PAGE  
2
ועדת הפנים והגנת הסביבה
22/09/2014

הכנסת התשע-עשרה
נוסח לא מתוקן

מושב שני
<פרוטוקול מס' 383>
מישיבת ועדת הפנים והגנת הסביבה
יום שני, כ"ז באלול התשע"ד (22 בספטמבר 2014), שעה 12:30
<סדר היום:>
<בקשת מבקר המדינה להארכת מועד להגשת הדו"ח של מבקר המדינה בדבר חשבונות סיעות האם והרשימות המשותפות שהשתתפו בבחירות לרשויות המקומיות  באוקטובר 2013>
נכחו:

<חברי הוועדה:> 
מירי רגב – היו"ר
נחמן שי
יחיאל חיליק בר
<מוזמנים:> 
	חנה רותם
	–
	מנהלת אגף לביקורת בחירות ומימון מפלגות, משרד מבקר המדינה

	רון אלמוג
	–
	לשכה משפטית, משרד הפנים

	יוסי ברון
	–
	מפקח על הבחירות, משרד הפנים

	אריאל צבי
	–
	יעוץ וחקיקה - אזרחי, משרד המשפטים

	פיני קבלו
	–
	סמנכ"ל, מרכז השלטון המקומי


<ייעוץ משפטי: >
גלעד קרן
נמרוד ארצי - מתמחה
<מנהל/ת הוועדה:>
לאה קריכלי
<רישום פרלמנטרי:>
רויטל יפרח
<בקשת מבקר המדינה להארכת מועד להגשת הדו"ח של מבקר המדינה בדבר חשבונות סיעות    האם והרשימות המשותפות שהשתתפו בבחירות לרשויות המקומיות  באוקטובר 2013>
<היו"ר מירי רגב:>
אנחנו פותחים את ישיבת ועדת הפנים והגנת הסביבה בהמשך לבקשת מבקר המדינה לדחיית המועד להגשת דוחות על תוצאות ביקורת החשבונות של סיעות האם והרשימות המשותפות שיתמודדו בבחירות לרשויות המקומיות באוקטובר 2013. כידוע, הבקשה הזאת באה לוועדה לפני מספר חודשים, נכון, היועץ המשפטי? במאי? ואנחנו אישרנו הארכה לספטמבר.- - 
<קריאה:>
עד מחר.

<היו"ר מירי רגב:>
- - עד מחר. המבקר ביקש לדחות את זה שוב לחודשיים משום שהם לא הצליחו – כמובן שאת כל הדוחות שהספיקו הם מעבירים והכסף יועבר. את כל הדוחות שלא הספיקו, שם בעצם הכסף יתעכב ולא יועבר. נכון? האם אני הבנתי נכון? היועץ המשפטי של הוועדה, בבקשה.
<גלעד קרן:>
כן, כן. מה שהסברת זה מדויק. נחכה שמשרד המבקר יסביר את ההצעות לדחייה.
<היו"ר מירי רגב:>
אוקי. אז מבקר המדינה, נא להסביר בבקשה את הצורך כאן בדחייה.

<חנה רותם:>
אז כמו שצוין, באמת ניתנה דחייה אחת על ידי הוועדה בהתאם לבקשות הסיעות להגיש את הדוחות שלהם באיחור. אנחנו בהליך הרגיל של ביקורת מעבירים לסיעות טיוטת ממצאים להתייחסותן. חלק ניכר מהסיעות שקיבלו את הטיוטה הזאת נתבקשו להמשיך וביקשו אורכות בגלל עומד הממצאים, חופשות, חגים, "צוק איתן" וסיבות שונות ומגוונות. אנחנו כמובן רוצים לתת להן את האפשרות להתייחס וגם לבדוק את התשובות שלהן לעומק ולכן מתבקש אישור הוועדה הזאת לדחייה נוספת. אני רוצה לציין שרוב הסיעות לא נפגעות מזה כיוון שלא מגיעים להן עודפים של כספים. להיפך, הן צריכות להחזיר לאוצר המדינה.

<היו"ר מירי רגב:>
משרד הפנים, בבקשה.
<יוסי ברון:>
אנחנו מצטרפים לבקשה ואין לנו התנגדות. בוודאי אנחנו רוצים לאפשר לאותן סיעות שיש התייחסות, שיתנו להן - -
<היו"ר מירי רגב:>
לאפשר להן בעצם להכין את הכל. אני מבינה שהעבודה דיברו אתי וגם מרצ אם אני לא טועה. כל הסיעות שהשתתפו בבחירות, גם הם מבקשים והתקשרו לשאול אם אני מאשרת או אז אמרתי שאני מביאה את זה לוועדה משום שמחר אמורה לפוג הארכה נוספת של הוועדה, נכון?

משרד המשפטים, לפני שנביא את זה להצבעה. בבקשה, אתה היועץ המשפטי של ש"ס.
<קריאה:>
משרד המשפטים בעד.
<נדב עשהאל:>
אני רק רוצה להדגיש, שלא תהיה אי הבנה: נאמר כבר על ידי חנה ועל ידי היושב ראש לגבי שחרור של כספים של מי שהגיש ושקיבל דוח חיובי. הבנו שלגבי רשימות עצמאיות נעשה אותו הליך ומשרד הפנים התמהמה מאד בשחרור הכספים שמגיעים, היתרה. הייתי רוצה שזה יקבל ביטוי בוועדה.
<היו"ר מירי רגב:>
שוחחתי על זה עם תומר, היועץ המשפטי של הוועדה, ואני מבינה גם בעקבות שאלות של סיעות שפנו אלי לגבי הדחייה והאישור זה צריך להיות ברור וחד: סיעות שקיבלו מאזן חיובי, צריך לשחרר להם את הכסף, חנה.- - 

