פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וחמש

הכנסת



36
ועדת הכלכלה
10/07/2023


מושב ראשון



פרוטוקול מס' 173
מישיבת ועדת הכלכלה
יום שני, כ"א בתמוז התשפ"ג (10 ביולי 2023), שעה 11:18



סדר היום:
 << נושא >> דיווח שר התיירות על פעילות משרדו << נושא >>  

נכחו:
חברי הוועדה: 
דוד ביטן – היו"ר
דן אילוז
אברהם בצלאל
אליהו ברוכי
שלום דנינו


חברי הכנסת:
ואליד אלהואשלה
שרון ניר
יבגני סובה
יוסף עטאונה
משה פסל
מטי צרפתי הרכבי


מוזמנים: 
שר התיירות חיים כץ
	דני שחר
	-
	מנכ"ל משרד התיירות

	מיכאל יצחקוב
	-
	רמ"ט שר התיירות

	פיני שני
	-
	סמנכ"ל בכיר מינהל השיווק, משרד התיירות

	דורון אהרן
	-
	סמנכ"ל כלכלה והשקעות, משרד התיירות

	רקפת לוי
	-
	סמנכ"לית חווית התייר, משרד התיירות

	אורי טאוב
	-
	מנהל תחום תוכניות עבודה, משרד התיירות

	אדם ארבל
	-
	מנהל אגף בכיר אסטרטגיה, משרד התיירות

	נטע בן ישי
	-
	מנהלת תחום תאום מעקב ובקרה, אגף פרויקטים, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים

	טלי לאופר
	-
	עו"ד, מנכ"לית התאחדות משרדי הנסיעות ויועצי התיירות בישראל

	מיכאל מלכה
	-
	מנכ"ל אגודת מורי הדרך

	גנות פלג
	-
	יו"ר אגודת מורי הדרך

	יעל דניאלי
	-
	מנכ"ל אגודת מורי הדרך

	הילה הרמולין רונן
	-
	סמנכ"ל שווק, חברת ישראייר

	יוסי פתאל
	-
	מנכ"ל לשכת מארגני התיירות נכנסת לישראל

	מוריה כלפה הורוביץ
	-
	עו"ד, מנהלת איגוד בתי המלון והתיירנות, איגוד לשכות המסחר

	אפרת פוקס
	-
	מנהלת קשרי ממשל, חברת אל-על

	אסתר שטיינר
	-
	מנהלת תחום היתרי הפעלה, רשות התעופה האזרחית

	תא"ל שלום בן משה
	-
	ראש עיריית ראש העין

	יונתן שפירא
	-
	יו"ר מורשת דרך, העמותה התיירות הנכנסת לישראל

	אבי זנדברג
	-
	יו"ר איגוד בתי המלון והתיירנות

	בת אור הופמן
	-
	רשות ההסתדרות לצרכנות

	דובי אמיתי
	-
	יו"ר נשיאות המגזר העסקי

	גיתית ויסבלום
	-
	אחראית קשרי ממשל, החברה להגנת הטבע

	עידית שבתאי סידיס
	-

	התאחדות המלונות

	
	
	



ייעוץ משפטי: 
איתי עצמון

מנהלת הוועדה:
ד"ר עידית חנוכה

רישום פרלמנטרי:
חבר תרגומים; מיטל פורמוזה



רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות





 << נושא >> דיווח שר התיירות על פעילות משרדו << נושא >>  


 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

טוב, אני פותח את הישיבה. צוהריים טובים. הנושא: דיווח שר התיירות על פעילות משרדו. כפי שידוע לכם, משרד התיירות באחריות ועדת הכלכלה, ופעם בשנה – לפחות פעם בשנה – נוהגים לארח את השר שבתחום משרדו, על מנת לדווח לוועדה על פעילות המשרד וגם כמובן אם יש שאלות כאלה ואחרות והוא יכול לענות עליהן. 

 << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >>  

גם בגלל שהוא נורבגי אנחנו כבר לא רואים אותו. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

אם השאלות קשות. אם הן קלות. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

טוב. אם זה קל, הוא לא מוכן לענות. נעביר את זה למנכ"ל. אם זה קשה הוא עונה. מי המנכ"ל שלך, דרך אגב? נעים מאוד. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

דני שחר. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

זה אתה מינית?

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

לא. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אז הוא היה. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

כן. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

יפה מאוד. אז אתה לא בעד. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

זה השאלות על התיירות או זה אחר כך? 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

טוב, בבקשה כבוד השר. אנחנו קודם כל מברכים אותך על התפקיד. מאז שאתה שר התיירות רצתי קניתי 20 מלונות. אבל בסדר. קדימה. 

 << דובר >> דן אילוז (הליכוד): << דובר >>  

דוד, בזכותו אני חבר כנסת. אמרת לו תודה שאני חבר כנסת?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אה, סליחה רגע. נכון. הוא הראשון שהתפטר. ואז אתה נכנסת. יפה מאוד. כל הכבוד כבוד השר. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

טוב, בוקר טוב, כבר מזמן לא הייתי בוועדות. כיף לחזור. אני בא להציג את משרד התיירות, כפי שאני חושב שאני רואה אותו. אתן בפתיחה ואחרי זה המנכ"ל יגיד את מה שחושב שצריך להגיד. 

אני באתי למשרד התיירות מתוך רצון. אני ביקשתי את משרד התיירות ולשמחתי קיבלתי את משרד התיירות. ראש הממשלה שאל אותי מה היעדים? מה אתה רואה בעיניים? כמה? ואני אחרי יום, אחרי חצי שנה, יכול להגיד לכם שאני צריך לדעת אם מדינת ישראל רוצה תיירים או לא רוצה תיירים. השאלה כמה היא לא שאלה בכלל. כי למדינה יש מה למכור. מבחינת נופים, מבחינת היסטוריה, מבחינת מקומות קדושים יש לה מה למכור. 

אמרתי אני רוצה לדעת איפה אנחנו חיים. ויש לנו תוכנת מחשב שנותנת, מסמנת לנו או מראה לנו כל יום את מספר התיירים הנכנסים, מאיזה מדינה, כמויות. כל יום אני רואה סטטוס. ראיתי סטטוס, אמרתי יש לנו שנתיים טובות בתיירות. 2019, שהייתה שנת השיא ו-2018 לפני. אמרתי לאיש של התוכנה שים לי מצב מה-1 בינואר 2023, כל יום סכימה על אותו יום, השוואה ל-2018, השוואה ל-2019. אני רוצה לראות באיזה סטטוס אני עומד, איפה אני צריך לשפר, מי לא עובד, כי אני חייב להיות מדיד. אם אני לא מדיד, אני לא מביא תוצאה. אם אני אדע את הנתונים אני אנצח את המשחק, אם לא, חבל על הזמן. 

אנחנו עומדים נכון להיום יפה. נכון להיום, או לפני שבוע, הייתה תקלה, איך שאמרו שאני צריך לבוא הייתה תקלה. לפני שבוע, היה, נכנסו לישראל 2,259,797 תיירים. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

מתחילת השנה. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

מתחילת השנה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

איך זה בהשוואה לפני הקורונה?

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

אני אדבר, אתה מפריע. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לפני הקורונה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

השיא, תמתין בסבלנות. אני לא רוצה לתת לך כרטיס צהוב. ב-2018, לפני שנת השיא, 2,309,603 בשיא היה 2,542,726, זה 2019. ואז הסתכלתי על הנתון הבא: מאיפה נובע לי הפער של ה-200. יש שלוש מדינות שהתייחסתי אליהן: אחת רוסיה, השנייה אוקראינה והשלישית סין. סין פתחה את השערים במרץ, אפריל השנה. בשביל שתבינו מינואר נכנסו מסין 14,000 איש. בתקופה המקבילה ב-2019 נכנסו 82,000 איש. 68,000 הבדל. ברוסיה, כשאני לוקח את שלושת הנתונים האלה, אנחנו יותר טובים מ-2018, אם אני מוסיף את רוסיה, סין ואוקראינה. אבל אנחנו פחות טובים מ-2019 ב-81,000 איש. 81,000 איש שאנחנו, לשישה חודשים, וואלה זה 13,000 איש לחודש. לא נורא. זה יום בחודש. ואז אמרנו בואו נלך קדימה. בואו נלך קדימה. היינו בארצות הברית. נפגשתי עם שלושה סוכנים אנוונגליים שמביאים לבד 40,000 איש בשנה. אמרתי מה אם צריכים להכפיל את המספר? חייכו אליי. אמרו לי we are fully booked. תמתין לדצמבר 2024 אנחנו צריכים rooms, חדרים בטבריה ובירושלים. אמרתי אוקיי, בואו נראה את התחזיות של הבנייה של החדרים. 

למה אמרתי שמדינת ישראל צריכה להחליט אם היא רוצה תיירים? כי מדינת ישראל על פניו לא רוצה תיירים. אחד הקשיים בכניסה ויזות. לא נותנים לאנשים להיכנס. פה שוק פוטנציאלי ענק של נצרות, של תיירים. לא נותנים להיכנס. ויזה לוקח חודש. חודש ויזה. אתה מפקיד את הדרכון, אתה לא יכול לנסוע לשום מקום אחר. הייתי באמריקה, אז עם האנווגלים, ניגש אליי, ניגשה מישהי, הייתה עם בעלה אחר כך התברר. אמר אתם מדברים עברית, נכון? אמרתי נכון. אומר אני הייתי קצת בישראל, אני יכול לבוא לך למשרד? אמרתי תבוא. בא בן אדם למשרד, אומר לי ככה: תשמע, אני מתעסק בעסקי יהלומים. יש לי שתי דירות בגן העיר, מחוברות. יש לי קרקעות ב-80 מיליון בישראל. יש לי משרד בבורסה ברמת גן. בשביל לקבל ויזה אמרו לי תתגייר. אמרו לי תתגייר. הייתי בבחריין, נפגשתי עם ראש הקהילה היהודית שם. אין הרבה יהודים, 20 איש. הגברת הייתה שגרירת בחריין בארצות הברית. באה לארץ כבר 10 פעמים. בפעם האחרונה שהיא באה חקרו אותה מאיפה היא יהודייה. על החגים. במקום להגיד לה אם אמא שלי יהודייה, מפה אני יהודייה והשאר לא מעניין אתכם. 

