פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וחמש

הכנסת



40
ועדת הכספים
09/05/2023


מושב ראשון

פרוטוקול מס' 140
מישיבת ועדת הכספים
יום שלישי, י"ח באייר התשפ"ג (09 במאי 2023), שעה 16:23


סדר היום:
 << הצח >> פרק ד' (מיסוי בשוק הדיור), למעט סעיפים 10-8 (התחדשות עירונית) מתוך הצעת חוק ההתייעלות הכלכלית (תיקוני חקיקה להשגת יעדי התקציב לשנות התקציב 2023 ו-2024), התשפ"ג-2023 << הצח >> 
פרק ד' (מיסוי בשוק הדיור), סעיפים 5(1), דירות מעטפת – דיון והצבעות


נכחו:
חברי הוועדה: 
משה גפני – היו"ר
ינון אזולאי
ולדימיר בליאק
שרן מרים השכל
אימאן ח'טיב יאסין
אחמד טיבי
אופיר 
נעמה לזימי
יונתן מישרקי
חמד עמאר
עאידה תומא סלימאן


חברי הכנסת:
מיקי לוי


מוזמנים: 
	שי אהרונוביץ
	–
	עו"ד, סמנכ"ל מיסוי מקרקעין, רשות המיסים, משרד האוצר

	רואי זרנצ'נסקי
	–
	מנהל תחום בכיר מקצועית, מיסוי מקרקעין, רשות המיסים, משרד האוצר

	ג'ק בלנקה
	–
	יו"ר משותף, ועדת מיסים, לשכת רואי חשבון

	רועי כהן
	–
	עו"ד, נשיא לה"ב, לשכת ארגוני העצמאים והעסקים בישראל

	ירון גינדי
	–
	נשיא לשכת יועצי המס




ייעוץ משפטי: 
שלומית ארליך

מנהל הוועדה:
טמיר כהן

רישום פרלמנטרי:
אהובה שרון, חבר תרגומים

רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. יתכנו אי-דיוקים והשמטות.

<< נושא >> פרק ד' (מיסוי בשוק הדיור), למעט סעיפים 10-8 (התחדשות עירונית) מתוך הצעת חוק ההתייעלות הכלכלית (תיקוני חקיקה להשגת יעדי התקציב לשנות התקציב 2023 ו-2024), התשפ"ג-2023, מ/1612 << נושא >> 

פרק ד' (מיסוי בשוק הדיור), סעיפים 5(1), דירות מעטפת – דיון והצבעות


 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

דירות מעטפת, סעיף 5(1).

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

דירות מעטפת. בדיון הקודם הנשוא של דירות מעטפת נדון. עלתה בקשה שרשות המיסים תעשה איזשהו ניסיון למצוא נוסח חלופי שלא יכלול שלד כדירת מעטפת. אתם רוצים להתייחס?

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

בדיון האחרון שהתקיים אתמול הסברנו שמבחינתנו דירת המעטפת היא דירה שהסתיימו כל עבודות החוץ של הבניין כולל השטחים המשותפים ונשארו רק עבודות הפנים של הדירה או שיש התחייבות של הקבלן למסור את הדירה במצב כזה. 

 << אורח >> ג'ק בלנגה: << אורח >> 

זה לא מה שכתוב כרגע בחוק. יש מעליות.

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

זה בתוך בניין. קבלן בונה בניין למגורים, מסיים את כל העבודות כולל השטחים המשותפים, מעלית, חיפויים וכולי. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

אתם חוששים מזה שיש אנשים שיעשו את זה בכוונה כדי לא לשלם מס.

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

אנחנו לא חוששים. זה קורה. זה לא בכוונה. יש תמריץ כלכלי לזה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

כמה עשרות דירות כאלה, זה נזק של בסביבות 40 מיליון שקלים, נכון?

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

נכון. מדובר בדירות מאוד מאוד יקרות. מי שמשתמש בזה, אלה דירות מאוד יקרות. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

זה מיוחס לדירות יוקרה אבל זה יכול לחול לגבי אחרים.


 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

זה חל בדרך כלל דווקא על אלה שבתיקון 76 רצינו למסות.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 
 
המצב הוא שהיום דירות מעטפת, אלה דירות שהחלק החיצוני שלהן בנוי והפנימי לא.

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

צריך לומר שהדבר הזה משתלם ככל שעלות הדירה יותר יקרה והחסכון במס, בגלל התרגיל הזה, יותר גדול וכך זה משתלם יותר. אם הדירה היא יחסית זולה, הגמר שלה הוא לא שווה את תרגיל המס הזה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

 שני דברים עלו במהלך הדיון הקודם שהתקיים בנושא הזה. האחד היה החשש שתהיה איזושהי זליגה של הנושא הזה. זאת אומרת, גם לבתים פרטיים. 


 << אורח >> שי אהרונוביץ: << אורח >> 

אנחנו לא רואים את זה. אנחנו באים לכאן אחרי ניסיון שנצבר.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

יש לכם מגבלה של כמה בבניין? יש בניינים של שני דיירים, ארבעה דיירים ויש בניינים של 30 ו-100 דיירים.

 << אורח >> קריאה: << אורח >> 

זה לא משנה. גם בבניין של ארבעה דיירים יכול להיות שאחת הדירות נמכרת ברמת מעטפת.


 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

וזו תהיה דווקא דירת הפנטהאוז.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אם כך, אתה מדבר גם על הדירה שהיא לא בבניין. הוא קנה את המגרש ובנה שכונה שלמה.


 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

לא. לא נתקלנו בזה בבית פרטי.

 << אורח >> קריאה: << אורח >> 

אז זאת כבר בנייה רוויה. זאת דירה ובניין. 

 << אורח >> ג'ק בלנגה: << אורח >> 

ההסתברות שמישהו יקנה דירה בבית פרטי מעטפת, שואפת לאפס כי זה מישהו שבנה ונתקע והוא מחפש מי שיקנה ממנו. זה לא מלאי כי אם זה מלאי, זו בעיה. מי שבונה סדרת קוטג'ים ומוכר מעטפת, אנחנו באותו אירוע. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

זה מה שאמרתי, שיש קבלן שבונה שכונה.

 << אורח >> ג'ק בלנגה: << אורח >> 

הוא בונה שכונת קוטג'ים והוא מוכר את כולם.

 << אורח >> קריאה: << אורח >> 

אבל את הקוטג'ים הוא מגדיר כבניין.

 << אורח >> ישי פרלמן: << אורח >> 

זה נכון. זה אומר שאנחנו בעצם לא מספיק מרחיבים. יש מקרים שבאמת לא נכנסים לכאן, שהם גם בעצם דירת מעטפת. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

בדרך כלל ג'קי מדבר דברי חכמה. החשש שלך לא נמצא שם. בוא נגיד שהחשש שלכם נמצא במקום של הבניינים, שם יש דירות. 

 << אורח >> ישי פרלמן: << אורח >> 

נכון. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

דבר נוסף שעלה זה בעצם הפער בין מס שבח לבין מיסוי מקרקעין.

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

אני חושב שהסברנו את זה בדיון הקודם. במס שבח ההגדרה לפטור היא דירת מגורים מזכה. אנחנו לא במקום הזה של לשנות את ההגדרות בחוק מיסוי מקרקעין. 

