תקנות הסדרת העיסוק בייעוץ השקעות, בשיווק השקעות ובניהול תיקי השקעות (רישום עסקאות ורישום פעולות י

5
 ועדת הכספים
5.12.2007
הכנסת השבע עשרה							נוסח לא מתוקן
מושב שלישי



פרוטוקול מס'
מישיבת ועדת הכספים
יום רביעי, כ"ה בכסלו התשס"ח (5 בדצמבר  2007), שעה 09:40



סדר היום:  	
1. תקנות הסדרת העיסוק בייעוץ השקעות, בשיווק השקעות ובניהול תיקי השקעות (רישום עסקאות ורישום פעולות ייעוץ), התשס"ז-2007.
2. תקנות ניירות ערך (אגרת בקשה למתן היתר לפרסום תשקיף) (תיקון), התשס"ח-2007. 


נכחו:
חברי הוועדה:
סטס מיסז'ניקוב -  היו"ר
אבשלום וילן
שי חרמש
אמנון כהן
ניסן סלומינסקי
ראובן ריבלין

מוזמנים:
עו"ד דניאל רימון	- ממונה על החקיקה, רשות לניירות ערך
עו"ד שרה קנדלר	- סגנית ליועץ משפטי, רשות לניירות ערך
איטה שוחט		- רשות לניירות ערך
אלחנן הרמור		- סגן מנהלת מח' יועצים ומנהלי השקעות, רשות לניירות ערך
שירי שחם		- המח' לרישוי ופיקוח על יועצי השקעות ומנהלי תיקים, רשות לניירות
			   ערך
אוריה שילוני		- לשכה משפטית, רשות לניירות ערך
יצחק זקן		- רשות לניירות ערך
איתי משיח		- איגוד חברי הבורסה
אלי ביהרי		- איגוד חברי הבורסה
נעמי זנדהאוז		- בנק לאומי, איגוד הבנקים בישראל
רות צפירה		- בנק לאומי, איגוד הבנקים בישראל
שרית ויסטוך		- בנק ירושלים, איגוד הבנקים בישראל
בועז רדי		- בנק הפועלים, איגוד הבנקים בישראל
חזקיה ישראל		- איגוד התעשיינים 
נריה מאיר		- מתמחה, ח"כ אלקין

מנהל הוועדה:		טמיר כהן

ייעוץ משפטי:		מירב תורג'מן





רשמה וערכה:		סמדר לביא - חבר המתרגמים בע"מ


1. תקנות הסדרת העיסוק בייעוץ השקעות, בשיווק השקעות ובניהול תיקי השקעות  (רישום עסקאות ורישום פעולות ייעוץ), התשס"ח-2007.
2. תקנות ניירות ערך (אגרת בקשה למתן היתר לפרסום תשקיף) (תיקון), התשס"ח-2007.



היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

תקנות הסדרת העיסוק בייעוץ השקעות, בשיווק השקעות ובניהול תיקי השקעות (רישום עסקאות ורישום פעולות ייעוץ), התשס"ח-2007. 

דניאל רימון:

גב' שרה קנדלר, שהיא היועצת המשפטית של מחלקת יועצים, תציג את התקנות ותענה לשאלותיכם ככל שיהיו. החובה לתעד את פעולות ניהול התיקים וייעוץ ההשקעות וכן שיווק ההשקעות, קבועה כבר היום בחוק היועצים, בסעיף 25 לחוק, לרבות הסנקציות בגינה. כל מה שעושות התקנות האלה, הן נותנות איזה שהיא רזולוציה שתיתן איזה שהיא רמה של בהירות לגבי הסף המינימלי שצריך לכלול באותו דיווח של בעלי הרישיון. הנוסח נעשה מתוך רצון לאזן בין הברור מאליו, שהדיווח צריך להיעשות בצורה מפורטת כנדרש, לבין הרצון שלא להכביד על בעלי הרישיון שלא לצורך. 

שי חרמש:

אני קראתי את זה. עכשיו אני שואל על הפרוצדורה. בין 9:00 בבוקר ל-11:00 בצהריים מופצץ סניף הבנק, כבוד היושב ראש, בעשרות לקוחות. זה מוכר ב-10,000 שקל, ההוא קונה ב-5,000 שקל. המאסה הגדולה זה לא המיליארדים. הכסף הגדול זה המיליארדים. רוב העסקות הן עסקות שגילית בעובר ושב שיש לך כמה אלפים, עכשיו מתחיל דיאלוג כזה בטלפון. אני רואה את התמונה שמי שרוצה להגיע למתן הוראה לביצוע בבורסה היום מקבל כעבור ארבעה ימים, כשהפקיד יתפנה. יש פה מערכת כל כך ארוכה, כל כך מסורבלת. מבחינת ההגנה היא נהדרת. קראתי את זה, השאלה היא רק איך, טכנית, האם בנק לא יצטרך מחר בבוקר בעקבות זה, לשלש או לשים פי ששה פקידים רק בשביל כל הבוכהלטריה הזאת. 

