פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וחמש

הכנסת



6
ועדת הפנים והגנת הסביבה
23/07/2023


מושב ראשון



פרוטוקול מס' 120 
מישיבת ועדת הפנים והגנת הסביבה
יום ראשון, ה' באב התשפ"ג (23 ביולי 2023), שעה 09:42


סדר היום:
 << הצח >> הצעת חוק מיסוי תשלומים בתקופת בחירות (תיקון מס' 9) (הארכת תקופת הבחירות),  התשפ"ג–2023, של ח"כ יעקב אשר << הצח >>   


נכחו:
חברי הוועדה: 
יעקב אשר – היו"ר


חברי הכנסת:
אחמד טיבי
איימן עודה
ולדימיר בליאק
יוסף עטאונה


מוזמנים: 
	קורל יוסף
	–
	עוזרת משפטית בלשכה המשפטית, משרד הפנים

	גל אסף
	–
	רכז ממשל ומיוחדים, משרד האוצר אגף תקציבים

	אפרץ ריץ קופמן
	–
	מנהל תחום בכירה שומה, משרד האוצר

	אלישיב ממן
	–
	יועץ לסמנכ"ל שומה וביקורת, רשות המסים, משרד האוצר

	בני פרץ
	–
	פעיל חברתי, מוזמנים נוספים

	משה שיפמן
	–
	מנכ"ל סיעת דגל התורה




משתתפים באמצעים מקוונים:
	אביתר חנן
	–
	ראש חטיבת מדיניות אגף הכלכלה, ההסתדרות הכללית החדשה




ייעוץ משפטי: 
תומר רוזנר
גלעד קרן
ברק קיבוביץ

מנהלת הוועדה:
לאה קריכלי

רישום פרלמנטרי:
איטייפ


רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.
 << נושא >> הצעת חוק מיסוי תשלומים בתקופת בחירות (תיקון מס' 9) (הארכת תקופת הבחירות),  התשפ"ג–2023, פ/3671/25 כ/973 << נושא >>   


 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

בוקר טוב ושבוע טוב ובשורות טובות, כותרת ישיבת העבודה: סדר יום הצעת חוק מיסוי תשלומים בתקופת בחירות (תיקון מס' 9) (הארכת תקופת הבחירות) התשפ"ג-2023. פ3671/25 כ973 של חברי הכנסת יעקב אשר, דוד ביטן, ארז מלול, עודד פורר, אוהד טל, ולדימיר בליאק וזאב אלקין.

אנחנו עשינו דיון - - -

 << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

למה לא פניתם לח"כ יוסף עטאונה נציג חד"ש-תע"ל, הדינמי והאקטיבי בוועדה?

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

כן, בבקשה.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

- - - היה בדיוק בחג הקורבן, לא הייתי בכנסת, חיפשו אתכם. היה חשוב מאוד להדגיש את זה.

 << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

אני מקבל את ההסבר. נא לעבור להצבעה.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

הוא מכל לימון עושה לימונדה קטנה, גם כשהלימון הוא בעצם כרוב. עכשיו אנחנו הבנו, יש אחדות דעים בבית הזה לעניין הזה. אנחנו בישיבה הקודמת דנו במספר היבטים של הדברים. אחד הנושאים שעלו זה גם מעבר להארכת הזמן, דיברנו גם על עוות שלטעמנו, לדעת חברי הכנסת, יש באחוז המיסוי שהוא נקבע ל-25% שבעצם נבנה על טבלאות שמבחינתנו לא משקפות נכונה את העניין.

רוב חברי הכנסת, חלק מחברי הכנסת היו בדעה להוריד את זה ל-10%, אבל רוב חברי הכנסת כולל רואי החשבון למיניהם הציעו להתפשר על הורדה ל-18% של המיסוי. הייתה בקשה של משרד האוצר ורשות המיסים לתת להם את האפשרות לבחון את הדברים ולכן לעשות את החוק הזה כהוראת שעה, ואנחנו נענינו לבקשה הזאת. ועם כך אני מבקש מהיועץ המשפטי שרק יקריא את הנוסח המלא ואנחנו נלך להצבעה.

 << דובר >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

שנביע דעה. 

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

בוודאי.

 << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

באמצעות ההצבעה איימן אומר שאפשר להביע דעה, שהוא תומך.

