיה על סעיף 20, של החינוך. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

סליחה, אבל - - -

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

לא, לא, עכשיו אני מנמקת ואני מבקשת לא להפריע. תראה, אדוני היושב-ראש, זה לא סוד שכל התקציב הזה, אין בו בשורה. ואם דיברו פה על לחלק את המדינה לישראל כזאת וישראל כזאת, אנחנו רואים שהתקציב באמת ממוקד בסקטורים מאוד מסוימים. אממה? בתקציב החינוך, שאתה יודע שהוא מאוד קרוב לליבי, אני רואה לא רק שאין בשורה... אדוני היושב-ראש, חשוב לי שתקשיב לי. בתקציב החינוך לא רק שאין בשורה, אנחנו רואים שגם דברים שהכריזו עליהם בקול גדול - - 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

רגע. - - לא נשאר בהם כלום. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

עוד עשר שניות. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

חינוך חינם מלידה עד 3 – אין. יועצות חינוכיות, שאנחנו, כשאני הייתי במשרד, רצינו לקדם - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד הרוויזיה? מי נגד? 

הצבעה

לא אושרה.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

זה לא מכובד, חבר הכנסת ינון אזולאי. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

ינון, שאלה משפטית - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני לא נותן לנמק יותר מדי.  

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

- - - צמצום פערים – אין . הרבה מאוד דברים שאנחנו הכנסנו, לא רק שהם לא קיימים – עוד הפחיתו אותם. והינה אני אחזור ואומר לכם: גם סעיפים שאתם רציתם כסעיפים קואליציוניים, גרעו לכם אותם מהתקציב בבסיס ונתנו לכם אותם ככספים קואליציוניים. זאת אומרת שכל הסיפור כאן הוא פלופ אחד גדול, שיחקו לכם עם המספרים, ואתם באים ומציגים איזשהו מצג שווא לאומה כאילו הצלתם את המדינה. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אני מבקש שאלה משפטית. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

רק פגעתם. התקציב הזה הוא פשוט רע מיסודו. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. נאור, רצית קודם לנמק. תנמק. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

לא, אני אחכה למשרד לביטחון לאומי. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אדוני, אני מבקש שאלה משפטית על מה שקורה כאן. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אתה תיתן לי לנמק?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

איזה מספר זה?

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

18.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

לא, 18 זה רשויות מקומיות. אני מבקש ביטחון לאומי. 

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

אתה רצית לנמק רוויזיה על הרשויות המקומיות - - -

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אני יודע, אבל עכשיו אני מחפש על הסעיף של המשרד לביטחון לאומי. 

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

מישהו יכול לעזור לי ולהחזיר אותי לתקציב 2023?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

רגע, אני מבקש להעלות סוגיה משפטית ולקבל תשובה לפרוטוקול. אדוני היושב-ראש, אני יכול לשאול שאלה משפטית?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תמיד אתה יכול לשאול. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אני אתמול הצגתי שאלה משפטית. לטענתי חוק הממשלה, סעיף 1, חל על מה שקורה כאן. ההודעה שהקריא כאן נציג משרד האוצר היא בגדר הסכם כתוב עם חברי כנסת לגבי חלוקת כספים קואליציוניים לקראת ההצבעה על התקציב. על פי חוק הממשלה צריכות לעבור 24 שעות בין הנחת המסמך וההצגה שלו לבין הצבעה בכנסת, לא הצבעה במליאה. הטענה המשפטית שלי היא שאי אפשר להצביע - - -

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

אמרת את זה כבר 16 פעם. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אני גם אחזור על זה 40 פעם, עד שתהיה תשובה של היועצת המשפטית. הטענה שלי היא שהוועדה הזו לא יכולה להצביע על התקציב אלא בחלוף 24 שעות מההסכם בתצורה הסופית שלו. 

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

התחלנו?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

חבר הכנסת גפני, אני מבין שאתה מבין, כי אתה מהיר תפיסה – אבל לא קיבלתי תשובה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אתה יודע מה יקרה בסוף? שחוה אתי עטייה לא תקבל. בגללך אני אצטרך להוריד את זה עכשיו. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

מה התשובה של הייעוץ המשפטי לטענה? אני טוען שלא ניתן לקיים הצבעות לפני - - - 

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

אבל כבר אמרת את זה היום - - -

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אבל מה התשובה של היועצת המשפטית? אולי אתה גם עונה בשם הייעוץ המשפטי. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא הבנתי למה אתה כועס. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

כי אני לא מצליח לקבל תשובה מהייעוץ המשפטי. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אז תכעס. 

 << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >>   

ינון, מי היושב-ראש, אתה או גפני?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

גפני. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

גפני הוא היועץ ליושב-ראש. 

 << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >>   

אז תשאל את גפני. הרב קריב, תשאל את גפני. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אני לא שואל את גפני, אני שואל את היועצת המשפטית לכנסת. אני רוצה תשובה ברורה. לא מעניין אותי מה קרה בשנים הקודמות, מעניין אותי מה הפרשנות המשפטית לסעיף 1 בחוק הממשלה והאם אתם יכולים, עשר דקות אחרי שהצגתם הסכם קואליציוני מעודכן, להמשיך בהצבעות? או אולי צריך לתת לנו ללכת ולבדוק את ההסכם הקואליציוני הזה? הרי בשביל מה יש חובה של 24 שעות גילוי מוקדם של הסכם קואליציוני? 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אגב, היועצת המשפטית, אנחנו לא אמורים לקבל שמונה שעות הפסקה לפני המליאה? אנחנו היינו פה ברצף מאתמול בבוקר ועוד מעט נפתחת מליאה. אני חושבת שלפי התקנון אנחנו אמורים לקבל כמה שעות של הפסקה, ורק אז לחדש את - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא, זה רק בין מליאה לוועדה. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

תיתן ליועצת המשפטית לענות. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

הפוך. במצב שבו המליאה מתכנסת בלילה וצריך לכנס את הוועדה בבוקר, צריך חמש שעות לכל הפחות בין המליאה לוועדה. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

ומה קורה בסיטואציה הזאת, שאנחנו פה ברצף?

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

מה, זה חד-סטרי כמו הגבייה מהרשויות בשומרון? שלא גובים אלא רק מקבלים. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

חברים, אם יש מליאה היום ב-16:00 ואחר כך היא נסגרת בשש או שבע, הוועדה חייבת להפסיק לכמה שעות. גם אתם, אנשי הכנסת, כולם, מותשים. במיוחד היועצת המשפטית, מסכנה, יושבת פה ברצף. אנחנו עוד מתחלפים. 

 << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >>   

גפני, אתה רוצה התייעצות סיעתית? 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

נמתין לתשובה. נראה האם שווה להקריב התייעצות סיעתית בשביל זה. נחכה למה שיגידו. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

על מה ההתייעצות שלכם? האם אפשר לקבל תשובה לטענה שלי שעל פי חוק הממשלה אסור להצביע? 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אגב, זו שאלה שהועלתה כבר בתחילת הדיון אתמול. אנחנו 12, 13 שעות אחרי זה – ועדיין אין תשובה. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אפשר לקבל חוות דעת כתובה על פרשנות חוק הממשלה?

 << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >>   

אולי תתכנסו יחד, כל יושבי-הראש של ועדת הכספים, ותחליטו. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

רגע, תנו ליועצת המשפטית לענות. 

<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

היועצת המשפטית, בבקשה. 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

תפרגן לחיפה - - -

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

ראיתי בכספים הקואליציוניים כמה פרגנתם להם. אפס. אתה לוקח מהם 19 מיליון שקל בקרן הארנונה. ככה מפרגנים לתושבי חיפה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נאור, נאור שירי, תודה. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

שמעת, נעמה? את חברת מועצת העיר לשעבר. 19 מיליון שקל - - -

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

נאור, למה אתה הולך רחוק - - -

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

לא, הוא אמר "אני רוצה לפרגן לתושבי חיפה". אליבא דקואליציה פרגון זה מינוס 36 מיליון שקלים בתקציב השוטף. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

נאור, למה אתה הולך רחוק? מינהלת התוכנית להבריא את מפרץ חיפה – שני מיליון שקלים לא שמו. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

כל הכבוד, תודה לך. תעשו לי טובה, אל תעזרו לאף אחד במדינה. בכל מקום שאתם עוזרים נהיה יותר גרוע. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אנחנו העברנו החלטה לפינוי המפעלים המזוהמים, והיה צריך להעביר פה מינהלת - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא שומעים אותך. אם אפשר, יותר בקול. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אצלנו יש סרטן, במקום שבו אני חיה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מה זה קשור עכשיו לזה שאת צועקת, לא הבנתי. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

זה קשור, כי אנחנו מסבירים לו כמה הוא לא עוזר לתושבי חיפה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

זה כן קשור, כי במקום לעזור לאנשים אתם בוזזים את הכסף. אז בטח שזה קשור. 

 << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

האם מה שנאור שירי אמר – שכל פעם שאתם נוגעים במשהו אתם מקלקלים – הוא נכון? 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

מדויק, וזה אפילו לא נושא חדש. 

 << דובר >> אליהו ברוכי (יהדות התורה): << דובר >>   

הרב גפני, מצנע היה של מפלגת העבודה, נכון?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מפלגת העבודה. 

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

האמת שזה נכון, אנחנו נגענו בממשלה הקודמת ותראה מה קרה לה. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

רגע, רגע, אתה נגעת בממשלה הקודמת?

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

כן. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

היית במגעים?

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

מה, שאני עכשיו אתחיל להסביר לך מה - - - 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אתה אמרת את זה. היית במגעים לכניסה לממשלה הקודמת?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

זה לא משנה באיזה צורה של נגיעה הוא נגע, זה יכול להיות גם בכאפה. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

במה? בכאפה? 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

כן, בכאפה. כמו איזה מכה, שכל יום היינו באים לפה ונותנים עוד מכה ועוד מכה ועוד מכה, לא ויתרנו, וככה הצלחנו - - -

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - -

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

זאת הסיבה שהפכתם את הבנות שלי לבנות סוג ב'?

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

היועצת המשפטית, בבקשה. תנו ליועצת המשפטית לדבר. 

 << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >>   

גם הכספים שמעבירים, זה בשביל לקלקל. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

חבר הכנסת אלעזר שטרן, היועצת המשפטית רוצה לומר לנו מה דעתה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

להבנתי אתמול היועצת המשפטית לכנסת התייחסה לשאלה הזאת, שגם אתמול הצגת אותה  בדיון. הסיכום היה שהיא תאפשר רוויזיה אחת במרווח של 24 שעות ביחס לכל החוק. אנחנו עכשיו דנים סעיף-סעיף ברוויזיות שהועלו, ולכן אמרתי לך, בהתאם למה שאמרה אתמול היועצת המשפטית לכנסת, שנאפשר להשאיר רוויזיה אחת במרווח של 24 שעות לפחות, כך שלא תהיה הצבעה על כל הצעת חוק התקציב. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

זו לא תשובה מספקת. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

רגע, ומה לגבי השאלה ששאלתי? 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

להבנתי, יושב-ראש הוועדה – ואולי כדאי שהוא יתייחס – מתכוון לסיים את ההצבעות על הרוויזיות להצעות חוק התקציב, ולאחר מכן לקיים הצבעה על ההסתייגויות לחלק המילולי, ואז בעצם לסיים - - -

 << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >>   

לא, זאת לא השאלה. 

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

מתי יתחילו לחשב את ה-24 שעות? 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

המליאה נפתחה, נסגרה, הצבענו, ירדנו. אני חושבת שהוועדה צריכה לצאת לאיזושהי הפסקה נורמלית, שתאפשר גם לכם, אנשי הכנסת, לנשום רגע ולחזור לפה לעשות את הדברים כמו שצריך ולא בהיסח דעת. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

לכן אמרתי שהכוונה היא לאפשר הפסקה לפני שתתכנס המליאה. 

 << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >>   

רגע, אבל יש לי שאלה ליועצת המשפטית. אני רוצה להבין את מה שאמרה - - -

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

אני לא מדבר על הפסקה לחברי הכנסת, אלא על עובדי הכנסת. אני רואה את היועצת המשפטית יושבת כאן שעות על גבי שעות. מבחינת חוק העבודה, האם אנחנו עומדים בחוקי העבודה לשמירה על עובדי הכנסת?

 << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >>   

חמד, אתה נכנסת לדברים. ינון, אני רוצה לשאול את היועצת המשפטית: כל המטרה של ה-24 שעות זה כדי שנלמד ולפי זה נגיש את ההסתייגויות. לא שנגיש את ההסתייגויות בלי שנלמד. 

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

מה זה הדבר הזה?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

מה קרה, הרב גפני, הורסים לך את לוח הזמנים המקורי?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אנחנו ממשיכים בהצבעה על הרוויזיות - - -

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

לא, יש לי שאלת הבהרה. אני מבקש שאלת הבהרה. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

רגע, לא, שלומית, אני מבקשת התייעצות סיעתית. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אין התייעצות סיעתית. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

ינון, אתה כל הזמן אומר לי לא. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אין על רוויזיות התייעצות סיעתית. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אבל אני רוצה לבקש שאלת הבהרה. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אתם רוצים להמשיך הלאה למרות כל מה שנאמר פה? למרות הפגיעה בזכויות עובדים ועובדות, למרות היכולת שלנו לא לקרוא - - -

 << דובר >> אליהו ברוכי (יהדות התורה): << דובר >>   

אתה פוגע ועוד מבקש התחשבות מאיתנו? תפסיקו לפגוע. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אני לא מאמינה שאני אומרת את זה, אבל יש כאן קיפוח מגדרי. כל פעם שאני מבקשת התייעצות סיעתית אתה אומר לי לא.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אני גם מרגישה את זה. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

הבנים מבקשים – אתה אומר להם כן. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

איך הגעת למצב הזה? רוויזיה על סעיף 21, מי בעד? מי נגד?

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

רגע. בעד מה?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

ינון, אני רוצה לשאול אותה שאלה - - -

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - -

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

רוויזיה 21 נפלה. תודה. הלאה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אני בעד הרוויזיה. רגע, לא עניתם, יש פה שאלת הבהרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

רוויזיה על סעיף 22, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

שלומית, מה קורה פה? מתי הוא ייתן? יש שאלה לפני הצבעות. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. רוויזיה על 23. גלעד, אתה רוצה נימוק?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אני רוצה לשאול את היועצת המשפטית שאלה. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אני רוצה התייעצות סיעתית. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

התייעצות סיעתית, כי רק אז נוכל לשאול פה שאלות. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

אין התייעצות סיעתית על רוויזיה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הינה, עונים לך. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אני לא שומעת כלום. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

אין התייעצות סיעתית על רוויזיות. אנחנו ברוויזיות עכשיו. היו התייעצויות סיעתיות ביחס לכל סעיף. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

באמת אני חושב שזה משהו מגדרי – את יורדת עליי כי אני יושב-ראש גבר. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אין יושבת-ראש אישה. אולי תעשו יושבת-ראש אישה? מנכ"ליות לא שמתם, אז אולי תעשו אישה כיו"ר ועדת כספים? שיעשה רוטציה, אתי עטייה עשתה אחלה עבודה אתמול, איך שהיא התיישבה על הכיסא היא קיבלה ארבעה מיליון שקל. זאת יושבת-ראש. פעם ראשונה שהיא התיישבה על הכיסא – השיגה ארבעה מיליון שקל. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד הרוויזיה על 23? מי נגד? 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אני בעד הרוויזיה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי נמנע?

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

אני נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נמנע אחד, הרוויזיה לא עברה. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

יש לי שאלה ליועצת המשפטית. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

גלעד, אתה רוצה לשאול משהו לפני רוויזיה 24?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

כן. 

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

אם אפשר, שהוא יסביר את הכספים הקואליציוניים לרפורמים - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא, אני לא רוצה שהוא יסביר. 

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

שיגיד האם חיכו יום או שהוא לקח את זה מייד?

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

אתה, היושב-ראש, כמה קיבלת?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

הרב גפני, תקנון זה תקנון. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני ממשיך ל-24 - - -

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אבל אני רוצה - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

כשאתה רוצה אתה יודע לצעוק. כשהיו פה הגמלאים אתה צעקת. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

לא, נעמה פוגעת ביכולת שלי לצעוק, אני לא מצליח לגבור עליה. השאלה שלי, שלומית, היא כזאת – ואני מתעלם מהבדיות של חבר הכנסת גפני - - -

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

מה בדיות?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

גלעד, תדבר בצורה מכובדת. 

 << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >>   

אצל גפני זה לצרכים חשובים. צרכים חשובים. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

אתה הפכת הבוקר את כל הילדים בחינוך הממלכתי לילדים סוג ב'. אתה עשית את זה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ולדימיר, די. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

אתה יכול להסתכל לי בעיניים? אתה לא מוכן. אתה הפכת את כל הילדים שלנו לילדים סוג ב'. אתה הפכת את הילדים שלנו - - -

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - -

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

אתה עשית את זה. אתה - - -

 << דובר >> אליהו ברוכי (יהדות התורה): << דובר >>   

אתה ניסית למחוק אותנו לגמרי. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

אתם גנבתם את הכסף של הילדים שלנו. 

 << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >>   

מילא זה היה לצרכים טובים. אבל זה בשביל לדפוק את הילדים שלהם. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

שטרן, אתה רוצה לצאת?

 << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >>   

לא. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אז די. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

ואתה אפילו לא מתבייש.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אדוני, א', אני חס וחלילה לא תוקף את הרב גפני. אבל כשהוא משמיע דברים לעברי - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מה השאלה שרצית לשאול?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אני מבקש להבין, התשובה שקיבלתי מהייעוץ המשפטי היא חלקית בלבד. אני ביקשתי את הפרשנות שלכם, בעל-פה או בכתב, לסעיף 1 בחוק הממשלה. הציעה היועצת המשפטית לכנסת שמכיוון שהסוגיה עולה עכשיו, שאנחנו במירכאות "נסתפק" בכך שההצבעה הסופית תהיה כעבור 24 שעות. צר לי שלא התקבלה החלטה על כל ההצבעות, כי זאת לשון החוק. אבל לפחות לגבי ההצעה של היועצת המשפטית, אני רוצה להבין מה המועד הקובע ל-24 השעות. לפני 20 דקות הציגו כאן עדכון להסכם הקואליציוני, ולכן מבחינתי 24 השעות מתחילות מרגע ההקראה, וזה אומר שהתקציב בוועדת הכספים, על פי הצעת היועמ"שית, יכול להיות מאושר רק מחר בבוקר. ואם אתם תביאו בשעות הקרובות עוד עדכונים, זה יידחה בהתאם. האם זו ההצעה של היועמ"שית?

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

אני אבדוק איתה ואני אחזור אליך. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אני מעלה את העניין מאתמול בערב - - -

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

בסדר, אתה מעלה מאתמול בלילה, אבל בסופו של דבר לא התקיימה הצבעה על הסעיף. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אבל אנחנו פה חצי יממה בהצבעות כל הזמן, כאשר אנחנו טוענים שההצבעות הללו לא יכולות להתקיים, ואתם מציעים מעין הצעת פשרה. מבחינתי כל הצבעה סופית על התקציב כאן לפני חלוף 24 שעות מההקראה האחרונה של סיכום קואליציוני היא הפרה של חוק הממשלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

לא, אין אמירה כזאת שזה הפרה של חוק הממשלה - - -

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אני אומר את דעתי. אני מודיע שאם לא יהיו 24 שעות מאז ההקראה האחרונה אנחנו נשקול את צעדינו, כולל פנייה לערכאות, מכיוון שזאת הפרה של חוק הממשלה. אפשר לקבל תשובה לגבי ההצעה של יועמ"שית הכנסת לשאלה ממתי סופרים את 24 השעות? 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

יש לי שאלה טכנית. נניח ששגית תגיד שגלעד קריב צודק – האם כל ההצבעות שעשינו עד עכשיו קבילות?

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

דובר על זה כבר אתמול, הייתה פה היועצת המשפטית ואמרה את דעתה בעניין הזה, ובסופו של דבר סוכם שתישאר רוויזיה אחת - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אוקיי. רוויזיה על סעיף - - -

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אם הרוויזיה הזו תתקבל אז חוזרים על כל ההצבעות?

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

לא, לא חוזרים על כל ההצבעות. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

רוויזיה 24, מי בעד? מי נגד? פוגל, נגד. פוגל. מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה, הרוויזיה נפלה. רוויזיה 25, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רגע, לא הבנתי. יש תשובה - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

רוויזיה על סעיף מספר 26, מי בעד? מי נגד?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לא, לא, די, תנו תשובה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אתם לא עונים. ינון, רק תענו - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

רוויזיה על סעיף מספר 27, המשרד לביטחון לאומי, נימוק לנאור שירי. בבקשה, נאור. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אני רוצה לדבר על המשרד לביטחון לאומי. תשעה מיליארד שקלים הבטיחו. שימו לב למשרד לביטחון לאומי. הסעיף הכולל של משטרת ישראל בהשוואה של ביצוע 2022 אל מול תקציב 2023 זה פחות ממיליארד שקלים, זה 900 מיליון שקלים. מתוך זה, השכר, שהוא 800,000 שקלים, עלה. תורידו את הטייס האוטומטי, שזה 400,000 שקלים. זאת אומרת שאנחנו כבר ב-400,000 שקלים. בנוסף, הגמלאות עלו, התקציב העקיף עלה – שאני לא יודע מה זה. אז יש רק מיליארד אחד, שמתוך זה הכסף הנומינלי... זה יוצא 300,000 שקלים אחרי כל הפיחות וכו'. 300,000 שקלים יותר - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

הוא אמר תשעה מיליארד שקלים. הוא לא נתן להם להצביע בקריאה ראשונה, אני מזכיר לכם. 

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

הוא הצליח להפוך תשעה מיליארד ל-300,000.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נאור, תודה רבה. הצבעה על רוויזיה מספר 27, מי בעד? 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

בליל הקריאה הראשונה נאמר תשעה מיליארד שקלים, ובסוף זה חצי מיליון שקל. לא תשעה מיליארד ולא מיליארד. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. סעיף מספר 28, מי בעד? 29, רוויזיה על סעיף מספר 29, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. רוויזיה על סעיף מספר 30, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. רוויזיה על סעיף מספר 31, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. רוויזיה על סעיף 32, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

משרד החקלאות. 

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

זה מפריע להצבעות. מה זה הדבר הזה?

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

תראה מה עושים לחקלאים בתקציב. כלום. עמד ראש הממשלה, הלך לעשות סיור באיזה יער, הוא אפילו לא יודע מה, ישב עם כמה חקלאים של ביצים, אמרו, אנחנו נבטל את הרפורמה – ובסוף: כלום. כלום. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

סעיף מספר 33, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה לא עברה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

כל מילה של נאור. זאת חרפה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 34.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

הוא אמר שהוא דאג לזה, אוהד טל. כולם קיבלו כספים קואליציוניים, איפה אתה?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

- - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

גלעד קריב, קריאה ראשונה. האמת שזה פעם שנייה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 35.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 36.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 37.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 38.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 39. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 40.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 41.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 42.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

ינון, מה עם הנמקה?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 43.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 45, כולל דף ההחלפה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 46.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 47, כולל דף ההחלפה. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

רגע, יש פה קורונה, בזמן שאין קורונה יותר. את אף אחד זה לא מעניין. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 51.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 52.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 54.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 60.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 67.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 68.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 70.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 73.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 76.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 78.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

גפני, רציתם לבנות. אין מקום לאנשים לעשות קקי בשירותים, סליחה על הביטוי. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 79.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 83.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 84.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 89.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אני מבקש לנמק. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף - - -

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אני רוצה לנמק. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לזימי, תנמקי אותה. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

ינון, אני יכול לנמק?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

היא ביקשה. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אין בעיה, אז אחרי נעמה. אפשר אחרי נעמה? 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ולדימיר - - -

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

קודם נאור, אחר כך אני. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בסדר. בבקשה, נעמה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מחר תהיה שביתה של המעונות השיקומיים לגיל הרך, לילדים עם צרכים מיוחדים. עם כל הביזה המטורפת הזאת, לא מצאתם איכשהו דרך לעשות את ההשוואה בשכר המטפלות בגיל הרך לשכר המטפלות לילדים עם צרכים מיוחדים שיושבים ברווחה. ינון, אני באמת אומרת שזאת הזדמנות שתהיה פה איזה בשורה - - -

 << דובר >> אברהם בצלאל (ש"ס): << דובר >>   

שר הרווחה ישב איתם - - -

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אני יודעת שמרגי ישב איתם, אבל זה לא משנה את העובדה שמחר יש שביתה, כשכל יום שביתה כזה הוא נזק התפתחותי לילדים האלה, כי אין להם מענים פרא-רפואיים, אין להם יישום המלצות של גורמי מקצוע. בכל יום כזה אנחנו גורעים מהם שירות בסיסי שמעוגן בחוק. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אוקיי. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 94.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נאור, בבקשה. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אני לא אנמק דווקא את ההסתייגות הזאת, כי יש לי הרגשה שבקשב שלכם פספסתם - - -

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - -

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

כשאני מדבר על מפעל המים... אני שמח שנכנסו פה ממשרד האוצר. אני רוצה שתבינו למה אני מדבר על ההסתייגות הזאת ושתראו כמה אתם מנותקים מהפתרון שאתם רוצים לייצר. עשינו 12 דיונים עם הרבה "שישו ושמחו" על קרן הארנונה. למה? כי אתם רוצים שיבנו יותר. אבל אני אומר לכם שאי אפשר לבנות ביישובים, כי אין יכולת ספיקה של ביוב. כשאתה מוסיף יחידות דיור - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

שנייה, ינון, אני מסביר לו. כשאתה מוסיף יחידות דיור - - -

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

אמרת את זה כבר קודם. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אבל אין לזה כסף, אתם לא מקצים לזה כסף. אתם רוצים שראשי ערים יבנו, אבל אין להם יכולת, כי אין מקום לשירותים. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אתם לא נורמליים, אתם לא מבינים בכלל מה אתם עושים. 

 << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >>   

תגיד, ינון, אם זה היה הכסף שלך גם היית עובר ככה על טענה כזאת חשובה?

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אתם פשוט לא מבינים. אתם רוצים שיבנו יותר, אבל אין יכולת להוסיף יחידות דיור. אתם לא מטפלים בבעיות, אתם עושים סתם דברים. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 95.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

ינון, אין לכם מושג, אתם סתם עושים את זה. למה אתה לא מוסיף כסף לחיבור לשפד"ן?

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 98.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

אנחנו עוברים למקבץ של - - -

 << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >>   

לא, זה לא באמת בשביל בנייה, זה בשביל שיהיה להם כסף לחלק. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

אנחנו עוברים למקבץ הרוויזיות להצעת חוק התקציב לשנת 2024.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

מה, גם ברוויזיות יש מקבץ? איך זה עובד?

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

לכל סעיף יש רוויזיה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רגע, אם יש מקבץ של סעיפים אז יש מקבץ של רוויזיות?

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

אין מקבץ של סעיפים. לכל סעיף יש רוויזיה. התכוונתי לקובץ הצעת חוק התקציב לשנת 2024. רוויזיה על סעיף 01, נשיא המדינה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ולדימיר, אני נותן לך לנמק. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

האמת שמה שאנחנו חווים פה בימים האחרונים זה אירוע מאוד עצוב. בתקציב הזה – ואני אומר את זה באחריות – לחלוטין אין מענה לא לגמלאים, לא לעצמאים, לא לעולים חדשים ולא לילדים בחינוך הממלכתי. והציבור צריך לדעת את זה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. לחגור חגורות, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על הסתייגות לסעיף - - -

 << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >>   

גם על הכסף שלך היית אומר "לחגור חגורות"?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אני רוצה לנמק. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אפשר הסתייגות סיעתית?

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

לא, אי אפשר. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

הסתייגות סיעתית, לא התייעצות סיעתית. 

 << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >>   

ינון, לא מתאים לך להיות בובה של גפני. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אני מבקש לנמק. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אין נימוקים עד הסוף. נתתי מספיק. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

מה זה "נתתי מספיק"? לא נתת לנו בכלל. 

 << קריאה >> שלומית ארליך: << קריאה >>   

רוויזיה על סעיף 05.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

תיתן לסיעת העבודה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 06.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 07.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 08.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 10.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 12.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אני רוצה לנמק. יש לי נימוק טוב. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

קח קבוצה של חברים ותנמק בחוץ. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 13.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 14.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 15.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 16.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 17.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 18.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >>   

רגע, לא ספרת אותי. 

 << דובר >> אליהו ברוכי (יהדות התורה): << דובר >>   

הוא ספר אותך. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 19.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 20, כולל דפי ההחלפה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 21.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 22.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 23.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 24.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 25.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 26.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 27.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 29.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 30.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 31.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אפשר עוד הנמקות? יש לי עוד הנמקות. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

סיימת עם ההנמקות. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 32.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

מה זה "סיימת עם ההנמקות"? רגע, רגע - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 34.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

בנוהלי הדיון כן מאפשרים הנמקות, שלומית. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

הוא נתן. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

ספרת את ההימנעות שלי עכשיו?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

כן. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 35.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 36.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 37.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >>   

ברור שיהיה קיצוץ, אז למה מאשרים מראש אם יודעים את זה? גפני מבין עניין, למה הוא נותן לזה יד. הרי אין את הכסף הזה אז על מה מצביעים, גפני? לא יהיה את הכסף. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 38.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

שטרן, אני לא רוצה לקרוא לך קריאות. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. שטרן, קריאה שנייה. לא נעים לקרוא לך, די. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 39.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 40.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

ינון, אפשר לנמק?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לקראת הסוף. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

מה זה הסוף?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני אחליט. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 41.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אני מנמקת את 60.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

דלאל הצביע בעד. זה לא מפריע?

 << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >>   

לא סופרים. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 42.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >>   

ינון, אתה לא באמת סופר. ינון, עליזה לא יכולה להיות הסופרת. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 43.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 45, כולל דפי החלפה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

ינון, אפשר שנייה שתיקח כוס מים ונעשה הסתייגות קטנה?

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 46 - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >>   

הוא אמר לך להדק חגורות. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אין חגורות, הם הורידו את התקציב של הרשות הלאומי לבטיחות בדרכים. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 47, כולל דפי החלפה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 51.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אפשר בבקשה לדבר, ינון?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אמרתי לך שאני אתן לך. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

מתי?

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 52.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 53.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 54.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 60.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הבטחתי ליפעת. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

כל הכבוד. אני רוצה לנמק את הרוויזיה, כי זה סעיף שעוסק בבינוי במערכת החינוך. כולנו יודעים שיש מצוקה מאוד גדולה של כיתות. ומה שקרה כאן זה שלקחו גם את הנושא של המעונות וגם את הנושא של הכיתות, חיברו אותו, ובסוף יוצא שאין לנו באמת איזושהי תופסת תקציבית, בטח לא למעונות שהבטיחו לנו. ולכן גם הסעיף הזה הוא פיקציה. מאוד חשוב, ינון, שבאמת תיקחו את אותם 300 מיליון שהבטיחו ותוסיפו לתקציב הזה, כדי למנוע את המצוקה שיש גם בכיתות לימוד, גם בגנים וגם במעונות. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 67.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 68.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 70.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 73.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 77.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 78.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 79.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 83.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אפשר התייעצות סיעתית?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא, אבל אני אתן לך נימוק עכשיו, כי הבטחתי לך לקראת הסוף. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

איזה סעיף אנחנו?

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

84, תשלום חובות. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

טוב, אני חוזר ומדבר על הבינוי. אני רציני. אני מאמין לכם ש... האמת שאני לא מאמין לכם. אני לא מאמין לכם שאתם רוצים לפתור את משבר הדיור. אבל מה שאני מאמין לכם זה שרציתם בכנות להעביר את קרן הארנונה, למרות שיותר מ-50% מחברי הקואליציה לא רצו להעביר את קרן הארנונה - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

זה לא נימוק. אני שוב חוזר לזה שאתם לא מטפלים במתחמי עדיפות לאומית. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

לקחתם למשל את העיר טבריה, ושמים את זה כיעד עדיפות לאומית ומטפלים בהתחדשות עירונית שם - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

- - - בינוי של שכונות חדשות, בינוי של מוסדות ציבור, שיקום של השיכונים, של כל המבנים שיושבים על השבר הסורי-אפריקאי. למה בזה אתם לא  מטפלים, ינון?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

רוויזיה לסעיף מספר 89, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

רגע, ינון, הייתה להם עוד טעות, עם הרשות הלאומית למלחמה באלכוהול, שנסגרה ב-2017. הם רשמו שהם מעבירים לשם כסף אבל הרשות נסגרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

רוויזיה על סעיף מספר 93, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 94.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

פוגל, תשמע משהו מצחיק. הם מעבירים אתמול כסף לרשות למלחמה בסמים ואלכוהול, שנסגרה בשנת 2017. כספים קואליציוניים. 

 << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >>   

אין פה שום דבר מצחיק. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

זאת רשות שנסגרה. אני אומר להם שהיא נסגרה, הם אומרים לי שזה לא נכון. עד שהראיתי להם בטלפון הכשר, בגוגל, שזה נסגר. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 95.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

רוויזיה על סעיף 98.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הרוויזיה נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

אנחנו עוברים עכשיו למקבץ הסתייגויות של החלק המילולי. ההסתייגויות של החלק המספרי עוברות במערכת דרך מזכירות הוועדה, ונשארו לנו ההסתייגויות של החלק המילולי. אנחנו מתחילים עם ההסתייגויות של הצעת חוק התקציב לשנת 2023 - - -

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

באיזה שם זה בקובץ? ינון, בזמן שמחפשים את זה אני מסב את תשומת ליבך לכך שאתמול, בסעיף קניות, 075002, מימון פרויקטים ברשויות המקומיות, הרשות למאבק בסמים, אלימות ואלכוהול... אין רשות כזו. היא נסגרה ב-2017.

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

אז לא יעבירו כסף. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אז תוריד את זה. יש לך פה 800,000 שקל חופשיים. כך יוכל אוהד טל לדאוג לתנועות הנוער. תסתכל, אין רשות כזו. לאן אתם מעבירים את הכסף אם אין רשות כזו?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אנחנו נדבר על זה. אנחנו עוברים להצבעה על הסתייגויות על המקבץ של סיעת העבודה. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

הרי אתה לא תדבר על זה. לאן מעבירים את הכסף?

 << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >>   

הישג. הקואליציה הזאת, יחד עם גפני ועם ינון, מעבירים כספים ללהט"בים. בגלל זה זה כתוב שם. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אפשר את קובץ ההסתייגויות? לא העבירו לנו אותו.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אתם העברתם אותו. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אתם קיבלתם את קובץ ההסתייגויות אליכם? 

 << דובר >> אברהם בצלאל (ש"ס): << דובר >>   

אתם העברתם את זה. זה של העבודה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אני רוצה לקבל אותו. יש כאן ועדה, היא יכולה להעביר לנו - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

זה נמצא בטאבלט. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

הסתייגות מס' 1: "לפני פרק א' יבוא "כנסת ישראל מתביישת לאשר תקציב"".

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רגע, רגע, סליחה - - -

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

זה נמצא בטאבלט. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לא יקרה כלום אם תחכה דקה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

ינון, אני מבקש בשם כל האופוזיציה לעשות את זה בצורה מסודרת. הסתייגות, הצבעה - - -

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

ספירה, הנמקה - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אין הנמקה בהסתייגויות. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אה, לא צריך לדבר?

