פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת העשרים-וחמש הכנסת 2 ועדת הכספים 01/11/2023 מושב שני פרוטוקול מס' 233 מישיבת ועדת הכספים יום רביעי, י"ז בחשון התשפ"ד (1 בנובמבר 2023), שעה 10:00 סדר היום: << נושא >> היערכות הממשלה למתן סיוע כלכלי לענף התיירות בהשתתפות שר התיירות, חיים כץ – המשך דיון< נושא >> נכחו: חברי הוועדה: משה גפני – היו"ר ינון אזולאי ולדימיר בליאק אלי דלל משה סולומון חוה אתי עטייה חמד עמאר יצחק פינדרוס מוזמנים: חיים כץ – שר התיירות מיכאל יצחקוב – ראש מטה שר התיירות מרינה גוטליב – יועצת שר התיירות רמי איסמן – לשכה משפטית, משרד התיירות נעם דן – רכזת תקשורת מו"פ והשכל"ג באג"ת, משרד האוצר אלי כהן – נשיא, התאחדות בתי המלון יעל דניאלי – מנכ"לית, התאחדות המלונות בישראל יוסף פתאל – מנכ"ל, לשכת מארגניה תיירות הנכנסת יונתן שפירא – יו"ר מורשת דרך משה נוב – חבר מועצה, אגודת מורי הדרך טלי לאופר – מנכ"לית, התאחדות משרדי הנסיעות אורי אביגדור – אמסלם טורס ייעוץ משפטי: שלומית ארליך מנהל/ת הוועדה: טמיר כהן רישום פרלמנטרי: יפעת קדם רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> היערכות הממשלה למתן סיוע כלכלי לענף התיירות בהשתתפות שר התיירות, חיים כץ - המשך דיון << נושא >> << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בוקר טוב, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכספים. זאת ישיבת המשך עם שר התיירות. אני מתכבד לקדם אותו בברכה פעם שנייה. רשמנו את כל הדברים שנאמרו אתמול. אני נותן לך את הבמה. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> אני רואה שדובר על פגיעה במחזור, על בלאי גבוה מאוד, על מדריכי תיירות, על יצירת מתווה שונה למלונות קטנים, בינוניים ועצמאיים, על הגבלת הסכום ל-400 מיליון, על מורי הדרך, על בתי המלון הריקים, על הנוסחה של פיצוי הוצאות קבועות, על חודשי הייחוס במתווה, על סיוע למלונות בתזרים. בעוונותיי הייתי יו"ר ועדה 10 שנים ואני יודע איך העסק מתנהל בוועדה ואיך העסק מתנהל בדיונים סגורים. בשביל זה שאלתי אותך עכשיו איך אנחנו פותרים את הבעיה. אתה רוצה לעשות את זה פה בדיונים? אתה רוצה לבנות צוות מצומצם שיישב? לכל המשק הנוסחה של תשומות בשיעור 22% היא טובה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תיירות זה משהו נפרד. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> צריך פה פתרון ייחודי, אין ספק. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> או שאתה שם על כל ההוצאות מע"מ וירטואלי, או שאתה הולך לפתרון ייחודי. זה לא יכול להיות בדיון כזה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל לפחות לשמוע את האנשים. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> ודאי. אתמול היה דיון. את ההסכמה שנגיע אליה נביא לפה. אנחנו נוגעים במכלול. למורי הדרך צריך מסלול אחר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני מסכים לחלוטין. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> לא משפים אנשים מעל גיל 67 במשק. פה צריך לראות איך כן משפים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> נכון. אגב, היה פתרון לזה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> מזכירים את הקורונה, אבל בקורונה יכולת לצאת לטיולים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני מדבר על המבוגרים. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> בעיה נוספת בתיירות זה שהתיירות בשנת 2022 הייתה רק שמונה חודשים. התחלנו לעבוד במאי וכל המשק התחיל לעבוד בינואר. בכל הדברים אתה מתייחס לאחד חלקי 12. פה אתה צריך להתייחס לאחד חלקי 8. פה אתה צריך לשמר את האנשים, כי אם לא תשמר גרעין של אנשים עם ידע ואיכויות, אז גם כשהעסק ייגמר, ואני מקווה במהרה, ייקח שנה עד שנה וחצי לשקם אותו. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> זה חל"ת גמיש. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> לא יודע אם חל"ת גמיש, אני לא נכנס לזה. תן לי יום שאני אלך למנכ"ל משרד האוצר, בתיאום איתך ועם נציגי התיירות, כדי לעשות מתווה שתציג בוועדה שלך. זה ענף ייחודי, זה לא דומה לשום ענף אחר. היום נכנסו לישראל 374 עיתונאים, מתוכם 130 מארצות הברית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אדוני שר התיירות, דיברת עם מישהו בממשלה על כך שהתיירות צריכה משהו אחר? << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> דיברתי עם מנהל רשות המסים. זו הייתה שיחה בדרך הביתה, לא באופן רשמי, לכן אף אחד לא רשם את זה, אין פרוטוקול לעניין. יו"ר ועדת הכספים, אני לשירותך. או לכנס פורום מצומצם, לעשות 1,2,3,4 ולסגור עניינים, או שתעצור חקיקה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לעצור חקיקה אומר שלא יהיו פיצויים. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> יהיה. הם לא יעמדו בזה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> חמד עמאר, בקשה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אנחנו צריכים מתווה מיוחד לתיירות. יש דברים שאנחנו יכולים לעשות עכשיו, שהממשלה יכולה לעשות עכשיו, כמו ארנונה. אתמול שמעתי את אחד מבתי המלון אומר שהוא משלם 550,000 שקל בחודש ארנונה. דברים כאלה הממשלה יכולה לפתור עכשיו, היא יכולה למצוא את הכסף לאותם בתי מלון שאנחנו יודעים שלא עובדים, שסגורים. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> לא על חשבון העיריות. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני לא יודע אם העיריות יכולות לעמוד במצב שאנחנו נמצאים בו. נגעת בנושא של עובדים. כדי לעבוד בבית מלון או במסעדה אתה צריך להכשיר עובדים. אם נאבד את כל העובדים האלה אנחנו נהיה בצרה צרורה אחרי שתחזור התיירות. יש הרבה דרכים שבהן טיפלו בחוץ לארץ בנושא של עובדים כדי לשמר אותם. צריך לקחת דוגמה ממקום שהצליח בנושא של העובדים ולרוץ איתו כאן. אתמול אמרת שיש בתי מלון שלא הסכימו לקבל מפונים. לאלה שלא הסכימו אסור לתת שום פיצוי. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> אל תדאג, הם לא יקבלו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אלי דלל, בקשה. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> כבוד השר, אחרי שהייתי בחמ"ל אני חייב לומר לך שאתה האיש הנכון במקום הנכון. אחד הדברים החשובים זה להיות ביחד ולעשות פעולה מיוחדת לטובת המפונים. חשוב מאוד להבין שתיירות זה ענף ייצוא. את זה אנחנו צריכים להבין מעכשיו, כי ברגע שתיפסק המלחמה נצטרך להכין את בתי המלון. זה כמו מפעל שצריך להכין לייצוא. הכניסה של דולרים למדינה היא על ידי תיירים. ידוע גם שחסרים פה חדרי מלון, שיש צורך להתכונן. אם זה עסק של ייצוא שמכניס דולרים, המדינה צריכה להבין שזו הכנסה והיא צריכה להשקיע בענף הזה. ההשקעה בענף הזה יכולה להיות בכך שתקל על בתי המלון שבהם יש את המפונים. הדבר הנוסף הוא השקעה בבתי מלון, כי יש הבדל בין לקוח שהוא מפונה ללקוח שהוא תייר. זה שונה לחלוטין מבחינת התפיסה. חלק גדול מבתי המלון יצטרכו לשפץ את בתי המלון. כשיש בעלים של בתי מלון שלא רוצים מפונים, אני יכול להבין - - << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> אין בעלים. יש רק אחד. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> אם יש אחד כזה שהוא יוצא דופן, צריך לטפל בו בצורה נפרדת. אי אפשר להתייחס בתכנית הכלכלית לענף התיירות כמו כל ענף אחר, לכן צריכה להיות חשיבה שונה ומיוחדת כדי להציל את הענף הזה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> היה לנו שיח סביב העבודה על המתווה לגבי הגדולים מעל 400 מיליון ולגבי החל"ת הגמיש, כשאני סברתי שהחל"ת הגמיש הוא הפתרון הנכון. השיח הזה הוא לא רלוונטי בעיני לגבי ענף התיירות, כי ענף התיירות היום נמצא על אפס, הענף היום לא קיים כענף פעיל. אני מסכים לחלוטין שצריך לגשת לנושא הזה בצורה אחרת, לבנות פתרון ייחודי כמו שהיה לפני כמה שנים באירוע אחר. אם יתגבש פה איזה שהוא צוות מצומצם שיעבוד על זה, אני מאוד אשמח לקחת חלק. << אורח >> אלי כהן: << אורח >> דיברתם רבות אתמול בנושא התיירות. אני רוצה לתת תמונת מצב על נושא המלונאות. השר אתמול דיבר על זה שהקמנו חמ"ל משותף. צריך ללמוד מהפעילות הזאת של ממשלה ביחד עם סקטור פרטי שהתגייס, עבד ביחד ועשה עבודה יוצאת מן הכלל. קריית שמונה, על פי תכנית העבודה של צה"ל, הייתה אמורה להיות מפונה לבתי ספר בישראל. עשרים ומשהו אלף איש בקריית שמונה היו אמורים להיות עכשיו בבתי ספר. שערו לעצמכם שעיריית תל אביב, פתח תקווה וראשון לציון היו פותחות את הלימודים ולא היה איפה ללמוד כי היו שם אנשים, מיטות, מקלחות שדה ושירותים כימיים. אני תוהה בכלל אם היה מישהו שהיה מוכן להתפנות לבתי ספר. החלטת הממשלה בסוף גרמה לכך שיפנו אותם לבתי מלון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי ביטל את זה? << אורח >> אלי כהן: << אורח >> אתם. אין לי תלונות ולא כעס על משרד האוצר, על החשב הכללי ועל אגף התקציבים, כי אנחנו עובדים איתם ביחד. אנחנו לא מסכימים על הרבה דברים, אבל תוך כדי תנועה אנחנו פותרים הרבה בעיות. אנחנו מנהלים היום רשויות מקומיות, כי בכל בית מלון יש שירותי רווחה, יש בתי ספר, יש גני ילדים, יש פעוטונים, יש קופות חולים, יש בנקים, יש מס רכוש וכו'. זה מתנהל כמו מחנות פליטים, כי חלק גדול מהציבור, למרבה הצער, הם כאלה שחוו חוויות ומטופלים תוך כדי. לצד בתי המלון שההצעה של האוצר נותנת להם מענה, יש הרבה בתי מלון שלא מתכנסים להצעה הזאת. יש לנו בתי מלון שהמחזור שלהם ירד והתקורות שלהם עלו, יש בתי מלון שבשני הפרמטרים ירדו. אין לנו עדיין את הנתונים המדויקים לדבר על זה, אבל זה מתחבר לזה שתעשיית התיירות והמלונות צריכה מסלול אחר. לאור עובדה שאנחנו משמשים עכשיו כבית, לא כבית מלון, היה חשוב שהממשלה תבוא לקראתנו בכל מה שקשור לנושא של עלויות של מים, חשמל וארנונה. יש עשרות בתי מלון, בעיקר המלונות הקטנים בתל אביב ובירושלים, שלא הצליחו לקלוט את המאסות הגדולות ואת הקהילות הגדולות. הרבה מפונים הגיעו כקהילה. בתי מלון כאלה נסגרים, סוגרים את השערים שלהם ויהיה קשה מאוד לפתוח אותם אחר כך. נבוא בדין ודברים ונבקש מכם גם לעזור לנו במסלולים של הלוואות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש לכם תכנית? << אורח >> אלי כהן: << אורח >> אנחנו מייצרים אותה עכשיו. ביום שבת האחרון לא היו כמעט חדרים בישראל, נשארנו עם 3,000,4,000 חדרים סך הכל. היום כבר חלק מהמפונים מתפנים מאילת. לאור מה שקרה שם הם מעדיפים לחזור הביתה. בית מלון שאתמול לא הייתה לו בעיה, היום הוא בבעיה, ומלון שאתמול הייתה לו בעיה, היום הוא לא בבעיה. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> זה לא בגלל מה שהיה באילת. עשינו תכנית מענקים של 200 ו-100. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> היא עדיין לא אושרה. היא תאושר רק היום, לא? << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> 56,000 תושבים מהעיר אשקלון כבר קיבלו את הכסף מביטוח לאומי. זה כסף נטו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> איך קיבלו? זה עדיין לא אושר בכלל. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> באשקלון קיבלו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> למה עזבו את אילת? << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> כי התכנית שתעבור היום בוועדה נותנת 18,000 שקל נטו לחודש למשפחה עם שני ילדים. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אם הם מתפנים הם מקבלים את הכסף? << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> כן, רק אם הם מתפנים. אם הוא עוזב את אילת ושוכר דירה במקום אחר ב-5,000, נשאר לו 13,000 שקל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אם התכנית עוברת. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> עוברת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> איך אתה יודע שהיא עוברת? << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> אמרו לי. אם היא לא עוברת, הוא מקבל 70% מקדמה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יכול להיות שזה צריך לעבור במליאה. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> כל אחד כזה שיוצא מבית מלון חוסך למדינה 25,200, כי זוג פלוס שניים בתנאים שסגרנו עם בית מלון עולה 45,200. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אם מישהו שפונה לבית מלון בירושלים עוזב את המלון והולך לשכור דירה - - << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> מקבל 18,000 נטו. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> זה לא משנה בכמה הוא שכר את הדירה? << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> לא משנה. הוא גם יכול ללכת למשפחה ועדיין לקבל 18,000 שקל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה טוב מאוד. << אורח >> טלי לאופר: << אורח >> אני מבקשת להצטרף לקריאה שמשרד האוצר יישב יחד עם משרד התיירות ויחד עם ארבעת נציגי הארגונים הגדולים בענף הזה כדי לגבש את המתווה הספציפי. אני מבקשת שיהיו הקלות ספציפיות לענף התיירות בנושא של ארנונות ובנושא של הקפאת קרן וריבית בהלוואות. חייבים להכניס בתזכיר החוק את ההסתייגויות שקשורות לענף, אחרת כולנו ניפלט מהתכנית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> איזה תזכיר חוק הולך לעבור? << אורח >> טלי לאופר: << אורח >> תזכיר החוק בנוגע לתכנית הסיוע הכללית. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> נעלה את זה בוועדה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נעם דן, אוצר. << אורח >> נעם דן: << אורח >> פינינו בזמן מיידי את האוכלוסיות הרלוונטיות, כאשר יש שונות מבחינת הצרכים הביטחוניים. עדיין יש חוסר ודאות לגבי ההמשך בנוגע למי יוכל לחזור ולאיזה יישובים. כל עוד הם במלונות אנחנו יחד עם משרד התיירות, יחד עם ההתאחדות וכל הגופים הרלוונטיים עושים את המקסימום על מנת שהשהות שלהם תהיה כמה שיותר טובה. החשב הכללי חתם על התקשרות מול המלונות, דאג שההתקשרות הזאת תכתיב תנאים מינימאליים. אנחנו כל הזמן עורכים סיורים במלונות ובקהילות. אני טסה לאילת היום כדי לפגוש ארבע קהילות במלונות שונים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ישב משרד האוצר על המתווה של הפיצויים. האם יש איזו שהיא התייחסות מיוחדת לנושא של התיירות? ואם כן, איפה קוראים את זה? << אורח >> נעם דן: << אורח >> שר האוצר ויו"ר הוועדה הכריזו על מתווה מענקים מאוד מאוד מקיף לכלל המשק. מספר גופים מענף התיירות פנו אלינו, ביניהם מארגני התיירות, לגבי זה שיש להם איזה שהוא חשש שהמתווה לא לוקח אותם בחשבון, או לוקח אותם בצורה שהיא לא טובה. אנחנו בוחנים את הטענות שלהם וגם קבענו פגישות איתם. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא עשיתם הפקת לקחים מהקורונה, מכך שבהתחלה הבאתם בלי ואחר כך עם? << אורח >> נעם דן: << אורח >> יש הפקת לקחים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני העליתי בפני האוצר את הסיפור של התיירות. אני חושב שתזכיר החוק שפורסם כבר היה צריך להביא את הפתרון. מה את באה להסביר לי? שאתם יודעים ואתם לא רואים אותם? << אורח >> נעם דן: << אורח >> זה כן מכיל חלק מהפתרון. חבר הכנסת אזולאי, זו לא שנה קלנדרית, זה מאוקטובר 2022 עד ספטמבר 2023. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> את מדברת על בעיה אחרת. יש להם עוד כמה בעיות חוץ מזה. << אורח >> נעם דן: << אורח >> על שתי הבעיות האלו המתווה הפיק לקחים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה הפתרון שאתם מציעים במתווה לענף התיירות? << אורח >> נעם דן: << אורח >> התשומות שיש לגביהן מע"מ אפס כן ייחשבו, וזו גם לא תהיה שנה קלנדרית מינואר עד דצמבר 2022 אלא מאוקטובר 2022 עד ספטמבר 2023 שאז התיירות פרחה וההכנסות היו גבוהות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ישבתם עם הנציגות של ענף התיירות? << אורח >> נעם דן: << אורח >> הנושאים האלה הועלו בפנינו אתמול ונקבעה בלו"ז פגישה עם מארגני התיירות ועם המלונות. אנחנו ניפגש עם כל מי שירצה. אנחנו עובדים גם על הפינויים, גם על המענקים, גם על המילואים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> המפונים מקבלים מענה של כביסות? מה המענים שיש לאנשים בדברים הבסיסיים? << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> לגבי הכביסות אנחנו במו"מ שכנראה ייסגר וכל משפחה תקבל לכ-20 קילו כביסה בחודש כ-400 שקל. << אורח >> נעם דן: << אורח >> החשב הכללי עובד על התקשרות כדי שיגיע כסף ישיר למפונים לטובת שירותי כביסה. אנחנו גם בשיח עם קהילות שמעדיפות לכבס בעצמן. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הייתי לפני 10 ימים במטולה וראש המועצה שם אמר לי שיש בעיות של כביסות. הוא לא ראה אף אחד, לא חיכה לאישור של החשכ"ל, אלא הלך וסגר עם מכבסה שתלך ותיקח את הכביסות. ככה צריך להתנהל בימים האלה. לא יכול להיות שראשי המועצות צריכים לפתור גם את הבעיות האלו. << אורח >> נעם דן: << אורח >> אני מסכימה איתך לחלוטין. ראשי המועצות קיבלו כסף גמיש. בצפון הם קיבלו סכום של 100 מיליון שקלים לצרכים שהם ירצו. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> החשב הכללי נמצא בתוך האירוע יום לילה, לא עוזב דקה. אגף התקציבים לא במגרש, הוא רק מפריע. החשב הכללי צמוד למטה, צמוד לחמ"ל. אגף התקציבים עוד לא התפנה. << אורח >> נעם דן: << אורח >> אני לא כל כך מקבלת את הביקורת הזאת. עלויות המפונים מגיעות ל-400,450 מיליון שקל לשבוע. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אדוני השר, יש שר במשרד האוצר. שר האוצר צריך לקבוע, לא הפקידות צריכה לקבוע. איפה השר? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> האם לאנשים בלי רכבים שצריכים להסתובב באזור יש מענה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש מענה להסעות? << אורח >> נעם דן: << אורח >> אני לא מכירה, אני יכולה לברר. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אתמול הייתי במלון וורט פה בירושלים, היה באמת מדהים. באמת צוות מדהים, אנשים מדהימים. שתי משפחות פנו אלי לגבי זה שהן רוצות לעבור למלון אחר. כשפניתי באופן ישיר למנהל בית המלון, הוא לא הסכים לעשות את זה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני לא חושב שמנהלי בתי מלון מחליטים. מי שמחליט זה פיקוד העורף, לא בתי מלון. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> פיקוד העורף לא במגרש. המטרה הייתה קודם כל להכניס את כולם למלונות. עכשיו אנחנו מתחילים לאחד קהילות, עכשיו אנחנו מתעסקים בפרטני. 186 אנשים מקרית שמונה החליפו מלון. יש כאלה שכבר החליפו פעמיים כי האוכל לא טעים להם. אנחנו מפנים מחר 150 יחידות משדות נגב לקלאב הוטל טבריה. כל היישוב עובר לקלאב הוטל טבריה. המלון חיכה להם יומיים ריק. הם עוברים מחר, כי מה-2 לנובמבר משרד הביטחון גומר את החלק שלו בתשלומים ומשרד התיירות נכנס לגזרה. היום העברתי מוורט נתניה להרצליה שלוש משפחות רק כי הם ביקשו. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אני מדבר אך ורק אם הם ביקשו. אדוני השר, אם מבקשים ויש הסכמה בין המשפחות, זה אפשרי? << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> משרד התיירות יהיה במגרש, כי הוא משלם. הכל יהיה תחת קונטרול. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> למי הם פונים? << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> לחמ"ל במשרד התיירות. יש שם 10 אנשים שעובדים. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> יש נציגות של משרד התיירות בבתי המלון הגדולים שבהם יש הרבה מפונים? << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> בוודאי, איזו שאלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> יש אלפי עובדים שנמצאים בענף הזה. אלה שעובדים עכשיו וממשיכים לעבוד זה בסדר, אבל מה יקרה עם אותם אלה שלא עובדים עכשיו? מה יהיה עם העובדים כשהמלונות ייסגרו בשביל שיפוצים? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עסקנו עד עכשיו במתווה הכללי של הפיצויים. היו צעקות, ויכוחים, עניינים וכל מה שנלווה לעניין הזה. האמת היא שנושא התיירות הוזנח. השר טיפל, אנשים טיפלו, אבל אגף התקציבים לא היה. היה יותר מאבק על הנושא של המתווה הכללי, שם היו בעיות קשות. אין התייחסות פרטנית, להוציא מה ששר התיירות מטפל, בבעיות של התיירות. זה יכול להיות הנושא הזה של סוכני הנסיעות, זה יכול להיות הנושא של מורי הדרך. זה הסקטור שנפגע מיד. לא צריך לחכות כדי לדעת שהסקטור הזה נפגע. גם בקורונה היינו צריכים להתערב ולהיכנס לתוך העניין. אדוני השר, אנחנו לא מנהלים את הממשלה. אני לא יכול לבוא במקום הממשלה, אני יכול לעזור לממשלה. המציאות היא שאתה צריך להחליט מי בממשלה זה שעובד איתך, מי צריך להגיד לך מה הוא נותן, מה התכנית שעליה אתה מתבסס. זה יכול להיות מנכ"ל האוצר, זה יכול להיות שר האוצר, זה יכול להיות כולם. אנחנו נביא לפה שניים מהאופוזיציה ושניים מהקואליציה שישבו איתך בשקט וינסו להגיע לפתרון, ינסו לעזור לך בתכנית הזאת. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> אני אבוא אליך עם תכנית. תן לי שניים מהקואליציה ושניים מהאופוזיציה. אם תלך בראש שלי, נקבל את מה שאנחנו רוצים. לא מעניין מי בממשלה, לא מעניין מי באוצר, לא מעניין כלום, ביחד נקבל את מה שאנחנו רוצים. בואו נבדוק ונראה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה צריך לקחת שניים מהארגונים המקצועיים. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> זה אני אקח. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> זה שר עם ניסיון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הוא היה יושב ראש ועדה רציני. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> אני מתנדב להיות מהקואליציה. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> הוא גם היה שר הרווחה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מציע שתכינו את התכנית הזאת, כדי שאגף התקציבים יידע שאנחנו עכשיו על זה. לא נשחק עם הדברים האלה. כמה שזה יהיה יותר מהר כך גם נטפל בזה יותר מהר. << אורח >> יונתן שפירא: << אורח >> אתם כבר אמרתם שיש 100% פגיעה מיום פתיחת המלחמה. לכולנו נסגרו כל היומנים. מורי הדרך יכולים לעבוד גם כשכירים וגם כעצמאים. כשכירים אנחנו עובדים מול יוסי פתאל, טלי לאופר, הסוכנים, כשהנושא הזה סגור מול ביטוח לאומי. כשאנחנו עובדים כעצמאים במע"מ אפס מול תיירים מחו"ל, אין לנו פתרון מול הפיצויים. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> תעשה מע"מ וירטואלי. << אורח >> יונתן שפירא: << אורח >> צריך ליצור לזה פתרון מול רשות המסים ומול ביטוח לאומי. המתווה לפעילות מורי הדרך בעבר היה מתווה של רת"ג. אתמול חברת הכנסת אפרת רייטן המליצה לחזור לזה, אבל אני אומר חס ושלום. חייבים לעבור על דוח מבקר המדינה, על ההתנהלות מול מתווה הרת"ג, ואני מצטט: "אין ספק שהוא לא היה יעיל, בטח לא יצר מקומות תעסוקה למורי דרך כדי לשמר את התשתיות המינימאליות". << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אנחנו לא פותחים דיון. << אורח >> יונתן שפירא: << אורח >> חייבים למצוא מתווה כך שמורי הדרך יהיו בפנים, בתוך החמ"ל. מורי הדרך מעל גיל 67 חייבים להמשיך לעבוד. אנחנו חייבים המשך פעילות. << אורח >> משה נוב: << אורח >> הרבה זמן לא ראינו שר תיירות שהוא שר לתיירות. אם אתם צריכים חיילים, אנחנו החיילים שלכם, תשתמשו בנו, תכניסו אותנו לחמ"ל של התיירות, אנחנו נעבוד איתך, נעזור לך. כשפגשתי אתמול את חבר הכנסת סולומון, העליתי לו רעיון איך אפשר לעשות חקלאות וסיורים. שתפו אותנו, אנחנו רוצים להיות חלק מהמאמץ וחלק מהפיצוי. אנחנו נמצאים במלחמה. אם איזו משפחה לא מצאה בדיוק את המלון שהיא רוצה, זה לא אסון בינלאומי. אנחנו נמצאים במצב שלא היינו בו אף פעם, שלכולם ירד האסימון. תודה רבה לכבוד השר, תודה רבה לגפני. << אורח >> אורי אביגדור: << אורח >> תודה לכבוד היושב ראש, תודה לכבוד השר על העזרה, על התמיכה ועל המחמאות. אנחנו 550 עובדים. אנחנו רוצים פיצוי כמו החברות עד 400 מיליון שקל. אנחנו חייבים רשת ביטחון לעובדים שלנו. הצעתנו היא להעניק למעסיקים רשת ביטחון של 70% מהשכר למשך שלושה חודשים או עד חודש אחרי הפסקת האש, כדי שנוכל להחזיק את האנשים המקצועיים האלה ולא נשלח אותם הביתה. הבקשה שלנו היא צנועה. אנחנו משלמים מסים 40 שנה. אנחנו מבקשים שתתחשבו בנו, כי אין לנו יותר רזרבות, אנחנו מחזירים הלוואות שלקחנו בקורונה. << אורח >> טלי לאופר: << אורח >> הם בסך הכל מבקשים את מה שהחברות היותר קטנות מקבלות. זה כאילו שיש לך משפחה של חמישה ילדים ואומרים לך שמשפחה של שלושה ילדים תקבל על שלושה ילדים ומשפחה של חמישה ילדים לא תקבל בכלל, אפילו לא על השלושה הראשונים. למה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> השר מכין תכנית. אנחנו מתגייסים כולנו כדי לסייע לו. זה יהיה סיפור לא פשוט, בגלל שהתיירות צריכה טיפול מיוחד שאין במתווה הכללי. תבוא התכנית למליאה, תבוא לוועדה. הנושא של התיירות צריך להיות בנפרד. יש לנו שר שלא מפחד מאף אחד, שר שהולך עם האמת שלו. האמת שלו זה התפקיד שלו, זה שהתיירות צריכה להיות תיירות. אנחנו מתגייסים לעניין הזה. אני אביא את חברי הוועדה שיהיו בעניין הזה. אם אתה קובע ישיבה עם מי שאתה קובע, אם זה עם השר, עם המנכ"ל ועם מי שצריך, אנחנו נתייצב, אנחנו נהיה איתך, ובתנאי שהתכנית היא התכנית שהגשת לנו. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> שתהיה מבוססת על מה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שתהיה מבוססת על עובדות. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> היא לא קשורה למתווה של המדינה. אני הולך למנות כפרויקטור את אביגדור קפלן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אל תגיד לנו אפילו, תגיד אחרי זה. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> כי צריך הסדר מיוחד לתיירות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מאה אחוז. אנחנו מבקשים את זה. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> מתווה שייתן מענה לכלל השאלות שעלו כאן. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> אתה רוצה להכניס גם אנשי קואליציה ואנשי אופוזיציה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בטח, אם אתה רוצה את הוועדה. אני מאוד מקווה שנגיע לימים יותר טובים, כי אנחנו בימים מאוד קשים. אנחנו מתפללים לקדוש ברוך שיהיו ימים יותר טובים. תודה, אדוני השר, אנחנו לרשותך. תודה רבה, הישיבה נעולה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 11:00. << סיום >>