 << דובר >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

כבוד היו"ר, מה שקורה בהצבעה הזו זה להיפך לחלוטין ממה שקורה בכנסת בחודשים האחרונים, כל מה שקורה זה אנטי דמוקרטי וזה חוק דמוקרטי למהדרין. זה כיבוד הדמוקרטיה. חיזוק המפלגות- זו דמוקרטיה, חיזוק העשייה הפוליטית בתקופת הבחירות - זו דמוקרטיה, העברת כסף למפלגות מהקואליציה או מהאופוזיציה- זו דמוקרטיה. לכן מברכים ושנמשיך בכיוון הזה.
<< יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

לו יהי, מה שנקרא.

 << דובר >> לאה קריכלי: << דובר >>   

נכון.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

בבקשה, היועץ המשפטי.

 << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>   

חוק מיסוי תשלומים בתקופת בחירות, תיקון - - -

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

אגב, נמצאים אתנו בזום גם נציגי משרד העבודה, משרד המשפטים, משרד הפנים וביטוח לאומי. כולם נמצאים איתנו, ונציגי רשות המיסים במשרד האוצר שחרפו נפשם והגיעו למבצר היום. ואם מישהו רוצה לדבר או להעיר שיבקש את רשות הדיבור. אבל נקריא קודם כל ואחר כך.

 << דובר >> גלעד קרן: << דובר >>   

תיקון מס' 9 הוראת השעה תשפ"ג-2023.
1. הוראת שעה- בתקופה שעד תום שנה מיום פרסומו של חוק זה, יקראו את חוק מיסויי תשלומים בתקופת בחירות התשנ"ו-1996 להלן החוק העיקרי כך: בסעיף 1- 
תיקון מס' 9 הוראת השעה תשפ"ג-2023.
1. הוראת שעה- בתקופה שעד תום שנה מיום פרסומו של חוק זה, יקראו את חוק מיסויי תשלומים בתקופת בחירות התשנ"ו-1996 להלן החוק העיקרי כך: בסעיף 1- 
תיקון מס' 9 הוראת השעה תשפ"ג-2023.
(1) הוראת שעה- בתקופה שעד תום שנה מיום פרסומו של חוק זה, יקראו את חוק מיסויי תשלומים בתקופת בחירות התשנ"ו-1996 להלן החוק העיקרי כך: בסעיף 1- 
(2) בחירות לכנסת;
(3) בחירות למועצה של רשות מקומית. לראש רשות מקומית או לועד מקומי של ישוב;

 
(4) "חוק בחירות ראש מועצה איזורית"- חוק המועצות האזוריות (בחירת ראש המועצה), התשמ"ח- 1988.
(5) "חוק הבחירה הישירה" – חוק הרשויות המקומיות (בחירת ראש הרשות וסגניו וכהונתם), התשל"ה-1975.
1. אחרי ההגדרה "הפקודה" יבוא:
"תקופת הבחירות"- כל אחת מאלה:
(1) לעניין בחירות מקדימות כהגדרתן בסעיף 28א לחוק המפלגות – תקופה של 30 ימים המסתיימת יום לאחר היום שבו נערכות בחירות;
(2) לעניין בחירות אחרות – תקופה של 60 ימים המסתיימת ביום ה- 14 שלאחר היום שבו נערכות בחירות".
2. בסעיף 2(ב) לחוק העיקרי, במקום "25%", יבוא "18%".


 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

רשות המיסים.

 << אורח >> אלישיב ממן: << אורח >>   

בוקר טוב. אלישיב ממן, מחלקה כלכלית רשות המיסים. 

כפי שהיו"ר אמר הוועדה הציעה להוריד את שיעור המס, בגלל לוחות הזמנים הקצרים ובגלל שהיה צריך לעשות עוד בדיקה מעמיקה לגבי שיעורי המס האפקטיביים באותה אוכלוסייה וגם הנושא של ביטוח לאומי. קיבלנו את ההצעה של הוועדה וביקשנו שזה יהיה בהוראת שעה כדי שנוכל לבחון את זה מחדש לפעמים הבאות, כפי שנעשה. תודה רבה.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

תודה.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

תודה לכם, אני חושב שזו החלטה מאוד נכונה.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

כן. צריך להגיד גם תודה, מעבר לחברותו בוועדה, ליועץ שלנו לענייני חשבונאות רואה חשבון בליאק, שגם הכין טבלה מסודרת ששיקפה נאמנה את חלק מהדברים שנאמרו כאן.