שרה קנדלר:

קודם כל, ביצוע עסקאות, ללא ייעוץ השקעות, התהליך הזה לא מתקיים. אתה מרים טלפון, תקנה, תמכור, זה לא כל ההליך הזה. זה רק תהליך של ייעוץ השקעות, מישהו בא ליועץ השקעות. זה דבר ראשון. דבר שני, יש לבנקים, לחלק מהם כבר היום, טפסים מובנים. בדרך כלל זה לא לשבת ולכתוב סיפורים, זה טפסים, ויש פה גם נציגים של הבנקים שאפשר לשאול אותם, טפסים מובנים שבהם היועץ השקעות יושב מול הלקוח וממלא תוך כדי תהליך הייעוץ את אותו פרוטוקול. זה לא משהו שאמור להכביד ולקחת שעות עבודה. 

נעמי זנדהאוז:

אני אומרת שבאמת שרה צודקת, שהחובה לתרשם שיחות ייעוץ מופיעה בחוק משנת 1995, וכל בנק וכל יועץ עשה לעצמו מה שהיה לו נוח באמת, ועכשיו הרשות רוצה להגיע לאיזה פורמט אחיד, שאני חייבת להגיד שהיו לנו דיונים בנושא הזה ובאמת ניסינו לעשות איזה איזון בין ה---

שי חרמש:

טכנית זה זורם? 

נעמי זנדהאוז:

לא ניסינו. אבל נראה לנו שבזה אפשר לעמוד. נראה לנו שזה לא יכביד. אנחנו מקווים ואנחנו יודעים שהרשות היא בסדר. אם יש לנו בעיות, אנחנו באים ומדברים ומסבירים. אם יש צורך, הם גם מתקנים. הם מאוד קשובים. 

ניסן סלומינסקי:

משהו שלא קשור, מורידים איזה עמלה על הייעוץ? 

שרה קנדלר:

את זה צריך לשאול את הבנקים. 

ניסן סלומינסקי:

עלות על הייעוץ יש. 

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

מי משלם על הייעוץ? 

שרה קנדלר:

היום הבנקים לא לוקחים עמלה. 

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

רבותיי, בואו נקריא את מספר התיקונים, לפרוטוקול. 

דניאל רימון:

אבקש להקריא שלושה תיקונים לתקנות. 

מרב תורג'מן:

בהתאם לנוסח שמונח בפניכם, לא עם מכתב השר, אלא הנוסח המתוקן. יש בפניכם שני נוסחים, אחד מוצמד אליו מכתב השר והשני זה רק התקנות בלבד. 

דניאל רימון:

זה לאור העובדה שבימים האחרונים השתדלנו מאוד לשבת עם הגופים ולשמוע הערות אחרונות. 

בתקנה 4ב', אחרי המלים 'חבר הבורסה', יהיה פסיק במקום המלה 'או' ויהיה כתוב 'חבר הבורסה, ברישומי הבורסה, או אצל מי שרשאי לפי דין במדינה שבה הוא פועל לבצע עסקאות בבורסה', ובסוף אותה תקנת משנה, ייאמר 'לעניין תקנת משנה זו, בורסה, לרבות בורסה או שוק מוסדר, מחוץ לישראל'. 

בתקנה 6ב(4), במקום המלה 'המשוער', יבוא 'בקירוב'. ובתקנה 8, במקום המלים 'ביד וביד' יהיה כתוב 'בידי ובידי'. זה הערה מהייעוץ המשפטי של הוועדה. 

ראובן ריבלין:

האם יש שם דבר מהותי? 


שרה קנדלר:

רק הוספנו חבר בורסה מחוץ לישראל, כך ביקשו הברוקרים, שאם הם מעבירים הוראה דרך חבר בורסה, למשל הם רוצים לקנות ניירות ערך זרים---

ראובן ריבלין:

היום עושים את הכול באינטרנט, מה זה משנה? 

שרה קנדלר:

נכון, אבל יש להם קשרים עם חברי בורסה זרים, אז הם רצו שגם אם חבר בורסה הזר שומר את המסמכים, זה ייחשב לצורך התיעוד. 

ראובן ריבלין:

זה גם ככה לא היה מובן מאליו וחשוב שייאמר. 

דניאל רימון:

ובלבד שהחומר ניתן לאחזור בפשטות. 

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

רבותיי, אין שום התנגדות. בסדר גמור. מי בעד אישור תקנות הסדרת העיסוק בייעוץ השקעות, בשיווק השקעות ובניהול תיקי השעות (רישום עסקאות ורישום פעולות ייעוץ), תשס"ח-2007. מי נגד? אושר.

אושר. פה אחד. 

























תקנות ניירות ערך (אגרת בקשה למתן היתר לפרסום תשקיף) (תיקון), התשס"ח-2007

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

הנושא הבא – תקנות ניירות ערך (אגרת בקשה למתן היתר לפרסום תשקיף) (תיקון), התשס"ח-2007. 

