פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וחמש

הכנסת



6
ועדת הכלכלה
04/07/2023


מושב ראשון




פרוטוקול מס' 162
מישיבת ועדת הכלכלה
יום שלישי, ט"ו בתמוז התשפ"ג (04 ביולי 2023), שעה 13:06



סדר היום:
 << נושא >> הצעת חוק הטיס (תיקון מס' 3), התשפ"ב - 2021 (מ/1472) << נושא >>  


נכחו:
חברי הוועדה: 
דוד ביטן – היו"ר
דן אילוז
סימון מושיאשוילי
שלום דנינו
שלי טל מירון




מוזמנים: 
	רון סולומון
	–
	עו"ד, ייעוץ וחקיקה (משפט כלכלי), משרד המשפטים

	רון חובב
	–
	מפקח CNC, רשות התעופה האזרחית

	אורן גיא
	–
	ראש אגף תכנון ופיתוח מבצעי, רשות שדות התעופה

	מוטי שמואלי
	–
	מנהל אגף תשתיות תעופתיות, רשות התעופה האזרחית

	אבישי פדהצור
	–
	עו"ד, סגן היועצת המשפטית, רשות התעופה האזרחית





ייעוץ משפטי: 
איתי עצמון

מנהלת הוועדה:
ד"ר עידית חנוכה

רישום פרלמנטרי:
רינת בן מוחה, חבר תרגומים



רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי -דיוקים והשמטות


<< נושא >> הצעת חוק הטיס (תיקון מס' 3), התשפ"ב - 2021 (מ/1472) << נושא >>  


 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

הנושא הצעת חוק הטיס (תיקון מס' 3), התשפ"ב - 2021 (מ/1472). זה ממשלתי?

 << אורח >> אבישי פדהצור: << אורח >>  

שלום אדוני, אני אציג את עצמי ברשותך, לי קוראים אבישי, אני מהלשכה המשפטית ברשות התעופה האזרחית. נמצאים איתי גם מנהל אגף תשתיות מוטי שמואלי, - - - שהוא המפקח האחראי והוא האבא הרעיוני של הנושא הזה. אני אתן רקע ברשותך אדוני, ואחרי זה כמו שאדוני יתיר לנו אנחנו נתקדם עם ההקראה.

באופן עקרוני או באופן כללי חוק הטיס קובע הסדרה מאוד מאוד מפורטת של תחומים רבים בתחום התעופה האזרחית, יש בחוק הטיס הרבה מאוד הסמכות לקבוע תקנות, ומכוח ההסמכות האלה נקבעו תקנות רבות, מאות תקנות. 

המחוקק שהבין שלפעמים אין מנוס מאיזשהי גמישות במקרה פרטני, קבע לנו גם בחוק הטיס לצד חובות ההסדרה, את סעיף 165 לחוק הטיס, שהוא הסעיף שמסמיך את מנהל הרשות במקרים מתאימים לתת פטור מההוראות לפי חוק הטיס. רוצה לומר, יש כלל שקבוע בתקנות, אתה צריך לציית לו, אם במקרה המסוים שלך, התקנה שאתה צריך לציית לה אינה מתאימה או אינה סבירה, אתה יכול לבקש ממנהל רת"א פטור. 

יש שלושה תנאים למתן פטור. אחד, שיש סמכות לתת אותו, זה מופיע בסעיף 165 לחוק הטיס. התנאי השני הוא שאתה מצליח להראות למה בנסיבות שלך אדוני התקנה לא מתאימה - - - והתנאי השלישי הוא כמובן שאתה מוכיח רמת בטיחות שוות ערך.

עכשיו, לפני כמה שנים גילינו, אגב בהליכי חידוש רישוי ובדיקה של פעילות של גופים מסדרים לפי חוק הטיס - - -

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

שלי, יש לכם הסתייגויות? הרבה? מה, זה שתי שורות, מה?

 << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >>  

ענייניות, או לצורך הסתייגויות?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אני רוצה להבין, למה הבאתם את הצעת החוק הזאת עכשיו, ממשלתי וזה? יש איזו בעיה שהיא באה לפתור?

 << אורח >> אבישי פדהצור: << אורח >>  

כן, בדיוק זה היה השלב הבא שלי. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אז יאללה אז תגיד, בשביל מה כל ההסברים?

 << אורח >> אבישי פדהצור: << אורח >>  

- - - לא רציתי להפריע.

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אנחנו לא בהרצאה באוניברסיטה. מה זה בא לפתור? מה המצב היום ומה זה בא לפתור? תגיד לנו בדקה ונפתור את הסיפור הזה.

