PAGE  
2
ועדת העבודה, הרווחה והבריאות
16/06/2014

הכנסת התשע-עשרה
נוסח לא מתוקן

מושב שני
<פרוטוקול מס' 249>
מישיבת ועדת העבודה, הרווחה והבריאות
יום שני, י"ח בסיון התשע"ד (16 ביוני 2014), שעה 11:00
<סדר היום:>
<1. הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון מס' 154) (שלילת גמלאות ממי שהורשע בפשע שבוצע מתוך מניע לאומני או בזיקה לפעילות טרור ושוחרר ממאסר טרם ריצוי מלוא עונשו), התשע"ד-2014, של חברי הכנסת יריב לוין, פנינה תמנו-שטה, אלעזר שטרן>
<2. הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון - ביטול גמלאות לאדם שביצע עבירה על רקע לאומני ושוחרר במסגרת עסקת שחרור או בחנינה), התשע"ד-2014, של חברי הכנסת דוד רותם ורוברט אילטוב>
נכחו:

<חברי הוועדה:> 
חיים כץ – היו"ר
שולי מועלם-רפאלי

רינה פרנקל

רוברט אילטוב

יריב לוין
<מוזמנים:> 
	עו"ד שי סומך
	–
	משרד המשפטים

	אוריאל כזום
	–
	מנהל אגף תכניות עבודה, המוסד לביטוח לאומי

	עו"ד רועי קרת
	–
	הלשכה המשפטית, המוסד לביטוח לאומי


<ייעוץ משפטי: >
ענת מימון
יעל סלנט
<מנהלת הוועדה:>
וילמה מאור
<רישום פרלמנטרי:>
אהובה שרון - חבר המתרגמים
<הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון מס' 154) (שלילת גמלאות ממי שהורשע בפשע שבוצע מתוך מניע לאומני או בזיקה לפעילות טרור ושוחרר ממאסר טרם ריצוי מלוא עונשו), התשע"ד-2014>
<הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון - ביטול גמלאות לאדם שביצע עבירה על רקע לאומני ושוחרר במסגרת עסקת שחרור או בחנינה), התשע"ד-2014>
<היו"ר חיים כץ:>
בוקר טוב. יום שני בשבוע, י"ח בסיוון, ה-16 ביוני 2014 ואני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת העבודה, הרווחה והבריאות.  על סדר היום הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון מס' 154) (שלילת גמלאות ממי שהורשע בפשע שבוצע מתוך מניע לאומני או בזיקה לפעילות טרור ושוחרר ממאסר טרם ריצוי מלוא עונשו) של חבר הכנסת יריב לוין שהוא היחידי שנמצא כאן. הצעת החוק, אם היא תעבור, תעבור להכנה לקריאה השנייה והשלישית.
יש הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – ביטול גמלאות לאדם שביצע עבירה על רקע לאומני ושוחרר במסגרת עסקת שחרור או בחנינה) של דוד רותם ורוברט אילטוב. 

באים החברים ואומרים שהם רוצים להצמיד את הצעת החוק שלהם להצעת החוק של יריב לוין. יריב לוין לא מתנגד והיועצת המשפטית אומרת שהדבר ניתן.

<יעל סלנט:>
לפי סעיף 84(ד). אנחנו נמזג ונדון על תנאי וועדת הכנסת תאשר את המיזוג.

<היו"ר חיים כץ:>
לפי סעיף 84(ד) אנחנו נצביע על המיזוג. מיזוג ייכנס לתוקפו רק אחרי שוועדת הכנסת תאשר אותו. יחד עם זאת, אנחנו נמשיך לדון בהצעת החוק כהכנה לקריאה שנייה ושלישית ואם זה ימוזג, זה יעבור בקריאה שנייה ושלישית.

<יריב לוין:>
שיכינו בקשה לאתי ואני מיד אזמן את הדיון.

<היו"ר חיים כץ:>
אנחנו מצביעים על המיזוג.

מי בעד המיזוג?

אתה מחליף את אורלי לוי.

<יריב לוין:>
אם אתה מחליף את אורלי, אני לא יכול להצביע.

<היו"ר חיים כץ:>
הצבעה

בעד –  4
אושרה הבקשה למיזוג הצעות החוק

<היו"ר חיים כץ:>
ארבעה חברי הכנסת  – מתוך חמשת חברי הכנסת הנוכחים – אישרו את בקשת המיזוג. הצעות החוק מוזגו.