 << דובר >> אברהם בצלאל (ש"ס): << דובר >>   

דיברתם מספיק. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

אם היית יושב פה בכל הדיונים היית יכול להגיד שדיברנו מספיק. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ולדימיר, אנחנו מתחילים בזה בצורה מסודרת. סיעת העבודה, הסתייגות מספר 1, מי בעד?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לא, אני רוצה לנמק. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

חצי דקה. בבקשה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

כמו שנאמר בהסתייגות, כנסת ישראל מתביישת לאשר תקציב כל כך סקטוריאלי וחסר כל בשורה לציבור הישראלי. התקציב לא רק חסר כל בשורה; זה תקציב של ביזה של ממש, שמגלם את שלטון הנאמנות שבו מי שמקורב ייהנה, ומי שלא מקורב יהפוך לאזרח סוג ב', סוג ג' וסוג ד'. זאת האמת, גם אם תגידו פעם אחר פעם - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. מי בעד ההסתייגות?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רגע, לא עברו 30 שניות. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני עומד פה עם שעון. מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות נפלה.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

יש כאן מקבץ הסתייגויות. אנחנו נעבור להסתייגות מספר 16: - -

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לא. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

כן. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

- - "לפני פרק א' יבוא "תוקפו של חוק זה תלוי באישורו במשאל עם"". 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אפשר התייעצות סיעתית?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא, אין. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

למה? עברנו להסתייגויות. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אין בעיה, אבל אחרי זה. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אחרי ההנמקה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בבקשה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אני ממשיכה לנמק. זאת אותה ממשלה שבלי בושה ביטלה את חוק זכויות הרכישה של דייר הדיור הציבורי. אני אגיד את זה פעם אחר פעם – הדבר שיכול היה להיות הסמל של ממשלה שמתיימרת לדבר בשם אזרחים מודרים, הפך להיות סמל של ממשלה מנותקת, שבעה ונהנתנית שלא רואה אף אחד ממטר. זה חוק שהוא סמל למזור לאנשים שאין להם קורת גג, ינון. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. ב-12 ו-11 דקות אנחנו מצביעים. יוצאים להתייעצות סיעתית, חוזרים ב-12:11.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אבל לא עברו 30 שניות. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

תן לה 30 שניות.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

הוא סופר, יש לו שעון. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

חמש דקות הפסקה. 

 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 12:06 ונתחדשה בשעה 12:12.) << הפסקה >>   

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד הסתייגות מספר 16? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא עברה. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

הסתייגות מספר 51: "בהגדרה "סעיף תקציב", במקום "של משרד ממשלתי" יבוא "של גוף ציבורי, משרד ממשלתי או של רשות ציבורית"".

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

רגע, הם ביקשו התייעצות סיעתית, נכון? לפני סעיף 1?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ביקשו כרגע. זהו, אין לכם עוד התייעצויות בסעיף הזה. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

מה, לא קיבלנו, זאת הייתה הפסקה מתודית. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

זאת הייתה התייעצות. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

מה, הפירות?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תתחיל בנימוק. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

חברים יקרים, אני לא יודע אם אתם יודעים, אבל הבוקר נפתח בהפגנה של אלפי גמלאים וגמלאיות מחוץ לשער הכנסת. ההפגנה התמקדה בעובדה שבתקציב של 2023 ו-2024 אין כלום לטובת 1.2 מיליון גמלאים. אף אחד ממפלגות הקואליציה לא טרח לצאת לגמלאים. אני מזכיר שיושב-ראש ועדת הכספים הוא זקן חברי הכנסת ואזרח ותיק, וגם ראש הממשלה הוא אזרח ותיק, ואני שואל את עצמי איך יכול להיות שלא אכפת לכם מ-1.2 מיליון גמלאים. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות נפלה. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

אנחנו עוברים להסתייגות 55: "ההגדרה "תחום פעולה" תימחק".

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

חצי דקה. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

שיא הצביעות של הקואליציה הוא שהיום, ביוזמת חבר הכנסת אייכלר, מתקיים בכנסת יום תחת הכותרת "והדרת פני זקן". האמת, זה לא "והדרת", זה "ועדרת". אתם פשוט חופרים בור ומפילים אליו 1.2 מיליון גמלאים - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד ההסתייגות?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אין לכם בושה להצביע פה, ובוועדות האחרות לעשות יום למען הזקנים?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי נגד ההסתייגות? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות נפלה. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

הסתייגות 58: "אחרי - - - יבוא - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

58, תנמק. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אני רוצה לתת קרדיט לחברי מתן כהנא, שהציג פה חידוש לשוני נפלא, מדרש לשוני נפלא: אל תקרא "והדרת פני זקן" אלא "והדרת פני זקן", כלומר, לא מלשון הידור מצווה אלא מלשון הדרה. אתם הדרתם את הגמלאים מהקופה הציבורית. תתביישו לכם. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות נפלה. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה כמובן. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

הסתייגות 65: "במקום המילה "או" יבוא "ו/או"".

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

מה שראינו כאן הערב זה מחזה מביש של שוד הקופה הציבורית. כספים קואליציוניים זה לא דבר שאתם המצאתם. חזירות יתר בכספים קואליציוניים – זה דבר שרשום על שמכם. רשמתם פה שיא שלא נראה בכל 75 שנות קיומו של הבית הזה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא עברה. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

הסתייגות 73: "במקום המילה "הנודעת" יבוא "המוכרת"". 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

כמו שחברת הכנסת וולדיגר מדברת כאן, בצדק, על התופעה של התמכרויות כפולות, אז מבלי להשוות – כי שם באמת מדובר באנשים שסובלים – גם לכם יש התמכרות כפולה בכספים הקואליציוניים. פעם אחת לגובה הכספים – 14 מיליארד ש"ח. השתגעתם? - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות נפלה. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

הסתייגות 77: "בהגדרה "שנת הכספים 2023" יבוא "1 בינואר 2023, ח' בטבת התשפ"ג"".

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

והמחלה השנייה שנפלה בכם היא שלא מספיק שלקחתם 14 מיליארד ש"ח, גם חילקתם אותם באופן הכי סקטוריאלי. וכאן השקרים והדיבה לא יעזרו, כי הציבור יודע להפריד בין הטבלה של הקואליציה הקודמת, שחילקה שני מיליארד, בעיקר למטרות של כלל הציבור, לבין העובדה שגזלתם 14 מיליארד ש"ח למטרות סקטוריאליות בלבד. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות נפלה. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

82: "בסעיף קטן 1(א), בהגדרה "סעיף תקציבי", לפני המילים "בתוספת הראשונה" יבוא "המצוי"".

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אני בעד השוואה של החינוך, רק שאני בעד השוואה גם בחובות וגם בתקצוב. אתם רוצים רק לקבל תקציב, אבל אתם לא רוצים לקחת על עצמכם את המחויבויות של החינוך הציבורי הממלכתי. אתם רוצים להיות חינוך פרטי, עם מימון ציבורי. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות נפלה. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

סליחה, נתת לי רק 20 שניות. אני רואה שאני צריך לבדוק אותך מעכשיו. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

87: "בהגדרה "תחום פעולה" יבוא, במקום - - -

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - -

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אנחנו רק נזכיר שאתמול ישב כאן חבר הכנסת גפני וזעק מדם ליבו על שוויון ילדי ישראל. אבל לא תטשטשו את העובדה שסידרתם לשתי הרשתות מאה אחוז מימון, בשעה שלכל יתר המוכר שאינו רשמי יש 75% - - -

 << דובר >> אליהו ברוכי (יהדות התורה): << דובר >>   

ואחרי זה תדבר על חזירות. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אל תפריע לו. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

כנראה שהילדים בחינוך המוכר שאינו רשמי שהוא לא מעיין החינוך - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות נפלה. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

93: "בסעיף קטן (א), במקום "המספר" יבוא "610 מיליון"".

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

בקיצור, אתם האחרונים שיכולים להטיף לנו על שוויון. אבל תעזבו את החינוך – השקעה בילדים זה תמיד טוב – ותסבירו לנו למה לעזאזל הגדלתם ב-75% את תקציב האברכים בכולל. אנשים שהתחתנו, יש להם ילדים – שילכו לעבוד. איפה נשמע שאדם בגיל הפרנסה מקבל מלגה במשך עשר שנים מהמדינה?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות נפלה. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

102: "במקום "לסעיפי התקציב" יבוא "לסעיפים"".

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

כשאדם הולך ללמוד באוניברסיטה הוא הרי משלם שכר לימוד, הוא לא מקבל כל חודש קצבה בהשתתפות המדינה. אז תסבירו לי למה לעזאזל הסטודנטים צריכים לשלם שכר לימוד בזמן שהצעירים של המגזר החרדי מקבלים כסף מקופת המדינה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות נפלה. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

102: "בסעיף קטן (ב), במקום "לסעיפי תקציב" יבוא "לסעיפים"".

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אני אחזור על השאלה. צעיר חילוני עושה שלוש שנים צבא, הולך לאוניברסיטה, משלם בשביל התואר הראשון 40,000 ש"ח, הוא או ההורים שלו, ולא מקבל שום שקל מהמדינה למעט אם הוא מקרה סוציאלי או מצטיין - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד ההסתייגות - - -

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

לא, לא, יש לי עוד עשר שניות. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי נגד?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לא, לא, ינון, אני רואה פה את השניות. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

יש לי עוד עשר שניות. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי נמנע? 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

ינון, אתה לא נותן עשר שניות. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות נפלה. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. ינון, תן 20 שניות. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לא, ינון, יש פה סטופר, תן לו לנמק 30 שניות. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

גלעד, בבקשה. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

ינון, אני מבין שהאמת כואבת. היום התקיים בכנסת יום הסטודנט. אז נחזור על העובדה שבחור בן 25, אברך כולל, מקבל מהמדינה מאות שקלים מלגה חודשית. לעומת זאת, סטודנט משלם על הזכות ללמוד. זה לא משנה אם שירת בצבא או לא שירת בצבא. אתה דיברת, חבר הכנסת גפני, על שוויון. אז למה הצעירים שלנו הם אזרחים סוג ב' למול הילדים שלך?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

עוד פעם אתה מתעצבן?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

כן, למדתי ממנו. איך הוא צעק? "הילדים שלנו, הנכדים שלנו".

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות נפלה. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

116: "במקום "הסכום שנאמר בו" יבוא "748 מיליארד"".

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

חבר הכנסת גפני, למה הנכדים שלך מקבלים מלגה מהמדינה כדי להיות אברכים בכולל, והבת שלי, כשהיא תהיה סטודנטית, לא תקבל כלום אלא תשלם? אתה צעקת על שוויון, על קיפוח, על כך שלא אכפת לנו מהילדים שלכם. אז למה הבת שלי תשלם שכר לימוד ולא תקבל שקל מהמדינה, בזמן שהנכדים שלך מקבלים מאות שקלים מקופת הציבור? למה?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות נפלה. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אביר השוויון והצדק החלוקתי. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

171: "בסיפה של 2(ב) - - -

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

הפירוש של שוויון זה לא הפירוש המילולי, זה פירוש ערטילאי. בעיניים שלו השוויון זה בדיוק מה שבא לידי ביטוי בתקציב הזה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות נפלה. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

128: "בסעיף קטן (א), במקום "בהכנסה לשנת 2023" יבוא "בהכנסה לשנה הנוכחית"".

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אני צריך להירגע, אז נעמה תחליף אותי. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

יש פרדוקס מאוד גדול אצל מי שמבקשים לטעון, בצדק, לשוויון הזדמנויות, משאבים וכו', אבל גוזלים מילדים ונערים את הזכות לשוויון הזדמנויות בחינוך וגוזלים דה פקטו את הזכות להיות עם המוביליות הכי בסיסית בעולם הזה - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד ההסתייגות? מי נגד? 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לא, אני עוד לא סיימתי - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא עברה. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אני נגד זה שאתה לא נותן לאנשים לסיים את המשפט. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני עושה ממוצע. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

זה לא שווה את זה בשביל חמש שניות, בחייך, למה לעשות את זה?

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אני רוצה לדעת כמה הממוצע?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

32.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

32 מאיות אולי. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

133: "אחרי סעיף (ב) יבוא "(ג) חלוקת תקציב ההוצאה המותנית בהכנסה לשנת 2023"".

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אני רוצה להמשיך את הקו הזה. באיזו זכות הנהגה אומרת שהיא מחריגה את הציבור שלה משוויון הזדמנויות בחינוך במדינה הזאת? הרי אתם יודעים שכל בית ספר חרדי ממלכתי שנפתח מתמלא באותו רגע ויש ביקוש אדיר. אז למה למנוע מהציבור שאתם מייצגים את הזכות הזו ללימודי ליבה - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

היוועצות סיעתית. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אוקיי, ב-12:30 אנחנו חוזרים. 

 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 12:25 ונתחדשה בשעה 12:30.) << הפסקה >>   

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הצבעה על הסתייגות 137, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא עברה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

145: "בסעיף 4, אחרי המילה "הממשלה" יבוא "המכהנת מאז הבחירות האחרונות"".

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בבקשה. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אני רוצה לדבר על תקציב המשרד לביטחון לאומי, שדיברתי עליו גם קודם. כל תקציב המשרד לשנת פעילות אחת – אתה יודע כמה זה? 16 מיליארד שקלים. שזה כמו עלות כל הכספים הקואליציוניים. עכשיו, כשאנחנו שואלים אתכם על הכספים הקואליציוניים, התשובה הבסיסית שלכם היא "גם אתם עשיתם". 1.2 מיליארד שקל היה בפעם הקודמת, והשנה – 16 מיליארד שקלים. כלומר, תקציב כל המשרד לביטחון לאומי - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

148: "הסיפה של סעיף 4 לא תשונה ללא אישור ברוב של שני-שלישים".

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

דיבר קודם גלעד קריב על יום הסטודנט. בכל הכספים הקואליציוניים ובתקציב אין אף לא בשורה אחת לאדם צעיר שרוצה ללמוד ולהתקדם במדינת ישראל. בשקל אחד לא דאגת לו, הרב גפני. דאגת להרבה אחרים, אבל לסטודנטים לא דאגת בשקל אחד - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא עברה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

150: "במקום "93 מיליון" יבוא "93,785,000"". 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

ינון, אני מחכה לקבל תשובה למה אתם מעבירים כסף, בהעברה תקציבית של יושב-ראש הכנסת, 075002, לרשות שלא קיימת. אני מבקש על זה תשובה. או שתמרחו אותי כמו שמרחתם אותי בחוות הדעת של משרד הפנים על קרן הארנונה. אין רשות כזו, ובכל זאת אתם מעבירים אליה כסף. איך זה הגיוני?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. אני מבקש או שיושב-ראש הכנסת יבוא לפה או שתעלה לדוכן לשאול אותו. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

לא, אני רוצה לשאול את האוצר. אין רשות כזו. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא עברה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

155: "בסעיף קטן 5(א), אחרי המילה "ממשלה" יבוא "המכהנת"".

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

תגיד, זה נשמע לך הגיוני? אני באמת לא מבין עד כמה אתם מזלזלים. אתם מעבירים כספים לרשות שלא קיימת.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

יכול להיות שזה מפעם שעברה רק שלא מחקו את ה - - -

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

זה סגור כבר מ-2017. לא קיים. אתה ממשיך לזלזל. 

 << דובר >> אברהם בצלאל (ש"ס): << דובר >>   

אז אם אין את זה אז הכסף לא יעבור, מה אתה בלחץ?

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אז תוריד את זה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נאור, אתה באמת רוצה לשמוע? אנחנו לא רוצים להוריד את זה כי אנחנו רוצים שזה יחזור לאוצר. למה להוריד? יעבירו את זה למשהו אחר. 

 << דובר >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר >>   

תביא את זה לישיבות. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

לא אושרה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

160: "במקום "האמור" יבוא "האמורה"". 

 << דובר >> אברהם בצלאל (ש"ס): << דובר >>   

פחות ממיליון זה לא נחשב. זה 800,000.

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

ינון, נשבע לך, אני לא מבין את הזלזול. אני לא מבין כמה אתם יכולים לזלזל כשאתם שמים סעיף תקציבי בכספים קואליציוניים, אחרי שישבו וחשבו על זה, סיכמו על זה, רשמו את זה במשרד האוצר, והעבירו לוועדת הכספים של הכנסת. עזוב עד כמה אתם מזלזלים בי, אבל עד כמה אתה מזלזל בעצמך? הרי בסוף אתה יושב כאן ומחליף את היו"ר המהולל גפני כממלא מקום של ראש הוועדה, ויושב משרד האוצר ושולח לך נתון על 800,000 שקלים לרשות שלא קיימת - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

לא אושרה. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

בוא'נה, אתם לא נורמליים. אוהד, מה אתה מרים את היד? הרשות לא קיימת, אז לאן הולך הכסף? גם לך זה לא משנה?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות נפלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

167: "בסעיף קטן (א) - - -

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - -

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

מישהו יענה לי לזה?

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

אבל ענו לך. אם אין רשות כזאת, הכסף חוזר לאוצר. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אבל אין רשות כזו מ-2017. אם מחר ירד גשם אני אקח מטרייה. זה בעתיד. אבל כאן אנחנו מדברים על רשות שסגורה כבר שלוש שנים. ולא אני סגרתי אותה, גלעד ארדן סגר אותה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות נפלה. 

 << דובר >> אוהד טל (הציונות הדתית): << דובר >>   

נאור, הסבירו לך שאלה התחייבויות עבר של הרשות שצריך לשלם. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אבל זה היה לפני חמש שנים. אתה יודע מה, בוא נעביר כסף לנצרת עילית. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

הסתייגות - - -

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

או, אני שמח שאתה שואל מה זה קשור. כי נצרת עילית היא רשות מקומית ששינתה את השם שלה, היא לא קיימת יותר במדינת ישראל - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אוקיי, מי בעד ההסתייגות - - -

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

לא, לא, אתה לא נתת לי 20 שניות - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

עברו, עברו. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא עברה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

הסתייגות 175: "בסעיף קטן (ג), במקום "בטור שכותרתו" יבוא "בטור שייקרא"".