אנחנו צריכים להחליט אם אנחנו רוצים תיירים או לא רוצים תיירים. כי אם אנחנו רוצים תיירים ואנחנו נשפר את המצב של הוויזות, נשחק בבירוקרטיה. נשחק בבירוקרטיה, נקצר תהליכים. כי לא יכול להיות שמלון בונים 7-8 שנים. בדובאי את אי התמרים, 1,500 יחידות דיור, מלונות, תחבורה, הכול בנו בשש שנים. אם אנחנו נעשה את זה, יהיה לנו. אם המדינה תגיד לא רוצה תיירים, אז כל המצגת הזאת מיותרת. הכול מיותר. ברגע שאנחנו יודעים את הנתונים. אנחנו יודעים מה אנחנו צריכים לעשות. אני יודע מי אצלי מהמשלחות. אני מדבר פה על משרד, האנשים שלי שיושבים פה. מי לא מספק סחורה. ואני יודע מי לא לוחץ שיספקו סחורה. אתם, אתם, צריכים לדאוג לאלה שאתם משלמים להם מיליון שקלים לשנה והם לא מספקים סחורה. אין ברירה. הכול שקוף. הקייטנה נגמרה. אם המדינה רוצה תיירים, לעמוד ביעדים. מי שלא ירצה להיות, שיילך. מי שלא ירצה במשרד להיות יכול מבחינתי ללכת. ואנחנו נתגבר, גם אם הוא חושב שהוא תותח. 

אנחנו נבין, היום אני נפגש עם משה ארבל בפנים. ענייני ויזות. 

 << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >>  

אבל חיים, ממתי אתה שואל את המדינה מה היא רוצה? הרי אתה בסוף עושה מה שאתה רוצה. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

אבל בוא, תקשיב. אם לא נותנים, היה אצלי שר התיירות באזרבייג'אן. וואלה, נפגשנו בסופיה, נבחרנו אפילו פעם ראשונה לאיזה גוף אסטרטגי שקובע את התיירות של האו"ם אחרי 53 שנה נבחרנו. הצלחנו, עשינו את מה שעשינו, נבחרנו. לא, לא, הבן אדם התלהב, בא לארץ. היה פה ארבעה ימים, אמר אני במקום לטורקיה בא רק לפה. בדרך חזרה לקחו שניים מהמשלחת שלהם, קרעו אותם. מה הוא מבריח מפה? למה? למה?

 << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >>  

זה קורה כל כך הרבה לאנשים שעובדים בשביל מדינת ישראל. ממש. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

וואלה, תשמעו, תחליטו. 

 << אורח >> קריאה: << אורח >>  

- - - זה דבר בשגרה. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

צריך להחליט, רוצים תיירים, מקלים על הוויזות. שמעו, הייתה לי פגישה ברויאל קריביים. אמרו לי תשמע, מי שעשה פה שייט. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

בכמה מקומות היית בזמן האחרון?

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

כל יומיים טס ליום. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

התחיל לנסוע, שר התיירות. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

תקשיב, הייתה לי פגישה ברויאל קריביים. מי שעשה פה קרוז יודע. יורד מהאונייה, לרדת מהאונייה 6,000 איש לוקח רבע שעה. בארץ ארבע שעות. ארבע שעות. תעבירו את הרשימה. אתם רוצים לבדוק? תגידו כל מי שמעל גיל 70 יורד מיד. מעמידים את כולם, לעלות, לרדת, נגמר. אתה בא, נוחת בנמל. מי שעשה קרוז יודע. רבע שעה אתה יורד. מסייר, עולה. רבע שעה אתה עולה, נגמר. ארבע שעות, ארבע שעות לרדת באונייה ברויאל קריביים. כי הם עוצרים פה בחיפה. יש להם יום, כי הם מעלים מפה גם. אז רצינו עוד יום. אמרו לי תגיד לי, מה, אתה עושה צחוק? אתה יודע מה זה לרדת ולעלות? זה החלטה. יריב לוין צריך לקבל החלטה אם מורידים את הוויזות. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

נו, זה המחנה שלך, אין בעיה. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

אם מורידים את הוויזות או מעלים את הוויזות. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

שיילחם על זה, עם כמה דברים אחרים. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

אם אתה רוצה להציג עוד דברים. אם לא, והם רוצים לשאול, ישאלו. 

 << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >>  

רק בעניין של כניסה בעיקר ויציאה של תיירים. שאני נתקל בזה המון. גם האנשים שבאמת עובדים למען ישראל, וזה מבזה בצורה מחפירה. האם יש לכם שיחות עם רשות האוכלוסין לסווג אחרת, למיין אחרת? כמו שעושים בביטחון?

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

היום ב-13:00 יש פגישה עם שר הפנים, עם המערכת. הם יצטרכו לקבל החלטה. הם יצטרכו לקבל החלטה. ראש הממשלה נוסע לסין, יצטרך לדבר שסין לא הכניסה אותנו ל-60 המדינות המותרות לתיור. לא הכניסה אותנו. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

למה?

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

כי היא לא הכניסה. אני יכול להגיד לך למה? זה לא שאנחנו לא הכנסנו אותם. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא, יש סיבה מיוחדת?

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

לא יודע. בנתיים בשביל זה לא רואים תיירים בסין. הוא צריך לדאוג, ראש הממשלה, בנסיעה לסין, שיכניסו אותנו לרשימה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

והסינים מתיירים המון. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

נכון. זה גם מיליארד וחצי. אחוז אתה נגמר. הסינים, צריך לטפל בעניינים האלה. 

 << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >>  

כי המדיניות היא מאוד גסה. כאילו, בביטחון יודעים לזהות את החשוד מתוך מיליון. ופה בתיירות כולם חשודים. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

רבותיי, בוא ניתן למנכ"ל להציג לנו קצת ואחר כך הח"כים ידברו. ואם מישהו מהקהל אחר כך ירצה, אין בעיה. 

 << אורח >> דני שחר: << אורח >>  

אדוני השר, אדוני יושב הראש. השר, אני מרים את הכפפה, אני אפתח בשלושה חסמים מרכזיים. לא לפי המצגת. אחרי זה תרצו. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אני גם אחד שלא אוהב מצגות. אבל אם אתה רוצה וזה, אין בעיה. 

 << אורח >> דני שחר: << אורח >>  

זה עלה פה. ואני אגיד מה אנחנו עושים. א', השר דיבר על זה, הסיפור של כניסה ויציאה. עכשיו אני אגיד משהו לא סתם, חקרנו ואנחנו בקשר קבוע עם רשות ההגירה, עם המנכ"ל החדש של רשות ההגירה, שאנחנו היום גם פוגשים אותו. ויש לנו הרבה מאוד פעילויות משותפות. ואני אגיד למשל מה שאנחנו עושים בעניין הזה וכו'. קודם כל, יש את הנושא של האיביזה אנחנו בשיתוף איתם ולבקשת השר אנחנו את הפיילוט שיהיה בסוף השנה הזאת עושים על הודו ועל סין, על הארצות הקשות, ששם, בהודו יש פוטנציאל תיירותי בלתי רגיל שהוא לא מנוצל בגלל עניין הוויזות. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

כמה הודים באים לישראל בשנה? 

 << דובר >> דן אילוז (הליכוד): << דובר >>  

גם במרוקו יש הרבה פוטנציאל. 

 << אורח >> דני שחר: << אורח >>  

מרוקו לא בחנו. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

מרוקו לא באים. רק אנחנו, אנחנו הולכים. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

תראה, הודו נכנסו 48,000 איש. יותר, כן מאשר בשיא. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

וכמה מסין?

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

מסין כלום. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

14,000, זהו?

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

לא, הם סגרו. בסין פתחו רק באפריל. היה קורונה ואתה לא במדינה מורשית.

 << אורח >> קריאה: << אורח >>  

הודו יש מיליארד ו-200,000. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

יותר. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

הודו עברה את סין, על מה אתה מדבר?

 << דובר >> דן אילוז (הליכוד): << דובר >>  

כן, אבל יש הרבה עובדים זרים הודים, באים, נשארים פה, עובדים. אין מה לעשות. בגלל זה ההגבלות על הודו. 

 << אורח >> דני שחר: << אורח >>  

הפוטנציאל של התיירות מהודו וסין הוא לא שם כמות, לא רק כמות תיירים, אלא גם פוטנציאל כלכלי. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

למה אין הגבלות על הפיליפינים? 

 << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >>  

לא יודע להגיד לך, כבוד השר. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

אין הגבלות על הפיליפינים, כל יום יש מטוס מהפיליפינים. לטוס מהפיליפינים לפה 16 שעות. פניתי למנכ"ל התעופה, מנכ"ל התעופה של פיליפינים. אייר פיליפינים. אמר לי אין לי מספיק מטוסים בשביל להטיס לארץ. כל יום מטוס. אנחנו הולכים לנסות דרך דובאי. יטוס, יקצר ל-10 שעות. כל יום מטוס. מהפיליפינים נכנסו 52,370 איש מתחילת השנה. 

 << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >>  

כמה יצאו? כולם? 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

לא, תקשיב. והלוואי ויישארו. אתה בסיוט, אתה יודע כמה צריך בסיוט. 

 << אורח >> דני שחר: << אורח >>  

אין נשירה מתיירים, רבותיי.

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

אם אתה שואל, ממוצע שהייה שישה ימים. היום בארץ כל הכניסות יש 105,035 תיירים. אנחנו יודעים כל יום מי יצא, מי נכנס. 

 << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >>  

אני אומר להזים את הטענות שהם נשארים. זאת הייתה השאלה. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

שלום, אנחנו עובדים כמו עסק. כמו עסק. מבחינת ידע, מבחינת נתונים, אנחנו יודעים הכול. הכול. 

 << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >>  

זה עוזר להרגיע את רשות האוכלוסין. שכולם יוצאים. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

אנחנו יודעים הכול. אז אם שניים נשארים, אז תודה לאלוהים. לך לבית הכנסת תגיד תודה שהם נשארו, עוד שתי משפחות חוגגות פה. אבל אתה עוצר סתם. 

 << אורח >> דני שחר: << אורח >>  

בעניין הזה מה שאנחנו עושים, קודם כל, אנחנו בשיח קבוע איתם, מנסים למצוא פתרונות. חלק מהפתרונות לא רלוונטיים לפה, זה תקציבים, טכנולוגית וכו'. אבל אנחנו, לא זוכר את התאריך, ברשותו של השר אנחנו מביאים את כל הגורמים הרלוונטיים. הגענו לגורם הבכיר בשב"כ שהוא בסופו של דבר זה שנותן את ההנחיות לרשות הגירה, בנתב"ג, ברשות שדות התעופה. כולם תחת שולחן, כדי למצוא פתרונות ולא סיפורים. 

עכשיו אני אגיד משהו, אבל אני לא חותם עד הסוף, אבל בכל זאת אני אגיד. כל המגבלות הקשות שיש, חלקן הן היסטוריות. עכשיו, צריך לשבת ולקבל החלטות ולהגיד איפה אנחנו יודעים שהמצב שלנו הוא לא כמו שהיה לפני 30 שנה. לכן זה חלק מהמטרה של השולחן, לקבל החלטות ולשנות. זה נורא פשוט לטעמי. כשאנחנו נפגשים עם גורמים מחוץ לארץ וכו' זה הדבר, הנושא הראשון שמדברים עליו: הכניסה והיציאה ממדינת ישראל. וזה בהחלט מקשה. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

יענו לך בסוף. בסוף יש שאלות. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא, לא, רבותיי. לא צריך. תן לבן אדם לדבר. עוד לא התחיל אתם כבר רוצים להוסיף? 

