פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת העשרים-וחמש הכנסת 3 ועדת הפנים והגנת הסביבה 03/07/2023 מושב ראשון פרוטוקול מס' 95 מישיבת ועדת הפנים והגנת הסביבה יום שני, י"ד בתמוז התשפ"ג (03 ביולי 2023), שעה 9:00 סדר היום: << הצח >> הצעת חוק הרשויות המקומיות (בחירות) (תיקון מס' 54) (הזכות להיבחר), התשפ"ג-2023, של ח"כ עמית הלוי, חה"כ אביחי אברהם בוארון, חה"כ ששון ששי גואטה, חה"כ משה גפני << הצח >> נכחו: חברי הוועדה: יעקב אשר – היו"ר זאב אלקין ניסים ואטורי ווליד טאהא מתן כהנא יוראי להב הרצנו ארז מלול יוליה מלינובסקי לימור סון הר מלך יוסף עטאונה חוה אתי עטייה אליהו רביבו נאור שירי חברי הכנסת: דבי ביטון בועז ביסמוט ולדימיר בליאק מירב בן ארי רם בן ברק סימון דוידסון שלום דנינו עמית הלוי אימאן ח'טיב יאסין בועז טופורובסקי רון כץ נעמה לזימי שלי טל מירון צבי ידידיה סוכות משה סולומון משה פסל מטי צרפתי הרכבי גלעד קריב שמחה רוטמן מיכל שיר סגמן מוזמנים: עמי ברקוביץ – ממונה חקיקה, משרד המשפטים רון אלמוג – ממונה בכיר, משרד הפנים ליטל מוסיקו בלומנטל – לשכה משפטית, משרד הפנים מירה סלומון – ראש מינהל משפט וכנסת, מרכז השלטון המקומי מיכאל לרר – חבר מועצה לשעבר, עיריית טבריה שני אילוז – מועמדת לראשות העיר טבריה ייעוץ משפטי: תומר רוזנר גלעד קרן ברק קיבוביץ מנהלת הוועדה: לאה קריכלי רישום פרלמנטרי: סמדר לביא, חבר המתרגמים רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> הצעת חוק הרשויות המקומיות (בחירות) (תיקון מס' 54) (הזכות להיבחר), התשפ"ג-2023, פ/3343/25 כ/966 << נושא >> << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני פותח את ישיבת הוועדה, תיכף נגיד מה סדר היום, אבל ביחד עם כולם אנחנו מתפללים לשלומם של כוחות הביטחון בפעולה החשובה שנעשית הבוקר, בעזרת ה' שלא ייצא חלילה שום פגע ושום תקלה, בעזרת ה', שכולם יחזרו בריאים. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אמן. יש כאלה שגם מתפללים וגם משרתים. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> על סדר היום הצעת חוק הרשויות המקומיות (בחירות) (תיקון מספר 54) (הזכות להיבחר), התשפ"ג-2023. הכנה לקריאה שנייה ושלישית, ייתכנו הצבעות, והנה אנחנו ב-פ/3343/25 כ/966, של חבר הכנסת עמית הלוי, חבר הכנסת אביחי אברהם בוארון, חבר הכנסת ששון ששי גואטה וחבר הכנסת משה גפני. ואנחנו נעבור עכשיו להסתייגויות ולנימוקי ההסתייגויות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אפשר הצהרות פתיחה? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> לא, אין הצהרות פתיחה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל, אדוני, זה חוק שהוא לא סתם חוק. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה זה, ישר הסתייגויות? יש לי שאלות למשרד הפנים. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> טעית בכתובת, זה לא הוועדה הזאת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, יש לי שאלות למשרד הפנים. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אז אני מציע, מאחר שיש מספר לא מבוטל של הסתייגויות, חלקן בקבוצות, כל אחד יקבל את מה ש - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל זה לא סתם חוק, זה חוק שנמצא על סדר היום הציבורי והוא מעורר דיון. לא ראוי לתת הצהרות פתיחה? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אנחנו ניתן לכל אחד להתבטא במסגרת הזמן של ההסתייגויות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל לפני כן, לפני ההסתייגויות. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אנחנו נעשה הצבעות תוך כדי כך. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לפני ההסתייגויות. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אנחנו עוברים להסתייגויות של סיעת המחנה הממלכתי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש לי שאלות לא במסגרת ההסתייגויות, יעקב. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אז תוכל לעשות את זה בתוך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, מה זה בתוך? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> היועץ המשפטי יאשר לך את זה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שאלות מקצועיות? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל בכל זאת, לאן אתם דוהרים? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> המחנה הממלכתי, בבקשה, אתם רוצים להציג? יש לכם - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> למה לא לתת הצהרות פתיחה? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> כמה הסתייגויות יש למחנה הממלכתי? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אפשר להתייחס לשאלות של חברי הכנסת? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני מדבר עכשיו וחבל שאתה מפריע לי. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני לא מפריע לך, אני שואל. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> עשית תספורת גם להסתייגויות, ראיתי בלילה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אפשר בבקשה רק לשאול שאלה? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני מבקש לא לפגוע ביושב ראש, הוא מאוד רגיש. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני פוגע ביושב ראש? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני הולך רק בצמוד לבדיקות שלנו בוועדה ויחד עם הייעוץ המשפטי, יד ביד, ואף יותר מזה אומר לך, ודווקא לך אומר, ואתה גם יודע את זה, שמפלגת העבודה יכלה היום להישאר אולי עם שתי הסתייגויות אמיתיות, כי כל השאר היו הולכים לנושא חדש כי אף אחת מהן לא היה על הסעיף. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> זה תרגיל מעניין. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> ממש לא תרגיל. ודווקא לאור בקשתכם, ואתמול קיבלתי טלפון, אמרו לי אם אני מוכן ללכת לפנים משורת הדין ואמרתי כן. אז ככה אומרים תודה כשמישהו הולך לפנים משורת הדין? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> שיבחתי אותך. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> לא הספקת עוד. על התספורת כן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> החבר'ה מטבריה שהגיעו, אין להם זכות דיבור היום? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> חבר הכנסת מתן כהנא. בבקשה לא להפריע לו. << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> אני אומר אמירה כללית על כלל ההסתייגויות שהוגשו. חלק גדול מקבוצות המסתייגים הגישו הסתייגויות שהן פסולות והן יימחקו מתוך הרשימה, כך למשל הסתייגויות לשם החוק, שאסורות על פי התקנון, הסתייגויות שכוללות התייחסות פרסונלית לאנשים בשמותיהם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל זה הגיוני כי החוק הוא פרסונלי, לכן ההסתייגויות היו פרסונליות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> נכון, החוק פרסונלי, לכן ההסתייגויות פרסונליות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אנחנו מנסים להתיישר עם כוונת המחוקק. << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> הסתייגויות מהסוג הזה אנחנו ניאלץ למחוק. אני אבקש מגלעד להגיד לגבי קבוצת המחנה הממלכתי, לבקשת חבר הכנסת כהנא, את הסדר של ההסתייגויות לפי החלוקה שנעשתה. יש גם הסתייגויות שאין להן משמעות, אז אנחנו ניאלץ ל - - - << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> אין כזה דבר הסתייגות בלי משמעות, לא יכול להיות. << דובר >> גלעד קרן: << דובר >> יש הסתייגויות, אני מדבר על כל הקבוצות, שיוצרות משפטים לא ברורים בעברית, משפטים שמתחילים ו - - - << דובר >> קריאה: << דובר >> אתה יכול להפנות אותנו להסתייגויות הספציפיות? << דובר >> גלעד קרן: << דובר >> כן, בכל קבוצה אנחנו נגיד איזה הסתייגויות הן לא רלוונטיות. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> כמה סך הכול? << דובר >> גלעד קרן: << דובר >> במחנה הממלכתי הגישו - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> לא, כמה הגישו אני יודע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, אבל אנחנו לא יודעים, כמה? << דובר >> גלעד קרן: << דובר >> המחנה הממלכתי הגישו 72 הסתייגויות. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> כמה דקות הנמקה יש לי? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> יפה מאוד שאתם מקפידים בכפולות של ח"י. מרגש. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> כן, לגמרי. אני מקווה שאתה צודק. אין לי 5 מתמטיקה, אני לא יודע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אדוני היושב ראש, אפשר בזמן שהם מחשבים את כמויות ההסתייגויות לשאול שאלה אמיתית את משרד הפנים? באמת. כי פשוט היו לי שלוש שאלות שרציתי לשאול בלי קשר, בהמשך לדיון. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אז אתה מתבקש - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה פתחת ישר ב - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אז אני מבקש, אני מבטיח לך, שבמסגרת חלק מההסתייגויות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, אבל אתה לוקח לי זמן מההסתייגות. אני אגיד לך, ההסתייגות, אני קמתי היום בבוקר - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> רגע, דקה, נאור. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> יש לי 30 נימוקים? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 32 נימוקים. אני מציע, תתחיל לנמק, בכל דקה אנחנו נעשה הצבעה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אפשר לפני שהוא מתחיל לסיים את השאלה? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> לא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> לא, אני אתן לך תיכף יותר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, אתה לוקח לי - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני אתן לך יותר, אל תפריע למתן כהנא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יותר זמן? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני אתן לך. עזוב, נאור, אתה אחד מבית הלורדים פה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אחד מהוועדה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> כן. בבקשה, חבר הכנסת כהנא. לא להפריע לו. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> בוקר טוב, אדוני היושב ראש. ראשית אני רוצה להצטרף למה - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> היי היי קפטן. אני חייב להגיד, כי הקפטן נכנס. << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> הסתייגות 1 ו-2 יימחקו כי הן לא ברורות, הסתייגות מספר 3. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> ראשית אני רוצה להצטרף לדברים שאמרת בפתיחת הדברים, אדוני היושב ראש, לאחל לכוחות צה"ל הצלחה בביצוע משימותיהם ושיחזרו הביתה בשלום, כולנו מצטרפים לתפילות שלך בהקשר הזה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> זה לא על חשבון הזמן. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> כן, הוא בא ברוח נדיבה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא הבנתי, אתה בעד הצעת החוק? אני עדיין מחכה לחוות דעתך. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> רוח נדיבה, אל תהרוס לי את זה. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> אל תהרוס לו את הרוח הנדיבה. אני בשבת בקוראי עיתונים, כמובן עלוני שבת אני מתכוון, חס ושלום לא עיתונות כללית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה? << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> זו בדיחה פנימית, עזוב. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> בזמן קריאת התורה או שאתה מקפיד רק בהפטרה? << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> דוגרי, אני מקפיד לא לקרוא בתפילה עלוני שבת, זאת האמת. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אתה מהבודדים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה מקפיד לירות בבודדת. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> גם פרשת השבוע מאוד מעניינת, הפעם אפילו זה היה קל. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה הייתה פרשת השבוע? << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> בלק. אתה עושה לי בחינה? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> ותפתח האתון את פיה. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> אפילו קמתי לוותיקין. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה זה ותיקין? << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> ותיקין זה התפילה הראשונה, עם הנץ החמה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הנץ, אני בעד ההנץ. הייתי אמור להשלים מניין בהנץ. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> נאור, תבוא לבית המדרש שהקמנו. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני חייב להגיד שהייתי בשבת ביישוב בני דקלים ולפחות למיטב ידיעתי אין שם ותיקין, היה שם את המניין הראשון שמתחיל בשש וחצי. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אוקיי, אם ככה נצביע על הסתייגות מספר 3, כי 1 ו-2 נפסלו. מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> גלעד, תבחר מתי אתה רוצה התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה בעד – 4 נגד – 8 לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רביזיה. << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> הסתייגויות מספר 4 עד 17 הן פסולות כי הן הוספת הגדרות שאין להן משמעות ולכן אנחנו עוברים לקבוצת הסתייגויות 18 עד 22. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> ניסיתי לחשוב למה ידידי חבר הכנסת עמית הלוי הגיש את הצעת החוק הזו, באמת אני מחזיק מעמית הלוי מאוד כחבר כנסת רציני, מעמיק, ישר. אני מחזיק ממך חבר כנסת מעמיק, רציני וישר ואני לא מצליח להבין את הרציונל שעומד בבסיס הגשת הצעת החוק הזו. אז העליתי במוחי כמה רעיונות. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> מה עם צדק? תחשוב על צדק. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> אוקיי, בוא נדבר גם על צדק. בהמשך דבריי, יש לי פה 30 הסתייגויות, נדבר גם על צדק. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הוא דיבר על כוכב הלכת צדק. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני מבקש לא להפריע, אני לא מצליח להתרכז. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> ואחת המחשבות שעלו בי, כנראה יש רצון בקואליציה להגיש הצעות חוק כל כך לא צודקות ומופרכות כדי פשוט שזה יגיע לבג"צ, בבג"צ לא תהיה ברירה אלא לפסול את הצעת החוק הזו ואז ייווצר פה עימות שמוסיף שמן למדורה שגם ככה יש סביב הרפורמה המשפטית, ולכן זה אולי אחד הרציונלים שעומד בבסיס הגשת הצעת החוק הזו. זה היה רעיון אחד. הרעיון השני שעלה בי זה שאולי באמת יש פה רצון של חבר הכנסת אריה דרעי, שמאיזה שהיא סיבה מאוד מאוד רוצה שראש העיר שבוועדה קרואה ימשיך לכהן, כנראה שאף חבר כנסת מש"ס לא רצה להיעתר לבקשתו. יכול להיות, חבר הכנסת מלול, שאף אחד מכם לא רצה להגיש את הצעת החוק של דרעי אז עמית הלוי נאלץ להוציא את הערמונים מהאש? זה האירוע שיש פה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> הוא נראה לך איש מאולץ? << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> זהו, אני לא מצליח להבין. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אוקיי, בנימה אופטימית זו נעבור להצבעה על הסתייגויות 18 עד 22. מי בעד? מי נגד? << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אפשר לטעון נושא חדש על הסתייגות 19? << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> יש פה בקשה לנושא חדש. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> שישה. ההסתייגויות לא התקבלו. הצבעה בעד – 4 נגד – 6 לא אושר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אי אפשר לטעון על משהו שהוצבע. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 23 עד 40. בבקשה, חבר הכנסת כהנא. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> היינו בניסיון להבנת הרציונלים שעומדים בבסיס הגשת הצעת החוק הזו והגענו למחשבה שאולי מדובר פה באינטרס כלשהו לא ברור של חבר הכנסת אריה דרעי, שאף אחד מחברי הכנסת של ש"ס לא רצה להיכנס לתוך הקלחת הזו ולכן באמת מה שהיה כאן זה שמתוך שיקולים קואליציוניים חבר הכנסת עמית הלוי לקח על עצמו, העמיס על כתפיו הרחבות, את המטלה הזו והגיש את הצעת החוק כדי לרצות את ה – משיקולים קואליציוניים טהורים שבאמת חבר הכנסת דרעי לא מצליח לחזור להיות סביב שולחן הממשלה, צריכים לרצות אותו בדרך אחרת כלשהי ובא חבר הכנסת עמית הלוי, מתנדב להוציא את הערמונים מהאש בשביל שלמות הקואליציה ומגיש הצעת חוק כל כך מופרכת, לא הגיונית ולא צודקת ועושה את זה בשביל שלמות הקואליציה. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אני מבקשת לטעון נושא חדש על סעיף 30. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> רגע, אנחנו נעבור להצבעה. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> רגע, מתי מותר לי לטעון נושא חדש? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> עכשיו. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אני מבקשת על סעיף 30. << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> הסתייגות 30. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> הסתייגות 30 נושא חדש. אם כך אנחנו נצביע על 23 עד 40 למעט 30. מי בעד ההסתייגויות? ירים את ידו. מי נגד? ההסתייגויות לא התקבלו. הצבעה לא אושר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רביזיה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> גם אני. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> עכשיו 41. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> עכשיו אני רוצה לדבר על החוק עצמו. על אף שלרוב אני נמצא בוועדת חוקה בחוק הזה זכיתי להשתתף בכמה ישיבות ושמענו פה אנשים מהעיר טבריה שהם מתכוונים להתמודד על ראשות העיר טבריה והטענות שלהם היו פשוט צודקות ברמה כל כך זועקת לשמים שאני לא מצליח להבין למה אנחנו עדיין ממשיכים להגיש את הצעת החוק הזו. כך למשל הייתה פה גברת, פעילת ליכוד מזה שנים - - - << אורח >> שני אילוז: << אורח >> אני כאן. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> היא כאן, עורכת הדין שני אילוז. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מתמודדת לראשות העיר, שעמית הלוי פוסל אותה מלרוץ. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> שעמית הלוי - - - << אורח >> שני אילוז: << אורח >> לא מתאים להם אישה, הם רוצים גבר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> סליחה, אנחנו בתהליך של ההסתייגויות. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> אז עמית הלוי, יכול להיות שאחר כך – אם עמית הלוי ירצה אני אתן לו דקה על חשבון הזמן שלי כדי להסביר לגברת שני אילוז למה הוא לא רוצה שהיא תתמודד לראשות עיריית טבריה. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> לא אמרתי את זה מעולם. גם אם תחזור פעמיים על השקר הזה זה - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני אחזור. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> אתה יודע מה, אז אני אמקד את דבריי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אם אתה רוצה אני אנמק. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני מבקש שקט מהספסלים, יועצים, יועצות, מנהלי סיעות, אני מבקש שקט. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> מה שמצחיק, שעמית הלוי לא אמר את זה, אבל הוא עושה את זה. הוא עושה את זה בפועל, לפגוע באנשים שלו, זה דבר שהוא הזוי. מילא זה היה יש עתיד, אבל לפגוע בליכוד? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יש אילוצים קואליציוניים. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> דוידסון, אם אתה רוצה אני אתן לך דקה על חשבוני. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני אשמח. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> שיקולי פריימריז. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אוקיי, אנחנו נצביע על הסתייגות 41. מי בעד? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, הוא לא הגיע ל - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני מבקש להגיש רביזיה. << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> הסתייגות 42. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> רגע, נמצאת פה מועמדת לראשות עירייה, עורכת הדין שני אילוז, ואומרת, לדעתי אמרת שהוצאת כבר 200,000 שקל. << אורח >> שני אילוז: << אורח >> נכון. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> מכיסה הפרטי. הוציאה על ההתמודדות הזו. אומרים שהמרוץ עדיין לא התחיל. אחת הטענות פה שאומרים שהמרוץ לראשות העיר עדיין לא התחיל ולכן אין בעיה לשנות את החוקים כי בעצם המשחק עדיין לא התחיל. אבל עומדת פה מישהי מעידה על עצמה שהיא כבר הוציאה 200,000 שקל מכיסה הפרטי על ההתמודדות הזו. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> אתם תתמכו בה? אני לא מבין. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> זה אומר שהמשחק - - - << אורח >> שני אילוז: << אורח >> איך המשחק לא התחיל? יש סקרים, אם יו"ר ועדה יכול להתמודד יכול להיות שהייתי חושבת אחרת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> עכשיו תדבר על הלידו בטבריה. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> נאור בטוח תומך בה. זה הישג גדול שנאור שירי תומך בך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני תומך ביכולת שלה להתמודד. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> זה גם אני תומך, בניגוד אליך גם אני תומך. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, אנחנו מתנגדים לשינוי כללי המשחק תוך כדי משחק. זה שאתם לא מבינים את זה יש לכם בעיה. לא משנים כללי משחק תוך כדי משחק. זה כל כך ברור. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש זכות להיבחר וכשאתה פוגע בזכות להיבחר אתה פוגע בדמוקרטיה. זה מה שאתה לא מבין, זה לא קשור לאיזה צד היא. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> ארבעה חודשים לפני הבחירות אתה משנה את כללי המשחק. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אמרו לך את זה גם, אתה פשוט לא מקשיב כי אתה נמצא על כוכב נגה ואתה פשוט בטוק בקשר עם כדור הארץ. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> אהה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה אהה? אתה בטוק, אתה לא מבין מה זה. אתה מכיר את המ"ק כשאתה בטוק וטק? אתה מנותק. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אנחנו נצביע על הסתייגות 42, מי בעד? מי נגד? הצבעה לא אושר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רביזיה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רביזיה גם. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. מה ההסתייגות הבאה? 43. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> אין לי מנוס, אדוני היושב ראש, מלדבר על הרציונל שבבסיס הרעיון הזה של ועדה קרואה. הרי מה כל הרעיון של יושב ראש ועדה קרואה? הרעיון הוא שיש ראש עיר, שנמצא פה, קובי? כאשר ראש עיר כל כך נכשל בתפקידו בא שר הפנים, מדיח ראש עיר נבחר מתפקידו וממנה במקומו ראש ועדה קרואה. << דובר >> ארז מלול (ש"ס): << דובר >> חבר מפלגה שלך, אלקין. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> אדוני היושב ראש, הכול בסדר. זה מהלך שקורה לצערנו בכל מיני מקומות. בא יושב ראש ועדה קרואה, באותו רגע שהוא ממונה, לשמחתי כולם מתגייסים להצלחתו המלאה, החל מהשר שמינה אותו, עבור דרך המשרדים האחרים בממשלה. הוא מקבל רוח גבית מטורפת. רוח גבית, אדוני ואטורי, זה בשיט, רוח גבית זה מה שדוחף את הסירה קדימה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הוא לא עוסק במפרשיות. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> מזל שלי שאתה מבין ברוח אחרת היינו במצב קשה באוויר. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני מזכיר לך שמטוסים ממריאים נגד הרוח. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה לטעון שחבר הכנסת ואטורי, בגלל עסקי הספנות שיש גם בכנרת, מנוע מלהצביע בהצעת החוק הזאת. היועץ המשפטי, תומר, אני מבקש את התייחסותך. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> טוב, אני הולך. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> אתה רוצה להצביע? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> כן. הסתייגות 43. מי בעד? שישה. מי נגד? שמונה. ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה בעד – 6 נגד – 8 לא אושר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> הסתייגות 44. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> אז בעצם אני מזכיר שחבר הכנסת שירי העלה פה בקשה ליועץ המשפטי לבדוק את הכשירות של חבר הכנסת ואטורי להצביע בסיפור הזה בגלל שמדובר פה בטבריה. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> אתה טסת על אף-16, נכון? << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> טבריה זה עיר נמל, יש שם עסקי ספנות ולכן נדרש פה התערבות של היועץ המשפטי לממשלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן, אני מבקש את ההתערבות של היועץ המשפטי. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> פרשת הצוללות שתיים. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> לבחון אם חבר הכנסת ואטורי בגלל מעורבותו העמוקה בעסקי השיט - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה אוניות, זה מעל פני המים. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> - - נדרש לבדוק האם חבר הכנסת ואטורי כשיר להצביע. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> בוא נשאל את תומר אם הוא מסכים, אם לא, אני עושה שיט בכנרת. << אורח >> שני אילוז: << אורח >> הכי טוב, בלידו, תביא לנו תיירות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תביא את הלידו, תתעסק בתיירות, תתעסק בלפתח את העיר במקום שאתה הולך למנו ספנות. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני מבקש להצביע על הסתייגות 44, מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רביזיה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> הלאה, 45. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> אדוני היושב ראש - - - << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> מתן, תסביר להם מה קורה בעת תקלה בנחיתה, איך אתה נוחת עם רוח שתעזור לך או לא תעזור לך חוץ מצוות – << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> מדובר פה באח של מפקד טייסת תחזוקה, זה לא סתם, מי שלא יודע. אח של ואטורי זה מישהו באמת א'-א'. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> אם נוגעים במשפחה אין לי שום ויכוח עם מתן, דרך אגב. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> בוא נגיד שמשפחת ואטורי פרוסה לרוחב כל היריעה, אח אחד בעסקי הספנות ואח אחד בעסקי האוויר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איזה עסקי? << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> אח של חבר הכנסת ואטורי היה מפקד טייסת תחזוקה בבסיסי חיל האוויר. קצין בכיר, ומהרציניים והטובים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תאמין לי, זה רק מגדיל את התהיות והשאלות לאן הגעת. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אם ככה נצביע על הסתייגות 45. מי בעד הסתייגות 45? מי נגד? שמונה. ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה בעד – 7 נגד – 8 לא אושר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 46, בבקשה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כמה חברי ועדה יש? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אדוני היושב ראש, מחילה, לא נותנים לאנשים להיכנס לוועדה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> למי לא נותנים? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לחבר'ה מטבריה שהיו בדיון הקודם. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני מבקש לתת עד כמה שאפשר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה זה עד כמה? הוועדה ריקה. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> מי מונע מהם להיכנס? שייכנסו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יש פה מספיק מקום, בטח לתושבי טבריה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אין אף אחד בחוץ. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, אני לא רוצה להגיד - - - << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> אין בחוץ אף אחד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בוקר טוב, לימור. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> בוקר טוב. התגעגעתי אליך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה על הנציגות שלך, אני שמח שהגעת לדיון, הייתה חסרה לי האצבע שלך בלהשמיד את הדמוקרטיה בטבריה. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> אבל כמה אפשר לשקר? אין אף אחד בחוץ. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני ממש שמח שהגעת, באמת לא ידעתי איפה היית. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> נאור, אין אף אחד בחוץ. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> היו אנשים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> היינו נזקקים למידע מי עומד מחוץ לדלת, כי זה בערך המידע היחידי שאת יכולה להביא בהצעת החוק הזו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל היו, אל תגידי לשקר, בטח אתם לא תגידו לנו אל תקשרי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> את אפילו לא יודעת איפה זה טבריה על המפה, זו רמת הידע שלך בדיון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אתם לא מפסיקים לשקר לרגע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני שואל אותך איפה טבריה על המפה, את צריכה להתייעץ עם ניסים ואטורי ואם את צריכה להתייעץ עם ניסים ואטורי המצב שלנו על הפנים. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> ביום שאתה תכיר את ארץ ישראל כמו שלימור סון הר מלך מכירה את ארץ ישראל, ביום שזה יקרה - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> די, די, די, המדריך לגלקסיה. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> אתה כבר לא יודע להבדיל בין אמת לשקר, נאור, הפה שלך כבר לא יודע, הוא מוציא שקרים ככה בכמויות. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> ביום שזה יקרה - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> ביום שתפסיק להגיש חוקים מושחתים העולם הזה יהיה אחרת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> האחרונה בשולחן פה לדבר על שקרים זו את. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני עובר להצבעה על הסתייגות מספר 46. מי בעד? << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא היה נימוק. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> היה. מי נגד? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, הוא לא נימק אפילו. תומר. << דובר >> קריאה: << דובר >> אנחנו רוצים לשמוע את הנימוק. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא נתת לדבר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תומר, הוא לא נימק. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא נתת לי לדבר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> הם לא נותנים לך. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> אדוני היושב ראש, אני לא יושב ראש הוועדה, תאפשר לי לדבר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני אתן לך ואני מבקש מכל החברים לא להפריע לו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל תן לו לנמק. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> הסתייגות 47. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> הסתייגות קודמת הוא לא נימק. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני אוסיף לו, אל תדאג, הכול בסדר. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני סומך על רב יעקב שהוא יוסיף. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> רגע, לא הצבעתי. << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> הסתייגות 47. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל על ההסתייגות הקודמת לא הצבענו. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> הצבעתם. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני לא הצבעתי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא הצבעתי. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> כי לא הייתה הנמקה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה הייתה התוצאה, לאה? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אתם מפריעים לו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל חברי הוועדה לא הצביעו. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני לא - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הם לא הצביעו, חברי הוועדה לא הצביעו על ההסתייגות. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> בבקשה, חבר הכנסת כהנא. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> תן לי לדבר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני נותן לך. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> תוציא את חבר הכנסת שירי שמפריע לי. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> לא, never, never, בלי נדר. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> עכשיו רגע בנימה של רצינות. יושב ראש ועדה קרואה נהנה מרוח גבית של כל המעורבים בדבר, ממשרדי הממשלה, משר הפנים, מגורמים בתוך העיר, מהתושבים, ולכן מראש לתת ליושב ראש ועדה קרואה להתמודד זה פוגע בשאר התושבים. אגב שמענו פה מאחד המתמודדים האחרים שהיה כאן, מחילה אני לא זוכר את שמו, שאמר שכחלק מתעמולת הבחירות שלו, כחלק מאסטרטגיית הבחירות שלו הוא רצה לעזור ליושב ראש הוועדה הקרואה כי הוא חשב שככה תושבי העיר יעריכו אותו יותר. הוא אמר: איך אני אבלוט בעיר טבריה, אני אעזור ליושב ראש הוועדה הקרואה. מישהו פה יכול לדמיין סיטואציה שבה בן אדם בא, מתנדב על חשבון הכסף שלו, על חשבון הזמן שלו, לעזור ליריב פוליטי? זה הרי לא יכול להיות. זה פה ביחס לטענה של מתי מתחילה מערכת הבחירות. בא בן אדם פה, עורך דין מאיר אלמקיאס, לפני שלושה חודשים הוא בא ליושב ראש הוועדה הקרואה, אמר לו: תן לי פרויקטים, אני רוצה בהתנדבות לעזור לך, כשהוא אמר פה שהרציונל שעמד בבסיס ההצעה הזו זה לבלוט בעיר כדי שאחר כך הוא יוכל לבוא לבוחרים ולהגיד להם: תראו, כמה אני עוזר ותורם לעיר. ככה שהוא בעצם בא ועוזר לתעמולת הבחירות של מישהו שבכלל לא היה אמור להתמודד. << דובר >> רם בן ברק (יש עתיד): << דובר >> אין ברירה, חייבים לחוקק את חוק עילת הסבירות. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אם ככה אנחנו מצביעים על הסתייגות - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני מבקש נושא חדש להסתייגות הזו. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> על 47? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בטח, ברור. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אבל התחלתי להגיד שאנחנו מצביעים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, נו, מה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אז תחפש את הבאה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה אחפש את הבאה. אני נתתי לו לסיים לדבר, יעקב. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני עובד עם ייעוץ משפטי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל אני נתתי למתן לסיים לדבר כי אמרת בפעם הקודמת לתת לו לדבר. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> אז בואו נשאל את הייעוץ המשפטי, עוד לא עברנו להצבעה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני עובד לפי מה שאתה רוצה ואז אני אומר נושא חדש ואתה גם אומר לא, אתה רוצה שאני אתפרץ כל הדיון? אמרתי נושא חדש על 47, זה נושא חדש. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> הוא ביקש את זה מיד כשמתן סיים לדבר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איך שהוא סיים לדבר דיברתי. נתתי לו לדבר כי ביקשת. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> לפנים משורת הדין, למרות שהתחלתי - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, זה הדין לגמרי. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> לא משנה, אני לא הולך לגבות ממך שום דבר, תהיה רגוע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אוקיי, אין לי גם מה, אתה יכול לנסות. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> גם זה לא טוב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש לי מינוסים. אתה רוצה לגבות מינוסים תגבה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אתה יכול להפוך אותנו, אגורה לא נופלת. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אם ככה אנחנו לא מצביעים על הסתייגות 47 ואני מצטרף לנושא חדש גם כן. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> אתה יכול לנמק למה זה נושא חדש? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> הסתייגות 48. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני חושב שהצעת החוק הזאת גם פוגעת בכל הרציונל שדיברנו עליו של מה זה יושב ראש ועדה קרואה. דמיינו, שערו בנפשכם, מה יקרה אם החוק הזה בטעות יעבור ואם בג"צ לא יפסול את החוק הזה, מה יקרה מעתה ואילך. << דובר >> רם בן ברק (יש עתיד): << דובר >> הוא לא יפסול כי אנחנו נפסול את האפשרות של בג"צ לפסול אותו. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> זאת אומרת הוא לא יוכל לפסול. << דובר >> רם בן ברק (יש עתיד): << דובר >> הוא צריך לפסול, הוא לא יוכל לפסול. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> בוקר טוב גם לך, ידידי. מה שלומך? << דובר >> רם בן ברק (יש עתיד): << דובר >> בוקר טוב. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> כאן בוועדה אנחנו לא מפריעים בהסתייגויות. << דובר >> רם בן ברק (יש עתיד): << דובר >> אבל אני לא חבר בוועדה הזאת, אני מפריע למי שבא לי. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> נכנסת, אתה במועדון. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> מה יקרה מעתה ואילך, אדוני היושב ראש, ליושבי ראש ועדה קרואה. דמיינו את הסיטואציה הבאה, בעיר שראש העיר נכשל בה ושר הפנים מחליט להחליף אותו, שר הפנים ממנה יושב ראש ועדה קרואה, אבל מאותו רגע שמתמנה יושב ראש ועדה קרואה אף אחד לא רוצה לעזור לו כי כולם מבינים שהנ"ל מועמד פוטנציאלי בבחירות הבאות ומעכשיו במקום לעזור לו ולתת לו רוח גבית כולם ינסו לשים לו רגליים ולהכשיל אותו. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אנחנו נצביע עכשיו על הסתייגות 48, מי בעד? << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> כמה הסתייגויות עוד יש לי? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אתה יכול להתחלף עם אלקין, אין בעיה. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> חס ושלום. אני לא יודע כמה אלקין בקי בנושא הזה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מי נגד? הסתייגות 48 לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 49, הלאה, חבר הכנסת כהנא. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> רגע, שנספר על הנוהג שלך לעשות הורדת ידיים בכל מכינה מנהיגותית והבן שלי הוא היחידי שניצח אותך? << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> גם את הבן שלך אני ניצחתי. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> אתה לא ניצחת, בוא נראה תמונה שלו ויחליטו אנשים אם יש סיכוי שהורדת אותו. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> חבר הכנסת ואטורי, אבקש לצלול למים ולא להפריע. << דובר >> רם בן ברק (יש עתיד): << דובר >> שר הפנים יתחיל למנות את האנשים שלו, שישים אותם קרואים וככה הם ייבחרו. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> זאת השאלה האמיתית. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> האמת שזה אחד הנימוקים הכי חזקים עד עכשיו. תמשיך. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> חבר הכנסת רם בן ברק - - - << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, אבל באמת, אדוני היושב ראש, אני כבר מבולבל. חבר הכנסת ואטורי יוזם החוק או לא? כי בהתחלה אמרו לנו שהוא הסיר, עכשיו הוא פה בעד, אז יכול להיות שהוא מחזיר את שמו להצעת החוק? כן או לא? חשוב להבין. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני בודק. חבר הכנסת ואטורי לא מופיע. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, בטרומית הוא היה רשום. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> הוא היה? << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> ודאי. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אז לאן השם שלו נעלם? << דובר >> קריאה: << דובר >> אלקין, וזה אתה שואל כי אתה רוצה לדעת מה בוחרי הליכוד - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אם ככה נצביע על 49. 49, הצבעה. מי בעד הסתייגות 49? ירים את ידו. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל ואטורי יוזם או לא? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מי נגד? לא להפריע בהצבעה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אין נמנעים, אדוני היושב ראש? אתה לא שואל. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אם כך ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, כמה כמה? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> לא היו נמנעים. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> מאיפה אתה יודע? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אתה לא שואל. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> יש פה חברי כנסת שלא הצביעו לא בעד ולא נגד, חברי ועדה, איך אתה יודע? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> עכשיו אנחנו נבדוק את זה. כל חברי הוועדה הצביעו. הלאה. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא נכון, אדוני היושב ראש, יש חברי ועדה שלא הצביעו. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> הסתייגות 50. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רביזיה על ההצבעה הקודמת. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 50, בבקשה. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני נותן לחברי רם בן ברק בדקה הקרובה לנמק. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל תשאל מי נמנע. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> זה לא נכון, יש חברי ועדה שלא השתתפו בהצבעה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> לא להפריע לרם. << דובר >> רם בן ברק (יש עתיד): << דובר >> החוק המושחת שאתם מנסים להעביר כאן בעצם יגרום למצב שכל שר פנים, לא משנה אם הוא בא מצד ימין שלא המפה הפוליטית או מצד שמאל, לא משנה, כל שר פנים ברצונו להשתלט על אחת הערים ישים שם ממונה ובצורה הזאת הוא יבטיח שראש העיר הבא יהיה ראש העיר שלו. למה אתה עושה לי לא? << דובר >> ארז מלול (ש"ס): << דובר >> לא, כי אתה יודע מה זה לשים ממונה? תשאל את אלקין. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה זה לשים ממונה? בוא ספר לנו מה זה לשים ממונה. רוצה השר לשים ממונה שמים ממונה. ככה זה עובד, על פי שיקול דעתו של שר הפנים, ככה פשוט. כל עירייה בגירעון זה מה שקורה. << דובר >> רם בן ברק (יש עתיד): << דובר >> במצב היום בעיריות, תאמין לי, יש עשר עיריות עכשיו שאני יכול להגיד לך שצריך לשים שם ממונה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> על פי שיקול דעתו של השר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> לא, לא נכון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> נכון ורעמסס. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> ברוך ה', רם, זה משהו מקצועי. << דובר >> רם בן ברק (יש עתיד): << דובר >> אבל אתה מסכים איתי שזה אפשרי? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> ברוך ה', כל הרשויות, רוב מוחלט של הרשויות המקומיות מתנהלות בצורה טובה, בצורה אפקטיבית, עם הרבה תוצאות. ברוך ה'. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> מעכשיו זה כבר לא - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה לא קשור, גם עירייה שלא מעבירה תקציב בגלל סכסוכים קואליציוניים אפשר לשים עליהם ועדה ולפטר את המועצה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני שואל את השר לשעבר אלקין, שיסביר לנו. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מי בעד הסתייגות מספר 50? ירים את ידו. << דובר >> רם בן ברק (יש עתיד): << דובר >> מה, לא שכנעתי? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מי נגד? להצביע נגד מי שצריך. מי נמנע, אדון אלקין? << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> יש עוד אופציה, אדוני. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> צבי סוכות נמנע. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> נמנע? אוקיי. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> נוכח. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> לא, זה אני לא צריך להגיד. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> מה זאת אומרת? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> לא חייב, אומר לי היועץ המשפטי. הצבעה לא אושר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 51. הסתייגות 51. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אינו משתתף. אבל הוא אינו משתתף. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> הסתייגות 51, להמשיך, בבקשה. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> למה לא שאלת מי לא משתתף בהצבעה? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אין חובה לשאול, אומר היועץ המשפטי. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> שערו בנפשכם מה יקרה אחרי אם החוק הזה יעבור ובאמת שרי הפנים ימנו ממונים כאוות נפשם, אבל מאותו רגע ואילך, ברגע שהחוק הזה יעבור, במקום שכולם ישנסו את מותניהם כדי לעזור לראש העיר הממונה הנבחר על ידי שר הפנים הכול יקרה בדיוק הפוך, כולם ינסו לשים לו רגליים. כמו למשל אותו אחד שהיה פה ואמר שהוא לקח על עצמו מטלות כדי לבלוט בעיר ולעזור לראש העיר הממונה, מעתה ואילך לא רק שהוא לא יעזור לראש העיר הממונה, הוא גם ינסה לשים לו רגליים כי הוא יבין שמדובר במישהו שהוא מתמודד פוטנציאלי. בהקשר הזה אנחנו פשוט נירה לעצמנו ברגל, במקום שראשי הערים הממונים יהיו כאלה שיבואו ויצילו את העיר אנחנו, במו ידינו, אם נעביר את החוק הזה נגרום לכך שאנחנו בעצם מכשילים את הממונים שימונו בעתיד וזה דבר שהוא נגד האינטרס הציבורי. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מי בעד הסתייגות 51? ירים את ידו. מי נגד? עוד פעם, מי בעד הסתייגות 51? ירים את ידו. שלושה. זה הכול? << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא הצלחתי לשכנע. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מי נגד? שמונה. מי נמנעים? שניים נמנעים, ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה בעד – 3 נגד – 8 נמנעים - 2 לא אושר. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אנחנו עוברים ל-52. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> הדבר הבא שעלה פה במהלך הדיונים זה הנושא של מתי בעצם זה לשנות את החוקים תוך כדי המשחק. לשון החוק לכאורה היא מאוד ברורה, אם אני מבין נכון זה אקט שנקרא משיכת ספר הבוחרים וכו', אבל הצדק אומר משהו אחר, הצדק אומר, וכולנו פה, הפוליטיקאים שבינינו, יודעים שמערכת בחירות מתחילה יום אחרי הבחירות וככה פוליטיקאים פועלים וזה מה שהם עושים. ואנחנו רואים פה את הגב' שני אילוז שמספרת שכבר היא עובדת בזה הרבה מאוד זמן, והיה פה את אדון אלמקאיס שהוא אומר שהוא כבר גם עובד על זה הרבה מאוד זמן. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> הוא גם עורך דין, אגב, אם אני זוכר נכון. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> עורך דין אלמקאיס. מחילה. ואנשים באמת משקיעים בזה הרבה יותר מאשר הרגע שבו מערכת הבחירות מתחילה. במיוחד אל מול מישהו שהוא מחוץ למשחק, הוא לא בתחרות בכלל, פתאום באים המחוקקים פה ומסיבה לא ברורה מכניסים את המתמודד החדש, בעצם בריצת 100 מטר הם שמים אותו על קו ה-50 עוד לפני יריית הפתיחה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> הסתייגות 52, מי בעד? << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> כמה עוד הסתייגויות יש לי? << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> הרבה. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> מצוין, ברוך ה'. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מי נגד? שמונה. מי נמנע? אחד. אלקין נמנע. ההסתייגות, למרות ההימנעות הזאת, לא התקבלה. הצבעה בעד – 4 נגד – 8 נמנעים - 1 לא אושר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> עוד 14 הסתייגויות יש לך. 53. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> עכשיו אני רוצה לדבר על אומץ ליבו של חברי חבר הכנסת עמית הלוי. באמת אני חושב שיש פה אומץ לב פוליטי ציבורי ראוי להערכה שהרי בסופו של דבר אתה חבר כנסת נורבגי. מדובר פה בחבר כנסת נורבגי שיודע שהוא צריך עוד מעט להתמודד בפריימריז. עוד מעט, כי בעזרת ה' זה יתחיל בקרוב. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> נורבגי, אבל הוא דובר כמה שפות. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> בעזרת ה' יהיו בחירות בקרוב ועמית הלוי יצטרך להתמודד בפריימריז והוא באמת באומץ לב יוצא דופן - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אולי הוא יעבור למחנה הממלכתי. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> אולי. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> זה קורה אצלכם כל קדנציה. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> אנחנו במחנה הממלכתי באמת מאוד תומכים - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> גם אתה הרגזת קצת את הבוחרים שלך ועברת למחנה הממלכתי. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> אדוני, אתה מפריע לי. אנחנו מאוד מאוד תומכים באנשים רציניים, ישרים, ואני מעריך - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אמרת רציני וישר אמרת עמית הלוי. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> עמית הלוי הוא באמת רציני וישר, והוא גם אמיץ, אנחנו גם בעד אנשים אמיצים, כי רואים איך הוא מעז לצאת - - - << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> אני יכול להתנגד להסתייגות? << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> נגד בסיס הבוחרים. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אתה יכול לבקש נושא חדש. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> באו לפה אנשי ליכוד מטבריה ואמרו לו: עמית הלוי, אתה מחוק בטבריה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אם ככה, מי בעד הסתייגות 53? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 54. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני לא מפקפק באומץ ליבו של חברי חבר הכנסת ואטורי, שהרי - - - << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> אתה יודע מה זה, גם לחתום על החוק וגם אחר כך להסיר את שמך, אתה יודע איזה אומץ לב זה? זה פעמיים הסתכסך, גם עם הצד הזה וגם עם הצד הזה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, אני אסביר לך מה קרה עם מחיקת השם, מתן. תן לי להסביר לך. מחיקת השם, חבר הכנסת אלקין - - - << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> אני חייב לענות כבר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני אתן לך, כמו במליאה, לענות בסוף. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> חבר הכנסת אלקין, יש כאלה שטוענים שאומץ לב זה כיסוי למשהו אחר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני אעשה לכם סדר, מחיקת שמו של חבר הכנסת ואטורי התבצעה על ידי עוזרו מגיל 12, מירון, שמצד אחד הוא לא יודע על קיומו, מצד שני הוא מגיל 12 פעיל אצלו. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> מתן, יש משפט רוסי שאומר שוטקה שוטקה ואני לא רוצה להגיד את ההמשך, אבל תבין דבר אחד, אתה יכול להסתלבט כמה שאתה רוצה, אבל כשהלב שלך ביצע את הפעימה אני הייתי על המסלול כדי לעצור אותך. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יכול להיות שבפועל רצו למחוק אותו מרשם הקבלנים ואז מחקו אותו מהצעת החוק. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מי בעד הסתייגות 54? מי בעד? << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> אתה יודע כמה היום אפשר להגיש הצעות חוק ביום אחד, להסיר את שמך ולהצביע בעדן אחרי זה? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מי נגד? שש. מי נמנע? אין נמנעים. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> יש. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> יש עכשיו, באיחור. הסתייגות 54 לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רביזיה. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> אני יכול לנמק את ההסתייגות הבאה? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> הסתייגות 55, בבקשה. תן לוואטורי לנמק קצת. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> ואטורי, אתה רוצה להתייחס? אני נותן לך דקה על חשבוני. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> אני חושב שכל מה שאתם אומרים, הגדולה היא קודם כל שאנחנו לא ניתן לכם להפיל את הממשלה, זה תבינו דבר אחד. אנחנו הולכים ביחד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זו הגדולה? << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> זה לא משנה כרגע, אתם צריכים להבין דבר אחד, אנחנו לא ניפול לידכם, אנחנו נלך ביחד והקואליציה תמשיך לפעול כי זה חשוב למדינת ישראל. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> אתה רוצה להסביר לנו למה משכת את החתימה? למה אתה לא מצדד בחוק הזה יותר? << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> זה בהמשך. בוא נצביע, מי בעד? << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, רגע. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, לא סיימנו. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> יש עוד זמן, יש לנו את הדקה שלנו, אנחנו נשתמש בה עד הסוף. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני נותן להם עד הסוף. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> בקיצור אני שוב רוצה להעריך פה את אומץ ליבו הציבורי של ידידי חבר הכנסת עמית הלוי, שבאמת לנוכח איומים מפורשים - - << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> אני מסמיק בשבילו מרוב מחמאות. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> - - שהוטחו בפניו פה בוועדה. באו פה פעילי ליכוד בכירים מאזור הצפון - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אם ככה נצביע שנייה. רגע, תעצור בעלייה. נצביע על הסתייגות 55. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה אתה מפריע לו בעלייה? למה בעלייה? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מי בעד הסתייגות 55? ירים את ידו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל, אדוני היושב ראש, לא מצביעים בעלייה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מי נגד? שמונה נגד. מי נמנע? אלקין ושירי. אם ככה ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה בעד – 5 נגד – 8 נמנעים - 2 לא אושר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 56, בבקשה. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> לנוכח איומים מפורשים שאינם מרומזים כלל וכלל שאמרו לו בצורה הכי ברורה שיכולה להיות בעולם: אדוני, חבר הכנסת עמית הלוי, אתה מחוק בטבריה ובצפון, והוא ממוקד מטרה, נחוש להשלים את המשימה, באמת כאילו יש מה ללמוד, הלך על הראש של מתפקדי הליכוד בצפון, וידעו את זה. אני רוצה שמתפקדי הליכוד בצפון יידעו שעמית הלוי באומץ לב הולך על הראש שלהם, נגד כל המתפקדים בצפון, נגד אנשי הליכוד בטבריה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> לא ידעתי עד כמה אתה אוהב אותו, באמת לא ידעתי. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> הבן אדם נחוש. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני פשוט מתרגש, אני יושב ומתרגש. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני רוצה להחמיא לו. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> לא, עכשיו מתפקדי הצפון עושים בדיוק מה שמתן מבקש מהם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אל תדאג, אתה תראה שהם יעשו את זה לבד בלי שמתן יבקש. זה הזחיחות שלכם פה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אם שירי יצטרף אז זה יכול להשפיע. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> שירי בכלל. הוא לא יודע איפה זה טבריה. הוא מדבר על אחרים, הוא לא יודע איפה זה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> הסתייגות 56, מי בעד? שלושה. מי נגד? שבעה נגד. מי נמנע? שלושה. 56 לא התקבלה. הצבעה בעד – 3 נגד – 7 נמנעים - 3 לא אושר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> הסתייגות 57. בבקשה, מר כהנא. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> עוד נדרש להמשיך לתאר את אומץ ליבו של חברי חבר הכנסת עמית הלוי. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> האמת היא, אני נהנה מכל רגע. זו התרגשות בשבילי, שבת אחים גם יחד. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, באמת מדובר פה בשליח ציבור שמאמין בחוק הזה בכל ליבו ומאודו ומוכן לצאת נגד כל בסיס התומכים שלו באזור הצפון. אני אגיד לך משהו, חברי חבר הכנסת ארז מלול, זה לא רק בצפון, ההשפעות של זה יהיו רחבות מאוד. למה ההשפעות יהיו רחבות מאוד? << דובר >> קריאה: << דובר >> כל המדינה מדברת על החוק הזה, זה חלק מהרפורמה שלהם. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> בדיוק, הרי פעילי הליכוד יראו כמה חבר הכנסת הלוי הוא נחוש, אמיץ ומוכן ללכת על הראש שלהם - - - << דובר >> קריאה: << דובר >> אנחנו מסתייגים מזה, אנחנו לא - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה עוד שנייה ממליץ עליו למשואה, מה קורה? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אוקיי, אם ככה, מי בעד הסתייגות 57? על אומץ ליבו של חבר הכנסת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני נגד אומץ ליבו. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> הסתייגות 57, מי בעד? שלושה. מי נגד? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מכיוון שזו הסתייגות על אומץ ליבו אני נגד. אני לא חושב שיש לו אומץ לב. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> מה? איך אתה יכול להגיד כזה דבר? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני חולק. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מי נמנע? שניים. ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 58, בבקשה. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני רוצה להצביע פה על בקיעים חמורים באופוזיציה. אם חבר הכנסת שירי מרשה לעצמו להצביע - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מרשה לעצמו? << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> זה גם אומץ לב ציבורי. << דובר >> קריאה: << דובר >> בלי לבקש רשות מיאיר. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> מרשה לעצמו להצביע נגד הסתייגות של המחנה הממלכתי אני מזהה פה בקיעים חמורים בלכידות האופוזיציה. אני לא יודע איזה השלכות מרחיקות לכת יהיו לזה בהמשך בנושאים אחרים. << דובר >> קריאה: << דובר >> אבל זה בהחלט נושא חדש. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני רוצה לשבח את אומץ ליבו של נאור שירי על כך שהוא הולך עם צו מצפונו. אני לא יודע מה הוא עשה, אבל אני משבח אותו. << דובר >> קריאה: << דובר >> הוא מסמיק. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני לא מסמיק, אני סופר את הימים שלי בכנסת. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אוקיי, תעצור את הספירה. מי בעד הסתייגות 58? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני לא יודע אם אני אצביע בעד. אלקין, מה להצביע? << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> אם אתה לא יודע תימנע. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מי נגד? שמונה. מי נמנע? שניים. ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה בעד – 3 נגד – 8 נמנעים - 2 לא אושר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> עכשיו הסתייגויות 59 עד 62. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> אל תעני כי אסור לך להגיב, אבל אני שואל - - - << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> למה 62 במקבץ הזה? היא נפרדת. תומר, תסתכל, עד 61 זה מקבץ, 62 זה אישור ועדה זה לא קשור להתייעצות עם שרים, זה סיפור אחר לגמרי. למה זה צריך להיות במקבץ? << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> כי זה אותו דבר. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> איך אותו דבר? אישור ועדה והתייעצות עם שרים זה לא אותו דבר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אנחנו לא מנהלים ויכוחים עכשיו. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, אני מנסה להבין. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אז שיבדוק איתו אחר כך. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, אבל אחר כך יהיה מאוחר, אנחנו כרגע מנמקים ומצביעים. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> זה על חשבון הזמן שלך. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> מה הקשר בין אישור ועדה לבין התייעצות עם שרים? למה זה באותו מקבץ? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני מבקש לתת לו לענות ובזה נסגר העניין לכאן או לכאן. << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> זה הסתייגויות שעניינן הליך אישור הצו ולכן הן באותו עניין. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> הכול פה אישור הצו. כל הסעיף. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> בבקשה, הלאה. חבר הכנסת כהנא, חבל, הזמן לא עומד מלכת. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני רוצה לשאול את אורחת הוועדה, את שני אילוז, מועמדת לראשות עיריית טבריה, איך הם מתכוונים - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> רק היא לא תוכל לענות. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> בסדר, אז אחר כך היא תענה לנו. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> היא דיברה בוועדה כמה שהיא - - - << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> איך הם מתכוונים להפיץ בכל הארץ - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> והיא דיברה יפה אגב. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> - - את דבר אומץ ליבו של חבר הכנסת עמית הלוי ונכונותו ללכת על הראש של פעילי ליכוד ותיקים ומסורים שבמשך עשרות בשנים מייצגים את - - - << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> לא, אבל איך זה קשור אליה? אולי אני בעד שהיא תיבחר? << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> מייצגים את הליכוד נאמנה ועם זאת ועל ראשם ונגד האינטרס של מפלגת הליכוד עמית הלוי בוחר ללכת על הראש שלהם. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> אבל למה זה קשור לשני, מתן? זה לא קשור לשני. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, כי בסוף - - - << אורח >> שני אילוז: << אורח >> אבל אין לו ברירה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> עורכת הדין שני, אני מבקש. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> יכול להיות שהיא מועמדת מצוינת, למה שלא תיבחר? הלוואי. אם היא מועמדת מצוינת שתיבחר, למה לא? << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> אם היית חושב שהיא ראויה - - - << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> למה לא? אין לי שום דעה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> טוב, בואו נגמור עם המילים שהיא מועמדת מצוינת, אם ככה אנחנו נצביע על הסתייגות 59 עד 62. מי בעד? << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> אתה מוכן לבוא לכנס שלה? << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> למה לא? << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> זה יהיה ניסיון מעניין. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> חמישה. מי נגד? גם כשאני מצביע נגד אני חושב שהיא מצוינת. שמונה. מי נמנע? אתה נמנע? אתה לא בטוח אם היא מצוינת? << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> היות שאני קראתי מה כתוב בהסתייגות אז לא על זה אנחנו מצביעים. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אוקיי. אז ההסתייגויות לא התקבלו. הצבעה בעד – 5 נגד – 8 נמנעים - 1 לא אושר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> עכשיו 63. בבקשה, חבר הכנסת כהנא. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני אוהב לקרוא, חבר הכנסת מלול. חמש שנים בישיבה לימדו אותי לקרוא. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> חזקה על חבר הכנסת עמית הלוי שכבר העדנו עליו שהוא רציני, מעמיק וישר - - - << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> תשאיר משהו להספד, מתן. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> חס ושלום, אני מאחל לך חיים ארוכים, אמן. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> חיים ארוכים לכולם. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> כמו שאמרנו את החזקות הידועות, שהוא בדק לעומק מה המצב בטבריה וכשהוא בא עם הצעת החוק הפרסונלית הזאת, שלא לומר האישית, גם האישית וגם הפרסונלית, חזקה עליו שהוא בדק מה המצב בטבריה ואמר לעצמו שלליכוד אין ייצוג בטבריה, פעילי הליכוד הקיימים לא נותנים את המענה ולכן אין מנוס מללכת לפעילי הליכוד בטבריה על הראש ולהצניח מועמד לטעמו של יושב ראש מפלגת ש"ס. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אם כך מי בעד הסתייגות 63? ירים את ידו. מי שנגדה ירים את ידו עכשיו. מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה בעד – 5 נגד – 8 נמנעים - 2 לא אושר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 64. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> אז רק נתחם ונסכם את כל ההסתייגויות שעסקו באומץ ליבו של חבר הכנסת הלוי, אז אנחנו פה בשם הוועדה רוצים, כולל בשם נאור שיר - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, אני איאלץ להתנגד לזה. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> רוצים להעריך את אומץ ליבו של חבר הכנסת עמית הלוי שהפגין במעשהו יציאה נגד בסיס הבוחרים הליכודי בטבריה, נגד המתפקדים - - - << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> מתן, בקצב התשבחות שאתה נותן לו אתה מחסל לו את בסיס התמיכה בכל הארץ, לא רק בטבריה. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> נגד המתפקדים בכל אזור הצפון. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> הכול בסדר, לא בטוח שזה עובד ככה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> השם ימלא חסרונו. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> בעזרת ה'. וכנראה השמועות בארץ עוברות מהר, סיכוי סביר שפעילי הליכוד בכל הארץ רואים עכשיו איך חבר כנסת מהליכוד יוצא נגד אנשי הליכוד. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> ככה ייעשה לאיש. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> ובנימה אופטימית זאת נצביע על הסתייגות 64. מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. מי שנגדה ירים את ידו. מי נמנע? רבי יוסף. ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה בעד – 4 נגד – 7 נמנעים - 1 לא אושר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 65. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> כל מה שאמרתי לא נועד חס ושלום להוריד כמלוא הנימה מהצלחתו של ראש הוועדה הקרואה המכהן במילוי תפקידו, ואני יכול להעיד על כך באופן אישי שכן בהיותי השר לשירותי הדת - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, יש התרחשות בנמל. אתה יוצא עם פיילוט? << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> הוא עוקב אחריי, אני ממצמץ. ואטורי מצמץ. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן, אתה הפכת להיות החיים שלי. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> איזה שפל הוא הגיע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מאז שפתחת ליין של ספנות ומסיבות הפכת להיות החיים שלי. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> ואטורי, לאן אתה הולך? לא לצלול עכשיו, ואטורי. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני רוצה לחזור ולומר שכל מה שאמרתי פה לא נועד - - - << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> מתן, אפשר לנמק את זה? << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> הנימוק הבא. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, דווקא את ההסתייגות הזאת. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> הנימוק הבא. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> זה משותף שלנו, מה הבעיה שלך? תן לי, במקום להתווכח תן לי להגיד. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> בבקשה. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> אדוני פה דיבר, אדוני היושב ראש, כשדיברנו על החוק עוד אחרי הקריאה הטרומית שלו על כך שייתכן שהחוק הזה גם אם יש לו מקום - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> שנייה, הפסקה מתודית. 65, מי בעד ההסתייגות? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, לא, לא, זה לא מתודי. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל זה על ההסתייגות הזאת. זו ההזדמנות שלך להצביע על מה שדיברת. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מי בעד? << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> זה הצעה להחיל את זה מ-1 בינואר 24', בדיוק מה שדיברת פה בזמנו. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מי נגד? שבעה. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> הייתה לך הזדמנות ליישם מה שדיברת. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מי נמנע? יוסף ושירי. 65 לא התקבלה. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> לי נראה שנאור שירי בעד החוק. הצבעה לא אושר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 66. כן, חבר הכנסת אלקין. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> רביזיה על 65 ועל כל ההצבעות שהיו פה עד עכשיו שלא התבקשה רביזיה, אז באותה הזדמנות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני מצטרף לרביזיה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> ביקשו הכול, בסדר. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> עזוב, זאב, אם היית בצד שלנו היית מצביע איתנו הרי. עזוב נו. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא הייתי עושה את השטות הזאת, גם לחתום על החוק, גם להסיר את שמי וגם להצביע בעד, תאמין לי. << דובר >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << דובר >> אנחנו נוטים לא לתמוך בשחיתות. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> הזמן חולף, אלקין. << דובר >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << דובר >> פעם היה כזה דבר, עמוד שדרה, בליכוד. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> אתה רוצה להמשיך את הנימוק, אלקין? << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> הוא תוך כדי נימוק עכשיו. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, דווקא פה רציתי. ספציפית 65. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> זה תמצית ההבדל בינך, ואטורי, לבין חבר הכנסת עמית הלוי, הוא לפחות יודע שצריך להתבייש בהצעת החוק הזו, אתה עוד חוגג אותה בראש כל חוצות. הוא מצניע לכת עם אלוהיו, כמו שקראנו בשבת, כי הוא יודע כמה ההצעה הזאת מושחתת ובזויה, אתה צוהל. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> אתה מדבר אליי? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אם כך אנחנו עוברים להצבעה על הסתייגות 66. מי בעד? מי נגד? << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> הנה, קריב, אני נגד. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> תיכף תתפור את תג השחיתות לכתונת, תתגאה בו. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מי נמנע? אחד. ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה בעד – 4 נגד – 8 נמנעים - 1 לא אושר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 67. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> יש לי עוד ארבע? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> לא, עוד שלוש. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> רק עוד שלוש? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> ברור את מילותיך בקפידה. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> אז באחד אני צריך להחמיא לראש העיר המכהן, שתיים להחמיא לעמית הלוי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הוא לא ראש העיר. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> לוועדה הקרואה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הוא רוצה להיות ראש עיר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> לא לשכוח את יושב ראש הוועדה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, הוא דיבר על הוועדה הקרואה. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> אתה יודע מה? אני אנצל את ההזדמנות להגיד את מה שאמר פה אלקין קודם. יש לנו אפשרות להגיד אוקיי, חוק לא משהו, אבל לפחות בוא נראה לעם שהוא לא פרסונלי ונחיל אותו החל מה-1.1.24, כלומר הוא לא יתפוס לבחירות האלה ואז יהיה זמן להעמיק, להבין את הרציונלים, לראות כן, לא, כמה ערים בכלל זה רלוונטי וכו', ואז נוכל לטפל בזה בצורה טובה ולהראות לעם שאנחנו לא מחוקקים פה דברים שהם פרסונליים על סטרואידים. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> התוצאה של החוק הזה מעבר לכול תהיה שגם בערים שצריך ועדה קרואה העיר תתקומם נגד הוועדה הקרואה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אתה תיכף הולך לנמק, גלעד. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני תיכף אנמק. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אם ככה אנחנו נעבור להסתייגות 67. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה בעד – 5 נגד – 7 נמנעים - 1 לא אושר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 68. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה הייתה התוצאה עכשיו, סליחה? 5, 7, 1? יכולנו להיות על הקשקש, סתם לקחת לנו. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> אדוני היושב ראש, היות שאני מגיע לדברי הסיכום שלי, אנחנו מבינים שמדובר פה ראשית בחוק שהוא חוק פרסונלי על סטרואידים, שנית, זה חוק לא הוגן ולא צודק כי הוא נותן יתרון מטורף למתמודד שעדיין הוא בכלל לא חלק מהתחרות. אנחנו מבינים, אדוני היושב ראש, שאנחנו משנים את חוקי המשחק תוך כדי המשחק, אנחנו פוגעים פה בכל הרציונל של מה זה יושב ראש ועדה קרואה, אנחנו בעצם הורסים את הסיכוי של יושבי ראש ועדות קרואות בהמשך. תן לי שתי דקות ונגמור, ואז נצביע על שתיהן ביחד מבחינתי. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אוקיי. << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> אז אנחנו מדברים גם על 69. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אם ככה 68 עד 72 כולל. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> הנמקה אחרונה. כולל. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> שתי דקות מלאות לרשותך. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> אדוני היושב ראש, מה שאנחנו רואים פה זה שאנחנו הולכים עכשיו לחקיקה שהיא לא הגיונית ולא צודקת והיא פוגעת בבסיס הרציונל של השיטה בכמה היבטים. אנחנו גם משנים את המשחק תוך כדי חוקי המשחק כי אנחנו מבינים, כמו שהעידו בעצמם מועמדים לראשות עיריית טבריה, שהם כבר עמוק עמוק בתוך המשחק הזה וראינו שהם בעצמם לקחו על עצמם לעזור לאחד המועמדים בדיעבד, כשהם חשבו שהוא לא מועמד, כי הם חשבו שזאת הדרך שלהם להראות כמה הם האנשים הנכונים. ברור שהם לא היו עושים כזה דבר אם הם היו יודעים שהבן אדם הזה יהיה מועמד מטעם עצמו. אנחנו מבינים שזה גם תוך כדי המשחק כי אנחנו יודעים שכל פוליטיקאי יודע שהבחירות מתחילות יום אחרי הבחירות ולכן אם החוק הזה הוא כבר רלוונטי ראוי להחיל אותו רק לבחירות הבאות בתור ולא לבחירות הקרובות. ואנחנו גם מבינים שאנחנו פוגעים פגיעה עמוקה בכל הרציונל של יושב ראש ועדה קרואה, כי יושב ראש ועדה קרואה נהנה מרוח גבית של כל השחקנים המעורבים, בין אם זה השר שמינה אותו, בין אם זה שאר שרי הממשלה, בין אם זה חברי המועצה שנמצאים שם, בין אם זה תושבי העיר שרוצים בהצלחתו והיה ויידעו מעתה ואילך שיושב ראש ועדה קרואה זה מישהו שהוא פוטנציאל להתמודדות על ראשות העיר בהמשך ברור לחלוטין שלכל הפחות הוא לא ייהנה מאותה תמיכה ואותה עזרה שהוא נהנה ממנה היום. לכן החוק הזה, מעבר לזה שהוא פוגע בצדק, ביריית הפתיחה הוא שם מועמד הרבה מטרים קדימה והוא גם פוגע בכל הרציונל ולכן אני חושב שנכון שעמית הלוי, מה שנקרא תחתוך את ההפסדים שלך - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תתפטר אתה אומר. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, לא תתפטר, תמשוך את הצעת החוק הלא צודקת והלא הגיונית הזו ונוכל לעבור לדברים חשובים לא פחות. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> ואז נוכל לעבור לדבר חשוב לא פחות, נעבור להצבעה על הסתייגות 68 עד 72. מי בעד? שישה. מי נגד? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אנחנו מגישים רביזיות על כל הסתייגויות המחנה הממלכתי. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מי נגד? שבעה. על הקשקש. מי נמנע? ההסתייגויות לא התקבלו. הצבעה בעד – 6 נגד – 7 נמנעים - אין לא אושר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> תודה רבה לחבר הכנסת כהנא. אנחנו נעבור עכשיו להסתייגויות של העבודה. << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> הסתייגות 1 עד 4 הן פסולות כי הן מנסות לתקן את שם החוק. הסתייגות מספר 5. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה הסתייגויות יש? << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> לעבודה יש בערך 25. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אדוני היושב ראש, אני ביקשתי לשאול שאלות, אני יכול עכשיו? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> לא, אתה תקבל את הזמן שלך ואז תוכל לשאול שאלות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, אבל רק חשוב לי, כי הבטחת לא בזמן ההסתייגות. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני לא זוכר שאמרתי ככה, אמרתי שתעשה את זה - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בוא לפרוטוקול עכשיו, קח חמש דקות הפסקה, אנחנו נלך ל - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> קיבלת. אתה יודע שאני לא יכול להגיד לך לא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תודה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אתה רוצה שאלה עכשיו? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, תן לו את ההסתייגויות, רק רציתי ל - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני זוכר אותך, כן. בבקשה, חבר הכנסת קריב. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> טוב, אדוני, בוקר טוב. כן על זמן ההסתייגויות אני מבקש ברשותך בהסתייגות הראשונה להתייחס למתרחש בשעה זו. אני כמובן מצטרף לתפילות שלך. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> זה לא על חשבון הזמן. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> לא, אני גם אומר שזה יכול להיות גם, אני מיד כן אגע בהיבט פוליטי אז אני אומר, אנחנו משוכנעים, כמו רוב יושבי הבית הזה, שלצה"ל וגם כמובן לדרג הפוליטי יש תפקיד חשוב מאוד, הכרחי וגורלי במאבק בטרור ובהכרעת התשתיות שלו ואנחנו מתפללים כמובן לשלומם של חיילי צה"ל ולהצלחתם ובאותה נשימה אנחנו גם מתפללים שתושבים לא מעורבים לא ייפגעו. עם זאת צריך לומר שבצד אחדות השורות סביב חיילי צה"ל יש לנו גם חובה להציב אלטרנטיבה פוליטית ומדינית למהלכים המסוכנים שהממשלה הזו מקדמת בשטחים. התפקיד של צה"ל הוא להגן על אזרחי המדינה באמצעות המאבק בטרור, התפקיד של - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> נצביע על הסתייגות 5. מי בעד? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לפני ההצבעה אני רוצה התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> התייעצות סיעתית. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אלה דברים חשובים שנגעו לליבי ואני רוצה להתייעץ. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> תבורך משמים. אנחנו חוזרים לכאן ב-10:14 בדיוק. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 10:09 ונתחדשה בשעה 10:17.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אנחנו עוברים להצבעה. אני מחדש את הישיבה, עוברים להצבעה על הסתייגות 5. מי בעד הסתייגות 5? ירים את ידו. שלושה. מי נגד? שישה. מי נמנע? אין. ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה בעד – 3 נגד – 6 נמנעים - אין לא אושר. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רביזיה. << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> אנחנו עוברים להסתייגות 6 עד 9 כמקבץ, למעט הסתייגות 8 שהיא פסולה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אז, אדוני, אני אסיים את הנקודה שבה פתחתי. התפקיד של צה"ל הוא להגן על אזרחי המדינה באמצעות המאבק בטרור וההכרעה של התשתיות שלו, אבל ישנו עוד תפקיד והדרג המדיני צריך לנצל את העוצמה של צה"ל על מנת לחתור להצגת פתרונות פוליטיים ומדיניים לסכסוך, גם קצרי טווח וגם ארוכי טווח. המצב הנוכחי שבו בצד המאבק הנחוש והמוצדק בטרור ובפעילי הטרור הממשלה שלנו מגבירה את החיכוך האלים בין ישראלים לבין פלסטינים, מצמצמת את מרחב הפעולה והתמרון של צה"ל על ידי התנגשות עם הקהילה הבין-לאומית. המהלכים הללו הם מהלכים שחייבים להציג להם אלטרנטיבה ולכן, אולי בניגוד, וחשוב לי לומר את זה, אולי בניגוד לחלק מדוברי מפלגות המרכז שהביעו הבוקר רק תמיכה בפעילות החשובה של צה"ל, אנחנו גם מביעים תמיכה במבצע למיגור הטרור בג'נין וגם עומדים על האמירה שהסיפוח דה פקטו שהממשלה הזו מובילה בשטחים הוא אסון לדורות בעבור מי שרוצה להבטיח את העתיד שלנו כאן. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני אתן לך להמשיך. נצביע על הסתייגויות 6, 7 ו-9, מי בעד? שניים. מי נגד? מי נמנע? ההסתייגויות לא התקבלו. הצבעה בעד – 2 נגד – 6 לא אושר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> עכשיו הסתייגויות 10 עד 15, למעט 11. בבקשה, חבר הכנסת קריב. רוטמן, אתה צריך אותו בוועדה? << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> לא, בוועדה אני לא צריך אותו. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני לא מוותר. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני יודע. אני אעשה את הדבר הבא, אני מציע שנאור ויוראי ינמקו. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אבל זה הזמן שלכם. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> עד שרוטמן ואני מדברים בניחותא - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני לא אהיה זה שאשבור את זה. למרות שאני לא מאמין שייצא מזה כלום. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני אנמק את ההסתייגות הראשונה של מפלגת העבודה. אני מוכרח לומר לך וכבר אמרתי לך את זה בדלתיים סגורות, אני לא שותף לאווירה המבודחת, זה אחד מהימים הכי עצובים שלי בבית הזה, על אמת, כי אני מרגיש שהכנסת משחיתה את כוחה באופן הכי גרוע שאפשר, מתערבת באופן מושחת ומשבשת מערכת בחירות כדי לקדם מועמד שמקורב לשר הפנים, מקדמת חקיקה ראשית שכאילו זורקת אבן לבאר כדי לזרוק אותה, אבל גורמת לנזק אגבי באמת גרוע שילווה אותנו הרבה מאוד זמן. זה חוק פרסונלי, זה חוק רטרואקטיבי, הוא מדיף ריח מושחת ולכן אני מתנגד לו. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אם כך אנחנו נצביע על 10 עד 15, לא כולל 11, מי בעד? שלושה. מי נגד? שישה. מי נמנע? אין נמנעים. הסתייגות 10 עד 15 לא כולל 11 שנפסל, נפלו, לא התקבלו. הצבעה בעד – 3 נגד – 6 נמנעים - אין לא אושר. << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> אנחנו עוברים עכשיו להסתייגויות 16, 17, 18, 20 ו-25. ההסתייגויות שביניהן פסולות. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> בבקשה, יוראי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני אקח את זה, אבל זה לא בא במקום השאלות המהותיות שהיו לי. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> לא, השאלות יהיו על זמן - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני רק מציין, כי יוראי בסיפה של דבריו ציין את הליך חקיקה. אני רק רוצה, לטובת חברי הכנסת שלא היו פה במהלך הדיון להזכיר שנייה את הליך החקיקה. הליך החקיקה התחיל מכתיבת חוק על ידי מחוקק דגול, עמית הלוי, קיבל פטור מחובת הנחה. לא, קודם הגיע לממשלה, הממשלה לא הביעה דעה בחוק הזה, זאת אומרת אמרה: אני לא מעוניינת בעד, לא מעוניינת נגד, העבירו את זה להנהלת הקואליציה, קיבל פטור מחובת הנחה, הנהלת הקואליציה העבירה את זה אליך, אדוני היושב ראש, ואני רוצה להאמין מתוך הנחה בוא נגיד מבוססת שהם סמכו עליך שאתה לא תקדם את החוק הזה. בניגוד לדעה הרווחת פה בשולחן אני בטוח שכולם אמרו שהם רוצים את הבן אדם עם האומץ הפרלמנטרי והיכולת שלו להוביל את ביטולו של החוק הזה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אם ככה, נצביע על הסתייגויות 16, 17, 18, 20 ו-25. מי בעד ההסתייגויות הנ"ל? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא שכנעתי אותך, אתי עטייה? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מי נגד? שישה. ההסתייגויות לא התקבלו. הצבעה בעד – 3 נגד – 6 נמנעים - אין לא אושר. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> רביזיה. << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> הסתייגויות 26, 29 ו-30. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני חוזר להנמקות. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> תן לו להמשיך כבר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני מדבר עליך כי אין מה לעשות, זה ממש היה – אני באמת מאמין בזה. כשזה הגיע לוועדת הפנים אמרתי לעצמי, אתה יודע, אנחנו צוחקים בצד, צחוקים פה והכול בסדר, אמרתי לעצמי שאין מצב שיו"ר ועדת הפנים ואיכות הסביבה בכנסת, איש השלטון המקומי בעברו, שומע את הדברים והנימוקים, באמת מקצועי, שומע את מגיש הצעת החוק אומר שעוד לא התחילה מערכת הבחירות, חברים, אפשר לשנות הכול. בן אדם שהצביעו לו בקלפי, בן אדם שעשה מערכת בחירות אחת בחיים שלו, אתה יושב בראש הוועדה, אתה שומע את הנימוק הבאמת מקצועי. אני מסיר שנייה ציניות מעולם מה שאני חושב על מגיש הצעת החוק ואני אומר, אתה יושב ושומע את זה ואף אחד מכם לא מתקן אותו ואומר לו: תשמע, עמית, אתה מבולבל, אתה טועה, אתה מבולבל. באמת, למה אף אחד לא מצליח לעשות את זה? לא הכנסנו ולו שינוי אחד, מילה לא שינינו בחוק. תחולה, דיברת על התחולה, אפילו אתה בעצמך דיברת על התחולה, למה לא עשינו שינוי אחד? פסיק בחוק לא שוּנה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> הסתייגויות 26, 29 ו-30. מי בעד? ירים את ידו. מי נגד? ההסתייגויות לא התקבלו. הצבעה בעד – 4 נגד – 7 נמנעים - אין לא אושר. << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> הסתייגויות 31, 32 פסולות, אנחנו נצביע על הסתייגויות 33 עד 39. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני רוצה תשובה קצרה, לא על חשבונך, תשובה, לא ויכוח. גם בסוף הישיבה הראשונה ובפתח הישיבה השנייה אמרתי את דעתי, אמרתי את השיקולים ואמרתי את הדברים כמו שאני רואה אותם ומי שרוצה יכול להסתכל על זה בפרוטוקול של הוועדה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן, אבל אמרת בעד ונגד. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> לא מדויק. בבקשה, חבר הכנסת קריב. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אדוני, בצדק בנימוקים של חבר הכנסת כהנא הייתה התמקדות יתרה במקרה של טבריה, אני מבקש בהנמקות הקרובות לסגת לאחור ולהרחיב את היריעה. יש לנו כאן ממשלה שתוך חודשים אחדים הכריזה מלחמה על השלטון המקומי במדינת ישראל. הצעת החוק הזו לא יכולה להידון לבדה, היא צריכה להידון גם בהקשר של מהלכי חקיקה אחרים שהממשלה או השלימה אותם, הקואליציה, כי חלקם היו הצעות חוק פרטיות, או השלימה אותם או שהם עדיין בקנה. אנחנו מדברים על הדרך שבה הוקמה קרן הארנונה, אנחנו מדברים על המהלכים היום בהקשר של שינויים מסוימים בדיני הבחירות המקומיות בלי קשר, אנחנו מדברים היום על דברים שקשורים בחינוך החרדי ונעשים, ואתה יודע שאני לא מתנגד לכל המהלכים של טיפול בכשלים שיש בעבר, אבל הדרך שהדברים נעשים, אנחנו מדברים על מה שקורה בתחום המועצות הדתיות והחקיקה שנמצאת היום על השולחן על המועצות הדתיות. << דובר >> ארז מלול (ש"ס): << דובר >> איזה מועצות? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אז למה השלטון המקומי מאוד תומך? << דובר >> ארז מלול (ש"ס): << דובר >> מה זה קשור? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אתה לא מבין מה זה קשור מועצות דתיות? כשמביאים הצעות - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> רגע, דקה. הסתייגויות 33 עד 39, מי בעד ההסתייגויות הללו? מי נגד? ההסתייגויות לא התקבלו. הצבעה בעד – 4 נגד – 6 לא אושר. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רביזיה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> רביזיה על כל ההסתייגויות של מפלגת העבודה. << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> הסתייגות 40 פסולה, אנחנו מצביעים על 41 עד 47. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> חבר הכנסת מלול לא מבין מה הקשר. כשאתם מביאים הצעה לשינוי הליכי בחירות של רבני עיר, רבני שכונות, לצמצם את כוחן של הרשויות המקומיות במסגרת הליך הבחירה, כשאתם עסוקים בהפעלת המנגנון שבו הממשלה קובעת את שיעור ההשתתפות של הרשות המקומית במועצה הדתית והיום מתקיימים על זה הדיונים בוועדת הכספים, אתם פשוט הכרזתם מלחמה על אחד מהרבדים החשובים ביותר של הדמוקרטיה הישראלית וזה השלטון המקומי והמהלך שלכם עם טבריה הוא חלק מהמתקפה הזאת, הוא חלק מהמלחמה הזאת. וזו לא רק התערבות במה שקורה בטבריה, אלא זה גם התערבות או פתיחת פתח להתערבויות עתידיות. כרגיל, אתם קואליציה שחושבת לטווח קצר, מה מעניין אתכם למשל מה הדבר הזה יעשה על היכולת בעתיד להקים ועדות קרואות במקומות שבאמת צריך ועדות קרואות. במקום שחברי מועצה שנמצאים באיזה שהוא מבוי סתום - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> שנייה אחת. הסתייגויות 41 עד 47 כולל, מי בעד ההסתייגויות? מי נגד? שש. ההסתייגויות לא התקבלו. הצבעה לא אושר. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רביזיה. << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> הסתייגויות 48 עד 51. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אתם לא מעניין אתכם שום דבר. העובדה שמעכשיו כשמשרד הפנים יבוא וירצה להקים ועדה קרואה בעיר שלא מצליחים להעביר בה תקציב, שאי אפשר להקים בה קואליציה, שיש בה איזה שהוא כשל נקודתי בתפקוד של העיר, כל פוליטיקאי בעיר יאמר: אני לא אשקול - - - << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> אם פופוליזם זול היה מביא מנדטים היית ראש ממשלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ואתה היית נשיא ארה"ב. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> די, אל תשתמש בבדיחה שלי, שירי. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> ואטורי, תקשיב, אני מקבל את זה כמחמאה ממך מכיוון שאין מומחה יותר גדול בכנסת הנוכחית לפופוליזם זול מאשר אתה, לפחות בסקטור של חברי הכנסת הגברים. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> די, זה ארוך מדי, זה ארוך לכותרת, אחי. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אם מסתכלים על שני המגדרים אז יש תחרות קשה. השורה התחתונה היא שאתם פשוט עם סדר יום של ריסוק השלטון המקומי וגם ברור למה, מכיוון שבשנים האחרונות חלק מהשלטון המקומי מתייצב נגדכם. במהלכים חסרי רסן שממשלות נתניהו ניסו להוביל, גם בתחום החינוך, גם בתחום התכנון והבנייה, גם בתחומי התקצוב, אז אתם פשוט לא אוהבים – הרי הדנ"א הפוליטי שלכם לא יכול לסבול מוקדי כוח שאתם לא שולטים בהם, זה מה שעומד ביסוד המהפכה המשטרית, זה מה שעומד ביסוד הניסיון שלכם לתאר את רשות החברות הממשלתית, המתקפה שלכם על נגיד בנק ישראל, אז גם יש לכם בעיה עם רשויות מקומיות שיכולות לתת לכם קונטרה. ולכן אתם מנסים להכניע את השלטון המקומי במדינת ישראל ויש לכם אלף נתיבים למתקפה הזו וזה לא ייעצר בסיפור הזה. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> עם החוק ובלי החוק יהיה ראש עיר ליכודניק בטבריה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> היא הנותנת, היא בדיוק הנותנת. אתם עד כדי כך לא מוכנים לקבל - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שמע, אתה באמת יש לך הערות. אם זה לא מצחיק, אל תגיד. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אבל מה זה משנה? אז יהיה ראש עיר מהליכוד - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> שנייה. אנחנו מצביעים על 48 עד 51. מי בעד ההסתייגויות? ירים את ידו, בבקשה. מי נגד? שבעה. ההסתייגויות לא התקבלו. הצבעה לא אושר. << דובר >> גלעד קרן: << דובר >> 52, 53, 58, 61, 64 ו-65. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> עכשיו בוא נשים את הדברים על השולחן. למה חבר הכנסת עמית הלוי וחבר הכנסת ואטורי ובעיקר ראש הממשלה נתניהו ושריו לא מאוד מוטרדים מהפגיעה בפעילי הליכוד המקומיים? מכיוון שהממשלה הזו הרי מנהלת תנועת מלקחיים, היום אחת הכותרות החשובות בעיתונות הכלכלית ובעצם בעיתונות בכלל זה המכתב שהוציאה ראש רשות החברות הממשלתיות לשר אמסלם על מסע ההפחדה וההסתה וההכפשה שהשר אמסלם - - - << דובר >> ארז מלול (ש"ס): << דובר >> חשבתי הוצאות האבטחה של ברק. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני אומר לך משהו, כשמישהו משרי ש"ס יהיה לו בקצה הציפורן תרומה לביטחון מדינת ישראל – בוא אני אסביר לך למה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מה זה קשור? << דובר >> ארז מלול (ש"ס): << דובר >> עד עכשיו דיברת לעניין. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני אסביר לך למה. לא כרמטכ"ל, אני אסביר לך. האבטחה על ראש הממשלה ברק - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אתה יודע כמה שהוא אוהב את מפלגת העבודה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> הרי היא דרישה - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> רגע, תעצור במתח. הסתייגויות 52, 53, 58, 61, 64 ו-65. מי בעד ההסתייגויות הללו? ירים את ידו. ומי שנגדן ירים את ידו. ההסתייגויות לא התקבלו. הצבעה לא אושר. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רביזיה. << דובר >> גלעד קרן: << דובר >> 66 עד 69. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> האמת, חבל בכלל לענות לזה, דרישות האבטחה הן דרישות שלא של – בניגוד למשפחה המלכותית מקיסריה הדרישות בהקשר הזה לא מגיעות מצדו של אהוד ברק. דרך אגב, אם היית מכיר, ואני נפגשתי עם האיש, האיש מסתובב בתוך מדינת ישראל בלי אבטחה. ראש ממשלה לשעבר, שר ביטחון לשעבר, מסתובב בלי אבטחה מטעם המדינה. לגבי נסיעות לחו"ל זאת דרישה של שירותי הביטחון בגלל מאפייני הסיכונים בחו"ל, אבל אין מה להתייחס לזה מכיוון שזה רק לעצור את הדברים שאנחנו צריכים לדבר בהם כאן. חברי הכנסת המציעים לא מוטרדים מכיוון שבשעה שהם הורסים את השלטון המקומי הם גם במהלך להשחתת השירות הציבורי. אז הם יבואו לפעילי הליכוד ולפעילות הליכוד שרצו להתמודד בטבריה ואני אומר לכם שבתוך כמה חודשים אחרי הבחירות המקומיות אתם תראו פתאום איך השר אמסלם אחרי שהוא ירסק את רשות החברות הממשלתיות ידאג גם להציע ולפעילי ולפעילות הליכוד שהם דפקו על הדרך כל מיני דברים. אל תדאגו להם, זו הסיבה שעמית הלוי, מתן כהנא הציג את זה, חבר הכנסת כהנא, זאת הסיבה שעמית הלוי לא דואג, כי הם הולכים לרסק את השירות הציבורי ואת השירות הדיפלומטי, לא צריך להיות גשש בלש, השר אמסלם אומר את זה, הוא כרגע מנהל מסע לריסוק רשות החברות הממשלתיות, למה? כי הוא רוצה לנהל יותר טוב? כי הוא רוצה 200 מינויים לחברי מרכז הליכוד. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> דקה, אנחנו נצביע על הסתייגויות 66 עד 69. מי בעד? ירים את ידו. מי נגד? שישה. ההסתייגויות לא התקבלו. הצבעה לא אושר. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רביזיה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רביזיה לכל ההסתייגויות. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 71 עד 75. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> בקיצור הם יידעו איך לדאוג לפעילים של הליכוד ולפצות אותם, אבל את מי שהם לא יפצו זה את תושבי טבריה. אני בהקשר הזה מתקומם, יש פה ניסיון כל הזמן להתנגד להצעת החוק ולקשור כתרים לראש הוועדה הקרואה. אז אני רוצה רגע לומר לחבריי, תוותרו על הכתרים שאתם קושרים לראש הוועדה הקרואה בטבריה כי אדם הגון היה אומר שהוא לא מתכוון להתמודד. מספיק עם מכבסת המילים הזאת. אדם יודע שהוא מקבל מתנת חינם לא ראויה ומושחתת וחי עם זה בשלום ועכשיו מה צריך? למחוא לו כפיים על זה שהוא מנהל טוב את הטיילת בטבריה? אני רוצה לומר לכם, יש מספיק תושבים בטבריה שגדלו בעיר, צמחו בעיר, השקיעו את מיטב שנותיהם בפעילות ציבורית בעיר וגם הם יודעים להביא את טבריה להישגים והם יידעו לעשות את זה מבלי להשבית את המנגנונים הדמוקרטיים של החיים בטבריה. << אורח >> שני אילוז: << אורח >> נכון, נכון. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני מצביע על הסתייגויות 71 עד 75. מי בעד ההסתייגויות? ירים את ידו. מי נגד? << אורח >> שני אילוז: << אורח >> הוא צודק, שהעיר צריכה אנשים – עמית חושב שאני לא ראויה. אני לא מספיק משכילה. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> חס ושלום, שני. << אורח >> שני אילוז: << אורח >> כן, עמית, כן. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלו. הצבעה לא אושר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 76 עד 79. בבקשה להמשיך את הנימוקים. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> עם כל הכבוד למנגנון של ועדה קרואה, ועדה קרואה זה חריג שבחריגים, זאת תאונת דרכים דמוקרטית שלפעמים, מה לעשות, צריך לדאוג לתושבים למים זורמים בברז, או לביוב, נכון? זה תאגידי המים, אבל שיהיה חינוך בעיר, אז לפעמים כשמגיעים לרגע של כשל דמוקרטי אז מפעילים ועדה קרואה, אבל ועדה קרואה זאת תעודת עניות. זאת תעודת עניות לא רק לעיר, זה בראש ובראשונה תעודת עניות למשרד הפנים. כשמגיעים למצב שבו צריך למנות בעיר ועדה קרואה זה בראש ובראשונה תעודת עניות למשרד הפנים שנכשל בפיקוח, נכשל בליווי, נכשל בהעצמה, נכשל בהפעלת כלים אחרים מספיק מוקדם, אז מה עכשיו עושים? נכון שלא קוראים לזה ועדה קרואה, ועמית הלוי מספר לנו שדמוקרטיה זה לתת לאנשים לבחור - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אם כך נצביע על 76 עד 79, מי בעד ההסתייגויות 76 עד 79? מי נגד? שבעה. ההסתייגויות לא התקבלו. הצבעה לא אושר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 80 ו-81. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רביזיה על הקודמות. חבר הכנסת הלוי, אתה מדבר הרבה פה ומעל הדוכן על דמוקרטיה. בוא, דמוקרטיה זה באמת לתת לציבור להכריע אבל בבחירות חופשיות והגונות, ומה שאתה עושה כאן - - - << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> לא חופשיות? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> לא, בעצם ההתערבות בכללי המשחק באמצע הדרך כבר בזה - - - << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> מתי מתחיל המשחק? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> המשחק התחיל. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> לפני כמה זמן? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אתה יודע שהמשחק התחיל. בוא אני אסביר לך. זה לא עניין של קאט, כשעושים צעד שהוא פרסונלי מחילים אותו מסיבוב הבחירות הבא, לא הקרוב, ולכן היום הקובע הוא לא איזה שהוא יום פורמלי שקבוע בחוק לתחילת מערכת הבחירות מבחינת דיני הבחירות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אין יום כזה, דרך אגב, יש פסיקה על 150 ימים שהיא גם לא - - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אבל תעזוב, ברור שאנחנו כבר בתוך התקופה, המגבלות על ראשי הערים בכל רחבי הארץ כבר חלות עליהם, אתה יודע את זה יותר טוב מכולנו. אנחנו בעיצומה של תקופת הבחירות, אבל גם אם היינו לפני שנה - - - << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> מגבלות מאיזה סוג? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> גם אם היינו לפני שנה, כשמשנים דיני בחירות - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אוקיי, נצביע, ברשותך, על הסתייגויות 80 ו-81. מי בעד ההסתייגויות? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> מה החיפזון, עמית הלוי? מה החיפזון אם זה לא פרסונלי. אם זה לא נועד להכשיר את ההתמודדות לבועז יוסף בטבריה, מה החיפזון? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מי נגד? שבעה. ההסתייגויות לא התקבלו. הצבעה בעד – 5 נגד – 7 נמנעים - אין לא אושר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 82 ו-83. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> תיכף נגיע לעניין הזה, רק נסיים את הנקודה הזאת. חבר הכנסת הלוי, אתה דומה למי שמציע מתכון לחלה רק עם קמח, בלי מים, בלי שמרים, בלי שמן וקורא לזה חלה. אז לא, זה לא עובד, מי שמציג מתכון לדמוקרטיה לא מדבר על מרכיב אחד במתכון, הלכנו לבחירות. הוא צריך לדבר על בחירות הוגנות, הוא צריך לדבר על תחרות הוגנת בין המועמדים, הוא צריך לדבר על בחירות חופשיות מהתערבות של גורמים בעלי כוח, ולכן לא יעזור, אתה תוכל לומר את זה אלף פעמים, אתה דרסת ברגל גסה בתמיכת הממשלה, הקואליציה והוועדה הזו, דרסת את הבחירות החופשיות בטבריה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אם ככה נצביע על - - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אין קשר בין הבחירות האלה אחרי החוק לבין דמוקרטיה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני אתן לך להמשיך. נצביע על הסתייגויות 82 ו-83. מי בעד? מי נגד? ההסתייגויות לא התקבלו. הצבעה לא אושר. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רביזיה על הקודמות. << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> 84 ו-85. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> ועכשיו מחבר הכנסת המציע, שמרבה לשאת את שם הדמוקרטיה לשווא ומראה לנו כבר איך הממשלה הנוכחית לא תבחל בהתערבות ובדריסה של דיני הבחירות, זה רק הספתח, הם יתחילו במקומיות, יעברו לתהליכים של מינויים שבסוף יגיעו, כי דרך אגב אפרופו גם בעילת הסבירות השערורייתית אתם ממשיכים את הדריסה של השלטון המקומי. זאת אומרת ראשי ערים שנבחרו בבחירות ישירות על ידי הציבור, הם זה בסדר גמור להשית עליהם את עילת הסבירות. << דובר >> ארז מלול (ש"ס): << דובר >> למה? החוק מדבר גם עליהם. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> כן? אז לא התעדכנת בבשורות הריכוך הפיקטיבי של נתניהו. הוא חושב שאנחנו מטומטמים. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> תעדכן אותו שנייה. 84 ו-85, מי בעד ההסתייגויות? ירים את ידו. שישה. מי נגד? שבעה. ההסתייגויות לא התקבלו. הצבעה בעד – 6 נגד – 7 נמנעים - אין לא אושר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 87-86. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אז גם בעילת הסבירות, זה בסדר גמור שתהיה התערבות ופיקוח על ראשי הערים, אבל על חברי כנסת ושרים וממשלה, שלפחות השרים לא נבחרו בבחירות ישירות, מישהו הצביע בעד דודי אמסלם, השר לשיתוף פעולה אזורי? תראו לי מי הצביע, שם בקלפי אמסלם לריסוק רשות החברות הממשלתיות. אז ראשי ערים תהיה עילת סבירות, אבל שרים לא, הם יכולים לעשות מה שהם רוצים. עוד פעם חלק מהאג'נדה שלכם לרסק את הדמוקרטיה בשלטון המקומי. אבל אחרי שדיברנו על חבר הכנסת המציע צריך לדבר על מה שקרה כאן. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אז רגע, 86 ו-87, מי בעד ההסתייגויות? ירים את ידו. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> לא מפסיקים בין עלייה לעלייה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> לא, זה לא עלייה, עשית אתנחתא. מי נגד? ההסתייגויות לא התקבלו. הצבעה לא אושר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 89-88. בבקשה, חבר הכנסת קריב. לא להפריע לחבר הכנסת קריב, הוא בעלייה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> עכשיו נדבר על מה שקורה כאן בוועדה. אדוני היושב ראש, אתה הרי ידוע כמי שיודע לנהל דיונים רציניים שבהם הקואליציה והממשלה לא יוצאות מן החדר כפי שהן נכנסו. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני מבקש ממך לא להחמיא לי יותר מדי, אתה פשוט שורף אותי, זה הכול. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אל תדאג, אין אצלכם פריימריז, אתם דמוקרטיה ללא דמוקרטיה. כשהיינו קטנים היה לנו דבר כזה, אתה זוכר? דרמפון, סבון ללא סבון. << דובר >> ארז מלול (ש"ס): << דובר >> עד היום זה נמצא. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> סבון ללא סבון. בסדר גמור, אז דמוקרטיה ללא דמוקרטיה. עכשיו תסתכל מה הם עושים עם דמוקרטיה ותבין מה זה סבון ללא סבון. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אומרים שזה הכי טוב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה עם הפקק הירוק והבקבוק הצהוב. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> זה כמו קפה ללא קפאין. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אבל מה זה אומר? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אתה יודע כמה בקבוקים כאלה הלכו על הילדים שלי, שיהיו בריאים? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> השאלה כמה מחזרו מהבקבוקים האלה. כי אנחנו בסופו של דבר בוועדת הפנים והגנת הסביבה והפלסטיק בעולם מחרב את הסביבה שלנו. אז במקום שנעסוק בזה אנחנו עוסקים בחוק המאוד מאוד חשוב לנו למינוי ראשי ערים בטבריה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> היו לי מלא כלובים בבני ברק לבקבוקים ואני הפקדתי על זה והייתה היענות טובה של תושבי העיר. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> ואיפה הכלובים היום? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> לקחו. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אז למה לא מדברים על זה כאן? למה מדברים על בועז יוסף? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> יש דיון בשבוע הבא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אה, עוד דיון? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> ביום איכות הסביבה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני לא מבין למה אתה, נאור, בא בתלונות ליו"ר הוועדה. << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> סיור בבני ברק? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> בא לך צ'ולנט, הא, יוליה? << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> כן, אני מצטרפת. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> זה סתם, זה לא יפה שאתם מתקיפים את יו"ר הוועדה כי את השאלות בנושא הזה צריך להפנות לשרה המופתית להגנת הסביבה. שמעתי שהיא נסעה עכשיו לשבת במרוקו סביב סוגיית המחזור. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אם ככה נעלה להצבעה את הסתייגויות - - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> היא רצתה לראות איך במרוקו ממחזרים שמפו בשבת. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> חבר הכנסת קריב, הסתייגויות 88 ו-89 - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה שמעת את ההתבטאות שלה לגבי יכולת הניבוי לגבי חוזק הקואליציה, או שמא נאמר הקואליציוש? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> הסתייגויות 88 ו-89. מי בעד? מי נגדן? << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אבל למרוקו מותר, זה לא חילול שבת. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלו. הצבעה לא אושר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> הסתייגויות 90 ו-91. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> יש לנו יושב ראש ועדת חוקה שמחדש הלכות בדיני טלטול של מגפונים בשבת ויש לנו שרה להגנת הסביבה שהולכת ללמוד על ענייני מחזור במרוקו, הכול טוב, אבל תראה, אדוני היושב ראש, אתה בשבתך כיושב ראש ועדת חוקה - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> סליחה, אתה יכול להרחיק את הטלפון? מינימום כבוד. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> נאור, אתה סתם תוקפני, הוא בדיוק היה עסוק בלדבר עם השר אמסלם איך מסדרים מינויים לפעילי הליכוד שרצו להתמודד בטבריה. אל תדאג, מעבירים את החוק, יבואו אליהם, יציעו לזה יו"ר דירקטוריון הדואר, לאחר יציעו אולי תפקיד בקק"ל, הכול בסדר. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> חבר הכנסת קריב, למה לנחש? אני יכול לומר לך על מה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אם ככה נצביע על הסתייגויות 90 ו-91. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, לא, לא, אתה לא שמעת מה אמרו פה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> הקונסוליה בשנחאי. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> לא, זה הציעו להיא ממרצ. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> לא, אבל היא לא לקחה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> כן, אבל הציעו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> היא מתמודדת לראשות עיר. << אורח >> שני אילוז: << אורח >> אבל אני לא מושחתת, אז אני לא מסכימה לקבל שום הצעה. אף אחד לא יכול לקנות אותי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש הצעות, שים לב, אדוני היושב ראש, אתה לא יכול להמשיך. יש הצעות קונקרטיות למינויים לתפקידים בעבור זה שלא יגיעו לפה לוועדה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מי בעד הסתייגויות 90 ו-91? מי נגד ההסתייגויות 91-90? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני לא מבין, תקשיבו שנייה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלו. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> תוסיף את קולי לבעד. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> להוסיף את קולו של יוראי. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תומר, אתה שמת לב לזה? אתה אמנם אמרת את זה בהלצה - - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> לא הלצה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> הסתייגות 92 ו-93. בבקשה לנמק. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אמרת את זה בהלצה, חבר הכנסת קריב, אבל מה שהתגלה פה מסביב לשולחן, ואני מבקש מכם לא להתעלם מזה, אני מבקש לא להתעלם ממה שנאמר על ידי עורכת הדין שני אילוז שהייתה הצעה קונקרטית בתמורה למשהו. << אורח >> שני אילוז: << אורח >> לא הצעה אחת, יותר מהצעה אחת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יותר מהצעה אחת. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אם זה היה אחת מילא, אבל אם זה יותר מאחת - - - << אורח >> שני אילוז: << אורח >> לא רק - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> עד מתי אנחנו נצחק על זה? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> עורכת הדין אילוז, אני רוצה לשאול, בזמן הדיונים בהצעת החוק? << אורח >> שני אילוז: << אורח >> בשבוע שעבר. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אתה לא מבין? ארז מגיע ממפלגה שלא מתרשמים מהצעות כאלה. << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> זה היה בתמורה להורדת המועמדות שלך? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתם לא נורמליים, אתם פשוט לא נורמליים. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> זה שחיתות באותיות קידוש לבנה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תגיד, אתה רציני? << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> אדוני היושב ראש, שאלתי את גברתי האם זה היה בתמורה להורדת מועמדות שלה, היא אמרה לי עכשיו לפרוטוקול כן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תקשיבו מה היא אומרת. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> זה שחיתות באותיות קידוש לבנה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני מציע לה לפנות לגורמים המתאימים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, למה אתם צוחקים על זה? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> עכשיו נצביע על 92 ו-93. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> המקום פה זה לא גורמים מתאימים מבחינתך? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מי בעד ההסתייגויות? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה ביזיון. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> חבר הכנסת הלוי, אתה רוצה אולי להתייחס למה שנאמר כאן? אתה היית מעורב בהצעות האלה? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מי נגד ההסתייגויות? ואטורי, מי נגד ההסתייגויות? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> ואטורי עכשיו בודק למה לא הציעו לו. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> שבעה. ההסתייגויות לא התקבלו. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, לא אמרת מי נמנע ואני נמנע. סליחה, לא אמרת. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מי נמנע? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, הצבעה מחודשת. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מי נמנע? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ההצבעה מחודשת, אתה העברת את ההצבעה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני מוסיף אותך להצבעה הקודמת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני נמנע. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> הוא נמנע. ובכל זאת ההסתייגויות לא התקבלו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ואני רוצה התייחסות היועמ"ש על מה שנאמר פה על ידי עורכת הדין שני אילוז, מתמודדת לראשות שאומרת שבתמורה לזה שהיא לא תדבר פה או תסיר את מועמדותה הובטחו לה תפקידים. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אל תדבר כשאני מדבר. הסתייגויות 94 ו-95. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תגידו, מה, אני לא מבין את זה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני רציתי לדבר על - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אתה תיכף תדבר, נאור. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, אני רוצה שאתה תדבר, לא אני אדבר. שאתה תבוא ותגיד: עד פה, עד כאן, זה לא יהיה אצלי בוועדה. לא יגידו כאלה דברים ואנחנו נמשיך לסדר היום. מה? זה תלוש? תגיד לי, זה תלוש? << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אבל, אדוני היושב ראש, איך אתה נותן לזה יד? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תגידו, אתם שומעים מה היא אומרת? << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אדוני היושב ראש, איך אתה נותן לזה יד? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני נותן יד עכשיו לגלעד קריב לסיים את דבריו. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> לא, אבל איך אתה חי עם זה בשלום? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> באמת, אי אפשר לעבור על זה לסדר היום. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> זו באמת - - - << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> זו ועדה מכובדת, איך אתה נותן לזה יד? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> זו שחיתות בוטה מול הפנים שלנו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תגידו, אתם לא נורמליים שאתם ממשיכים בסדר היום. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אוקיי, נצביע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, זה לא הגיוני שאנחנו ממשיכים בסדר היום פה על זה. יעקב - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 94 ו-95, מי בעד 94 ו-95? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה, אני לא מבין. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מי בעד 94 ו-95? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תגידו, זה כנסת ישראל? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> יעקב, זה התפקיד שלך - - - מה קורה פה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה שומע מה אומרים? אתה שמעת מה היא אמרה? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אדוני היועץ המשפטי, אני לא נימקתי את ההסתייגויות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה, אין לך מה לומר? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מי בעד? אין. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אדוני היועמ"ש - - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אדוני היועץ המשפטי, לא קיבלתי זמן, בניגוד לסיכום איתנו - - - << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> על מה אנחנו מצביעים? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> על מה מצביעים? תגידו, מה נסגר איתכם? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אדוני, התפקיד שלך לאפשר לי לנמק. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> על מה מדובר? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> ההסתייגויות 94 ו-95 לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני מבקש לא להפריע לחבר הכנסת - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תומר, אתה שמעת מה היא אמרה? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> הוא מבקש משהו אחר מתומר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני מבקש את זה מתומר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> - - - מלדבר עכשיו. אני מבקש ממך לא להפריע לחבר הכנסת קריב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אין בעיה. לא, אני רוצה התייחסות ממשרד הפנים ומהיועץ המשפטי לוועדה למה שנאמר פה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אתה לוקח לו את הזמן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני לא לוקח לו, אני מוסיף לו את הזמן. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני נורא מצטער. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> לא, זה לא יכול להיות, יעקב. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אז תמשיך. אל תעצור הוא יעצור. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה זה אל תעצור הוא יעצור? אני לא אעצור. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני אעשה את זה מאוד – לא צריך לדבר - - - << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> 97-96. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> לא צריך לדבר כבר על הליכי החקיקה. הוטלה פה פצצה בחדר, התברר שבזמן מהלכי החקיקה החפוזים שאתה אפשרת, לאורך כל הדרך - - - << דובר >> ארז מלול (ש"ס): << דובר >> התברר? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן, התברר. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> סליחה, אל תפריע לי. << דובר >> ארז מלול (ש"ס): << דובר >> - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> היא אמרה את זה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> ארז, אל תפריע לי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן, היא אמרה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> זה שחיתות באותיות קידוש לבנה. לא יכול להיות שמציעים למועמדת להסיר את המועמדות, זו שחיתות. << דובר >> ארז מלול (ש"ס): << דובר >> אולי - - - << אורח >> שני אילוז: << אורח >> אני לא משקרת. << דובר >> ארז מלול (ש"ס): << דובר >> אולי אתם משקרים? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> ההגנה שלך על השחיתות כאן – מיד לעצור את החקיקה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> תקשיב לי. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> היא אמרה ולכן - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> קודם כל אני לא מסכים לדבר אחד שאתה אמרת עליי. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אז אולי תשאל אותה? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> לא להפריע. מהלכי החקיקה החפוזים. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> חפוזים. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> פה בוועדה לא היו מהלכי חקיקה חפוזים. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> חפוז מאוד. זו שחיתות באותיות קידוש לבנה, יעקב. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אדוני, אני אעמוד - - - << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לא יכול להיות, מועמדת אומרת שתוך כדי הליכי החקיקה מציעים לה הצעות מושחתות. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> לא יכול להיות שאתה תפריע לו. << דובר >> ארז מלול (ש"ס): << דובר >> - - - למשטרה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אה, פתאום המשטרה. טוב שלא הפנית אותה לייעוץ המשפטי לממשלה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> זה בלתי נתפס. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אתם - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> בואו תירגעו. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> איך אפשר להירגע? אמרו לכם כל הדרך שזה חוק מושחת, יש פה עדות שזה חוק מושחת. אתם לא מתביישים? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני מעלה להצבעה את הסתייגות 96 ו-97. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> זו שחיתות ואתם דורסים כל מינהל תקין. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אתם לא מתביישים? הסירחון שעולה מפה - - - << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> זה בלתי נתפס. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתם לא נורמליים, אתם יושבים, אתם שומעים, אין לכם כלום מה לומר? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> זה סירחון של שחיתות. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני מעלה להצבעה את - - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אתם מוציאים את דיבתכם. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> דורסים פה כל מינהל תקין. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני מעלה להצבעה את הסתייגות 96 ו-97 - - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אתם הוצאת הדיבה של עצמכם. עמית, מה הצעתם לשני אילוז בתמורה למשיכת המועמדות? << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> אני הצעתי לה להתמודד וגם איחלתי לה בהצלחה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> את מי שלחתם? את אמסלם המושחת? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מי בעד הסתייגויות 96 ו-97? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> זו פשוט שחיתות נוראה - - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> חבורת מושחתים שכמוכם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, סליחה, אני לא שומע על מה מצביעים. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> זה בלתי נתפס, זו שחיתות באותיות קידוש לבנה. זה לא הגיוני. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אנחנו עשינו ג'סטה, סליחה, אתה יודע, הגענו לסיכום ג'נטלמני - - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> בוא, בהתערבות היועצת המשפטית לכנסת. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> בהתערבות שעדיין יכלה ל - - - << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לא, אבל יש כאן חשיפה, יעקב, שהיא בלתי נתפסת. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> יוראי, תקשיב. יש לכם את רשות הדיבור ליש עתיד. תתנהגו פה בצורה מתורבתת, אני ממש מבקש - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל איך אתה שומע את זה ואתה לא עושה כלום? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> תהיו מתורבתים לנוכח שחיתות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> היינו בסדר גמור, אנחנו כיבדנו - - - << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> מה זה? זה מול העיניים שלנו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה שמעת את מה שהם אומרים, אי אפשר, אנחנו לא יכולים לתת לזה להתקדם. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> זה לא יהיה, זה לא יהיה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אי אפשר, נתנו לה הצעות מושחתות בתמורה - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני לא רוצה להוציא אתכם - - - << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> זה פשוט בלתי נתפס, יעקב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל אתה לא יכול להמשיך בדיון ככה, יעקב. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני מבקש עכשיו שקט. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אנחנו מבקשים שתעצור מיד את החקיקה עד לבירור האירוע הזה. לא יכול להיות. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> שקט, עכשיו שקט. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> הדבר הזה צריך לעצור עד שהטענות של שני אילוז מבוררות. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אנחנו כבר ביקשנו את עמדת משרד הפנים. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> זה לא יכול להיות. אני מבקש התייעצות סיעתית. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> כדאי שתומר רוזנר יתייחס. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> סליחה, סליחה. חברים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> היא מועמדת לראשות, זה לא יכול להיות. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> הציעו לה הצעות מושחתות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה לא יכול להיות, היא אמרה את זה לפרוטוקול. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אם היו פה שחיתות אנחנו דורשים בירור של הדבר הזה. אם הציעו פה תפקידים למועמדת אנחנו רוצים בירור של הדבר הזה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתם לא תתחמקו מזה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אי אפשר להמשיך את ההתנהלות כאן כרגיל. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> חבר הכנסת יוראי, פעם ראשונה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> על מה פעם ראשונה? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> חבר הכנסת יוראי, בצער פעם ראשונה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> האם אדוני - - - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אתה אומר שזה חוק מושחת, תתביישו לכם. מביאים ג'ובים להוריד מועמדות. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אתה הולך - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> הסתייגויות 96 ו-97, מי בעד? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> על מה מצביעים? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני מבקש התייעצות סיעתית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> על מה מצביעים? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אנחנו רוצים התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> התייעצות סיעתית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, למה התייעצות סיעתית? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> זה סעיף אחד. מה, זה סעיף אחר, לא? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני רוצה שהייעוץ המשפטי יגיד מה קורה עם הצעות למועמדות לקבל ג'ובים? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אתם פשוט לא מאפשרים דיון ראוי במה שקרה כאן. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אוקיי, התייעצות סיעתית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, לא. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> זו פשוט שחיתות שלא תיאמן. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני מושך את הבקשה שלי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, הוא מושך את זה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 11:02. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 10:56 ונתחדשה בשעה 11:03.) << הפסקה >> << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> איך אתה רגוע? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> בוקר טוב לך, חברת הכנסת לזימי. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> שלומי מצוין, תודה רבה. עד לחקיקה המושחתת שלכם שלומי טוב. עד שמגיעה לפה. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> יש כאן פרוטקשן, אדוני. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אוקיי, אני מבקש עכשיו שקט. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, אני רוצה להבין. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני אענה, מותר לי לדבר? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> על מה? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אי אפשר להמשיך בזה לסדר היום. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> על זה. פניתם אליי? פניתם אליי? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אתם רוצים תשובה מתורבתת? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אנחנו רוצים שהיועצת משפטית לכנסת תבוא לפה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> האם הבטיחות לשני אילוז תמיכה בפריימריז לכנסת בתמורה להורדת המועמדות? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> חברת הכנסת לזימי, קריאה ראשונה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, הבטיחו לה ג'ובים בחברות. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> למה את חושבת שאמסלם מרסק את רשות החברות הממשלתית? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> חבר הכנסת קריב, אני מבקש לתת לי לחזור, קודם כל לפתוח את הישיבה כי אפילו לא שומעים אתכם. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> וואו זה לא נורמלי, איזה מושחתים. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> ובמושב מושחתים לא ישב. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> איכס, העיקר החבר של מישהו יהיה ראש עיר. בוא נוריד את המועמדת, נעשה חוק מיוחד. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני קורא אותךְ לסדר פעם שנייה למרות שאנחנו לא בישיבה עוד. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> איך פעם שנייה? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אז תני לפתוח את הישיבה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אז איך אתה קורא ועוד לא פותח את הישיבה? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> איזה התנהגות זו? איזה התנהגות מתורבתת זו? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> נעמה, אם אפשר למנות ראש עיר בשחיתות אז אי אפשר לקרוא לחברת כנסת? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> תגיד, מתורבת להציע ג'ובים? מתורבת שחיתות? אני יותר מתורבתת מכם. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> את מאשימה אותי שהצעתי ג'ובים? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אתה מתעלם מזה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, לא, לא, היא לא אמרה את זה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אתה מתעלם מזה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל כן בחמש דקות שלפני ההתייעצות הסיעתית אתה ניסית להימנע מזה - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני יכול לבקש - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הרצנו פה הצבעות - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> ממש לא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הסתייגויות, אף אחד לא ידע על מה מצביעים. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> ממש לא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ממש כן. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני מבקש לתת לי לפתוח את הישיבה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ממש כן, ארז מלול - - - << דובר >> קריאה: << דובר >> נכון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה אתה צוחק? במקום שתברר את זה אתה - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני מבקש - - - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> למה, מה אכפת לו? הכול מקובל. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אוי אוי אוי, אז הציעו מקומות בפריימריז בתמורה להורדת החוק, מה זה משנה? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> חבר הכנסת - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> במדינת ישראל של היום זה באמת באהלן אהלן. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> נאור שירי - - - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> ראש רשות במתנה. נותנים מתנה ראש רשות. מה הצעתם לרון קובי? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אתה מוכן לתת לי לפתוח את הישיבה? תודה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא הבנתי. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> לא, אני לא מוכן לזה. << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> לרון קובי לא נתנו להיכנס. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני לא מוכן לזה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רון קובי, לא נתנו להם להיכנס לכנסת. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> סליחה, גברתי, סליחה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> החבר'ה מטבריה, שתדעו, קצין הכנסת לא נתן להם להיכנס. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני מבקש להפסיק. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> למי הוא לא נתן להיכנס? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לחבר'ה מטבריה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> נאור - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא נתנו להם להיכנס. אבל משה מירון הוא חבר כבוד, עוד מעט הוא יישב ליד תומר. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> שמאלנים בוגדים זה בסדר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני פותח את הישיבה ואני רוצה לומר - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> - - - שוואטורי, שהוא לא מכיר אותו מגיל 12. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> למה רק מר מירון? לא רק משה מירון. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני עונה תשובה לחבריי שלא מקשיבים לי. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> וואו וואו. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> בתחילת הדיונים אמר מישהו בשם מישהי שאמרה בשם מישהם שמתנהלת חקירה בלהב - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, זו הייתה חברת כנסת. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> רגע, סליחה, תן לי לדבר עד הסוף ולא תפריע לי כי אני אוציא אנשים. אני אומר את זה קודם - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בסדר, מה לעשות? חלק מהעולם זה לצאת. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> הנה, מי שרוצה שיתפלל טוב ואני אוציא אותו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לימדו אותי שאחרי שתוציא אני אכנס. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> פעם ראשונה. בתחילת הדיונים העלו פה נושא ונאמרה תשובה מפורשת, גם ממני וגם מהייעוץ המשפטי, לא ידוע לנו על חקירה. על קודם אני אדבר, תיכף אני אדבר על עכשיו, ולא ידוע לנו על דבר כזה. ואם יש משהו כזה ודאי היו מסבים את תשומת ליבה של הוועדה ושל הצוות המשפטי של הוועדה. וגם מה שעלה כאן במהלך הדיונים - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> עכשיו. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> במהלך הדיון עכשיו. אני מבקש לא לעזור לי, אני מתבלבל לבד. מה שהעלו כאן לגבי הצעה שניתנה למישהו מהמועמדים וכו', אני שאלתי את היועץ המשפטי האם הדבר הזה מבחינתנו קשור כרגע מבחינתנו לבירור או לדיון בוועדה והתשובה היא לא. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אדוני, אתה לא חושב שצריך - - - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אפשר לשמוע אותו? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> גלעד קריב, פעם ראשונה. זאב אלקין, פעם ראשונה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> לא צריך לברר את זה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> זאב אלקין, פעם שנייה. זאב אלקין, פעם שלישית. אתה לא תעצור אותי באמצע, חצוף. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> ואתה לא - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אתה לא תעצור אותי באמצע. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> ואל תעשה פה - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני מבקש ממך לצאת החוצה. קצת כבוד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל הוא מצביע. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> לא, הוא לא מצביע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה לא מצביע? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני אקרא לך להצבעה. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> לכל הצבעה? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני לא אתן לך להפריע לי, אני אשמור על כבודי ואני שומר על כבודך גם כשאתה חבר אופוזיציה. אני מבקש לצאת החוצה. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני אצא ואני מבקש ממך - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אתה תצא החוצה קודם כל. תצא ותירגע. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> אז תצטרך - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> תצא ותירגע. אל תגיד לי מה לעשות. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> טוב, יעקב - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> רגע, אני לא סיימתי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אי אפשר לשאול שאלות? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> לא סיימתי. ולכן זאת התשובה שלי ומכאן אנחנו עוברים להצביע. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אבל אני מבקש לשאול שאלה את היועץ המשפטי. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> על 96 - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איך? אבל אלקין, אתה מוציא אותו. לא הבנתי. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> הוא יכול לחזור, מר אלקין. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אבל אני רוצה לשאול - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הוא עוד לא יצא. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> יעקב, יעקב, אני רוצה לשאול שאלה את היועץ המשפטי. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 96 ו-97, מי בעד ההסתייגויות? ירים את ידו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא נימקנו. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> זה נומק. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> יעקב, איך אפשר לעבור על זה לסדר היום? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני רוצה לשאול את היועץ המשפטי שאלה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אי אפשר לעבור על זה לסדר היום. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תומר, אתה עובר על זה לסדר היום? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> זה לא יכול להיות הדבר הזה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> - - - לשאול את היועץ המשפטי שאלות? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מי נגד? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> מה? איך? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> מה זה הדבר הזה? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני רוצה רגע לשאול שאלה את הייעוץ המשפטי. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> יו"ר הוועדה, חשפו בפניך שחיתות. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלו. הצבעה לא אושר. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רביזיה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> מה זה - - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני מבקש לשאול - - - << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אי אפשר לעבור על זה לסדר היום. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> הסתייגויות 98 - - - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> חשפו בפניך שחיתות. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני מבקש - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> את מפריעה לו לדבר. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני מבקש לשאול את ה - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> סליחה, האם מישהו נמנע בהצבעה הקודמת? << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> כן. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> זאב אלקין, תוסיפי אותו. תודה, זאב. תמשיך לשמור לי על הערנות. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> קודם כל, אדוני, האם אני יכול לשאול את היועץ המשפטי שאלה בלי קשר להסתייגויות? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> ודאי. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אדוני היועץ המשפטי, נפל פה דבר לפני כמה דקות. אפשר לטעון - - - << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> אוה, הכניסו את רון קובי, יפה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אפשר לטעון שהכול צריך להמשיך כסדרו ואפשר לטעון ברמה הפורמלית שאין קשר בין הליך החקיקה לבין מה ששמענו מעורכת הדין אילוז, אבל אני רוצה להזכיר לך שאני במשך למעלה מעשר דקות דיברתי במסגרת הנמקת ההסתייגויות בדיוק על הנקודה הזו ועל הקשר הספציפי בין החקיקה הזאת לבין תהליכי ההשחתה של מערכת הבחירות בטבריה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> לא להפריע שם, סליחה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> דיברנו על זה. אני דיברתי על זה בהנמקת ההסתייגויות ולאורך כל הדיונים, חברי האופוזיציה כאן העלו פעם אחר פעם את האמירה שמאחורי החוק הזה עומדים מהלכים שדורשים בדיקה לגבי מערכת הבחירות בטבריה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> ומכאן אתה פונה? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רגע, ומכאן אני חושב שמן הראוי, ואתה אמרת, אדוני יושב ראש הוועדה, שאתה מגן על כבודה של הוועדה, על כבודם של חברי האופוזיציה וגם על כבודך. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> נכון, כך אני עושה, למרות שזה לא הדדי. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> להמשיך את הדיון כאילו לא קרה כאן דבר, לא לעצור אפילו - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מה השאלה ליועץ המשפטי? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני רוצה לשאול את היועץ המשפטי האם לא ראוי שתעשה עכשיו הפסקה בהליך ההצבעה, תתכנסו בלשכה המשפטית עם היועצת המשפטית לכנסת ותבדקו האם הדברים שנאמרו כאן לא מחייבים את עצירת החקיקה? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> תודה, השאלה ברורה. אתה רוצה לענות, אדוני היועץ המשפטי? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> ואני מבקש גם לקרוא ליועצת המשפטית לכנסת לוועדה פה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אבל למה אתה פוגע בו? אתה לא סומך עליו? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני סומך עליו. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> זה התפקיד שלנו. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אז תן לו לענות, קצת תרבות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אנחנו יודעים פשוט שמשפטנים תמיד צריכים חוות דעת נוספת. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> תרבות, תרבות הדיבור. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> הכול בסדר, תרבות זה חשוב, כן. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> בבקשה, אדוני היועץ המשפטי. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> תרבות השחיתות. << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> לשאלתו של חבר הכנסת, מכיוון שמן הסתם בידי הלשכה המשפטית - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני לא זוכר אותך, כשהיה ל – איך קראו לחבר הכנסת? לא דיברת מילה נגד זה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אתה אפילו לא זוכר מי זה או מי זאת ואתה סתם - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> שרצו לשלוח אותה, כן, רינאווי. בבקשה. דווקא חברת כנסת אמיצה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> מאוד. << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> מכיוון שבידי הלשכה המשפטית של הכנסת אין כלים לברר טענה עובדתית מהסוג הזה והמקום לבירורן של טענות עובדתיות מהסוג הזה הוא כמובן, אם נטענת הטענה לעבירה פלילית אז הפנייה למשטרה היא המקום הראוי לפנות ולברר את העניין. אנחנו לא רואים השפעה של הדבר הזה על המשך הליך החקיקה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> תודה רבה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> חוות הדעת הזאת על דעת הייעוץ המשפטי של הכנסת? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אם כך אנחנו מצביעים. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> לא, לא נכון, רגע, רגע, אני רוצה יועצת משפטית של הכנסת. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> על הסתייגות 98 עד 100, מי בעד? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> כבוד יו"ר הוועדה, זה מחייב - - - << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> רגע, הוא לא נימק. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אדוני - - - << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> הוא לא נימק את ההסתייגות. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מי בעד הסתייגות 98 עד 100? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> תומר, אתה - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הוא לא נימק את ההסתייגות. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> שאלתי שאלה את היועץ המשפטי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה אמרת לו שישאל את השאלה לא כחלק מההסתייגות, אתה צריך לתת לו לנמק. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אבל אם יש ספק, אומר לי היועץ המשפטי שאולי אמרתי שבלי קשר אני אתן לך לשאול. אז לכן לפנים משורת הדין יש לך עוד דקה, בבקשה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני מודה לך שמחמת הספק. חבל מאוד, אדוני היושב ראש, שיש פה מחמת הספק על מידת השחיתות שהחקיקה הזאת טבולה בה זה לא תירוץ מבחינתך מספק לומר בואו נעצור ליום-יומיים. לאן רצה לכם הדרך? ואני אומר לכם, חבריי, הם באמת יודעים שכל יום שהחוק הזה לא עובר יש סיכוי שעוד שחיתויות תתגלינה, לכן הם בריצת אמוק, לכן חשוב להם לגמור היום. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> ברור. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> כי הם יושבים שכל יום תתגלינה עוד שחיתויות ועוד תרגילים מסריחים לגבי מה שקורה בטבריה ולכן הם רוצים לסגור את העניין וחושבים שאנחנו נרפה ממה שנאמר כאן על ידי המועמדת שני אילוז. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> ולכן אנחנו נצביע - - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> ולכן אני אומר לך, אתה תהיה חתום - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> בבקשה, משפט אחרון. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אדוני היושב ראש, אתה כאדם שבא מהשלטון המקומי, אתה תהיה חתום על כתם של שחיתות ואתה אומר: למה אתם לא מכבדים אותי? כי אתה לא מכבד את עצמך כי אתה מאפשר את המשך הדיון הבזוי הזה אחרי מה ששמענו, אתה לא מכבד את עצמך. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אוקיי, תודה רבה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אין סיכוי שאתה לא חושב שזה חוק מושחת. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> הסתייגויות 98 עד 100, מי בעד? << דובר >> קריאה: << דובר >> מה עם ספר התנ"ך? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מי נגד? מי נמנע? אין. ההסתייגויות לא התקבלו. הצבעה לא אושר. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רביזיה. אדוני, אתה לא מוטרד מהעובדה שמועמדת לראשות העיר, עורכת דין אילוז, אמרה שהוצעו לה הצעות מושחתות כדי לאפשר את העברת החוק הזה בשקט בליכוד? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אם כך סיימנו את ההסתייגויות של מפלגת העבודה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> זה לא מטריד אותך? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> חבר הכנסת קריב, תודה רבה, נעמת לנו מאוד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אין לתאר. נעמה, אמרת לנעמה? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> עכשיו ההסתייגויות של - - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אתם לא מתביישים? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> יוליה, את רוצה עכשיו? של ישראל ביתנו, בבקשה. כמה הסתייגויות יש לנו שלהם? << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> שלוש. << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> 15. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> שלוש קבוצות. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אדוני, לא מטריד אותך מה שעורכת הדין אילוז אמרה כאן? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> תנמקי, אני אעצור באמצע לזה, אם יישאר לך עוד מה לומר אני אתן לך. << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> טוב, יש לי 15 סך הכול, חילקת את זה לקבוצות. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> כמה סמלי שעכשיו עורכת הדין אילוז - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> חברת הכנסת יוליה מלינובסקי, בבקשה. << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> תודה רבה, אדוני יושב הראש. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> היא מנמקת את כל ההסתייגויות ואנחנו נצביע עליהן אחר כך כמקשה אחת? << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> לא, שלוש. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> שלוש לחוד, אוקיי. << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> תראו במה אנחנו מתעסקים, אני מצטערת שאני אשתמש עכשיו במילה לא פרלמנטרית, אבל אנחנו משתמשים עכשיו בחרא, בחרא פשוטו כמשמעו. החוק הזה הוא לא היה צריך להיות פה, זה משהו שהוא לא נחוץ. אני מסתכלת על הכותרות, חילופי אש בג'נין, לוחם נפצע, יותר מעשרה ילדים הותקפו, נזקים בג'נין, טנקים, אנחנו כולנו ראינו את זה מהבוקר, ובמה הכנסת מתעסקת? בחוק מחורבן לטובת איש אחד, לטובת מפלגה אחת ועושים פה אירוע כאילו זה באמת מה שמדינת ישראל צריכה. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> טובת הציבור. << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> אני הסתכלתי היום בבוקר על שער הדולר. סמוטריץ' אמר שלא צריך להיצמד לשער הדולר, ואללה, אחלה שר אוצר. 3.71, מה זה אומר? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כבר 72. << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> ואללה, התקדמנו. זה אומר יוקר מחיה, זה אומר שכל היבוא שלנו יתייקר כי אנחנו כולנו קשורים לשער הדולר, אני כבר לא מדברת על נסיעות לחו"ל. מישהו אמר לי פה מהליכוד פעם: אה, נסיעות לחו"ל, אז שלא ייסעו. ואללה, זה גם כן בסדר, זה גם כן פתרון. ובמה אנחנו מתעסקים? אנחנו מתעסקים בחוק על טבריה שלכל אחד שיושב בחדר הזה, גם לחברי הקואליציה, מובן וברור ושקוף שזה חוק שהוא, בוא נגיד ככה, זה ייפסל בבג"צ ואחר כך יהיו צרחות וצעקות שהבג"צ שוב פעם מתערב. אבל מה אתם רוצים? אם לא הבג"צ מי יתערב בדבר הזה? לכולנו ברור שיש פה משהו מאוד מאוד מסריח. אז מפאת הכבוד אלינו ולכנסת ולוועדה ולציבור, תעזבו את החוק הזה, תגידו אוקיי, תעצרו. פעם אריה דרעי בחוק דרעי 2 ידע לעצור, כאשר הוא הרגיש שזה כבר כנראה היה טו מאץ' אז הוא משך את החוק. מישהו זוכר את חוק דרעי 2? אגב, בעילת הסבירות כבר קוראים אותו דרעי 3, שלא יתבלבלו פה. אז הוא ידע לעצור כי הוא הבין שזה טו מאץ', שזה יותר מדי, שזה נורא מעצבן. קרא נכון את המפה הפוליטית. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> עילת הסבירות תכשיר אותו. << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> אני לא קונה פה שזה חוק של עמית הלוי, עמית הלוי בסוף יהיה שעיר לעזאזל של כל הדבר הזה, יהיה נגדו כנראה איזה שהוא הליך חקירה או בדיקה או איזה שהיא ועדה כזו או אחרת, הוא ישלם את המחיר שלו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אגב, שוב הוא לא בוועדה. << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> בסדר. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> הוא רק השליח. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אדוני היושב ראש, מציע החוק באופן קבוע לא מגיע לוועדה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> הוא השליח לחוקים מושחתים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> למה שהוא יהיה? << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> בסוף אני פה דרך המיקרופונים פונה לאריה דרעי, הלכת רחוק מדי, זה יותר מדי, זה נורא מסריח ומי שנראה כמו ברווז, איך אומרים את זה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מגעגע כמו ברווז, עושה גע גע גע כמו ברווז כנראה שהוא אווז. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> לא להפריע. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה שנראה כמו חוק מושחת הוא חוק מושחת. << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> זה חוק מושחת. בוא נצביע. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> כן, בבקשה. אם כך אני מעלה להצבעה את הסתייגות מספר 1 של ישראל ביתנו. מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> כמובן רביזיות על כל ההסתייגויות, זה ברור. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מי נגד? שבעה. מי נמנע? אין נמנעים. ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> יוסף. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> ספרתם את צבי? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> לא, כנראה פספסנו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הצבעה חוזרת. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> כנראה צבי מתבייש להצביע על החוק המושחת. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אז יש שמונה. אז הוא לא נחשב. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> אני הכי ערני פה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> כל הכבוד. הצבעה לא אושר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> הסתייגות 2 עד 15 למעט 3. מי בעד? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, תן לה לנמק. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> את ביקשת נאום אחד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, שלושה חלקים. << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> שלושה חלקים. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אמרתי לך שלא הבנת את זה נכון. << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> אני הבנתי - - - << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> לא, אני אמרתי שלושה חלקים, כי זה שלוש קבוצות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> נכון, שאלתם אותה במקבץ והיא אמרה לא. << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> אתם תצטרכו לשמוע אותי עוד קצת. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> בבקשה, יוליה, דקה. << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> תודה רבה. היום אנחנו קמנו בבוקר עם צרחות וצעקות מטעם חברי הקואליציה איך זה יכול להיות שביום שיש מבצע צבאי וחיילינו בג'נין ההזויים האלה והאנרכיסטים עושים כל מיני מחאות ופעולות נגד. שכחתם, אתם הקואליציה, אתם מתווים את סדר היום ואילו עכשיו היינו מבטלים את הדיון הזה ואת הדיון בוועדת חוקה והייתם אומרים: אנחנו הממלכתיים, אנחנו דואגים לטובת המדינה, סדר היום הוא אחר ויש דברים באמת יותר חשובים יכול להיות שהייתם יכולים לבוא בטענות למארגני המחאה. אבל מה אתם עושים? אתם ממשיכים בשלכם כאילו שום דבר לא קורה ומצפים מהעם שיישב בשקט, אז מתי העם הזה צריך לבוא בטענות? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> תודה רבה. נצביע עכשיו על הסתייגויות 2 עד 15 למעט 3 שנפסלה. << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> היא לא נפסלה, היא בנפרד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, אלקין מדבר. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> על הסתייגות 13 אני מבקש לטעון נושא חדש. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> על 13, אוקיי, אני מצטרף גם לנושא חדש. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> גם אני. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 2 עד 15 למעט 3 ו-13. מי בעד ההסתייגויות? ירים את ידו. ומי שנגדן ירים את ידו עכשיו. שמונה. מי נמנע? אלקין, הפתעה. שני נמנעים. ההסתייגויות לא התקבלו. הצבעה לא אושר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> הסתייגות 3, בבקשה. << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> אני כל הזמן שומעת טענות מהמחנה המשיחי איך זה יכול להיות שמפרים את החוק ומתנגדים ועושים הפגנות נגד החוק, אבל תסתכלו מה קורה בכנסת בכמה ימים האחרונים, משנים פה חוקים חדשות לבקרים, אז על איזה חוק אנחנו מדברים? מתי ציבור אזרחי ישראל צריכים להתנגד, לפני שאתם שיניתם את החוק או אחרי שכבר יהיה חוק? אז אנחנו בסיפור במצב של הביצה והתרנגולת. אני חושבת שלאזרחי ישראל, לאור מה שאנחנו קוראים עכשיו חוק טבריה, חוק הרבנות, אגב, מישהו זוכר ששינו פה את תאריכי הבחירות של הרבנות? כשמשנים חוקים על פי בקשתם ורצונם אז כן - - - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> גם חוק המתנות, רק הוא נמשך, אבל את צודקת. << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> כן, אז יש פה מצב עגום ואני חושבת שבמצב הזה הקואליציה לא יכולה לבוא בטענות לאזרחים, כי מתי הם צריכים להביע את דעתם? כשזה כבר יקרה ואז יגידו, לא, יש כבר חוק חדש, אחר, אסור לכם להפגין, אסור לכם להגיד משהו, כי יש כבר חוק. אז לא, אדוני היושב ראש, הפרקטיקה הזאת שיש פה חקיקה פרטית, פרסונלית, אישית, שהיא עם צבעים מסוימים זה הפך להיות סטנדרט ולזה אנחנו בחיים לא נסכים. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> יוליה, עכשיו נצביע על הסתייגות 3. מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? זאב אלקין ויוסף. ההסתייגויות לא התקבלו. הצבעה לא אושר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> תודה רבה, חברת הכנסת מלינובסקי. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רביזיה. << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> אפשר הערה קטנה אחת? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> את מבקשת כל כך יפה אני אגיד לך לא? << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> לאור האירוע שקרה פה, אני פונה אלייך כעורכת דין, אגב את מחויבת על פי האתיקה של לשכת עורכי הדין, היא עדיין קיימת, אם קיבלת כזו הצעה זה כבר מתן שוחד. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> תגישי תלונה. << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> וזה בחוק העונשין. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> טוב מאוד. בראבו, אחת שמדברת פה לעניין. << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> תגישי תלונה. אמרת פה דברים חמורים, אם זה באמת ככה גם עלייך יש אחריות להגיש תלונה, ואיכשהו, לפי מה שקראתי עלייך, את עורכת דין, מתעסקת בתחום הפלילי שנים רבות, אני מאמינה שזה מוקלט ומצולם ויש הוכחות. תגישי תלונה ואנחנו כולנו נדע את האמת. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> תודה רבה לחברת הכנסת מלינובסקי. עכשיו אנחנו להסתייגויות של קבוצת יש עתיד מ-1 עד 4. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לפני מגיעה לי הזכות לשאול. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אתה מדבר ראשון? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, הזכות לשאול. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אה, השאלה ההיא. בבקשה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני רציתי מתחילת הדיון. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אבל שהשאלה תהיה שאלה. אתה עובד פה שלוש שעות, מגיעה חברתך, לוקחת לך את כל הזה בשתיים-שלוש צעקות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שאלות למשרד הפנים. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אבל אף אחד לא עונה תשובות עכשיו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> לא, אנחנו לא בדיון. אתה רוצה להעלות שאלות לפרוטוקול? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, רגע, יעקב. לא, רגע. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> לא יהיו תשובות עכשיו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז למה אתה נותן לי לשאול שאלות אם אין תשובות? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אז אני לא נותן לך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז מה, אני אתן שאלות למי? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אז תתחיל להגיש. בבקשה, אנחנו עכשיו בהסתייגויות של יש עתיד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אנחנו היינו בתחילת הדיון, אמרתי לך לפני ההסתייגויות שתיתן לי לשאול שאלות. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> בהסתייגויות של יש עתיד, מי מציג אותן? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני. אני רוצה לשאול שאלות, אתה סיכמת איתי על לשאול שאלות. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> לא, זה לא בהסתייגויות השאלות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יעקב. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> תתחיל, 1 עד 4, בבקשה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה יודע למה אתה לא בסדר? אנחנו הלכנו בתחילת הדיון, עוד לפני שהתחילה ההסתייגות - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אז אני לא בסדר, תרשום פעם אחת שאני לא בסדר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה לא פעם אחת. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> לא, זה לא הסתייגות עכשיו. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> הזמן שלך עובר. עכשיו הסתייגות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תשמע, בתחילת הדיון דיברת ואני ביקשתי לשאול שלוש שאלות, אמרתי בוא נעשה את זה לפני ההסתייגויות כדי שאני אקבל תשובות. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני אמרתי לך שתגיד את זה בתוך ההסתייגויות, התעקשת - - - << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> בכל מקרה זה לא הסתייגויות שלנו עכשיו. יוראי, אתה הכנת דברים? אתה רוצה לדבר? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני יכול לדבר? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> יוראי, בבקשה. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> כמה יש לנו? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה מקבצים? זה לא בסדר, יעקב. << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> 26. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה הסתייגויות אושרו מה-180? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אצלנו היו 540 וצמצמו. << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> אנחנו נגיד לכם על כל הסתייגות שפסולה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לא, אנחנו מבקשים לדעת מראש כי עבדנו קשה והגשנו 180. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 26 מקבצים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בסדר, כמה הסתייגויות אושרו? זו שאלה גם לא לגיטימית? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> לא, בבקשה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מי נציג משרד הפנים פה? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני מבקש לא לענות, אף אחד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה? אני שואל גם מחוץ לדיון או שאי אפשר לדבר? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> הזמן התחיל. אתה רוצה לדבר ברצף? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, לא, אחד אחד. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה לומר לאנשי הקואליציה, ובמיוחד לאנשי הליכוד, יושבת פה אשת ליכוד, חוה אתי עטייה, יושבת פה אשת ליכוד שאומרת פה, מעידה לפרוטוקול שהציעו לה - - - << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> אני לא אמרתי דבר כזה. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> היא אומרת את זה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> את חברת ליכוד. יושבת פה אשת ליכוד, עורכת הדין שני אילוז, מועמדת לראשות עיריית טבריה, היא יושבת פה ואומרת: הציעו לי ג'ובים וכיבודים בתמורה לזה שאני אסיר את המועמדות שלי כדי שאני אוריד את ההתנגדות שלי לחוק הזה. שחיתות באותיות קידוש לבנה. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> למשטרה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> איך זה לא מטריד אתכם? איך אתם לא אומרים: שנייה, בואו נעצור עם הדהירה המטורפת הזה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> תודה, תפסיק רגע שנייה. אני מעלה להצבעה את הסתייגויות 1 עד 4. מי בעד? מי נגד? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מלול לא מצביע. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> בסדר, לא משנה. מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה בעד – 5 נגד – 6 נמנעים – אין לא אושר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> עכשיו אנחנו בהסתייגות מספר 5. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני אומר לחברי הליכוד שנמצאים כאן בחדר, לדנינו, לוואטורי, לחוה אתי עטייה, היועץ המשפטי אמר שזה לא הפורום לברר את הטענות האלה, מדובר באירוע פלילי וצריך להגיש נגדו תלונה במשטרה אם הוא יתברר כאירוע פלילי. אבל יש למה שאנחנו עושים פה, מעבר לאירוע הפלילי, גם ממד ציבורי, מוסרי, ואני שואל אתכם איפה אתם. יושבת פה אשת ליכוד, בשר מבשרכם, מתמודדת ראויה לראשות עיריית טבריה, עורכת דין, היא אומרת: אני קיבלתי הצעות לכיבודים, לשחיתות. << דובר >> קריאה: << דובר >> יוראי, שתגיד מי הציע לה את ההצעות. אנחנו נחכה לשמוע מי הציע לה את ההצעות. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> איך אתם לא אומרים: שנייה, בואו נעצור את הדהירה הזאת, בואו נברר את האירוע הזה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> היא רוצה לומר. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> את יכולה לנצל את ה - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> לא, לא, לא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה? זה על הזמן שלנו. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אה, אתה לא מוכן? מה קרה? וואו, נשמע שאתה מפחד שיגידו את הדברים האמיתיים. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני ממש מפחד, כי אני הצעתי לה ג'וב בדגל התורה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> סליחה, זה הזמן שלי, יעקב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, זה נושא חדש. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אנחנו נעלה להצבעה את הסתייגות 5. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> היא רוצה לדבר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מי בעד? מי נגד? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני רוצה לשמוע אותך. כי נדמה לי שיו"ר הוועדה לא מעוניין שהיא תדבר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> שבעה. מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> שהיא תגיד את הדברים. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> את מסכימה לדרוש ממנה שתצהיר שהיא הולכת למשטרה? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 6 עד 10, בבקשה, יוראי. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> היא מוכנה לדבר. אתם לא נותנים לה לדבר, אתם לא נותנים לה להעיד פה, זה לא נתפס. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> סליחה, נעמה לזימי, פעם שנייה. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> אבל זה לא נורמלי, למה לא נותנים לה לדבר? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אתם לא מכבדים את הייעוץ המשפטי. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> מה קשור הייעוץ המשפטי? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> היועץ המשפטי אמר שזה לא קשור כרגע להצבעה ולדיון. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אתם מפחדים, אתם יודעים שיש שחיתות. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אתם מבזבזים על כל דבר - - - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> היא רוצה להעיד פה ואתם מונעים ממנה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> נעמה לזימי, פעם שלישית, אני מבקש לצאת. תודה רבה, תרמת הרבה לדיון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה להוציא את נעמה? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> כי אני לא רוצה להוציא אותך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני יכול לתת לה קריאה אחת שלי? כן, תן לה קריאה אחת שלי. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אתם באמצע הנמקה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, מה, הליך ההוצאה מקוזז לנו? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אתם בהנמקה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> די, צילמו אותך כבר, זה בסדר. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> אדוני היו"ר, אני חייב לומר משהו, ואני מכיר אותך לא מאתמול, הסיטואציה הזאת לא מתאימה לך. מה יש לנו לפחד לשמוע מה שיש לה להגיד? אני באמת לא מבין את זה. היא אומרת שהיא רוצה ל - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> היא מספרת שזה היה כבר לפני כמה ימים. היה פה דיון לפני כמה ימים וחבל ש - - - << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> זה חדש. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> לא. וחבל שאז אולי היא לא אמרה, בתוך הדיון לא הייתי מפריע לה, ממש לא. לא הפרעתי לאף אחד. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> אבל עכשיו אנחנו - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אתה לא היית פה ו - - - << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> יעקב, אנחנו מוכנים לתת לה את הזמן שלנו. מה אכפת לך? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לא, איזה הסתייגות? לא נימקנו. איזה הסתייגויות אנחנו מנמקים? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 6 עד 10, בבקשה, מי בעד ההסתייגויות? ירים את ידו. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אבל לא נימקתי, תומר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני אתן לך לנמק, בבאות. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> איך? אחרי הצבעה? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> לא, אני אתן לו לנמק את האחרות. כבר נימקו. 6 עד 10, מי בעד? << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> מי נימק אותה? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> מי נימק את ההסתייגות, יעקב? << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> לפרוטוקול, אף אחד לא נימק הסתייגות. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> שניים. מי נגד ההסתייגויות? ירים את ידו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה כמה? << דובר >> לאה קריכלי: << דובר >> שניים וחמישה. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> מה חמישה? מי נימק את ההסתייגות? אף אחד לא נימק אותה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מי נמנע? ההסתייגויות לא התקבלו. הצבעה בעד – 2 נגד – 5 נמנעים – אין לא אושר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 11 עד 14. מי מנמק? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> שני, אני מבקש - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אין עכשיו שאלות. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני שואל שאלה אותך. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> שאלה ל - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אז תיגש תשאל אותו. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה לשאול אותך. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אתה מנמק עכשיו, לא? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני שואל אותך, שני, זה הנימוק שלנו, בואי תספרי שנייה במסגרת הנימוק שלנו מי הציע לך מה ומתי. << אורח >> שני אילוז: << אורח >> אני אשמח להשיב, הוא יסכים? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> כן, זה בזמן הנימוק שלי. << אורח >> שני אילוז: << אורח >> קודם כל אני רוצה להגיד לחבר הכנסת דנינו שלא מכיר אותי, פעם ראשונה שאני רואה אותו פה, לבוא ולהטיל דופי באמירה שלי, האמירה שלי נזרקה כאן בתום לב. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> סליחה, סליחה, אני מבקש. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> זה על זמן הנימוק שלי. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> לא קיבלת רשות דיבור. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני נתתי לה - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני לא מאפשר את זה, יש פה עוד מועמדים, הם גם רוצים לדבר ואני לא אתן לעשות, לא קמפיין בחירות ולא סיפורים אחרים. זה הכול. הקפדתי על זה כל הזמן לאורך כל הדרך ואני אקפיד גם עכשיו ולכן אל תקרב את המיקרופון. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני רק אומר שיש כרגע - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הוא רצה להגיד לך שבוע טוב, זה הכול. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> יש כרגע 150 מועצות, רשויות בישראל, שהן תחת מענקי האיזון. ירצה שר הפנים ובקלות יוכל למנות בכל אחת מ-150 הרשויות הללו יושב ראש ועדה קרואה שלאחר מכן יוכל להשתמש בעמדת הזינוק הזו - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מענקי איזון לא עושים ועדה קרואה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> - - כדי להתמודד לראשות העיר. זה יכול להפוך להיות כלי, אדוני יושב הראש – אדוני יושב הראש, אתה לא מקשיב לי. אני יכול לנמק? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אתה מנמק, שמעתי אותך מצוין. שמי שיש לו מענקי איזון יגיע לוועדה קרואה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> מאה אחוז. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> הוא אמר מספר, לא שמעת את המספר. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אמרתי 150. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אני בודק אותו. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אבל זה ראוי ונכון, אדוני, להיות נימוק כשמדברים על דיון ענייני, דיון שהוא מחלוקת לשם שמים, אבל פה מדובר בחוק בועז יוסף, חוק פרסונלי, רטרואקטיבי שנועד להכשיר את המועמדות של מקורבו של שר הפנים לשעבר אריה דרעי. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני מצביע על הסתייגויות 11 עד 14. אני אתן לך להמשיך אחר כך. 11 עד 14, מי בעד ההסתייגויות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? ההסתייגויות לא התקבלו. הצבעה בעד – 4 נגד – 5 נמנעים – 1 לא אושר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 15 עד 27. מי מנמק? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני מבקש לבדוק את המיקרופון של חבר הכנסת זאב אלקין. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> הוא לא עובד. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מי מנמק? << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אני. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> בבקשה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, רגע. אני יודע שאנחנו היום בכביש 6 לכיוון טבריה, אבל - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אתה לא בזכות דיבור עכשיו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל המיקרופון שלו לא עובד. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> היא מנמקת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל המיקרופון של אלקין לא עובד. אפשר לבדוק בבקשה את המיקרופון שלו? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> כן, אני כבר בודק לך את המיקרופון. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אדוני, תודה רבה. אני רוצה, אחת, לומר שאני נבוכה לשבת בוועדה הזאת כי הוועדה הזאת בדרך כלל נוהגת בענייניות והדיון הזה הוא לא ענייני ואני חושבת שכל היושבים כאן יודעים שהוא לא ענייני. הפצצה שהוטלה עכשיו, ההצעות שניתנו לאחת המועמדות בטבריה, קרתה אחרי ההצבעה בקריאה ראשונה, היא קרתה אחרי, לא בדיון, ולכן אנחנו טוענים שצריך לעצור את הדיון ורגע לבדוק את הסוגיה כי זה קרה אחרי ההצבעות. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> תודה רבה. אני מעלה את הסתייגויות 15 עד 17. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? אחד. ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה בעד – 4 נגד – 6 נמנעים – 1 לא אושר. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> מה תוצאת ההצבעה, אדוני היושב ראש? אפשר להכריז את תוצאת ההצבעה? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> חייבים להכריז את תוצאת ההצבעה? << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> כן. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> למיקרופון, לא שומעים לפרוטוקול, מה תוצאת הצבעה? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני מבקש כרגע מעכשיו ואילך, בעקבות בקשתו של חבר הכנסת אלקין, להכריז כל פעם על תוצאות ההצבעה. << דובר >> לאה קריכלי: << דובר >> אין בעיה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> עכשיו הסתייגות 18. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> מדובר בעצם בהתערבות של מציעי החוק ושל הוועדה הזאת בקמפיין הבחירות של בועז יוסף, גם בעצם העובדה שלא נתנו לחלק מהמועמדים להיכנס היום לכנסת וגם בעצם כך שניסו לסלק מועמדת מהקמפיין. מדובר פה בהתערבות פוליטית של הוועדה הזאת ושל חברי הכנסת שמציעים את ההצעה הזאת בקמפיין הבחירות. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מי בעד הסתייגות 18? ירים את ידו. << דובר >> לאה קריכלי: << דובר >> ארבעה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מי נגד הסתייגות 18? ירים את ידו. << דובר >> לאה קריכלי: << דובר >> שישה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מי נמנע? << דובר >> לאה קריכלי: << דובר >> אחד. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> תוצאה. << דובר >> לאה קריכלי: << דובר >> אמרתי און ליין, ארבעה בעד, שישה נגד ואחד נמנע. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, צריך תוצאה סופית. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אם זה און ליין זה בסדר, לא צריך סיכום. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, אנחנו נגד פרוגרסיביות, און ליין זה מזכיר אינטרנט, זה פרוגרסיביות. אני רוצה הכול על נייר. הצבעה בעד – 4 נגד – 6 נמנעים – 1 לא אושר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> הלאה. בבקשה. היא הייתה באמצע. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> יש לי עוד כמה נקודות. הבית הזה מחוקק חוקים לטובת הציבור, החוק הזה הוא לטובת בן אדם אחד שקוראים לו בועז יוסף ולכן החוק הזה פסול מעיקרו. זה חוק פרסונלי שאתם מציעים אותו בפטור מהנחה בפני הכנסת 120 יום לפני בחירות. אדוני, אדוני יודע וגם אני, כשאני התמודדתי כראש רשות הייתה לי שנה של מגבלות, שנה של מגבלות בפרסומים בחתימתי, שנה של מגבלות בדיבור בציבור ובעצם היו עליי מגבלות תעמולה. בעוד החוק הזה לא קיים, במשך שנה לבועז יוסף היה יתרון בתעמולה, שזה לא קיים לראשי ערים מכהנים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> עדיין יש לו. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מי בעד הסתייגות 19? ירים את ידו. מי נגד? ירים את ידו. מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה בעד – 4 נגד – 6 נמנעים – 1 לא אושר. << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> הסתייגות 20 עד 88 למעט 21. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> איך הקיבוץ הזה נהיה? << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> שנייה, על הסתייגות 87 לפסטיגל אני מבקש לטעון נושא חדש, זה לא מעניינו של החוק. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> בבקשה, תרשום את זה. אני מצטרף. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני גם מצטרף. יש לי שאלה, כמה זמן זה עכשיו? בגלל שזה מקבץ גדול. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> עכשיו זה מ-20 עד 88, למעט 21 ו-87. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> איך כל כך הרבה? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> תומר, למה בחרת לקבץ את זה ככה? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני לא מתערב בזה. אני לא נוגע בזה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לא, אני שואל. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> כמה זמן יש לנו? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אותו זמן, זו הסתייגות אחת. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> יעקב, אני שואל, מאחר שמדובר ב-60 הסתייגויות שהתקבצו להן יחד - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> עכשיו מדבר רון. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אבל אני רוצה לשאול איך הם - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אז תיגש ותשאל אותו. רון, בבקשה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לא, לפרוטוקול. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, השאלות ליועץ המשפטי צריכות להיות לפרוטוקול פה בוועדה, מה זה תיגש ותשאל? מה, זה חנות מכולת שלנו? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני כתבתי את ההסתייגויות שלנו. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> תשובה. << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> מדובר בהסתייגויות דיבור חלופיות שהן באותו עניין אז אנחנו רואים בהן מקבץ. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> שמה העניין פה? << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> זה שאין עניין, זאת הבעיה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> יופי, אין עניין לציבור. רון, בבקשה. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> מטי רוצה לסיים. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מטי, תסיימי בבקשה. בפעימה הבאה זה יהיה רון. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> בעצם מדובר כאן בהתערבות - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> רון, אל תלך. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> - - של הרשות המבצעת בבחירות מוניציפליות, התערבות ממש לקידום מקורבים של השר דרעי לבחירות לראש הרשות וזה חמור כי בעצם יש כאן פגיעה בטוהר הבחירות על ידי שר הפנים, שזה מאוד מאוד חמור. לצערי אבדה הבושה. אני לא יודעת לאן היא נעלמה, אבל אבדה הבושה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מי בעד ההסתייגויות 20 עד 88 למעט 21 ו-87? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? ההסתייגויות לא התקבלו. הצבעה בעד – 2 נגד – 6 נמנעים – 2 לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רביזיה לכל ההסתייגויות. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני מבקש להוסיף את קולי ל - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> הסתייגות 21. בבקשה, תדברי. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> בעצם ניתנה כאן אפשרות לבועז יוסף לעשות קמפיין בחירות בשנת בחירות כשאדוני יודע כמה זה חמור שמתקיים קמפיין של לכאורה ראש רשות נבחר, כי הוא בעצם מכהן כראש העיר בפועל והוא מתנהג כראש העיר בפועל וזו בעצם תעמולה אסורה וזה שינוי כללי המשחק בשנת בחירות. זה שינוי כללי המשחק כי ידע בועז יוסף שאסור לו להתמודד, ידע בועז יוסף שהוא לא תושב העיר טבריה, חודשיים לפני הצעת החוק הזה הוא דאג לשנות את כתובתו ובעצם נהג כראש רשות מכהן לכל דבר בתעמולה אקטיבית, וזה חמור מאוד. זו בושה וכלימה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מי בעד הסתייגות מספר 21? ירים את ידו. מי נגד? << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה רק לומר משהו אחד, ברשותך. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני אתן לך לומר, אני מת לשמוע אותך, רון. שישה נגד. מי נמנעים? אחד. ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה בעד – 3 נגד – 6 נמנעים – 1 לא אושר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> עכשיו הסתייגות מספר? << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> הסתייגויות 89 עד 92, 147, 169, 170, שזה מקבץ אחד. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> בבקשה, רון. קיבלת מקבץ יפה. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה. אני חייב לומר משהו פרקטי. כל ההליך הזה הוא הליך חצי בדיוני שלא הייתי רוצה שיתקיים בכנסת ישראל, אבל לצערי בממשלה הזאת כל הדברים ההזויים קורים. ראש עיר לשעבר, לא נותנים לו להיכנס כי הוא צילם חבר כנסת, לא הבנתי מתי זה הפכה להיות בעיה לצלם חבר כנסת. מתמודדת לראשות עירייה, לא נותנים לה לדבר בוועדת החוקה כי לא רוצים לשמוע מה שיש לה להגיד, והרשימה פה ארוכה של הדברים המוזרים. אבל אני יכול לומר לכם דבר אחד, אתם ממשיכים לזלזל בציבור ואני רוצה לומר גם לךְ את זה, הם כל הזמן מזלזלים בציבור, הם זלזלו כשהיו בחירות ללשכת עורכי הדין, הם זלזלו בהרבה מאוד מצבים ובסוף הפסידו, זה יקרה גם לךְ. קחי את הסרטון הזה מפה, שימי אותו בכל העיר טבריה, בכל מקום ושיעזרו לך לשתף אותו. << דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >> היא לא צריכה, זה כבר ב-YNET. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> בסופו של דבר את צריכה דבר אחד, ללכת עם האמת שלך. המחנה הליברלי האמיתי שלא רוצה את השחיתות הזו ולא רוצה שיצניחו לו ראש עיר ולא רוצה שינחיתו על העיר מועמד מטעם יצביע לך. תודה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> תודה רבה, רון. הסתייגות 89 עד 92, 147, 169 ו-170. מי בעד ההסתייגויות הנ"ל? מי נגדן? או נגדם? << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> לֹא מִנֵּהּ וְלֹא מבֵהּ. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> זה הסתייגויות, זה נגדן. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אז אמרתי. אתה רואה, זה כן מִנֵּהּ וכן מבֵהּ. מי נמנע? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ביה מזכיר לי מפרץ, מפרץ מזכיר לי ואטורי. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אוקיי, ההסתייגויות לא התקבלו. הצבעה בעד – 4 נגד – 6 נמנעים – 1 לא אושר. << דובר >> גלעד קרן: << דובר >> 93 עד 95, 97 עד 99, 109 עד 132, 142 ו-150. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> קודם כל - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> הנה, עמית הגיע לכבודך. עמית, בוא רגע בבקשה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, לא, לא, אתה תישאר פה. אתה תישאר ותשמע את השאלות שלי. אני מבקש גם רצף, בסדר? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> כן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כי מגיע לי, אתה עשית לי קטע עם השאלות ולא נדבר על זה. אני רציתי לשאול בתחילת הדיון על איך קובעים שוועדה קרואה או ראש ועדה קרואה עומד ביעדים שלו, ורציתי לשאול האם הוצבו בכלל יעדים לוועדה קרואה. הרי לוועדה קרואה יש תכלית, בטח יו"ר ועדה קרואה, יש לו תכלית מסוימת שבאה למשהו שהוא אד-הוק, הוא בא לפתור בעיה בשלטון המקומי, הוא מנגנון שיצרו בשלטון המקומי כדי לפתור בעיות ורציתי לשאול אם בכלל הוצבו יעדים או מוצבים יעדים בעת קביעת יו"ר ועדה קרואה או ועדה קרואה לרשות מסוימת. אני מניח שהתשובה היא לא, נכון, משרד הפנים? לא, הנה, הם מסכימים איתי. הם לא אמרו כלום אז הם מסכימים איתי. זה דבר אחד, לא הוצבו יעדים. הדבר הנוסף שרציתי לשאול זה כמה כספים הוזרמו לטבריה. אדוני היושב ראש, אני בטוח שאתה תצטרף אליי לשאלה הזו, כמה כספים הוזרמו לטבריה במהלך השנים שבהן הייתה ועדה קרואה. כמות הכספים שהוזרמו לטבריה, בניגוד לרשויות מקומיות. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני לבד כשר שיכון חתמתי איתם הסכם גג. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה. כמה כספים נתנה המדינה בגלל הוועדה הקרואה כי היא אמרה שהיא רוצה לפטור את העיר, אני מיניתי ועדה קרואה ויו"ר ועדה קרואה כדי לעזור לעיר, כמה כספים ניתנו להם? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> הפסקה קטנה ואתה ממשיך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, זה עלייה, אתה לא יכול להפסיק אותי בעלייה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> הסתייגויות 93 עד 95, 97 עד 99, 109 עד 132, 142 ו-150. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אפשר שוב הסבר? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מי בעד ההסתייגויות? ירים את ידו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני בעד ורביזיה, כי יש לי הרגשה שאני לא אשכנע. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מי נגד ההסתייגויות? ירים את ידו. מי נמנע? אחד. ההסתייגויות לא התקבלו. הצבעה בעד – 4 נגד – 6 נמנעים – 1 לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש לי בקשה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> שנייה, לא, היועץ המשפטי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יעקב, זה בהקשר לזה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> לא, היועץ המשפטי ואתה אחריו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני מבקש שני מקבצים לדבר כדי לאפשר לי רצף דיבור. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני אתן לך מה שאתה רוצה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז תן לו להקריא, רק רציתי שהוא יקריא את ההסתייגויות שעליהן מדברים, זה הכול. מדי פעם יש לנו הערות סבבה. << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> הוא רוצה לדבר על שני מקבצים. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> בהצבעה אחת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תודה, ורציתי שהוא יקריא את זה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> הצבעה אחת לשניהם. מה, להקריא את ההסתייגויות? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שהוא יקריא את המקבצים כדי שהוא לא יפסיק אותי באמצע כי אתה מפסיק אותי בעלייה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מה להקריא, את כל המקבצים? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שני מקבצים, לא הכול. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> תגיד, נו. << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> אנחנו מיד נגיד את שני המקבצים הבאים, הצבעה אחת אתה מבקש על שניהם, אני מבין. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן. כדי לאפשר לי רצף. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני אתן לך רצף. תגיד מה אתה רוצה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה לא נותן, אתה ישר נכנס. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אתה מקבל פה כל מה שאתה רוצה. מקבץ ראשון. << דובר >> גלעד קרן: << דובר >> המקבץ הראשון, 96, 104 עד 108, 132 - - - << דובר >> ארז מלול (ש"ס): << דובר >> תקשיב, הוא עונה לך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הוא לא עונה, הוא מקריא על מה אני הולך לדבר. אתה לא בדיון, ארז מלול. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> רגע, רגע. 96, 104 עד 108 ו-? << דובר >> גלעד קרן: << דובר >> 138, 140, 149, 151, 152, 155, 159 עד 162, 173 ו-174. << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> זה אחד. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> השני, 133 עד 137. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> בבקשה, חבר הכנסת שירי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה, אדוני היושב ראש. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> ואני מבקש, מי שיפריע אני מעיף אותו מהדיון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ותודה רבה לארז מלול. בהמשך לדבריי שעצרת אותי בעלייה, שלא כמנהג הוועדה, אבל זה בסדר גמור, אני מבין את הדוחק שיש להעביר את הצעת החוק הזו, שאלתי כמה כספים הוזרמו, כמה פרויקטים הוזרמו, כמה למשל עזרה בניהול כוח אדם ניתן לעיריית טבריה, שאנחנו יודעים שניתן בוועדות קרואות כאלה ואחרות. וגם רציתי לדעת, כשאנחנו מגיעים לעיר שמקבלת ועדה קרואה, בסוף זה מייצג במובן מסוים בעיה שורשית, נכון? יש בעיה שהיא אולי לא יודעת להתנהל מבחינה פוליטית, אולי לא יודעת להתנהל מבחינה תקציבית ואז בא משרד הפנים ואומר: בואו, אני אעזור לכם, אני אלמד אתכם איך להתנהל, אני אתן לכם מנהלי כספים, אני אתן לכם תקציבים מיוחדים, אני אתן לכם את היכולת להתנהל בלי קואליציה ואופוזיציה, ורציתי לדעת מה המסקנה של הוועדה הקרואה ויו"ר הוועדה הקרואה בבעיה השורשית שהביאה את טבריה לבעיה הזו. הרי טבריה, ויעידו נבחרי הציבור שלה, לא מהיום יש בעיות בטבריה, נכון? טבריה, אפשר להגיד, כבר במשך עשורים הולכת לאחור. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> 40 שנה מפקירים אותם. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> לא להפריע לנאור שירי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה בסדר, היא חידדה לי בדיוק את המהות שרציתי להגיע. << דובר >> קריאה: << דובר >> כי לא סופרים את חברי מרכז הליכוד שם, הם לא קיימים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> היא הולכת לאחור במספר מדדים, היא הולכת לאחור באיך שהעיר נראית, בחזות העיר, בתשתיות העיר, בתשתיות החינוך של העיר, בתשתיות התחבורה, בתשתית של התלכיד והתרכיב שמרכיב את תקציב העירייה, על עסקים, על ארנונה, אחוז גבייה בארנונה דובר פה, כמה אחוזי גבייה? בערך 60% גבייה? פלוס מינוס? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אוקיי, אנחנו נעבור להצבעה ואתה תמשיך אחר כך. בבקשה, גלעד. << דובר >> גלעד קרן: << דובר >> 96, 104 עד 108, 138, 140, 149, 151, 152, 155, 159 עד 162, 173 ו-174. זה המקבץ הראשון. המקבץ השני, 133 עד 137. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מי בעד ההסתייגויות שהוקראו? מי נגד ההסתייגויות? מי נמנע? שני המקבצים לא עברו. הצבעה בעד – 3 נגד – 6 נמנעים – 1 לא אושר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> הסתייגות מספר 100, בודדת, בבקשה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> עכשיו אני רוצה להתייחס למושג צניעות. כי יש בן אדם, מגיש הצעת החוק, אני רוצה לייחס לו מידה של ניקיון כפיים, אני נותן לו את כל המחמאות. בניגוד לחבר הכנסת כהנא שהחמיא לו והרעיף עליו שבחים כאילו מפה הוא נוסע לקבל את אות אביר איכות השלטון לשנת 2023 ואחרי שהוא יסיים שם הוא יילך להר הרצל להשיא משואה על הצעת החוק המהותית ששינתה את פני מדינת ישראל, אז אני רוצה ללמד אותו שנייה מידת צניעות, ולמה? כי אנחנו עוסקים בהרבה נושאים פה – בבקשה, אל תעצור אותי, בסדר? אני אסיים בשלושה משפטים. אנחנו עוסקים בהרבה נושאים פה במשכן, בחלקם אנחנו יותר מבינים, בחלקם זה מגיע מהעולם שלנו וחלקם לא, ועמית הלוי, תקן אותי אם אני טועה, חבר הכנסת הלוי, אתה אף פעם לא נבחרת לרשות מקומית. אף פעם – תקן אותי אם אני טועה. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> לא כדאי שאני אכנס לסוגה הזאת של לתקן אותך כשאתה טועה. אם אני אתקן אותך כשאתה טועה - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> לא כדאי שתפריע לו עכשיו, תודה, עמית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז מעולה, אין לך מה לתקן אותי כי אף פעם לא רצת – אף פעם הוא לא רץ ברשות מקומית, אין לו ניסיון בשלטון מקומי, בן אדם שבא ואומר שקמפיין מתחיל בעוד 20 או 30 ימים, הבן אדם, אנחנו יודעים, אין לו מושג. אתה יכול לקבל את העולם הזה שאין לך מושג, לא בכל דבר אנחנו מבינים - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מי בעד הסתייגות 100? ירים את ידו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע. למה אתה עוצר אותי באמצע? היית נותן לי משפט אחרון. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מי נגד הסתייגות 100? ירים את ידו. << דובר >> ארז מלול (ש"ס): << דובר >> הבנו אותך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ארז, אתה באת וידעת הכול והבנת הכול מראש כבר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> ארז, תודה. שישה. מי נמנע? << דובר >> ארז מלול (ש"ס): << דובר >> היית צריך להחזיק את ספר התורה ביד. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מי נמנע? מי נמנע, אלקין? אני צריך להעיר אותך. << דובר >> לאה קריכלי: << דובר >> אחד נמנע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני גם רוצה להימנע. << דובר >> לאה קריכלי: << דובר >> שניים נמנעים. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה בעד – 2 נגד – 6 נמנעים – 2 לא אושר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> ההסתייגות הבאה. לא להפריע ליועץ המשפטי. << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> הסתייגויות 101 ו-103 הן פסולות ולכן יימחקו. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> למה? << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> גלעד יסביר. << דובר >> גלעד קרן: << דובר >> הסתייגות אחת זו הסתייגות שכבר חזרה על עצמה והצבענו עליה, 103. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> מה רשום שם? << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> תקרא, יש לך את זה באייפד. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> אין לי, מישהו יכול להביא לי אייפד? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> סליחה, הם לא עובדים אצלך. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> אין לי אייפד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הם עובדים אצל הציבור, כמו כולנו. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> בפעם הבאה תבוא לוועדות קצת קודם, שתדע על מה אנחנו מדברים. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> אני עוקב אחריך באופן הדוק וצמוד. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> כן? תודה. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> אני לא זז בלי לחשוב על חוק טבריה ועל איזה עיר הבאה תנחיתו לנו. << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> אני חוזר ואומר. הסתייגות 103 היא פשוט הסתייגות כפולה שכבר הופיעה קודם. הסתייגות 101 מפנה למילה בחוק שלא קיימת, אז אין לה משמעות. לכן נעבור להסתייגות 102. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> אין את המילה 'בטל'? << דובר >> גלעד קרן: << דובר >> לא בסעיף הזה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז דיברנו על צניעות, למרות שהפסקתם אותי באמצע. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני מוריד לך מקודם, כי – << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, עזוב. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> טוב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז היה מצופה ממגיש הצעת החוק לבוא וללמוד את החוק, ללמוד את הפרקטיקה של המציאות, שהחיים ביום יום, כשבן אדם בא ואומר: אני רוצה להתמודד לרשות מקומית, בייחוד בעיר שיש ועדה קרואה והדברים האלה ידועים מראש, היה מצופה שיבוא באיזה מידה מסוימת של צניעות. אבל במקום זה מה אנחנו מקבלים? רהבתנות, שחצנות, אני ואפסי עוד. כולם יודעים כלום, עמית הלוי מציג כאילו מהר סיני נחתו עליו כל ערכי הדמוקרטיה והשלטון המקומי, הוא יודע להגיד לנו מה זה הזכות לבחור, מה זה הזכות להיבחר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> בהר סיני, 102. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, רגע, אני רק רוצה להראות לכם משהו, כי דובר פה בדיון הקודם, מי שהיה נוכח בדיון, שעלתה שאלה האם משתמש כחוק, כדין או לא כדין, בטייטל של ראש העיר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> דקה, דקה. תפסיק פה, אני אחזור אליך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, אני רוצה לומר לכם שהגיע לידיעתי היום – אני לא קורא, אני קורא רק את הפתיח, זה לא מהר סיני, בסדר? זה משהו שהוסיפו בטבריה, ייחודי. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אוקיי, מי בעד? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> חתום פה: שלכם, בועז יוסף, ראש עיריית טבריה בפועל. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מי בעד הסתייגות 102? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הרי נאמר בפירוש שזו תעמולה אסורה, נכון? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> ירים את ידו. מי נגד? מי נגד? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אוה, רביבו, אתה תצביע נגד. בוא תשב. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מי נגד? מי נמנע? אלקין. הצבעה בעד – 2 נגד – 6 נמנעים – 1 לא אושר. << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> 139. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 139. מי מנמק? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אין לי מילים אז אני נותן לרון, אין לי מילים. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה להמשיך את מה שחברי חבר הכנסת נאור שירי אמר כי הוא צודק. מי שהעלה את הצעת החוק הזה לא מבין את המשמעות של להתמודד מול ראש עירייה מכהן. אין בעיה להתמודד מול ראש עירייה מכהן אם הוא באמת נבחר קודם, לא אם הוא מישהו שהצניחו על ידי שר הפנים. עם כל הכבוד לשר הפנים, מה העיר הבאה שהוא יבחר לעשות את זה? אולי העיר הבאה שהוא יבחר תהיה רעננה, אולי הוד השרון? אולי פתח תקווה? עכשיו בכל הערים צריכים לפחד חלילה לא להגיע לאיזה שהוא מצב ששר הפנים יוכל למנות ועדה קרואה, כי בעבר ועדה קרואה הייתה ועדה שנועדה בשביל להחזיר את העיר למסלול ואחרי שהעיר חוזרת למסלול לעשות בחירות, כמו כל מקום דמוקרטי נורמלי. משהו קרה עם חברי מרכז הליכוד בטבריה. אני לא יודע מה קרה שם, אתם צריכים לברר את זה, אבל אתם צריכים לשאול אותם למה לא סופרים אותם. << דובר >> קריאה: << דובר >> הם קיבלו תקציב מאריה דרעי. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> כי בכל עיר נורמלית אחרת הם היו הופכים עכשיו את העולם, אצלכם זה עובר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> תודה. רון, פאוזה, הסתייגות 139, מי בעד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה בעד – 3 נגד – 5 נמנעים – 1 לא אושר. << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> הסתייגות 141 זהה להסתייגות - - - לכן היא נמחקת. אנחנו נעבור למקבץ הבא שגלעד יקריא. << דובר >> גלעד קרן: << דובר >> 143 עד 145, 153, 154, 156, 158, 163, 164 ו-168. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> בבקשה, מי מנמק? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אדוני היושב ראש, אני בטוח שאתה תתחבר למה שאני הולך לומר, ודיברתי על זה גם במשך הדיונים, אני רוצה לדעת, ואני פונה אליכם, תושבי ותושבות טבריה, בטח נציגי הציבור של טבריה שיושבים פה, מה כל כך מעניין פתאום בבועז יוסף? אני רוצה להכיר את הבן אדם. הרי לא יכול להיות שבמשך כל 30 שנות שלטון הליכוד העיר טבריה סובלת, ולא רק העיר טבריה, אלא הפריפריה במדינת ישראל הופכת לרחבה יותר, גדולה יותר, הפערים בחברה הישראלית הולכים וגדלים, ומה פתאום נזכרה ממשלת ישראל ב-2023 בעיר טבריה? האם זה היה הרצון שלה לעודד את שוק התיירות המקומי בטבריה? לא. האם זה היה הרצון שלה לעודד מתחמי פינוי ובינוי על מנת לייצר תשתית מבנית ראויה בעיר טבריה לתושבים והתושבות? לא. האם זה הרצון שלהם להקים איזה האבּ תעסוקתי שיגדיל את הפריון של העיר וייתן לה כלכלה מקומית מקיימת שתוכל להתקיים במדינה? לא. << דובר >> ארז מלול (ש"ס): << דובר >> אני יכול לענות לך? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> האם זה משהו אחר? אני לא יודע, איזה משהו משמים שעמית הלוי רצה להגיע לסיור ארכיאולוגי בטבריה ואמר: אני רוצה עכשיו להקים פה את מרכז הארכיאולוגיה במזרח התיכון, להזרים תיירים, להעיף את העיר קדימה? לא. מה כזה היה מעניין? מה מעניין? תענה לי, ארז מלול, בבועז יוסף שבא ואומר אנחנו עכשיו שמים את טבריה על ראש שמחתנו. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> לפני שאתה עונה לו, תחשוב טוב, אנחנו מצביעים על סעיפים - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ואנחנו לא מדברים פה על טבריה, אגב, זה חוק לא פרסונלי, זה לא קשור לטבריה, פתאום טבריה על ראש שמחתנו. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> נאור, על סעיפים - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אדוני היושב ראש, אני רוצה לדעת למה זה קרה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> גלעד, תקריא, בבקשה. << דובר >> קריאה: << דובר >> יש להם הרבה נדל"ן פרטי שם, אתה מבין למה? הרבה דירות, א-גרויסה דירוטס. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> סליחה, לא לדבר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, אם הוא מדבר באידיש ההסכם היה שאתה מתרגם לנו. << דובר >> גלעד קרן: << דובר >> 143 עד 145, 153, 154, 156, 158, 163, 164 ו-168. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מי בעד ההסתייגויות האלה? ירים את ידו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רביזיה על כל ההסתייגויות, אני רק מזכיר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מי נגד? מי נמנע? ההסתייגויות לא התקבלו. הצבעה בעד – 3 נגד – 5 נמנעים – 1 לא אושר. << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> 148, בודדת. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> אני. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> קצר כי הוא האריך מקודם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה הארכתי, בעשר שניות? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מי בעד 148? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, לא, לא. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אל תשחקו איתי. קצר, אמרתי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, זה בריונות. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> תחזור בך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> על הבריונות? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> כן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה נותן לנו לסייג? אז אני אחזור, אין לי בעיה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> עכשיו אתה לא רק מדבר על בריונות, אתה מתנהג בבריונות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני? אתם מדברים על בריונות? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> כן, זה יותר גרוע אפילו מההצעה שהיא קיבלה. כן, בבקשה. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> אתה מודה שהיא קיבלה הצעה? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> כן, אני גם אישית הצעתי לה אותה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה לא הצעת לה אותה, אני מוחה על הדברים. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> בחייכם, חבר'ה, אתם אנשים מבוגרים. שר בישראל, בחייך, לאיפה אתם יורדים? מה קרה? << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> אדוני היו"ר, אני הקשבתי לדברים שחבר הכנסת נאור שירי אמר ואני תוך כדי הדברים תהיתי לעצמי, מה האינטרסים שעומדים מאחורי הצעת החוק הזו? הרי מעולם לא הייתה בבית הזה הצעת חוק פרסונלית להשאיר ראש עיר מכהן בתפקידו. ואני שואל את מי זה ישרת. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> קח נשימה ואנחנו נמשיך. 148, מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה בעד – 3 נגד – 5 נמנעים – 1 לא אושר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 157, תמשיך. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> ואני רוצה לשאול אותך, את מי זה ישרת? את מי ישרת להשאיר את אותו ראש מועצה בפועל שנבחר על ידי שר הפנים בתפקידו? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מונה. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> מונה על ידי שר הפנים בתפקידו. הרי ברור שיהיה קשה מאוד לנצח ראש עיר מכהן, כמו בכל עיר, סביר להניח שהוא ייבחר, ולאחר שהוא ייבחר למי הוא יהיה מחויב? למי אותו אדם וכל המערכת הולכת לשלם עבור החוק הנהדר הזה שכנסת ישראל הולכת לחוקק אותו? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 157, מי בעד? אתה תמשיך תיכף. ארבעה בעד. מי נגד? מי נמנע? << דובר >> לאה קריכלי: << דובר >> אין. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> לא דאגת למישהו? אם ככה ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה בעד – 4 נגד – 5 נמנעים – אין לא אושר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 165. בבקשה, תמשיכו. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> ואני רוצה ברשותך גם לסיים ולומר באמת, מצב הכלכלה, אחד הגרועים שהיו לנו במדינת ישראל, יחסי החוץ, לא נדבר עליהם, הקרע הפנימי, הרסתם את המדינה תוך כדי שצה"ל מנהל מבצע עכשיו בג'נין, מורכב, שרק התכנון שלו ארך שנה, שזה גם המקום לומר יישר כוח לראש הממשלה הקודם לפיד שהתחיל את המבצע הזה, אבל זה לא משנה עכשיו. מה שאני רוצה לשאול, מה דחוף לכם כל כך בחוק טבריה? מה כל כך דחוף בחוק טבריה? מה? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> תודה. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> אין תשובות. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 165, מי בעד ההסתייגות שנומקה היטב על ידי ידידנו רון. מי נגד ההסתייגות הזאת, למרות שהיא נומק היטב? מי נמנע, כי הוא עדיין מסתפק לגבי זה? מי נמנע? אף אחד. אלקין לא נמנע. אם ככה ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה בעד – 1 נגד – 5 נמנעים – אין לא אושר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 166 ו-167. מי מנמק? << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> אין לי בעיה להמשיך. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> לא, אם אתם לא רוצים אני יכול להצביע. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> לא, אני שואל שאלות. זה נראה כאילו השאלות הן פה בחלל הזה ואנחנו באיזה שהוא אקווריום, אבל באיזה שהוא מקום אני מניח שברשויות מסוימות שואלים את אותן שאלות ואומרים לעצמם רגע, למה הם עושים חוק בשביל להשאיר את הבן אדם הזה בתפקיד? מה כל כך מיוחד בטבריה? ולמי יש אינטרסים משמעותיים כנראה בטבריה? ואני רוצה לומר לכם משהו, לכולם, יבדקו את זה. חברת הכנסת טלי גוטליב אמרה שיש כבר ועדת חקירה בנושא, אז אני לא יודע אם יש כבר ועדת חקירה בנושא ואני לא יודע אם יש חקירה בנושא, אבל אני בטוח שתהיה חקירה בנושא. ולכל מי שמצביע בעד וכל מי שמקדם את החוק הזה וכל מי שגם מקדם את החוק הזה בשתיקה, בסופו של דבר, כמו על הרבה דברים אחרים, הם יצטרכו לתת את הדין. אני פונה אליכם, החבר'ה מטבריה, תעזרו להם, תעזרו להם לדעת. << דובר >> קריאה: << דובר >> צריך לספור כמה דירות יש להם, לש"סניקים ולאגודה ולדגל בטבריה, לכל חבר כנסת. זאת שאלה מאוד מעניינת. << אורח >> שני אילוז: << אורח >> הם לא מקשיבים. << דובר >> קריאה: << דובר >> כמה דירות ברמה האישית יש להם. מדובר פה בכמויות של דירות. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> מי לא מקשיב לך? << אורח >> שני אילוז: << אורח >> אף אחד לא מקשיב. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> עם מי דיברת? << אורח >> שני אילוז: << אורח >> גם פה בוועדה וניסינו להסביר את האינטרסים. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> אז תפני אליי אחרי זה, אנחנו ננסה לעזור לך. כי זה לא משנה מאיזה מפלגה את מגיעה, בסופו של דבר הצדק צריך לנצח ולא יכול להיות שיעשו לך את זה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> תודה רבה. אנחנו מצביעים על 167-166, הסתייגות, מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה בעד – 2 נגד – 5 נמנעים – 1 לא אושר. << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> 171. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני תוהה, אדוני יושב הראש, למה לא מנצלים את הזמן היקר מאוד של הוועדה הזו ושל הכנסת בשביל להתעסק בנושאים שחשובים וטובים עבור העיר טבריה, לפיתוח אזור תעשייה, לשיפור התשתיות, הכבישים, מערכת החינוך, למה לא מתעסקים בחיים עצמם של תושבי טבריה? מדוע כשטבריה מגיעה לשולחן של הוועדה החשובה הזו עוסקים בדבר אחד בלבד, איך נותנים רשות ליושב ראש הוועדה - - - << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> יוראי, זה עדיף, כי פעם אחת כשניסו להתעניין נולד החוק הזה. אז אם הם עוד ימשיכו להתעניין עוד כמה חוקים ייוולדו? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני בעד שיתעניינו. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> הם נסעו לטבריה ונולד החוק. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אם כך מי בעד הסתייגות 171? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה בעד – 2 נגד – 5 נמנעים – 1 לא אושר. << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> 172, הסתייגות כפולה ולכן תימחק, כלומר היא הופיעה כבר קודם. 175 עד 177. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מי מנמק? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני. רבות דובר על החוק הזה, אבל מה שאירע היום לדעתי זה עצימת עיניים בצורה שקשה לי להבין. אני אסביר למה. אני מבין בדיוק את הרציונל שעומד מאחורי ההחלטה, לא במובן המעליב, אבל הדי בירוקרטית שבא ואומר אוקיי, נזרק לחלל האוויר האשמה או חשד להאשמה כזו, זה לא ממש מפריע לנו, זה לא פוגם בהליך החקיקה או בצורה והדרך שבה היא מתקיימת, אבל כאילו אנחנו מתעלמים מזה. אנחנו חברי כנסת, אני לא פונה לדרג - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אגב אם היא הייתה מגיעה לדיון הקודם הייתי נותן לה גם לומר את זה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> היא הייתה בדיון הקודם. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> לא, בדיון הקודם היא לא הייתה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> היא הייתה, היא לא אמרה את זה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> היא לא חייבת, רק אני אומר, כי אתם עושים עוול. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, אנחנו - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> רגע, רגע, ובזה אני אעצור. תודה רבה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, למה אתה עוצר? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> תן לי רגע, שנייה, מותר לי גם כן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני מברך על היכולת שלך לדבר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני נתתי לכולם לומר את שלהם לא פעם ולא פעמיים, לכל מי שהיה, עכשיו אנחנו בהליך של הצבעות והסתייגויות, שזה לא מקובל, נקודה. בבקשה, תמשיך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אוקיי, אז אני רק רוצה להמשיך את דבריי. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> נעשה הפסקה ואז תמשיך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה? תן לי, אני הייתי באמצע. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 175 עד 177 - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה? יעקב, זה לא בסדר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> רצף, רצף. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני לא רוצה רצף, אני רוצה לסיים את המשפט. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מי בעד הסתייגות 175 עד 177? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני לא רוצה רצף. תשמע, זה, אני לא אגיד בריונות, זו כוחנות בצורה שאני לא רגיל אליה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מי בעד? ירים את ידו. מי נגד? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני נגד, אני נגד הכוחנות הזו. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מי נמנע? ההסתייגויות לא התקבלו. הצבעה בעד – 1 נגד – 5 נמנעים – אין לא אושר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> עכשיו אני אתן לך רצף של דקה. << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> 178. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> דקה שלמה? וואו. אני לא פונה ליועצים המשפטיים - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אם נפגעת אני מתנצל. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, אני לא נפגע. אני לא פונה אליהם, אני פונה אליכם, אל חברי הכנסת, אני לא אסתכל על – כי זה לא בדיון בכלל והוא בא בשביל להצביע, עליכם, אתם הייתם בדיון. נזרק לאוויר החדר משפט כזה ואתם בשלכם, הכול בסדר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> למה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כי אתם נבחרי הציבור, בסוף יש ציבור ששלח אתכם. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> להב 443 היה מפחיד יותר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא נכון. אתם נבחרי ציבור שאמורים לבוא ולהגיד, ואללה, אתם יודעים מה? למרות הדחק שלנו, הצורך הנורא נורא חשוב בתחילת השבוע להעביר את הצעת החוק הזו אנחנו נעשה שנייה הבנה ופוס להגיד אולי שנייה נעצור ונבדוק פה את הסיפור? אולי שנייה יש איזה משהו מושחת יסודי בחוק הזה? למרות שקשה לכם עם המילה מושחת, זה מדליק לכם אולי איזה נורות אדומות - - << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> אולי, אולי, אולי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> - - שאתם אומרים פתאום, אוי, שמאל, ימין, בלגן, אידיאולוגיה? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> רגע, סימן שאלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, לא, לא, יש לי עוד 15 שניות, הסתכלתי, 15 שניות פלוס זה שהפרעת לי בעלייה זה עוד 30 שניות. אולי אתם תוכלו לעצור את זה? אולי תגידו, אתם יודעים מה? למרות שאנחנו נורא נורא זה נאמר פה משפט שבאמת מדליק לנו איזה נורה. כי לעמית הלוי אין, יש הפסקת חשמל, עדיין לא הקימו תחנת אגירה בטבריה ואין לו חשמל, שום לא היה - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> ומי בעד הסתייגות 178? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה בעד – 1 נגד – 5 נמנעים – 1 לא אושר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 179, זה הפינאלה, קח. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז אני רק אומר, שוב נורה לא נדלקה לכם. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> תסיים, אתה מסיים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה? עוד כמה הסתייגויות? << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> זהו, אחרונה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הסתייגות אחרונה? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> קח. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, רגע, אז הייתי צריך להיערך לזה בצורה שונה לחלוטין. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני מאותת לך כבר עשר דקות, אני כבר ממצמץ בכל הגוף. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, אתה לא. אני אומר לכם, ואני אמרתי את זה גם בדיון הקודם, צר לי להיות חלק מוועדת הפנים ואיכות הסביבה היום שמאשרת בצורה שערורייתית את החוק הזה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני מבקש, נאור היה פה כל הדיונים, כל הדיונים, לא לבד, היו עוד כמה איתו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> גם יוראי היה פה, גם ארז מלול. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> נכון, וגם עמית הלוי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> וכולנו, וגם אתה, אדוני היושב ראש - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> לכן אני נותן לך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, אני רוצה להחמיא לך, גם אתה שותף בתוך תוכך להרגשה המשותפת, אני חושב שכולנו, שהחוק הזה נולד בחטא, מתקדם בחטא, מקודם בחטא. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אדוני - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני משער לעצמי. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> יעקב, זה לא מצחיק. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני אומר לכם, אנחנו בחצי הומור פה, אבל לא יכול להיות שהחוק הזה מחוקק היום. זה לא יכול להיות. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> זה באמת עצוב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא יכול להיות שגם יועמ"ש הוועדה בסיכום דבריו בפעם הקודמת הצביע על מספר תיקונים שצריך לעשות בהצעת החוק, אמר בריש גלי שיש פה סעיפים, ואנחנו, אני בשבעת החודשים פה, פעם ראשונה שלא שונה פסיק בחוק. כלום לא שונה. אמרתי, יש אולי רצונות לשנות בין ראשונה לשנייה שלישית, כלום לא שונה. זה יום לדיראון עולם. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אוקיי. אם כך אנחנו עוברים להצביע - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, משפט אחרון באמת. לדיראון עולם בוועדת החוקה. אתה מבין לאן הגעת? לאיזה תהומות הנשייה הבאת אותנו שאני חושב שזו ועדת חוק, חוקה ומשפט? בוועדה הזו זה אות קלון על הוועדה, החוק הזה ייפסל וכולנו לצערי נהיה חלק מהיום השחור הזה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> הסתייגות 179, מי בעד? מי נגד? ארבעה. מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה בעד – נגד – 4 נמנעים – 1 לא אושר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> יש לנו עוד הסתייגות אחת ואחר כך משפט שלך. הסתייגות של חבר הכנסת עמית הלוי. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> לצערי לא הכנסנו את זה לנוסח קריאה ראשונה, היה ראוי. ההסתייגות שאני הגשתי לגבי חובת הצינון של 90 יום, שכרגע מבוססת על פסיקה למעשה בפועל ואני בעד שזה ייכנס בנוסח החוק, כלומר יתווסף כמו שהגשתי בהסתייגות לאותם אנשים בחוק הרשויות המקומיות בכלל שמחויבים בצינון של 90 יום כדי שהמרכיב הזה - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> למרות שעל פי הפסיקה לכאורה זה כך צריך להיות בכל מקרה. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> כן, אבל אין שום צורך בוואקום בחקיקה שיפוטית. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני טוען נושא חדש על ההסתייגות הזאת. << דובר >> ארז מלול (ש"ס): << דובר >> אני גם מצטרף. << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> כי הצינון חייב להיות שנתיים, כמו מנכ"ל רשות, ולא 90 יום. זו בדיחה מהעניין. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> תנמק את זה במקום אחר. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> לא סיימתי. לא צריך להיות ואקום בחקיקה שיפוטית, זה צריך להיות חלק מהעניין, בעיקר בגלל היתרון של ההגעה בימים שלפני הבחירות - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אוקיי. מי בעד ההסתייגות? << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, נושא חדש. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> נושא חדש. אוקיי. רצית משפט סיום, יוראי. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> משהו לגבי ההתנהלות. אני ממשיך את דבריו של נאור שירי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ורביזיות על כל ההסתייגויות. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> החוק נכנס לצינור החקיקה ויוצא מצינור החקיקה, שום שינוי של חברי האופוזיציה - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> לא, הנה שינוי אחד. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> בסדר, שינוי אחד של מציע ההצעה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני חושב שהוא לא מחויב מציאות, אבל ליתר ביטחון הוא יכול להיות, מבחינתו. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני אומר מה – ישבנו פה שעות - - - << דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >> ליתר ביטחון זה היה לעשות את זה שנתיים, כמו מנכ"ל הרשות. אין שום סיבה שיו"ר רשות יהיה בצינון פחות ממנכ"ל הרשות. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> תודה רבה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אבל - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מפריעים לך, מה אני אעשה? הישיבה נעולה. בשלב זה נעולה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 12:11. << סיום >>