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אני לא סיימתי עם הרשות שהנפצתם ואתם מעבירים אליה כסף, אבל אני אדלג עליה, כי זה הרי לא משנה לכם, אתם מזלזלים בכספי ציבור. 

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>   

כדאי לך - - -

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

תן לי תשובה. אני אתמול שאלתי על זה. אם היית נותן תשובה היינו מסיימים עם זה - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא עברה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

179: "לאחר "התוספת השנייה" יבוא "לחוק"".

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

הממשלה רוצה לבנות עוד דיור, אז היא הקימה את קרן הארנונה. באתי אליהם היום עם סעיף של רשות המים, שמתעסקים גם בביוב, ואמרתי להם, תקשיבו טוב, הביוב באזור השרון, שמשותף לכפר סבא והוד השרון, נמצא בספיקה מלאה. ראשי העיריות רוצים לבנות, אבל הבעיה שאי אפשר לבנות להם שירותים. 

 << דובר >> אברהם בצלאל (ש"ס): << דובר >>   

כמה אפשר לחזור - - -

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

בצלאל, אתה יכול להתפנות לשירותים - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא עברה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

181: "בסעיף קטן - - -

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

הממשלה הזאת עולה על סטרטאפ חדש: מתמרצת ראשי רשויות לבנות, אבל מה? אל תבנו שירותים. שיהיו שירותים ציבוריים.

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא עברה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

185: "בסעיף קטן 6(ב), במקום "רשאית" יבוא "יכולה"".

 << דובר >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר >>   

אני רוצה להגיד שני משפטים על ההסתייגות הזאת. אתם תנצחו את ההצבעה הזאת, אבל אתם תפסידו, כי עם ישראל מסתכל עליכם. זה חבל מאוד, כי מקומכם מאוד חשוב בחברה הישראלית, אבל בתקציב הזה אתם פוערים בור ביניכם לבין שאר הציבור. אסור היה לכם לעשות את זה. אסור היה לכם. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אין חכם כבעל ניסיון. אתה צודק. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות נפלה.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

186: "בסעיף קטן 6(ב), במקום המילה "נוסף על" יבוא "במקום"".

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

מכיוון שלא הקשבתם לי בנושא הביוב אני אגיד לכם עוד נושא שאתם לא מתחשבים בו בעידוד מתחמי דיור. קח את תוואי המטרו. במשך עשרות שנים אתם מנסים לייצר מטרו - - -

 << דובר >> אברהם בצלאל (ש"ס): << דובר >>   

מה זה מטרו?

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

רכבת תחתית. כמו עיתון קיר, רק יעיל ותורם לחברה. הבנת?

 << דובר >> אברהם בצלאל (ש"ס): << דובר >>   

בשתיים בלילה הם דנו מה זה נקרא לוח קיר. התקשרו לשאול אותי בלילה מה זה לוח קיר. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

תודה שאתה מזכיר לי את זה. זה הפתרון של פינדרוס להתחדשות עירונית. הוא אמר שבמאה שערים זה מה שמחזיק את יסודות הבניין. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא עברה. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

195: "בסעיף קטן 6(א), במקום "נוסף" יבוא "בנוסף"".

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

אני נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא עברה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

טמיר, רשמת שאני נמנע? אה, יש עוד נמנע? מי הנמנע השני?

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

אני גם נמנע. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

סעיף 199: "בסעיף 6 יבוא "לפחות"". 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אני רוצה בהסתייגות הזו לציין לטובה - - -

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - -

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אני מחכה לשקט. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא, אל תחכה לשקט, תמשיך. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

דברי חוכמה בנחת נשמעים. 

 << דובר >> אוהד טל (הציונות הדתית): << דובר >>   

דברי חכמים בנחת נשמעים. 

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תפסיקו עם השיח הזה, ברוכי, די. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

תראה, דדוקציה מתבקשת היא שחכמים גם אומרים דברי חוכמה, אבל חבל שאתה מנסה לתקן אותי בהסתייגויות של מפלגת העבודה. אבל נחזור לתקציב - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות נפלה.  

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

201: "לאחריו יבוא "אין בהוראות חוק זה לעקוף חובה שלטונית"".

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

לעקוף חובה שלטונית זה דבר מעולה, כי זה מה שאתם מנסים לעשות פה במשך החודשים האחרונים. לפרק את כל מוסדות השלטון ולהחליט שאתם מחליטים על הכול, נכון, הרב גפני? מה שווים כלכלנים? אתמול דיברנו על חוות הדעת שלהם על ה-6.7 טריליון שקל, ואתה אמרת "נו, אז אמרו באוצר שתהיה בעיה בכלכלה הישראלית. אז אמרו".

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות נפלה.  

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

202: "אחרי "הוראת" יבוא "חוק-יסוד: התקציב"".

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

אז אמר יו"ר ועדת הכספים של כנסת ישראל "נו, אז כלכלני האוצר אמרו. מה אכפת לנו שבאגף התקציבים נתנו חוות דעת שאומרת שהתקציב הזה הולך להכניס את מדינת ישראל לבור של 6.7 טריליון שקל, למי אכפת?". 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

והוא עוד שואל אותי מה זה מטרו. אם היית יודע מה זה מטרו והייתה מעניינת אותך כלכלת ישראל היית מבין כמה המטרו תורם למשק. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות נפלה.  

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

נאור, תן לי, אני אסביר מה זה מטרו. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אני אנצל את זה לנמק את ההסתייגות הבאה - - -

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

207.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

הכלכלנית הראשית אמרה שתחזית ההכנסות יורדת ב-16 מיליארד - - -

 << דובר >> אברהם בצלאל (ש"ס): << דובר >>   

קרן הארנונה זה - - -

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

האוצר כבר עשר שנים מנסה להכניס את זה, ואתם הייתם הצ'יפסים היחידים שאכלו את זה. רק לכם דחפו את זה. כבר עשר שנים הם מנסים לדחוף את זה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות נפלה.  

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

הסתייגות 208: "בסעיף 7, במקום - - -

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

אני רוצה לספר לכם מה זה מטרו. מטרו זה מה שנבנה בברלין ב-1904, מה שנבנה בלונדון ב-1908, מה שעובד במוסקבה מ-1936. אנחנו עוד מעט ב-2040 ואתם עוד מתחרבשים עם המטרו. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות נפלה.  

 << דובר >> אוהד טל (הציונות הדתית): << דובר >>   

אתה רוצה להביא עוד דברים ממוסקבה?

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אתה מביא מלא דברים ממוסקבה, זה מה שאתה לא מבין. אתה מביא את הדמוקרטיה של מוסקבה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

הסתייגות 218: "במקום "1 בינואר" יבוא "2 בינואר"". 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אני מסתייג מהמשטר שאוהד טל מנסה לייבא לישראל. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

לא נתת לי אפילו עשר שניות. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות נפלה.  

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

220: "לאחר "חוק" יבוא "לא - - -

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

דמוקרטיה בדמות מוסקבה. תוציא את זה לעיתון הקיר הקרוב לביתך. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות נפלה.  

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אני רוצה לומר - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

רגע. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

הסתייגות 222: "במקום "תחילתו" יבוא "תחילת תוקפו"".

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אתה לא נותן אפילו עשר שניות מרגע שהיא מסיימת לקרוא. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נשארו לך עוד חמש שניות. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

היא עוד לא הקריאה את ההסתייגות ואתה כבר סופר לי. לא. שתקריא קודם את ההסתייגות. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

הקראתי. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

קודם כול, אני מבקש ממך סליחה ומחילה, זה לא כלפייך, זה רק אל ינון על הצורה המבישה שבה הוא מנהל את הוועדה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בכיף. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אני רוצה לומר עוד משהו. שכחתי. תצביעו. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אם לפחות היית יודע את ההסתייגות הייתי נותן לך. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות נפלה.  

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

- - - במקום "שלושה חודשים" יבוא "חודשיים"". 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אני אנמק. אני אספר לך, חבר הכנסת נאור שירי והחברים, שבזמן שאנחנו יושבים כאן, הכלכלנית הראשית הוציאה תחזית קודרת שלפיה ההכנסות צפויות לרדת ב-16 מיליארד שקלים. מה שאומר שכל התקציב הזה נשען על שום כלום - - - 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

מתחילת השנה ועד היום הם עלו ב-18 מיליארד שקלים. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

חברים, אין מושג בכלל איך הם יקיימו את התקציב שהם כתבו, וזה עוד בלי שהם הכניסו את כל הסעיפים - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא עברה.  

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

235: "אחרי "יפורסם ברשומות" יבוא "ויפרק את מדינת הרווחה הישראלית"".

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

נכנס יו"ר הקואליציה, וחברי פה בירך אותו ואמר לו: כל הכבוד על קריית שמונה. אני רוצה להגיד למה הוא אמר כל הכבוד לקריית שמונה, ולמה בעיניי זה מהות כל הבעיה. בהסתייגות הבאה אני אנמק את קריית שמונה. אתה רואה, אני פייר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות נפלה.  

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

241: "אחרי "חוק זה" יבוא "החוק המדובר"".

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

מה הבעיה בכספים קואליציוניים שמביאים לקריית שמונה? הכספים הקואליציוניים לא נמצאים בבסיס התקציב. אתה בעצם מביא דבר תוספתי שלא נותן מענה. אם אתה רוצה לטפל בקריית שמונה, אם אתה רוצה לשים חדר מיון בקריית שמונה, תכניס את זה לבסיס התקציב - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות התנפצה.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

246 - - -

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אני מבקש הצבעה חוזרת, כי התוצאה לא מקובלת עליי, אין דבר כזה "התנפצה". מה שיתנפץ זה תחזיות האוצר, שהולכות להתנפץ לכם בפנים. כל ה-15 מיליארד שקל שאתם מכניסים עכשיו, זה מה שהולך להתנפץ לכם בפנים. כל מה שאתם חושבים - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה.   

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

היא עוד לא הקריאה את ההסתייגות. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

היא הקריאה. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

הכספים הקואליציוניים והצורה שבה זה מועבר – זאת בדיוק הבעיה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות התפוררה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

233: "תיקון זה ייכנס לתוקפו בכפוף למימוש מצע - - -

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

אתה רוצה לבנות חדר מיון קדמי ולטפל ברפואה בפריפריה? אז תלך למשרד הבריאות ותכניס לבסיס התקציב את הרפואה הציבורית. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אני רוצה התייעצות סיעתית. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

ואני גם אשמח לשמוע למה לא עשיתם את זה 30 שנה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אנחנו יוצאים להתייעצות סיעתית בשביל יפעת שאשא ביטון. נחזור ב-12:52.

 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 12:47 ונתחדשה בשעה 12:52.) << הפסקה >>   

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הסתייגות 263, מי בעד? מי - - -

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

רגע, הנמקה, ינון. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא, חזרנו מהתייעצות סיעתית. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

הסתייגות 265: "בסוף סעיף 9, על "הסכום הכולל" יבוא "להתחלק ב-7"".

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

נימקנו עד כה את ההסתייגויות שלכם, עכשיו אני הולך, בסדר?

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

לאן אתה הולך?

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

יש דיון, או שהוא התבטל, צביקה?

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

לא התבטל. 

 << קריאה >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << קריאה >>   

איזה דיון יש?

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

בוועדה החשובה לביטחון לאומי. אני וצביקה פוגל גילינו שבניגוד להבטחתו של השר לתשעה מיליארד, הגיע רק 500,000.

 << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

מה? רק 500,000? אז אפשר לחזור למשבר הקואליציוני. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא עברה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

הסתייגות 359.

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

אדוני, אני רוצה להזכיר שמחר מתחילה השביתה במעונות היום השיקומיים, ואני לא מצליח להבין איך בלילה שבו חולקו 400 מיליון ש"ח בסיכומים עם חברי ועדה, מעבר ל-14 מיליארד שנסגרו בממשלה, אתם לא מוצאים בשעות הללו את הסכום המינורי הדרוש. נמצא כאן שר הרווחה לשעבר, הוא יכול להעיד שבסופו של דבר לא מדובר בסכום אסטרטגי. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה, מי בעד ההסתייגות?

 << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >>   

אדוני, אני קורא לכם למצוא את הכסף הזה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות נפלה. 

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

אנחנו עכשיו עוברים להסתייגויות - - -

 << דובר >> טמיר כהן: << דובר >>   

אני רק אודיע שאנחנו נקיים דיון על הרוויזיות בעוד חצי שעה, זאת אומרת ב-13:24.

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

רגע, יש עוד ועדות, צריך להוציא להפסקה. גברתי היועצת המשפטית, יש עוד ועדות שמתקיימות, חברים יוצאים - - -

 << דובר >> יונתן מישרקי (ש"ס): << דובר >>   

אנחנו מביאים החלפות, אז גם אתם תסתדרו - - -

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אנחנו נמצאים פה מאתמול בבוקר ואני חושבת שגם ליועצת המשפטית ולעובדים האחרים מגיע לצאת לנוח רגע. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תורידי את ההסתייגויות שלכם והיא תוכל ללכת לנוח. 

 << דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

נו באמת, מה זאת, סחיטה? ככה אתם רגילים? בסחיטה?

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

ינון, אני מסכים איתך, אני מוריד את כל ההסתייגויות של ישראל ביתנו על מנת לתת ליועצת המשפטית ללכת לנוח. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

אין הסתייגויות של ישראל ביתנו. 

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

אני חושב שיש עוד סיעות שמוכנות לעשות את זה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

חמד, תודה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

אנחנו עוברים למקבץ ההסתייגויות של סיעת העבודה להצעת חוק התקציב לשנת 2024, החלק המילולי. 

הסתייגות מספר 1: "לפני פרק א' יבוא "כנסת ישראל מתביישת לאשר תקציב כל כך סקטוריאלי"".

 << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>   

היוועצות סיעתית. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

חוזרים בשעה 13:00


 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 12:55 ונתחדשה בשעה 13:00.) << הפסקה >>   

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

אנחנו חזרנו להצבעה על הסתייגות מס' 1. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

של סיעת העבודה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>  

אני נמנע. תרשום שאני נמנע. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

ההסתייגות נפלה. אני מציע לך לא להיות פה בכלל. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

הסתייגות מס' 3: לפני פרק א' יבוא: אין בתקציב זה אף בשורה לציבור הישראלי. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

הסתייגות מס' 3 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

ההסתייגות נפלה. 

 << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>  

לא, לא. רגע. 

היו"ר ינון אזולאי:

עכשיו תקבלי הנמקה. בבקשה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

הסתייגות מס' 23: לפני פרק - - -

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

לא, לא. אני מנמקת את מה שהוא לא נתן לי לנמק. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

בסדר, אבל תני לי לקרוא אותה קודם.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

לא, מה שהיה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

אני נותן לך לנמק עכשיו דקה. מה זה משנה לך? אל תהיי - - -, זה להתנהג בילדות, באמת.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

"לפני פרק א' יבוא: תקציב זה מתעלם מבעיית יוקר המחיה." 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

בבקשה, לנמק.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

אוקיי. אני רוצה לדבר על שקר הבחירות האחרונות בהן הבטחתם בשורה לכל הדור שקורס תחת הנטל ותשלומי הגיל הרך. במקום זה שמתם פלסטר. יתרה מזה, אדוני היושב-ראש, אתם הקצאתם סכום לא מבוטל, ואני מכבדת אותו, לבינוי. אלא שהכיתות יהיו ריקות, ואתה יודע את זה בדיוק כמוני. הרי אין שכר לסייעות, למטפלות. הן במצב קשה. אתמול עשיתי דיון בוועדה שלי על מצבן שוב ושוב. כמובן גם על המעונות השיקומיים. 

 << דובר >> אביחי בוארון (הליכוד ): << דובר >>  

לא שמעת על הרפורמה בגיל הרך.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

עכשיו דיברתי על זה. לא שמעתי מה אמרתי. 

 << דובר >> אביחי בוארון (הליכוד ): << דובר >>  

אם דיברת על זה, אז את יודעת שבאפס עד שלוש המטפלות יקבלו - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

בוארון, לא מתייחסים.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

אענה לו. 

 << דובר >> משה סעדה (הליכוד): << דובר >>  

גם לי לקח זמן להבין. הם רוצים את הפיליבסטר. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

נשארו לך חמש שניות. תנצלי אותן. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

הם לקחו את ועדת המחירים וגילמו שכר למטפלת, וזה עובר לארגונים.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

ההסתייגות לא עברה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

עכשיו תצביע על השנייה, על ה-23. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

ההסתייגות לא עברה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

לא, אני מדברת. מה זאת אומרת? אני מנמקת, ינון.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

עכשיו את מנמקת. פשוט חזרתי על ההצבעה הקודמת. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

תודה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

אנחנו בהסתייגות 50: "לפני פרק א' יבוא: "חוק זה מביך את מדינת ישראל.". 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

תספור 30 שניות. אני רוצה להסביר מה קרה. הם לקחו את ה - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

תדע שאנחנו עובדים ממוצע. זה לא יעזור לך.

<< דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

הם לקחו את ועדת המחירים. הכסף עובר לארגונים. בשכר שאמור להיות מגולם זה כ-9,000 שקל, ברוטו 7, וזה לא קורה באמת. אם את לא מגדירה את זה במכרוז או בצורה אחרת, אז אין ערובה שהכסף אכן יגיע ישירות למטפלות, ויש כאן בעצם פיקציה. שלא לדבר על מטפלת מתחילה, שהיא מתחילה מ-5,700. כל הסיפור של גיוס מטפלות חדשות - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

מי בעד ההסתייגויות? מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

לא אושרה.