 << אורח >> דני שחר: << אורח >>  

הסוגייה השנייה שאני רוצה להעלות אותה, ויש פה נציגים מבתי המלון. אני מניח שכולם יודעים שלבנות בית מלון זה 10 שנים. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לצערי הרב. זה לא צריך להיות ככה. זה אחד הדברים שאתה צריך לטפל בהם. 

 << אורח >> דני שחר: << אורח >>  

אז אני אגיד מה אנחנו עושים. צודק אדוני יושב הראש. אגב, מרגע שהטרקטורים עולים על הקרקע זה בין שלוש לארבע שנים. עד שהם עולים על הקרקע, אגב, זה לא קיים בשום מקום בעולם. ובדקנו מה קורה בעולם. אנחנו בנינו, וזה פה בתיאום עם הגורמים הרלוונטיים. עשינו מיפוי של כל החסמים. ואנחנו עכשיו בתהליך עם רמ"י ועם מינהל תכנון ועם משרד רוה"מ וכו'. ישבנו איתם רק אתמול כדי לעבור חסם חסם ולמצוא לזה פתרון וגם עם דוגמאות. 

ואגב, אדוני יושב הראש, אתה יודע מה גיליתי שהבעיה המרכזית? במדינת ישראל אף אחד לא מנהל הקמת בתי מלון. אין לזה מנהל. זה מכדרר ממשרד למשרד ואין מישהו אחד שבסוף מקבל החלטות. זה אחד הדברים שאנחנו התחלנו להניע אותו. אני מקווה שבזמן הלא רחוק נבוא גם עם פתרונות. 

הדבר השלישי שהוא קשור לזה, זה הסיפור של מינהל התכנון. היום התמ"א הנוכחית היא תמ"א מיושנת. היא לא מתאימה לעת הזאת. סתם דוגמה, אני אתן לכם דוגמה. במרחב הכפרי אתה יכול לבנות רק 100 בתי מלון. 100 חדרים. וזה, אנחנו רוצים לקדם. המקומות ששם הכי הרבה אתה יכול לבנות בתי מלון זה - - -

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

מה זה, תמ"א ארצית? 

 << אורח >> דני שחר: << אורח >>  

כן. תמ"א 12. המקומות שאתה רוצה לבנות מלון, למשל בתוך ערים גדולות וכו', הם המקומות, אתה רוצה לצאת קצת החוצה. סך הכול יש לנו מדינה נהדרת, לא כולם צריכים לישון בתל אביב וירושלים. בזה אנחנו עושים שינויים. אנחנו כבר ערוכים לעשות הקלות, אגב, כבר התחלנו לעשות הקלות. בסופו של דבר המלון הוא דבר שצריך להיות רווחי. וכדי לאפשר את זה, אנחנו הולכים לאפשר עם איזון נכון וכו' ושליטה, עירוב שימושים. זאת אומרת, עם בית מלון, יוכל גם חלק מהמלון להפוך גם לחדרים או מסחר או משהו כזה וכו'. זה כל זה אנחנו עושים כמובן בשיתוף עם התעשייה. איפה שאנחנו מאוד משפיעים היום בתכנון אנחנו קודם כל דואגים לשמר את הקרקעות לבנייה מלונאית. היום יש לנו סוג, אנחנו ורמ"י, אנחנו, רמ"י רוצה משהו אחד, האינטרס שלנו אחר. אבל אנחנו שותפים בכל הוועדות. והיום, אחד הדברים שלא היו והקמנו, היום יש ועדת מנכ"לים. זאת אומרת, כל סוגיה שבסופו של דבר בוועדות השונות לא נפתרת מגיעה לשולחני ושולחנו של יענקי. אגב, כמעט כל הבעיות בסופו של יום נפתרו. וגם ועדה אתית וגם ועדת אד הוק שאנחנו עושים. 

אנחנו גם מקדמים יזמות פרטית. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

כן, אבל במרכז הארץ, איפה שיש תיירות: תל אביב, בת ים, נתניה. כל המקומות האלה הקרקע היא לא קרקע של המדינה. היא בדרך כלל במרכז העיר, איפה שצריכים להיות בתי מלון, זו קרקע פרטית. זה לא הכול מינהל. שים לב. 

 << אורח >> דני שחר: << אורח >>  

נכון. צודק אדוני. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אתה אומר שימושים מעורבים, כי אחת הבעיות הגדולות בבניית בית מלון זה העלות. והעלות הזאת לא מוחזרת כל כך מהר, אם בכלל. ולכן השיטה זה באמת לתת להם גם קצת אפשרות למגורים כדי לממן את הבנייה של המלון. יריב לוין התחיל עם זה, אבל מתברר שמה שהוא עשה באחוזים לא מספיק. צריך לעשות תוספת לעניין הזה. 

 << אורח >> דני שחר: << אורח >>  

אתה צודק. למשל תל אביב, בת ים, כל האזור היום שמוכר, זה היה אפס עירוב שימושים. אנחנו כבר הכנסנו שינוי. לטעמי הוא לא מספיק. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

צריך את זה להגדיר, אם לא, לא יהיה בתי מלון. 

 << אורח >> דני שחר: << אורח >>  

אבל כבר עשינו שינוי. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

הנה, כמו רויאל ביץ', זה חצי מלון וצד שני זה דירות. ואז הם בנו את המלון, זה אחד המלונות היחידים שנבנו בעת האחרונה מה שנקרא. 

 << אורח >> דני שחר: << אורח >>  

אז אנחנו את הצעד הראשון כבר עשינו. כבר אישרנו אחוז מסוים. צריך להגדיל אותו ואנחנו לגמרי שם. ואני מניח שעכשיו יזמים פונים והם כבר מכינים את הזה. 

הדבר השלישי אני רוצה להעלות לפני שיהיו שאלות, או אפשר לצלול לדברים נוספים. אנחנו משנים לפי, כמובן, הובלתו של השר, את כל נושא של שיטת השיווק. שיטת השיווק שלנו שני דברים לא היו בסדר, ואנחנו אשמים. 

 << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >>  

לשווק את ישראל. 

 << אורח >> דני שחר: << אורח >>  

לשווק את ישראל. אחד, תהליך השיווק הוא היה, מחקרית. זאת אומרת, אתה ידעת, שיווקת אבל אף פעם לא קיבלת פידבק כתוצאה משיווק כמה בסופו של יום תיירים הגיעו למדינת ישראל. שאתה יודע, זה שיש הרבה עוקבים, זה עדיין לא אומר שהגיעו למדינת ישראל. חלק מהשינויים עשינו, היום אנחנו יודעים לתרגם. זאת אומרת, אם בן אדם מתעניין בספורט, אנחנו יודעים לטרגט אותו ולהגיד לו ולתת לו מה המוצר הספורטיב שיש או מסעדות או יין. 

הדבר השני, וזה בתיאום כמובן עם התעשייה, אנחנו היום מתקצבים פר ראש. זאת אומרת, אנחנו יוצרים לסוכנים רצון להביא יותר ויותר תיירים, כי הוא מתוגמל על זה. הוא, זה לא איזה שיווק. הוא מקבל סבסוד פר ראש. ולכן אני חושב שגם התעשייה אוהבת את זה. אבל אני חושב שזה גם ייצור מוטיבציה. לא רק אנחנו צריכים לשווק. 

דבר נוסף בהקשר של שיווק זה סיפור האירוחי. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

אנחנו הולכים לשווק לא שיווק אחיד בכל העולם. לנסות ולשווק, מה שמעניין את ההודים אולי לא מעניין את ארצות הברית. להתאים את השיווק למדינות. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

היה שיווק אחד לכולם?

 << דובר >> דן אילוז (הליכוד): << דובר >>  

עד היום זה לא היה ככה?

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

לא.

 << דובר >> דן אילוז (הליכוד): << דובר >>  

זה הזיה. 

 << דובר >> משה פסל (הליכוד): << דובר >>  

אתם משתמשים במשפיענים? 

 << אורח >> דני שחר: << אורח >>  

זה מה שהתחלתי. א', ברור. ב', אנחנו גם מארחים אותם. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

הם רצו את כל התקציב של המשרד. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

נו, ולא באו בסוף? 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

הוא אומר לי, מי שהביא, רוצה להביא אומר לי הוא יהודי. אמרתי אבל הוא לא - - -. 

 << אורח >> קריאה: << אורח >>  

אבל הוא יביא הרבה תיירים, זה רעיון טוב להביא אותו. 

 << אורח >> דני שחר: << אורח >>  

קודם כל, אנחנו, סתם דוגמה, נדמה לי שבוע שעבר או לפני שבועיים, הבאנו קבוצה של עיתונאים מיפן. עיתונאי תיירות מיפן. הבאנו אותם לארץ, עשינו להם סיור. זה חלק מתהליך השיווק. אנחנו מארחים גם ידועים, או סתם לדוגמה, היה כאן טוטנהאם, סתם אני נותן דוגמה. הייתה בארץ. אנחנו משתמשים בהם. בקהאם, התקציב שהוא רוצה זה בערך את כל המשרד וגם יכניס אותנו לחובות מה שנקרא. 

 << דובר >> משה פסל (הליכוד): << דובר >>  

לא, אבל יש הרבה צעירים בטיק טוק ובאינסטגרם באים אחריהם אנשים לתייר. הם צופים באינסטגרם, רואים מיקומים טובים ובאים. 

 << אורח >> דני שחר: << אורח >>  

צודק. זה חלק משיטת השיווק שלנו. ידוענים כאלה, אפילו אני זוכר, יש לו 81 מיליון עוקבים ולאשתו 31 מיליון עוקבים. 

 << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >>  

אתם יכולים להגיד משהו על ההכנסות של המשרד הזה לכלכלת ישראל? 

 << אורח >> דני שחר: << אורח >>  

הכול זה תיאוריות. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא, כל מיליון זה מיליארד וחצי שקלים, משהו כזה? 

 << אורח >> יוסי פתאל: << אורח >>  

ענף הייצוא הרביעי של מדינת ישראל, מכניס דולרים כמו התעשיות הביטחוניות של מדינת ישראל, האזרחיות אדוני. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

כמה לכל מיליון איש?

 << אורח >> יוסי פתאל: << אורח >>  

אנחנו מכניסים 7.5 מיליארד ב-2019, דולר. כמו הייצוא של התעשיות הביטחוניות האזרחיות. 15% ממקומות העבודה בפריפריה. אם הייתם רואים את הנתונים ולא היו אומרים לכם תיירות, כל מה שהייתם חותמים היו לוקחים. אין קשר בין נתונים אובייקטיביים לתרומה לכלכלה, עד כדי שהמכון למחקרי ביטחון לאומי אומר שתיירות נכנסת לישראל חשובה לביטחון ישראל, לתדמיתה ומעמדה בעולם. ואני מזכיר לכם שאם עם 3% תל"ג אצלנו, היא 15% תל"ג ברשות הפלסטינית. אגב, אנשי השיווק הכי טובים זה צה"ל ושב"כ, שרוצים את התנועה לרשות הפלסטינית. 20% מכלכלת התיירות הנכנסת הייתה ברשות הפלסטינית. עכשיו, כרגע, עם כל הכבוד, מרכזי התיירות בארץ נמצאים באילת, ים המלח, תל אביב, ירושלים. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

אילת זה לא תיירות, יוסי. זה תיירות פנים. זה תיירות פנים, אין תיירים באילת. 