<חנה רותם:>
לא אנחנו משחררים את הכסף. אנחנו מעבירים את זה - -

<היו"ר מירי רגב:>
- - משרד הפנים, סיעות שאין אתן בעיה, משרד הפנים צריך להעביר להן את הכסף. אז למה עוכב עד עכשיו?
<יוסי ברון:>
מה שעוכב לא עוכב מתוך סיבה מיוחדת כדי לעכב אלא או שהיתה בעיה במערכת הממוחשבת מול האוצר - -

<היו"ר מירי רגב:>
אסור שזה יקרה. אני מבקשת לטובת הפרוטוקול - -

<יוסי ברון:>
- - במקרה שיש בעיה מחשבית, אנחנו עושים את זה ידנית.
<היו"ר מירי רגב:>
רק שנייה. אני מבקשת שגם היועץ המשפטי לוועדה, שמביא לי את החתימה שלה אישור שאנחנו נאשר בסופו של דבר, צריך שיהיה ברור להוסיף סעיף גם למבקר המדינה כמובן, הם יודעים מזה, וגם למשרד הפנים וגם לאוצר, שכל הסיעות שסיימו במאזן חיובי, הכסף יחזור אליהן ללא קשר להארכה. הארכה תהיה לאותן סיעות שלא סיימו בגלל "צוק איתן", בגלל היבטים כאלה ואחרים וביקשו גם ממני, כיו"ר הוועדה, וגם מחברי הכנסת של סיעות הבית השונות שכן נלך לקראתן, אני לא רואה עם זה בעיה. לכן, אני חושבת שאני נוטה, ותכף נשמע את חבר הוועדה נחמן שי שנמצא פה, שיש לו זכות הצבעה יחד אתי, באופן עקרוני אני נוטה לאשר את הבקשה הזאת עם הסייג הזה, שיהיה ברור שאותן סיעות בית שיש להן מאזן חיובי יקבלו את התקציבים כולל העצמאיות או כל אחד אחר. היועץ המשפטי של ש"ס, זה בסדר? מקובל עליך?
<נדב עשהאל:>
מאה אחוז.
<היו"ר מירי רגב:>
היועץ המשפטי של העבודה? חיליק, אתה רוצה להגיד משהו?

<יחיאל חיליק בר:>
רק שאלה: כמה זמן המבקר ביקש?
<היו"ר מירי רגב:>
אנחנו אישרנו לו, הם פנו מה-5 ליולי עד ה-23 לספטמבר. זה מסתיים מחר.
<יחיאל חיליק בר:>
אז הוא רוצה הנחה של?
<היו"ר מירי רגב:>
חודשיים.

<גלעד קרן:>
חודשיים זה אומר עד ה-25 בנובמבר.

<היו"ר מירי רגב:>
מי אמור להקריא את זה?

<גלעד קרן:>
לא צריך להקריא את זה. הנה: "תוצאות הביקורת לגבי הסיעות שהליך הביקורת שלהן הסתיים... הדוח הסופי לגבי כלל סיעותיהן יוגש עד ליום ה-25 בנובמבר".
<יחיאל חיליק בר:>
אני רוצה להגיד מילה, ברשותך: קודם כל, אני ממש לא מתנגד שמי שסיים עם מאזן חיובי יקבל את הכסף. לא צריך לעכב ספקים, ואני מבין את זה כמזכ"ל מפלגה בטח יותר מחבר כנסת. ההיפך. בגלל שאנחנו רוצים שכמו כל שנה מפלגת העבודה והליכוד יקבלו מאזן חיובי, לא רק בגלל "צוק איתן" אלא גם בגלל כמות הרשויות שטיפלנו בהן, ראשי ערים וכולי, רוצים באמת לעשות עבודה יסודית, צריכים את הזמן הזה ולכן מאד מאד תומכים ומבקשים לאשר את בקשת המבקר. 

<היו"ר מירי רגב:>
דיבר אתי גם הגזבר שלכם. זה בסדר, זה מקובל עלי, אין שום בעיה עם זה. נחמן, אפשר?

<נחמן שי:>
אנחנו בעד.

<היו"ר מירי רגב:>
אוקי. אז אם כך, לטובת הפרוטוקול, הבקשה של מבקר המדינה מאושרת. נחמן שי וחברת הכנסת רגב מאשרים את זה. אין נמנעים ואין מתנגדים. בתוספת של העברה שהעברנו כאן, של היועץ המשפטי של הוועדה - -
<גלעד קרן:>
אם אתם רוצים, אני אחזור על הסיכום.
<היו"ר מירי רגב:>
תחזור על הסיכום וגם שיהיה כתוב במכתב שאני מוציאה היום למבקר המדינה, לשר הפנים ולשר האוצר וכמובן, עותק שאתה תשלח לכל הסיעות כי כולם פונים אלי או שאתה רוצה שהוועדה תשלח?
<חנה רותם:>
אנחנו נשלח.

<היו"ר מירי רגב:>
אתם שולחים. אז את המכתב שלנו מבקר המדינה ישלח לכל הסיעות.

<גלעד קרן:>
תוצאות הביקורת לגבי סיעות האם שהליך הביקורת שלהן הסתיים, יוגשו במועד קרי – ביום 23.9.2014 כך שסיעות אלה תוכלנה לקבל את יתרת המימון הממלכתי שמגיעה להן. הדוח הצפוי לגבי שאר סיעות האם יוגש עד ליום 25.11.2014.

<היו"ר מירי רגב:>
בסדר? מקובל? תודה רבה לכולם. חג שמח.

<הישיבה ננעלה בשעה 12:42.>