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

ההסתייגות לא עברה.

שלי טל מירון (יש עתיד):

רגע, אתם עוקבים?

היו"ר ינון אזולאי:

יש פה מישהו שעוקב.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

הסתייגות 51: בסעיף קטן 1 (א) במקום המילים: "בחוק זה", יבוא "בחוק המדובר".

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

ינון וחבר הכנסת בוארון, הסיפור של מטפלות מתחילות לא נפתר פה כי הן עדיין נשארות עם ה-5,700, ואז גיוס מטפלות חדשות נפגע. במקום זה עשו מענק, שזה תמריץ שלילי. מענק שהוא גם לא נכנס לתנאים הפנסיונים והוא גם רק לשנה אחת. בעצם יגייסו מטפלות והן יקבלו מענק והן ילכו כי הן יישחקו. מה עשינו בזה? אני באמת לא מבינה את הדרך המעורבבת.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

תודה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

לא אושרה.

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

ההסתייגות לא עברה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

60: בסעיף 1(ב) במקום המילה "אחר" יבוא "שונה".

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

שלי, אני רוצה שתשמעי את אחת החרפות הגדולות.

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

כן, מאוד חשוב לי לשמוע.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

המענק בעצם מותנה באי לקיחת ימי מחלה. מתן וחמד, האם שמעתם? 

שלי טל מירון (יש עתיד):

מה זאת אומרת? אסור לאדם להיות חולה במדינת ישראל?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

אם היא חולה, היא לא מקבלת. זו ממש פגיעה בעקרון זכויות סוציאליות. 

שלי טל מירון (יש עתיד):

מה זה? זה זכויות אדם בסיסיות. זה חושף אותם לתביעות. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

זה משהו שחייב להיבחן משפטית. הסעיף - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

מי בעד ההסתייגות? 

<< דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

לא. לא עברו 30 שניות. מי סופר 30 שניות? לי חסרות 30 שניות.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  
 

מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

לא אושרה.

היו"ר ינון אזולאי:

ההסתייגות לא עברה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

63: בסעיף קטן 1(א) בהגדרת "סעיף תקציב", במקום "נושא בעל היקף", יבוא נושא "בעל היקף רחב".

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

זה לא חושף אותם לתביעות? 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

אכן, שאלה האם זה חושף לתביעות. אבל בכלל עצם הדבר הזה שמטפלת חשודה. כאילו אם היא חולה, היא נענשת כי היא לא בסדר. 

שלי טל מירון (יש עתיד):

קודם היא עבריינית, אחר כך בודקים. 

נעמה לזימי (העבודה):

במקום להעצים, לפתח, למנף בצורה אחרת, הסנקציות האלה הן באמת - אני פשוט חושבת שזה בושה לנו שזה בכלל עובר בכנסת. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>   

במקום לתת מוטיבציה לגיוס.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

ינון, הרי לא בעיה להחריג את הסעיף הזה. להשאיר את זה. ניחא, לפחות לתקן את העיוות הזה בתוך המענק ולא להגיד להן שהן חשודות. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

ההסתייגות לא עברה.

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

ינון, הסעיף הזה באמת חשוב. אתה יכול להתייחס לזה? אסור לאנשים לקחת ימי מחלה?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

אני נותן לכם לעשות את הריאיון בינכן בינתיים. כשזה יגיע לפה לוועדה, נטפל בזה. זה מגיע לוועדת כספים.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

67: בהגדרה "שנת הכספים ל-2024" יבוא "31 בדצמבר". 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

אני רוצה לדבר עכשיו באמת על ההורים, שבאמצע השנה הם שומעים פתאום שנסגרת להם כיתה, נסגר להם מעון. אתמול הגיעה יו"ר מרחב נעמ"ת ברמת גן וסיפרה שמתוך 12 מעונות שיש לה, נשארו לה שניים, כי אין פשוט מטפלות. זה משבר שלא מנוהל 30 שנה. אני אפילו לא מאשימה פה. צריך לקחת אחריות. 

 << קריאה >> משה סעדה (הליכוד): << קריאה >>  

חשבתי שאמרת ירוחם – זה אותו דבר.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

בירוחם - בכל מקום, אתה יודע את זה. השכר נמוך. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

סעדה, מה זה משנה? מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? מי נמנע? 

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

ההסתייגות נפלה. 

נעמה לזימי (העבודה):

אני רק רוצה להגיד שאני בעד.

היו"ר ינון אזולאי:

כן, את בעד. רק תראי איך אנחנו נותנים לך. לא משנה אם את מרימה, אני נותן לך בעד.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

72: בסעיף קטן 1(א) בהגדרה "סעיף תקציבי", לפני המילים "בתוספת הראשונה" יבוא - - -

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

אין באמת מקום ואזור מגורים שלא סובל מהמשבר הזה של הגיל הרך. משה, ספטמבר הקרוב יהיה מאוד-מאוד קיצוני. הרי כל שנה זה יותר בעייתי. האם אנחנו לא רוצים לתמרץ הורים לחזור לשוק העבודה ולהקל עליהם? זה ממש נגד הכלכלה, נגד כל היגיון כלכלי. השקעה בגיל הרך היא לא רק הדבר המוסרי כלפי הילדים - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

מי בעד ההסתייגות? 

נעמה לזימי (העבודה):

לא, אבל 30 שניות לא עברו. טמיר, 30 שניות לא עברו.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי נגד ההסתייגות? מי נמנע? 

הצבעה

לא אושרה.

היו"ר ינון אזולאי:

ההסתייגות לא עברה.

היו"ר ינון אזולאי:

מה, גם בזה את רוצה שהוא יעשה? שיהיה בריא. מה קרה לך?

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

76: בסעיף קטן 1(א) בהגדרה "לשנת הכספים 24", יבוא ה-35 במאי.

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

אולי כדאי שיהיה שעון כדי שנמדוד את הזמנים ושתספיקי את מה שאת צריכה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

נכון. את יכולה למדוד לי? חיים שלי.

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

כן, בטח. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

לא, לא. קחו בחשבון שליושב-ראש יש זמנים משלו.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

לא. 30 שניות זה 30 שניות. עם כל הכבוד, ינון, בינינו בטח לא עושים את זה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

עברו לך כבר שבע שניות.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

לא. בסופו של דבר, צריך לקחת את שיקום מערך הגיל הרך כמכלול. ינון, יעניין אותך מה שאני רוצה להגיד לך. גם הפרטיים, גם משפחתונים, ויש הרבה גם בחברה הערבית והיהודית. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

מחסור בכוח האדם הוא קריטי. היא צודקת.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

כל היום פה: ינון, ינון. אנחנו גם - - -

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

אנחנו תואמים אידיאולוגים בחלק מהדברים. אני מחריגה חלק, אבל בחלק אנחנו כנראה מסכימים, נכון? יו"ר הוועדה, רק תגיד נכון או לא.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

תודה רבה. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

ההסתייגות נפלה.

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

אני הייתי בעד.

היו"ר ינון אזולאי:

את תמיד בעד.

שלי טל מירון (יש עתיד):

אל תהיה בטוח, אני לא חותמת גומי. אני פה כדי להביע דעה . אל תצביעו במקומי.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

80: בהגדרת "תחום פעולה" אחרי "סעיף תקציב" יבוא "לשנת 2024". 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

עכשיו אני רוצה לדבר על משבר הדיור.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

דברי.

 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>  

אמרתם שתביאו בשורה. הבשורה היחידה שכביכול אמרתם למשבר הדיור, אגב, ולדימיר, קרן הארנונה. זה הפתרון למשבר הדיור. 

שלי טל מירון (יש עתיד):

זה נגד הדיור. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

במקום להביא איזושהי רפורמה מטיבה, שתיקח סוף-סוף ברצינות את אחריות המדינה על משבר הדיור, המדינה מנהלת את רוב הקרקעות במדינת ישראל, שום דבר. לא דיור ציבורי, - - - 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

תודה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

לא אושרה.


היו"ר ינון אזולאי:

ההסתייגות לא עברה. 

עכשיו, כשאני נותן לך עוד 3 שניות, לא אמרת.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

82: בסופו יבוא: "לפי היגיון בריא".

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

המשבר הזה נחלק לכמה חלקים שאפשר לטפל בהם. האחד, וכמובן שאני תמיד אגיד הדיור הציבורי, השני, הוא הדיור בר ההשגה. בכל העולם עושים את זה. אנחנו לא חדשים. בואו נעשה גם את זה. השלישי רגולציה על שוק השכירות. אני לא פוחדת לומר את זה. לא יכול להיות ששכירות בשנה יכולה לקפוץ ב-2,000 שקלים. זה דבר שחייבים לתקן אותו. והשלישי, שכירות ארוכת טווח מהמדינה - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

תודה. מי בעד ההסתייגות?

 << קריאה >> שלי טל מירון (יש עתיד): << קריאה >>  

רגע, עברו 23 שניות. אני סופרת לה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

לא, לא. שבע שניות - - - 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

מי נגד? מי נמנע? 


הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

ההסתייגות לא עברה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

ולדימיר, - - - שניות. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

אמרתי לך. אמרת שתספרי. עושה ממוצע. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

86: בהגדרה "סעיף תקציב", לאחר "השנייה" יבוא "לחוק". 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

למה ממוצע? בואו נעשה לפי התקנון וכמו שצריך. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

נו, נו. חבל.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

טוב, אני ממשיכה. דיור בר השגה זה בדיוק מה שצריך לייצר פה בשביל הזוגות הצעירים, בשביל סטודנטים, ובכלל כדיור שאפשרי שהמדינה תיתן אותו במחיר זול יותר. לא מחירי מטרה, לא הגרלות, אלא דיור בר השגה אמיתי, הוליסטי, כמו שעושים בכל העולם. אם בכל פרויקט ממשלתי יגדירו אחוזים מסוימים לדיור ציבורי ודיור בר השגה, לא נהיה במצב שממתינים, לא נהיה במצב שבו צעירים - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

מי בעד ההסתייגויות? מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

ההסתייגות לא עברה.

 << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >>  

רוויזיה.

 << קריאה >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << קריאה >>  

גם - - -

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

93: בסעיף קטן (ב) במקום "מונח" יבוא "ביטוי". 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

עכשיו אני רוצה לדבר על שכירות ארוכת הטווח. שכירות ארוכת טווח זה מודל שגם האוצר אמור להאמין בו. למה? כי האוצר אומר: בעלות הנכס היא כבר לא הכרח. אני חולקת עליו לגבי ישראל ובתנאים הנוכחיים. אבל גם אם זה נאמר, לא יכול להיות ששכירות ארוכת טווח תהיה לאפיזודות כול כך קצרות, אלא לעשות מודלים שמותאמים לעולם. שכירות או לצמיתות או לעשרים-ארבעים שנה, עם מחיר פיקס ברור. כך הוודאות נשמרת. בטח נוכח שחיקת השכר המתמדת בישראל שלא מאפשרת ודאות.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?


הצבעה

לא אושרה.

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

ההסתייגות לא עברה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>  

רוויזיה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

מעכשיו 15 שניות. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

	הסתייגות 94. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

רגע, ולדימיר, הוא אמר מעכשיו 15 שניות. מה זה אומר? 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

כל חצי הסתייגות 15 שניות. ביחד זה 30 שניות להסתייגות אחת. 

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>  

מה זה חצי הסתייגות? 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

לא הבנתי. אפשר הבהרה?

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>  

תסביר לנו, כי כל מה שאתה אומר נכנס לפרוטוקול. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

אני אשמח להסבר. אני ח"כית חדשה. מה זה חצי הסתייגות?

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>  

כל מה שאנחנו מבקשים זה להקריא את ההסתייגות, 30 שניות לנמק, להצביע, להתקדם – הכי קל.

חמד עמאר (ישראל ביתנו):

ואתם רוצים לעשות פיליבסטר. אני לא מבין אתכם, אתם קואליציה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

הסתייגות 94: בסעיף קטן 2(א) במקום המילה "הממשלה", יבוא "הרשות המבצעת". 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

כל אופציה מהדברים הנ"ל, לא באו בכלל כאפשרות בחוק ההסדרים האחרון. לא בתקצוב התקציב הנוכחי. אבל יותר מזה, ולדימיר. הרפורמה היחידה שניסתה לבדוק את מצב שוק השכירות בישראל, יצאה שוב מחוק ההסדרים בכוונת מכוון. גם אם היא היתה לא מושלמת והיה מה לתקן בה, הרי שהכוונה היא כוונה מטיבה - להביא את השוק, ואז קרה שהיא יצאה.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>  

הכוונה טובה. לכן, במקום להמית אותה ביקשתי לפצל אותה כדי שהיא תישאר בחיים. 

שלי טל מירון (יש עתיד):

אולי תרחיבו בעניין.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

בסוף הם תמיד משאירים את זה לרגע האחרון.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? 


הצבעה

לא אושרה.

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

ההסתייגות לא עברה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

ולדימיר, תנמק את הבאה? בסדר? אתה יכול?

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

הסתייגות 102: בסעיף קטן 2(א)  "653 מיליארד" יבוא "748 מיליארד".

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>  

כהרגלי, אני רוצה לדבר על העצמאים. אני ביקשתי להכניס את דמי האבטלה לעצמאים לתקציב. בסך הכול, מדובר ב-450 – 500 מיליון שקל בשנה מענה ל-600,000 עצמאים במדינת ישראל, שבשעת משבר, בשעת סגירת העסק, אין להם שום זכויות סוציאליות. לדעתי, סירבתם.

שלי טל מירון (יש עתיד):

זה גם תמיד רלוונטי לאור שבוע שעבר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? 


הצבעה

לא אושרה.

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

ההסתייגות לא עברה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

האם אפשר עוד אחת, ולדימיר?

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

107: בסיפא של סעיף 2(ב): "ולא תשונה ללא אישור ברוב של שני שליש מחברי ועדת הכספים".

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>  

הרי ממה נפשנו? יש כאן 600,000 עצמאים במדינת ישראל, שהם מנוע הצמיחה של המשק, הלב הפועם של הכלכלה שלנו. הם הצילו אותנו בקורונה, הם מצילים אותנו היום. למה לא לתת להם דמי אבטלה? מדברים על זה לפחות עשר שנים. מ-2017, עוד הרבה לפני שנכנסתי לכנסת, אני מנסה לקדם את החוק הזה. היו לכם 14 מיליארד שקל כספים קואליציוניים. בסך הכול אמרתי להם: קחו חצי מיליארד שקל לטובת 600,000 עצמאים במדינת ישראל.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

תודה רבה. נעמה, לפני ההצעה, שלא תגידי שלא ידעת. אני תומך באפרת רייטן אחרי כל מה שאת עושה לנו פה. הינה, אמרתי את זה. זה נגמר. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

ינון, זה לא ייסלח לך.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

לא, גם אם היא אמרה שם שלא ייסלח. אני עכשיו משחק, מה אתם חושבים? 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

סליחה, אופיר כץ גם אמר לי ש - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? 


הצבעה

לא אושרה.

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

ההסתייגות נפלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

119: בסעיף קטן (א) לאחר "204 מיליארד שקלים חדשים" יבוא "שישרת את כלל המגזרים במדינת ישראל".

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

אני מאשרת לחמד להמשיך לנמק. זה בסדר.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>  

אני ממשיך את מה שאמר ולדימיר. יושב-ראש הוועדה ביקש מהאוצר להביא משהו שמטיב עם העצמאים בחוק ההסדרים ובחוק של 2023 - 2024. עד היום לא קיבלנו שום דבר שמטיב עם העצמאים. אז אתה מבקש בשבילם עכשיו את דמי האבטלה? משהו קטן להטיב איתם לא מצאו בכל התקציב. ולא רק אנחנו ביקשנו, גם יושב-ראש הוועדה ביקש. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

אני חייב להגיד שבחשבוניות הפיקטיביות מגיע ישר כוח במיוחד לולדימיר. הוא עשה שם דברים טובים עבור העצמאים.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>  

תודה רבה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

נכון, באמת כל הכבוד. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

וגם אתה. אבל הוא באמת הוביל את זה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>  

אבל שר האוצר בא וקרא לנו אנרכיסטים.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

מה זה קשור עכשיו? אתה רואה? עד שפרגנתי לך. 

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>  

לא ראיתי אף פעם את ההצגה שהיתה אתמול עם שר האוצר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

ההסתייגות לא עברה.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>  

רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

הסתייגות 124: במקום "בטור שכותרתו "הוצאה" יבוא "תחת הכותרת הוצאה". 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

אני ממשיכה עכשיו לנמק. אני רוצה דווקא לדבר עכשיו על ההייטק הישראלי, שלא נתתם לו שום תשובה פה על זה שלקחתם אותו תחת ההפיכה, והכנס האחרון, בערך 15 שנה אחורה. יש פה גם יוצאי הייטק בכנסת, כמו שלי ואחרים, שיודעים לומר את זה. אם מדברים על מנגנוני צמיחה ועל פרנסה ועל עבודות באמת טובות ומטיבות לדור הצעיר, אתם פשוט עשיתם פגיעה אנושה לטווח ארוך. כרגע אנחנו כבר בתוך הפגיעה. כלומר, גם אם ההפיכה נבלמת - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

תודה רבה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

ההסתייגות לא התקבלה.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>  

רוויזיה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

רוויזיה.  שלי תנמק אותנו.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

בבקשה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

הסתייגות 126: בסעיף קטן 3(א) במקום המילה "נוסף על התקציב" יבוא "בנוסף לתקציב". 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

בהמשך לחברת הכנסת נעמה, אני רוצה לדבר על הפיכת השרוול, על התהליך שקורה בתעשיית ההייטק, שבו חברות פשוט בורחות מהארץ. הן מקימות חברות בחו"ל, בעיקר בארצות הברית, כדי לא להשקיע פה את הכספים ולא לחשוף עצמן לסכנות שהן ניצבות בפניהן. וזה דבר שמוציא מפה, מכלכלת המדינה שלנו, מיליארדים רבים. זה הפסד עצום לכלכלה בישראל. לצערי, זה גם הולך לקרות באקדמיה - בדיוק אותו תהליך.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

תודה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

ההסתייגות לא עברה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

את יכולה לנמק עוד אחת. חמד רוצה, ואז - - -

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

130: סעיף 3(א) יוסר. 