אנחנו נעבור להצעת החוק כהכנה לקריאה השנייה והשלישית.

חבר הכנסת יריב לוין, בבקשה.

<יריב לוין:>
תודה אדוני היושב ראש. קודם כל, תודה על קביעת הדיון סמוך להעברת החוק בקריאה הראשונה. אני רוצה להדגיש שהדיון הזה נקבע עוד טרם התרחש האירוע הקשה שאנחנו מתמודדים אתו, כך שממילא החוק כמובן התחיל הרבה קודם והוא לאו דווקא קשור לאירוע כזה או אחר. מדובר באמת בתיקון אבסורד שאין כדוגמתו, מציאות הזויה שבה מדינת ישראל לא רק נאלצת, בגלל אילוצים חיצוניים, לשחרר רוצחים ואנשי טרור טרם ריצוי כל תקופת מאסרם, אלא ביציאתם משערי בית הסוהר הם גם מקבלים המחאה ולפעמים אפילו סדרה של המחאות בתשלומים של קצבאות מסוגים שונים על מנת שחייהם מחוץ לבית הסוהר יהיו נוחים וטובים יותר.

אני חושב שדבר כזה  אין לו מקום ואין בו שום הגיון, בוודאי בתקופה בה הם היו אמורים עדיין להיות בבתי הסוהר ובמהלכה כמובן לא היו זכאים לקבל  כל גמלה

לכן ההצעה שנעשתה באופן באמת זהיר ומאוד מתון הייתי אומר, מדברת גם על כך ששלילת הגמלה היא לתקופה שנותרה להם עד תום ריצוי מאסרם.

<היו"ר חיים כץ:>
מאסרם המיועד.

<יריב לוין:>
המיועד. לו היו מרצים אותו. בנוסף הוחרגו כאן מספר קטן של דברים שמהווים, כפי שגם גובש בין הייעוץ המשפטי כאן ועל דעת משרד הפנים, עניינים שהם בבחינת קיום מינימלי ממש שסברו שאין אפשרות לשלול אותם. אני מוכרח לומר שאני באופן אישי לא לגמרי מסכים עם העניין הזה אבל אני  חושב שבסך הכול, מאחר שהתוצאה הסופית כאן מייצרת שלילה מאוד רחבה של מרבית הגמלאות, אני חושב שאפשר בהחלט לראות בזה התקדמות מאוד משמעותית ואני מוכן ללכת עם הקו הזה.
<היו"ר חיים כץ:>
משרד המשפטים, יש לך משהו להעיר<?

<שי סומך:>
לא.

<היו"ר חיים כץ:>
לביטוח הלאומי?

<רועי קרת:>
לא.

<היו"ר חיים כץ:>
מאחר ולאף אחד אין מה לומר, אנחנו נעבור להקראת החוק.

אנחנו מאשרים את הגשת ההסתייגויות. אנחנו נצביע על ההסתייגויות. תקריאי את ההסתייגויות.

<יעל סלנט:>
בסעיף 326(1)(ג), המלים "דמי לידה" לפי סימן (ג) לפרק ג' יימחקו. לאחר המלים "פרק ה' עד ח'" יבוא "למעט סימן ה' בפרק ה' שכותרתו נצבר מענק מעבודה". המילה "... עבודה" תימחק. לאחר הסיפא "מתום התקופה שנגזרה עליו" יבוא "מי שנדון למאסר עולם ועונשו לא נקצב לפי סעיף 29 לחוק שחרור על תנאי ממאסר", אנחנו נבדוק את ההפניות האלה, "תסתיים תקופת שלילת הגמלאות בתום שלושים שנים מתחילת המאסר". 

<היו"ר חיים כץ:>
של מי ההסתייגויות האלה?

<יעל סלנט:>
של מרצ. אילן גילאון, זהבה גלאון, ניצן הורוביץ, מיכל רוזין, עיסאווי פריג' ותמר זנדברג.

<רוברט אילטוב:>
הם שכנעו אותנו להצביע נגד.

<היו"ר חיים כץ:>
אנחנו נצביע על ההסתייגויות האלה.

מי נגד ההסתייגויות?

הצבעה

בעד –  אין
נגד – 4
ההסתייגויות לא התקבלו

<היו"ר חיים כץ:>
ההסתייגויות לא התקבלו. ארבעה חברי כנסת מתוך החמישה שנמצאים כאן הצביעו נגד ההסתייגויות.