מהאנשים שנמצאים בזום. אביתר חנן מההסתדרות הכללית. ספר לנו קודם כל מה קורה בדיונים הליליים.

 << אורח >> אביתר חנן: << אורח >>   

אני מקווה קודם כל שהדברים יפתרו במהרה. אני חושב שנכון היה לצמצם את האחוזים. ואנחנו מברכים על זה.

יש לנו כמה שאלות שאנחנו חושבים שצריך לתת להם פתרון. ברור לנו שיש הרבה עובדים שירוויחו מזה, כל העובדים שיש להם משרה נוספת. אבל יש הרבה עובדים שלא ירוויחו מזה: עובדי פריפריה, כמו שנאמר לנו בדיון הקודם, שצריך לתת עליהם את הדעת שבוחנים אחר כך את האפקטיביות של המס, צריך לשים לב גם לעובדים האלה.

חוץ מזה כל העניין סביב עובדי הקבלן. היינו רוצים לדעת איפה זה עומד, לראות שעובדי הקבלן בקצה לא יפגעו מהאחוזים האלה.

<< יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

זה לא חל על עובדי קבלן, אנחנו דנו על בעניין הזה בדיון הראשון שהיה.

<< אורח >> אביתר חנן: << אורח >>   

מעולה. והיינו מאוד רוצים שימצא פתרון - ברור לנו שעכשיו כהוראת שעה יהיה מאוד קשה לעשות את זה - אבל שימצא פתרון גם לעניין של הביטוח הלאומי, שלא יראו רק את המס האפקטיבי למס הכנסה כמס הרגיל, יש עדיין הרבה דברים אחרים שצריכים להיכלל גם בתוך הביטוח הלאומי, גם אם זה אומר עכשיו לעשות חלוקה במס - חלק לביטוח הלאומי וחלק למס הכנסה זה יהיה הפתרון הכי נכון.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

טוב, בנושא הזה התקיים דיון גם במעמד הביטוח הלאומי שהיה כאן. אני לא אומר שאתה לא אומר דברי טעם, אבל אני חושב שכחלק מההבנות והסיכום זה יהיה תהליך שנעשה אחרי בדיקה של בבחירות הללו וגם לאחר מכן. זה אחד הדברים שגם דיברנו עליו בהוראת השעה. אם נרצה להתארגן לתמהיל אחר של המיסוי בין המיסוי הכללי ל- - -

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

צריך לקחת בחשבון שביטוח לאומי בסוף זה לא מיסוי זה ביטוח, במהות זה שונה.


 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

בדיוק. לכן התמהיל פה הוא נורא בעייתי והוא לא פשוט. לכן הדברים האלה יבחנו ולצורך כך נענתה הוועדה לבקשת רשות המיסים ואנחנו עושים את זה להוראת שעה ונפיק את הלקחים ביחד.

יהיה ישיבת מעקב לאחר הבחירות, כשיהיה מספיק זמן לאחר שיגיעו הדיווחים והכל, נלמד את הדברים ביחד ויכול להיות שיעלו רעיונות נוספים. תודה רבה. 

אם כך אנחנו נעבור להצבעה.

 << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>   

הוגשו הסתייגויות על ידי חבר הכנסת ביטן, אך הוא לא נמצא כאן. 

<< יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

הוא לא נמצא ואף הסיר אותן.

<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>   

גם סיעת ישראל ביתנו הגישה הסתייגויות אבל הם לא נמצאים.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

אני- - -, בתור ההשתייכות המשנית לישראל ביתנו. 

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

אני מנסה לחשוב איפה ההשתייכות המשנית שלי, אתה מבין? זאת הבעיה.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

אתה תגיד.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

אין הסתייגויות ואני מעלה להצבעה את הצעת החוק מיסוי תשלומים בתקופת בחירות (תיקון מס' 9) (הארכת תקופת הבחירות),  התשפ"ג, הוראת שעה. מי בעד? ירים את ידו. בעד - שלושה. מי נגד? אין מתנגדים. מי נמנע? אין נמנעים.


הצבעה

אושרה.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

אני קובע שההצעה עברה. תודה רבה לכולם. שיהיה לנו יום טוב ושבוע טוב ובשורות טובות.


 << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 09:53. << סיום >>