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>  

בשנת 2021 – 2022 היו השקעות זרות בהייטק של מעל 42 מיליארד דולר. לפי הנתונים של אגף התקציבים באוצר שהגיעו לכאן, שנת 2023 - עד עכשיו, 1,2 מיליארד. זו ירידה דרסטית. זה יגרום לאבטלה ולעלייה במחירים.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

זה נורא. זה השמדה מטורפת של כלכלה, השמדה של הכלכלה טוטלית. טמקין, מה אתה אומר על זה?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

תודה רבה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

ההסתייגות לא עברה.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>  

רוויזיה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

שלי, את רוצה להמשיך?

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

בסדר.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

140: בסעיף קטן (א) במקום "סכום של" יבוא "סכום העומד על".

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

בהמשך למה שדיברנו, אני רוצה לדבר גם על החופש האקדמי, שגם הוא עומד בסכנה. כי איפה שאין דמוקרטיה, וראו ערך פולין והונגריה, החופש האקדמי מיד נפגע, כשלמעשה זה נשמת אפה של הדמוקרטיה. למעשה, תהיה לנו פה בריחת מוחות לחו"ל. כל האקדמאים המוכשרים שלנו, הדוקטורנטים, הפוסט דוקטורנטים וכו', יברחו לחוץ לארץ. עוד הפיכת שרוול גם באקדמיה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

תודה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

ההסתייגות לא עברה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

144: אחרי סעיף (ב) יבוא "(ג) חלוקת תקציב ההוצאה המותנית בהכנסה לשנת 2024 תיעשה באופן שוויוני ולא סקטוריאלי". 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

שלי, רוצה להמשיך את ההייטק?

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

כן. אני חושבת שהסעיף הזה מדבר על שוויוניות. זה כול כך סוריאליסטי לדבר על שוויוניות כשאנחנו רואים רק אתמול את השוד הציבורי של קרן הארנונה, שאין בו לא חלוקה ולא צודקת. יש שם שוד ציבורי אחד גדול. כמו שקראתי לזה אתמול: רובין הוד 2023. רק שמרמים את הציבור ועובדים עליו - כאילו התושב ירוויח מזה, כאשר מי שיפסיד הכי הרבה מזה יהיו התושבים.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

ההסתייגות לא עברה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

148: בסעיף 4 במקום המילה "רשאית" יבוא "ביכולתה".

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

חשבתי על זה אתמול בקרן הארנונה. נניח שוועד הבניין שלי הוא סופר מוכשר ונשאר לו כסף בקופת ועד הבניין. אבל הבניין לידי לא ניהל את הכספים כול כך טוב. הופה, ניקח את הכסף מוועד הבניין שלי ונעביר אותו לבניין שליד. הדיירים בבניין שלי יממנו את הדייר שליד. נכון שזה נשמע הגיוני? פתרון אש.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

ממש.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? 
הצבעה

לא אושרה.

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

ההסתייגות לא עברה.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>  

רוויזיה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

150: בסיפא של סעיף 4: "ולא תשונה ללא אישור ברוב של שני שליש מחברי ועדת הכספים.".

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

בואו נדבר על יוקר המחיה, שלא טופל פה בתקציב שלם. לא רק שהוא לא טופל, יש פה תקציב שעומד להיות גירעוני לחלוטין. אתם מבינים שיהיו פה לא רק אובדן הכנסות, אלא הוא פשוט תקציב שלא מייצר הכנסות איך שהוא בנוי. אז אנחנו גם מתמודדים עם גל יוקר מחיה, שפוגש אותנו בכל תחומי החיים, כולל ניכוס שלכם על מהלכים שאנחנו עשינו כי אתם כול כך באמת במצב עלוב מבחינת התפקוד בהקשר הזה, וגם חוק הסדרים שהוא ביזה אחד גדולה, וגם תקציב שהוא פשוט פוגע בצמיחה האינהרנטית. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

תודה רבה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

לא אושרה.

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

ההסתייגות לא עברה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

153: בסעיף קטן 5(א) במקום המילים: עד לשיא כוח האדם" יבוא "עד לשיא כוח אדם של 95,000 משרות". 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

הקשבתי הבוקר לחדשות בשעה שש בוקר, ודיברו בהן על 4% עלייה במחירי הירקות והפירות. הינה, רק הבוקר עוד עלייה. אבל: אנחנו מטפלים ביוקר המחיה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

איפה הרפורמה שלך? הם על זה, נשמה. את לא מבינה? הם על זה. הם על זה של להפוך אותנו למדינה ענייה ונחשלת. פשוט שכולנו נזדקק לתלושי מזון. זה מה שהם רוצים שיקרה פה כנראה. ממש אין דברים כאלה.

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

בדיוק. ואז נראה לאן נגיע במצב הזה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

תודה רבה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.


<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

ההסתייגות לא עברה.


 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

158: בסיפא של סעיף 5(א) יבוא "לפחות". 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

אנחנו עדים לביזה שלא מתחילה רק בתקציב. הביזה הזו כבר התחילה בטרם הקמת הממשלה, עם פירוק המשרדים וההסכמים הקואליציוניים. היא ממשיכה במשרדים מונפצים. עם הגשת הכספים הקואליציוניים ניכר כמה כספים היו יכולים ללכת לרווחת הציבור, לשירותים חברתיים, לצמצום פערים, למנגנוני צמיחה - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

לא אושרה.
<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

ההסתייגות לא עברה.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>  

רוויזיה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

שלי ממשיכה אותי.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

הסתייגות 158: בסיפא של סעיף 5(א) יבוא "לפחות". 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

חלק מהכספים, עליהם את מדברת שהם יכולים לחזור חזרה לחברה, יכולים לטפל, למשל, בזה שאתמול קמנו שוב לאישה נרצחת מס' 16 בשנת 2023. אולי יבוא השר לביטחון הפנים ויקים תוכנית שתטפל ברצח נשים. אני רואה שהוא לא - - -, ואפילו לא מתבטא בנושא. יבוא השר וידבר על זה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

זה נורא. ולא היו לו תשובות אתמול על הטיפול.

 << דובר >> אביחי בוארון (הליכוד ): << דובר >>  

השר לביטחון לאומי הביא 9 מיליארד שקל לטיפולים. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

לא, הוא לא הביא 9 מיליארד. אביחי, אם היית פה אתמול היית קולט שהוא לא הביא 9 מיליארד. לא להדהד את השקרים שלכם.

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

כל בוקר נרצחת פה אישה. איפה השר? איפה הוא? למה הוא לא מתבטא? למה הוא לא מדבר על זה? אני צריכה לדבר איתו במליאה? לפחות יהיה האומץ לבוא מול הציבור ולדבר על זה, לפחות זה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה

לא אושרה.

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

ההסתייגות לא עברה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

162: בסעיף קטן 5(א) במקום "שכותרתו" יבוא "משרות עב"צ". 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

באמת, יש לומר, ביקשנו תשובות לתוכנית למיגור אלימות ורצח נשים אתמול, ואין סעיפים ברורים, אין הסבר ברור - כאילו זה נושא שרק מנסים להטיח בו האשמות ולא לטפל בתופעה הכאובה, הקשה והאמיתית. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

והיא בעלייה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

כי לשר לביטחון לאומי יותר אכפת להיפגש קודם כול עם ארגוני הגברים מאשר עם שורדות אלימות, שעדיין הן וילדיהן מאוימים על חייהם. זו האמת הברורה שיש כאן, לא שום דבר אחר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

ההסתייגות התנפצה. זהו, זה נגמר.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

סליחה? רוויזיה. חברים, להקפיד על הרוויזיות.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

לאאא - - -

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

169: בסעיף קטן (ב) לאחר "התוספת הראשונה" יבוא "בשני טורים". 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

אני מאוד נהנית מהשיח הזה איתך, אני חייבת לציין. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

אני גם. חיים שלי, תודה שאת פה.

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

אתם גם מוזמנים להקשיב. זה חשוב מאוד.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

גם אני. את אומרת דברים חשובים.

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

תודה רבה. אני חייבת להגיד לך על מה שאמרת. הייתי שבע שנים קצינה בחיל האוויר בצבא. שם מתחקרים כל דבר לעומק. לימדו אותי לקחת אחריות. זה משהו שהוא בבסיס שלי, בתוכי. אם אני עושה טעות, זה בסדר לפעמים להודות על טעות. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

פה האחריות היא אינה אשמה. לא שמעת אחרי אסון מירון? אחריות אינה אשמה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 

מי בעד ההסתייגות?

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>   

לא סיימתי את הנקודה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

 מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

לא אושרה.


<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

ההסתייגות התפוררה.

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

יש לו כל פעם מילה נרדפת. כל פעם הוא מביא לנו מילה אחרת.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

170: בסעיף קטן 6(א) במקום המילים "נוסף על התקציב" יבוא "לשנת 2024". 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

אז אני אומרת שמותר גם לעשות טעויות. אבל, בעיקר מותר להודות בטעות או לקחת אחריות ולהגיד: אתם יודעים מה? אולי אני באמת צריך להתמודד עם זה אחרת. קורה פה משהו, אני אכריז מצב חירום ואני אטפל בנושא רצח נשים כי זה משהו שהוא חירום, הוא חיי אדם, והוא קיים.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

הוא ממשי והוא קיים. ואת יודעת מה? הוא גם בר טיפול והוא בר שינוי. זה הכי חשוב.

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

בהחלט. אני מוכנה לתת רעיונות.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

תודה רבה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

לא אושרה.

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

ההסתייגות נפלה.

 << קריאה >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << קריאה >>  

מה עם מי בעד? אמרת מי נגד ישר. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

אמרנו: מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

171: בסעיף קטן 6(א) במקום המילה "רשאית הממשלה" יבוא - - -

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

אמשיך אותך ואציין שהמעשה הבאמת בזוי של לנסות להגיד: אלה בכלל לא עם צווי הגנה, זה היעדר הבנת העומק שעצם קיום חוק האיזוק האלקטרוני הוא עוד מנגנון שמאפשר לאישה לקחת בעלות על החיים שלה ועל החיים של הילדים ולהעיז. כי עצם הקיום של חוק שנותן לה רשת הגנה, יאפשר לה לצאת ממערכת יחסים אלימה. לא צריך לחכות לצו הגנה. קיום החוק, הוא בסיס מציל חיים. 

שלי טל מירון (יש עתיד):

ממש מסכימה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

תודה רבה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

ההסתייגות נפלה.

 << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >>  

רוויזיה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

176: בסעיף קטן 6(ב) במקום "ביחס" יבוא "בנוגע". 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

נעמה, כהרגלנו, בהמשך למה שאמרת, אחד הדברים הטובים בחוק האיזוק האלקטרוני, שאנשים פשוט לא מצליחים להפנים אותו, כבוד השר לא מבין את זה, הוא שזה מייצר הרתעה. גברים יחשבו פעמיים אם הם יידעו שיש מחיר למה שהם עושים. כרגע אין הרתעה. זה צעד ראשון שיצליח לצמצם את התופעה, אם לא למגר אותה.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>  

כבוד השר לא מבין כלום. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

זו תופעה קשה שרק חוזרת. 

<< קריאה >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << קריאה >>  

- - - שאתם יודעים שזה פייק.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

לא אושרה.

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

ההסתייגות הלכה לעולמה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

186: בסעיף קטן 6(א) במקום "כמפורט" יבוא "כפי שמפורט". 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

שלי, את ממשיכה לנמק? אני יוצאת לרגע. תנמקי. שלי מנמקת אותי. תודה.

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

בוודאי. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>  

אבל אתה לא יכול להספיד את ההסתייגות לפני הרוויזיה. אצלכם יש תחיית המתים.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

לא, אל תדאג. יש חיים לאחר המוות. בבקשה.

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

לגבי חוק האיזוק האלקטרוני וכל נושא רצח נשים – אני מזמינה את כבוד השר לייצר ועדה מיוחדת בנושא. אשמח לקחת חלק בוועדה הזו. אני בטוחה שחברות אופוזיציה נוספות ישמחו. ואני מזמינה חברות קואליציה ואת השרה לקידום מעמד האישה להשתתף בוועדה החשובה הזו.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

תודה. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

ההסתייגות נפלה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

192: לאחר "השנייה" יבוא "לחוק". 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

ההסתייגות נפלה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

196: במקום "הנקובים" יבוא "הכתובים". 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

אדוני היושב-ראש, אשמח אם תרחיב על מה היתה הסתייגות הקודמת כי נראה לי שהצבעתם בלי להגיד.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

היועצת המשפטית אמרה. תסמכי עליה. חבל, בינתיים אנחנו נצביע גם בלי שתנמקי. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

נחכה להסתייגות הבאה, בסדר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

אוקיי. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.


<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

ההסתייגות נעלמה, נפלה.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>  

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

אחרי "התוספת השנייה" יבוא "לחוק". 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

ההסתייגות הלכה. זהו, נפלה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

אני בעד. רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

204: במקום "ובאופן" יבואו "ובצורת".

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

לא אושרה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

ההסתייגות הלכה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

לא נימקנו. מי מנמק? הוא הצביע. לא הבנת מה הוא עשה כאן? אני רוצה דקה עכשיו. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

אין דקה, אין דקה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

אבל היא באה לנמק, ינון.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

די. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

אני רוצה לנמק, בבקשה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

215: האמור בסעיף המוצע יסומן ולאחריו יבוא "(ב) - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

בבקשה, לנמק.

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

נעמה, אני רק רוצה לעדכן אותך שהזמנתי את כבוד השר לייצר ועדה מיוחדת בנושא רצח נשים, ואמרתי שנשמח לקחת חלק בוועדה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

ממקום אמיתי, ולא לעומתי, שבא לפתור את הבעיה.

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

ממקום אמיתי של לפתור את הבעיה. ואני גם מזמינה את כבוד השרה לקידום מעמד האישה להצטרף לוועדה הזו.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>  

שלי, אבל כבוד השר לא מצליח להבדיל בין 9 מיליארד שקל ל-400 מיליון שקל. אין לו מושג. איזה ציפיות יש לך?

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

אולי צריך לימודי ליבה בשביל זה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

אז איך הוא יבין מה זה תופעה של רצח נשים?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

ההסתייגות נפלה.

ולדימיר בליאק (יש עתיד):

עצור הכול. רגע, אני רוצה להגיש רוויזיה.

נעמה לזימי (העבודה):

רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

218: במקום "אין בהוראות חוק זה" יבוא "חוק זה לא יסתור".

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

אני אנמק את זה. אני רוצה להמשיך את הקו ולהגיד שלא רק ההרתעה היא העניין פה אלא אחריות המדינה. כי חקיקה שאומרת שהמדינה לוקחת אחריות ולא שולחת נשים להיעלם במקלט, בלי מסגרות מיוחדות לילדים שלהן, בלי שום מענה, כשהן הולכות לברוח, הוא נשאר חופשי, זה דבר שלא יכול להיות. והחוק הזה אומר: המדינה לוקחת אחריות, מכירה בתופעה, מנטרת ובודקת.

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? 



הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

ההסתייגות התרסקה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

במקום "1 בינואר" יבוא 2 בינואר". 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

שלי, בחברה הערבית - פי שתיים מקרי רצח. בחברה היהודית ב-65% יותר. דוח הממ"מ, שיצא שלשום, אומר את זה. זאת אומרת, יש פה לא רק שר שלא כשיר ולא מוכשר, הוא מתעלם מהתופעה, הוא מתעלם מהיעדר היכולות שלו. הוא מסביר לנו שהוא מטפל בזה. השר, שחושב שאם הוא מנטרל פיתות, הוא נטרל פשיעה. זה לא ייאמן. אנשים מתים עכשיו בדרך, כשהוא לא יודע בכלל איך לטפל בתופעה. היעדר כישורים. זה משהו שאי-אפשר לטפל בו. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

תודה רבה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.

היו"ר ינון אזולאי:

 ההסתייגות התמוטטה. 

חמד עמאר (ישראל ביתנו):

אני חושב שכולכם צריכים להצביע אחרי ה - - -

שלי טל מירון (יש עתיד):

אני רוצה להרחיב על הנקודה שלך. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

תמשיכי. רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

במקום המילים "חוק זה" יבוא "החוק המדובר". 

שלי טל מירון (יש עתיד):

נעמה, יש פה חשיבה שנושא הרצח בחברה הערבית, גם כלפי נשים וגם בכלל, הוא בעיה של חברי הכנסת הערבים. שומעים? זה לא הבעיה של חברי הכנסת הערבים. זו בעיה של מדינת ישראל. הגיע הזמן שנתייחס לתופעה הזו ברצינות. זה לא מאבק שלהם אלא מאבק של כולנו. זה פוגע לא רק בהם אלא בכל המדינה. והגיע הזמן שאנשים אחרים ישמיעו פה קול, ולא רק חברי הכנסת הערבים. זה לא בעיה אישית שלהם, זו בעיה של מדינת ישראל.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

ההסתייגות נפלה.

אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת):

בגלל זה השר מקצה 9 מיליארד שקל מהמשטרה במקום - - -

נעמה לזימי (העבודה):

שלי תמשיך לנמק. חמד מנמק.

שלומית ארליך:

במקום "שלושה חודשים" יבוא "חודשיים". 