תעברי להקראה.

<יעל סלנט:>
אני רוצה להעיר שכמו שאמר חבר הכנסת יריב לוין, הצעת החוק הזאת היא באמת תוצאה של הסכמות. התיקון הזה לא מתייחס לגמלאות הקיום. הבטחת הכנסה לדוגמה ירדה. השלילה היא רק מהמחבל עצמו והיא לא מבני משפחתו. גם מבחינת התקופה, התקופה היא באמת עד תום תקופת המאסר שהוא היה אמור לרצות וגם מבחינה זאת זה מוגבל ואחרי כן חל הכלל שקבוע בסעיף 326(ג) שהוא כלל של הפחתה של חמישים אחוזים של קצבאות מסוימות.

מבחינה זאת אנחנו חושבים שהתיקון הזה הוא מאוזן וחוקתי.

<היו"ר חיים כץ:>
ראית את המקרה של האבא המטורף שרצח את שני ילדיו? באה המשפחה והרסה לו את הבית. הביאו בולדוזר ואמרו שבגלל הזוועות שנעשו בבית הזה, הרסו לו את הבית. אנחנו נוהגים במידת הרחמים.

<קריאה:>
למשפחה לא שוללים דמי הבטחת הכנסה?

<יעל סלנט:>
לא.

<רוברט אילטוב:>
כבוד היושב ראש, לפני שאתה מקריא אני רוצה לציין שאני כן נמצא כאן  וזה החוק השני אליו אני מצטרף. אתה אוהב לציין את הדבר הזה.  המציעים נמצאים וכך גם אני.

<היו"ר חיים כץ:>
ראיתי אותך. אמרתי שאתה נמצא.

<היו"ר חיים כץ:>
נעבור להקראה.

<יעל סלנט:>
הצעת חוק הביטוח הלאומי (שלילת גמלאות למי שהורשה בפשע שבוצע מתוך מניע לאומני או בזיקה לפעילות טרור ושוחרר ממאסר טרם ריצוי מלוא העונש), התשע"ד-2014

1. תיקון סעיף 326

בחוק הביטוח הלאומי (נוסח משולב), התשנ"ה-1995, בסעיף  326, אחרי סעיף קטן (ג),  יבוא:

"(ד)
על אף הוראות סעיף קטן (ג), מי ששוחרר ממאסר במסגרת שחרור שבויים ישראלים או משא ומתן מדיני לאחר שהורשע בעבירה כאמור באותו סעיף קטן ונגזרו עליו עשר שנות מאסר לפחות, לא ישולמו לו – עד תום תקופת המאסר שנגזרה עליו – גמלאות אלה: דמי לידה לפי סימן ג' לפרק ג', גמלה לפי פרקים ה' עד ח', י"א ו-י"ג, וגמלה לפי הסכם בדבר גמלת ניידות או הסכם בדבר מתן הלוואות לרכישת רכב למוגבלים בניידות, שנערך לפי סעיף 9. הוראות סעיף קטן (ג) יחולו לגביו רק מתוך התקופה שנגזרה עליו".

2. תחולה

חוק זה יחול על מי ששוחרר ממאסר ביום תחילתו ואילך, גם אם העבירה שבשלה נגזר עליו עונש מאסר בוצעה לפני יום תחילתו של חוק זה.
<היו"ר חיים כץ:>
מאחר וההסתייגויות לא התקבלו וכל מי שרצה לומר את דברו, אמר אותם, אנחנו נעבור להצבעה.

אתה מצביע על הצעת החוק. הוא הצביע קודם.

מי בעד אישור הצעת החוק כהכנה לקריאה השנייה והשלישית?

הצבעה

בעד –  4
הצעת החוק אושרה

<היו"ר חיים כץ:>
ארבעה חברי כנסת - מתוך חמשת חברי הכנסת הנוכחים - ביניהם יריב לוין שהצביע במקום אורלי לוי-אבקסיס, אישרו את הצעת החוק להכנה לקריאה שנייה ושלישית.

אני שמח שהיא עברה בוועדה ומה שנשאר לה זה לעבור במליאה ואכן כנראה זה יקרה בחודש יוני הקרוב.

<יריב לוין:>
אני מבקש לרשום לי רשות דיבור במליאה.

<רוברט אילטוב:>
גם לי.

<היו"ר חיים כץ:>
 תודה רבה. הישיבה נעולה.

<הישיבה ננעלה בשעה 11:15.>