פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת העשרים-וחמש הכנסת 3 הוועדה לביטחון לאומי 18/07/2023 מושב ראשון פרוטוקול מס' 66 מישיבת הוועדה לביטחון לאומי יום שלישי, כ"ט בתמוז התשפ"ג (18 ביולי 2023), שעה 15:00 סדר היום: << הצח >> הצעת חוק לתיקון פקודת בתי הסוהר (הוראות שעה), התשפ"ג-2023 (מ/1644) – הכנה לקריאה שנייה ושלישית (מ/1644) << הצח >> הנמקת הסתייגויות והצבעות נכחו: חברי הוועדה: צביקה פוגל – היו"ר מירב בן ארי מוזמנים: אביב ישראל - עו"ד, עוזרת ליועמ"ש בל"מ, המשרד לביטחון לאומי סג"ד כנרת צימרמן - רע"ן משפט מנהלי פלילי שב"ס, המשרד לביטחון לאומי רפ"ק תאיר ריין - קצין פיקוח ובקרה מזב"ט, המשרד לביטחון לאומי אלינור שטרית זיו - מנהלת תחום בירור קבילות, המשרד לביטחון לאומי ליאורה חביליו - נציבת קבילות שוטרים וסוהרים, נציבות קבילות שוטרים וסוהרים אריה ברנד - מנהל תחום בירור קבילות, נציבות קבילות שוטרים וסוהרים, המשרד לביטחון לאומי גלי גלילי קרן - עו"ד, סגנית בכירה ליועמ"ש בל"מ, המשרד לביטחון לאומי מיה אוברבאום - עו"ד, איגוד מרכזי הסיוע לנפגעות ולנפגעי תקיפה מינית בישראל נעם וילדר - עו"ד, מנהלת תחום בריאות, המועצה לשלום הילד ייעוץ משפטי: עידו בן יצחק מנהלת הוועדה: לאה גופר רישום פרלמנטרי: חבר תרגומים; מיטל פורמוזה רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> הצעת חוק לתיקון פקודת בתי הסוהר (הוראות שעה), התשפ"ג-2023, מ/1644 – הכנה לקריאה שנייה ושלישית << נושא >> << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אנחנו התכנסנו כאן על מנת שנוכל לסיים לפחות את הפרק המהיר הזה של התיקון ברבע שעה הקרובה, ואנחנו נאשר בדקות הקרובות. עידו, זה אחד האירועים שבלעדיך אני לא יכול להתקדם. אז אנחנו בלי הסתייגויות? בכל הנושא של שחרור מנהלי? שבו בעצם רגע לפני שאנחנו מצביעים על אישור הצעת החוק והעברתו לקריאה שנייה ושלישית במליאה, רצינו לאפשר הסתייגויות. סיעת "המחנה הממלכתי" ביקשה להסיר את ההסתייגויות פה בוועדה ולאפשר להם להציג את זה במליאה. אז אנחנו נעשה את זה. אנחנו צריכים להצביע על העניין הזה? << דובר >> עידו בן יצחק: << דובר >> כן, צריך להצביע על ההסתייגויות של סיעת "המחנה הממלכתי". << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אוקיי. אז על ההסתייגויות של סיעת "המחנה הממלכתי". מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגויות הוסרו בוועדה. ההסתייגויות הוסרו בוועדה והן יועלו במליאה. ההסתייגויות של "יש עתיד". מירב איננה. אני עובר על זה. יש פה מישהו? << דובר >> עידו בן יצחק: << דובר >> כן, אליהם גם הצטרפו סיעת "העבודה". הם לא פה, לשיקולך. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אז אני מפעיל את שיקול דעתי בעניין הזה. << אורח >> מיה אוברבאום: << אורח >> לפי מה שהבנתי גם הם רצו להעלות את זה במליאה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מצוין. אם את הבנת ואני הבנתי זה שני מבינים יותר מכל השאר, ולכן אנחנו נקבל את ההבנה הזאת כמובנת מאליה. ולכן אנחנו נצביע בעד או נגד ההסתייגויות של "יש עתיד" ומפלגת "העבודה". מי בעד? מי נגד? הצבעה ההסתייגויות הוסרו בוועדה. ההסתייגויות האלו גם הוסרו פה בוועדה ואפשר יהיה להעלות אותן במליאה. ועכשיו נעבור לאישור של הצעת החוק. נכון? << דובר >> עידו בן יצחק: << דובר >> כן. ולכן אנחנו נצביע. מירב? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אני רק באתי להגיד שאני מעבירה את ההסתייגויות למליאה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> וכבר אישרנו את זה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> טוב. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> העוזרים שלך עשו עבודה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> רגע, מה עם ההסתייגות של עברייני המין? << דובר >> עידו בן יצחק: << דובר >> כל ההסתייגויות יעלו למליאה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> יעלו למליאה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> לא, אבל אתה, מה העמדה שלך? רק על האלמ"ב ועברייני מין, להחריג מהמנהלי. כשעשינו את המנהלי אצלי דיברנו על להחריג ממנהלי עברייני מין ואלמ"ב. << אורח >> גלי גלילי קרן: << אורח >> העמדה שהצגנו אתמול, אדוני, הציגו אותה - - - << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> לא דיברתם על זה? << אורח >> גלי גלילי קרן: << אורח >> דיברנו. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אדוני, צריך להחריג מהמנהלי עבריינים של אלמ"ב ועברייני מין. זה חשוב מאוד. בגלל זה הגשתי על זה גם הסתייגות, שאין לי בעיה להעביר אותה. אבל חשוב שנצביע בעד ההסתייגות. גורמי מקצוע לא דיברו על אלמ"ב? << דובר >> עידו בן יצחק: << דובר >> לא. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> מה, מה קורה? שלום לך. את עשית את זה אצלי, זה דז'ה וו. << אורח >> גלי גלילי קרן: << אורח >> אמת. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> נו, אז לא אמרת את זה לפוגל? << אורח >> גלי גלילי קרן: << אורח >> מה שהצגנו אתמול בעניין הזה, להתייחס? זה בסדר? << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> לא, זה בסדר. שמענו את זה, לא אישרנו את זה בהצעת החוק אתמול. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אוקיי. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> לא אישרנו. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> גם לא, אז כן מנהלי לאלמ"ב? << אורח >> גלי גלילי קרן: << אורח >> לא המורחב, רק המצומצם וגם, אם זה מעל שלוש שנים תקופת המאסר, זה לא יהיה, לא תהיה ועדת שחרורים. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> לא אוטומטית מנהלי. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> נכון. לא אוטומטית. << אורח >> גלי גלילי קרן: << אורח >> לא, אמרתי. אני אסביר בקצרה אם תרצו. << דובר >> עידו בן יצחק: << דובר >> המנגנון שקיים שאושר עוד פעם שעברה, בתקופות של עד שלוש שנות מאסר, אם הוא עבר ועדת שחרורים הוא יקבל את המורחב. ואם לא עבר ועדת שחרורים הוא יקבל את המקוצר. בתקופה של שלוש שנות מאסר ומעלה, כמו כל אסיר, אם הוא עובר את ועדת השחרורים הוא מקבל שחרור מנהלי. אם הוא לא עבר ועדת שחרורים לא מקבל. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> הבנתי. << דובר >> עידו בן יצחק: << דובר >> זה בגדול לגבי. << אורח >> נעם וילדר: << אורח >> אני מבקשת לחזור על דברים שאמרנו אתמול, עו"ד נעם וילדר מהמועצה לשלום הילד. העובדה שמחריגים אסירים ביטחוניים אבל לא אסירים שפגעו בילדים זה באמת, זה לא יעלה על הדעת. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> וזה גם לא רלוונטי עכשיו, כי זה עלה כבר אתמול. << אורח >> נעם וילדר: << אורח >> ועדיין, אי אפשר לשתוק על זה, אני מצטערת. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אני, הסתייגות קיימת, הגשנו אותה. אני אנסה לשכנע את יושב הראש שכן יתמוך בהסתייגות. אני חושבת שאני, עידו יודע, שאמנם עשינו כמובן היה לנו קוצר זמן. אבל אני כן זוכרת, ויש לי זיכרון טוב דווקא, שהבטחנו שנעשה על זה דיון עמוק. << אורח >> נעם וילדר: << אורח >> נכון. עד חודש מרץ, אמרת. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אמרנו שנעשה דיון על האלמ"ב ועל עברייני מין. אני, בוא לפחות אני אנסה לשכנע אותך. << אורח >> נעם וילדר: << אורח >> המדינה למעשה מתירה את הכבלים של האסירים וכובלת את הילדים. זה באמת בלתי ניתן לעלות אל הדעת. וזה באמת פספוס ענק שאנחנו לא דנים בזה גם היום במסגרת הצעת החוק. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> דעתך נשמעה. אנחנו נצביע על הצעת החוק להעברתה למליאה לקריאה שנייה ושלישית. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> רגע, אתה לא רוצה להצביע על ההסתייגויות להעביר אותן? << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> הסתייגויות הצבענו. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אה, אוקיי. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אישרנו כבר את ההעברה של ההסתייגויות שלך למליאה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אוקיי. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד הצעת החוק? מי נגד הצעת החוק? הצבעה הצעת החוק אושרה ותועבר למליאה לקריאה שנייה ושלישית. תודה רבה, אנחנו עוד כמה דקות מתחילים בנושא הבא. תודה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 15:08. << סיום >>