 << אורח >> יוסי פתאל: << אורח >>  

אדוני השר, רשום לי, רשום לי להגיד עליך שאתה נס גלוי של הענף. חכה רגע, לגבי המע"מ. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

שנייה, יוסי, יוסי. 

 << אורח >> יוסי פתאל: << אורח >>  

רגע, רגע, אדוני. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

יוסי, שנייה. שנייה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

רגע. אתה התפרצת, נתתי לך. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

אם הכול טוב למה האוצר לא רוצה תיירות?

 << אורח >> יוסי פתאל: << אורח >>  

האוצר לא, שימו לב, הנתונים הכלכליים אנחנו אחד הענפים הכי חשובים. תראו מה קרה עם המע"מ. בקורונה הייתה קופה שהיו לנו יותר שרים מתיירים, דרך אגב. אין תשתית, אין תוכנית אב לתחום של התיירות. ממציאים את זה, אגב, אני פה בוועדה יושב 20 שנה בנושא תיירות. אל תיעלבו, אבל הדיונים סובלים מדמנציה. כל פעם אומרים את הדברים הכי חשובים והאוצר, בכוונת מכוון, לא רוצה שתהיה הנחות יסוד. איך יכול להיות שענף כל כך חשוב אין לו תוכנית אב? הכול אקראי. אמרו פה לא, אין תכנון. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

רגע. אבל מה בדיוק אתה רוצה? מה אתה רוצה? איזה שינויים לדעתך, אבל מהר אבל תגיד אותם. 

 << אורח >> יוסי פתאל: << אורח >>  

המדינה הזאת קודם כל צריכה להחליט שהיא מתייחסת לזה כמו אל תחום כלכלי. אני אומר ענף ייצוא מספר 4, כמו, תנו לנו F35 אחד. אנחנו לא רוצים תמיכה. 

 << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >>  

נגמרו ה-35 מכל אחד שמבקש אחד. 

 << אורח >> יוסי פתאל: << אורח >>  

לא, לא, לא, תנו לנו, אנחנו לא רוצים כסף ולא אלינו. אנחנו רוצים שהמדינה תיקח אחריות ותנהל את התחום. אנחנו מתים להביא תיירים לפריפריה, לא יכולים. אנחנו חייבים להתרכז בירושלים? 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

יוסי. 

 << אורח >> יוסי פתאל: << אורח >>  

אבל יש לי עוד כמה משפטים. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

יוסי, אנחנו לא רוצים שהמדינה תנהל את התחום. לא רוצים. 

 << אורח >> יוסי פתאל: << אורח >>  

אבל היא צריכה להכין תוכנית אב. 

 << אורח >> קריאה: << אורח >>  

זה יהיה הדבר הכי גרוע שיכול לקרות. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

שמעת? לא רוצים. אנחנו רוצים שזה יתנהל כמו עסק. 

 << אורח >> יוסי פתאל: << אורח >>  

עוד משפט אחד אדוני. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

עכשיו דיברת בסיסמאות. שאלתי אותך, התחלת לדבר בסיסמאות. 

 << אורח >> יוסי פתאל: << אורח >>  

לא, אבל אם זה תחום שהוא כדאי צריך להתייחס אליו. 

 << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >>  

דני, דני. שאלה נוספת לגבי סוגי התיירות שאם כבר באים לכאן, האם יש לכם מדיניות שונה בין מדיניות של התיירים מנורבגיה שבאים לאילת, מבזבזים 10 דולר בערך והולכים, לבין מלונאות שמשאירה הרבה כסף פה? 

 << אורח >> דני שחר: << אורח >>  

קודם כל, ברור שיש התייחסות. יש מדינות שמגיעים הרבה, אבל לא מכניסים הרבה. ויש מדינות שמגיעים מעט, סתם לדוגמה שבדיה, ומכניסים הרבה. אז קודם כל, אנחנו רוצים את כולם, נקודה. אבל אנחנו כמובן בחלק מהקמפיינים, אני לא אכנס כאן כי זה פחות רלוונטי. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

מי לא מכניס הרבה, דרך אגב? הבנתי שצליינים באים, לא מוציאים כלום. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

מוציאים. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

ככה אמרו לי. 

 << אורח >> יוסי פתאל: << אורח >>  

צליינים מוציאים 60% יותר מכל תייר אחר. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

כן?

 << אורח >> יוסי פתאל: << אורח >>  

כן. 

 << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >>  

מהממוצע, לא מכל תייר אחר. 

 << אורח >> יוסי פתאל: << אורח >>  

מכיוון שאנחנו מסיירים עם אוטובוסים, עם מדריכים, מסעדות, אתרים. בעוד שאלה שמגיעים לאילת - - -

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

טוב, מה שאמרו לי לא נכון. 

 << אורח >> יוסי פתאל: << אורח >>  

לא נכון בכלל. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אוקיי. 

 << אורח >> דני שחר: << אורח >>  

אז א', לשאלתך, א', אנחנו יודעים בדיוק איזה מדינות, קודם כל, אנחנו היום אחד הדברים שהשר הנחה אותנו, אנחנו הולכים לפרוץ למדינות שלא היינו חזקים שם. אסיה למשל. לא היינו חזקים שם. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

אנחנו הולכים לעשות תיירות ביהודה ושומרון, ארץ אבות. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

מה יש שם? רק יקבים יש. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

לא אמרת כלום. תיירות יין? אתה יודע כמה תיירים אתה יודע להביא על יין? 

 << דובר >> דן אילוז (הליכוד): << דובר >>  

יש מלא. מלא ארכיאולוגיה שם, דוד, באמת. מבחינה היסטורית ארכיאולוגיה וזה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אני הייתי הרבה יותר ממה שאתה היית. 

 << דובר >> דן אילוז (הליכוד): << דובר >>  

משהייתי בארץ היית ביהודה ושומרון, נכון. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

יקב כזה ויקב כזה, אין כמעט מה לראות. 

 << אורח >> קריאה: << אורח >>  

דוד, כל אחד ומה שמעניין אותו. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

יש אתרים דתיים כמובן. 

 << אורח >> קריאה: << אורח >>  

היסטוריה. לא הכול ברים בתל אביב. 

 << דובר >> דן אילוז (הליכוד): << דובר >>  

אני מסכים איתך שהתשתיות לא מותאמות לזה. זה ברור. 

 << דובר >> משה פסל (הליכוד): << דובר >>  

לא, אבל רוב המלונות הטובים הם בכל מיני מקומות מבודדים. אין כל סיבה שביהודה ושומרון לא יהיה מלון ברמה גבוהה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אם יש סיבה או אין סיבה זה היזם. אתה לא הולך לבנות. היזם מחליט שלא משתלם לו, אז הוא לא. 

 << דובר >> משה פסל (הליכוד): << דובר >>  

אז הנה, הגיע שר כמו שצריך. 

 << אורח >> יוסי פתאל: << אורח >>  

80% מהתיירים מבקרים ברשות הפלסטינית. בואו נעשה סדר. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

כן, באים לבית לחם, לרמאללה. 

 << אורח >> יוסי פתאל: << אורח >>  

אבל לא מגיעים למקומות האחרים, גם ליהודה ושומרון, גם לנגב. 

 << דובר >> דן אילוז (הליכוד): << דובר >>  

אני רוצה. 

 << אורח >> אבי זנדברג: << אורח >>  

אני מבקש להעיר משהו. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא, לא, לא. מה שמך? אתה כל הזמן רוצה לדבר. 

 << אורח >> אבי זנדברג: << אורח >>  

אבי זנדברג. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אז תמתין בסבלנות. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

מה התפקיד שלך בכוח.

 << אורח >> אבי זנדברג: << אורח >>  

אני איגוד בתי המלון בישראל, מלונאי מטבריה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

מאה אחוז. אז תקבל זכות דיבור, אל תדאג. כן?

 << דובר >> דן אילוז (הליכוד): << דובר >>  

אני ככה, קודם כל, בקצרה אני אגיד שאני מבין למה אתה רצית את משרד התיירות. שזה לא רק משרד שהוא חשוב. תדמית של ישראל וכו', גם מבחינה כלכלית. אנחנו מדברים על מלונות, אנחנו מדברים על זה, בסוף גם המכולת מרוויחה מזה. גם נהג המונית שלוקח מרוויח מזה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

מכולת פחות. 

 << דובר >> דן אילוז (הליכוד): << דובר >>  

לא, ברור שכן. כולם מרוויחים מזה. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

לא, התשואה של ענף התיירות - - -

 << דובר >> דן אילוז (הליכוד): << דובר >>  

כולם מרוויחים מזה. רגע, אני באמצע משפט. גם אם אתה מסכים איתי, תן לי לסיים. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

אני לא יו"ר הוועדה, אבל אני לא זוכר שהוא נתן לך. אבל תדבר. 

 << דובר >> דן אילוז (הליכוד): << דובר >>  

אז קודם כל אני רוצה להגיד שאני מזדהה עם הרצון ושאני גם מאוד מאוד מזדהה עם החזון. ובאמת, דברים שאמרת פה הם מאוד חשובים. והעובדה שאנחנו צריכים להחליט בעצמנו שזה תחום שאנחנו שמים אותו בפרונט זה חשוב. 

אני רק יש לי שאלה אחת. יש משהו שקרה בשנים האחרונות במדינת ישראל ובעולם שהוא מאוד חשוב, עם הרבה מאוד פוטנציאל לנו וזה הסכמי אברהם. לא רק מדינות הסכמי אברהם, שכרגע התיירות היא חד צדדית כמעט בכל המדינות. אנחנו הולכים לשם, הם לא באים לפה. אלא גם הפוטנציאל של לראות את מדינת ישראל כמרכז לקונקשנים מכל העולם, כמקום שיעצרו בדרך לאסיה. ולראות אותנו באמת - - - מרכזי, עכשיו אפשר לטוס גם מעל סעודיה. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

אני נפגשתי עם שגריר האמירויות בישראל. הוא אמר לי תשמע, סיפר על עצמו, אישה, שלושה ילדים. הוא אמר לי שהוא בא והבית ואמר שהוא נשלח להיות שגריר בישראל, הילדים פרצו בבכי. והוא שאל למה? אז הם אמרו לו כשאתה תרד מהמטוס הם יהרגו אותך. אתה לא רואה את ההערות מהאמירויות. הם, הם לא נכנסים. הם לא נכנסים. צריך זמן, צריך חינוך. אנחנו באים לשם, מיליון איש היו שם, ישראלים. זה משהו מטורף. 

