PAGE 5 ועדת הכלכלה 12/05/2014 הכנסת התשע-עשרה נוסח לא מתוקן מושב שני <פרוטוקול מס' 255> מישיבת ועדת הכלכלה יום שני, י"ב באייר התשע"ד (12 במאי 2014), שעה 9:00 <סדר היום:> <צו הטיס (דחיית תחילתו של סעיף 87(א) עד (ג) לחוק), התשע"ד-2014> נכחו: <חברי הוועדה:> יצחק וקנין – יו"ר <מוזמנים:> רננה שחר – יועמ"ש, רשות התעופה האזרחית יבינה זכאי בראונר – לשכה משפטית, רשות התעופה האזרחית אברהם ליבלינג – מנהל אגף פיקוח ואחזקה, רשות התעופה האזרחית אבי נוי – תעופה כללית, רשות התעופה האזרחית יואב סיני – יועץ בכיר למנהל רת"א, רשות התעופה האזרחית ארז פלס – מנהל אגף רישוי, רשות התעופה האזרחית <ייעוץ משפטי: > איתי עצמון <מנהלת הוועדה:> לאה ורון <רשמת פרלמנטרית:> שרון רפאלי <צו הטיס (דחיית תחילתו של סעיף 87(א) עד (ג) לחוק), התשע"ד-2014> <היו"ר יצחק וקנין:> בוקר טוב. אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכלכלה. על סדר היום צו הטיס (דחיית תחילתו של סעיף 87(א) עד (ג) לחוק), התשע"ד-2014. יבינה, בבקשה. <יבינה זכאי בראונר:> אנחנו מבקשים מהוועדה לאשר צו שדוחה את תחילתו של סעיף 87 לחוק הטיס. סעיף 87 לחוק הטיס אומר שהסדרים של רישוי של מפעילים של כלי רחיפה יהיו הסדרי רישוי אישי. זה משנה את המצב המשפטי הקיים. המצב המשפטי הנוכחי, לפי תקנה 163(ב) לתקנות ההפעלה דן בהסדר רישוי לפי רישיון הפעלה מבצעית. אנחנו מבקשים את הדחייה משום שסעיף 87 לחוק הטיס הוא סעיף תלוי תקנות. התקנות שאנחנו מתכוונים להגיש לוועדה כמעט מושלמות; עדיין לא מכמה טעמים. אנחנו היינו זקוקים לתהליכים של אישור והיוועצות פנים-ממשלתיים ממשרדי הביטחון, הספורט, האוצר והמשפטים. <לאה ורון:> מה ההבדל בין ההסדרים המבצעיים והאישיים שציינת? <יבינה זכאי בראונר:> רישיון הפעלה מבצעי הוא רישיון שניתן בדרך כלל לגוף, לתאגיד, לאגודה. בודקים את הגוף על כל ההיבטים שלו, ואותן אגודות שעסקו בכלי רחיפה לפי הסוגים שלהם - - <לאה ורון:> שזה המצב היום. <יבינה זכאי בראונר:> כן, זה המצב היום. חילקו מעין רישיונות משנה לחברים. זה נקרא "תעודות חבר". ההליך של רישוי אישי יהיה תעודה כמו של עובד טיס. יקראו לזה "רישיון רחפן", וזה יהיה רק ביחס למפעילים מסחריים ולמדריכים של כלי הרחיפה. המפעילים הכלליים הפרטיים יהיו פטורים מרישוי. זה ההבדל הגדול בין המצב המשפטי הקיים לבין המצב העתידי. <היו"ר יצחק וקנין:> מתי אתם מעריכים שתביאו את התקנות? <יבינה זכאי בראונר:> אני מפחדת להתנבא - - <היו"ר יצחק וקנין:> זאת הפעם השנייה - - <איתי עצמון:> שלישית. <יבינה זכאי בראונר:> עם משרד המשפטים נשארו לנו כמה הערות נוסח קטנות וקלות לסגור איתם; משרד האוצר – ועדת האגרות הבין-משרדית אישרה ב-1 באפריל את התיקון לתקנות האגרות שנלווה לתקנות האלה. אנחנו ממתינים לאישור פורמלי של שר האוצר. הייתה עבודה מול חיל האוויר. אנחנו יודעים לומר שהצבא אישר את הנוסח. זה כרגע בצנרת הפנימית שלהם בלשכת שר הביטחון. <לאה ורון:> באלו סכומים מדובר באגרות? <יבינה זכאי בראונר:> כ-2,000-1,000 שקלים. <לאה ורון:> לשנה? <יבינה זכאי בראונר:> לא. בגין המבחנים שנדרשים למי שיבקש רישיון. אבל הרישיון הוא בעצם חד-פעמי. זאת אומרת אין לו כמעט חידוש, אלא אם כן הוא פוקע בתנאים מסוימים. <לאה ורון:> והמבחנים הם שנתיים או גם הם חד-פעמיים? <יבינה זכאי בראונר:> לא, פעם אחת בחיי הרחפן בהנחה שרישיונו לא יפקע מכל מיני טעמים של חוסר