 << אורח >> אבישי פדהצור: << אורח >>  

סעף 165 לחוק הטיס מסמיך את מנהל רת"א לתת פטור. בסעיף 165 כתובים כל הסעיפים לפי חוק הטיס שהוא יכול לתת להם פטור. בשעתו כשהעברנו את חוק הטיס ב-2011, לא כללנו ברשימת הסעיפים מהם ניתן לתת פטור, את סעיף 35 לחוק הטיס. טעות, שגגה. גילינו עכשיו שאנחנו צריכים את הסעיף הזה, כי לפעמים יש מקרים - - -

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

מה אתה אומר - - -

 << אורח >> אבישי פדהצור: << אורח >>  

ומה שאנחנו רוצים זה לתקן את החוק בשביל להוסיף את הסעיף הזה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אז על מה הגשתם? בשביל מה עשיתם? רק לדיבור במליאה? בסדר, כמה הגשתם? הרבה?

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>  

יש גם מחנה ממלכתי.

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

בסדר, אבל הוא לא פה. אז תהיי איתנו בהצבעה מקסימום, ובמליאה תעשו מה שאתם רוצים, אין לי בעיה. טוב אוקיי אז נעבור להצבעות, בסדר

 << אורח >> אבישי פדהצור: << אורח >>  

להקראה בבקשה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

תקריא זה שורה וחצי, נו תקריא את זה, קדימה. שכחתי שאתה צריך להקריא. נו.

 << אורח >> אבישי פדהצור: << אורח >>  

הצעת חוק הטיס (תיקון מספר 3) התשפ"ב – 2021

	תיקון סעיף 165
	1.
	בחוק הטיס, התשע"א 2011, בסעיף 165(א) – 
(1) בפסקה (1), אחרי "כלי טיס" יבוא "מיתקן עזר לטיסה";

	
	
	(2) בפסקה (2), אחרי "33" יבוא "35".




 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אוקיי. את רוצה לנמק משהו? לא. 

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

לא.

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

איפה שלה?

 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >>  

יש הסתייגויות?

 << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >>  

וחיל האוויר רוצה להגיד משהו?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אה זה יש עתיד, רון כץ, נכון. להצביע על הכל ביחד? טוב. הסתייגויות חבר רון כץ הצעת החוק, מטעם יש עתיד חמש הסתייגויות. מי בעד ההסתייגויות? מי נגד? 

הצבעה

לא אושר

ההסתייגויות לא עברו. איזה עוד הסתייגויות יש?

 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >>  

יש הסתייגויות אדוני גם של סיעת המחנה הממלכתי, הגיעו 20.

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

כמה? מה אתה אומר? הם לא פה. טוב, הם לא פה אז מאשר להם, מה זה משנה, זה לא משמעותי, הם רוצים קצת לדבר במליאה, ניתן להם לדבר. מעניין למה הם לא כתבו בואינג, זה, כל מיני? היו לפחות משפרים את ההסתייגויות קצת. בוא נראה, לפני שמתחילים, בוא נראה מה אתם עונים. בסעיף 1(1) לאחר המילים מתקן עזר טיסה, יבוא מתקן דיווח מזג האוויר.

 << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >>  

די נו.

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

מה נראה לכם? זה בסדר?

 << אורח >> אבישי פדהצור: << אורח >>  

דיווח מזג האוויר הוא חלק ממתקני העזר לטיסה, הוא כלול בהגדרה של מתקן העזר לטיסה.

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

יפה, אז זה לא רלוונטי נכון?

 << אורח >> אבישי פדהצור: << אורח >>  

אין צורך בדבר הזה.

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא, אני סתם עכשיו משתעשע. 

 << דובר >> דן אילוז (הליכוד): << דובר >>  

הוא חיכה - - - תגיע.

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

בוא נראה. בסעיף 1 יתווסף סעיף קטן 2 בוא ייכתב בפסקה 1 יימחקו המילים אינה סבירה, או לאור החוק הפוגע בעילת הסבירות. נראה לך?

 << אורח >> אבישי פדהצור: << אורח >>  

אני אסתכן ואומר, זה לא סביר בעיני אבל אני אמנע מלהגיד לא סביר. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אין לזה קשר נכון? טוב בסדר, אנחנו נצביע על כולם ביחד. מי בעד ההסתייגויות של המחנה הממלכתי? מי נגד?

הצבעה

לא אושר

לא עברו. עוד משהו?

 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >>  

מעבר לכך יש בקשות רשות דיבור - - - עליהם. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

בסדר תן להם אין לנו בעיה. אוקיי אני מציע על הצעת החוק בנוסח כפי שהקראנו. מי בעד הצעת החוק? שלי, מה?

 << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >>  

נמנעת?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

מה יש בהצעה? זו הצעה שמטפלת. מי נגד?

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

אני הכי בעד, שלא תהיה פה אי הבנה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא, נראה לי שאת לא בעד חיל האוויר.

 << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>  

הכי בעד. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

מי נמנע? אוקיי, אחת לא משתתפת. 

הצבעה

לא אושר

הצעת החוק עברה, תודה רבה לכולם.

 << אורח >> אבישי פדהצור: << אורח >>  

אני מודה לאדוני, לוועדה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אתה רואה? לפעמים לא צריך לדבר יותר מידי. 

 << אורח >> אבישי פדהצור: << אורח >>  

קיבלתי. 


 << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 13:12. << סיום >>