PAGE  
2
ועדת החינוך, התרבות והספורט
22/09/2014

הכנסת התשע-עשרה
נוסח לא מתוקן

מושב שני
<פרוטוקול מס' 264>
מישיבת ועדת החינוך, התרבות והספורט
יום שני, כ"ז באלול התשע"ד (22 בספטמבר 2014), שעה 10:00
<סדר היום:>
<תקנות זכויות הסטודנט (תנאים להיחשב מוסד לאמנות), התשע"ד - 2014>
נכחו:

<חברי הוועדה:> 
עמרם מצנע – היו"ר
שמעון אוחיון

<מוזמנים:> 
	מיכל שדות
	–
	מנהל מדור בתי"ס, משרד התרבות והספורט

	מירב כהן
	–
	לשכת היועמ"ש, משרד התרבות והספורט

	יעקב שטרן
	–
	יועץ לסגן שר החינוך, משרד החינוך

	שמוליק יפרח
	–
	מנכ"ל תיאטרון באר שבע

	עפר רביד
	–
	מנהל פדגוגי סטודיו למשחק ניסן נתיב


<ייעוץ משפטי: >
מירב ישראלי
<מנהלת הוועדה:>
יהודית גידלי
<רשמת פרלמנטרית:>
שרון רפאלי
<תקנות זכויות הסטודנט (תנאים להיחשב מוסד לאמנות), התשע"ד - 2014>
<היו"ר עמרם מצנע:>
בוקר טוב. אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת החינוך, התרבות והספורט. על סדר היום תקנות זכויות הסטודנט (תנאים להיחשב מוסד לאמנות), התשע"ד-2014. 

מירב, תסבירי, בבקשה, את התקנה. 

<מירב ישראלי:>
בתיקון לחוק זכויות הסטודנט מ-2010 הוסף לחוק סעיף 22ג שהחיל חלק מהוראות חוק זכויות הסטודנט על מוסד לאמנות שלא נכלל קודם בהגדרת מוסד, לפי החוק. בנוסף בסעיף 24(ב)(1) ניתנה לשר התרבות והספורט הסמכות להרחיב את התחולה של החוק על מוסדות נוספים לאמנות בהתייעצות עם שר החינוך ובאישור הוועדה – ולכן אנחנו כאן – לקבוע הוראות בעניין תנאים שבהתקיימותם יראו מוסד על-תיכוני או מסלול לימודים במוסד על-תיכוני בתחומי האמנות כמוסד לאמנות, אף אם לא מתקיים בו תנאי מהתנאים המנויים בפסקה 2 להגדרת מוסד לאמנות; התנאים האלה, שעכשיו אנחנו בעצם קובעים תנאים אחרים במקומם. היום החוק חל על בתי ספר לאמנות שלומדים בהם 200-70 תלמידים, מספר שנות הלימודים הנהוגים בהם הן שלוש לפחות; מספר שעות הלימוד הכולל הנהוג בכל שנות הלימודים הוא 1,680 לפחות, ומספר השעות הנהוג בכל יום לימודים הוא ארבע לפחות. אז בעצם התקנות שמונחות לפנינו באות לקבוע שהתחולה של חוק זכויות הסטודנט מורחבת על מוסדות נוספים לאמנות שעונים על תנאים אחרים. מירב, אולי תציגי את התקנות, ותסבירו מדוע מצאתם לנכון להפעיל את הסמכות לגבי המוסדות האלה. 
<מירב כהן:>
חשוב לציין שהתנאים שמופיעים היום בתקנות שאנחנו מבקשים לאשר אלה תנאים שנגזרו מתנאים שמוכרים לנו כיום מבתי ספר שנתמכים על-ידי המשרד, ומהם יכולנו לגזור דרך לעזור למוסדות שכיום החוק לא חל עליהם, ואנחנו מבקשים שיחול עליהם. 
<היו"ר עמרם מצנע:>
תני דוגמה למוסד כזה. 

<מירב ישראלי:>
החשש היה שזה לא יחול באופן גורף על מוסדות שהם לא מוסדות רציניים. אז אומרים שדרך מנגנון התמיכות אפשר לדעת על המוסד הזה. 
<מירב כהן:>

אפשר לדעת על תנאים מסוימים שבקיומם זה סוג של רצינות. 

<היו"ר עמרם מצנע:>
דוגמה? 

<מירב כהן:>
יש לנו רשימה. 