 << דובר >> ואליד אלהואשלה (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>  

אבל גם מקשים כאן. מי שרוצה להיכנס מירדן למשל. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

מתי הגעת לפה? באיזה? לא בהתחלה. אמרתי אחת הבעיות הקשות זו הכניסה. אם לא נטפל בכניסה אנחנו צריכים להחליט אם המדינה רוצה תיירים. מקשים בכניסה. אבל נאמר. 

 << דובר >> ואליד אלהואשלה (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>  

אני מטפל ברשימות של ירדן שרוצים להיכנס לכאן. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

נכון. 

 << דובר >> ואליד אלהואשלה (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>  

לוקח חודשיים שלושה. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

נאמר. נאמר. אתה עכשיו בא לתחנה הראשונה, זה עוד שתי תחנות נגמר. האוטובוס הגיע. דיברנו על זה. ואתה צודק, זה הולך להיות מטופל. 

 << דובר >> דן אילוז (הליכוד): << דובר >>  

אבל כבוד השר, הראייה של מדינת ישראל, של נתב"ג כתחלופה לאיסטנבול, מלא תיירים שרוצים ללכת מארצות הברית מזרחה לסין ורוצים לעצור בדרך. אנחנו יכולים עכשיו להיות באמת פתרון שיש עכשיו את הסכמי אברהם. לפני כן זה לא היה פוטנציאל. היום יש פוטנציאל אמיתי. ואז כשהם עוצרים פה הם יכולים לקחת, יש אפילו רכבת. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

אתה יכול ללכת לרמון. 

 << דובר >> דן אילוז (הליכוד): << דובר >>  

לירושלים, ללכת להעיר העתיקה, ללכת לכנסיות. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

שדה רמון היום זה פיל לבן. אתה יכול לחדש אותו. כי אנחנו עצרנו את הסבסוד לרמון. למה עצרנו את הסבסוד לרמון? כי תיירים היו נותנים 60 דולר או 80 דולר סבסוד לכל אחד שטס. היה נוחת, עובר לעקבה. לא מסבסד את עקבה. בגרושים שיש לי כלכלת משפחה. אין סבסוד מיותר. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

עוד חבר כנסת רוצה להגיד משהו?

 << דובר >> משה פסל (הליכוד): << דובר >>  

טוב. אני רוצה להגיד קודם כל תודה רבה לשר ולמנכ"ל שהגעתם כאן לוועדה בסקירה הזאת. תראו, התיירות במדינת ישראל, צריך להבין, זה עניין אסטרטגי. זה לא רק מהחור של הגרוש להסתכל על הדברים. בסוף, כשאתה מדבר עם אנשים ואני יש לי גם בפולין חברה, גם בספרד. כשאני מדבר עם אנשים, אתה רואה שמי שהיה כאן בישראל מדבר אחרת על מדינת ישראל. ולכן צריך להסתכל על העניין הזה, במיוחד מדינה כמו שלנו, שיש לה בעיה בהסברה. בוא נגיד את האמת, יש לה בעיה. ונתקלת בבעיה מול הדבר הזה. צריך להסתכל על התיירות כעניין אסטרטגי. 

ולכם אני אומר, כל ענף התיירות, אתם, אני לא יודע, אתם צריכים להגיד תודה בסופו של דבר. כי ענף התיירות ללא השר הזה היה בהחלט בבעיה קשה. זה לא רק המע"מ. זה בכל. וקיבלתם פה שר שהוא לוחם. הוא בסוף יודע להילחם ולנהל את הדברים כמו שהוא אומר, כמו עסק. ולכן אני אין לי ספק שאתה תעמוד במשימה כבוד השר. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

אעמוד. ירצו, לא ירצו, אעמוד. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

הרכבי, בבקשה. 

 << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>  

תודה רבה. אדוני, אני מצטערת שפספסתי את הסקירה. אחד, ראיתי במצגת שאחד הדברים הכי מרכזיים זה המגבלות של חוק התכנון והבנייה והזמינות של חדרי מלון. ומשך הזמן שלוקח במדינת ישראל לבנות מלון. זה בלתי אפשרי. ויש הרבה מאוד חסמים שדרך הקלות ודרך תיקונים בחוק התכנון והבנייה יהיה אפשר להקל על הפרוצדורה. זה משהו שהוא באמת כמעט בלתי אפשרי. זו הערה אחת. אני מניחה שדיברתם ואתם מבינים ומכירים, אני לא צריכה לחדש. 

דבר נוסף שאולי חשוב לי לומר מהמקום שאני מגיעה ממנו, נושא של אגרוטוריזם. אגרוטוריזם, אם רוצים להקים צימרים או אם רוצים לעשות איזה קמפינג או אתם דיברתם על גלמפינג. אין. אין עתודות קרקע עם שימוש מתאים לעשות גלמפינג. ולכן חייב להיות איזה שהוא מודל מהיר. ואם, זה אחד לקמפינג וגלמפינג צריך לאפשר הקלות או משהו. כי עד שיעשו שינוי תב"ע לקמפינג זה הרבה שנים במעלה. 

דבר נוסף, באגרוטוריזם של המשקים הקטנים, של הקיבוצים, של המושבים. גם כאן, מי שרוצה להקים, צריך לשלם את היטלי ההשבחה ולעשות קודם כל תוכנית פעילות לא חקלאית, תוכנית פלח נקודתית או ישובית. ואז לעשות, יש היטלי השבחה רק בעצם זה שאתה רוצה לבנות איזה חדר אירוח. גם פה חייבים להקל ברגולציה ובחוק התכנון והבנייה. כי זה עלויות שכמעט אף אחד לא נכנס לזה ואנחנו רואים את זה במבחן התוצאה. רשויות, ישובים שכבר יש להם פלח, המימוש בתיירות הוא ממש מינורי. כי זה יקר לעשות חדרי אירוח, לא רק הבנייה פיזית, אלא רק בעצם שינוי הייעוד. ופה גם, הנושא של האגרוטוריזם הוא בכל העולם משגשג ואצלנו הוא - - -

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

אז אני ברשותך, ודורון, אם תרצה אז אחריי. 

 << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>  

רק רגע, אבל יש לי עוד שתי הערות. אז זה נושא אחד. נושא שני, יש לנו שני פלאי טבע: אחד זה מפרץ אילת, על שונית האלמוגים שלו. ושניים זה ים המלח. שניהם נמצאים בסכנה. שניהם נמצאים בסכנה. ים המלח יודעים טוב מאוד מה קורה. מפרץ אילת, לא לפני שנתיים הייתה איזה מכלית ששפכה נפט. 

 << אורח >> קריאה: << אורח >>  

מה קורה עם מועצה אזורית תמר?

 << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>  

אני לא יודעת, אני לא ממועצה אזורית תמר. 

 << אורח >> קריאה: << אורח >>  

אני לא אמרתי שאת. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

אבל אני חושב שים המלח לקח על עצמו את הקציר של המלח וזה, הם עוד לא מפנים אותו האמת. 

 << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>  

אבל זו סוגיה. אני רגע מדברת, אלה שני עוגנים לטווח הארוך מבחינה תיירותית. גם מפרץ אילת. מפרץ אילת, עם שונית האלמוגים, גם נמצא בסכנה. יש עכשיו יוזמה של הרחבת השינוע של הנפט, של קצא"א, ממפרץ אילת. אני חושבת שמשרד התיירות צריך להיות שחקן מרכזי בצוותים שעובדים. גם בים המלח וגם במפרץ אילת. מתוך זה שאתם מבינים את החשיבות האסטרטגית של תיירות בכלל ושני המוקדים האלה בפרט. ולכן אתם צריכים להיות שם. אתם צריכים לראות שלא מחרבים משהו בשם הגברת שינוע הנפט או בשם כריית פוספטים. ויש לכם תפקיד מרכזי גם בוועדות המקצועיות שמדברות על ים המלח ומפרץ אילת. 

 << אורח >> דני שחר: << אורח >>  

אז אני ברשותך אתייחס לשתי נקודות. קודם כלן, הסיפה של הדברים שלך, אנחנו לגמרי שם. מי שאחראי על הגנות ים המלח זה חברה ממשלתית, חל"י של המשרד. רק במקרה אתמול ישבנו סטטוס לראות. אני אפילו יודע להגיד שהתהליך יסתיים פחות או יותר ב-2025. כמובן יש את השוטף שצריך לעסוק בו וגם במפרץ אילת.

 << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >>  

ובזכות הפוספטים, אגב, הם מסבסדים, ים המלח, את הקציר. שזה טוב, זה לא אחד נגד השני. 

 << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>  

לא, אבל אומרת, הם צריכים להיות. 

 << אורח >> דני שחר: << אורח >>  

מי שעושה את הבקרה על הקציר זה אנחנו. ולגבי מפרץ אילת אנחנו לגמרי שם. אנחנו יושבים בתיאום עם הגנת הסביבה, הכול אנחנו עושים לפי הנחיות. 

 << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>  

דיונים עם ראש הממשלה, אתם יודעים, על ההגברה של השינוע. 

 << אורח >> דני שחר: << אורח >>  

אז זה בהקשר הזה. לגבי החלק השני שאמרת, אני חושב שהמשרד יוצא אוטוטו בסטארט-אפ, אנחנו בתהליך שזה גלמפינג עונתי. נכון על זה רצית לדבר, דורון? אז סליחה שאני מפריע. גלמפינג עונתי אני חושב שזה סטארט-אפ, בעצם כשמו כן הוא. להקים אתרי תיירות על פי עונות השנה. בחורף נלך לדרום, בקיץ נלך לזה. אנחנו בתהליך, לדעתי תוך שבוע שבועיים מסיימים את ה-RFI ואז יהיה לנו ניתוח מדויק של כל הקרקע שיכולה. ואז אנחנו כמובן נצא עם קול קורא בצורה מסודרת. 

 << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>  

רק אמרתי שמבחינת ייעודי קרקע. אני הייתי בעברי ראש רשות. אם יבוא איזה קיבוץ ויחליט לעשות גלמפינג עונתי אצלו בדשא הציבורי, אני אגיד לו אדוני לא, אתה צריך שימוש חורג. תלך למינהל, תתחיל אישורים, היתרים. זאת אומרת, היום החוק לא מאפשר את הגמישות הזאת. 

 << אורח >> קריאה: << אורח >>  

אני בתור ראש רשות אגיד לו לעשות. 

 << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>  

לא, אני לא. 

 << אורח >> קריאה: << אורח >>  

את לא, זה ההבדל. 

 << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>  

אני כפופה לחוק התכנון והבנייה. לא, בסדר, זה באמת ההבדל בינינו אולי. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אבל אתה לא היית אף פעם ראש רשות. 

 << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>  

אולי זה באמת ההבדל. אני פועלת על פי חוק התכנון והבנייה. ואם אין לי את היכולת לעשות. 

 << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >>  

אני חשבתי שלך יותר - - - מהמועצות האזוריות. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

יש עתיד, אנחנו ליכוד. 

 << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >>  

לא, את מחזירה אותי. 

