PAGE  
5
ועדת הכלכלה

10.6.09


הכנסת השמונה-עשרה


                                                               נוסח לא מתוקן              

מושב ראשון







         

פרוטוקול מס' 24

מישיבת ועדת הכלכלה

יום רביעי, י"ח סיוון התשס"ט (10  ביוני 2009), שעה 10:45

סדר היום:  הקמת ועדת משנה (בהתאם לסעיף 15(ג) לתקנון הכנסת) בנושא: יישום מדיניות המקרקעין החדשה במינהל מקרקעי ישראל

נכחו:

חברי הוועדה:

אופיק אקוניס – היו"ר

ישראל חסון

מנחם אליעזר מוזס

חמד עמאר

ציון פיניאן

עמיר פרץ

כרמל שאמה

מנהלת הוועדה:

לאה ורון

רשמת פרלמנטרית:
הדס צנוירט

הקמת ועדת משנה (בהתאם לסעיף 15(ג) לתקנון הכנסת)

 בנושא: יישום מדיניות המקרקעין החדשה במינהל מקרקעי ישראל

היו"ר אופיר אקוניס:


בוקר טוב, אני מתכבד לפתוח את הישיבה.


בהתאם לסעיף 15(ג) לתקנון הכנסת אני מבקש להעמיד להצבעה את הקמתה של ועדת משנה לנושא יישום מדיניות המקרקעין החדשה במינהל מקרקעי ישראל.


אני מציע כי בראשות הוועדה יעמוד חבר הכנסת כרמל שאמה – יושב ראש, והחברים בה: חבר הכנסת יצחק וקנין, חבר הכנסת אמנון כהן, חבר הכנסת מנחם אליעזר מוזס, חבר הכנסת אלי אפללו.

עמיר פרץ:


זה לא מאוזן. אני מבקש לצרף אותי לוועדה. 

היו"ר אופיר אקוניס:


זה צריך להיות בהסכמות קואליציה-אופוזיציה.

קריאה:


גם עם השר לדבר.

עמיר פרץ:


סליחה, השר קובע ועדות? זה דבר חדש.

היו"ר אופיר אקוניס:


השר לא קובע.


אני מציע שנקיים הצבעה על ההצעה הזו.

עמיר פרץ:


אני מתנגד.

ישראל חסון:


אופיר, אני יכול להציע לך הצעה חברית? ההערה של חבר הכנסת פרץ היא יותר מנכונה. אני גם חושב שמאחר שזו הוועדה שתפעל מטעמך, אני מציע שתיקחו את זה- -

עמיר פרץ:


די בכך שאני מסכים להיות חבר.

היו"ר אופיר אקוניס:


חבר הכנסת חסון, התייעצנו כל כך הרבה בעניין הזה.

ישראל חסון:


עם מי?

היו"ר אופיר אקוניס:

עם מי שצריך.


מי בעד הקמת הוועדה?

הצבעה

בעד – 5

נגד – 2

נמנעים – אין

ההצעה להקמת ועדת משנה בנושא: יישום מדיניות המקרקעין החדשה במינהל מקרקעי ישראל, נתקבלה.

היו"ר אופיר אקוניס:

בעד – 5, נגד – 2, אין נמנעים. אני מודיע שההרכב אושר.

לאה ורון:


חבר הכנסת פיניאן הצביע במקום חבר הכנסת דנון.

עמיר פרץ:


אני רואה בהקמת הוועדה דבר פסול מעיקרו. עצם העובדה שיש פה אמירה שהוועדה מקיימת התייעצויות עם הממשלה, ותוכנה, מהותה, עיצובה והפרסוניזציה של ועדה, שהיא ועדה של כנסת, זה דבר חמור ביותר, שנוגד את החוק בכל דרך. אני מבקש היועצת המשפטית תאמר דעתה בעניין, כי לדעתי, זה דבר חמור מאוד, מה שמתרחש כאן בוועדה הזו. אם זה היה בהסכמה, עוד ניחא. איש לא התייעץ- -

היו"ר אופיר אקוניס:


העלינו את הנושא על סדר היום, זה פורסם, לא הסתרנו. בבקשה, זה מופיע בסדר היום.

עמיר פרץ:


אתה אומר שקיימת התייעצויות בהרכב הוועדה.

ישראל חסון:


אולי היושב ראש יכול להסביר את ההיגיון בזה, שוועדת משנה של ועדת הכלכלה, שאמורה להתעסק באחת הרפורמות היותר חשובות, ומורכבת משני נציגי ש"ס, ולעומת זה הסיעה הגדולה ביותר שיש, יש לה נציג אחד, ועוד שתי סיעות לא מיוצגות – לא ישראל ביתנו ולא- -

היו"ר אופיר אקוניס:


היושב ראש החדש של ועדת המשנה, אני מציע שנדבר על זה בנפרד. ההצעה אושרה ברוב קולות.  היו חמישה בעד, שניים נגד, ולא היו נמנעים. אני מציע, עמיר, תהיו בהידברות עם יושב ראש ועדת המשנה, הוא כבר בתפקידו מבחינתי.