חמד עמאר (ישראל ביתנו):

אני אענה לך. שמעתי אותך אומרת שזה לא הבעיה של חברי הכנסת הערבים. כמי שהיה שר בממשלה, והייתי גם חבר ועדת השרים למלחמה באלימות ובפשע במגזר הערבי - קודם כול, הממשלה הזו לא עושה כלום. בזמננו ישבנו כל חודש. 

היו"ר ינון אזולאי:

עצור במתח. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

ההסתייגות נפלה. 

נעמה לזימי (העבודה):

חמד, אתה יכול להמשיך. 

שלומית ארליך:

לאחר "חוק" יבוא "לא שוויוני". 

חמד עמאר (ישראל ביתנו):

ועדת השרים למלחמה ולמאבק בפשיעה ישבה כל חודש, בראשות ראש הממשלה. אנחנו הורדנו את מקרי הרצח. בתקופה המקבילה לתקופה זו היו 28 נרצחים, והיום כבר עברו את המספר 78 נרצחים במגזר הערבי. כל מה שקורה אצלך, יעבור לשכן שלך. מה שקורה עכשיו במגזר הערבי יעבור למגזר היהודי.

היו"ר ינון אזולאי:

תודה. עצור. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.

היו"ר ינון אזולאי:

הלכה ההסתייגות.

נעמה לזימי (העבודה):

רוויזיה. 

שלומית ארליך:

"עם כניסת חוק זה לתוקף ישונה תוארם של שוטרי ישראל." 

נעמה לזימי (העבודה):

חברים, בנימוקים אנחנו פה ביחד. 

חמד עמאר (ישראל ביתנו):

לא רק הרציחות יעברו, אלא גם דמי החסות. מי שרוצח היום באום אל-פחם, יעבור לרצוח בחדרה, ומי שלוקח דמי חסות באום אל-פחם, לא יסתפק באום אל-פחם אלא יעבור גם לחדרה – זה מה שיהיה. 

אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת):

אבל ההבדל הוא שבחדרה יתפסו אותו במקום.

היו"ר ינון אזולאי:

תודה רבה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.

היו"ר ינון אזולאי:

ההסתייגות נפלה.

נעמה לזימי (העבודה):

רוויזיה. אימאן מנמקת את ההסתייגות הבאה.

שלומית ארליך:

267: תיקון זה ייכנס לתוקפו אחרי שתוכניות ההתעצמות של צה"ל תתמקדנה ביכולותיו לתת מענה. 

אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת):

הבעיה היא שבחדרה תוך מקסימום 48 שעות יתפסו את הבן-אדם ויכניסו אותו בפנים. אבל כנראה שמה שקורה בחברה הערבית לא מעניין את השר לכישלון לאומי, כך אני קוראת לו, והוא מעוניין כנראה שזה ימשיך. והם עוד ממשיכים לשקר לנו. רק אתמול שמענו על התקציבים שדיברו עליהם, אבל בפועל אין.

היו"ר ינון אזולאי:

תודה רבה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.

היו"ר ינון אזולאי:

ההסתייגות לא עברה. 

נעמה לזימי (העבודה):

רוויזיה. יפעת שאשא ביטון.

שלומית ארליך:

"בסוף סעיף 9 יבוא: "על הסכום הכולל של תקציב זה להתחלק באופן שווה - - -

יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי):

תודה רבה. אני רוצה לדבר על נושא שלא עלה כאן, אבל הוא ממש חדש על סדר-היום. אני לא יודעת מי מכם ראה את תוצאות הבחינות באוריינות שפה של הילדים שלנו בשכבות ד' ב-2022. זוהי אותה שכבת גיל שחטפה את הקורונה מהרגע הראשון כשהיא היתה בכיתה ב'. אם אתם זוכרים, אני עמדתי מעל כל במה בכל מקום ואמרתי: חברים, הילדים שלנו ישלמו מחיר קשה. והם באמת משלמים מחיר קשה, גם בליבה, גם באוריינות השפה, וגם בהיבטים הרגשיים והחברתיים.

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>   

אשמח שתרחיבי, זה חשוב מאוד.

היו"ר ינון אזולאי:

תודה רבה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.

היו"ר ינון אזולאי:

ההסתייגות לא עברה.

נעמה לזימי (העבודה):

רוויזיה. יפעת ממשיכה.

שלומית ארליך:

363: תחילתו של חוק זה עם תקצוב התוכנית הלאומית לילדים ונוער בסיכון. 

יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי):

זה בול. גם בשפה, גם בהיבטים הרגשיים-חברתיים, אתם זוכרים, ישבתי כאן ואמרתי: חברים, עצרו הכול. תנו לילדים את המקום בו הם הכי נפגעו. ואז אמרו: אה, את רוצה אותם בורים. ואמרתי: לא, אני רוצה שאנחנו נטפל במה שהילדים צריכים: ברגשי-חברתי שנפגע, בשפה שנפגעה.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

ההסתייגות לא עברה.

נעמה לזימי (העבודה):

רוויזיה.

ולדימיר בליאק (יש עתיד):

רוויזיה. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>   

תנו ליפעת להשלים את הנקודה החשובה מאוד.

שלומית ארליך:

אנחנו עוברים למקבץ ההסתייגויות של שרן השכל והמחנה הממלכתי. 1. אחרי "סעיף" יבוא "שעלה לכל חבר אופוזיציה עקב התנהלותו".

יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי):

הליבה שנפגעה, ואנחנו באמת בנינו תוכנית שמטפלת בנושא השפתי בכל המגזרים, כולל מדריכי שפה בבתי הספר. אני מאוד מקווה שמשרד החינוך באמת ישמר את התוכנית לצמצום פערים. אני לא ראיתי בתקציב איזושהי בשורה גדולה בזה. אנחנו נתנו 680 מיליון שקל.

היו"ר ינון אזולאי:

תודה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

ההסתייגות לא עברה.

נעמה לזימי (העבודה):

רוויזיה. 

יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי):

חבר הכנסת ינון אזולאי, זה נושא כזה רגיש והוא קשור גם לכם. 

שלומית ארליך:

במקום "הראשונה" יבוא "האחרונה". 

יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי):

אגב, אנחנו גם נמצאים במקום הנמוך ביותר. כלומר, אצלנו הירידה היתה הגבוהה ביותר. אתם יודעים למה? כי אם תבדקו סטטיסטית, ודיברו על זה בעולם, אנחנו המדינה שבה הילדים ישבו את התקופה הארוכה ביותר בבית, ללא מסגרת, ללא לימודים, וללא שיגרה. ואנחנו משלמים את המחיר.

אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת):

הסתגרו בבית, ובהרבה מקומות גם הרבה פעמים ללא תשתיות להתקשרות בחוץ. 

היו"ר ינון אזולאי:

תודה רבה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

ההסתייגות לא עברה.

נעמה לזימי (העבודה):

רוויזיה. 

שלומית ארליך:

אחרי "או" יבוא "ו...". 

אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת):

בהמשך לדברים, אנחנו נראה בשנה הקרובה את מצב הצעירים שסיימו תיכון ואיך הם יהיו ממש חסומים מלהתחיל חיים באקדמיה ולרכוש מקצוע לחיים. לצערי הרב, גם בתקציב הזה אין בשורה לאותם צעירים, והם ימשיכו להיות מודרים. המסגרות לא מקבלות את המשאבים הדרושים. 

היו"ר ינון אזולאי:

תודה רבה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

לא אושרה.

היו"ר ינון אזולאי:

ההסתייגות לא עברה.

נעמה לזימי (העבודה):

רוויזיה.

שלומית ארליך:

אחרי "ההוצאות" יבוא "האסטרונומיות". 

אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת):

אני רוצה לדבר על הנוער שנמצא בסיכון גבוה. ראינו את הסקרים שמדברים על זה שכמעט שליש מהצעירים הערבים נמצאים ללא מעש וללא מסגרת לימודית.

היו"ר ינון אזולאי:

תודה רבה.

ולדימיר בליאק (יש עתיד):

מתי נוכל לבקש התייעצות?

היו"ר ינון אזולאי:

עוד מעט. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.

היו"ר ינון אזולאי:

ההסתייגות לא עברה.

נעמה לזימי (העבודה):

רוויזיה. 
 
ולדימיר בליאק (יש עתיד):

אנחנו סוגרים שאחרי שתי הסתייגויות אנחנו מבקשים התייעצות, בסדר? 

שלומית ארליך:

אחרי "רשות ציבורית", "שאינה מושחתת"

נעמה לזימי (העבודה):

ולדימיר, רוצה לנמק?

ולדימיר בליאק (יש עתיד):

כן. הצעתי אתמול לממשלה פתרון לסוגיית קרן הארנונה, והוא להגדיל את הקרן פי שניים, ל-300 מיליון שקל בשנה, ולקחת 3 מיליארד שקל מהכספים הקואליציוניים. אחרי זה אפילו יישאר כסף לאורית סטרוק. כך תהיה לכם קרן לעשר השנים הקרובות לפתרון משבר הדיור. תאמצו את זה.

נעמה לזימי (העבודה):

זה נשמע לי מדהים. 

שלי טל מירון (יש עתיד):

יופי של רעיון, ולדי. 

היו"ר ינון אזולאי:

תודה רבה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.

היו"ר ינון אזולאי:

ההסתייגות לא עברה.

נעמה לזימי (העבודה):

רוויזיה. 

שלומית ארליך:

אחרי "נושא בעל היקף" יבוא "רחב". 

ולדימיר בליאק (יש עתיד):

נאור דיבר פה על הכסף שאתם מעבירים לרשות שלא קיימת. פעם היה רב לעיר מודיעין והיה רב למכבים-רעות. אחר כך איחדו את העיר, ויש היום את העיר מודיעין-מכבים-רעות, ויש רב העיר מודיעין-מכבים-רעות, ויש רב לעיר מכבים-רעות, שלא קיימת, ואי אפשר לפטר אותו כבר 15 שנים. כלומר, יש רב עיר בעיר שלא קיימת.

היו"ר ינון אזולאי:

אפילו ביבס לא יכול לפטר אותו.

ולדימיר בליאק (יש עתיד):

נכון, אף אחד לא יכול לפטר אותו. אגב, אדם מקסים.

היו"ר ינון אזולאי:

לא מפטרים אותו כי הוא מקסים. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?



הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

ההסתייגות לא עברה.

נעמה לזימי (העבודה):

רוויזיה. 

שלומית ארליך:

לאחר "המצדיקים" יבוא "את התקציבים הבזויים". 

ולדימיר בליאק (יש עתיד):

זו הגדרה מדויקת. אגב, אני לא חושב שיש מה להוסיף מעבר לתקציבים הבזויים.

נעמה לזימי (העבודה):

למה? אנחנו רוצים לנמק גם את זה. אנחנו צריכים להגיד שתקציבים כול כך סקטוריאליים, כול כך צבועים, שלא נועדו - ולדימיר, למה זה חשוב? כי ממש סימנו את התקציבים כדי שלא יגיעו לכולם, שחלילה לא ייהנה מהם כלל הציבור. הם ממש סומנו. הם לקהל נאמן - - - 

היו"ר ינון אזולאי:

תודה רבה? מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

ההסתייגות לא עברה.

נעמה לזימי (העבודה):

אבל לא היו 60 שניות. רוויזיה. מה עם התייעצות? 

שלומית ארליך:

לאחר "בסעיף נפרד" יבוא "שאינו חלק מהתקציב".

שלי טל מירון (יש עתיד):

אנחנו יוצאים להתייעצות?

היו"ר ינון אזולאי:

שנייה, אנחנו דיברנו איתו.

שלי טל מירון (יש עתיד):

תעדכן אותנו, אדוני היושב-ראש.

נעמה לזימי (העבודה):

אתה יודע מה הפער בין ממשלת צנע לממשלת רווחה? צנע - זה אומר קיצוצים, פגיעה בשירותים והכול, אבל יהיו כל מיני סקטורים שיקבלו קצת פירורים. זה מה שאתם עושים בהמון כסף. אבל יהיו הרבה פירורים שיחולקו לכל מיני, וגם ג'ובים במשרדים מונפצים. אבל לא רווחה, לא מענים אוניברסליים שמתקנים אי-שוויון ופערים, שמייצרים פה מנגנוני צמיחה ופריון דרך המענים האלו.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

ההסתייגות לא עברה.

נעמה לזימי (העבודה):

רוויזיה. 

שלומית ארליך:

אחרי "תחומי פעילות" יבוא "מבצעיים". 

נעמה לזימי (העבודה):

הסתכלתי על אורי, היועצת המדהימה שלי, ונזכרתי שעל הדרך גם הרסתם פה את הסביבה בחוק ההסדרים הבאמת בעייתי הזה. מה עשיתם? פשוט לקחתם את פרק התשתיות הלאומיות, את כל הסוגיות הכי זוועתיות להרס הסביבה. ממש ריסוק חוק אוויר נקי. אתם מעבירים ועדה מצוינת ומתפקדת.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

לא אושרה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא עברה.

נעמה לזימי (העבודה):

רוויזיה.

ולדימיר בליאק (יש עתיד):

רוויזיה.

נעמה לזימי (העבודה):

התייעצות סיעתית. תודה. 

היו"ר ינון אזולאי:

בבקשה. עד השעה 13:44. 

ולדימיר בליאק (יש עתיד):

תודה. 

טמיר כהן:

בשעה 14:10 נצביע על הרוויזיות של מקבץ 2024. 

(הישיבה נפסקה בשעה 13:39 ונתחדשה בשעה 13:44.)

היו"ר ינון אזולאי:

אנחנו מחדשים את הדיון לאחר ההתייעצות הסיעתית.

מי בעד הסתייגות 37? 

נעמה לזימי (העבודה):

לא נימקנו אותה.

היו"ר ינון אזולאי:

סליחה, אחרי התייעצות סיעתית זה נגמר. מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.

היו"ר ינון אזולאי:

ההסתייגות נפלה, התנפצה, התפוררה.

נעמה לזימי (העבודה):

רוויזיה. 

אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת):

כמה הנאה, כמה הנאה. 

נעמה לזימי (העבודה):

שלי יכולה לנמק. שלי, תזרמי על זה בינתיים.

שלומית ארליך:

אנחנו עוברים לרוויזיות על ההסתייגויות של הצעת חוק התקציב לשנת 2023. רוויזיה על הסתייגות מס' 1. 

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? 

שלי טל מירון (יש עתיד):

רגע, מנמקים?

היו"ר ינון אזולאי:

אין נימוקים בריוויזיות. זה רוויזיות. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

הרוויזיה נפלה.

נעמה לזימי (העבודה):

אני בעד הרוויזיה. רוויזיה על הרוויזיה. 

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות מס' 16.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

הרוויזיה נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 51.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד ? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.

היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 55. 

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.
 
שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 58.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 62. 

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 65.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 73. 

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 77.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

לא אושרה.

היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 82. 

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?



הצבעה

לא אושרה.

היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 87.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.

היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 97.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.

היו"ר ינון אזולאי:

נפלה. 

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 102.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.

היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 108.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.

היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 116.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.

היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלי טל מירון (יש עתיד):

אדוני היושב-ראש, תנשום. קח לך דקה. אתה לא נושם.

היו"ר ינון אזולאי:

אני פוחד שתכניסו לי עוד הסתייגות.

שלי טל מירון (יש עתיד):

אני דואגת לו. זו עבודה קשה.

היו"ר ינון אזולאי:

אל תדאגי.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 121. 

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

נפלה. 

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 128.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.

היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 133.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.

היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 137.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.

היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 145.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.

היו"ר ינון אזולאי:

נפלה. 

שלי טל מירון (יש עתיד):

וואי, וואי, אוטומט.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 148. 

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.

היו"ר ינון אזולאי:

נפלה. 

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 150.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.

היו"ר ינון אזולאי:

נפלה. 

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 151.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד, יוני? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 160.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע? 
הצבעה

לא אושרה.

היו"ר ינון אזולאי:

נפלה. 

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 167. 

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.

היו"ר ינון אזולאי:

נפל.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 171.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.

היו"ר ינון אזולאי:

נפל.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 175.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע? 
הצבעה

לא אושרה.

היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 179.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.

היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 185. 

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

נפלה. 

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 186. 

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.

היו"ר ינון אזולאי:

נפלה. 

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 188.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.

היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 195. 

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 199.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נפלה.

אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת):

 אני מתעייפת במקומך. תירגע. 

שלי טל מירון (יש עתיד):

אפשר להחליף אותך. 

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 201. 

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?


הצבעה

לא אושרה.

היו"ר ינון אזולאי:

נפלה. קרויזר, שים לב.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 202. 

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 200 ו - - - 

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?


הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

נפלה. 

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 200 ו - - -

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.

היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלי טל מירון (יש עתיד):

הוא על אוטומט. הוא באוטוסטרדה על אוטומט.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות - - -

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.

היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 220.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

נפלה. 

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 222.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.

היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 225. 

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 230.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 235.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.

היו"ר ינון אזולאי:

נפלה. אני לא יודע אם המסטיק יותר מהר או אני.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 241.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?



הצבעה

לא אושרה.

היו"ר ינון אזולאי:

נפלה. 

שלי טל מירון (יש עתיד):

וואי, וואי, היד כואבת

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 246.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 266.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 260 ו - - -

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?



הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 359. 

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

סיימנו את הרוויזיות על הסתייגויות, ואנחנו עוברים להצעת חוק התקציב לשנת הכספים 2023. סעיף 1 להצעת החוק. 

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד סעיף 1 להצעת החוק? קואליציה בעד. מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

אושר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

סעיף 1 התקבל כנוסח הוועדה. 

טמיר כהן:

בעד – 10, נגד – 6. 

נעמה לזימי (העבודה):

רוויזיה.

ולדימיר בליאק (יש עתיד):

רוויזיה. 

שלומית ארליך:

סעיף 2. 