 << אורח >> קריאה: << אורח >> 

מלכתחילה אלה הגדרות שונות.

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

כן.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

לגבי הניסיון למצוא איזושהי התייחסות לנושא של השלד, של מהי בעצם דירת מעטפת ואיך נכון להגדיר אותה. כרגע ההגדרה היא יחסית עמומה. זאת אומרת, "דירה בבניין המיועד לשמש למגורים שבנייתה טרם הסתיימה שאין עמה התחייבות ובלבד שהסתיימה בנייתם של הקירות החיצוניים של הדירה".

 << אורח >> ג'ק בלנגה: << אורח >> 

זה מה שהוא אמר בהתחלה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אני חייב להגיד לכם שעדיין לא ראיתי, אולי אתם ראיתם, בניין שהוא כולו בנוי והכול בסדר ויפה ויש דירה אחת שהיא בחוץ ולא סיימו אותה. אתם מדגישים כאן שהקירות בחוץ. בהתחלה רצינו שתגדירו את זה.

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

אנחנו הולכים לפי הניסיון במה שנתקלנו. מה שנתקלנו עד היום זה שקבלן מסיים את כל הבנייה, גומר את הבנייה של כל הבניין, אפילו את מרבית הדירות מוסר כדירות מגורים, חלק מהדירות באותו בניין הוא מוסר לדיירים אחרי שהוא סיים את הבנייה במצב מעטפת כדי שהם יעשו את עבודות פנים הדירה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

ומבחוץ הכול מסודר.

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

כן. אנחנו לא הולכים למקום שיגידו לנו מלאכותי, לא שמתי בדירה אחת את החיפויים בחוץ. יש לנו כלים להתמודד. כאשר הקבלן מסיים את כל עבודות הבנייה של הבניין, למעט עבודות הפנים של הדירות מעטפת. 

 << אורח >> ג'ק בלנגה: << אורח >> 

אבל זה לא מה שכתוב כרגע בנוסח. בנוסח, גם אם אין מעליות, זה חל כי הוא סיים את הקירות החיצוניים. אין מעליות ואין בריכה ואין חדר כושר אבל הנוסח חל. 

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

בגלל זה אנחנו מסבירים את הכוונה. אפשר גם להגיד שלא מילאו את המים בבריכה.

 << אורח >> ג'ק בלנגה: << אורח >> 

שבניין יהיה מושלם, כולו עובד, מחובר לחשמל ורק יש דירה ספציפית שהקירות החיצוניים לה - - 

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

אני לא יודע אם דירה ספציפית. זה יכול להיות גם כל הדירות.

 << אורח >> ג'ק בלנגה: << אורח >> 

אותה הדירה הנדונה, שמישהו בא וקנה אותה. כל המערכות בבניין עובדות, כל החניונים עובדים, כל הכבישים עובדים, רק אותה דירה היא מעטפת.

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

זאת בערך הכונה ואנחנו לא רוצים להיכנס לדיוקים כאלה כי אז אנחנו נשב כאן עוד שנה וננסה לסתום עוד עיוות שנוצר. 

 << אורח >> ג'ק בלנגה: << אורח >> 

אפשר לרשום ובלבד שהמערכות עובדות, שהמעליות עובדות, שהתאורה עובדת. בחוץ.

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

למה, בדירת קבלן שנסתיימה הבנייה אתה רושם שהסתיימה הבנייה ועובדות המעליות? אתה לא רושם. אתה רושם שנסתיימה הבנייה.

 << אורח >> ג'ק בלנגה: << אורח >> 

כשקונים דירת מעטפת, ברור שהמעליות עובדות. 

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

בסדר, כמו שברור בדירה, גם כאן. זו הכוונה, שהסתיימו העבודות.

 << אורח >> ג'ק בלנגה: << אורח >> 

אבל זה לא הנוסח. אם יש קירות חיצוניים, זה לא אומר שהבניין יהיה גמור.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

סליחה, פספסתי. מה הכוונה שלכם? כשאתם אומרים שהסתיימה בנייתם של הקירות החיצוניים, מה הכוונה?

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

הכוונה שלנו היא שהקבלן סיים את עבודות הבנייה של הבניין, לא ביצע את עבודות פנים הדירה, מוסר את זה לרוכש כדי שהוא יעשה את העבודות בפנים.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

ב-90 אחוזים הוא כבר - - -

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

אני לא יודע להגיד אם אלה 94 או 90 אחוזים. אין לי מושג מבחינת אחוזים של הדירה.

 << אורח >> ג'ק בלנגה: << אורח >> 

חייבים להיות חלונות, חייבים להיות חיפויים לבניין, מסרת בניין לא מאושר כבניין.

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

אלה עבודות הקירות החיצוניים. אם אין חלון, אם אין את הזגוגית, זאת לא דירה? 

 << אורח >> ג'ק בלנגה: << אורח >> 

אם אין זכוכית במגדלים שאתה מדבר עליהם, זה לא בניין.

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

בסדר, אבל אנחנו לא רוצים להגיע למקום שיגידו לנו הנה, אין זכוכי, אז עכשיו זאת לא דירה.

 << אורח >> ג'ק בלנגה: << אורח >> 

אבל זה בדיוק המצב. על זה אנחנו מדברים. אתם מדברים על דירות מעטפת, כאשר בן אדם לא יכול להוסיף את החלון לעצמו אלא הקבלן חייב לשים את החלון החיצוני ולא הוא עצמו, אז זאת לא דירת מעטפת. כשאני קונה דירת מעטפת, החלון החיצוני נבנה על ידי הקבלן. תמיד. אין מצב שבן אדם בונה לעצמו את הסורגים בחוץ. אין מצב כזה. אלומיניום תמיד נבנה על ידי הקבלן.

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

בסדר, אז ניכנס לאלומיניום וזגוגיות. אני חושב שהעיוות הזה, כולם מכירים אותו מאז התיקון האחרון של המשקיעים ומרובי דירות. 

 << אורח >> ג'ק בלנגה: << אורח >> 

זה לא עיוות.

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

של המשקיעים ודירות היוקרה. 

 << אורח >> ג'ק בלנגה: << אורח >> 

אם אין אלומיניום, זאת לא דירת מעטפת. 

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

אז נוסף אם אין אלומיניום.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

מתי אתם רוצים להחיל את זה? מתי התחולה?

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

אנחנו חושבים כשיעבור החוק להתחיל את זה מיידית.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

איך תתחיל את זה מיידית?

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

 מי שכבר קנה את הדירה, ברור שזה לא יחול.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אנשים עושים את התכנון שלהם. 

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

אנחנו לא פותחים אף שומה של מישהו שכבר קנה. הרי אלינו מדווחים מיד עם העסקה. לא מדווחים בסיום הבנייה. מי שרכש כבר את הדירה, ברור שהוא דיווח. התחולה תתחיל למי שירכוש מעתה ואילך.

 << אורח >> ג'ק בלנגה: << אורח >> 

כלומר, כל מי שקנה דירה עד החוק יכול להגיש תיקון שומה בטעות שהוא לא דיווח על דירת מעטפת.

 << אורח >> ישי פרלמן: << אורח >> 

במצב הקיים. החוק הזה לא יחול עליו.

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

לא יחול רטרואקטיבית אחורה. החוק לא חל רטרואקטיבית.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

הוא צריך לחול קדימה. לא רטרואקטיבית.

