פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת העשרים-וחמש הכנסת 27 ועדת הכלכלה 30/10/2023 מושב שני פרוטוקול מס' 217 מישיבת ועדת הכלכלה יום שני, ט"ו בחשון התשפ"ד (30 באוקטובר 2023), שעה 10:38 סדר היום: << נושא >> מתן עדיפות בנמלים לחומרי גלם ולסחורה לתעשיות חיוניות ולתעשיית המזון << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: דוד ביטן – היו"ר אליהו ברוכי אריאל קלנר בועז טופורובסקי שלום דנינו ששון ששי גואטה מוזמנים: אברי כהן – ראש אגף בכיר ביטחון חירום וסייבר, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים צדוק רדקר – רב חובל, מנהל רשות הספנות והנמלים, משרד התחבורה עופר טלקר – מנהל נמלי חיפה ואשדוד ממונה חירום, רשות הספנות והנמלים, משרד התחבורה רונן כץ – אחראי אחריות תאגידית, משרד הכלכלה והתעשייה נתנאל היימן – ראש אגף כלכלה, התאחדות התעשיינים עוזי יצחקי – יו"ר דירקטוריון, חברת נמלי ישראל טיקו גדות – מ"מ מנכ"ל, חברת נמלי ישראל שי בקאל – סמנכ"ל תפעול ובקרה, חברת נמלי ישראל אבי לוי – יו"ר האיגוד הארצי לקציני ים, איגוד קציני ים סטס בולוטין – רב חובל נתב חיפה, איגוד קציני ים מאיר עטיא – רב חובל נתב - תעבורה ימית אשדוד, איגוד קציני ים אלי בר יוסף – מנכ"ל בפועל, נמל אשדוד צבי שכטרמן – מנכ"ל תעשיות מספנות ישראל, מספנות ישראל אלכס מילר – יו"ר אגף העובד העולה, ההסתדרות הכללית החדשה רועי ברקוביץ – מנכ"ל, ADM ישראל מרכזי תעשיות, איגוד יבואני התבואות שלום חתוכה – מנכ"ל, שינטרקו בע"מ, איגוד יבואני התבואות אלי כהן – מנכ"ל, פתחון לב אבו סלאח יוסף – רב חובל, נמל חיפה מ"מ מנכ"ל תחבורה ימית ברוך שניר – מנהל תחום כלכלה, התאחדות המלאכה והתעשייה יאיר שלם – מנכ"ל, ההסתדרות הלאומית מנהלת הוועדה: ד"ר עידית חנוכה רישום פרלמנטרי: רינת בן מוחה, חבר תרגומים רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי -דיוקים והשמטות << נושא >> מתן עדיפות בנמלים לחומרי גלם ולסחורה לתעשיות חיוניות ולתעשיית המזון << נושא >> << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> שלום לכולם. אנחנו בישיבת המשך לישיבה הקודמת שהעלינו בה את הבעיות, ואמרנו שאנחנו נפתור את זה בדרך, והנושא הוא מתן עדיפות בנמלים לחומרי גלם ולסחורה לתעשיות חיוניות ולתעשיית המזון. אחת הבעיות המרכזיות שעלתה שהנתבים בדרום זה פתור בצפון לא, והיו עוד בעיות אבל עוזי יצחקי יו"ר חברת נמלי ישראל נמצא פה אז הוא ייתן לנו סקירה מסוימת ודיווח ואנחנו נמשיך. << אורח >> עוזי יצחקי: << אורח >> טוב אז בוקר טוב ותודה רבה ליושב ראש הוועדה, בוקר טוב לכולם. עוזי יצחקי יושב ראש דירקטוריון חברת נמלי ישראל. אני רוצה שנפתח את הדיון בסקירה קצרה על מצב נמלי הים המסחריים במדינת ישראל נכון להיום בבוקר. אנחנו נמצאים ברציפות תפקודית של כל נמלי הים, אוניות נכנסות ויוצאות באופן שוטף. נכון להיום באשדוד 21 אוניות ברציפים ושש אוניות ממתינות להיכנס. בחיפה, 23 ברציפים, 22 ממתינות להיכנס, ובאילת אחת ואחת. כשאני אומר נמלי הים של מדינת ישראל צריך לזכור שהיום בענף נמלי הים המסחריים של מדינת ישראל, יש שישה נמלים. חמישה מהם הם נמלים בבעלות ובהפעלה פרטית, ואחד הוא עדיין בבעלות ממשלתית, נמל אשדוד. אנחנו, מאז פתיחת הלחימה, כמו שאמרתי, נמצאים ברציפות תפקודית ואין לנו בעיות מיוחדות בנמלים. זה מקבל גם ביטוי בסחורות של מדינת ישראל, בכניסת הסחורות. לאור מצב החירום בכל יום בערב מתכנס פורום שיט חיוני והוא זה שמחליט מי נכנס ומה התור התפעולי. כמו שאמרתי נמלי הים נמצאים בפעילות מלאה, הנתבים ושירותי הים מעניקים את השירותים בצורה הטובה ביותר. אם נוצר פה רושם בישיבה הקודמת של הוועדה, צריך להבהיר שגם תחת מטר טילים, גם בתנאים מאוד קשים, בתנאים שהם לא שגרתיים ובתנאים שהם הרבה פעמים לקחת גם סיכונים בטיחותיים, הנתבים רבי החובל של הגוררות, הקושרים, התצפית, נותנים את השירותים בצד הטוב ביותר, וכמו שאמרתי נכון לעכשיו, אנחנו לא רואים בעיה. אם כבר נגעתי בעניין של הנתבים, אנחנו כבר ביום הראשון של הלחימה, כדי להיערך לתרחישים נוספים, אחד התרחישים הוא גם חזיתות נוספות, לא נרחיב על זה פה, אבל אנחנו נערכים לתרחיש גם במרחב נמלי אחד. פנינו לגמלאים טריים מקרב עובדי השירותים הימיים, חברות הבת של חברת נמלי ישראל, לחברת נמלי ישראל יש חברות בת שהן מפעילות את השירותים הימיים עבור כל הנמלים עצמם. פנינו לגמלאים הטריים, יש לנו מאגר ועתודה של אנשים שכבר נרשמו, התנדבו. אנחנו נעביר אותם הכשרות ובעת הצורך אנחנו נעסיק אותם. הגענו לסיכום עם רשות החברות הממשלתיות על העסקת אותם גמלאים, וגם הגענו להבנות בימים האחרונים בימים האחרונים עם הממונה על השכר, על הסדרי הביטוח ואופן ההעסקה שלהם ותשלום השכר. האתגרים שעומדים היום בפנינו, בפני נמלי הים, וזאת הנקודה החשובה ביותר שגם באה לידי ביטוי בדיון הקודם, זה לפנות את נמלי הים בצורה הטובה ביותר וכדי להותיר שטחים בתור הנמלים עצמם בקו המים, שיגיעו אוניות יצליחו לפרוק ויהיה לאן לפרוק. בשבוע הראשון היו לנו אתגרים לא פשוטים, התייצבות מועטה מאוד של נהגי משאיות, צריך לבוא לזכור שהשוק, שוק ענף ההובלה במדינת ישראל, ברובו נשלט על ידי עובדים מהמגזר הלא יהודי. בשבוע הראשון זה לא שלא נתנו להם והם לא רצו ולא יכלו, אלא פשוט היה פחד, ראינו את זה גם בהתייצבות של נהגי תחבורה ציבורית בשירותי התחבורה הציבורית. אבל כבר בשבוע השני אנחנו רואים התייצבות של נהגים, של משאיות, יחד עם חמל התעסוקה של משרד הכלכלה וגורמים ממשלתיים נוספים פרסמנו גם קול קורא, יש לנו 1,300 נהגים שפנו למאגר. אנחנו ביחד עם שירות התעסוקה ומועצת המובילים, מפנים. יש לנו בסביבות - - - << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> מה היה הקול הקורא הזה ל-1,300 שהגיבו? << אורח >> עוזי יצחקי: << אורח >> 1,300 הגיבו. אנחנו ביקשנו אנשים שיש להם רישיונות נהיגה בדרגות שונות. אם זה D אוטובוס, אם זה 1C עד 12 טון, אם זה C עד 15 טון, ואם זה E מעל 15 טון, גם לקחנו במאגר 1C שאלו המשאיות הקלות של החלוקה, ,שנכון לעכשיו אנחנו לא רואים בעיה במשק איתם. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> ואלו אנשים שלא עובדים היום בנהיגה? << אורח >> עוזי יצחקי: << אורח >> אז זהו, בוא, אלו אנשים, צריך לחלק את זה ולכן פילחנו באמת, לקח לנו כמה ימים לפלח את הנתונים. יש גם הרבה מהם גם נהגי מוניות שעכשיו הם לא עובדים. יש לו רישיון ל-E שזה מעל 15 טון, זה בסדר, הוא יכול לעשות עכשיו, אבל אנחנו רוצים לנצל את ההזדמנות ולקלוט עובדים קבועים לענף הזה. ואנחנו שמים עכשיו באמת את הדגש, שאנחנו רואים את התקופה הזאת נמשכת לטווח הביניים וגם לטווח הארוך. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> כל ה-1,300 מתאימים? סליחה שאני שואל. << אורח >> עוזי יצחקי: << אורח >> לא כל ה-1,300 מתאימים, חלקם לא נהגו הרבה זמן, חלקם עם בעיות רפואיות כאלה ואחרות שלא נכנס לזה. אבל טייבנו מתוכם את ה-600 שהם בעלי פוטנציאל. יש 350 משרות פנויות בשירות התעסוקה לנהגים הללו, ואנחנו נותנים את המענה. כדי לתת גם מענה ראשוני, משרד התחבורה בהוראת שעה, האריך את תקנה 168 מ-12 שעות נהיגה, ל-15 שעות נהיגה. וזה גם נותן לנו מענה תחת ענייני הבטיחות שקציני הבטיחות חייבים לבוא ולפקח על העניין הזה. אנחנו ביצענו גם דברים נוספים כדי לפנות, כבוד יושב ראש הוועדה, את הנמלים מהסחורות. פנינו למשרדי החקלאות, המכס, והבריאות, הבדיקות שמבוצעות היום הן בדיקות רנדומליות, לא בדיקות של 100% וזה עוזר לנו לשחרר את הסחורות. חברת נמלי ישראל העמידה לרשות הנמלים שטחים נוספים שברשותה ללא שום עלות, ללא שום תמורה, קיבלנו אישור משרי התחבורה והאוצר לעניין הזה, והשטחים שחלקם נמסרו בשבוע הראשון, חלקם נמסרו גם אתמול, מאפשרים להוציא ולשחרר סחורות. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> רגע מה? << אורח >> עוזי יצחקי: << אורח >> יבוא כלי רכב. יש לנו, חשוב שכולם ידעו, בנמלי הים נכון להיום יש כ-75,000 כלי רכב שמיובאים והגיעו למדינת ישראל. יש לנו גם עוד כמה אוניות שנמצאות בדרך. אופן המשיכה של יבואני הרכב הוא בין 180 ל-250 כלי רכב ביום, וזה עדיין לא מספיק. אתמול הגיעו לנו שתי אוניות. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> ביום לנמל, עוזי. << אורח >> עוזי יצחקי: << אורח >> לנמל, סליחה. תודה על ההערה, לנמל. ואם אנחנו מדברים על 45,000 כלי רכב בנמל אילת, עוד 16 אצל אלי באשדוד, ועוד 14,000 בחיפה, אלו מספרים מאוד גדולים ואנחנו בימים הקרובים נצטרך. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> נצטרך לפנות יותר מהר. << אורח >> עוזי יצחקי: << אורח >> נכון, נצטרך לפנות יותר מהר, אנחנו נפעל לאתר מקומות, כבר יש לנו מספר מקומות כולל אנחנו בוחנים את החנייה ארוכת הטווח בנתב"ג, כמו שנעשה בקורונה ועוד אפשרויות נוספות. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> למה לא היבואנים מוצאים את הפתרון? << אורח >> עוזי יצחקי: << אורח >> אנחנו מסייעים ליבואנים, כי כולם לקוחות שלנו. זו שאלה טובה. עוד מעט גם תשמעו, כולם לקוחות של נמלי הים ואנחנו מחויבים כמדינה לבוא לסייע, ולתת את כל השירות והעזרה לטובת המשק שימשיך לעבוד. אנחנו פעלנו מול משרד הביטחון. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אם יש עכשיו מפעל שרוצה לזרז את הכניסה, למי הוא פונה? << אורח >> עוזי יצחקי: << אורח >> לזרז את הכניסה של מה? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> של הסחורות באוניות. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> החיוניות. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> כן, יש לכם? << אורח >> עוזי יצחקי: << אורח >> כמו שאמרתי , יש את הפורום שיט חיוני של משרד הביטחון. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> והם נותנים? << אורח >> עוזי יצחקי: << אורח >> כן, יש את פורום שיט חיוני של משרד הביטחון שצדוק רדקר מנהל רשות הספנות והנמלים במשרד התחבורה שנמצא פה הוא חבר שם, וגם נציגים שלנו ממשרד התחבורה. כל יום הם קובעים את מה להכניס לפי המצב במשק. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> זה מה שאני שואל. << אורח >> עוזי יצחקי: << אורח >> אם זה גרעינים, אם זה דלקים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> הוא יודע למי לפנות? << אורח >> עוזי יצחקי: << אורח >> בהחלט. ויש גם אותנו ואנחנו בעניין הזה. אני גם נמצא בקשר רציף עם איגוד התעשיינים, עם איגוד לשכות המסחר. אתמול גם הייתה לי שיחה עם מנקוביץ' מיבואני המזון, ואנחנו נמצאים כל הזמן על הדופק. כתוצאה מלחץ שלנו נפתחו מעברים לאיו"ש. יש לנו הרבה מאוד סחורה בנמלים שנמצאת באיו"ש. פתחו את המעברים, ומה שאפשר להעביר כמובן בפיקוח של המנהל האזרחי, משרד הביטחון, אנחנו לא נכנסים לשיקולים כאלה ואחרים. הרבה מאוד יבואנים שהמפעלים שלהם היו סגורים לדוגמה, נוימן ברזל, כהן ברזל, יהודה רשתות וכאלה, שמתבססים על כוח אדם פלסטיני והפלסטינים כמובן לא מגיעים, דאגנו דרך שירות התעסוקה ומשרד הכלכלה שגם הנציג שלהם נמצא פה, להעביר ולהעמיד לרשות אותם מפעלים ויבואנים, עובדים ישראלים ונפתחו. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> הצלחתם לשלוח להם עובדים? << אורח >> עוזי יצחקי: << אורח >> דרך שירות התעסוקה. אם יהיה זמן אז גם יעבירו איך יעשו את זה. וזה עזר לנו וסייע לנו לפנות ברזל ופלדה מתוך הנמלים אל תוך אתרי היבואנים. גם העניין שאתרי העבודה ואתרי הבניה חלקם חזרו לעבוד, עוזר לנו כי גם הם מוציאים משם את הסחורות לטובת אותם מקומות. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> בישיבה הקודמת העלו את העניין של הרכבת. אם ישתמשו ברכבת, נכון, העלות קצת יותר גבוהה, יצטרכו פחות משאיות. << אורח >> עוזי יצחקי: << אורח >> נכון. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אתם מטפלים בסוגיה הזאת? << אורח >> עוזי יצחקי: << אורח >> אנחנו מטפלים. הייתה לי שיחה היום בבוקר עם שיקו ז'אנה מנכ"ל רכבת ישראל הטרי החדש שנכנס אתמול לתפקידו ונאחל לו בהצלחה, אנחנו פועלים בעניין הזה יחד מול הנמלים עצמם ואנחנו נשלים ממש בימים הקרובים את עבודה המטה כדי לנסות להוציא כמה שיותר רכבות. ננצל את העובדה שרכבת ישראל יש לה עכשיו גם זמן מסילה קצת יותר פנוי, ואנחנו נרצה גם לפנות את הכבישים ממשאיות, גם עניין של בטיחות, זיהום אוויר, תנועתית. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> ומה הסיכויים שזה ייפתר? << אורח >> עוזי יצחקי: << אורח >> יש פה עניין של סבסוד. אני חזק בתוך העניין הזה. הייתה לי גם היום שיחה בבוקר עם צביקה פה הוא נמצא, נמל המספנות שהם ממש חזק בתוך העניין הזה. אנחנו נדווח לך בימים הקרובים את התוצאות. יש פה עניין של סבסוד, אנחנו מקווים שנגיע להבנות בעניין הזה. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> עכשיו רק שנבין, מה הפוטנציאל של הרכבת לעשות? מאיפה לאיפה? ואיפה הם יפגשו משאית? כאילו, בסוף הם יפגשו משאית. << אורח >> עוזי יצחקי: << אורח >> שאלה מצוינת. אם יושב הראש ירשה, אז ניתן פה לנמלים, הם מכירים את זה הכי טוב. << אורח >> צבי שכטרמן: << אורח >> בוקר טוב לכולם, צביקה שכטרמן מרכז נמל מספנות ישראל. אני העליתי את זה בישיבה הקודמת ומאז הייתה גם פגישה עם הרכבת, גם עם חנ"י וגם עם משרד התחבורה. יש אפשרות להוביל, לנו בתוך המספנה היום אין מסילת רכבת, ועדיין אנחנו מסוגלים להוביל רכבת כל יום, שכל רכבת זה מעל 30 משאיות שווה ערך. אנחנו מוציאים את זה אצלנו לדפולוג במשאיות, אנחנו עושים את זה, מעבירים רכבת או לקריית גת, או לאשדוד, ומשם מפיצים את זה ללקוחות. הרכבת נותנת לנו גם באפר. אז אם עוזי ציין מקודם את הבעיה שיש לנו עומס של סחורה, בשביל לאפשר לנו המשך רצף תפעולי, הבאפר הזה נותן לנו גם אפשרות לדחוף החוצה. מיום רביעי שהייתה פה את הישיבה גם הספקנו להיפגש גם עם הרכבת. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי הולך לממן את הסבסוד? האוצר? << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> הרכבת רוצה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> רגע. האוצר? << אורח >> עוזי יצחקי: << אורח >> אנחנו נגיע להבנות, אני גם לא רוצה להתחייב אבל גם חברת נמלי ישראל חזק בתוך העניין הזה. שוב, זה בטיפול. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> טוב. מישהו מהח"כים רוצה להגיד משהו? << דובר >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר >> כן, אני רק רוצה בכלליות כי עוד מעט ידברו. המצב בשטח, לפחות ממה שאנחנו שומעים הוא קצת פחות מזהיר. זאת אומרת, הרכבות בכלל לא עובדות או עובדות פחות. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> הרכבות עוד לא, הוא אמר שזה בתוך כמה ימים. << דובר >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר >> אולי הם לא מסיעות אנשים, אנחנו בכל זאת ביום ה-24. << אורח >> אברי כהן: << אורח >> זה לא נכון, רכבות עובדות, עובדות גם בסופי שבוע. אני לא יודע מאיפה המידע הזה. שמי אברי אני ראש אגף הביטחון חירום והסייבר של משרד התחבורה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> הן עובדות אבל צריכים יותר. << אורח >> אברי כהן: << אורח >> יש עליה מתמדת, הן עובדות לפי דרישה. כרגע הן מתקרבות כמעט ל-60-70 אחוז. אם ישחררו לנו מאבטחים וחלק מהעובדים אנחנו נוכל גם להגיע ל-90%. << דובר >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר >> ישחררו מהצבא? << אורח >> אברי כהן: << אורח >> מהצבא, נכון. << דובר >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר >> הבנתי. אז אנחנו שמים לב שיש רצון ויש כיוון לכיוון הורדת הבירוקרטיה וזה. אבל איכשהו יש הרגשה כאילו המערכת הבירוקרטית עדיין לא יצאה מההלם. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לוקח זמן אבל אתה רואה שהדברים מטופלים. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> אבל כדאי בועז, שבאמת תדייק כאילו איפה אתה רואה את הבירוקרטיה בנושא של הדיון הזה? << דובר >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר >> אני אדייק, אני יכול לשלוח, יש לי מספר פניות ששלחתי למשרד' התחבורה, אני פשוט עוד לא קיבלתי שום תשובה. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> לא, אני אומר בנושא של הדיון עכשיו. << דובר >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר >> הנושא של הדיון הוא הנמלים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> כן. << דובר >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר >> הנמלים, עוד פעם, זה גם קשור למכס ולנושאים. אנחנו כל הזמן מתעסקים גם בחמ"ל של חברי הכנסת, עם אנשים, עם תרומות, עם גופים, אפילו עם חברות שבונות דברים לצבא, שכל הזמן הן נתקעות בהגעה של הסחורות. עוד פעם, אני לא בא ואומר, אז הייתה לנו את השיחה על הנתבים, הבנתי שזה לקראת פתרון, אני לא שמעתי מאז שום דבר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> גם הרכבת. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> מסתבר שלא הייתה בכלל בעיית נתבים, דיברנו גם עם אבי לוי פה, שלא הייתה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא לא, הייתה בעיית נתבים. << דובר >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר >> הייתה. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> היא אמרה בסוף הדיון באה מלי אם אני לא טועה בשם שלה, היא אמרה סליחה בדקתי, אין בעיה. << דובר >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר >> אז בוא אני אסביר, נכון לעכשיו אין בעיה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> היה צריך חיזוק לנתבים. << דובר >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר >> לא לא, שניה בוא אני אסביר. נכון לעכשיו מהיום הראשון, בוא נעשה סדר כבוד יושב ראש הוועדה. נכון לעכשיו מהיום הראשון ישנה כשירות מלאה של שתי חברות התעבורה הימית, גם בחיפה וגם באשדוד. בחיפה סביב השעון שני נתבים עובדים, באשדוד בין 08:00 ל-20:00 אחד, ומ-20:00 עד 08:00 שניים. נכון לעכשיו במצבת הנוכחית הזאת, ובמצב החירום הנוכחי, אין לנו צורך בסיוע. אנחנו נערכים לתרחיש נוסף. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אבל הנמל בחיפה אמר שיש בעיה. << אורח >> עוזי יצחקי: << אורח >> אז אנחנו אומרים שאין בעיה. נמצא פה רב חובל הנמל, שהוא הגורם המקצועי המוסמך ביותר. << אורח >> אבו סלאח יוסף: << אורח >> השם שלי אבו סלאח יוסף, אני קפטן במקצועי ורב חובל הנמל – נמל חיפה, וגם ממלא מקום מנכ"ל תעבורה ימית חיפה בשנה האחרונה. אני לא יודע מאיפה צץ הרעיון הזה הקודם שיש חוסר בנתבים, שאנחנו לא מכניסים אוניות, להיפך, אני לא מכיר נמל אחד בעולם שיש לו תפוקה כמו נמל חיפה. אנחנו מכניסים בין 30-35 אוניות פועלות ביום, שזה פחות פעולה וחצי בשעה. שזה לא קיים בשום מקום בעולם. אני לא יודע מאיפה זה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מהנמל עצמו, מה זה מאיפה? אני לא קמתי בבוקר ואמרתי יש בעיה. << אורח >> אבו סלאח יוסף: << אורח >> אז אני אומר לך יש ששה-שבעה תאגידים שם, רק נמל אחד שיש לו בעיה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אבל עובדה שהוא אמר עכשיו שהוא לוקח סיוע. << אורח >> עוזי יצחקי: << אורח >> לא, אני אומר זה לתרחיש חמור יותר מבחינת מצב החירום, אנחנו ערוכים. << אורח >> אבו סלאח יוסף: << אורח >> אם יהיה מצב חירום. << אורח >> אבו סלאח יוסף: << אורח >> אז אמרנו אנחנו ניקח עוד. << אורח >> אבו סלאח יוסף: << אורח >> לא שהבעיה נפתרה, לא הייתה בעיה. << דובר >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר >> האם יש פקק של אוניות בנמלים? << אורח >> אבו סלאח יוסף: << אורח >> לא. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אם הנמל אומר שהייתה בעיה, אז יש בעיה. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> מי זה בנמל? אבל עוזי לא חשוב. אני יודע שהם בדקו והתנצלו. מה שאני מנסה להגיד. << אורח >> עוזי יצחקי: << אורח >> כן, הם תיקנו את עצמם. דיבר איתי אודי שרון מנכ"ל חברת נמל חיפה. אמר הייתה אי הבנה. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> מה שאני אומר שאם אנחנו באמת מעלים בעיות, הן צריכות להיות באמת מדויקות, מבוססות, ובלדבר בכללי אנחנו משחיתים פה את הזמן של כולם במקום לטפל בדברים אחרים. אבל שאלה אחרת שרציתי לשאול זה מה הממוצע של ההמתנה של האוניות שממתינות? כמה ימים זה לוקח? << אורח >> עוזי יצחקי: << אורח >> בבקשה צדוק, אתה רוצה לתת כמה מילים? או שי יפתח סמנכ"ל תפעול חנ"י? << אורח >> שי בקאל: << אורח >> שי בקאל סמנכ"ל תפעול חברת נמלי ישראל. אין לי פה את הנתונים של ממוצע ההמתנה, אבל אני יכול להגיד שבתחילת המערכה, במפרץ חיפה שהוא זה שהיה לו את העומס כי אוניות סטו מאשדוד לחיפה, היינו מגיעים לימים של 35 אוניות במפרץ. היום אנחנו עומדים על ממוצע של 22 אוניות והמצב מתחיל להתאזן. זאת אומרת שזה נראה שמהבחינה הזאת התאגידים בחיפה מצליחים להתגבר על העומסים שלהם. באמצעות חלק מהדברים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> ומה קורה עם תבואות? כל הדברים האלה? << אורח >> צדוק רדקר: << אורח >> ככה, זה בדיוק העניין כשמדברים על ממוצע. << אורח >> עוזי יצחקי: << אורח >> רק שם ותפקיד. << אורח >> צדוק רדקר: << אורח >> צדוק רדקר מנהל רשות הספנות והנמלים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> זאת אומרת לא אוניות של - - - אלא כל הגרעינים, כל הדברים האלה. מה קורה עם זה? על זה גם כן הייתה טענה. << אורח >> צדוק רדקר: << אורח >> אומרים הממוצע, אז הממוצע של כלל האוניות. אז יש אוניות שאין להן תור בכלל. למשל אוניות מכולה אין תור בכלל. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אני יודע, הבנתי שמכולה זה בסדר. << אורח >> צדוק רדקר: << אורח >> ואוניות גרעינים מה ששאלת, אין תור בכלל. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> באשדוד הרציף מחכה לאוניות גרעינים וצפויות עוד להגיע שתיים. << אורח >> עוזי יצחקי: << אורח >> יש להן כמה וכמה אלטרנטיבות, זאת אומרת אם יש לי כרגע אוניה שמחכה בתור בגלל שהיא בחרה ללכת נגיד לדגון, אבל הוא יכול אם הוא לא רוצה לחכות, הוא יכול ללכת לנמל אשדוד. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> אבל מה שדוד מבקש, גם אם הוא רוצה להגיע לאשדוד, תתנו לו שם עדיפות. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> בדגון יש להם תור? << אורח >> אלי בר יוסף: << אורח >> יש עדיפות לאשדוד. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אבל הבנתי מאנשים שבאשדוד נושא של גרעינים פחות עובד. << אורח >> אלי בר יוסף: << אורח >> לא, אין לי אוניות עכשיו, האוניות שהיו, העפנו אותן מהר מאוד וכרגע צפויות ארבע אוניות במהלך השבועיים הראשונים של נובמבר, הרציף פנוי. << דובר >> ששון גואטה (הליכוד ): << דובר >> אני רוצה לשאול שאלה, שמע אנחנו פה בוועדה דנו בעבר בנושא של הקנסות שמשלמים לאוניות על זה שהן מחכות הרבה זמן בתור, כל הקטע של הגרעינים, אתם זוכרים שהייתה לנו פה ישיבה בנושא? עכשיו אתם אומרים שאין תור, אין תור בגלל שהתייעלנו? או אין תור בגלל שלא מביאים לנו סחורה לארץ? זה מה שמעניין אותי. << אורח >> שלום חתוכה: << אורח >> לא מביאים כרגע סחורות בגלל המצב. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> פחות סחורות. << דובר >> ששון גואטה (הליכוד ): << דובר >> פחות סחורות, וזו השאלה הבאה. << אורח >> אלי בר יוסף: << אורח >> בראשון ארבע אוניות גרעינים צפויות, הן לא מייצגים את כל יבואני הגרעינים, לצערי הרב הם עושים פה פוליטיקה חלק מהאנשים פה ואני רוצה להסביר את זה בצורה מאוד ברורה. יש לנו כרגע ארבע אוניות גרעינים שצפויות, פינינו שלוש אוניות מאוד מהר, בפריקה מאוד יעילה. מי שרוצה לבוא ברוך הבא ואת הפוליטיקה תשאירו לאחרי המלחמה בבקשה רועי. << אורח >> שלום חתוכה: << אורח >> מי שעושה פוליטיקה זה אתה, אף אחד לא עושה פה פוליטיקה. << אורח >> אלי בר יוסף: << אורח >> איך פוליטיקה? הנמל פנוי, תבוא. << אורח >> שלום חתוכה: << אורח >> אז איפה הפוליטיקה? שכרגע לא רוצים לבוא אוניות זה פוליטיקה? << אורח >> אלי בר יוסף: << אורח >> הם עושים את זה על השמונה ימים אתה מבין? זה המשחק שלהם עכשיו. << דובר >> ששון גואטה (הליכוד ): << דובר >> בוא רגע נעצור פוליטיקות חבר'ה, אנחנו במלחמה. השאלה הבאה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> זו מלחמה. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> אבל סליחה, יש למישהו פה נתון כמה הגיעו לפני המלחמה ובאמת עכשיו מגיעים פחות? יש מספרים? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אבל שלום זה פחות חשוב כרגע. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> למה? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> כי מה שמעניין אותי כרגע זה בעיות שקשורות למלחמה. << אורח >> אלי בר יוסף: << אורח >> ויש רציפות, הכל תקין. << אורח >> עוזי יצחקי: << אורח >> אין בעיה של מאגרים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> זה לא פותר לי את הבעיה, אני מה שמדאיג אותי זה אם יש בעיה בנמלים, בפריקות, במוצרים חשובים, כמה זה? איך אתה משנע מהר? אז הרכבת פותרת חלק מהבעיה. אני לא רוצה להיכנס לדברים, בעיות שהיו לפני המלחמה. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> אבל סליחה, הדברים האלה שיוצאים פה מוועדת הכלכלה לציבור, והכל פה מוקלט ומשודר, יכול לעלות החשש או האווירה שלא מגיעים לארץ אוניות. << אורח >> אלי בר יוסף: << אורח >> מגיעים, מגיעים, אנחנו פורקים בין 12-15 אוניות ביממה. << אורח >> אברי כהן: << אורח >> רבותיי סליחה, אם יורשה לי. אחד התפקידים שלי זה כל נושא החירום במשרד התחבורה. אנחנו מנהלים הערכות מצב עם כל משרדי הממשלה, כל יום ולפעמים גם פעמיים ביום. אין חוסר לשום דבר כרגע במדינת ישראל. נקודה. אם היה חוסר כל אחד היה יודע את זה. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> יופי. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> במוצרים? << אורח >> אברי כהן: << אורח >> בשום דבר אין חוסר. בעיקר במוצרים שהמדינה צריכה לצורף רציפות התפקוד. כגון גרעינים, דלק ודברים כאלה. << אורח >> רועי ברקוביץ: << אורח >> רועי ברקוביץ, מנכל ADM ישראל, אנחנו אחד היבואנים הגדולים בארץ של גרעינים ותבואות. אנחנו מבלבלים פה הרבה מאוד נושאים ויש פה חירומים ויש הרבה נושאים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא אני לא רוצה להתחיל, אל תחזור על מה שהיה בישיבה הקודמת, עזוב אותי מזה. לא רוצה לשמוע. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> אתה אמרת את זה בדיון הקודם. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא רוצה לשמוע, לא פותח דיון, דיברת על זה בפעם שעברה, מספיק. << אורח >> רועי ברקוביץ: << אורח >> יש נושאים חדשים שצריך לעלות אותם, ומה שאנשים אומרים פה לא נכונים. מה שאנשים אומרים פה לא נכונים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אמרתי לך לא,, לא רוצה לשמוע. אני רוצה לדעת, יש עוד מישהו שרוצה להגיד משהו שקשור לנמלים? לבעיות שהעלנו בישיבה הקודמת? << אורח >> אלי בר יוסף: << אורח >> אני רוצה רק להוסיף דבר אחד. מאז השבוע הראשון, נמל אשדוד כל הזמן עולה בפעילות. בשבוע הראשון היה יותר קשה, ירדנו ב-50% בפעילות בגלל הרבה הסתה של אוניות לצפון. אני מבקש ככה, תראו, בשבוע השני ירדנו מ-50% ל-30%, היום אנחנו כבר נמצאים במלוא הפעילות במכולות, במלוא הפעילות במטען כללי. לגבי גרעינים הודיעו לי ארבעה יבואנים שהם לא פה, לא הפרובוקטורים, אלא אלה שהם באמת רוצים לעבוד, שהם מביאים ארבע אוניות לנמל אשדוד, הראשון ב-1 בנובמבר, ב-6 בנובמבר, ומי שרוצה לבוא ברוך הבא, לא לבלבל את המוח. << דובר >> ששון גואטה (הליכוד ): << דובר >> דוד, שאלה אחת שעלתה פה בישיבה הקודמת, היה לנו פעם שעברה בעיה שחברות ספנות לא רצו להגיע לארץ? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> נכון, כן. << דובר >> ששון גואטה (הליכוד ): << דובר >> ואז אמרת להם לבדוק מה קורה אם אפשר לטפל בזה. טיפלו בזה? יש תשובות? << אורח >> אלי בר יוסף: << אורח >> זה מסתדר אצל כולם, מבחינתי ב-90% זה מסתדר. נשארו אוניות בודדות שבעלי האוניות עושים קצת קשיים, גם את זה אנחנו מתגברים, והנושא הזה למעשה נסגר ב-90%. << אורח >> רועי ברקוביץ: << אורח >> זה פשוט שקר. זה פשוט שקר. << אורח >> אלי בר יוסף: << אורח >> רק תזכור שאני מדבר על כלל המטענים ולא על ה-3%-4% שלכם, אז תירגעו קצת . << אורח >> רועי ברקוביץ: << אורח >> הבנתי. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> כן, רצית לומר משהו עוזי? << אורח >> עוזי יצחקי: << אורח >> לא. << אורח >> רועי ברקוביץ: << אורח >> סליחה, מר בר יוסף חוזר ומשקר על הנושאים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא אמרתי לא. << אורח >> רועי ברקוביץ: << אורח >> אבל הנושאים לא נכונים, העובדות לא נכונות. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> זה פחות מעניין אותי, בסדר? עזוב. מישהו מאנשי המקצוע רוצה להוסיף משהו? << אורח >> שלום חתוכה: << אורח >> אני רוצה להעלות כאן בעיה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> שלא עלתה בישיבה הקודמת? << אורח >> שלום חתוכה: << אורח >> לא הייתה בישיבה הקודמת. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא בעיות שעלו לפני המלחמה. אני מדבר רק על מה שקורה עכשיו. רבותיי, אני לא מתחיל דיון על דברים אחרים. << אורח >> שלום חתוכה: << אורח >> מה שקורה עכשיו אני כבר מנסה למעלה משבועיים להחכיר אונייה, ואף בעל אוניה לא נותן לי תשובה מוחלטת כמה הוא רוצה תוספת על הביטוח לצורך הגעה לישראל. זה יכול להתבטא במספרים מאוד גדולים, אחד אומר דולר לטון, אחד אומר 20 דולר לטון, לפי שבוע, לפי יום, כל אחד נותן מחירים. אין לנו פה גיבוי מטעם הממשלה שיבואו ויגידו יש לכם ביטוח תביאו אות האונייה. כי אנחנו לא מצליחים להביא אוניות על אף כל הנאמר. לא מצליחים להביא אוניות. אנחנו למעלה משבועיים מנסה לסגור עסקה ולא מצליח להביא אוניה בגלל המצב. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> משרד התחבורה, אתם עשיתם את זה לגבי מטוסים שהתחייבתם שם על האקסטרה ביטוח לחברות שמגיעות. << אורח >> שלום חתוכה: << אורח >> צדוק, בוא תגיד, גם לאוניות הוסדר ביטוח. חברת ענבל, צדוק בבקשה תסביר. << אורח >> צדוק רדקר: << אורח >> משרד האוצר דרך מס רכוש מבטחים את כל האוניות שמגיעות לארץ, כל האוניות לא רק שמגיעות לארץ, שמגיעים במים הכלכליים של ישראל. בנוסף לזה אוניות בדגל ישראלי מבוטחות בכל מקום אחר בעולם גם, ובלי לשלם אפילו שקל אחד פרמיה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> עכשיו אני רוצה להבין, זה פותר לך את הבעיה? << אורח >> שלום חתוכה: << אורח >> איך זה פותר? זה לא יכול לפתור את הבעיה, כי אני צריך קודם כל לשלם ואחר כך לחפש את מס רכוש שישלם לי. ברגע שאם חס וחלילה קורה נזק ואני שילמתי מטען 20 מיליון דולר והאונייה נפגעת, אני צריך להוכיח נזק ולפנות למס רכוש. כאשר אם אני מבוטח בחברת ביטוח זה לא מענייני, חברות הביטוח מתנהלות בינם לבין עצמם. ה-I&P ואתה לא נכנס כאן בקטע שאתה כיבואן צריך לשאת בזה. לפי ההיצע של מה שמציעה לשכת הספנות חברת ענבל תשפה אותנו אחרי ששילמנו. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אבל תמיד חברת ביטוח משפה, היא לא פותרת את הבעיה לבד. לא הבנתי את זה. כל חברת ביטוח משפה אחרי הנזק, היא לא עושה את זה מראש. << אורח >> שלום חתוכה: << אורח >> כן אבל אני צריך לנהל את כל. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אבל זה בכל דבר. עכשיו האוטו שלך נפגע. << אורח >> שלום חתוכה: << אורח >> לא, חברת הביטוח מתנהלת מול הפוגע. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> יש פתרון למה שהוא אומר? לא נראה לי. << אורח >> אלי בר יוסף: << אורח >> הפתרון שהוא רוצה שהמדינה תחכור בשבילו אוניות, זה מה שהוא רוצה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא לא לא. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> לא, זה לא מה שהוא אומר. << אורח >> אלי בר יוסף: << אורח >> בשביל זה הוא מעלה את זה. << אורח >> רועי ברקוביץ: << אורח >> יש שיפוי ויש ביטוח, כרגע, מה שמדינת ישראל מציעה זה שיפוי ולא ביטוח. ביטוח זה אומר שהביטוח מטפל בהכל. בשיפוי אנחנו צריכים להוציא 100 מיליון דולר ל האוניות והנפט שנשפך למפרץ, ואז לרדוף אחרי מדינת ישראל שיחזירו לנו את ה-100 מיליון דולר, כי אנחנו קודם כל צריכים לשלם את זה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> הבנתי. מה התשובה שלך על זה? << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> צדוק, יש דרך שהמדינה מקדימה בביטוח? אומרת תצטרפו לפוליסה כזאת או אחרת ואתם תגבו את דמי הביטוח? << אורח >> צדוק רדקר: << אורח >> הטיפול הראשון הוא דרך מס רכוש ולא ענבל, זה ממש דרך המדינה, היא ערבה לכל הסכומים של העלויות האלה ואתה צודק שזה פחות נוח מביטוח רגיל. אבל התהליך לא הרבה שונה. במקביל גם המדינה נערכת לשלב הבא, שלב שיהיה כשל שוק שלא קיים היום, ויתנו פתרון קצת יותר קרוב למה שקיים בשוק החופשי. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> טוב זה מה שאפשר לעשות כנראה. יש דברים שאי אפשר לפתור אותם ב-100 האחוזים. אוקיי, עוד משהו? << אורח >> אבי לוי: << אורח >> כן אני אשמח. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> כן אבי? << אורח >> אבי לוי: << אורח >> אני רוצה להתייחס לזמינות של נתב ולהעמיד קצת דברים על דיוקם. אין היום תקן במצב חירום, התקן של הנתבים הוא פחות מהתקן הרגיל והוא נקבע לפני 25 שנה. אז זה התקן. כל נמל היום מופעל מתחת לתקן. מה שאני חושב שצריך לעשות, אני מקבל בברכה את הפניה שלך לפנסיונרים וגמלאים, אבל צריך לסגור את זה איתם עכשיו. כי אם יהיה אירוע, הוא יגיע לך אדוני אתה תוציא - - - למה שאני אוציא? וזו בדיוק המחויבות שלך, כי בהחלט יכול להיות תרחיש שבזמן ירי או מתקפה, ייקחו שלושה נתבים, יגידו תוציאו את כל האוניות, הם יוציאו את האוניות ולא יוכלו לחזור לנמל, כי האונייה הופכת להיות מטרה, רב החובל יכול להגיד להם אני נוסע לנמל הבא. כל בעל מקצוע יגיד לך שזה התרחיש, ולכן אתה כבר צריך לקלוט את הנתבים. מעבר לזה, נתב שאתם אמרתם שאתם מדברים איתו, ביום רביעי הוא אומר לי אבי אני רוצה שתסדר לי הפלגה, אני אומר לו מה קרה לך? אולי ירצו אותך? הוא אומר מה אתה מדבר? אני רוצה להפליג. ולכן צריך לצאת מפה, לדעתי, שאתה תדווח שיש שני נתבים וסגרת איתם מה שאתה רוצה. לא הסכם קיבוצי, מה שאתה רוצה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מה, סגירה של כוננות כזאת? << אורח >> אבי לוי: << אורח >> כן כוננות. ולא לחפש אותם באירוע. הוא לא יבוא לך. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> עוזי זה לא סגור כאילו? מה שהצגת קודם? << אורח >> עוזי יצחקי: << אורח >> מה שאנחנו. << אורח >> אבי לוי: << אורח >> זה דיבורים. << אורח >> עוזי יצחקי: << אורח >> לא זה לא דיבורים. << אורח >> אבי לוי: << אורח >> לא אמר לי נתב שאתה קשרת איתו. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> אבי אפשר קצת כבוד, אפשר לשאול את השאלות. << אורח >> עוזי יצחקי: << אורח >> זה בסדר, יוסף אתה רוצה להוסיף משהו? << אורח >> אבו סלאח יוסף: << אורח >> לא, אני חושב שהבהרתי את עצמי נכון. לגבי הנתבים, מה שאבי מדבר, אם אתם תמצאו איזו סיבה או דרך לשלם להם מה שנקרא stand by. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> יש לו מספיק כסף לעוזי, עם כל הכבוד. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> עוזי, זו הערה במקום. << אורח >> עוזי יצחקי: << אורח >> אני מוכן לתת להם את המשכורת שלי, אז אין בעיה. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> מדינת ישאל תסתדר. עוזי, תסגור את זה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> עוזי בגדול יהיה לך צוות כוננות, אז עולה פחות כסף כמובן שאם אתה קורא לו. זה משהו שאתה צריך לפתור. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> ברור גם כל הכבאים מחכים רק לשריפה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אני חושב שאתה צודק כי אם המלחמה תתפתח אתה לא יכול לדעת מה יהיה. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> אבי זה נכון. << אורח >> עוזי יצחקי: << אורח >> מקבל. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> טוב, זהו? סיימנו? מתי הנושא של הביטוח או לא משנה, השיפוי הזה הולך להיסגר? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> זה כבר נסגר ופורסם, אני אעביר לכם את ההודעה המפורטת של משרד האוצר. זה גם פורסם באתר שלהם וכולם שמעו על זה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> כן? << אורח >> שלום חתוכה: << אורח >> אני אומר שצריך יותר להיערך בנמל אשדוד שהוא כרגע פועל יפה כמו שאנחנו שמענו. אבל אם חס וחלילה תיפתח הצרה מהצפון ייווצר מצב שרוב האוניות יצטרכו לפרוק בנמל אשדוד. שאלה, אם נמל אשדוד נערך לכך? עם עובדים, עם צוותים לתת שש ידיים לכל אונייה ביום? לזרז את הכל? כי האוניות יצטרכו כולן לפרק. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> כן, המנכ"ל? << אורח >> עוזי יצחקי: << אורח >> לא, צדוק ואז ישלים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אוקיי, צדוק. << אורח >> צדוק רדקר: << אורח >> יש תוכנית להעברה של עובדים. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> מנמל לנמל. << אורח >> צדוק רדקר: << אורח >> אם יש זירה צפונית ולא צריך את העובדים בצפון אז הם יוכלו להיקלט ולעבוד בנמל הדרום. יש גם חוק שהוא מופעל אחרי החלטת ממשלה, של העברת ציוד, צריך להעביר מלגזות מנופים או דברים כאלה במקבילים, גם זה מוכן. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> וזה פותר את הבעיה במקרה כזה? << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> מה שאפשר. << דובר >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר >> אבל כולם מכירים את זה? כי אנחנו יודעים שיש תוכניות שפתאום עכשיו יוצאות לא ישימות כמו לשים את כל ה-120,000 - - - << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> ואפשר לשאול בעקבות בועז אם זה מתורגל? אני מוסיף שאלה על מה שבועז שואל. << דובר >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר >> בדיוק, מתורגל, מוכנים, כולם מוכנים? או כשיהיה מצב, יגידו הייתה תוכנית אבל הסיטואציה לא מאפשרת? << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> יש הסכמה של ועדי עובדים אם זה לא צווי ריתוק? << אורח >> צדוק רדקר: << אורח >> לפני שבועיים ממש בשבוע הראשון של המלחה, הנמלים חיפה ואשדוד ישבו ביחד כדי לרענן את הנהלים, דיברו גם עם ההסתדרות, אני יודע שדיברו עם ארנון בר דוד. << אורח >> עוזי יצחקי: << אורח >> כן ואייל ידין. << אורח >> צדוק רדקר: << אורח >> וקיבלו גם את ההסכמות. << אורח >> נתנאל היימן: << אורח >> נתנאל היימן מהתאחדות התעשיינים. שלוש נקודות. אחד, קודם כל להגיד תודה אלי לעובדים של נמל אשדוד, לנמל אשדוד, יש לנו הרבה חילוקי דעות לאורך השנים. אני חושב שאתה בדרכך לעובדים בזמן אמת התגליתם עם כל היכולות שלכם, ותודה על זה. ועוד לפני זה, אני חייב להגיד גם למשרד התחבורה, עוזי, וצדוק ועופר וכולם, הנושא מנוהל. זה חשוב גם להגיד את זה. הנושא מנוהל, השרשרת הלוגיסטית עובדת, אנחנו מדברים אחת ליום אם זה עם משרד התחבורה ואם זה עם רשות הספנות והם פותרים לנו את הבעיות אונליין. אני כן רוצה לחזור לנושא של הביטוח, שמה שקורה שאחת הנגזרות של זה, שיש חברות שניצלו את זה בעצם בשביל להטיל היטלים על היבואנים ועל היצואנים. עכשיו, יש חברות, דווקא חברות זרות שלא הטילו את ההיטלים האלה. דווקא יש חברה ישראלית שהחליטה לשים - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> צים. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> הם הראשונים. << אורח >> נתנאל היימן: << אורח >> מכולה, תלוי איזה גודל של מכולה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> איזה היטלים אני לא מבין? << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> תיקח חשבונית ואתה תראה שם בערך 100 היטלים, ואם הוסיפו עוד אחד שתיים זה על הדרך. אם זה צפיפות, היטל זה, היטל טיפול, זה מדהים. << אורח >> נתנאל היימן: << אורח >> החדש זה היטל מלחמה << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי? החברות מטילות את זה? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> כן, חברות הספנות. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> זה לא קשור לנמלים? << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> לא, לא, זה רק מייקר ליבואן. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> בסדר, מה אנחנו יכולים לעשות אני לא מבין? << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> בסדר, אבל כשזה צים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מה אתה דורש מאיתנו? אני לא מבין. << אורח >> נתנאל היימן: << אורח >> הוא אומר שצים, חברה ישראלית עם מניית זהב - - - << אורח >> אלי בר יוסף: << אורח >> מצד שני צים תרמה עכשיו 20 ומשהו מיליון שקלים למפונים, ולבתי חולים, אז צריך לקחת בחשבון שזו כלכלה של מלחמה, וכל אחד מתמודד עם זה בדרכו. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> כן, אבל כמה ההיטל שהיא לוקחת? אם היא מקבלת מההיטל מיליארד שקלים - - - << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> לא, זה לא מגיע למספרים כאלה. << אורח >> אלי בר יוסף: << אורח >> פעילות צים בישראל זה רק 4% רק שתבין מבחינת הפעילות שלה בעולם. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מה שאתה אומר שרק צים? << אורח >> נתנאל היימן: << אורח >> החברה המשמעותית היחידה שהטילה את ההיטל, זאת צים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מה העלויות של ההיטל הזה? << אורח >> נתנאל היימן: << אורח >> אמרתי, זה בערך 100 דולר למכולה, ובמכפלות של כמה עשרות אלפי מכולות. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> זה הרבה. 100 דולר למכולה דוד, זה יוקר מחייה, על אותן מכילות שמגיעות דרך צים. להבין את המשמעות. << דובר >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר >> זה כמו שכל חברות התעופה יורידו מחיר ואל-על תעלה את המחירים דווקא עכשיו במלחמה. זה לא הגיוני. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> קודם כל היא עשתה את זה ומשרד התחבורה עצר את זה. << אורח >> אלי בר יוסף: << אורח >> אל-על העלתה, אבל קחו בחשבון שהתעריפים שהיו בתקופת הקורונה לעומת התעריפים היום של הובלה ימית, נחתכו בצורה כל כך משמעותית שזה בטל בשישים. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> עדיין אין הצדקה לדבר הזה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> משרד התחבורה? מי אחראי על זה? מי יכול לטפל בדבר הזה? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> כוחות השוק. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> זהו? רק כוות השוק? << אורח >> צדוק רדקר: << אורח >> חברת MSC שהיא החברה הגדולה ביותר בעניין מכולות בארץ החליטה לספוג את היטל המלחמה, מיד אחרי זה גם חברות ספנות אחרות ספגו את זה. << דובר >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר >> זה מהלך שיווקי בעצם. << אורח >> צדוק רדקר: << אורח >> אני מניח שכולם בסופו של דבר יצטרכו לספוג את זה אין ברירה. זה שוק סופר תחרותי. << דובר >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר >> כן אבל יש למדינה אינטרס. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> אני לא יודע איך הגעת למסקנה שזה סופר תחרותי. ממה שאני אומר המחירים שם זהים אחד לשני כמו קרטל בנושא של מכולות. אני לא יודע איפה אתה רואה את התחרות, אבל זה באמת קשור ברשות התחרות. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> טוב, הבנתי, הבנתי. רגע, זה פחות נושא שאני רוצה לטפל בו כרגע. אני מציע שמשרד התחבורה יעשה מאמץ לפתור את הבעיה הזאת, אבל זה פחות חשוב לי כרגע אני אומר את האמת. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> אבל דוד, אם אנחנו מטפלים במחירים בסופר וזה, ואנחנו בודקים שהמחירים לא עולים, אז זה גורם עקיף שגורם למחירים לעלות. ותמיד אפשר להגיד מה זה 100 דולר, זה זניח, 50 דולר וככה מצטברת יוקר המחיה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> רבותי אני לא מתכוון לטפל כרגע בנושא של המחירים. לא מתכוון. עכשיו אנחנו במלחמה נטפל בבעיות שעולות מהמלחמה, יש זמן לכל דבר. עכשיו לגבי העניין הזה, אם משרד התחבורה יכול לטפל בזה או לדבר עם צים ולראות אם אפשר לטפל בזה, אני מבקש שתעשו את זה. אם אפשר גם תודיעו לנו מה נעשה בעניין הזה, בסדר? << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> ואם תוכלו לצרף לפניה שלכם בקשה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> תכלס אני לא חושב שזה התפקיד שלי כרגע להתעסק בנושא הזה, אני אומר את האמת. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> אבל בהחלט אפשר להגיד להם שהעניין הזה עלה בוועדת הכלכלה של הכנסת, והייתה גם פניה מטעם ועדת הכנסת, ועדת הכלכלה, שתשקלו שוב להוריד את ההיטל הזה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> טוב. דברו איתם, אני חושב שאפשר ללחוץ אום אבל אני אומר לך את האמת, כרגע זה לא הנושא הכי חשוב. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> כן, אני מבין. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אני מבין שרוב הבעיות נפתרו, אני מציע שתמשיכו לטפל בבעיות שעולות באופן שוטף, אני לא רואה מקום לקיים עוד ישיבה בעניין הזה. תודה רבה. << אורח >> אלי כהן: << אורח >> אני יכול להעלות כמה נושאים שקשורים לדיווח הזה? אני אלי כהן המנכ"ל של פתחון לב, אנחנו מפעילים עכשיו חמ"ל מאוד גדול בעקבות המלחמה. אני רוצה, עוזי, חלילה לא להתנגח עם שום דבר שאמרת, פשוט להעלות את המצב בשטח בהתאם למה שדיברת. דיברת על חמ"ל תעסוקה עם 1,300 נהגים אני מחפש עשרה נהגים כבר שבועיים. דיברתי גם עם החמ"ל. << אורח >> עוזי יצחקי: << אורח >> אז תדבר איתי אחרי זה, בסדר? מיד אחרי הישיבה תדבר איתי. << אורח >> אלי כהן: << אורח >> דיברת על זה שמשחררים במכס סחורה ביתר קלות שמגיעה כתרומות, ובשלב שאנחנו נמצאים, כל משחת שיניים שמגיעה מארצות הברית חשובה למאמץ המלחמתי, יש לי עכשיו 250 משטחים שנמצאים בשדה התעופה שאספו יהודים טובים בארצות הברית ושלחו, שלא מכניסים אותם, כי את משחת השיניים של קולגייט שקנו בוולמארט אני לא יודע להביא מפרט טכני של הדבר, אז זה לא נכנס וזה גם לא קורה. דיברנו וגם שלחנו. דיברתם בפגישה הקודמת על המחירים ומשרד הכלכלה שאין עליית מחירים, אני רוצה לדווח את עליית המחירים שאנחנו חווים, מאז המלחמה אנחנו רוכשים בכל יום 5 טון של אורז, עליית מחירים, שעועית יבשה עלתה ב-74%, עדשים ב-67%, אורז ב-42%, בורגול ב-28%, ואם תרצה יושב הראש, אני אשמיע לך הודעה מהספקים, ובגלל שהם אוהבים אותנו ואנחנו פתחון לב, הם התקשרו אלינו אתמול בלילה להגיד תזמינו מהר כי מחר תהיה עליה של 8% נוספים. אז התוכניות האלה שיושבות כאן הן נשמעות נהדר, אני אומר לך בשטח. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מה שאתה אומר זה לא קשור לנמלים. << אורח >> אלי כהן: << אורח >> זה לא קשור לנמלים אני יודע, זה קשור - - - << דובר >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר >> אבל ביטן זה כל העניין, הוא מדבר איתי כל הזמן. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אני יודע. << דובר >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר >> אבל אי אפשר להגיד, כל הזמן אומרים להם זה לא זה זה זה. זה בדיוק הפער. << אורח >> אלי כהן: << אורח >> בפגישה הקודמת אנחנו הגענו - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> תקשיב שניה, אתה מסכים איתי שהנמלים לא יכולים לפתור את הבעיה של המחיר כרגע של האורז. כן אפשר לפתור את הבעיה של הבדיקות שהולכים לעשות משרד הבריאות וכל מיני. את זה אפשר לתקן. << דובר >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר >> הוא בא לאן לוועדת הכלכלה לא בשביל שיגידו לו זה לא הדיון. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא, עם כל הכבוד בועז. << דובר >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר >> הרי אם נקפיא עכשיו שלושה חודשים עשרה דיונים, אז איך נעזור לו? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא אתה טועה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא נכון אז אתה רוצה מה? שעכשיו אני אטפל בכל הבעיות האלה? << דובר >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר >> לא, אבל זו שאלה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא, ברור שלא, זה לא קשור לנושא שלנו. << אורח >> אלי כהן: << אורח >> דוד אבל שיבואו משרד הכלכלה - - - העלו מחירים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> סליחה רגע, מה זה קשור אבל אליהם לא הבנתי? אז בוא נעלה את כל הבעיות של המדינה ונדון בזה. << דובר >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר >> למה? הוא מדבר על ועדת הכלכלה. עדיפות בנמלים לחומרי גלם ולסחורה לתעשיות חיוניות ולתעשיית המזון, הוא בא ואומר אין בעיות יכלו להיות אבל מועלים המחירים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא הוא מדבר על המחיר. המחיר לא קשור לנושא הישיבה. יש גבול לכל דבר בוא, אנחנו לא באנו עכשיו לעשות דיונים כלליים. << דובר >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר >> אז מה אנחנו אומרים לו? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> עכשיו לגבי מה שהוא אומר, נכון, זה עלה בוועדת הכלכלה, בא משרד הכלכלה עשה בדיקה, יש איזשהו מחירון והוא טוען טענות אחרות. הנושא הזה כבר, כתב לי אתמול, הנושא הזה ייבדק על ידינו, וזה לא קשור לנושא הדיון. << אורח >> אלי כהן: << אורח >> יושב הראש, אני יכול להביא חשבוניות רכישה מאיזה יום שתבחרו. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אתה בסדר אבל מה זה קשור כרגע לנושא של הנמלים? לא הבנתי. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> קודם כל אני אשמח אם תעביר. << דובר >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר >> כן אבל ביטן, אני מבין שזה לא הנושא בסדר. אני מנסה שניה לעזור לבן אדם כי פשוט הוא משגע אותי בטלפון כי אנחנו מכירים. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> אתה מבין שלא מפריע לבועז המחיר? הוא רק רוצה שהוא לא ישגע אותו. << דובר >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר >> לא, אני רוצה שתבינו, לא יכול להיות שכל פעם זה מישהו אחר. זה לא אני זה המכס, זה לא אני זה משרד הבריאות, זה לא אני זה משרד התקשורת. הנה היה לנו משהו עם רכיבים קשורים חשובים לצבא, לא קשור אליו. בגלל שזה היה משהו שקשור למשרד התקשורת אז כולם הפנו למשרד התקשורת. עבר משרד התקשורת אמרו לא רגע במכס יש נציג צבא דברו איתו. אי אפשר. עכשיו הם עמותה שבמקור מחלקת מזון, עכשיו עוזרת בכל מה שמבקשים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> בסדר גמור. << דובר >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר >> היא כל הזמן טובעת בבירוקרטיה. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> בועז, אבל דווקא הדוגמה הזאת שהוא נותן על ה-250 משטחים, שאחרי זה ניקח פרטים ונפתור את זה, של משחת שיניים קולגייט, זה לא שאחד אומר תלך להוא וההוא להוא. הוא היה צריך להביא, עם ה-packing list, עם תעודת המקור. << אורח >> אלי כהן: << אורח >> הבאתי. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> אני מבין, אבל הוא בדיוק בפרוצדורה של משרד הבריאות שצריך לאשר לו, זה הכל. << דובר >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר >> זה משרד הבריאות, זה משרד הכלכלה. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> זה לא שמישהו שולח לשני. << אורח >> אלי כהן: << אורח >> לא, שלום אני אענה לכם, לא. משרד הברירות שולח אותי למכס, והמכס שולח אותי למשרד הבריאות. << דובר >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר >> אנחנו נעזור לכם. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> אתה יודע מה? אני אשמח לטפל בזה אישית. << דובר >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר >> שלום, הנה מדבר איתך, תראה איך הוא סובל. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אוקיי לגבי המחירים אנחנו נבדוק את העניין הזה. אבל רגע, אני לא רוצה לחפש אותך. בוא תכתוב לנו עכשיו את העניין הזה כדי שנוכל לטפל בזה מול מנכל משרד הכלכלה, בסדר? << אורח >> אלי כהן: << אורח >> תודה. << אורח >> רועי ברקוביץ: << אורח >> אני יכול להעלות את נושא הנמלים? כי אני רואה שיש מקום לנושאים אחרים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא. << אורח >> רועי ברקוביץ: << אורח >> לא עכשיו, אני שואל באיזו ועדה אני יכול להעלות את זה? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אנחנו לא עכשיו פניות הציבור, אוקיי? זה הכל. תודה רבה. הישיבה הסתיימה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 11:24. << סיום >>