 << דובר >> משה פסל (הליכוד): << דובר >>  

יושב ראש הוועדה, מה לגבי הנושא של המחירים? אני הייתי בסוף שבוע אחרון במלון קדמה, שילמתי 2,500 שקלים ללילה. מתי יהיה? אין כסף לחברי כנסת. 

 << אורח >> קריאה: << אורח >>  

היית במלון פרטי. תלך למלון פשוט, אתה מוזמן אליי. 

 << דובר >> משה פסל (הליכוד): << דובר >>  

איך עושים תיירות שהיא באמת במחיר סביר? 

 << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>  

לך לפונדק רמון לא למלון קדמה. 

 << אורח >> קריאה: << אורח >> 

יו"ר ההסתדרות צריך לבוא, כי אילת זה רק - - -

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא, לא רק אילת. 

 << דובר >> משה פסל (הליכוד): << דובר >>  

זה לא אילת. קדמה זה בדרך, שדה בוקר. 

 << אורח >> קריאה: << אורח >>  

מחירי המלונות בישראל יקרים. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

מה, מה יש פה להתווכח?

 << אורח >> קריאה: << אורח >>  

10,000 צימרים יש, רק 4,000 עובדים. 

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >>  

קודם כל, אני רוצה לברך אותך באמת, שר התיירות. זה נראה לי פעם ראשונה שאתה בא לוועדה. נכון?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לוועדה בראשותי. 

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >>  

לא, בתור שר התיירות זו פעם ראשונה שאתה בא. 

אני רוצה להגיד ככה, ואני אמרתי את זה במשך כמה שנים אני פה בוועדת כלכלה? עוד עם יושב הראש הקודם, גם בתקופת הקורונה. אני חושב שמספר 4 מיליון תיירים, שזה היה לפני הקורונה ופחות או יותר אנחנו רואים את המספר הזה חוזר, אני חושב שזה מספר קטן מאוד. ביחס למדינת ישראל. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

לא שמעת מה אני אמרתי לו?

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >>  

לא, לא שמעתי מה אמרת. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

אני התחלתי את הדיון כשאמרו לי מה היעד. 

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >>  

מה היעד שלך? אני פספסתי. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

אין לי יעד. שהמדינה תחליט שהיא רוצה תיירים. 

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >>  

אני חושב שאתה צריך להציב יעד. תציב יעד 8 מיליון, תגיע ל-6. אני אומר לך שמדינת ישראל, עם כל הפוטנציאל שיש לנו, זה אין מה להתגאות ב-4 מיליון. 4 מיליון זה מספר קטן מאוד של תיירים. 

עכשיו רגע, אני רוצה להגיד משפט. רגע, זכות הדיבור שלי, שנייה. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

אבל אנחנו לא מתגאים. 

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >>  

רגע, רגע. תראה, עומדים, מתגאים. מה זה? מתגאים. השר הקודם שהיה בתפקיד שלך הוא נכנס בתקופת הקורונה. צחקו עליו, מה אתה לוקח תיירות שאין תיירות. אבל עכשיו אין מגבלות. יש מגבלות אחרות. ואני אגיד מה אני חושב. א', אני חושב שמדינת ישראל היא אכן מדינה יקרה. אנחנו סופגים, עצם העובדה שהמלחמה באירופה נמשכת וזה פוגע, אני רואה לפי המספרים, 200,000 ברוסיה בחצי שנה, כשהיינו ב-450,000 מרוסיה, טיסות ישירות. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

אתה חוזר להתחלה. 

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >>  

רגע, שנייה, אני רוצה להגיד משהו. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

דיברנו על זה. 

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >>  

אני רוצה להגיד, אני לא הייתי בהתחלה. תן לי להגיד משפט. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

אז מה?

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >>  

שנייה, שנייה. תן לי להגיד משפט. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

משפט. 

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >>  

ודבר נוסף, אני אומר לך שאתה צריך לבדוק כיצד נכנסים התיירים ואיך הם יוצאים. כי אם אתה תעשה סדר, לא, לא, אני לא צוחק איתך, חיים. לא צוחק. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

תקשיב. 

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >>  

רגע, שנייה, תן לי להשלים את התזה שלי. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

רגע, משפט. 

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >>  

אם אתה תשאל תייר, רגע, שנייה. אם אתה תשאל תייר שעוזב את המדינה, שמגיע פעם אחת. פעם ראשונה הוא מגיע לישראל. תעשה סקר ותשאל אם אתה מרוצה, אתה תגלה ששני שליש מתארים לא רוצים לחזור למדינת ישראל. לא רוצים לחזור למדינת ישראל. 

 << אורח >> דני שחר: << אורח >>  

לא נכון. 4 מתוך 5 מרוצים. לא נכון. 

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >>  

זה החל מהשאלות בנתב"ג, זה מחירים של המלונות וזה גם רמת השירות. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

אמרתי לך משהו. 

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >>  

וזה מסתיים גם בנהגי מוניות שלפעמים גם דופקים מחירים. מה זה לא נכון? אני אראה לך את המספרים. מה לא נכון?

 << דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >>  

רק רגע, אז תן לנו להגיד משהו. כי אנחנו כאן נמצאים. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

יבגני, סליחה, מה שאתה עושה זה דברים שלא ייעשו. כי זה היה דיון של רבע שעה על הנושאים האלה והכול עלה. ועכשיו אתה בא וזה כנסת, אני מבין, הייתי פה. ואתה בא, מתחיל את הכול מחדש. פתחנו שאלה הבעיות של ישראל. ואתה גם לא נותן לעצור אותך. כי רוצים לדבר על עוד נושאים. הנושא הזה, אתה צודק. בשביל זה אמרתי האם מדינת ישראל - - -

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >>  

יופי, אז אם אני צודק, זהו, סיימנו. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

יאללה. אל תענה. 

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >>  

אמרת שאני צודק, תודה רבה. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

צודק. 

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >>  

אז למה אתה אומר שאני עושה משהו שלא ייעשה?

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

כי זה דובר. 

 << דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >>  

אבל אני בכל זאת רוצה להגיד משהו על זה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא, לא, אין זכות דיבור. 

 << דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >>  

רק שנייה. אבל אני רוצה להגיד בנושא הזה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

רצית להגיד משהו? בבקשה, תגידי. 

 << דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >>  

אני מברכת, שלום לכולם, אני מברכת על הדיון. אני בטוחה שאתה עושה עבודת קודש ללא לאות למען קידום התיירות. כולנו יודעים שהתיירות - - -

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

עזבי אני, מה דוד עושה. 

 << דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >>  

דוד וכולם וכל חברי הוועדה. אנחנו יודעים שהתיירות היא מנוע הצמיחה והיא תורמת רבות לכלכלה. אדוני השר, סליחה רגע. כיו"ר השדולה למען התיירות ולקידום התיירות ולמען המלונאות, אז אנחנו נשמח לקיים דיון בשדולה וכל גורמי המקצוע. ושתכבד אותנו בנוכחות שלך. והגיע הזמן שהמלונאות, לנפוש במלון זה לא רק לעשירים, אלא גם למעמד הביניים. ואני בטוחה שתעשה את הכול כדי שתוריד את התעריפים. 

אני קיבלתי הצעת חוק מהמנכ"לית של התאחדות המלונאות, אני מתרגשת. הצעת פיתוח תשתיות תיירות. ואני אשמח מאוד שתעזור ותקדם את הצעת החוק הזאת. כי ההצעה הזאת תפתור הרבה. תודה רבה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

טוב. 

 << אורח >> קריאה: << אורח >>  

אפשר שאלה אחרונה?

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

לא, רגע. זנדברג, דבר. אני נותן לך רשות דיבור. דבר. 

 << אורח >> אבי זנדברג: << אורח >>  

קודם כל, אני מברך על הדיון הזה ואני מברך על כל מה שעשית עד עכשיו. אני חושב שזה דברים מאוד נכונים. מאוד נכונים. בכלל הגישה לענף התיירות בארץ, שסגרו לשנתיים את השמיים, המדינה היחידה שהשמיים נסגרו בלי שאף אחד מצמץ. ושנתיים לא היה כאן תיירים. שנתיים לא היו כאן תיירים, כי פשוט אין גישה לענף. והשר צודק בכל דבר שהוא אומר. זה מתחיל מהמשרדים, זה מתחיל בכל היחס שיש לענף הזה. זה צריך להיות ענף כלכלי שווה להייטק. כי יש לנו הרבה מה למכור למדינה שלנו. שווה להייטק כי אנחנו גם מעסיקים הרבה יותר גדולים. לא רק ההייטק. 

לגבי מה שאמרו, שהתיירים לא מכניסים. התשואה תפוקה, במיוחד בפריפריה של מלונות, נניח בטבריה, שיש 5,000 חדר, 2,000 חדר זה מלונות עצמאיים, קטנים, שהם מעסיקים אנשים מהעיר ומהאזור. חומרי הבניין עומדים. הם מעסיקים את האנשים באזור, גם אם לא מכניסים. 

דבר נוסף, התיירות הנכנסת, תיירות הפנים היא משלימה את התיירות הנכנסת. אף אחד לא נגד התיירות הזאת והתיירות הזאת. היא משלימה. אני לא מדבר על אילת, אבל כל הארץ. התיירות הפנים מגיעה בחודשי, התיירים מגיעים בחודשים מסוימים ותיירות הפנים בקיץ, בחגים ובאמצע שבוע בעונות השפל וזה משלים אחד את השני. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

טוב, תודה רבה. 

 << דובר >> משה פסל (הליכוד): << דובר >>  

כבוד השר, מה?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

רגע, אבל אתה כבר דיברת ארבע פעמים. 

 << דובר >> משה פסל (הליכוד): << דובר >>  

מה מתכוונים לעשות עם ה-Airbnb, נושא חשוב. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

שנייה רגע. יוני שפירא?

 << אורח >> יונתן שפירא: << אורח >>  

יוני שפירא, יושב ראש ארגון מורי הדרך בתיירות נכנסת. ואני הייתי רוצה לגעת, קודם כל לברך אותך על העשייה. שמעתי אותך אתמול גם בכנס האגודה. 

 << אורח >> גנות פלג: << אורח >>  

אגודת מורי הדרך בישראל. הארגון היציג. לא, היה צריך לתת כאן סדר לדברים, משום שאנחנו באנו לכאן באופן פורמלי וצריך היה לאפשר להגיד את הדברים בצורה מסודרת. אני מצטערת שכך הם נוצרו. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

רגע, מי את?

 << אורח >> גנות פלג: << אורח >>  

אני יושבת ראש אגודת מורי הדרך בישראל, הארגון היציג של מורי הדרך. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אל תנהלי לי, אל תנהלי את הדיון. בסדר?

 << אורח >> גנות פלג: << אורח >>  

בסדר. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

מי שנרשם אני נותן לו. את לא נרשמת בכלל. בסדר?

 << אורח >> גנות פלג: << אורח >>  

אוקיי. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אם לא נרשמת, איך את רוצה שאני אדע שאת רוצה לדבר?