כשירות וכו'. <רננה שחר:> אישור ממשרד הספורט התקבל, ובמשרד הביטחון מעריכים שזה עניין של שבועיים. אז אני מניחה שאפשר להגיד שתוך חודש ניתן יהיה להעביר את זה לשר לשם הנחה בוועדה. בחודש יוני. <איתי עצמון:> אני מבקש לשאול. לפי סעיף 195 לחוק, כזכור, התחילה של סעיף 87(א) עד (ג) נקבעה לשנתיים מיום תחילתו של חוק הטיס וניתנה לשר סמכות להאריך בכל פעם את התקופה בשישה חודשים נוספים. כאמור, זאת הפעם השלישית שרשות התעופה האזרחית מבקשת מהוועדה לדחות את כניסתו לתוקף של הסעיף. רציתי לדעת, מה קורה בתקופת הביניים – אם אפשר לקרוא לזה כך – כשאנחנו עומדים במצב משפטי קיים וערב כניסתו לתוקף או לקראת תחילת הדיונים בהסדר המשפטי החדש? האם יש אנשים שמבקשים רישיונות הפעלה מבצעית כדי לעסוק בהדרכה של הפעלת כלי רחיפה או הפעלה מסחרית של כלי רחיפה? ומה דינן של אותן בקשות בתקופה הזאת? כי כפי שאנחנו רואים התקופה התארכה מעבר למה שהמחוקק צפה. המחוקק צפה שנתיים, ואנחנו כבר כמעט שלוש שנים וחצי אחרי כן. אני קורא לזה תקופת ביניים, אבל למעשה זאת לא תקופת ביניים. יש מצב משפטי קיים, ואנחנו פשוט יודעים שרשות התעופה האזרחית גיבשה הסדר משפטי חדש שטרם נדון בוועדה ואושר בוועדה. זה לא ממש תקופת ביניים. זה בעצם המצב המשפטי הקיים. <רננה שחר:> אבל היא תקופת ביניים. <איתי עצמון:> כן. <ארז פלס:> עד שנשלים את התהליך בוועדה כל בקשה נבדוק לגופה. <איתי עצמון:> כמה בקשות כאלה הגיעו? <ארז פלס:> עד עכשיו אחת. <איתי עצמון:> אנחנו לא מדברים לגופו של אדם, כמובן. רק מבחינת סטטוס, כמה בקשות היו, וכמה התקבלו? <ארז פלס:> אנחנו מכירים עד עכשיו שתיים: אחת טופלה, והשנייה בטיפול. <איתי עצמון:> כלומר אם אדם מבקש לעסוק בהדרכה או בהפעלה מסחרית של כלי רחיפה, אם הוא עומד בתנאים לפי תקנות ההפעלה, הוא יוכל לקבל רישיון הפעלה מבצעית, ואין קשר להיותה של תקופת הביניים – לא משנה איך נגדיר את זה – לעצם הטיפול בבקשות האלה. אני צודק? <ארז פלס:> כן. <רננה שחר:> כן. <לאה ורון:> נקווה. כי אתמול פנה מישהו לוועדה, והדברים שהוא אמר היו קצת אחרים. אז אני מקווה שזה מטופל על-ידכם, ולא נידרש לטפל בפונים נוספים. <רננה שחר:> מטופל. <היו"ר יצחק וקנין:> יש עוד מישהו שרוצה להעיר משהו? אז אנחנו נאשר את הבקשה. נא להקריא, בבקשה. <יבינה זכאי בראונר:> (הקראה): צו הטיס (דחיית תחילתו של סעיף 87(א) עד (ג) לחוק) (תיקון מס' 2), התשע"ד-2014 בתוקף סמכותי לפי סעיף 195 לחוק הטיס, התשע"א-2011 (להלן – החוק), לפי הצעת רשות התעופה האזרחית לפי סעיף 168(ב) לחוק, ובאישור ועדת הכלכלה של הכנסת, אני מצווה לאמור: תיקון סעיף 1 1. בסעיף 1 לצו הטיס (דחיית תחילתו של סעיף 87(א) עד (ג) לחוק), התשע"ג-2013 במקום "י"ג בניסן התשע"ד (13 באפריל 2014)" יבוא "י"ט בתשרי תשע"ה (13 באוקטובר 2014). חסרה ב'. תחילה 2. תחילתו של צו זה ביום י"ג בניסן התשע"ד (13 באפריל 2014). <איתי עצמון:> בעצם תחילה רטרואקטיבית. האם קיבלתם אישור של משרד המשפטים? <יבינה זכאי בראונר:> כן, יש אישור של עורכת הדין אורית קורן, המשנה ליועץ המשפטי לממשלה (חקיקה) שניתן לנו. <היו"ר יצחק וקנין:> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה בעד הצו – פה-אחד נגד – אין נמנעים – אין הצו אושר. <היו"ר יצחק וקנין:> בעד- פ ה-אחד. הצו אושר. <יבינה זכאי בראונר:> תודה רבה, אדוני. <היו"ר יצחק וקנין:> תודה, הישיבה נעולה. <הישיבה ננעלה בשעה 09:10.>