PAGE  
2
ועדת הכלכלה
28/07/2014

הכנסת התשע-עשרה
נוסח לא מתוקן

מושב שני
<פרוטוקול מס' 330>
מישיבת ועדת הכלכלה
יום שני, א' באב התשע"ד (28 ביולי 2014), שעה 11:30
<סדר היום:>
<הצעת חוק המכר (דירות) (תיקון מס' 8) (שיעור מרבי של ריבית פיגורים), התשע"ד-2014, של חה"כ מאיר שטרית (כ/547)(פ/277/19)>
נכחו:

<חברי הוועדה:> 
אבישי ברוורמן – היו"ר
מאיר שטרית
<מוזמנים:> 
	נתנאל לפידות
	–
	מנהל אגף בכיר תכנון אסטרטגי ומדיניות, משרד הבינוי והשיכון

	יובל טלר
	–
	רפרנט שיכון באגף התקציבים, משרד האוצר

	אוסנת חיטרון
	–
	עו"ד, משרד המשפטים

	אמיר הלר
	–
	סמנכ"ל ומנהל אגף יזמות ובניה, התאחדות בוני הארץ

	יעל כהן שוואט
	–
	המועצה הישראלית לצרכנות

	אבנר עורקבי
	–
	מטה הנכים


<ייעוץ משפטי: >
מרב תורג'מן
<מנהלת הוועדה:>
לאה ורון
<רשמת פרלמנטרית:>
שרון רפאלי
<<הצעת חוק המכר (דירות) (תיקון מס' 8) (שיעור מרבי של ריבית פיגורים), התשע"ד-2014, של חה"כ מאיר שטרית (כ/547)(פ/277/19)>>
<היו"ר אבישי ברוורמן:>
שלום לכולם. אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכלכלה. על סדר היום הצעת חוק המכר (דירות) (תיקון מס' 8) (שיעור מרבי של ריבית פיגורים), התשע"ד-2014 של חבר הכנסת מאיר שטרית, הכנה לקריאה שנייה ושלישית. אני אתן לחבר הכנסת שטרית המציע לומר את דברו, בבקשה. 
<מאיר שטרית:>
תודה, אדוני היושב-ראש, על קביעת הישיבה וקידום הצעת החוק. הרעיון הוא – כמו שציינתי בקריאה הטרומית, כפי שאחר כך נדון בוועדה כאן לקראת הקריאה הראשונה – ליצור מצב שכאשר הרוכש מאחר בתשלום המוכר יזכה בריבית פיגורים. הרעיון הוא לקבוע מגבלה ששיעור הריבית לא יעלה על השיעור שקבע השר באישור ועדת הכלכלה של הכנסת. כוונתי ששר השיכון צריך לקבוע תקנה ולהביא לאישור הוועדה מהי הריבית המקסימלית שמותר לגבות על פיגורים. זה דבר הגון ונכון לעשות. אני רוצה לפנות לאנשי משרד השיכון ולבקש שיעשו את התקנות מהר. עד היום, מאז אישרנו את הורדת ההוצאות המשפטיות – עד עכשיו התקנות לא הובאו אף על פי שהחוק קובע במפורש שלושה חודשים.
<מרב תורג'מן:>
לא. הצעת החוק קבעה שתקנות ראשונות יובאו בתוך שלושה חודשים מיום פרסומו של החוק. זאת אומרת הוועדה צריכה לאשר, כמובן, את החוק; הוא צריך להיות מאושר במליאת הכנסת בקריאה השנייה ובקריאה השלישית - -
<מאיר שטרית:>
אני מדבר על החוק הקודם, על הוצאות משפטיות שאושר בקריאה שנייה ושלישית. 
<היו"ר אבישי ברוורמן:>
הלוא לחבר הכנסת שטרית יש כמה חוקים. 
<מרב תורג'מן:>
הבנתי. 

<מאיר שטרית:>
עברו שישה או שבעה חודשים. 

<היו"ר אבישי ברוורמן:>
משרד המשפטים, מישהו רוצה להגיב להערה הזאת? 

<לאה ורון:>
חבר הכנסת שטרית גם הוציא מכתב לשר הבינוי והשיכון בנושא הזה. 