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד סעיף 2? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

אושר.
היו"ר ינון אזולאי:

סעיף 2 עבר כנוסח הוועדה.

נעמה לזימי (העבודה):

רוויזיה.

שלומית ארליך:

סעיף 3. 

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד סעיף 3? 

חמד עמאר (ישראל ביתנו):

התייעצות סיעתית.

היו"ר ינון אזולאי:

אוקיי. בשעה 13:55 אנחנו חוזרים.

(הישיבה נפסקה בשעה 13:50 ונתחדשה בשעה 13:55.)

היו"ר ינון אזולאי:

חברים, חזרנו להצביע. מי בעד סעיף 3 לחוק, שירים את היד, בבקשה? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

אושר.
היו"ר ינון אזולאי:

סעיף 3 עבר כנוסח הוועדה.

<< דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רוויזיה.


 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה.

שלומית ארליך:

סעיף 4. 

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד סעיף 4? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

אושר.
היו"ר ינון אזולאי:

הסעיף עבר כנוסח הוועדה.

נעמה לזימי (העבודה):

רוויזיה.

היו"ר ינון אזולאי:

סעיף 5 – מי בעד? 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

התייעצות סיעתית על הסעיף. 

ולדימיר בליאק (יש עתיד):

התייעצות על הסעיף הבא.

היו"ר ינון אזולאי:

כבר עברתי להצבעה.

ולדימיר בליאק (יש עתיד):

לא עברת. אמרתי לפני. 

שלומית ארליך:

אמר: סעיף 5 – מי בעד? תעשו התייעצות סיעתית על סעיף 5. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מי בעד סעיף 5? 

ולדימיר בליאק (יש עתיד):

שלומית, את לא יכולה לעשות דבר כזה.

שלומית ארליך:

אבל הוא התחיל את ההצבעה. הוא התחיל. הוא אמר: מי בעד?

ולדימיר בליאק (יש עתיד):

הוא לא התחיל את ההצבעה. אני אמרתי לפני.

היו"ר ינון אזולאי:

 מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

אושר.
היו"ר ינון אזולאי:

סעיף 5 עבר כנוסח הוועדה.

נעמה לזימי (העבודה):

רוויזיה, התייעצות סיעתית. התייעצות סיעתית. 

היו"ר ינון אזולאי:

התייעצות סיעתית עד השעה 14:01.

(הישיבה נפסקה בשעה 13:56 ונתחדשה בשעה 14:01.)

היו"ר ינון אזולאי:

אני חוזר. סעיף 6 – מי בעד סעיף 6? קואליציה בעד. מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

אושר.
היו"ר ינון אזולאי:

תודה. הסעיף עבר כנוסח הוועדה.

נעמה לזימי (העבודה):

רוויזיה.

שלומית ארליך:

עכשיו סעיף 7.

היו"ר ינון אזולאי:

סעיף 7 – מי בעד?

חמד עמאר (ישראל ביתנו):

התייעצות סיעתית. 

היו"ר ינון אזולאי:

אמרתי: מי בעד סעיף 7? כבר עברתי להצבעה. מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

אושר.
היו"ר ינון אזולאי:

הסעיף עבר כנוסח הוועדה.

חמד ביקש התייעצות. חמש דקות. אנחנו נחזור ב-14:09.

(הישיבה נפסקה בשעה 14:05 ונתחדשה בשעה 14:09.)

היו"ר ינון אזולאי:

חברים, חזרנו להצביע. סעיף 8 – מי בעד סעיף 8? מי נגד סעיף 8? אופוזיציה נגד. לא לשכוח, אופוזיציה נגד. מי נמנע?

הצבעה

אושר.
היו"ר ינון אזולאי:

הסעיף עבר כנוסח הוועדה.

ולדימיר בליאק (יש עתיד):

רוויזיה. 

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד סעיף 9? קואליציה בעד. מי נגד? אופוזיציה נגד? מי נמנע? מי שאין לו דעה.

הצבעה

אושר.
היו"ר ינון אזולאי:

הסעיף עבר כנוסח הוועדה. 

נעמה לזימי (העבודה):

רוויזיה. 

שלומית ארליך:

אנחנו לא מצביעים עכשיו על הרוויזיות על ההסתייגויות. אנחנו נמתין עם זה למחר, בהתאם למה שאמרתי לחבר הכנסת גלעד קריב. השארנו את הרוויזיות על החוק פתוחות עד מחר, כפי שהבטחתי לחבר הכנסת קריב. 

אנחנו נעבור לרוויזיות על ההסתייגויות להצעת חוק התקציב לשנת 2024. אנחנו מתחילים עם ההסתייגויות של קבוצת העבודה. רוויזיה על הסתייגות מס' 1. 

היו"ר ינון אזולאי:

מוכנים? מי בעד?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לא, לא. סליחה? מה? ינון, אני באה לנמק.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

זה רוויזיות, אין הנמקות. מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

הרוויזיה נפלה. 

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות מס' 3. 

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

הרוויזיה הלכה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות מס' 23. 

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?


הצבעה

לא אושרה.

היו"ר ינון אזולאי:

הרוויזיה הלכה לעולמה. נגמר.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות מס' 50.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

הרוויזיה נפלה.

שלי טל מירון (יש עתיד):

קודם היא התפוררה, התרסקה, עכשיו היא נעלמה. אני בעד.

ולדימיר בליאק (יש עתיד):

ניהול תקין הלך.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות מס' 51.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

הרוויזיה נפלה.

אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת):

 - - - לא ככה. 

שלי טל מירון (יש עתיד):

אנחנו לא מספיקים להרים יד.

אלון שוסטר (המחנה הממלכתי):

לא שומעים את היועמ"שית.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות מס' - - -

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

הרוויזיה נפלה.

ולדימיר בליאק (יש עתיד):

תקציב מאוזן הלך, עודף תקציבי הלך, הצמיחה הלכה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 63. 

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?


הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

הרוויזיה נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 67. 

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

הרוויזיה נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 72. 

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 76. 

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

הלכה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 80.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

נפלה. 

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות מס' 82. 

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות מס' 86. 

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

התנפצה.

שלי טל מירון (יש עתיד):

אני מבקשת שכל פעם תביא לנו משהו אחר.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות מס' 93. 

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

החליקה.

אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת):

אתה באמת נגד נשים.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות מס' 94. 

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

הלכה. 
	
שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 102. 

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 107.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

התפוררה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 119. 

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.

היו"ר ינון אזולאי:

הלכה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 124. 

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

הסתלקה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 126. 

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 130.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 140.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 144.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?


הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 148. 

 היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

נפלה. 

אלון שוסטר (המחנה הממלכתי):

היושב-ראש, אי-אפשר לכתוב וואטסאפ בקצב הזה. יותר לאט.

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>   

יש לי חדש בשבילך: התאיידה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 150.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

התאיידה.

ולדימיר בליאק (יש עתיד):

התאיידה יחד עם כלכלת ישראל.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 151.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 153. 

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 162.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 169. 

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 170. 

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

נפלה. 

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 171.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 176. 

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 183. 

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 185. 

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 186. 

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 192. 

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 196. 

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 201.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 203.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 204.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 215.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 218.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 228.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 230 ו - - -

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

נפלה. שוסטר, תעמוד בקצב.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 234.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?



הצבעה

לא אושרה.

היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 240.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.

היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 245.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 249.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

נפלה. לזימי, את לא מצביעה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אני אומרת בעד.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 252.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.

היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

ולדימיר בליאק (יש עתיד):

הרוויזיה נפלה, אבל יוקר המחיה עולה. מי היה מאמין? רק הרוויזיות נופלות, יוקר המחיה עולה. החלב עלה, הלחם עלה, הפירות הבוקר

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 267.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 269. 

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 333. 

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

אנחנו עוברים למקבץ ההסתייגויות של המחנה הממלכתי. רוויזיה על הסתייגות 1.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד הסתייגות 1? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות מס' 5.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.

היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות מס' 8.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.


 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

הרוויזיה נפלה, קצבאות אברכים עלו.

<< דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>   

גם ההסכמים הקואליציוניים עלו.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

גם התקציבים לחינוך ממלכתי נפלו.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 12. 

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 17. 

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?


הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 21. 

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?


הצבעה

לא אושרה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 25. 

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

לא אושרה.

היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

ולדימיר בליאק (יש עתיד):

דמי אבטלה לעצמאים נפל.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 29.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע? 



הצבעה

לא אושרה.

היו"ר ינון אזולאי:

ההסתייגות נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 33.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה

לא אושרה.

היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלומית ארליך:

רוויזיה על הסתייגות 37.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

לא אושרה.
היו"ר ינון אזולאי:

נפלה.

שלי טל מירון (יש עתיד):

ולדי, גם הדמוקרטיה על הקצה. 

ולדימיר בליאק (יש עתיד):

הדמוקרטיה מתנדנדת. טרם נפלה, אבל מתנדנדת. עלולה ליפול, אבל לא ניתן לזה לקרות.

שלי טל מירון (יש עתיד):

הדמוקרטיה לגמרי מתנדנדת.

קריאה:

גם הכיסא של לפיד מתנדנד.

שלי טל מירון (יש עתיד):

אנחנו לא מודאגים.

שלומית ארליך:

אנחנו עוברים להצבעה על הצעת חוק התקציב לשנת הכספים 2024. אנחנו מתחילים עם סעיף 1 להצעת חוק התקציב לשנת הכספים 2024.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד סעיף 1? מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

אושר. 
היו"ר ינון אזולאי:

הסעיף עבר כנוסח הוועדה.

טמיר כהן:

10 בעד, שישה נגד.

ולדימיר בליאק (יש עתיד):

רוויזיה. אני רוצה התייעצות.

היו"ר ינון אזולאי:

בבקשה, התייעצות. לפני סעיף 2, התייעצות. אנחנו חוזרים בשעה 14:22. 

(הישיבה נפסקה בשעה 14:17 ונתחדשה בשעה 14:22.)

היו"ר ינון אזולאי:

אני חוזר לדיון. הרב גפני, האם אתה רוצה להגיד משהו?

משה גפני (יהדות התורה):

אני מתנצל על הברגים.

חמד עמאר (ישראל ביתנו):

לאיזה ברגים התכוונת?

ולדימיר בליאק (יש עתיד):

הוא אמר שיש לי ניצוץ. השאלה מה עם הברגים.

היו"ר ינון אזולאי:

ולדימיר, זה לא אומר שאנחנו לא ביציקה.

ולדימיר בליאק (יש עתיד):

יש פה אירוע שלא קורה כל יום.

היו"ר ינון אזולאי:

אתה יודע מה לא בסדר? היתה התנצלות רק מצד אחד בערוץ הכנסת. אתה צריך להחזיר. אתה גם צריך לעשות - - -

חברים, למען הסר ספק, אנחנו נצביע על סעיף 1, ואחר כך נצביע על סעיף 2, כי אני לא בטוח. מי בעד סעיף 1 כנוסח הוועדה לשנת התקציב 2024? מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

אושר.
היו"ר ינון אזולאי:

סעיף 1 עבר כנוסח הוועדה.

נעמה לזימי (העבודה):

רוויזיה. 

ולדימיר בליאק (יש עתיד):

רוויזיה.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד סעיף 2? מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

אושר.
היו"ר ינון אזולאי:

הסעיף עבר כנוסח הוועדה.

נעמה לזימי (העבודה):

רוויזיה.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד סעיף 3? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

אושר.
היו"ר ינון אזולאי:

סעיף 3 עבר כנוסח הוועדה.

ולדימיר בליאק (יש עתיד):

אני נגד שוד הקופה הציבורית, שוד הארנונה, שוד הכספים הקואליציוניים, שוד הגמלאים, שוד הדמוקרטיה.

נעמה לזימי (העבודה):

רוויזיה.

היו"ר ינון אזולאי:

אנחנו עוברים להצבעה על סעיף 4. מי בעד סעיף 4? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

אושר.
היו"ר ינון אזולאי:

סעיף 4 עבר כנוסח הוועדה.

נעמה לזימי (העבודה):

רוויזיה.

היו"ר ינון אזולאי:

מי בעד סעיף 5? מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

אושר.

היו"ר ינון אזולאי:

סעיף 5 עבר כנוסח הוועדה.

סעיף 6 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

אושר.
היו"ר ינון אזולאי:

סעיף 6 עבר כנוסח הוועדה.

סעיף 7 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

אושר.

היו"ר ינון אזולאי:

סעיף 7 עבר כנוסח הוועדה.

סעיף 8.

שלומית ארליך:

- - - התיקונים.

מתן כהנא (המחנה הממלכתי):

התייעצות סיעתית.

היו"ר ינון אזולאי:

אמרתי כבר סעיף 8.

ולדימיר בליאק (יש עתיד):

לא אמרת שעוברים להצבעה.

היו"ר ינון אזולאי:

טוב, בשעה 14:30. לא מתווכח בשביל חמש דקות – שטויות.

מתן כהנא (המחנה הממלכתי):

וואלה, הצליח לי. 

(הישיבה נפסקה בשעה 14:25 ונתחדשה בשעה 14:30.)

היו"ר ינון אזולאי:

חברים, אנחנו חוזרים לדיון.

ולדימיר בליאק (יש עתיד):

האם אפשר לנמק את ההתייעצות?

היו"ר ינון אזולאי:

לא. מתן כהנא, לאחר ההישג הגדול שלך שהצלחת בהתייעצות הסיעתית, אנחנו חוזרים להצביע על סעיף 8. מי בעד סעיף 8 כנוסח הוועדה? מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

אושר.
היו"ר ינון אזולאי:

הסעיף עבר כנוסח הוועדה.

ולדימיר בליאק (יש עתיד):

רוויזיה.

היו"ר ינון אזולאי:

סעיף 9 – מי בעד סעיף 9? מי נגד? מי נמנע? 

הצבעה

אושר.
היו"ר ינון אזולאי:

גם סעיף 9 עבר. 

ולדימיר בליאק (יש עתיד):

רוויזיה. 

היו"ר ינון אזולאי:

ובזה, בינתיים, תם חוק התקציב.

הרב גפני, יושב-ראש ועדת הכספים, בבקשה, כמה מילים.

משה גפני (יהדות התורה):

ינון, אני מבקש להודות לך על הניהול היוצא מהכלל של התקציב. הוא היה יותר טוב מהיושב-ראש הקבוע.

היו"ר ינון אזולאי:

לא, אל תגזים.

משה גפני (יהדות התורה):

אני רוצה להודות לחברים שלנו, שהיו בתוך העניין הזה זמן רב, עם קושי גדול מבחינת הזמנים. אני רוצה להודות גם לחברי האופוזיציה, שעשו את מלאכתם. אני חושב שכל העניין הזה קצת מוגזם. אנחנו בכל אופן מדברים על זה. אבל עשיתם מלאכתכם נאמנה. 

אני שמח שאחרי זמן רב יש תקציב למדינת ישראל. כולם מודים בעניין הזה שאם אין תקציב, המצב הוא לאין ערוך יותר גרוע. גם אם אתה לא נמצא בקואליציה, זה דבר חשוב מאוד. עצם העובדה שאנחנו הולכים לתקציב במדינה – יש לזה חשיבות עצומה.

אני רוצה להודות מקרב לב ליועצת המשפטית של הוועדה, שמוסרת נפשה שהכול יתנהל פה כמו שצריך. האמת היא שלא צריך כול כך לדקדק, אבל בסדר. אני מסכים עם זה שהיא עושה את מלאכתה נאמנה. אני מודה לכולם. אני מקווה, שבעזרת השם, נראה רק בשורות טובות. טייבי לא ישנה. וטמיר, וכל הצוות פה של ועדת הכספים. תודה רבה לכולם. אנחנו עוד נמשיך כי מחר צריך להצביע על רוויזיה. 

ולדימיר בליאק (יש עתיד):

אז עדיין אין תקציב.

משה גפני (יהדות התורה):

כן, זה רק הצגה. אני מבקש להודות לעומר. זה דבר לא כול כך שכיח שעוזר שר מקיים מה שהוא אומר. זה סתם בהומור. אני מודה לכולם, ואני מתכוון גם לכל מי ששכחתי.

היו"ר ינון אזולאי:

הרב גפני מודה לכולם, אבל אני מבקש להודות לרב גפני. הרב גפני, אני רוצה להודות לך כתלמידך. אני לומד ממך כל יום וכל רגע וכל שעה. תמשיך הלאה, בעזרת השם, רק בבריאות איתנה. 

משה גפני (יהדות התורה):

את שגית ותמר לא הצגתי.

היו"ר ינון אזולאי:

וגם לשגית ותמר. אני כמובן גם מודה לחברי האופוזיציה. הם באמת עשו משמרות כל הלילה. הם נחו, חזרו. אני רוצה להודות באמת ליועצת המשפטית, שלא נחה. אני רואה אותה פה כבר 48 שעות, ואפילו עוד מעט 72 שעות. לפעמים שוכחים להודות לצוות שלך, הרב גפני. אז אנחנו נודה לכל הצוות שלך, ובראשם מוישי זלושינסקי, שעושה עבודת קודש. שריה, אתה כל פעם נחבא אל הכלים. אתה בא לפה וזורק את ההוראות והולך. אבל הכול מתופעל. כל היום מודים פה לעומר. מי שישמע מה הוא עשה בשביל זה, אבל בסדר. עומר, שיהיה בהצלחה. תודה רבה לטמיר ולכל הוועדה שהיתה פה. תודה רבה גם לשר האוצר. זו באמת היתה עבודה קשה עם כולם. מחר ב-10:30 דיון על הרוויזיות, כמו שגלעד פנה וביקש, ואנחנו עושים את זה לאחר 24 שעות. קיבלתי את בקשתו של גלעד קריב.



תודה רבה, הישיבה נעולה.



הישיבה ננעלה בשעה 14:36.