<מיכל שדות:>
בית ספר "ניסן נתיב", בית ספר "מוסררה", "בית צבי" - -

<היו"ר עמרם מצנע:>
ב"ניסן נתיב" יש פחות מ-70 תלמידים? 

<מיכל שדות:>
אני אומרת מי כן, לא מי לא. 

<היו"ר עמרם מצנע:>
אני רוצה לדעת מי לא נכנס עד עכשיו וייכנס פנימה כתוצאה מהתקנות. 

<שמוליק יפרח:>
אני שמוליק יפרח, מנהל בית הספר למשחק "גודמן" שהוקם לראשונה בנגב לפני שמונה שנים. בגלל הפיצול בין משרד החינוך לבין משרד התרבות הסטודנטים שלי שנוסעים הכי רחוק לא נהנים, למשל, מהנחה בקווי האוטובוס והרכבת בגלל החוק הזה. 

<היו"ר עמרם מצנע:>
כמה לומדים במוסד? 

<שמוליק יפרח:>
למעלה מ-60 תלמידים. 

<היו"ר עמרם מצנע:>
פחות מ-70. 

<שמוליק יפרח:>
אנחנו לא רוצים לספק הרבה מלצרים לתחום התרבות; אנחנו מקבלים רק 20-18 תלמידים לכיתה. זאת ההגבלה משום שיש אינפלציה. אני גם מנכ"ל תיאטרון באר-שבע – אני בשני הכובעים האלה. יש חשיבות רבה לבית ספר כזה בדרום שמשאיר צעירים בנגב ועושים פעילות ענפה בתחום התיאטרון. עד עתה הם לא נהנו מהנחות כפי שנהנו שאר הסטודנטים בבתי הספר לאמנויות השונים. 
<היו"ר עמרם מצנע:>
אוקיי. תני עוד דוגמה. 

<מיכל שדות:>
יש בתי ספר אחרים שעומדים במספר התלמידים, אבל לא עומדים במספר שעות הלימוד, כמו בתי-ספר למחול. הם לומדים שם שנתיים, והדרישות של הוועדה המקצועית בתכנית הלימודים שלהם היא קטנה ממה שהחוק דורש. אבל מבחינתנו זה בית ספר לכל דבר, ואנחנו מאוד מעוניינים בכך. 
<מירב ישראלי:>
האמת היא שבגלל זה נוסף הסעיף הזה כי בזמנו הוועדה לא ידעה - -

<שמעון אוחיון:>
כמה שנים לומדים שם? 

<מיכל שדות:>
שנתיים. 

<שמוליק יפרח:>
אצלנו שלוש שנים – מתשע בבוקר ועד חצות. 

<היו"ר עמרם מצנע:>
זה לימודי תעודה? 

<שמוליק יפרח:>
תעודה. 

<היו"ר עמרם מצנע:>
לא השכלה גבוהה. 

<שמוליק יפרח:>
כן. 

<מירב כהן:>
הם לא עונים על התנאים הראשונים שיש בהגדרה בחוק. 

<מיכל שדות:>
כל בתי הספר שנתמכים על-ידי מנהל התרבות הם לא אקדמיים ועל תיכוניים. 

<מירב ישראלי:>
אמנם החוק חל בעיקר על מוסדות להשכלה הגבוהה, אבל יש בו גם כמה סוגי מוסדות כמו הנדסאים וטכנאים ובתי ספר להוראה שהם על-תיכוניים ללא תואר. 
<שמעון אוחיון:>
יש להם זכויות סטודנט. הרעיון פה הוא זכויות הסטודנט. 

<היו"ר עמרם מצנע:>
חוץ מהזכות לנסוע במחירים מוזלים יש בחוק הארוך הזה משהו touchable? 

<שמוליק יפרח:>
ביטוח לאומי ומס הכנסה. שאר הדברים, לשמחתי הרבה, בעיר שלנו באר-שבע, ראש העיר הקנה להם את כל הזכויות – 50% הנחה בארנונה ודברים נוספים. אגב, יש להם תעודת סטודנט, והם שייכים לאגודת הסטודנטים. הם משלמים את דמי החבר. 
<קריאה:>
אם זה לא בבאר-שבע אז ראש העיר יכול לא לעשות את זה. 

<שמוליק יפרח:>
נכון. 