<מאיר שטרית:>
אני כתבתי מכתב לשר השיכון עם העתק אליך. פניתי לשר השיכון בעצמי, והוא הבטיח לעשות את זה. אתמול בשיחה האחרונה שלי עם אנשי משרד השיכון, מסתבר שהם כנראה כתבו את התקנות ואמרו לי שהעבירו את זה עכשיו למשרד המשפטים כדי לקבל את הסכמתם לנוסח.
<היו"ר אבישי ברוורמן:>
מי רוצה להתייחס ממשרד המשפטים?  
<אוסנת חיטרון:>
אני ממשרד המשפטים. אני אבדוק את זה. 
<היו"ר אבישי ברוורמן:>
תבדקי, בבקשה. מי אדוני? 

<יובל טלר:>
אני ממשרד האוצר. נציג משרד השיכון בדרכו, הוא מאחר בכמה דקות. 

<מאיר שטרית:>
משרד המשפטים, תעשי טובה. משרד השיכון אמרו אצלכם. תקדמו את זה. הרבה זוגות צעירים צריכים לשלם עשרות אלפי שקלים סתם. 

<היו"ר אבישי ברוורמן:>
תודה רבה. משרד האוצר, בבקשה. 

<יובל טלר:>
אני רפרנט שיכון במשרד האוצר. אנחנו נשמח אם התקנות ייקבעו בידי שר השיכון בהתייעצות עם שר האוצר. 

<מאיר שטרית:>
בהחלט.

<היו"ר אבישי ברוורמן:>
מקובל לחלוטין. 


בבקשה, אדוני. 

<אבנר עורקבי:>
אני מברך אותך על הצעת החוק הזאת. היא מאוד חיובית, מאוד יפה ומאוד טובה - -

<היו"ר אבישי ברוורמן:>
תודה, אבנר. 

<אבנר עורקבי:>
- - אבל אני רוצה לשאול אותך שאלה: אם יש ריבית על הרוכש, מה קורה אם הרוכש לא מקבל את הדירה בזמן? הוא לא מקבל את הריבית חזרה? 
<מאיר שטרית:>
יש הצעת חוק חדשה שלי שכבר אושרה בקריאה הטרומית בכנסת ותבוא לדיון בוועדה לקריאה ראשונה. במצב הנוכחי כאשר הרוכש לא מקבל את הדירה בזמן הוא מקבל פיצוי מצחיק; לעומת זאת אם הוא מאחר הוא משלם קנס עצום. 

<קריאה:>
לא נכון. 

<אמיר הלר:>
היום אחרי חודשיים של איחור במסירת דירה משלמים פי 1.5 שכר דירה. 
<מאיר שטרית:>
אבל זה לא פרופורציונלי לגבי  - -

<אמיר הלר:>
חבר הכנסת שטרית - -
<מאיר שטרית:>
אנחנו לא דנים עכשיו בהצעת החוק הזאת. זה לך שיש הצעת חוק שבאה גם את זה לתקן. 
<היו"ר אבישי ברוורמן:>
אדוני הוא נציג משרד השיכון? מה שמו לפרוטוקול? 

<נתנאל לפידות:>
אני נתנאל לפידות ממשרד השיכון.

<היו"ר אבישי ברוורמן:>
השר לשעבר וחבר הכנסת שטרית אמר שהיו הצעות חוק נוספות שכבר עברו במשרד השיכון למשרד המשפטים וצריך לשים את הרגל על הדוושה. אתה מודע לזה? 

<לאה ורון:>
של הכנת תקנות. 

<נתנאל לפידות:>
אני מודע לזה. אני עדכנתי אתמול את חבר הכנסת שטרית. 
<מאיר שטרית:>
סיפרתי לו. 

<היו"ר אבישי ברוורמן:>
והרגל על הדוושה. 

<מאיר שטרית:>
אצל מי זה נמצא במשרד המשפטים? 
<נתנאל לפידות:>
זה נמצא במחלקה שמטפלת בניסוח התקנות. העברנו את הנוסח שלנו, וככה נאמר לנו.
<היו"ר אבישי ברוורמן:>
עורכת הדין חיטרון רשמה לפניה. תבדוק ותשים רגל נוספת על הדוושה. 
<יעל כהן שוואט:>
אני רוצה להצטרף לברכות ולברך את חבר הכנסת והשר לשעבר מאיר שטרית. הצעת החוק היא מאוד חשובה שתחסוך לציבור מאוד גדול של צרכנים הרבה מאוד כסף שהם משלמים באופן בלתי סביר עם ריבית מאוד גבוהה. אנחנו מברכים על הטיפול המעמיק בנושא חוזה מכר דירות שמצריך טיפול. אנחנו  לא מצליחים דרך בית הדין לחוזים אחידים, והכנסת היא המקום להסדיר את זה אחת ולתמיד. 