 << אורח >> גנות פלג: << אורח >>  

לא, ראיתי שהחבר'ה דיברו ונכנסו לדברים. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

כן, פה ושם. אבל אל תנהלי לי. 

 << אורח >> גנות פלג: << אורח >>  

אז חשבתי. אין שום ספק שאני לא מנהלת. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

וגם כדי לבוא בטענות צריך לבוא להירשם קודם. 

 << אורח >> גנות פלג: << אורח >>  

בסדר, תודה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

דבר בבקשה. 

 << אורח >> יונתן שפירא: << אורח >>  

הנושא שאני רוצה להעלות זה בעקבות הקורונה, בא משרד התיירות, ניסה לעזור למורי הדרך. וגם למורי הדרך בתיירות נכנסת, בחמש מסגרות שונות. שעל פי דוח מבקר המדינה רובן היוו כישלון מסיבות כאלו ואחרות, כולל האוצר, כולל הדרך שבה התנהלו. יש הרבה כספים שקיימים היום בעקבות אותם תקציבים שאפשר לנצל לטייב את פעילות מורי הדרך, לעבוד לטובת כל הענף מורי הדרך. הם החזית, הם הגוף שנותן את ההסברה. הם הגוף שעומד מול התייר, הם הגוף שנמצא בשטח ויכול לדווח אחורה על כל החסמים שאותם תיירים נתקלים בשטח. ואין היום מנגנונים לטפל בזה בצורה מסודרת. 

אני לא אכנס עכשיו לכל דרכי הסיוע שהיו ונכשלו, בשביל זה יש דוח מבקר מדינה על פעילות משרד התיירות והנתונים ידועים לכם. אני בא ואומר חשוב להקים פורום יחד עם מורי הדרך. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

יש לך ארגון, אתה חבר בארגון מורי הדרך, נכון?

 << אורח >> יונתן שפירא: << אורח >>  

אני יושב ראש אגודת - - -

 << אורח >> מיכאל מלכה: << אורח >>  

לא, יש אגודת מורי הדרך, שזה הגוף היציג היחידי במדינת ישראל כרגע. 

 << אורח >> יונתן שפירא: << אורח >>  

יש שני ארגונים. אחד אגודת מורי הדרך, שאתמול היית בישיבה שלהם. 

 << אורח >> גנות פלג: << אורח >>  

בכנס השנתי. 

 << אורח >> מיכאל מלכה: << אורח >>  

גם אתה היית שם. 

 << אורח >> יונתן שפירא: << אורח >>  

אני הייתי אורח. ויש את מורשת דרך, שזה עמותת מורי הדרך בתיירות נכנסת ואנחנו עוסקים - - -

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

אתם צריכים לשבת ביניכם קודם כל לגבש ארגון אחד. לאחד כוחות ואחר כך אנחנו ננסה לעזור לכם. 

 << אורח >> קריאה: << אורח >>  

זה כמו שני בתי כנסת. מה אתה רוצה? אחד הולך ואחד לעולם לא. מה? 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

גיתית וייסבלום? 

 << אורח >> יונתן שפירא: << אורח >>  

אנחנו פה - - - לא רלוונטיים. אבל הצרה - - -

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

תודה רבה, סיימת. 

 << אורח >> יונתן שפירא: << אורח >>  

אני מוכן להגיד פה שאנחנו כרגע בדיון והידברות איתם. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

שפירא. 

 << אורח >> יונתן שפירא: << אורח >>  

ליצור ארגון גג. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

סיימת. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

יופי, נהדר. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אנחנו לא התפקיד שלנו לנהל את הארגונים. כן? 

 << אורח >> גיתית ויסבלום: << אורח >>  

אהלן. אני גיתית ויסבלום, מהחברה להגנת הטבע. שלום, בוקר טוב, נעים מאוד. רציתי להעלות סוגיה ששמעתי שחברת הכנסת מטי כבר העלתה, על נושא הרחבת שינוע הנפט דרך אילת, דרך מפרץ אילת, של קצא"א. מתכננת להביא המוני, עשרות מכליות נפט שעלולות לסכן את המפרץ, את המערכת האקולוגית וכמובן את התיירות. 

רציתי לשאול אם השר משותף לדיונים?

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

היא קיבלה תשובה. תלכי לפרוטוקול יש לך את התשובה. נאמר כבר. קיבלה תשובה. יהיה פרוטוקול של הדיון, תסתכלי בפרוטוקול יהיה לך את התשובה. תודה, תמשיך. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

היא לא הייתה. תן לה איזה שתי מילים. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

נו, אז עזוב. 

 << אורח >> גיתית ויסבלום: << אורח >>  

מה, למה לא?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

תן לה, תן לה. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

כל נושא שמונה פעמים. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

תן לה. יש לנו עד 12:30. לא צריך להיות פדנט יותר מידי. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

המנכ"ל מטפל בזה, מעורב בתוך המגרש הזה. נעשה כמיטב יכולתנו למנוע כל פגיעה בטבע. ונעביר את רט"ג אלינו. 

 << אורח >> גיתית ויסבלום: << אורח >>  

תודה רבה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

יעל דניאלי. 

 << אורח >> יעל דניאלי: << אורח >>  

דניאלי. אהלן, אני מנכ"לית התאחדות המלונות. תודה רבה לשר ותודה לך, יושב הראש של הדיון. נראה שרוחות חדשות מנשבות במשרד, שלא נאמר סופות. וכיוון שזאת ההרגשה, אז אני גם חושבת שאפשר להפוך דברים לפרקטיים. 

התחזית של המשרד ל-7 מיליון תיירים ב-2030 משאירה אותנו עם סימני שאלה לגבי היכולת שלנו לעמוד בתשתיות האחסון. אנחנו היום עם 55,000 חדרים, שכמו שנאמר כאן, לוקח 10 שנים לפתוח בית מלון בישראל. מה שאומר שאנחנו בזמן פציעות. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

איזה תפוסה בשיא?

 << אורח >> יעל דניאלי: << אורח >>  

בשיא? עד היום זה היה ב-69%-70%. לא, סליחה, תפוסה ממוצעת. בשיא, תקופת השיא מגיעים ל-100% תפוסה. המשמעות היא שצריך לזרז את התהליכים האלה בפרקטיקה. ולכן יש כמה דברים במדינת ישראל שהיא רוצה לזרז הליכים, כמו למשל מתחמי דיור מועדפים, אז היא מייצרת מסלול מהיר ב-ותמ"ל וכשהיא מחליטה שהיא רוצה גם לזרז תהליכים מטרופולינים תחבורתיים אז היא מכניסה גם את הפרויקט הזה ל-ותמ"ל. ואני חושבת שהקמת בתי מלון חדשים זה פרויקט שצריך להיות מוגדר פרויקט לאומי בסדר גודל, בטח אחריש שמענו את התרומה של התיירות הנכנסת למדינת ישראל. אני חושבת שאפשר לזרז הליכים במסלול המהיר ולקחת את הנושא של הקמת בתי מלון למסלול ירוק, גם כן ל-ותמ"ל. הכול כמובן זה עניין של חקיקה. והייתי מאוד שמחה שיושב ראש הוועדה ירים את הכפפה הזאת ויסייע לנו, או יסייע למשרד התיירות קודם כל, בעצם לעמוד ביעדים. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

טוב. 

 << אורח >> יעל דניאלי: << אורח >>  

טוב, מה?

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

סיימת? אתה רוצה להגיד משהו?

 << אורח >> דורון אהרן: << אורח >>  

כן, דורון אהרן, סמנכ"ל כלכלה במשרד התיירות, אצל השר חיים כץ. 

רק לגבי, להתייחס לכמה דברים שנאמרו פה והם שותפים. אחד, לגבי יוקר המחיה והשני לגבי הנושא של פתיחת בתי מלון. אז אני רק רוצה לסבר את האוזן: אם ב-2015 דיברנו על 1,400-1,500 התחלות בנייה של בתי מלון, בשנה, ב-2022 אנחנו כבר קופצים ל-4,000.

ולעניין מה שהשר שאל, לגבי באיזה אחוז תפוסה ומה שאת אמרת יעל. אז אנחנו בגלל זה, כמו שהזכיר המנכ"ל, פותחים את הנושא של קמפינג עונתי, גלמפינג עונתי. זה גם נותן מענה לגבי המחירים. אנחנו מדברים פה על התמודדות שלנו עם חופשה ברת השגה. עם הדרך לאפשר לציבור לרכוש חופשה במחיר סביר. ואנחנו עושים את זה על ידי זה שאנחנו נעשה שימושים זמניים במקרקעין, בלי לעבור פה את כל התהליך הארוך של תכנון ובנייה. ואז זה נותן מענה לכל הדברים האלה. 

 << אורח >> מיכאל יצחקוב: << אורח >>  

זה התוכנית שהשר הניח בהתחלה להוזלת חופשות בישראל לציבור הישראלי בעצם. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

יפה מאוד. אתה כבר דיברת. 

 << אורח >> קריאה: << אורח >>  

לא אמרתי את הדברים החשובים אבל. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא, לא, התפרצת, דיברת. נגמר. גנית פלג, כן? בקיצור, בקיצור. 

 << אורח >> גנות פלג: << אורח >>  

כן, כן, בקיצור. כמובן. אז קודם כל, אני רוצה לברך את השר. כי ברגע שהוא נכנס לתפקיד ראינו שהמהלכים עובדים וקורים במשרד וזה חשוב מאוד לומר את זה. זה הדבר הראשון. 

הדבר השני, אנחנו נמצאים במקום, אני חושבת החשוב ביותר שנמצא בין התייר לבין כל מה שקורה מסביבו בארץ הזאת. אנחנו מורי הדרך, אנחנו נמצאים איתם 24/7. זה אומר שאנחנו למעשה הפנים מצד אחד של המדינה הזאת. מצד שני, הקשר בין מה שהתייר חווה לבין מה שהוא עובר. ואחד הדברים המהותיים שאני רוצה לומר, שמעבר לשיווק נכון ומעבר לבנייה, שזה דבר ראשון במעלה שצריך להיעשות, יש כאן בעיה רצינית של תשתיות. בכלל. לא רק בתי מלון. יש כאן עניין של חניונים, של בתי שימוש, של אתרים שצריכים לעבור טיוב מבחינת היכולת שלהם לקלוט תיירים, מסת תיירים בשעות יותר ארוכות של היממה. פתיחת אתרים בשעות יותר מאוחרות. צריך הסעדה, מקומות הסעדה שחסרים באזור ים המלח. דברים שאנחנו נתקלים בהם ביום יום ומאוד מקשים על התנועה של התיירים. ואני מדברת על מסות גדולות. 

דיבר השר שהוא פגש את אחד משלושת הסוכנים הכי גדולים בארץ. אני עובדת איתם במקרה, זה סוכן שמביא כ-20 אוטובוסים בכל ביקור. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

תודה רבה. תודה רבה. 

 << אורח >> גנות פלג: << אורח >>  

חסר לנו תשתיות להכיל את זה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

גנות, תודה. 

