פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת העשרים-וחמש הכנסת 19 ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות 10/07/2023 מושב ראשון פרוטוקול מס' 76 מישיבת ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות יום שני, כ"א בתמוז התשפ"ג (10 ביולי 2023), שעה 10:00 סדר היום: << נושא >> שילובם וקליטתם של ספורטאים מצטיינים ומאמנים עולים חדשים  << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: עודד פורר – היו"ר חברי הכנסת: ולדימיר בליאק סימון דוידסון מוזמנים: עוזי עדיקה – מנהל תחום הכשרת מאמנים, משרד התרבות והספורט קלאודיה כץ – מנהלת אגף א תעסוקה, משרד העלייה והקליטה רומן סוקולוב – מנכ"ל, חזית הכבוד - עמותה להשגת זכויות פנסיה בישראל אנה משה – עו"ד, חברת הנהלה מצומצמת, איגוד לשכות המסחר ד"ר איגור פליישר – מרצה בכיר סופיה טופולב – מייסדת The Reboot Startup Nation מארק בוגדנוב – איגוד לשכות המסחר רון בולוטין – מנהל מקצועי, הוועד הפראלימפי הישראלי משתתפים באמצעים מקוונים: גלעד לוסטיג – מנכ"ל, הוועד האולימפי דניאל אורן – מנהל היחידה לספורט הישגי, מכון וינגייט ייעוץ משפטי: אלי מור שבילי מנהלת הוועדה: שלומית אבינח רישום פרלמנטרי: חבר תרגומים, יפית גולן רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> שילובם וקליטתם של ספורטאים מצטיינים ומאמנים עולים חדשים << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> בוקר טוב לכולם. היום ה-10 ביולי 2023 כ"א בתמוז התשפ"ג. אני פותח את ישיבת ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות, בנושא שילובם וקליטתם של ספורטאים מצטיינים ומאמנים עולים חדשים. הדיון הוא ביוזמתו של חבר הכנסת סימון דוידסון. אני חושב שהעלייה לארץ לאורך השנים הוכיחה גם כאן, את העובדה שאנחנו מצליחים לזכות באנשים מוכשרים, מאומנים, עם הרבה מאוד ידע, שהקפיצו גם את הספורט הישראלי קדימה כמובן. זה גם מקל מאוד, כי אתה יכול בספורט להתמודד אפילו גם בלי לדעת את השפה העברית. אתה יכול להיכנס לתוך העניין הזה. בשנים האחרונות, העולים החדשים ממדינות חבר העמים הביאו את הספורט הישראלי להישגים בינלאומיים גבוהים ביותר, כולל מדליית זהב בהתעמלות באולימפיאדת טוקיו – ארטיום דולגופיאט, האלוף האולימפי שעלה בגיל 12 מאוקראינה בשנת 2009. המשמעת העצמית, יכולת ההתמדה, הכבוד למאמן ובכלל החינוך לספורט, הוא חלק בסיסי בהרבה מאוד מארצות המוצא שמהם מגיעים העולים לישראל. בדרך כלל הדפוס של הצטיינות בענפים יחידניים, וחברי המשלחות האולימפיות הורכבו הרבה פעמים מעולים שהגיעו לרוסיה, רבים מהם ילדים למאמנים. צריך לזכור שלצד הספורטאים שעליהם אנחנו שומעים הרבה מאוד, שהם באמת זוכים בתארים, יש שורה ארוכה של מאמנים שהיו מהבכירים של המאמנים בארצות המוצא שלהם, שהגיעו לכאן וכמעט ולא יכולים להתפרנס כפי שהתפרנסו בחו"ל, ובעצם הם הפכו להיות המאמנים של הילדים שלהם, והם אלה שהשקיעו בהם. הרווח כאן הוא ברור, גם כאן. אגב, בדומה למה שאנחנו כל פעם אומרים, תמיד נותנים את מקצוע הרפואה כדוגמה. כמה אתה צריך להשקיע ברופא בישראל כדי שיהיה כאן רופא, כמה אתה צריך להשקיע בספורטאי כדי שיהיה ספורטאי, אתה מקבל משהו, מה שנקרא מוכן ממדינות שבאמת פרצו דרך. ולכן יש כאן כמה שאלות רלוונטיות ששאלנו גם את משרד התרבות והספורט, גם את משרד החינוך, על הסיוע לספורטאים מצטיינים עולים חדשים, וסיוע למאמנים עולים חדשים. אני רוצה לשמוע את ההתייחסויות. כנ"ל לגבי תלמידים בתחום הזה, וגם כיצד משרד העלייה והקליטה מסייע לאותם הספורטאים. אנחנו נפתח את הדיון, אולי חבר הכנסת בליאק רוצה לפני כן להגיד כמה מילים. עלית לכאן גם כספורטאי. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני אספר את הסיפור שלי. אני לא יודע עד כמה הוא רלוונטי, אבל בכל זאת היה סיפור. אני הייתי ספורטאי ברוסיה, הייתי בנבחרת רוסיה ל-400-800. הייתי רץ ברמה בינונית ברוסיה, אבל לרמות של מדינת ישראל הייתי רץ ברמה גבוהה. רק לצורך הדוגמה, השיא האישי שלי ב-800 מטר הוא גם היום, בין עשר התוצאות הטובות בהיסטוריה של האתלטיקה ישראלית. אני עליתי בגיל 25, שנתיים בעצם אחרי שכבר פרשתי. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> השיא לגילאים, לבוגרים? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לבוגרים, כן. השיא האישי שלי שעשיתי אותו בגיל 21 לדעתי, הוא בין עשר התוצאות הטובות בהיסטוריה של האתלטיקה ישראלית. אני עליתי בגיל 25, בעצם פחות או יותר שנתיים אחרי שפרשתי, כי סיימתי אוניברסיטה, התחלתי לעבוד. הדירה הראשונה שלי הייתה בחולון, ובאחד הימים הראשונים הלכתי לאצטדיון בבת ים להתאמן, להיות פחות או יותר בכושר. ושם פגשתי מאמן שאני מכיר אותו ממחנה האימונים שהיינו נוסעים לסוצ'י, מאמן ממוסקבה שלא נפגשתי איתו כמה שנים. הוא כמובן זיהה אותי, והציע לי לחזור. אמר בוא, אתה תחזור, אתה בן 25, תוך שנה אתה חוזר לרמה שלך ואתה נכנס לנבחרת ישראל. ברמה בינלאומית זה עדיין יהיה. יכול להיות חלש, אבל בכל זאת נבחרת ישראל. שאלתי אותו מה התנאים. זה היה ינואר 99. הוא אמר לי מלגה 1100 שקל, בבקשה הדלת פתוחה. אמרתי לו תודה רבה, הלכתי ללמוד ראיית חשבון. זה בעצם הסיפור הקטן שלי, שאני מניח שהוא לא רק שלי. ולכן אני מניח שהבעיה הזאתי היא לא השתנתה מאוד, היא לא חלפה מאז, וחשוב מאוד שהדיון הזה מתקיים, כי יש פה פוטנציאל שאנחנו לא מיצינו אותו אז, וכנראה גם לא ממצים היום. תודה. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> תודה רבה. עו"ד אנה משה. << אורח >> אנה משה: << אורח >> אז קודם כל בוקר טוב, ותודה רבה על הדיון. מבחינתנו לא רק הספורט מאוד מאוד חשוב, איתור הספורטאים, ולא רק המצטיינים, אלא גם הילדים שהגיעו ועסקו שם בספורט בצורה קבועה וצריכים להשתלב. לא רק מיצוי הפוטנציאל שלהם והעושר האישי של הילדים האלה שבבת אחת מצאו את עצמם במקום אחר הוא חשוב, אלא גם העובדה שזה יעזור גם לעולים האלה, למשפחות, להשתקע בארץ. כמובן שאיתור המאמנים והכרה בתעודות זה גם סיפור מאוד חשוב וידברו על זה. אנחנו חושבים שהסיפור הזה הוא פרויקט, איך אמר פה ד"ר פליישר? ענק, מכיוון שמדובר פה, א', על איתור. גם הספורטאים עצמם, גם אלה שמצטיינים, גם הילדים שעסקו וכו'. מדובר על הטמעה, על מלגות וכו'. היינו רוצים שזה יהיה רק הדיון הראשון מבין סדרה, ושיהיה לפרויקט הזה אבא ואמא. זה צריך להיות משרד הספורט, יכול להיות שזה צריך להיות הוועד האולימפי, אולי משרד הקליטה. זה פחות או יותר עד עכשיו. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> תודה. איגור פליישר. << אורח >> איגור פליישר: << אורח >> בוקר טוב. אנחנו כאן במפגש הראשון, ואני מאוד שמח שישנם המון אנשים מכובדים שהם הצטרפו לבדוק את הנושא. מאוד חשוב לנו, לכולנו. אחד ההוכחות לכך הוא הניצחונות של שתי קבוצות הכדורגל באחרונה. אנחנו ראינו איך זה השפיע על עם ישראל, איחוד הרוח. אנחנו מרגישים שאחד עוזר לשני, כולנו התייצבנו אחרי דגל ישראל וזה דבר שהוא מרשים, ואפשר להגיד שהוא נותן לנו את הדרך קדימה. שנים רבות אנחנו משתמשים בנושא שנקרא 'פדגוגיה', החינוך והספורט שמאחה את כל הדברים האלה. אנחנו חושבים שאם נוכל לקדם נושא של, קודם כל מקצוע מאמן, זה דבר אחד. דבר שני, לארגן קבוצות ספורטיביות בצורה ממלכתית יותר, וגם איגודים יצטרפו אלינו. אנחנו נוכל לעשות צעד ענק קדימה. למרות שכמו שענת אמרה, הפרויקט הזה הוא, אני חושב שהוא לא גדול, הוא ענק, ויכול לעזור גם לכל שכבות הגיל, לכל מדינת ישראל, ועל ידי זה אנחנו גם יכולים לקדם את כל הנושאים ששייכים, לא רק לספורט, לחינוך, לתרבות, למדע וטכנולוגיה, וכל הדברים האלה יחד, אנחנו נוכל לקדם בצורה מאוד מאוד מהירה וטובה, בינתיים. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת דוידסון, אתה רוצה עכשיו או בהמשך? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני יכול עכשיו. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> בבקשה, יוזם הדיון. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> קודם כל תודה רבה לך אדוני היו"ר על הדיון. אני אתחיל ואני אומר שלספורט יש כוח אדיר, קודם כל כחברה, ואנחנו יודעים מה קרה ב-30 שנים האחרונות בספורט הישראלי, במיוחד בענפים האולימפיים, במיוחד בענפים האישיים, מאז תחילת העלייה הדרמטית בשנות ה-90. אני בטוח שללא כל אותם מאמנים שהגיעו למדינת ישראל, במיוחד מברית המועצות לשעבר, לא היינו מגיעים למדליה אחת אפילו במשחקים האולימפיים. במיוחד בענפי השחייה, התעמלות, סייף, גם בג'ודו. בשנות ה-90 הגיעו לפה מאמנים מובילים, ואנחנו בפני אפשרות היום להביא עוד מאמנים רבים וספורטאים רבים למדינת ישראל, אבל המדינה לא עושה מספיק כדי שזה יקרה. אני את איגור פליישר מכיר הרבה מאוד שנים, עוד כשהוא היה מאמן בהפועל חולון, לפני הרבה מאוד שנים ואני יודע מה הוא עשה שם. ואיגור מאוד מאוד מכיר את מה שקרה עם לאוניד קאופמן, ולאוניד - - - ועוד הרבה מאוד מאמנים שהגיעו מברית המועצות. מאמנים שהיו מאמנים של ספורטאים, לא רק אולימפיים, מדליסטים אולימפיים. ולא היה פה כלום לפני כן. גם במשלחת האולימפית האחרונה, היו ספורטאים רבים שהם בעצם עולים, גם מארה"ב, גם מברית המועצות ומדינות אחרות. אבל כדי שזה יקרה עוד ועוד ואנחנו נחזק את התנועה האולימפית ואת ההצלחות של הספורטאים האולימפיים, יש לנו הזדמנות היום כמו שאמרתי להביא עוד רבים. ניסיתי לדלות נתונים, לא כל כך מצאתי נתונים. אני יודע שיש עזרה מסוימת התחלתית למאמנים לספורטאים, אבל היא מסתיימת מהר מאוד, ולהיות ספורטאי ברמות הגבוהות ללא עזרה כלכלית של המדינה, זה בלתי אפשרי. אי אפשר להצליח. עכשיו, כשאנחנו מדברים על ספורט, ואנחנו מדברים על הצלחות של הספורט של המדינה, אנחנו רואים מה זה עושה למדינה. תראו מה קרה בשבועות האחרונים, ההצלחה של נבחרת הנוער והנבחרת הצעירה. איזה גאווה גדולה למדינת ישראל. תבדקו את הרייטינג ותגלו שהנתונים הם מדהימים. כל בן אדם רביעי צפה במשחק הזה. זה לא קורה בשום דבר אחר. אם יש משהו שיכול לרומם את הרוח של המדינה, במיוחד בתקופה הנוראית שאנחנו נמצאים, זה הספורט. אז אני שמח על הדיון הזה, אני מקווה שאנחנו נצליח מהדיון הזה להגיע עם איזשהם, קודם כל נתונים, ובקשות מהמשרדים כדי לפתח את הנושא הזה, ובעצם לקדם את העלייה של אותם מאמנים וספורטאים למען הספורט הישראלי. תודה רבה. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> תודה רבה. לפני הספורטאים, אני כן רוצה שכדי שנמקד את הדיון, גם את משרד העלייה והקליטה, וגם את משרד הספורט. נתחיל דווקא עם משרד הספורט. << אורח >> עוזי עדיקה: << אורח >> אוקיי, אז יש משהו עיקרי וחשוב, זה לקלוט את העולים. יש משהו מאוד חשוב שאנחנו עושים, זה הכרה של התעודות של העולים שעולים מחו"ל. אחת לחודשיים אנחנו מקיימים ועדה כזאת, באים העולים, מציגים את התעודות שלהם בפני הועדה. יש בוועדה הזאת דובר רוסית, אנגלית ועברית. הם באים, מציגים את התעודות, ואנחנו מאשרים בעצם את התעודות האלה, נותנים להם הכרה שיוכלו לעבוד - - - << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> איזה תעודות הכוונה? מאמן? << אורח >> עוזי עדיקה: << אורח >> כן. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> הכוונה למאמנים בלבד, בעצם. << אורח >> עוזי עדיקה: << אורח >> לא, זה יכול להיות גם מדריך, זה יכול להיות מאמן בכל התחומים. עכשיו יש עלייה גדולה בהוקי, משהו שלא היה. כל מיני תעודות, באים, מציגים ואנחנו מאשרים, ועם התעודה הזאת הם יכולים אחרי זה להתחיל לעבוד. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> ברור. זהו? << אורח >> עוזי עדיקה: << אורח >> לא, יש עוד דברים. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> אז קדימה. << אורח >> עוזי עדיקה: << אורח >> אוקיי, אז אנחנו גם תומכים באגודות, באיגודים. נותנים להם אישורי עבודה, לקבל מענקים ממשרד הקליטה והעלייה. יש וועדות בין משרדיות, הסגל האולימפי, סגל זהב, כסף, אוקיי? יש גם כן עוד תקציבים ועוד תמיכות. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> נוסף למה שהם מקבלים כספורטאי סגל אולימפי מהמשרד? << אורח >> עוזי עדיקה: << אורח >> כן. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> מה מקבל ספורטאי סגל אולימפי? לא משנה, עולה, לא עולה. מה הוא מקבל? << אורח >> עוזי עדיקה: << אורח >> לא יודע, אני לא יודע להגיד לך מה בדיוק הוא מקבל, אבל יש תמיכה מסוימת. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> תכף הוועד האולימפי יטען אותו, תכף נעלה אותם. בבקשה. << אורח >> קלאודיה כץ: << אורח >> שלום רב. קצת נתונים כפי שביקשת, בחמש שנים האחרונות הגיעו ארצה 65 עולים, מאמנים וספורטאים. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> בחמש שנים האחרונות? << אורח >> קלאודיה כץ: << אורח >> כן. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> רק 65 ספורטאים עלו? << אורח >> קלאודיה כץ: << אורח >> 65 ספורטאים מקצועיים בגילאים 22-62, ושהם נמצאים בארץ ונמצאים בחיים כמובן. עכשיו, יש להגיד שמשרד הספורט הוא מכיר גם בספורטאים, לא רק במאמנים. יש לא מעט ספורטאים שסיימו אוניברסיטאות ספורט בחול. התהליך אצלנו הוא כזה – כל מי שמגיע כספורטאי, לרבות הבחור שיושב כאן, מקבל מענק ראשוני מאוד בסיסי של כ-2200 שקל פלוס מינוס לפי - - - << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> את מדברת על ספורטאי שהוכר במשרד הספורט כספורטאי מקצועי. << אורח >> קלאודיה כץ: << אורח >> זה מענק הסתיידות כזה בסיסי מאוד - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה הקריטריון לספורטאי מקצועי? << אורח >> עוזי עדיקה: << אורח >> אנחנו נותנים את התעודה, זאת אומרת הוא בא, הוא מציג את התעודות בפנינו, וזה יכול להיות אמן ספורט, אוקיי? עם תעודה של מאמן. בוחנים, ורואים את מה שהוא למד שם לפי ההישגים שלו, לפי התעודות שהשיג, ואם אנחנו רואים שהכל - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, אני שאלתי על הספורטאי, לא על המאמן. << אורח >> עוזי עדיקה: << אורח >> אה, אוקיי. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> מה צריך ספורטאי כדי לקבל? ספורטאי, כדי לקבל את ה-2250 שקל מענק. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אז זה הוועד האולימפי נותן הקריטריון. << אורח >> קלאודיה כץ: << אורח >> המלצה של האיגוד המקצועי, הוא בודק את התחום שלו. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> מארק, את מתרגמת לו? הוא קיבל את המענק של ה-2250? << אורח >> קלאודיה כץ: << אורח >> 2000. ב-19 בפברואר 2023. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> מה היית צריך להציג לוועדה? תספר לנו רק באיזה תחום אתה ספורטאי. << אורח >> מארק בוגדנוב: << אורח >> אני מאמן טניס. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> אה, אתה מאמן. << אורח >> מארק בוגדנוב: << אורח >> נכון. גם אני אוהב טניס, לכן אני גם יכול לשחק לפעמים. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> אז אתה הגשת את התעודות למשרד הספורט, קיבלת הכרה? << אורח >> מארק בוגדנוב: << אורח >> כן, כי אני, מתי אני הייתי ברוסיה אני יש לי - - - כי אני שיחקתי טוב. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> כמה שנים אתה בארץ? << אורח >> מארק בוגדנוב: << אורח >> אני פה שבעה חודשים. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> אוקיי, תמשיכי קלאודיה. << אורח >> קלאודיה כץ: << אורח >> אוקיי, בנוסף יש לנו כידוע את הוועדה בין משרדית שאנחנו מפעילים, שאתה בזמנו עודד, אתה הכפלת מ-1250 ל-2500, ועם השנים הצלחנו להכפיל גם ל-5000, והיום המגלה שאתה מדבר עליה ח"כ, היא 5000 שקל. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> לספורטאים בסגל האולימפי. << אורח >> קלאודיה כץ: << אורח >> אולימפי כן. כאשר מדובר גם על החורף, גם על שחמט, וגם על - - - האולימפיים. כיום יש 47 כאלה מלגות, יש 44 פעילים ועוד שלוש בוועדה הקרובה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לכמה זמן זה? << אורח >> קלאודיה כץ: << אורח >> לזמן הכנה לאולימפיאדה, במשך עד שתי אולימפיאדות, שש שנים, לא יותר מ-72 תשלומים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל זה בעצם רק לסגל האולימפי. << אורח >> קלאודיה כץ: << אורח >> רק לסגל האולימפי. אנחנו נכנסנו לזה באמת מתוך רצון לעודד את המצוינות, ובזכות ההנהלה שרצתה לעודד את המצוינות בכל התחומים. ממדענים, ספורטאים, רופאים, מכל הכיוונים. והמלגה הזאת ניתנת גם לצעירים, כי על פי חוקים שלנו גם בן אדם בגיל 17 הוא כביכול בגיל העבודה, אז אנחנו נותנים לצעירים 2000 שקל. למשל דולגופיאט היה בתקופה כחריג, העברנו אותו למרות שהוא הגיע בגיל 12, הוא היה בזכאות, היה מותר לו לגשת ולקבל. הוא קיבל מלגה של 2000 שקל, ואחר כך של 5000. הוא באמת סיים את כל ה-72 תשלומים. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> זה לחודש. << אורח >> קלאודיה כץ: << אורח >> לחודש. זה באמת סכום מאוד מאוד מכובד מבחינת תקציב ממשלתי לבן אדם אחד, והוא באמת מופנה למאמץ של מדינה לקדם ולעמוד עם הגדל, ולא מעט עולים - - - << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> תתייחסי רגע למאמנים המקצועיים. << אורח >> קלאודיה כץ: << אורח >> מאמנים גם מקבלים את זה. גם מאמנים נמצאים בסגל אולימפי. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> לא, אני מדבר על המאמנים באגודות. יש לכם את השכר עידוד. << אורח >> קלאודיה כץ: << אורח >> כמובן, יש קידום העסקה, נכון. מאמנים באגודות מקבלים מחצית משכר מינימום. השתתפות בהוצאות של מעסיק לקליטה עובד חדש, ובתנאי שהם מועסקים באמת כמאמנים. הם מקבלים את השכר המלא, והמעסיק מתחייב להחזיק אותם בעבודה תקופה המקבילה לתקופת הסיוע. כמו שעושים בכל התחומים של האקדמאיים. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> הייתה מכביה לפני שנה וחצי. << אורח >> קלאודיה כץ: << אורח >> הייתה הוראת שעה מיוחדת. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> עשיתם תוכנית מיוחדת? << אורח >> קלאודיה כץ: << אורח >> כן, כן. הכפלנו מענקים, כמו גם מה שהיה קודם. הכפלנו מענקים, כל מי שעולה, תוך שנתיים אחרי המכבייה מקבל את המענקים כפולים וגם את הסיוע הארוך. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> אני רק אספר שאת הוראת השעה על המכביה אני פתחתי. סבתא שלי עלתה מלטביה ב-1932 למכביה הראשונה. אז היא הייתה בנבחרת לטביה, היא הגיעה לכאן, אני לא יודע כמה היא הייתה ספורטאית, אבל ככה היא הגיעה לכאן. החליטה שהיא נשארת. כתבה מכתב לאבא שלה – אני נשארת בארץ. הוא שלח את האח שלה – לך תביא את אחותך היא השתגעה, היא החליטה שהיא נשארת בישראל. האח הגיע, כתב מכתב – גם אני נשאר. שלחו את האח, בקיצור ככה כל המשפחה עלתה אחריה. מי שלא עלה, נספה בשואה אחר כך, והיא הצילה ככה את המשפחה, אז עשינו הוראת שעה על המכביה. והיא בזכות המכביה לפה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני מניח שבחמש-שש שנים האחרונות הגיעו יותר מ-65 ספורטאים ומאמנים. השאלה אם יש לכם נתונים על האנשים שפנו ולא קיבלו את המגלה או סורבו? << אורח >> קלאודיה כץ: << אורח >> אין לנו אלה שסורבו. מי שהגיע כספורטאי מקצועי עם תעודות, יש לנו פחות מ-100 איש, אבל היתר הם פשוט בגילאים 62 פלוס. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, 62 פלוס אני לא מדבר. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני אסביר לכם, מי שנמצא בזום זה הספורט ההישגי וועד אולימפי. כשספורטאי מגיע, הספורט ההישגי בעצם יחד עם האיגוד, הם אלה שנותנים את האישור האם הוא יכול לקבל מלגה ממשרד הקליטה. << אורח >> קלאודיה כץ: << אורח >> הוא מדבר על אולימפיה, אתה מדבר על אולימפיה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> כן, כן. גם מאמנים וגם ספורטאים אולימפיים. << אורח >> קלאודיה כץ: << אורח >> אנחנו מדברים כרגע על רגילים. מה זה רגילים? על מקצועים מצטיינים. ומי שבא עם הצטיינות - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כלומר, אני מניח שהיו ספורטאים שהגיעו ופנו וסורבו. << אורח >> קלאודיה כץ: << אורח >> לא היה לנו כאלה. אלינו לא פנו, ואנחנו מלווים אחד אחד. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אז יכול להיות שהם נתקעו בשלב אחד לפני. << אורח >> קלאודיה כץ: << אורח >> סורבו לא, כי יש - - - << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> איך הם יודעים לפנות אלייך? << אורח >> קלאודיה כץ: << אורח >> כידוע היה לנו מנכ"ל שביקש שכל האתר יתורגם לחמש שפות. יש שם פרק של ספורטאים, שהוא גם היה במקצועו עו"ד אז הוא גם - - - << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> השאלה אם במרחבים ובסניפים מפנים. << אורח >> קלאודיה כץ: << אורח >> כן, כן, כן. למשרד הספורט יש לינק, יש למי לפנות, יש שעות פנייה. אנחנו מחזירים להם כי זה מוכר כמקצוע רישוי, עד 4000 שקל לתרגום מסמכים אם צריך, למרות שבוועדה יש עכשיו דובר רוסית, דובר אנגלית, אז אנחנו צריכים קצת כסף למדינה, והם מוכרים. היה לנו מקרה אחד שהיה מישהו בהתכתבות, ובזכות החלטת הממשלה 225, ידועה לך, הצלחנו להביא. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> מה לגבי מורים לספורט? << אורח >> קלאודיה כץ: << אורח >> מורים? הם מורים לכל דבר ועניין. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> נכנסים למסלול של מורים לכל דבר ועניין. גילי לוסטיג נמצא איתנו בזום? זה ביחד גילי ודניאל. כן. << אורח >> גלעד לוסטיג: << אורח >> בוקר טוב, נמצא איתי פה גם דני אורן מנהל היחידה לספורט הישגי. אנחנו קודם כל רוצים, עודד, להודות על הדיון המאוד חשוב. אנחנו חושבים שדווקא, לא יודע זה לא דבר רגיל, אבל אנחנו רוצים בראש ובראשונה לשבח ולהודות לתמיכה באמת ארוכת שנים, מאוד עקבית, מאוד חשובה, לתמיכה של 5000 שקל כמו שקלאודיה אמרה, 5000 שקל למגלה לספורטאי או מאמן. אני חושב שהסיוע הזה הוא היה סיוע אדיר, שנתן שקט לעולים החדשים, שמלבד המלגות שהם מקבלים מהוועד האולימפי לפי רמות ההישג שלהם, כמו שהזכירו קודם לכן, יש ארבעה סגלים – זהב, כסף, ארד ובכיר. יש לנו גם סגלי נוער. אז נוסף למגלה הזאת, העולים החדשים קיבלו גם את המלגה ממשרד הקליטה. אני חושב שאפשר בהחלט לציין בגאווה רבה, סימון גם אמר את זה, שלאורך הרבה מאוד שנים הספורטאים האולימפיים, ולא פחות מהם המאמנים האולימפיים, היו חלק מהעלייה, בעיקר 90-91, שהגיעה מסה מאוד מאוד גדולה, שבאמת קידמה את הספורט הישראלי באופן מאוד מאוד בולט. יש ממש ענפים שמסתמכים על העולים החדשים, כמעט כמו ההתעמלות האומנותית, וההיאבקות, ובאתלטיקה, יש לנו תחומים רבים שהם בשליטה של העלייה גם מברית המועצות, אבל לא פחות מזה מאתיופיה. << אורח >> דניאל אורן: << אורח >> אם אפשר להגיד, הוא אמר שכולם מדברים עלינו, אנחנו בעצם איזשהי מעצמה היום, בטח אירופאית. רוב המרתוניסטים שקיבלו עזרה, והם מציינים את זה גם שבלי העזרה, בלי ה-5000 שקל הם לא יכלו לעשות את מה שהם עשו. הם נתנו את הדחיפה הכי גדולה לזה שיש היום נבחרת מרתון ברמה הכי