<היו"ר אבישי ברוורמן:>
עורכת הדין כהן שוואט, את יודעת שאנחנו עובדים פה על הדברים האלה עם הרוח שאת מדברת למען הצרכן. גם חבר הכנסת שטרית ואחרים. לכן גם אני מאוד שמח. הבה נעבור להקראה. 
<מרב תורג'מן:>
(הקראה):

הצעת חוק המכר (דירות) (תיקון מס' 8) (שיעור מרבי של ריבית פיגורים), התשע"ד-2014

הוספת סעיף 5ב 
1. בחוק המכר (דירות), התשל"ג-1973 (להלן החוק העיקרי), אחרי סעיף 5א יבוא: 


   שיעור מרבי של 
5ב. (א) נקבע בחוזה המכר כי איחור בתשלום יזכה את המוכר בריבית 
                                   ריבית פיגורים
        פיגורים, לא יעלה שיעור הריבית על השיעור שקבע השר בהתייעצות       

                                                             עם שר האוצר ובאישור ועדת הכלכלה של הכנסת; בסעיף זה "ריבית 
                                                             פיגורים" – לרבות כל שהקונה נדרש לשלם בשל תשלום שלא  

                                                             שולם במועד שנקבע בחוזה המכר. 
<מרב תורג'מן:>
דהיינו, להרחיב את ההגדרה שלא יקבעו רכיבים נוספים שעלולים להיחשב מעין ריבית. 
(המשך הקראה):




       (ב) החובה לשלם ריבית פיגורים תחול מהיום שבו חלף המועד 

                                                     לתשלום שנקבע בחוזה המכר, ובלבד שחלפו שבעה ימים 

                                                     מהיום האמור.
תקנות ראשונות
2. תקנות ראשונות לפי סעיף 5ב לחוק העיקרי כנוסחו בסעיף 1 לחוק זה, יובאו לאישור 
                                ועדת הכלכלה של הכנסת בתוך שלושה חודשים מיום פרסומו של חוק זה. 
<היו"ר אבישי ברוורמן:>
מקובל. 

<לאה ורון:>
חבר הכנסת מאיר שטרית מצביע במקום חבר הכנסת דוד צור. 

<היו"ר אבישי ברוורמן:>
עורכת הדין יעל כהן שוואט, בבקשה. 
<יעל כהן שוואט:>
רק שאלות, בבקשה. הנושא שחל על כל סכום נוסף שנדרש לשלם בעקבות האיחור בתשלום – האם זה חל גם על מדדים שונים כשיש הצמדה? האם זה חל על כל סכום? 
<מרב תורג'מן:>
אני לא חושבת שהמדדים קשורים לזה כי הריבית היא הסכום - -

<מאיר שטרית:>
הסכום הבסיסי שצריך לשלם. 

<יעל כהן שוואט:>
זאת אומרת בנוסף למדד זה ריבית. 

<מאיר שטרית:>
זה לא שייך. 

<מרב תורג'מן:>
כן, זה לא קשור. 

כשאנחנו מתייחסים למדד אנחנו קובעים במפורש מדד. 
<יעל כהן שוואט:>
לגבי התחולה, אני מבינה שזה יחול על החוזים שייכרתו לאחר כניסתו לתוקף של החוק החדש. 

<היו"ר אבישי ברוורמן:>
עורכת הדין תורג'מן מהנהנת בראשה. 

<מרב תורג'מן:>
זה מה שעולה מהנוסח. אין הוראה אחרת שקובעת אחרת. 

<היו"ר אבישי ברוורמן:>
שאלותייך נענו. 

<יעל כהן שוואט:>
בסדר גמור. 

<היו"ר אבישי ברוורמן:>
אם כך אפשר להצביע. מי בעד? 

הצבעה

בעד הצעת החוק לקריאה שנייה ושלישית – פה-אחד
נגד – אין
נמנעים – אין
הצעת החוק אושרה. 

<היו"ר אבישי ברוורמן:>
הצעת החוק אושרה לקריאה שנייה ושלישית. 


מר הלר, לא רצית להוסיף משהו אחרי שמר טלר דיבר? 

<אמיר הלר:>
הכול בסדר. 

<היו"ר אבישי ברוורמן:>
תודה רבה, הישיבה נעולה. 

<הישיבה ננעלה בשעה 11:50.>