דניאל רימון:

התקנות האלה בעצם מנסות לתקן איזה שהוא קשר רגולטורי שנוצר במנגנון גביית האגרה. כאשר תאגיד מבקש לרשום את ניירות הערך שלו למסחר, כיוון שרישום ניירות ערך למסחר נחשב סוג של הצעה לציבור, על פי לשון החוק, הרי הוא צריך לבוא ולשלם אגרה. תשלום האגרה בנוי ממנגנון של 3,500 ₪ סכום קבוע, ועוד 0.03% מהגבייה שנגבית בפועל. כיוון שהרבה פעמים, מה שקורה, כאשר יש רישום למסחר של ניירות ערך שכבר הוצעו בהצעה פרטית, ערב הרישום למסחר, הרי שהתמורה, אם שולמה, וככל ששולמה, ובגובהה, שולמה קודם לכן ובמועד התשקיף אין תמורה, ולכן אומר המנגנון בלשונו היום, לך לערך הנקוב של נייר הערך שמבקשים לרושמו. כיוון שהרבה פעמים, ובמיוחד בתעודות סל, הפער בין הערך האמיתי של נייר הערך לבין ערכו הנקוב יכול להיות בפערים של אלפי אחוזים, יוצא בעצם שהם נשכרים ומקבלים אינסנטיב לא ראוי באמצעות מנגנון האגרה, לפעול בדרך של יצירת מחסניות גדולות, עם הנפקות פרטיות ענקיות של תעודות סל, כשבסופו של יום הם משלמים לפי ערך נקוב של 0.01 ₪ על כל תעודת סל, ששווה הרבה יותר, מיד לאחר מכן. 

שי חרמש:

0.01 שקלים, או אחוז? 

דניאל רימון:

0.03% זה מנגנון התשלום, 0.01 ₪ זה הערך הנקוב של תעודת סל בדרך כלל. זה שני מספרים אחרים. 

מה שאנחנו מציעים, למעשה, זה שבאותם מקרים שאין תמורה, אזי ילכו לשלושת ימי המסחר הראשונים, בבורסה, באותו נייר ערך, ילכו לשער הנעילה בהם, יעשו מיצוע שלהם והאגרה תיגבה כנגזרת של התמורה הזאת. 

שי חרמש:

יש איזה חשש ל---

דניאל רימון:

היום יש חשש. לא רק שיש חשש, נעשה בו שימוש ניכר. 

שי חרמש:

זאת אומרת שעושים הטיית שוק במשך שלושה ימים ואחרי זה מציעים את זה? יש חשש להתערבות זרה במשך שלושה ימים---

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

לא, היום אין שלושה ימים. יש כאן מישהו, חוץ מהם, שמתמצא בזה שיוכל להגיד לנו אם זה בסדר. 

נריה מאיר:

זה טוב. בעצם הם מרמים. הם יודעים שבהפחתה הם קובעים את המחיר, הם קובעים מחיר נורא נמוך. 

מיכאל:

מה שרשות ניירות ערך מציעה זה דבר מאוד טוב לכל ההתנהלות של העניינים, כי באמת יש הנפקות שכנגד. ההנפקות הפרטיות זה עד 30 אנשים, או של מוסדות, שלא בתשקיף. אחר כך רוצים לרשום את הדברים האלה, לבורסה. וברגע זה יש מנגנון, או לפי הערך הנקוב, או לפי תמונת ההנפקה. תמונת ההנפקה לא היתה פה ואז הולכים לשווי הנקוב. הערך הנקוב יכול להיות שקל אחד, יכול להיות 0.1 שקל, יכול להיות אלפית השקל ואז מה שהם גובים את הפרוטות, הערך הכלכלי האמיתי של המוצרים האלה---

שי חרמש:

לא בא לידי ביטוי. 

דניאל רימון:

נודה על האמת, זה לא סכומים גדולים, איך שלא נסובב את זה. 

ראובן ריבלין:

למה התיקון בא עכשיו? 

דניאל רימון:

כיוון שאנחנו מאוד מוטרדים מתעודות הסל. תעודות הסל זה מוצר שהיה---

ראובן ריבלין:

זה היה קיים כל הזמן. 

דניאל רימון:

לא, תעודות הסל הולכות והופכות להיות מוצר דומיננטי ביותר. יש כיום כ-20 מיליארד נפח. ההיקפים עולים. זה הופך להיות תופעה. 20% ממחזור המסחר בבורסה הוא בתעודות סל. אם ניקח הנפקה של 100 מיליון ₪, מדובר בסך הכול ב-30,000 ₪ אגרה בסך הכול והיום הם לא משלמים כלום. 

ראובן ריבלין:

מאה אחוז. 

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

אני תודרכתי אתמול בלילה על ידי יעל, כך שהבנתי את זה עוד אתמול בלילה. 

ראובן ריבלין:

דרך אגב, באופן יוצא דופן, ההסבר שלהם היה ברור וזה גם לא מסובך. 

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

רבותיי, מי בעד אישור תקנות ניירות ערך (אגרת בקשה למתן היתר לפרסום תשקיף) (תיקון), התשס"ח-2007? פה אחד. 

אושר – פה אחד

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

תודה רבה. הישיבה, נכון להיום, נעולה. 




הישיבה ננעלה בשעה 09:55