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

ברור.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

ממתי התחילה היום?

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

מכניסה לתוקף.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

הוא אומר מי שעדיין לא קנה. 

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

נכון. לנו חייבים לדווח על עסקה תוך 30 ימים מיום החתימה. מי שכבר רכש, נגמר, עשה את ההסכם, הוא כבר מתבסס על החוק הקודם.

 << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> 

למה לא ללכת למשל מתחילת השנה הזאת?

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

כדי שלא נקבל עוד 200 דירות כאלה בשנה הזאת.

 << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> 

כי את תפגעי באלה שכבר רכשו לפני החוק.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

מדברים על תכנון מס. היום תכנון מס לגיטימי, יש אינטרס, יש איזושהי ציפייה.

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

הוא לגיטימי אבל אנחנו חייבים לעצור אותו. לתת עכשיו זמן שייכנסו לנו עוד 300 דירות כאלה?

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

אתם בעצמכם אמרתם שמדובר במספר בודד.

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

אני לא מבין את התכלית בזה שנאפשר עוד כאלה. אני מבין את מי שהסתמך על זה, בסדר. אבל לאפשר עוד כאלה מעתה והלאה?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מה שמעניין אצלכם שזה יכול להיות כך עשרות שנים אבל עכשיו כשאתם מחליטים לחוקק ואתם רואים שאנחנו מתחילים להסכים, אז לעשות את זה מהרגע הזה. למה לא לעשות את זה כך שאנשים לא יתכננו מס ושיוכלו לסיים את הדירה?

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

אני אסביר. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

כל השנים לא היה מס על זה.

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

אני יכול להגיד משהו אחד בעניין הזה. אני חושב שמאז שישבנו - - -

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

אתה יכול להתחיל בעוד כמה שנים. לעשות את זה עכשיו, כך שזה יהיה בעוד שנתיים-שלוש.

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

היושב ראש, ברגע אנחנו עושים את התיקון הזה, אנחנו אומרים לשוק מה המצב. ברגע שנאפשר את הדחייה הזאת, ברור לנו שיקדימו עסקאות ויעשו את התכנון. יקדימו עסקאות לתקופה שבה התיקון לא חל. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

אתם רוצים כסף או לפתור את הבעיה?

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

שני הדברים ביחד.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

כסף אני לא נותן לכם. לפתור את הבעיה, אני עוזר לכם. 

 << אורח >> ג'ק בלנגה: << אורח >> 

הבעיה היא שיש אנשים שחתמו על הצעת רכש לפני חודשיים-שלושה ואת ההסכם יחתמו עד סוף השנה.

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

מה זה הצעת רכש? זה רכב ליסינג? בחוק מיסוי מקרקעין זה יום ההסכם. גם אם יש זיכרון דברים, זה יום ההסכם.

 << אורח >> ג'ק בלנגה: << אורח >> 

אני הבנתי. אני מכיר. אני אומר שיש מצבים שאנשים הגישו הצעה ועוד לא חתמו על ההסכם. אתה עכשיו מוציא אותם מהחוק.

 << אורח >> ישי פרלמן: << אורח >> 

אתה מדבר על חודש.

 << אורח >> ג'ק בלנגה: << אורח >> 

לא. אני רוצה להזיז את זה ל-1 בינואר. אני מניח שלזה אדוני מכוון.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אני יכול להציע פשרה?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

רגע. אני רק רוצה לדעת. אתם רוצים את זה מהיום להיום? אתם רוצים כסף?

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

הוא יועץ משפטי. הוא לא מבין כסף.

 << אורח >> ישי פרלמן: << אורח >> 

אנחנו חושבים שהזמן הרלוונטי שבו אתה מסתמך על החוק, זה הזמן שבו אתה קונה דירה. כשאתה קונה דירה אתה יודע מה שיעור המס שאתה צריך לשלם. אם אתה קונה דירה עוד חודשיים, כשאתה קונה את הדירה אתה תדע מה.

 << אורח >> ג'ק בלנגה: << אורח >> 

אבל יש הצעות שרוצות התחייבויות כספיות.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

קניתי דירת מעטפת. 

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

כבר קנית – אתה בשיעור המס שקיים בחוק היום.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

עכשיו הולכים לעשות חוק והחוק אומר שאני אהיה חייב לשלם. עד היום לא. אתם לא נותנים לי זמן שאני אוכל להחליט מה אני עושה?

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

אם כבר קנית, זה לא חל עליך. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

הוא לא קנה. הוא בהסכמים.

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

אז אפשר להגיד לצורך העניין 30 ימים מיום שזה יעבור. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

הרב גפני, קח פשרה. אנחנו נעשה את זה הוראת שעה לשנה. 

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

דרך אגב, אני רוצה להגיד שרוכשי דירה יחידה המצב הוא מיטיב.

 << אורח >> ג'ק בלנגה: << אורח >> 

מינימום 1 בינואר 2024. אם אנשים הגישו הצעות, יש להם בדרך כלל שלושה חודשים עד חצי שנה לחתום על ההסכם. 


 << אורח >> שי אהרונוביץ: << אורח >> 

תביא לנו אחר כך את המקרים האלה. אני רוצה לראות אותם. לדעתי זה חוזה מלכתחילה. 

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

יש לזה גם הגיון, ב-30 ימים. 


 << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> 

שלושה חודשים אנשים יכולים להתארגן, שלושה חודשים דחייה מהיום והלאה.

 << אורח >> ג'ק בלנגה: << אורח >> 

מיום פרסום החוק.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

יש כאן הצעה לתיקון שהיא מנוסחת באופן די עמום. זאת אומרת, רשות המיסים לא יודעת לתת מענה לזה שמדובר בהסתיימה בנייתם של הקירות החיצוניים. גם זה מעורר שאלות של מה הם קירות חיצוניים, איזה שלב נמצא בתוך ההליך התכנוני. יש כאן בכל זאת איזשהו משהו. עד היום היה תכנון לגיטימי. יש הבחנה בין מס שבח למיסוי מקרקעין. עלו כאן כל מיני סוגיות שלא התכנסנו כאן. אנחנו באים ואומרים, לפי ההצעה, מה שאני מבינה, לעשות איזשהו מהלך כזה, להכניס אותו לתחילה מיידית, בלי לאפשר לשוק להיערך לזה. אנשים נמצאים בתוך הליכים של חוזים.

 << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> 

אם זה ייכנס מיידית, לא תתני לשוק להתארגן.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

בדיוק.

 << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> 

תני לו שלושה חודשים, תהיה אפשרות גם לתקן וגם להגיד לך מהי מעטפת.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

נאמר לא שלושה חודשים אלא שנתיים.

 << אורח >> ישי פרלמן: << אורח >> 

הזמן הרלוונטי הוא אנשים שהשכילו לקנות, שהם בדרך לקנות ויש להם זמן לתאם את העסקה. זה הזמן שאולי רלוונטי.


 << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> 

אין הגיון בחוק. לכו הביתה.

 << אורח >> ג'ק בלנגה: << אורח >> 

אבל משא ומתן על דירות יוקרה נמשך הרבה זמן. לפעמים אלה שלושה חודשים. 

 << אורח >> שי אהרונוביץ: << אורח >> 

עובדה שאתה כבר קורא לזה דירות יוקרה.