 << אורח >> גנות פלג: << אורח >>  

אוקיי, תודה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

אני רוצה להגיד לך השר שקודם כל, אני שמח על העבודה שאתה עושה. אני בטוח שתעשה אותה על הצד הטוב ביותר. אבל יש דברים שאנחנו כוועדה מתכוונים לטפל אחרי הפגרה. עד עכשיו התעסקנו ביוקר המחיה, התעסקנו באנרגיה, התעסקנו בתחבורה. דברים מן הסוג הזה. אבל אנחנו לא נזניח את משרד התחבורה. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

תיירות, תיירות. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

תיירות. רגע, רגע. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

אני רוצה אחת לשבועיים לבוא לבקר. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא, אני לא צריך שתבקר. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

אחת לשבועיים לבוא לשבת לידך. אני אעביר אותך מחנה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

תן לי רגע. קודם כל, יש כמה בעיות מהותיות בנושא של המחירים, זו בעיה. אני לא יודע עד כמה אתם יכולים לטפל בזה היום. אבל זה גם משפיע על תיירות פנים וגם על תיירות חוץ. שלא תחשבו, תיירים גם לא מגיעים כי המחיר פה יקר. לא רק בגלל הוויזה ודברים מן הסוג הזה. 

דבר שני, אתם רואים שאין כמעט בנייה של בתי מלון בישראל. ואת זה צריך לטפל, בכל מיני דרכים. לא ניכנס לזה עכשיו, אבל זה חלק מהדברים שמשרד התיירות צריך לעשות. אחד הדברים שהציל את התיירות בתל אביב זה דווקא מלונות הבוטיק שבשנים האחרונות פרחו להם. זה לא מלונות גדולים, אבל זה הוסיף הרבה מאוד חדרים לתל אביב. ושם יש בעיה שרוב המלונות האלה הם בשימוש חורג בכלל. הם היו מגורים, הפכו אותם לתיירות. זה דבר שצריך להסדיר אחת ולתמיד. או בצורת טבעות ושימושים מעורבים, שהם לא יצטרכו כל פעם לעשות שימוש חורג ולשלם היטלי השבחה, זה מעלה את המחיר של חדרים בתל אביב כל ההשקעות האלה. ואת הדברים האלה צריך להתחיל לטפל. זה טיפול לא רק לעכשיו זה גם טיפול ארוך טווח כל הדברים האלה. ואלה הדברים הראשונים שאנחנו נבקש. 

דבר נוסף, יש מקומות, כמו למשל מחנה יהודה למשל, שהיו אצלנו, צריך לעשות איזה תוכנית שם ולהשקיע קצת מטעם משרד התיירות. לפתח את מחנה יהודה לאתר תיירות. כמו שהיום שוק הכרמל בתל אביב הפך לאתר תיירות ממדרגה ראשונה. וגם שוק הפשפשים, שפעם לא היה מה לעשות בלילה זה כל התיירים יושבים שם. זאת אומרת, פיתוח של אזורי תיירות כאלה עם השקעות של משרד התיירות, שנותן את הדבר הראשוני, זה דבר חשוב. 

עוד מישהו רוצה להגיד משהו?

 << דובר >> משה פסל (הליכוד): << דובר >>  

Airbnb, בנוסף לדברים שאמרת, מה עם Airbnb, זה גם יכול לעשות עבודה טובה בעניין הזה של מקומות, עד שיבנו בתי מלון. 

 << אורח >> יוסי פתאל: << אורח >>  

יש בתל אביב יותר Airbnb חדרים מאשר חדרי בתי מלון. 

 << דובר >> משה פסל (הליכוד): << דובר >>  

כן, אבל השאלה אם הולכים להסדיר את התחום או להשאיר אותו ככה. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

מיכאל, מה רצית להגיד?

 << אורח >> מיכאל יצחקוב: << אורח >>  

האוצר בחוק ההסדרים האחרון ניסה להסדיר את זה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

מתי הוא ניסה?

 << אורח >> מיכאל יצחקוב: << אורח >>  

לא הצליח לעשות את זה משפטית. אז אנחנו נחכה מה ייגמר עם האירוע המשפטי של ההסדרה הזאת. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

קודם כל, אם יש דירות כאלה, זה בגלל צורך. אין מספיק חדרי מלון. וגם המחיר, כנראה המחיר של הדירות האלה יותר זול. 

 << דובר >> משה פסל (הליכוד): << דובר >>  

בנתיים המדינה מפסידה מיסים מזה שהיא לא מסדירה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא, בסדר, המדינה מפסידה מיסים, אבל קודם כל צריך מקום. 

 << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >>  

אני רציתי להוסיף משהו קטן. לפני הרבה שנים באמת התארחנו באיזה רשת בצרפת. והרעיון שלהם היה, וגם חשבתי על זה פה בישראל לעשות משהו כזה, שבאזורי התעשייה, מקימים מלונאות. וזה בעיקר להרבה אנשי עסקים שרוצים משהו קרוב לעיר, זול.

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

שדות תעופה, נו?

 << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >>  

לא, לא שדות תעופה. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

שדות תעופה עושים. 

 << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >>  

אני אומר באזורי תעשייה. 

 << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>  

יש תב"ע למלונאות. דני, יש תב"ע למלונאות באזורים של קריית גת. לא הצליחו לשווק את הקרקע, אני לא יודעת אם עכשיו היא שווקה. 

 << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >>  

ובלילה אין תעשייה, אין בעיות חניה. ואז יש שקט גם וזה זול יחסית. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

טוב, רבותיי, כבוד השר. מכיוון שאתה אוהב לתת זכות דיבור, יש לנו שבע דקות, תן זכות דיבור למי שאתה רוצה. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

פתאל. 

 << אורח >> יוסי פתאל: << אורח >>  

תודה רבה. אני חושב שהאמירה הכי נכונה זה האם המדינה רוצה תיירות, כן או לא? כרגע היא בקומה, היא לא אומרת כלום. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

היא תגיד, היא תגיד. 

 << אורח >> יוסי פתאל: << אורח >>  

ברגע שהיא תגיד, היא צריכה להחליט שאזורי הפריפריה מרכזי תיירות בין לאומיים. אפשר לדבר על צימרים עד מחרתיים. יש 10,500, אנחנו משתמשים ב-4,000. כיוון שההשקעות נמצאות מפוזרות ולא מאורגנות. עם מה שיש היום אפשר לגדול, בסדר? לפני שהולכים לבנות את החדרים. 

לגבי המזרח התיכון. רבותיי, האזור שיהיו אליו הכי הרבה תיירים בעשור הקרוב הוא המזרח התיכון. ההשקעות בסעודיה, עם אמירויות. אנחנו לא נהיה האג. אם נקבל שברירי אחוזים ממה שעומדים להגיע למזרח התיכון, וכאן מעברי הגבול, אדוני, קריטי. כי אנשים רוצים להגיע מהאמירויות, רוצים להגיע מירדן. ישבו אצלנו החברות המצריות. אנחנו מתעללים בהם בכניסה. בעוד שאתם מדברים על הודו וסין הרשות הרלוונטית חושבת להפוך אותם למדינות מוגבלות. 

האם ידעתם שעל כל קבוצת תיירים שאנחנו מביאים אנחנו נותנים ערבות בנקאית? ואם נושר תייר אנחנו משלמים קנס של 20,000 שקלים? האם ידעתם שהנושרים מתחום התיירות זה פחות מאחוז אחד מהנושרים אחרי שאנחנו מגישים למשרד הפנים את הבקשה משרד הפנים נותן אשרה ואנחנו משלמים קנס. אגב, אם הוא היה מבקש את הוויזה במשרד שלהם בחו"ל והוא היה נושר, הפקיד היה הולך ב-17:00 הביתה, לא משלם קנס. פחות מאחוז נושרים מהקבוצות תיירים, אוקיי? ויש על זה ערבויות וקנסות. אין נושרים בתחום התיירות. תכניסו את זה לראש. לגבי האמירויות, יש פה הזדמנות מטורפת שמעברי הגבול הם בעיה. זה לגבי האשרות. 

הודו היום בעולם, בארצות הברית, נחשבת מקור תיירות מספר 2. ארצות הברית החליטה לפתוח מלא קונסוליות שיותר הודים יבואו. אני עכשיו עם דיונים עם משרד הפנים איך לא להפסיק את התנועה מהודו. הם רוצים להפוך את הודו למדינה מוגבלת. זה אומר שאנחנו צריכים לשים 400,000 שקלים קנס. כל תייר שנושר 20,000 שקלים. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

מה היית צריך לעשות? היית צריך להוציא אליי מכתב, זה הכול. אתה מבין מה שאני מדבר איתך? לכתוב מכתב, להוציא אליי מכתב. זהו. קיצור תהליכים זה. 

 << אורח >> יוסי פתאל: << אורח >>  

אדוני, מאז הקסמים שעשית עם המע"מ אנחנו כל דבר שתגיד אנחנו נעשה. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

אז תעשה את זה, זה לא עולה כסף. 

 << אורח >> יוסי פתאל: << אורח >>  

מה שנאמר פה לגבי השר, זה אומר שהענף הזה חי על ניסים. אחד מהם נס גלוי זה חיים כץ. אבל אין משהו, תקבל את המחמאה, זה המצב אבל. אין משהו מסודר. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

גם אתה נגד?

 << אורח >> יוסי פתאל: << אורח >>  

אדוני יושב ראש הוועדה, תחשוב שהנושא של המע"מ היה עובר, מה היה מצבנו היום? אנחנו נמצאים בערך במינוס 20 יחסית למה שהיינו, מבחינת העולם אנחנו מפגרים. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

יוסי, תודה. יש עוד מישהו שרוצה לדבר ולא דיבר?

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

אני אסכם. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

רגע, תכף אני אתן לך, אל תדאג. אתה לא בוועדת העבודה והרווחה. 

 << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >>  

גם אם לא תיתן, הוא ייקח. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

מה תיתן לו, הוא חבר שלי, אין לי ברירה. למרות שהוא הולך נגדי בזמן האחרון, אבל הוא חבר שלי. אוקיי, בבקשה כבוד השר, דבר. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

טוב, נעמת לנו מאוד. נהניתי בוועדה. אני באמת מצפה שאתה, את מה שאמרת תעלה בכתב. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא, נעשה דיון. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

עזוב הדיונים, קודם כל ננסה לשפר. ננסה להביא תוצאות. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

לא, אנחנו נביא הצעות במסגרת הדיון, אל תדאג. אנחנו לא עושים דיונים רק לצורך הדיון. 

 << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >>  

מאה אחוז. אני חושב ששיתוף הפעולה בין המשרד ובין הוועדה הוא חיוני, כי אני אמרתי בהתחלה צריך, מיכאל, צריך לדעת אם המדינה רוצה תיירות. אם המדינה רוצה תיירים שיהיה שיתוף פעולה של המשרד והוועדה יכול להביא תוצאות. תודה רבה לכם. תם הדיון. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>  

תודה. הישיבה נעולה. 


 << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 12:28. << סיום >>