גבוהה, והרבה בזכות המגלה הזאת. << אורח >> גלעד לוסטיג: << אורח >> רק לציין, מדליית זהב קבוצתית באליפות אירופה האחרונה, וגם באישי, גם מקום שני, גם מקום שלישי – כולם עולים חדשים, כך שבאמת, אנחנו מבחינת המערכת שלנו אנחנו מוקירי תודה, יראי תודה לסיוע הזה ולשיתוף פעולה המאוד חשוב וערכי הזה, ואנחנו עובדים בשיתוף פעולה גם עם קלאודיה, גם עם רונית ביום-יום. עודד מודע לזה, ואנחנו בהחלט, זה לא רגיל להגיד את זה, אבל אנחנו לא מלינים על כלום, רק רוצים להגיד תודה ושהפרויקט הזה ימשיך, כי הוא מאוד מאוד חשוב גם לעולים שיגיעו, עולים ומאמנים שיגיעו הנה גם בעתיד. << אורח >> דניאל אורן: << אורח >> אני חושב שגם נמצאים פה מהוועד האולימפי, חלק כמובן מהירידה לספורט הישגי, וגם הם יש להם ספורטאים ומאמנים עולים, ואני חושב שזה עזר. אני מקווה שנעזור להם עוד יותר, נגדיל להם טיפה את המכסה שם. אני חושב שגם שם הייתה תמיכה, אולי גם תרצו לשמוע אותם. << דובר >> שלומית אבינח: << דובר >> הם לא כאן. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> רצית לשאול משהו חבר הכנסת בליאק? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן. בנוסף ל-5000 שקל ממשרד הקליטה, למשל בדוגמה של המרתוניסטים, מה הם מקבלים מכם מהוועד? << אורח >> גלעד לוסטיג: << אורח >> הם מקבלים, אחד, מלגות לפי הרמה שלהם, שהסגל הגבוה ביותר מקבל 8500 שקל לחודש - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> שזה סגל הזהב. << אורח >> גלעד לוסטיג: << אורח >> - - - 6000, והסגל השלישי 4500, ובנוסף לזה הם מקבלים את כל התוכנית המקצועית שלהם דרך כמה פרמטרים: 1. הסכם מחנות אולימפיות. זאת אומרת, כל המחנות אימונים שלהם בארץ ובעולם, תחרויות בקרה, תחרויות מטרה, הכל ממומן באופן מלא. נוסף לזה הם מקבלים מעטפת מדעית, רפואית, מקצועית מלאה, גם באמצעות היחידה לספורט הישגי וגם באמצעות הוועד האולימפי, ככה שהספורטאים שכבר מגיעים אלינו הם אכן מסודרים ויכולים להיות די שקטים בעשייה המקצועית שלהם. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> יש לי שאלה. מתי ואיך השלב שבו ספורטאי כזה בסגלים האולימפיים הבכירים זוכה לספונסר, מצליח לגייס ספונסר? איך הולך התהליך הזה? << אורח >> גלעד לוסטיג: << אורח >> נכון. לשמחתנו הרבה החברה הישראלית מבינה הרבה יותר טוב, הרבה יותר את הערך המיוחד שהספורטאים מייצגים כלפי האוכלוסייה והחברה הישראלית. והם מבינים שהספורטאים הם בעצם המודל לחיקוי הטוב ביותר - - - << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> איך מתבצע החיבור הזה? << אורח >> גלעד לוסטיג: << אורח >> על ידינו. היום יש לנו באמת מספר פנומנלי של 50 ספורטאים שמקבלים נוסף למלגות שדיברנו עליהם קודם לכן, מקבלים נותן חסות רובם ככולם דרכנו. אם זה על ידי נותני החסות המרכזיים שלנו שהם מאמצים גם ספורטאים, ואם זה על ידי נותני חסות שמשתמשים ביכולות שלנו לארגן להם את כל הסיפור הזה, ויש לנו היום יותר מ-50 ספורטאים בסגל האולימפי שגם מקבלים סיוע של נותן חסות, שזה לא רק הכסף שחשוב, אלא זה שנותן לו רוח גבית שחברה או גוף מסחרי מאמין בו, נותן לו, מתחבר אליו לתוך החברה פנימה, ככה שזה win win. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> תודה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> גילי בוקר טוב, מה שלומכם? תראה, אנחנו אלופים, באמת. מדינת ישראל היא אחת המובילות בעולם בטיפול בספורטאים שמגיעים כבר לרמות הגבוהות. ברגע שספורטאי כבר מגיע לרמות של הסגלים, באמת אין מילה להגיד. והוועד האולימפי והספורט ההישגי יודעים לעשות את זה מצוין. איפה הבעיה שלי? ועשינו גם דיון שבוע שעבר בנושא הזה, בנושא של הצעירים. הנושא של הצעירים, התקצוב הוא מאוד מאוד נמוך. אנחנו מאבדים המון ספורטאים, במיוחד באיזורים היותר מוחלשים. צריך להבין שהיום כדי שספורטאי יגיע לרמות הגבוהות, צריכים שהמשפחה שלו תהיה אמידה. משפחות שאין להן כסף לא יכולים להיות בספורט. מדובר על בין 20-30 אלף שקל בשנה להחזיק ספורטאי היום, ולא משנה באיזה ענף, ופה אנחנו נופלים ונופלים קשה מאוד. אני יודע שיש תוכנית יפה מאוד לוועד האולימפי שעדיין לא מתוקצבת, זה 8 מיליון שקל, נכון? משהו כזה, ועדיין לא הצלחנו. אני מקווה מאוד שבסוף זה כן ייצא לפועל. אני רוצה להבין מבחינת הדיון היום, מה קורה אם ספורטאי צעיר, בוא נאמר ילד בן 13 או 12 אפילו, והוא מסומן לא משנה באיזה ענף, לספורטאי ברמה גבוהה מבחינת היכולת שלו. איפה אתם נכנסים לתוך התמונה פה? אני מדבר על עולים. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> סליחה לפני שאתם משיבים, אני ארחיב. אני מבין שמשרד הספורט לדעתי לא יידע לענות על זה, אולי משרד הקליטה. תראו, אני מסתכל על חברה צעירים, בגילאים שתיאר חבר הכנסת דוידסון. ההורים עובדים בזה. ההורים עובדים בלהסיע אותו, בלקנות לו ציוד, בלקחת אותו, בלדחוף אותו, בלקחת לו מאמנים אישיים, כל מה שנוגע מסביב. אם אתה בבית עם אמצעים, אפשר לעמוד בזה. אם אתה בבית בלי אמצעים, אי אפשר לעמוד בזה. מטבע הדברים, עולה חדש שהגיע לכאן בגילאים האלה, אין להם את האמצעים, בוודאי לא להתמודדות הזו. השאלה אם יש סיוע שכזה לספורטאים נגיד מבטיחים. << אורח >> דניאל אורן: << אורח >> אני חושב שבדיון שהיה אצל סימון בנושא של הצעירים, המנהל היה במחלקה הצעירה אצלנו ביחידה לספורט הישגי – יאיר, הציג את התוכנית, שהיא לא לעולים, היא תוכנית כללית לצעירים. תוכנית שמדברת באמת על הרחבה של הפעילות הזאתי, ונתן תוספת תקציבית לזה. כרגע אין לזה תקציב גדול מספיק. בנפרד לעולים החדשים אין תוכנית מיוחדת. מה שקלאודיה אמרה שיש, אפשרויות למלגות לספורטאים צעירים עולים שהם בסכום של חצי בערך, של 2500 שקל, זה אותם ספורטאים שנמצאים בסגלים הצעירים. יש לנו גם סגלים מעבר לסגלים הבכירים, יש לנו גם שני סגלים צעירים, אם הם נמצאים שם אז כמובן הם זוכים - - - << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> כן אבל בסגלים האלו, זה נגיד ל-15 דני, זה לא גיל 12. << אורח >> דניאל אורן: << אורח >> אנחנו לא מטפלים בגילאים האלה של גיל 12. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אבל ילד בגיל 12 כמו שאמר יו"ר הוועדה, אם לא תהיה עזרה הוא לא יגיע לגיל 15. ואנחנו מאבדים הרבה מאוד ספורטאים. << אורח >> גלעד לוסטיג: << אורח >> סימון, מה שאמרתם אנחנו מסכימים ומחזקים כל מילה. אבן הנגף הכי גדולה בספורט הישראלי זה הטיפול בצעירים. המדינה צריכה להשקיע 10-15 מיליון שקל, זה לא סכום גבוה, זה סכום אפילו נמוך, וזה יעשה פלאות מפני שזה נהפך ספורט לעשירים. כדי להצליח ברמה בינלאומית בקרב הצעירים, אתה חייב כמה דברים, אבל שניים הם הכרחיים. אחד, זה תחרויות בינלאומיות ברמה הומוגנית שווה, ושתיים, מאמנים טובים לחבר'ה הצעירים האלה. זה שני דברים הכרחיים ושניהם עולים כסף, ואז מה שקורה הוא באמת כמו שעודד ציין, שמי שנוסע זה מי שידו משגת, והפער הזה עוד נעשה גדול וקריטי בפריפריה ובאוכלוסיות מוחלשות. לכן, אם הייתם שואלים, זה לא קשור רק לעולים, זה קשור בכלל לספורט הישראלי. אין צל של ספק ששם נקודת החולשה הכי גדולה שלנו כמו שאמרתי, אבן הנגף, והלוואי אם באמת יהיה משהו חוצה משרדים. גם משרד הקליטה, גם משרד הרווחה, גם משרד בגליל. הכל, כולם נתאגד כדי לעזור באמת בנושא הזה. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> תודה. משרד החינוך אני מבין לא הגיע לדיון, לא רואה את עצמו חלק מהאירוע הזה לצערי. אני אתייחס לזה גם בסיכום שלי, רק משרד הקליטה תכף אני אחזור אליכם. אני רואה שבני עולים מקבלים את הסיוע רק אם הם עלו כשגילם 12 שנים ומעלה. למה? << אורח >> קלאודיה כץ: << אורח >> מדובר על סיוע אולימפי. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> אבל אם הילד עלה בגיל 11? << אורח >> קלאודיה כץ: << אורח >> זו החרגה שאתה עשית, היה 17 להזכירך, וגם זה עבר בקושי. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> למה אבל? << אורח >> קלאודיה כץ: << אורח >> כי מדובר, זה נעשה במסגרת תעסוקה. זכאות תעסוקה החל מגיל 17. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> זה בירוקרטיה כרגע. אני מבקש ממשרד הקליטה לפעול לשנות את זה. אין שום סיבה לקבוע את הגדר הזאת, היא לא שייכת. לא צריך להיות מגיל, הרי בסוף הזכאות שלו נבחנת האם הוא עומד בתנאים או לא עומד בתנאים המקצועיים. אם הוא עומד בתנאים המקצועיים, מה זה משנה הגיל? הוא נכנס בתוך תחומי הזכאות של משרד העלייה והקליטה? שיקבל את הסיוע. ההתאחדות לכדורגל, גיא פורטניאגין. נמצא איתנו בזום? יצא מהזום. שלי מתתיהו? גם יצאה מהזום, יפה. אז פראלימפי אלי בירנבאום? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> זה המנכ"ל, אחד הספורטאים הכי גדולים הפראולימפיים, אני כבר לא יודע כמה מדליות זהב יש לו, אבל רון בולוטין הוא אחד השחיינים המעוטרים ביותר בתנועה הפראולימפית. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> רון אצלכם גם יש סיוע מיוחד לעולים? << דובר >> רון בולוטין: << דובר >> כן, בהחלט. אני רוצה להצטרף לדברים שגם גילי וגם דני אמרו קודם בשם הוועד הפראלימפי. המלגות של משרד הקליטה הן קריטיות, הן מאוד משמעותיות גם בספורט הפראלימפי, אצלנו מדברים על - - - << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> רק מה שמך המלא? << דובר >> רון בולוטין: << דובר >> רון בולוטין, אני המנהל המקצועי בוועד הפראלימפי הישראלי, הוועד הפראלימפי המקביל לוועד האולימפי בספורט הנכים. וגם אצלנו המלגות האלה מאוד מאוד משמעותיות, גם לשילוב של ספורטאים וגם של מאמנים. כמובן מהסגלים הפראלימפיים, כבר היו לנו כאלה שהיו במלגות גם בטוקיו, ויש מספר מאמנים וספורטאים שהם בסגל לפריז. מאוד מאוד משמעותי. לצערנו, גם גילי נדמה לי הזכיר את זה בדברים שלו, בספורט הפראלימפי כרגע, אושרו לנו ארבע מלגות בלבד לספורטאים ומאמנים ביחד, וזה לא מספיק. המספרים הם שוב, הם קטנים, אבל אנחנו כיום יש לנו מועמדים שעומדים בקריטריונים של סגלים, זהב, כסף, ארד ובכיר, לפחות שישה, והמלגות האלה הן מאוד משמעותיות ואנחנו מבקשים לבחון את האפשרות להגדיל את המכסה, לפחות לשש מלגות לספורט הפראלימפי. ארבע בהחלט לא מספיקות. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> ולעולים? << דובר >> רון בולוטין: << דובר >> לעולים, עולים חדשים שעומדים בקריטריונים. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> שנייה רגע, קלאודיה מה מונע להגדיל לשישה? << אורח >> קלאודיה כץ: << אורח >> תקציב. לא קיבלנו תקציב בכלל. כידוע, וועדת הכספים עוד לא דנה בנו. אני יושבת כאן עם בעצם אפס בכל התקנות, לא נעים להגיד. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> בסדר, בהנחה שתקבלו את התקציב. << אורח >> קלאודיה כץ: << אורח >> זה עניין של מדיניות. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> אנחנו נבקש להגדיל לשישה. כן. << דובר >> רון בולוטין: << דובר >> תודה רבה. שוב אני חוזר, המלגות האלה הן קריטיות, הן עושות שינוי מאוד מאוד גדול גם בספורט הפראלימפי. תודה. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> מאה אחוז. אנה, רצית? << אורח >> אנה משה: << אורח >> רציתי לבקש להעביר את הדיון לשני נושאים. אחד, כל הספורט האולימפי והתמיכה והכל, זה נפלא. אבל כמו שאמרתם בצדק, הילדים שמגיעים עם יכולות מדהימות, פחות אני רוצה לדבר על כסף, אלא על העיטור שלהם. הנה, מארק כרגע סיפר, והוא יכול לספר בעצמו. העיטור של הילדים והמאמנים האלה, ולדעת אפילו את התהליך של לפנות לאיגוד, הוא לא נמצא, אוקיי? צריך דרך העיריות, ודרך החוגים. הם לא יודעים. יש למשל היום, אני פשוט בגלל הילדים שלי מכירה, סייף וטניס וכו'. יש מאמנים, יש חוגים שאפשר להצטרף. ההורים לא יודעים לאן להפנות את הילד. אגב, יש מלגות ספורט גם בעיריות, וילדים יכולים לקבל אותן. לנו, שני דברים חסרים היום ולא קשור לכסף. אחד, מערכת שתאתר את המאמנים, יש יותר מ-20 אלף ילדים מתחת לגיל 17. תאמינו לי, כשהם לא יורדים עם כינור מהמטוס, סימן שאו שהם מתאבקים, או שהם טניסאים, או פסנתרנים, אוקיי? צריך לאתר את הילדים האלה. ההורים עסוקים בלמצוא עבודה ולשרוד. צריך לאתר את הילד בן התשע, את המתעמלת בת השמונה, את הכדורגלן בן ה-12, לשים אותו באגודה הנכונה, לסמן אותו, לשים לב, שהוא יוכל גם לדבר עם אנשים. עזבו שנייה כסף, אוקיי? זה פרויקט שלא קשור למימון. לאתר את המאמנים. מארק תכף יספר אם תרצו על החברים שלו, מאמני טניס מהשורה הראשונה. אתם לא יודעים עליהם, כי הם קיימים בעולם מקביל. הלינק הזה באתר לא ניתן למצוא אותו. אנחנו חייבים לעשות מקום אחד שבו יש את הכל ברוסית, אנגלית ובעברית, לספורטאים ומאמנים שקל למצוא, שמוצאים אותו גם ב- Yandex וכו', ולא לינק קטן באיזשהו מקום. תאתרו אותם קודם, ואז יהיה הרבה יותר קל לסווג אותם. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> אז בוא נשמע את מארק, כן. אתה יכול לדבר ברוסית ואנה תתרגם אותך. << אורח >> אנה משה: << אורח >> יש לי הרבה חברים שהכרתי באולפן, הם מאמנים, לי יש אח בישראל אז הוא עזר לי, הוא כבר מכיר, הוא עזר לי למצוא עבודה. להם אין פה אח, והם לא מצליחים למצוא פה שום דבר. מאוד מאוד קשה להם. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> איך אתה גילית את המידע? איך הגישה למידע לאתר של משרד העלייה והקליטה לגבי הזכאויות שלכם כספורטאים? << אורח >> אנה משה: << אורח >> אח שלי מצא. << אורח >> קלאודיה כץ: << אורח >> אבל הוא לא פתח את האתר כנראה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> מה יש באתר? << אורח >> אנה משה: << אורח >> הבעיה היא לא האתר, יכול להיות שהאתר מהמם ובשבילי הוא נגיש, כי אני יודעת איזה מילים להקליד בעברית כדי למצוא ואז יש תרגום. צריך להבין את האינטרנט ואת האפשרות למצוא. שוב, מנוע החיפוש, צריך להבין דרך איזה מנוע הם ניגשים. אם היה לנו אתר ייעודי, אוקיי? פשוט, שגם ב- Yandex אפשר למצוא אותו לפי מילות חיפוש שעולים חדשים מחפשים, לא כאלה ששולטים בשפה וגדלו כמוני פה, אוקיי? אז הם היו מוצאים. רבותיי, זאת עובדה. הם ביקום מקביל. זה שאנחנו מתרגמים את האתרים, לא אומר כלום. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> תודה. מי רצית שידבר? << דובר >> שלומית אבינח: << דובר >> הרשקו, מתרבות הכדורגל, שבנופש. רונן הרשקו. אפשר לפתוח מצלמות? << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> רונן, אתה איתנו? אני לא חושב שהוא נמצא שם, חבל על הזמן. מתנצל רונן, אי אפשר לשמוע אותך ככה. כן, משרד הספורט. << אורח >> עוזי עדיקה: << אורח >> לגבי איתור המאמנים, אנחנו בוועדה נתקלים במאמנים בכירים שמגיעים. אנחנו כן עושים את הקישורים האלה או לאיגודים, או לאגודות. הערנו מקרה לפני מספר וועדות, שהגיע מאמן שזכה במדליה אולימפית, והעברנו את הפרטים שלו לאיגוד האגרוף. זה קורה מידי פעם. זה קצת, זה לא מספיק, אבל אם זה קורה אצלנו, יכולים לקשר בין איגוד לבין אגודה מסוימת. אם יש מחסור פונים אלינו ואנחנו יודעים לקשר בין האנשים. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> מישהו רוצה להוסיף עוד משהו? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה לומר שלושה דברים. אחד, מה שאמרת זה מאוד נכון, לגבי הכינור שיורדים מהמטוס. אין כמעט ילד שמגיע מברית המועצות במיוחד, שהוא לא התמחה במוזיקה או בספורט. תחשבו כמה ילדים מגיעים למדינת ישראל, שהם עסקו בספורט תחרותי בגיל צעיר בברית המועצות. אם זה בסייף, ששם אני לא יודע אם אתם יודעים, אבל המון יהודים מתעסקים בסייף בברית המועצות, אם זה בשחייה, אם זה בהתעמלות, אם זה באתלטיקה. עכשיו, אחת הבעיות לדעתי, זה יפה שיש אתר, זה גם אתר מאוד מאוד יפה. משהו בפרסום לגבי אותם אנשים שעולים, משהו תקוע. עכשיו, כשמגיע למשל שחיין, אני פשוט הייתי יו"ר איגוד השחייה אז אני התעסקתי עם זה. האיגוד חייב לדעת את כל הפרטים. יש איגודים שלא מודעים לכל הפרטים, אז דבר ראשון צריך לדאוג, אני חושב אחת מההחלטות של הוועדה, שהוועד האולימפי, אם גילי שומע אותנו, יעשה איזשהו עדכון בנושא כל הפרטים לכל האיגודים, יש להם את הקשר עם כל האיגודים. לגבי מה מגיע למאמנים, מה מגיע לספורטאים, והאיגודים צריכים להעביר את המידע הזה לאגודות. למה לאגודות? כי אם מאמן או ספורטאי, אפילו צעיר, מגיע לנתניה או לאשקלון, הוא מחפש שם אגודה. נגיד מצא אגודת שחייה או אתלטיקה, אותה אגודה לא יודעת איזה הטבות יש לאותו ספורטאי. הם לא יודעים. לכן זה צריך להיות פירמידה. זה צריך להיות מהוועד האולימפי, לאיגודים, והאיגודים מחויבים להעביר את זה לכל האגודות בצורה ברורה, ואני חושב שמרכז הקליטה צריך להיות חלק מזה. לראות איך הם מעבירים את המידע הזה, והאם המידע הזה נכון. זה פעם אחת. פעם שנייה, לגבי כל אותם עולים. הרי הם מקבלים מידע, עוד בהיותם בחו"ל. חלק מהמידע צריך להיות גם בנושא הזה של הספורט, כי זה חשוב לאותם אנשים. אנחנו גרים במדינה שהספורט הוא לא בתרבות שלנו, לצערי. אנחנו לא רואים את זה כמשהו חשוב, אבל אותם הורים מברית המועצות, גם מארה"ב וגם ממדינות אחרות, הספורט הוא משהו חשוב מאוד בחינוך הילדים. הם רואים את זה כמשהו מתהליך החינוך. לכן, אם הורים יודעים שפה מקבלים אותם, גם אם הם מקבלים הטבות, גם יודעים לקלוט אותם, הרי גם הקליטה מאוד חשובה. הרבה מאוד נקלטים לא טוב באגודות, ומאבדים, עוזבים את הספורט. חשוב מי מקבל אותם. לכן כל הדברים הזה של ההסבר, גם לאלה שעולים וגם באגודות עצמן, לרענן את הדברים האלו, כי זה חשוב לנו לקבל אותם כמו שצריך. זה חלק מכור ההיתוך של הקבלה של העולים, ופה אנחנו נופלים. אני יודע את זה מניסיון שלי, האגודות אין להן מושג, המאמנים אין להם מושג, זה לא מעניין אותם. לכן זה כן צריך לעניין אותם, כי א', זה עתיד הספורט הישראלי, ו-ב', יש מדינה שרוצה לעזור, שיידעו מה עוזרים לאותם הספורטאים. זה דבר מאוד מאוד חשוב, אני מבקש שזה יהיה בהחלטות של הוועדה, כי אפשר לקדם את זה. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> תודה רבה. ראשית אני רוצה להודות לחבר הכנסת דוידסון על יוזמת הדיון. אני חושב שהוא חשוב מאוד והוא נוגע בליבת הנושא של קליטת עלייה, בעוד תחום שהעלייה לארץ הקפיצה אותו קדימה, ועדיין לא מיצינו אפילו לא חלק מהפוטנציאל. ובפתח הדברים אני אגיד אמירה שהיא כללית על הספורט, ובהתייחסות של הממשלה לספורט, וזה בא לידי ביטוי גם בדיון הזה, וזה ההיעדרות של משרד החינוך מהדיון הזה. האירוע של ספורט הוא חלק מהחינוך של הדור הצעיר במדינת ישראל, ומשרד החינוך לא יכול לברוח מהנושא הזה, זה משהו שצריך להיות בליבת הפעילות של משרד החינוך, בשיתוף פעולה כמובן עם משרד התרבות והספורט שבעבר היה חלק ממשרד החינוך. ולכן, הוועדה רואה בחומרת העובדה שנציגי משרד החינוך לא הגיעו לוועדה. בראשית הדברים, הבקשה שלי פה היא למשרד הקליטה ומשרד הספורט גם יחד, לייצר את המנגנון של תמיכה בגילאים צעירים, שאפילו עלה חלקו מהוועד האולימפי, הוא אפילו נקב בסכום, שזה עולה בין 10-15 מיליון שקל. זה לא סכום ששלושת המשרדים גם יחד לא יכולים לגייס. אבל ילדים צעירים צריכים לקבל את התמיכה הזאת. אני חייב לומר – בין אם זה עולים, או בין אם זה משפחות שידם אינה משגת. אי אפשר להגיד, לצפות שהספורט הישראלי ייבנה רק מזה שהורים שיכולים ישלחו את הילדים שלהם לאימונים ככל שנדרש. בסוף אם מאתרים ילד עם פוטנציאל, פה חייבת להיות השקעה שהיא השקעה לאומית במצוינות, כמו שאנחנו רואים מצוינות בכל תחום, גם בתחום הזה חייבת להשקעה והיא חייבת להתחיל בחינוך. ופה חייבים לייצר איזשהי תוכנית משותפת, לפחות לנושא הזה של גילאים צעירים. ומכאן אני מגיע לעוד גוף שנעדר מהדיון, וזה הסוכנות היהודית, שאמרו שאין להם שום קשר לדיון. הם הכי קשורים לדיון הזה, כי הם אלה שפוגשים ראשונים את אותן המשפחות, שם יכולים לראיין אותן, שם יודעים האם יש ילד במשפחה שהוא עוסק בספורט. בסוף יש תיק עלייה, וכאן מתחיל הקשר. פה אני מבקש ממך קלאודיה לעשות עבודה מול המקבילה שלך בסוכנות היהודית, לייצר תהליך שבו אנחנו יודעים כבר מראש האם יש ילדים שנוגעים בספורט וקשורים לספורט. להתחיל לחבר אותם לאיגודים. היום זה לא מתבצע, אני יודע שזה לא מתבצע. שואלים במה הילדים עוסקים, ילדים עוסקים בטניס, שחייה, כדורעף, היאבקות, לא יודע. מיד לוקחים את הפרטים, מחברים לאיגודים. האיגוד יודע שאמור להגיע ילד שהוא מקצוען בהיאבקות, והוא עולה לרחובות והוא מגיע לפה בספטמבר. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> יכול להיות שאפילו ישנו את העיר שהולכת לקלוט אותם, כי אין היאבקות בכל עיר למשל. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> ימליצו לו לבוא, ברחובות אני יודע שיש היאבקות, אני יודע בנתניה יש שחייה, בסדר? לא יודע. אני מסכים לחלוטין פה עם חבר הכנסת דוידסון, זה חייב להיות חלק מהתהליך. ובתוך כך, אני אגיד לכם שהעובדה ש-65 פנו וקיבלו, זה מספר לא סביר בעיניי. בחמש שנים האחרונות לדעתי ה-65. << אורח >> קלאודיה כץ: << אורח >> מקצוענים. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> לא סביר בעיניי, עדיין. אני חושב שהרבה יותר מזה, כמה מאמנים קיבלו? השתתפות בשכר העסקה של מאמנים. << אורח >> קלאודיה כץ: << אורח >> 13 לדעתי. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> לא סביר. אני בטוח שיש פה חוסר של מיצוי זכויות, כתוצאה מהעובדה שהמידע כנראה לא מספיק נגיש. זה טוב שהאתר מתורגם לרוסית. אני מבקש שבדף הנחיתה של האתר, בין אם זה באמצעות הדפדפן של Yandex, או בין אם זה באמצעות הדפדפנים האחרים, יהיה ממש חלון מהבהב כזה. תוכנית מיוחדת לספורטאים ומאמנים, ומשם הם יידעו להיכנס. כמובן גם את זה צריך כל פעם לחדש, צריך עוד הפעם להגיד ליועצי הקליטה, ועוד פעם להגיד ליועצי הקליטה. אין דרך אחרת. אני מבקש ממשרד הקליטה לפעול להגדלת התקציב הפראלימפי לשישה תקנים במקום ארבעה, ולהסיר את מגבלת הגיל לסיוע בתוך הוראת השעה. זה הוראת שעה? או מה זה? << אורח >> קלאודיה כץ: << אורח >> הפראלימפים זה הוראת שעה, כן. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> בנוהל הזכאות להוריד את מגבלת הגיל של גיל 12, ולסיכום אני כן רוצה לברך את משרד הספורט וגם את משרד הקליטה, על שיתוף פעולה טוב, והעובדה שבסך הכל הסיוע שניתן לספורטאים האולימפיים הוא סיוע ראוי, ואני חושב שבאמת ככל שגם נמצה את הבעיה של החשיפה ושל מיצוי הזכויות- - - << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> יש עוד נקודה שחסרה לי פה, זה המכביה, מנהלי המכביה. הייתי רוצה לשמוע מהם. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> דיברנו על זה, אני חושב שלא היית. הייתה תוכנית מיוחדת. לכל מכביה עושים תוכנית מיוחדת לעולים שעולים במסגרת המכביה, והם מקבלים הטבות נוספות. לא כל ספורטאי המכביה הם ספורטאים אולימפיים, אבל אם אתה ספורטאי שעלית במסגרת המכביה, נתנו שם תוספות של קידום העסקה אני זוכר, אני לא זוכר בדיוק את הוראת השעה שאז הייתה. << אורח >> קלאודיה כץ: << אורח >> קידום העסקה ומענק. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> תודה רבה. הישיבה נעולה, הישיבה הבאה בשעה 11:00. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 10:52. << סיום >>