 << אורח >> ג'ק בלנגה: << אורח >> 

שי, העובדות ידיעות לכולם.

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

יש כאן עיוות כולנו הסכמנו עליו.


 << אורח >> שי אהרונוביץ: << אורח >> 

אני עוד לא ראיתי שום דירה בפתח תקווה שעשו את זה.

 << אורח >> ג'ק בלנגה: << אורח >> 

אבל הקבלן לא מסכים לתת לו מעטפת.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

האם אתם יודעים להגדיר מה המשמעות של נסתיימה בנייתם של הקירות החיצוניים? 

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

שהסתיימה הבנייה החיצונית של הבניין כולל העבודות ברכוש המשותף.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

מה זה כולל העבודות ברכוש המשותף? מה המשמעות של זה?

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

אין יותר עבודות שצריך לעשות הקבלן כדי לקבל טופס 4 לבניין. הוא צריך להשלים רק את העבודות של חלק מתוך הדירות. זו הייתה הכוונה. את זה אנחנו רוצים למסות. הסיבה שהנוסח הוא כזה, כדי שלא יבואו מחר ונשב כאן עוד שנה ונגיד רגע, היום בא אלינו מישהו שרק חסר המעקה במרפסת. אנחנו מנסים למצוא את זה בתכלית ולדבר על זה.

 << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> 

רואי, אני חוזר לשאלה של ג'ק. המעליות עובדות, כל החלק הציבורי עובד?

 << אורח >> ג'ק בלנגה: << אורח >> 

כן. חייב לעבוד. 

 << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> 

במעטפת יש חלונות מאבן או מטיח.

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

כן. לגמרי. לא יודע אם יש זגוגית בחלון, אבל כן.

 << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> 

ההגדרה שלו ברורה לחלוטין.

 << אורח >> ג'ק בלנגה: << אורח >> 

מיקי, הבניינים האלה, החיפוי חייב להיות מבוצע על ידי הקבלן. הדייר לא יכול לגעת בחוץ. תרשמו את זה.

 << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> 

רואי, אתה מדבר רק על חלוקה פנימית.

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

בדיוק. אנחנו לא רוצים לפתוח עוד. ישבנו כאן בתיקון 76, רצינו למסות דירות יוקרה, מה שיצא בסוף זה שכל דירות היוקרה הן ברמת מעטפת, אף אחת מהן לא מגיעה לשיעור המס הגבוה. את זה אנחנו רוצים לפתור מיד ולכן אנחנו כאן. 

 << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> 

שלומית, ההגדרה של דירת מעטפת ברורה לחלוטין.

 << אורח >> ג'ק בלנגה: << אורח >> 

זה לא מה שכתוב כרגע.

 << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> 

יש קירות חיצוניים, יש את הסימון של - - -

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

וגם חיפוי חיצוני. קירות חיצוניים עם חיפוי חיצוני.

 << אורח >> ג'ק בלנגה: << אורח >> 

עם חיפוי חיצוני ומליות עובדות.

 << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> 

אז יוסיפו את זה. זה לא רשום?

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

אתם מדברים על בניינים אבל אין כאן הגדרה של בנייה רוויה.

 << אורח >> ג'ק בלנגה: << אורח >> 

יש מעלית.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

זאת יכולה להיות גם דירת דו. 

 << אורח >> ג'ק בלנגה: << אורח >> 

בבניין יש מעלית. 

 << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> 

שי, מה הבעיה להוסיף קירות חיצוניים?

 << אורח >> שי אהרונוביץ: << אורח >> 

אין לי בעיה.

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

רשום קירות חיצוניים.

 << אורח >> ג'ק בלנגה: << אורח >> 

לא. חיפוי חיצוני לא רשום.

 << אורח >> ישי פרלמן: << אורח >> 

אפשר להוסיף חיפוי חיצוני.

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

בסדר. עם חיפוי חיצוני. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

אנחנו לא מתחילים להוסיף עכשיו אריחים.

 << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> 

לא. חיפוי חיצוני, זה ברור לחלוטין. סליחה שלומית, אני קצת מבין בבניין. זה או אבן או טיח. אין אפשרות אחרת.

 << אורח >> ג'ק בלנגה: << אורח >> 

או זכוכית.

 << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> 

או זכוכית. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

אני לא מדבר על ההגדרות כאן, אפשר לומר כך ואחרת, אבל עד היום לא היית צריך לשלם על זה, על דירה כזאת. אתה קנית את זה בצורה הזאת, אתה לא משלם על זה. עכשיו אתה עושה חוק ואתה תצטרך לשלם. אני סבור שצריך לתת זמן, אורכה משמעותית לבן אדם להתארגן, לאנשים בארץ להתארגן. הם רוצים שנתפוס אותם מיד והם ישלמו מיד כסף, אני לא רוצה להיות הרשע והתליין שלוקח מהם את הכסף. אני רוצה שהם יתארגנו. יתארגנו, או שימכרו את זה או שיבנו או אני לא יודע בדיוק מה יעשו. 

 << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> 

בחוק הזה יש שני שלבים. מעתה ואילך ואלה שהם עד.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

אני רוצה מעתה ואילך יהיה בעוד שנה. 

 << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> 

זה המון זמן.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

אז המון זמן אבל לתת לאנשים להתארגן. ההצעה שלהם הייתה שנתיים.

 << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> 

אין לו כסף לצרכים שלו. לא יהיה לו כסף.

 << אורח >> ישי פרלמן: << אורח >> 

נזכיר שזה גם מקל על דירות יחידות. 

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

זה מקל על דירות יחידות. מי שזאת דירה יחידה וקונה במעטפת, ישלם את המדרגות הנמוכות.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

היושב ראש, אני תומך בהצעה שלך. 

 << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> 

אני חושב שצריך לסכם את זה לחצי שנה וגם זה מעל ומעבר.

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

מי יקנה? כל הדירות הכי יקרות בחצי שנה יהיו לנו. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

אני רוצה לעבור להצבעה. אנחנו נחליט שהחוק הזה ייכנס לתוקף ב-1 בינואר 2025?

 << דובר >> קריאה: << דובר >> 

לא. חצי שנה. 1 בנובמבר.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

1 בינואר 2025.

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

היושב ראש, אנחנו לא יכולים לקבל את ההצעה הזאת. מדובר כאן על רכיב בהכנסות הפיסקליות.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

אתה בעצם מרוקן את ההצעה. אני אומר לכם מקצועית. תעשה מה שאתה רוצה, אבל מקצועית זה לא נכון.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

חצי שנה. 

 << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> 

אנחנו נפיל את זה. אין לך רוב.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

איך תפיל את זה? אני תומך במה שהוא אומר.

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

היושב ראש, ההצעה הזו היא חלק מתוכנית ההתייעלות הכלכלית.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

אני אומר משהו אחר. אם אתה רוצה לחוקק את זה, אל תיתן שנה כי אחרת אין לזה טעם. אל תחוקק בכלל. 

 << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> 

ינואר 2024. אתה אמרת. אני שמעתי אותך.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

אתם מורידים את ההסתייגויות?

 << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> 

כן.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

לא. אני לא מוריד את ההסתייגויות. 

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

גפני, התנאי עדיין עומד בקשר לדיון ביום חמישי.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

לא, לא, לא. 

 << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> 

עזבו. יש מדינה. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

אוקיי. אז שנה. 

 << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> 

לא. אמרת ינואר 2024. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

אני לא אמרתי.

 << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> 

גפני, שמעתי אותך.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

אני אמרתי ינואר 2025.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

הוא אמר 2025.

 << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> 

אני שמעתי אותך. הם רוצים מחר בבוקר. 

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

אנחנו חושבים שזה הנכון מיד כשהחוק נכנס לתוקף. 

 << אורח >> קריאה: << אורח >> 

אנחנו חושבים שזה תכנון שמשרת את השכבות הגבוהות ביותר. אלה האנשים העשירים ביותר שמוצאים דרך לתכנון מס.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

זה לא נכון להגיד. 

 << אורח >> קריאה: << אורח >> 

זה תכנון מס שמשרת את העשירים ביותר שקונים דירות בעשרות מיליוני שקלים.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אולי תאמרו עלינו שאנחנו דואגים לטייקונים או לא יודע מה, אבל היועצת המשפטית אומרת לך חוות דעת מקצועית. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

אתה לוקח את התיקון שחל לאורך הרבה מאוד שנים ואתה משנה את המצב במשק. אתה לא יכול להגיד שזה רק לשכבות העשירות ביותר כי בסופו של דבר זה חל גם על כולם.

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

זה נכון שזה חל על כולם אבל תכנון מס שאנשים משתמשים בו, אלה רק השכבות העשירות ביותר ואלה דירות שעולות עשרות מיליוני שקלים. הסברנו.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

כרגע התכנון מס הזה לגיטימי. אני חושבת שהוא היה כך עשרות שנים. אתה רוצה לשנות את תמונת המצב. שוב, ההגדרה כאן היא עדיין אמורפית. היא לא מדויקת ומדוקדקת. תנו זמן למשק להיערך לתיקון הזה. 

 << אורח >> שי אהרונוביץ: << אורח >> 

כשהעלינו את מס הרכישה על דירות נוספות, הייתי אומר למישהו עכשיו שנה תתארגן.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

זה לא אותו הדבר. קודם כל, גם כשאנחנו מעלים את מס הרכישה, אנחנו לא מעלים ממחר בבוקר.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

עד עכשיו לא היה לך את המס הזה.

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

היה. בטח שהיה.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

עכשיו אתה רוצה להכניס אותו.

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

היה. זה היה עיוות. 

 << אורח >> שי אהרונוביץ: << אורח >> 

אני רוצה להסביר. אנחנו לא מתעסקים כאן עם איזה משהו שרשות המיסים עכשיו מבקשת. אנחנו מדברים כאן על אנשים שמתכננים בצורה חכמה את דרכיהם כדי לחסוך.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

שי, אנחנו מסכימים לזה. כופפנו את הראש וקיבלנו את העמדה שלכם. עכשיו אנחנו אומרים תנו שנה כדי שהמשק יתארגן, או שאנשים שילמו את המס או שיבנו או שיגורו שם. שיעשו משהו.

 << אורח >> שי אהרונוביץ: << אורח >> 

 יש את זה. אנחנו לא מחילים את זה על מי שכבר חתם. אתם אומרים כל הזמן תן לו להתארגן. מה להתארגן? היום יש איזה בניין שעוד לא נבנה, הוא כבר מתכנן היום אולי לקנות דירה שתשמש אותו לדירה ואנחנו אומרים לו שיבקש אותה ברמת מעטפת, יש לך שנה לבקש את זה ברמת מעטפת. איזה התארגנות יש לזה?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> 

הוא לא מדבר על דירות חדשות. הוא מדבר על מה שכבר כרגע בפנים.

 << אורח >> שי אהרונוביץ: << אורח >> 

מה שבפנים, אנחנו לא מחילים. מי שכבר רכש, לא מחילים. איזו התארגנות צריכה להיות?

 << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> 

לכן אני אומר לחבריי שאתם נותנים לעשירים.

 << אורח >> שי אהרונוביץ: << אורח >> 

שלומית, באמת בעניין הזה לא חשוב לנו הדבר הזה יותר מכל אחד אחר. איזו התארגנות יש לזה? גם כך זה עיוות שאנחנו סובלים ממנו.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> 

מיקי, אני מקבלת את מה שאתה אומר. אני רק תוהה ורוצה להבין. מי שכבר רכשו או בתהליך הרכישה, אנחנו רוצים שלהם יהיה פרק זמן התארגנות.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

חצי שנה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> 

 הם רוצים מעכשיו. 

 << אורח >> קריאה: << אורח >> 

לא. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> 

אני לא מסכימה איתך על זה. גפני אומר את זה. אני לא מבינה מה קורה כאן.

 << אורח >> קריאה: << אורח >> 

אדוני היושב ראש, אני מזכיר שמס רכישה כאן החלנו יום אחרי זה. אנחנו באים ואומרים? על כל המשק יום אחרי, על האולטרה אולטרה עשירים שיודעים לעשות תכנוני מס, ניתן להם שנה.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

לגבי מס רכישה, אמר לי שר האוצר – אני גם ממש ראיתי את זה – שאם לא נעשה את מס רכישה באותו לילה, אנשים בכלל יעשו עם זה כל מיני תכנונים.

 << אורח >> שי אהרונוביץ: << אורח >> 

וזה מה שיהיה כאן.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

אני לא מאמין לזה היום ולא האמנתי לזה אז. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

מה? אתה לא ממין שאנשים עובדים לפי התמריצים? יש אנשים שקיבלו על זה פרס נובל בכלכלה.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

אנחנו עוברים להסתייגויות. 

 << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> 

מי שיעשה מעטפת, אלה רק אנשים שקונים דירה ב-10 מיליון ומעלה. אתם נותנים לאנשים העשירים אפשרות לעשות תכנוני מס ולא לשלם לנו.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> 

אבל מיקי, אם נסכים על 2024, מה הבעיה?

 << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> 

אני רוצה ינואר 2024. זה מספיק זמן להתארגן.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

שנה.

 << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> 

הוא רוצה מאי ואני אומר מהיום, ינואר 2024.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

הוא רוצה יוני.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

יוני.

 << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> 

אני אומר ב-1, תחילת שנה כי אחרת מי שקונה דירה ב-20-15 מיליון שקלים, אתם נותנים לו אפשרות לעשות תכנוני מס ולא לשלם לנו. זה לא מי שקונה דירה ב-3 מיליון שקלים.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> 

למה לא להגיע לעמק השווה? 

 << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> 

הנה, אני מציע.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> 

גפני, אכפת לי מה אתה חושב. אני אולי לא מבינה את זה. תסביר לי.

 << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> 

אני מציע 1 בינואר 2024. זה הגיוני כי אחרת אתם נותנים לכל העשירים לברוח מתשלום מס. גם ינואר 2024 זה יותר מדי. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> 

אני מאמינה שכל דבר צריך זמן התארגנות. לא מנחיתים על אזרחים משהו לאותו רגע. אני מאמינה בהתארגנות אבל אתה צודק שלא יהיה יותר מדי זמן. למה שנה?

 << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> 

תבקשי, תגידי שאת בדעה שלי, בינואר 2024.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> 

כן. 

 << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> 

אני רציתי פחות אבל אני הולך לקראתו. אלה שקונים דירה ב-10 מיליון שקלים, ב-15 מיליון שקלים ומעלה, תהיה אפשרות להגיד אני במעטפת ולברוח מתשלום מס. למה?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> 

אפשר לדעת למה? מסבירו את הרציונל של שנה. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

עד היום לא היה מס על הדבר הזה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

זה מוצג כקרקע. זה לא מוצג כדירת מגורים. התפיסה הייתה שדירה שעדיין לא הסתיימה בנייתה היא לא דירת מגורים.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

לא גרים שם. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> 

האם מדובר גם בפילים לבנים? כל מרחב שבן אדם משאיר משהו חצי הרוס? 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

לא. 


 << אורח >> שי אהרונוביץ: << אורח >> 

אני רוצה עוד פעם לחדד. שכחנו את הנושא בלהט הדברים. אני רוצה להזכיר שלצורך מס רכישה, כאשר אדם קונה זכות במקרקעין והמוכר מתחייב לבנות לו שם דירה, דינו כרכישת דירת מגורים, לטובה ולרעה. זאת אומרת, לטובה אם זו דירה יחידה, לרעה, שיעורי מס גבוהים יותר. 

 << אורח >> קריאה: << אורח >> 

כשהוא מרובה דירות.

 << אורח >> שי אהרונוביץ: << אורח >> 

היות ומס הרכישה על דירה נוספת הוא גבוה, יש תכנון מס שאנחנו רואים אותו בדירות המאוד יקרות, שם הם אומרים איך אנחנו נחסוך את המדרגות הגבוהות ונעצור בשישה אחוזים ולא נלך לשמונה ועשרה אחוזים? תמסור לי את הדירה ב-70 אחוזים, אני מביא קבלן שלי שהוא מסיים את ה-100 אחוזים. הרי הוא לא משאיר את זה כך. את התכנון הזה אנחנו רוצים לסגור. זה הכול. אני חושב שזה תכנון מוצדק. הרבה כסף אין בו אבל הוא מוצדק. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

זה לא חל רק על עשירים. זה חל על כולם.

 << אורח >> שי אהרונוביץ: << אורח >> 

כן. אבל דה פקטו אלה רק עשירים. 

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

זה גם לא רק לעשירים אלא זה אפילו במקומות מסוימים.

 << אורח >> שי אהרונוביץ: << אורח >> 

אני לא ראיתי את זה בדירה בפתח תקווה, בלי לפגוע בפתח תקווה. לא ראיתי את זה בגבעת שמואל. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> 

אתם לא מדברים גם על בניינים.

 << אורח >> שי אהרונוביץ: << אורח >> 

גם. 

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

40 מיליון שקלים ממשקיעי נדל"ן. רק מהם.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

אם נפסיד את ה-40 מיליון שקלים ולא את הממשלה הזאת שנותנת 13 מיליארד שקלים להסכמים קואליציוניים.

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

אנחנו עובדי מדינה.

 << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> 

אני מבקש מחבריי. אנחנו נלחמים בעשירים לטובת קופת המדינה.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> 

מיקי, אני מקבלת. אני הבנתי.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

לא נלחמים לא בעשירים ולא בעניים. 

 << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> 

שמעתי אותך אומר שאתה לטובתו של גפני.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

אני לא לטובתו של גפני. אני נגד הקואליציה הזאת.

 << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> 

גפני, חמש דקות הפסקה, התייעצות סיעתית.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

אתה לא יכול לקבל התייעצות סיעתית בלי הצבעות.

 << דובר >> קריאה: << דובר >> 

על חשבון.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

לא. על חשבון לא. אני רוצה התייעצות סיעתית. זה לא על חשבון. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

הנוסח נותר כפי שהוא אבל לעניין ההגדרה של "הסתיימה בנייתם של הקירות החיצוניים". דירה בבניין. 

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

רק מקבלן.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

לא. 

 << אורח >> שי אהרונוביץ: << אורח >> 

שיש התחייבות למוכר להשלים את הבנייה. 

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

אבל זה לא קשור לדירה שבונה מישהו לבדו.

 << אורח >> שי אהרונוביץ: << אורח >> 

לא. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

רגע. זה לא הנוסח. הנוסח לא אומר קבלן.

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> 

לא. הוא אומר מישהו שהתחייב על זה. מישהו שהתחייב לבנייה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

נכון. שוב, צריך להבחין. דירות מעטפת, ההגדרה שלהן היא "דירה בבניין - לא כתוב קבלן – המיועד לשמש מגורים שבנייתה טרם הסתיימה שאין עמה התחייבות מצד המוכר לסיים את הבנייה".

 << דובר >> קריאה: << דובר >> 

אמרנו שבניין זה קבלן.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

למה? בניין יכול להיות גם לא קבלן. זה לא חייב להיות קבלן.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

קבוצת רכישה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

הסתיימה בנייתם של הקירות החיצוניים. העניין שאליו התייחס רואי לזה ש"יש עמה התחייבות", זה במצב שבו חותמים על הנייר, שיש איזשהו הסדר.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

אז למה לא לכתוב באופן ברור דירה מקבלן?

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

זה בדיוק כמו ההגדרה של דירת מגורים. פשוט הוספנו לדירת מגורים את דירת המעטפת. זה השינוי. אנחנו לא משנים עכשיו את כל ההגדרה. מי שקונה קרקע ובונה בעצמו, הוא לא בדירת מגורים והוא גם לא במעטפת.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

כשאתם מתייחסים לדירה שבניית הקירות החיצוניים שלה, הכוונה היא לזה שהבניין כולו עומד מוכן.


 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

או שיעמוד מוכן.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

שיעמוד מוכן ורק החלוקה הפנימית בתוך הדירה עצמה היא עדיין לא הסתיימה.

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

נכון.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

אבל הבנייה ממש בשלב הסופי.

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

נכון. לגמרי. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

אני מבקש לדעת מה עם כל אלה שכבר רכשו.

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

כמובן שאין לזה תחולה רטרואקטיבית. מי שרכש דירת מעטפת אמיתית, אני לא מדבר עכשיו על כך שאין אסלה אלא על המעטפת האמיתית עליה אנחנו מדברים כאן, הוא מחויב במס רכישה של קרקע ולא של דירת מגורים.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

ולא יחייבו אותו בעקבות החוק הזה.

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

בעקבות החוק אלא אם כן הוא יקנה עוד דירה כזאת.

 << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> 

אתה מתכוון לקניות החדשות.

 << אורח >> רואי זרנצ'נסקי: << אורח >> 

ברור. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

הנוסח יישאר כפי שהוא ותיכנס הוראת תחילה כך שהסעיף הזה ייכנס לתוקף ב-1 בינואר 2024.

אנחנו עוברים להסתייגויות.

 << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> 

על כל מה שעשינו יש הסתייגויות?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

בלי נימוקים.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

אנחנו מתחילים מההסתייגויות של סיעת המחנה הממלכתי. הסתייגות ראשונה.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מי בעד?

 << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> 

היא לא הקריאה את ההסתייגות.

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

אם כך, אנחנו רוצים התייעצות סיעתית.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

לא הבנתי. אנחנו הגענו לסיכום.

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

אתה לא נותן לנו זמן לנמק? אני אמרתי לך מה ההצעה שלי. תדחה את הדיון ביום חמישי על הארנונה. תדחה אותו.

 << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> 

90 אחוזים מההסתייגויות ללא נימוקים כי רוצים לסיים עם זה.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

הציע מיקי לוי הצעה. 

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

אני מכבד את מיקי ואני הולך לפי ההצעה.

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

אני לא שמעתי את ההצעה של מיקי. אני רוצה התייעצות סיעתית כדי לשמוע אותה.

 << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> 

אני ביקשתי, כדי שתחולת החוק תתחיל בינואר ולא כמו שהם רוצים בעוד שנתיים, כיון שמדובר בכסף לתקציב המדינה ועזבו רגע פוליטיקה. רשות המיסים רצתה מחר בבוקר, אחר כך ביקשו 1 ביוני ובסוף הגענו, לפי המלצה של היושב ראש, לתחילת ינואר ואנחנו קיבלנו את זה. ביקשתי מהחברים זה ש-90 אחוזים מההסתייגויות יהיו ללא נימוקים כדי שיוכלו ללכת.

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

אם אלה 90 אחוזים מההסתייגויות, אז יש כמה שהן עם.

 << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> 

בסדר. תנמקו. גפני, זה ילך מהר. 

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

תן לה חצי שעה שתנמק את כל ההסתייגויות. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

כדאי שהיועצת המשפטית תקרא את ההסתייגות כדי שיהיה לה מה לנמק.

 << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> 

למה צריך לנמק 10 אחוזים? 

 << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> 

היא אוהבת לנמק.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

הסתייגות מספר 3. בסעיף קטן 1א(2), במקום "שהסתיימה בנייתם של הקירות החיצוניים של הדירה" יבוא "שהסתיימה בנייתם של הקירות החיצוניים של הדירה וחובה לתשתיות".

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

אני רוצה לנמק. אני אנמק 5 הסתייגויות ואז נעבור ישר להצבעות. 5 הסתייגויות ואז נעבור להצבעות. זה כי אני מכבדת את מיקי. 

אני אומרת שבסופו של דבר בתקציב הזה לא הייתה בשורה אמיתית. לא הייתה בשורה אמיתית ליוקר המחיה. הגענו למשבר הדיור. דיברנו על זה כאן כמה פעמים בוועדה. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

ההסתייגות לא התקבלה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

הסתייגות מספר 4. בסעיף קטן 1א(2) במקום "הבניין המיועד" יבוא "בנכס המיועד".

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

נהדר. בוועדה דיברנו על המונופול של רמ"י.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

שכחת לדבר על מוצרי התינוקות.

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

אתה רוצה? אין בעיה. אנחנו נגיע לזה אבל יש עוד כמה דברים בדרך. בסוף הדרך היחידה להוזיל את מחירי הדיור זה לשבור את המונופול של רמ"י. דיברנו על זה כאן בוועדה . תביאו את הבשורה הזאת. תאמין לי שאת כל ההסתייגויות בנושא הדיור אנחנו נוריד.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

ההסתייגות לא התקבלה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

הסתייגות מספר 5. במקום "לסיים את בנייתה" יבוא "לסיים ולהתחיל את בנייתה".

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> 
 
התפרסם הבוקר מאת אוריאל לין נשיא איגוד לשכות המסחר שלממשלה אין תוכנית אסטרטגית אמיתית להורדת יוקר המחיה. מה לעשות, הוא צודק. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

ההסתייגות לא התקבלה.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

אנחנו כאן שמונה. אחמד טיבי כאן.

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> 

טיבי לא הצביע. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

יש קיזוזים. 

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> 

אם יש קיזוז, אתם לא שמונה.

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

אנחנו שמונה.

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> 

איך אתם שמונה אם יש קיזוז? יש לכם שמונה חברים. 

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

אנחנו שמונה ואתם שבעה.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מאה אחוז. אז זה עבר.

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

עברה ההסתייגות. עאידה, אחמד, מיקי, חמד, ולדימיר, אני, נעמה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אפשר להתנצל.

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

היא הצביעה. אנחנו שמונה, אבל נעמה מחליפה את אחמד טיבי ושניהם הצביעו.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

אנחנו עוברים להסתייגות הבאה. הסתייגות מספר 5.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מי בעד?

 << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> 

על מה מצביעים עכשיו?

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

על ההסתייגות של המחנה הממלכתי.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מי נגד? 8.

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

ההסתייגות לא התקבלה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

אנחנו במקבץ השני של סיעת המחנה הממלכתי. הסתייגות מספר 2 בקובץ השני של סיעת המחנה הממלכתי.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

זו ההסתייגות החמישית שאת מנמקת.

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

אתה דילגת על ההסתייגות הקודמת. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

עשית את הבלגן במקום הנימוק.

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

אני אנמק את השתיים האחרות. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

ממש אנשים לא רציניים. הסכמתי למה שהם הציעו ועושים לי כאן הצגות. 

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

הוא נתן לך 90 אחוזים.

בכל מקרה, נשיא איגוד לשכות המסחר טען כי על מנת להוריד את יוקר המחיה, על הממשלה לנצל באופן מלא את כל רציפי הים, לבטל באופן מוחלט את המכס על כל מוצרי המזון המיובאים ולשנות את בסיס הערך לצורך חישוב המיסים על היבוא.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

למה לא עשיתם את זה?

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

התחלנו.

 << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> 

גפני, הפלתם אותם מהר.

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

אתה היית איתנו. אתם הייתם איתנו בדיונים בוועדת הכלכלה כשהוועדים סגרו את הרציפים בנמל חיפה.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

ההסתייגות לא התקבלה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

הסתייגות מספר 3. לפני "והכול למעט דירה" יבוא "נוסיף כי".

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

ההסתייגות לא התקבלה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

בסעיף 5(1(א)(2)(3), אחרי "לשמש מגורים" יבוא "בלבד".

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

ההסתייגות לא התקבלה.

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

גפני, יש לנו עוד זכות נימוק.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

במקום "דירת מעטפת" יבוא - - -

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

אם אתה לא נותן לה לנמק, אני אשים רוויזיות.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

בסדר.

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

רוויזיה על הכול.

אתה דילגת לי על שתי הסתייגויות. אני נימקתי שלוש.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

אני נותן לך עוד אחת.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

	אחרי "ישמש מגורים" יבוא "ואיננה דירה מחולקת".

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

בעניין הוראת המכסים על מה שמיובא, בטח על מוצרי המזון, מה שאוריאל אומר הוא קריטי. גפני, אתה יודע, בשבועיים האחרונים היו כמה מכות של ברד בגליל, בגולן. זאת אומרת שהולך להיות בקיץ מחסור בפירות. אם אנחנו לא נפתח את היבוא ונוריד את המכס, אם לא נוריד את המכס על היבוא של הפירות בקיץ, הולכים להיות כאן מחירים ענקיים. הסחורה פגומה בגלל הברד בשבועיים האחרונים. אין להם תוצרת.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מה תעשי עם החקלאים?

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

יש את הקרן שנותנת להם ביטוח עלז ה.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

ההסתייגות לא התקבלה.

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

הקרן של אסונות הטבע נותנת להם ביטוח. היא מפצה אותם על זה. אנחנו, אזרחי ישראל, נצטרך לשלם את המחיר אם לא נפתח את היבוא לפירות.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

ההסתייגות לא התקבלה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

בסעיף 5(1)(א2(3), במקום "לרבות דירה שבניית קירותיה החיצוניים טרם הסתיימה" יבוא "לרבות דירה שעוד לא נגמרה בנייתה".
 
