פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת העשרים-וחמש הכנסת 3 ועדת הכספים 18/07/2023 מושב ראשון פרוטוקול מס' 200 מישיבת ועדת הכספים יום שלישי, כ"ט בתמוז התשפ"ג (18 ביולי 2023), שעה 13:30 סדר היום: << נושא >> שינויים בתקציב לשנת 2023 << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: משה גפני - היו"ר ינון אזולאי אימאן ח'טיב יאסין יונתן מישרקי חברי הכנסת: מוזמנים: דניאל שוורץ – אגף התקציבים, משרד האוצר גולן בדיחי – משרד האוצר גלעד ונגרובר – מנהל אגף תקציבים, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים אריה פז – משרד התחבורה והבטיחות בדרכים יובל פרידמן – מנהל מינהל כספים, הרשות הלאומית לבטיחות בדרכים ייעוץ משפטי: שלומית ארליך מנהל הוועדה: טמיר כהן רישום פרלמנטרי: אהובה שרון, חבר תרגומים רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. יתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> שינויים בתקציב לשנת 2023 << נושא >> << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני פותח את ישיבת ועדת הכספים. << אורח >> גולן בדיחי: << אורח >> בקשה מספר 05001, משרד האוצר. הפנייה מבקשת להעביר עודפים משנת 2022 לשנת 2023 בסך 650 מיליון שקלים ו-44 אלף, על פי הפירוט הבא: תוכנית 05-51-01 – 88 מיליון ו-578 אלף שקלים. תוכנית 05-51-02 – 55 אלפי שקלים. תוכנית 05-51-04 – 31 מיליון ו-480 אלף שקלים. תוכנית 05-51-06 – 12,679 מיליון שקלים. תוכנית 05-51-07 – 2 מיליון ו-437 אלף. תוכנית 05-51-08 – 72 מיליון ו-657 אלף שקלים. תוכנית 05-51-09 – 146 אלפי שקלים. תוכנית 05-51-11 – 5 מיליון ו-129 אלף שקלים. תוכנית 05-51-12 – 23 מיליון ו-590 אלף שקלים. תוכנית 05-52-01 – 413 מיליון ו-293 אלף שקלים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שאלות? אין. מי בעד אישור הבקשה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה אושר << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הבקשה אושרה. פנייה מספר 16-001. הוצאות חירום אזרחיות, משרד הביטחון. << אורח >> גולן בדיחי: << אורח >> הפנייה מבקשת להעביר עודפים משנת 2022 לשנת 2023 בסך של 359 מיליון ו-127 אלף שקלים לפי הפירוט הבא: תוכנית 16-13-03 – 13 מיליון ו-553 אלף שקלים. תוכנית 16-16-02 – 101 מיליון ו-324 אלף שקלים. תוכנית 16-16-03 - 20 מיליון ו-206 שקלים. תוכנית 16-16-05 – 189 מיליון ו-291 אלף שקלים. תוכנית 16-17-03 – 34 מיליון ו-753 אלף שקלים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שאלות? אין. מי בעד אישור הפנייה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה אושר << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפנייה אושרה. פנייה מספר 19-001 – מדע, תרבות וספורט. << אורח >> גולן בדיחי: << אורח >> הפנייה מבקשת להעביר עודפים משנת 2022 לשנת 2023 בסך של 446 מיליון ו-670 אלף שקלים, מתוכם עודפי קורונה בסך 73 מיליון ו-20 אלף שקלים, לפי הפירוט הבא: תוכנית 19-40-01 - 81 מיליון ו-239 אלף שקלים. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> מה התוכניות. חוץ מהמספרים, על מה מדברות התוכניות? << אורח >> גולן בדיחי: << אורח >> אני אקריא. בשמחה. תוכנית 19-40-01 - פעילות משרד המדע - 81 מיליון ו-239 אלף שקלים. תוכנית 19-41-02 – תוכנית התפעול – 46 מיליון ו-61 אלף שקלים. תוכנית 19-41-03 – מרכז הסברה – 8 מיליון ו-274 אלף שקלים. תוכנית 19-42-01 – 11 מיליון ו-443 אלף שקלים. תוכנית 19-42-02 – מינהל התרבות – 179 מיליון ו-457 אלף שקלים. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> מה זה הכסף הזה, חוץ מלהגיד שזה משרד המדע? << אורח >> גולן בדיחי: << אורח >> אלה עודפי התקציב שאנחנו מבקשים להעביר. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> את זה הבנתי אבל למה הכסף הזה מיועד? אתה מעביר עודפים משנה לשנה לפי סעיפים וכל סעיף מיועד לתוכניות מסוימות. אפשר לדעת מה התוכניות << אורח >> גולן בדיחי: << אורח >> למשל מה פעילות מינהל התרבות? << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> לא. אני יודעת מה פעילות מינהל התרבות. הזכרת סכום מסוים. << אורח >> גולן בדיחי: << אורח >> אמרתי סכום של כ-180 מיליון שקלים שעוברים למינהל התרבות – כל מיני מחויבויות חוצות שנה משנת 2022 שמינהל התרבות ביצע בכל מיני פרויקטים כמו פעילויות בפריפריה, פעילויות תרבות, ספריות וכל העיסוקים של מינהל התרבות. חלק מהדברים הם חוצי שנה ולכן נוצרים עודפים שעוברים משנה לשנה. << דובר >> יונתן מישרקי (ש"ס): << דובר >> כתוב כאן: שיפוצי מוסדות תרבות, מימון חוק הספריות ופעולות להנגשת תרבות בפריפריה, תקצוב - - - << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אני יודעת מה כתוב. יוני, תאמין לי שאני יודעת מה כתוב. אני רוצה שהאנשים גם ישמעו וגם ידעו. << אורח >> גולן בדיחי: << אורח >> תוכנית 19-43-03 – פעילות ספורט – 80 מיליון ו-794 אלף שקלים. תוכנית 19-43-04 – 39 מיליון ו-402 אלף שקלים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אימאן, עוד שאלות? מישהו אחר רוצה לשאול? << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> לא. יוני רוצה לסיים ולצאת. << דובר >> יונתן מישרקי (ש"ס): << דובר >> לא. מה פתאום? אני רוצה לעזור לך. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> לא צריכה עזרה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד אישור הבקשה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה אושר << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הבקשה אושרה. דרך אגב, אימאן, הגיעו ההעברות. לא עודפים. הולכות להיות כאן העברות רבות. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> לכן אני שואלת על ההעברות. לכן הכסף הולך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אלה לא העברות. אלה עודפים. פנייה מספר 40-001, תחבורה. << אורח >> דניאל שוורץ: << אורח >> אגף תקציבים, משרד האוצר. סעיף 40, תחבורה. הפנייה התקציבית נועדה להעברת עודפים משנת התקציב 2022 לשנת התקציב 2023 בסך 196,333 אלפי שקלים לפי הפירוט הבא: תוכנית 40-50-01 – המשרד הראשי – 100 אלף ו-275 אלפי שקלים. תוכנית 40-50-02 – השירות המטאורולוגי – 4,541 אלפי שקלים. תוכנית 40-51-01 – רשות הספנות והנמלים – 29,786 אלפי שקלים. תוכנית 40-52-01 – רשות התעופה האזרחית – 12,222 אלפי שקלים. תוכנית 40-53-01 – הרשות הלאומית לבטיחות בדרכים, הרלב"ד - 48,492 אלפי שקלים. תוכנית 40-54-01 – 1,057 אלפי שקלים. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> מעניין לשמוע שיש עודפים ברלב"ד והם מועברים ואני לא יודעת מה יעשו בהם. בשנה שעברה פיטרו את העובדת היחידה הערבייה במשרד החינוך שעובדת בתוכנית הזאת. איך זה מסתדר? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> משרד החינוך? << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> מתקציב משרד התחבורה. היא עבדה בתוך בתי הספר בנושא מניעת תאונות בחברה הערבית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתם יודעים לענות על זה? << אורח >> יובל פרידמן: << אורח >> אני מהרשות לבטיחות בדרכים. הרלב"ד משתתפת במימון חינוך לבטיחות בדרכים בכיתות י' דרך משרד החינוך. אנחנו לא מתערבים בשאלה מי מועסק שם. אנחנו מעבירים את הכסף. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי אחראי על זה? << אורח >> יובל פרידמן: << אורח >> משרד החינוך, אגף זה"ב. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אני אומרת שאין לזה תקציב. << אורח >> יובל פרידמן: << אורח >> יש לזה תקציב. התקציב במשרד החינוך לא ירד בשקל אחד משנה קודמת והוא גם לא עובר בעודפים בפנייה הזאת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה יכול בבקשה לברר לי את מה שהעלתה חברת הכנסת אימאן ולומר לי מה הסיפור הזה? זה כבר מקרה שני שאני נתקל בו, אחד במשרד החקלאות עם עובדת ערבייה שם ועכשיו מה שהיא מעלה. << אורח >> יובל פרידמן: << אורח >> אני מוכן לברר. אני אומר שאני אפנה את השאלה למשרד החינוך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אנחנו לא אומרים שאתה אשם. אני רוצה בירור על העניין הזה. אני רוצה לדעת למה העובדת הזאת פוטרה. אני מבקש לדעת את כל הפרטים. אני לא רוצה לעכב את העברת העודפים כי אין לזה קשר לעניין הזה אבל ברגע שהיא העלתה את זה, לא יכולה לעבור על שולחננו מציאות כזאת שיכול להיות שעובדת פוטרה רק בגלל זהותה. << דובר >> יונתן מישרקי (ש"ס): << דובר >> אדוני היושב ראש, שאלה. בסעיף האחרון, סעיף 40-54-01, מדובר על יתרה של למעלה ממיליון שקלים כאשר מדובר על פעילות התחבורה הציבורית הסדירה ותכנון מערך הקווים. אנחנו הרבה פעמים נתקלים בבקשות של אזרחים שמבקשים ממשרד התחבורה לתגבר להם אוטובוס כאן ושם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> היום אחרי התפילה בא אלי מישהו ואמר שהוא נסע אתמול לכותל והאוטובוסים היו מפוצצים שזה משהו נורא. אני הולך לדבר עם אורי מקלב. זה בלתי נסבל. << דובר >> יונתן מישרקי (ש"ס): << דובר >> כאן יש יתרה תקציבית. יש לכם תשובה לזה? << אורח >> יובל פרידמן: << אורח >> תקציב הסבסוד של האוטובוסים, הרכבות וכל התחבורה הציבורית הוא באזור ה-12 מיליארד שקלים והוא נמצא בסעיף 79, סעיף הפיתוח. מה שכאן מועבר זה רק הסבסוד של העובדים של רשות תח"צ ממשרד התחבורה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אלה עודפים מחויבים? << אורח >> יובל פרידמן: << אורח >> עודפים מחויבים ברשות תח"צ, של התחזוק, של המחשוב שם, ההתקשרויות. << דובר >> יונתן מישרקי (ש"ס): << דובר >> זאת אומרת, כשאנחנו מדברים על תגבור אוטובוסים, לא נשאר כסף. הכול מנוצל. << אורח >> יובל פרידמן: << אורח >> הכול מנוצל. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> גם טיפול בנושא דריסת ילדים בדרום, בחצרות. לא נשאר כסף להסברה. כלום. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד אישור הבקשה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה אושר << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הבקשה אושרה. אימאן, אני מבקש שתעקבי אחרי בעניין הזה של העובדת. תודה רבה. הישיבה נעולה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 13:40. << סיום >>