<מירב ישראלי:>
רק לצורך הבהרה: הזכויות הכספיות, למעט התיקון העקיף לפקודת מס הכנסה שהיה בחוק הזה הם למעשה לא מכוח החוק. אבל כנראה, התעודה שנגזרת מזה מקנה להם את זה. אבל זה לא בחוק. 

<עפר רביד:>
אני עפר רביד, מנהל "ניסן נתיב" בירושלים. הסיבה לכך ש"ניסן נתיב" לא נכלל בבעיה של החוק זה מכיוון שיש שני בתי ספר וכוללים אותם כגוף אחד. אם כל בית ספר היה עומד בנפרד גם הוא היה בבעיה כיוון שאנחנו מקבלים לא יותר מ-17 תלמידים בשנה – 51 סטודנטים בתפוסה מלאה. 
בעיית זכויות נוספת לסטודנטים זה נגישות למלגות כלליות לסטודנטים כמו מלגות ממפעל הפיס ואחרות. כיוון שסטודנטים שלנו הם לא תחת המל"ג הם לא יכולים לגשת למלגות כאלה בגלל הגדרת המלגה. זה גם משהו שהייתי שמח אם אפשר יהיה לטפל בו. 

<היו"ר עמרם מצנע:>
אבל אני מבין שזה לא משתנה כתוצאה מהתיקון הזה. 

<עפר רביד:>
לא, בתיקון הזה זה לא נכלל. 

<מירב ישראלי:>
זה גם לא בסמכות של השר בהקשר הזה. זה משהו אחר. זה גם לא מכוח חוק. 
<עפר רביד:>
גם לא מלגות ממשלתיות? 

<מירב ישראלי:>
לא מכוח חוק. 

<היו"ר עמרם מצנע:>
תבדקו את זה. תלמדו את זה קצת לעומק, ואם יש דבר שאפשר לעזור - -

<מירב ישראלי:>
אתם יכולים לנסות לפעול שלא במסגרת חקיקה. 

<היו"ר עמרם מצנע:>

יש לכם הערכה על כמה סטודנטים מדובר פחות או יותר? 

<מיכל שדות:>
אנחנו מדברים פחות או יותר על 10-9 בתי ספר. 

<היו"ר עמרם מצנע:>
בממוצע 50 סטודנטים? 

<מיכל שדות:>
כן. 

<היו"ר עמרם מצנע:>
עוד משהו, מירב? 

<מירב כהן:>
לא. תודה שאתה מקיים את הישיבה עכשיו בזמן הפגרה כדי לעזור לקדם את הנושא החשוב הזה. 
<שמוליק יפרח:>
זה המקום לציין את סגן שר החינוך אבי וורצמן הבאר-שבעי שעזר מאוד לקדם את הנושא הזה. 
<שמעון אוחיון:>
אני מקווה שהוא עזר לא רק לבאר שבע. 

<שמוליק יפרח:>
נכון. אבל אני נעזרתי בו כדי לקדם את זה מאוד. אנחנו בדיאלוג הזה הרבה מאוד זמן. 

<היו"ר עמרם מצנע:>
מי זה חבר הכנסת שיזם את התיקון? אתם יודעים? 

<מירב ישראלי:>
נדמה לי שאלכס מילר.  

<מיכל שדות:>
אלכס מילר. לפני שלוש שנים. 
<שמעון אוחיון:>
אז בוודאי אני בעד. אני בעד כי באותו תיאטרון ששמואל יפרח מנהל, בחיתוליו, זכיתי להיות בחוג שלו. אם אני משחק לפעמים זה בזכותם. 

<יעקב שטרן:>
אני יעקב, יועץ סגן שר החינוך אבי וורצמן, שבאמת היה שותף פה ודחף מהמקום שלו. רציתי להגיד תודה לך, יושב-ראש הוועדה. פניתי גם אליך ולצוות שלך כדי לקדם את הדיון הזה כי הבנו את המצוקה של הסטודנטים. הייתה אתנו בקשר גם התאחדות הסטודנטים הארצית שגם שמחה על כך.  
<היו"ר עמרם מצנע:>
אז ערב ראש השנה, תודות לכולם. אנחנו נצביע על התקנה. 

הצבעה

בעד התקנות – פה-אחד
נגד – אין
נמנעים – אין 

התקנות אושרו.

<היו"ר עמרם מצנע:>
התקנות אושרו פה-אחד. בהצלחה. תודה רבה. 
<הישיבה ננעלה בשעה 10:15.>