פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת העשרים-וחמש הכנסת 5 ועדת הכנסת 25/10/2023 מושב שני פרוטוקול מס' 84 מישיבת ועדת הכנסת יום רביעי, י' בחשון התשפ"ד (25 באוקטובר 2023), שעה 10:30 סדר היום: בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעות החוק הבאות: << הצח >> 1. הצעת חוק המאבק בטרור (תיקון מס' 9 והוראת שעה) (צריכת פרסומי טרור), התשפ"ד-2023 << הצח >> (מ/1664), לפני הקריאה הראשונה 2. הצעת חוק הגנה על מענקים מיוחדים (חרבות ברזל), התשפ"ד-2023 << הצח >> (מ/1665), בכל הקריאות << הצח >> נכחו: חברי הוועדה: אופיר כץ – היו"ר מתן כהנא ארז מלול צבי ידידיה סוכות משה סעדה אריאל קלנר חברי הכנסת: טלי גוטליב מוזמנים: מזכיר הכנסת – דן מרזוק שרית פלבר – ייעוץ וחקיקה משרד המשפטים קרן רוט – משרד המשפטים ייעוץ משפטי: ארבל אסטרחן מנהלת הוועדה: נועה בירן - דדון רישום פרלמנטרי: אתי אפלבוים רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << הצח >> 1. הצעת חוק המאבק בטרור (תיקון מס' 9 והוראת שעה) (צריכת פרסומי טרור), התשפ"ד-2023 << הצח >> << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה. היום י' בחשוון התשפ"ד, 25 באוקטובר 2023. יש לנו שתי בקשות של הממשלה לפטור מחובת הנחה. החוק הראשון זה הצעת חוק המאבק בטרור (תיקון מס' 9 והוראת שעה) (צריכת פרסומי טרור), התשפ"ד-2023. לפני הקריאה הראשונה. מי מנמק? קרן ממשרד המשפטים. << אורח >> קרן רוט: << אורח >> אני ממשרד המשפטים, ייעוץ וחקיקה. בעצם מדובר בהצעת חוק שהיא רגישה מאוד, היא ייחודית, היא חדשה. היא מאוד מורכבת ולא פשוטה. כמובן נדון עליה במסגרת ועדת חוקה. חשבנו שנכון שבשלב הזה לעשות קיצור לקריאה ראשונה. << דובר >> ארז מלול (ש"ס): << דובר >> למה דווקא לקריאה ראשונה ולא רק לכל הקריאות? << אורח >> קרן רוט: << אורח >> כי מדובר בעבירה שהיא מאוד מורכבת. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> זה לכל הקריאות. << דובר >> ארז מלול (ש"ס): << דובר >> לא. כתוב לקריאה ראשונה. אבל נדון בוועדה גם אם זה יהיה לכל הקריאות. לא הבנתי למה לקרוא לנו אחרי זה עוד פעם? אופיר, בואו נעשה את זה לכל הקריאות. הדיון בוועדת החוקה יהיה בכל מקרה. למה לקריאה ראשונה? שיהיה לכל הקריאות. לכנס עוד פעם את הוועדה? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> בבקשה תמשיכי. << אורח >> קרן רוט: << אורח >> חשוב לנו להגיד שמדובר בהצעה שעבדנו עליה במשך שנתיים וזה לא משהו שעבדנו עליו לאור המלחמה עכשיו. היא כן קיבלה קדימות לאור המלחמה שפרצה ב-7 באוקטובר לאור החשש שהחמאס יעשה ניסיון להשפיע על אזרחי ישראל. התכנים של הסתה לטרור הם תכנים אסורים. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (עוצמה יהודית): << דובר >> את יכולה להסביר בכותרת מה החוק אומר כי לא הצלחתי להבין? << אורח >> קרן רוט: << אורח >> אז אולי משם. הרצון הוא בעצם לאסור על צריכה של תכני טרור. זאת עבירה שהיא מאוד ייחודית וחדשנית במובן הזה שכלל לא אוסרים על מחשבות של אדם, בוודאי מבלי שיש פה אקט של מעשה אקטיבי או כשהוא מנסה ללמד על כוונתו. לכן אנחנו באמת ניסינו לגדר את העבירה הזאת בהרבה מאוד דרכים בשביל לשמור על גבולותיה. היא באמת מאוד חדשנית ולא פשוטה. לכן אנחנו חושבים שצריך לדון בה כמו שצריך. כן צריך לקיים את הדיונים בוועדה בקשב רב, לחשוב על הדברים, לראות מה עושים. אנחנו מבינים שחשוב שנקיים את הדיונים בהקדם אבל לא חשבנו שבשלב הזה נכון לבקש קיצור של מועדים נוספים. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אם כל, מי בעד הבקשה לפטור? הצבעה הבקשה לפטור מחובת הנחה בקריאה ראשונה התקבל. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אושר פה אחד. << הצח >> 2. הצעת חוק הגנה על מענקים מיוחדים (חרבות ברזל), התשפ"ד-2023 << הצח >> << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> הנושא הבא: הצעת חוק הגנה על מענקים מיוחדים (חרבות ברזל), התשפ"ד-2023 מ/1165 בכל הקריאות. תנמק שרית פלבר, ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים. << אורח >> שרית פלבר: << אורח >> מדובר בהצעת חוק שבעצם מבקשת לתת הגנה מפני עיקולים על מענקים מנהליים. כלומר, מענקים שהממשלה מעניקה מכוח סמכותה השיורית. הדחיפות נובעת מכך שבפועל כבר התקבלו החלטות על מענקים. יש מענק אחד שכבר מחולק בפועל וכבר מוטלים עליו עיקולים. אנחנו רוצים להגן על כמה שיותר עיקולים שעוד לא מומשו ולתת להם את ההגנה שאנחנו מציעים במסגרת החוק. זאת הדחיפות המיידית. כמובן שאם הממשלה תעניק עוד מענקים בזמן הקרוב אז החוק יצטרך לתת מענה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מי שעוקל לו זה יחזור? << אורח >> שרית פלבר: << אורח >> מי שעוקל, יוסר העיקול. מי שעוקל ומומש זה כבר בידי צד שלישי. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אז צריך להחזיר את זה. << אורח >> שרית פלבר: << אורח >> אי-אפשר. << דובר >> ארז מלול (ש"ס): << דובר >> אי-אפשר. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אתה המחוקק, מה אי-אפשר? << דובר >> ארז מלול (ש"ס): << דובר >> על צד שלישי? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> לקחו לו את הכסף הזה. מה עשינו בזה שנתנו לו כסף אם הוא עוקל, צריך לשמור אליו. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> טוב, זה לוועדה. באמת, זה חשוב. מי שלקחו לו שיחזירו לו את זה. << אורח >> שרית פלבר: << אורח >> ביקשנו קיצור משתי הקריאות. << דובר >> ארז מלול (ש"ס): << דובר >> לאיזו ועדה זה הולך? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> זה הולך לחוקה. << דובר >> קריאה: << דובר >> מענקים זה לכספים. דיברנו עם הייעוץ המשפטי. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> טוב. ארבל, לאן הולך החוק הראשון? << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> בעיקרון החוק היה בעבר שייך לוועדת חוקה אבל אני חושבת שהוא עבר לביטחון לאומי. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> יותר חוקה? << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> הייתי אומרת שיותר חוקה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אנחנו מצביעים על הצעת חוק הגנה על מענקים מיוחדים, פטור מכל הקריאות. מי בעד? הצבעה הבקשה לפטור בכל הקריאות התקבלה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אושר פה אחד. תודה רבה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 10:40. << סיום >>