עמיר פרץ:


זה לא עולה לי בדם, אני גם לא מתכוון להיות בשום ועדת משנה, אני עושה כבוד גדול לוועדה, מכבד אותה.

היו"ר אופיר אקוניס:


ואנחנו מכבדים אותך מאוד.

עמיר פרץ:


תשמור על מעמד ועדת הכלכלה. אני רואה שאתה עושה מאמץ גדול בעניין. אני מציע לך, ועדות משנה, מכיוון שהן לא הוועדות שבהן בסופו של דבר מתקבלת ההכרעה, זה בדיוק מה שאתה אומר, שאת פתחון הפה – אתה צריך להגיד למי שרוצה, בבקשה, יש לכם זמן? בואו. אין פה שאלה קריטית, שאתה מחויב לקבל את החלטות הוועדה. בשביל לשמור על האווירה שאתה יוצר, ויהיו חילוקי דעות, זה בגלל מחשבות שונות, וזה לגיטימי, אני מציע לך כיושב ראש, דווקא בגלל ההערה שנאמרה כאן, כי אני מחר יכול ללכת לוועדת האתיקה ולומר שוועדת משנה פרלמנטרית מתואמת עם שר- -

כרמל שאמה:


עם ש"ס. יש פה עניין קואליציוני גם. כמו בכל הוועדות שהוקמו. 

היו"ר אופיר אקוניס:


ראשית, אנחנו כבר בחריגה מהזמן שמותר לנו. אנו צריכים להיות במקום אחר על פי תקנון הכנסת, שכולנו רוצים לכבד אותו.


ניתן לצרף לוועדת המשנה לאחר האישור שלה.

עמיר פרץ:


אני פשוט מגן על כבוד הוועדה ועל הליך הכנסת. אני עושה זאת לטובת העניין.

ישראל חסון:


אני באמת מסכים עם עמיר, שאומר לך שאתה עושה כמיטב מרצך ויכולתך להמשיך לשמור על המורשת המכובדת של הוועדה הזו. אני מבין שיש אילוצים. אתה עוסק באחת הרפורמות הכי כבדות שיש פה, ועם השלכות אדירות. ועדת המשנה אמורה לתת לך את השירות- -

היו"ר אופיר אקוניס:


היועצת המשפטית, האם אנו מקיימים הצבעות בוועדת המשנה? התשובה היא לא. זכותכם להעלות. חבר הכנסת פרץ, אנחנו בדיון בכל מקרה בחריגה מתקנון הכנסת – אל"ף. בי"ת, אושרה ברוב קולות הקמת הוועדה.

עמיר פרץ:


סגור את הישיבה, עכשיו אתה לא חורג מהתקנון, עכשיו בוא נדבר לעניין.

אתי בנדלר:

קודם כל, אני רוצה להפנות את תשומת הלב, שבחירת ועדת המשנה נעשית לפי סעיף 15, לא 15(ג). רק היושב ראש של ועדת המשנה אמור להיבחר - משנבחרת ועדה, הוועדה קובעת גם את היושב ראש שלה, וזה לפי סעיף (ג). 


יש לי מספר דברים לומר, אך מפאת לחץ הזמן אפנה את תשומת לב חבר הכנסת פרץ רק להוראת סעיף 15(ב) לתקנון, האומר: לחברי הוועדה - מליאת הוועדה, ועדת הכלכלה לצורך העניין – שאינם נמנים על חברי ועדת המשנה תישמר זכות הסתייגות וכו', כלומר יש לך זכות הסתייגות מהחלטות הוועדה בכל מקרה.

עמיר פרץ:


גברתי, עם כל הכבוד, אין לזה מקום - לא לדיון ולא למה שהתכוונתי. אני יכול לשמור את הזכות שלי בהסתייגות שלי כאן, ויכול לשמור אותה בכל מקום. זה ברור לחלוטין, שזכות ההסתייגות שמורה לי כאן ובמליאת הכנסת ובכל מקום אחר שבו תהליכים חוקיים מתבצעים. אני מדבר על העניין של המהות של הקמות ועדות משנה. ועדות משנה תמיד מוקמות בהסכמה, שאף פעם לא הגבילו נציגי סיעות כדי ליצור את ההסכמה. לאחר מכן בהצבעות פה, ודאי יהיו הצבעות קואליציוניות כאלה ואחרות, אבל אני חושב שיש פה פגם, וגם העניין הזה שמצהירים בריש גלי, שההתייעצויות על הקמת ועדת משנה, הרכבה מתקיים עם הרשות המבצעת. לא יעלה על הדעת. אנחנו רוצים ללכת עניינית.

היו"ר אופיר אקוניס:


תודה רבה, הישיבה נעולה.

הישיבה ננעלה בשעה 11:10.