 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

ההסתייגות לא התקבלה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

במקום "אם יש עמה התחייבות מצד המוכר" יבוא "אם נקבע בהסכם עם המוכר שיסיים את הבנייה וזאת רק תהיה דירת ...".

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

ההסתייגות לא התקבלה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

במקום "אם יש עמה התחייבות מצד המוכר" יבוא "במידה ויש עמה התחייבות מצד המוכר".

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

ההסתייגות לא התקבלה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

אחרי "בבניין המיועד לשמש מגורים" יבוא "בלבד".

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

ההסתייגות לא התקבלה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

במקום "עמה" יבוא "איתה".

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

זה חוק שאתם תומכים בו. את גם הצעתם את הפתרון שלו. 

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

הסברתי לך אדוני היושב ראש.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

חסר לכם בורג.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

כן. חסר לנו בורג. רק לכם יש ברגים.

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

אנחנו מנסים לדחות את הדיון ליום חמישי.

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> 

נישאר כאן עד 5:00 לפנות בוקר. לא יידחה. לא יידחה.

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

יש פתרון. תדחו את הדיון מיום חמישי.

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> 

היא חושבת שיידחה הדיון של יום חמישי אבל נישאר כאן עד 5:00 לפנות בוקר והוא לא יידחה. ביום חמישי יתקיים הדיון.

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> 

אם אתם מתעקשים להנציח את הפערים מול הפריפריה, בבקשה, אבל אנחנו מנסים למנוע את זה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

"תחילתו של סעיף זה הינה אך ורק אם מדינת ישראל תישאר מדינה יהודית ודמוקרטית".

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

ההסתייגות לא התקבלה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

"כל שנת מס, יש להביא את סעיף זה לאישור ועדת הכספים".

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

ההסתייגות לא התקבלה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

אנחנו עוברים להסתייגויות מטעם קבוצת רע"מ. בסעיף קטן (ג) בהגדרה דירת מגורים, אחרי "התחייבות" יבוא "...".

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

ההסתייגות לא התקבלה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

אחרי המילים "לסיים את הבנייה" יבוא "כפי שהוסכם בין הצדדים ואם לא, בתוך זמן סביר".

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

ההסתייגות לא התקבלה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

המילים "אם יש עמה התחייבות מצד המוכר" - יימחקו.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

ההסתייגות לא התקבלה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

אנחנו עוברים לקובץ הסתייגויות של יש עתיד.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

אני אנמק פעם אחת אבל תן לי דקה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

הסתייגות ראשונה. "סעיף א(1) – יימחק".

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

אדוני היושב ראש, אני חושב שזה חוק טוב. אנחנו גם השפענו ואני חושב שההצעה שלך הראשונית הייתה פותחת פתח לתכנון מס לא ראוי וטוב שסגרנו את זה. בסיטואציה אחרת הייתי גם מוריד את ההסתייגויות. אני לא מוריד את ההסתייגויות מכיוון שאתם ממשלה רעה, מכיוון שאתם שודדים את הקופה הציבורית, מכיוון שאתם מבצעים מהלכים שפוגעים בכלכלת ישראל, מכיוון שהבאתם אותנו מעודף תקציבי לגירעון תקציבי. זאת הסיבה שאני לא מוכן להוריד את ההסתייגויות. מה שאני כן מוכן זה להפסיק לנמק בשלב הזה אבל אנחנו נמשיך בהמשך.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

ההסתייגות לא התקבלה.

אתה מוריד את שאר הסתייגויות?

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

לא.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

אחרי "בבניין על מנת לשמש למגורים" יבוא "שנבנה אחרי 2018".

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

ההסתייגות לא התקבלה.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

אני מסיר את הרוויזיה שהגשתי קודם.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

אחרי "בבניין המיועד לשמש מגורים" יבוא "והן למכירה והן להשכרה".

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

ההסתייגות לא התקבלה.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

אחרי "בניין המיועד לשמש מגורים" יבוא "שגובהו מעל 3 קומות".

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

ההסתייגות לא התקבלה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

אחרי "ובלבד שבנייתם הסתיימה" יבוא "והדירה חוברה לרשת חשמל".

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

ההסתייגות לא התקבלה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

אחרי "התחייבות מצד המוכר" יבוא "בכתב או בעל פה".

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

ההסתייגות לא התקבלה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

אחרי "שבנייתה טרם הסתיימה" יבוא "בתקופה העולה על שנה מסיום בניית קירותיה החיצוניים".

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

ההסתייגות לא התקבלה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

אחרי "בבניין המיועד לשמש מגורים" יבוא "שייבנה לאחר שראש הממשלה יוזמן לפגישה עם נשיא ארצות הברית".

 << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> 

מעניין מאוד. כנראה זה לא יקרה.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

ההסתייגות לא התקבלה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

אחרי "בבניין המיועד לשמש מגורים" יבוא "שייבנה לאחר תחזית דירוג האשראי של ישראל תחזור להיות חיובית".

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

ההסתייגות לא התקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

תדעו שאם היינו מקבלים את כל ההסתייגויות האלה, זה היה נכנס ב-2050.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

אחרי "בניין המיועד לשמש מגורים|" יבוא "...".

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

ההסתייגות לא התקבלה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

אחרי "התחייבות מצד המוכר" יבוא "בכתב או בעל פה".

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

ההסתייגות לא התקבלה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

אנחנו עוברים לקובץ ההסתייגויות של סיעת ישראל ביתנו. הסתייגות מספר 1.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

הם לא כאן.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

אני אסביר רק אחת. זאת הצעת חוק מאוד טובה. אני הייתי תומך בה ואומר להתחיל באופן מיידי אבל יש אילוצים של קואליציה ואופוזיציה. מה שמפתיע אותי באגף תקציבים ומשרד האוצר זה שכל דבר שמביאים לחוק ההסדרים כאילו הוא החוק הכי חשוב בעולם וכאילו בא להציל את כל העולם. 75 שנים לא היה אותו חוק, אבל באותה דקה זה החוק הכי חשוב.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אני מנצל הסתייגות אחת שלהם במקום שאני אגיש הסתייגות. אני רוצה לשאול שתי שאלות. איפה היית בשנה שעברה כשהסברתי את זה ולא הסכמת?

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

כשאתה הסברת, אני לא הייתי נוכח בוועדה כי אני לא יושב בכל הוועדות.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אלכס קושנר אמר לי שאתה לא הסכמת.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

לא שמעתי את השאלה השנייה.

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

למה רצית 2026 ועכשיו אתה אומר מיידית.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

ההסתייגות לא התקבלה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

בסעיף קטן (ג)(3), המילה "לרבות" – תימחק.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

ההסתייגות לא התקבלה.

הם תומכים בחוק. מה זה ההסתייגויות האלה?

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

גם אני לא מבין.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

זה באמת חדש לך? אתה מאתמול בכנסת?

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

עברנו על כל ההסתייגויות.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

צריך להצביע על החוק?

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

כן.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

פרק ד' (מיסוי בשוק הדיור), סעיף 5(1), דירות מעטפת. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
אושר

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

החוק אושר. תודה רבה.

אנחנו עוברים לקרן ריט. 


 << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 17:23. << סיום >>