פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת העשרים-וחמש הכנסת 113 ועדת הכספים 19/09/2023 מושב ראשון פרוטוקול מס' 212 מישיבת ועדת הכספים יום שלישי, ד' בתשרי התשפ"ד (19 בספטמבר 2023), שעה 9:44 סדר היום: << נושא >> שינויים בתקציב לשנת 2023 << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: משה גפני – היו"ר ינון אזולאי ולדימיר בליאק שרן מרים השכל אחמד טיבי נעמה לזימי יונתן מישרקי משה סולומון עאידה תומא סלימאן חוה אתי עטייה חמד עמאר עודד פורר אליהו רביבו חברי הכנסת: דן אילוז אוריאל בוסו אליהו ברוכי ירון לוי טטיאנה מזרסקי ארז מלול יוסף עטאונה יסמין פרידמן גלעד קריב משה רוט אלעזר שטרן מוזמנים: תמר לוי בונה – אגף תקציבים, משרד האוצר טל ישראלי – אגף תקציבים, משרד האוצר תאיר ראבוחין – אגף תקציבים, משרד האוצר נעם שרלו בריגה – אגף תקציבים, משרד האוצר עדי פרנקפורטר ישראלי – אגף תקציבים, משרד האוצר דנה דובר – אגף תקציבים, משרד האוצר דוד נחום – תקציבן, המשרד לשירותי דת עמית קצין – ראש מטה מנכ"ל, המשרד לשירותי דת רובי קידר – ממונה תקציב, המשרד לשירותי דת חנוך ברש – מנהל תחום בכיר תקציב, משרד התיירות שימי אלבוים – ראש מטה השר לירושלים ומסורת ישראל אריק אוזן – אגף בכיר תכנון מדיניות ותקציבים, משרד העלייה והקליטה ייעוץ משפטי: שלומית ארליך תמר בנתורה מנהל הוועדה: טמיר כהן רשם פרלמנטרי: ויקטור ינין רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> שינויים בתקציב לשנת 2023 << נושא >> << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אני מאוכזב מזה שאני לא יכול להביא את כל העברות היום, ואני אצטרך להמשיך בשבוע הבא. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מאידך יש לנו עוד הזדמנות להיפגש בשבוע הבא, לפני החג. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> תן לי, בקצרה. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> תגיד במשפט, בגלל שהישיבה מאוד קצרה. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אוקיי. תודה רבה, שנה טובה וגמר חתימה טובה. אני מבין שמשרד האוצר העביר את - - << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> נכון. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> - - הבקשה להעברת 200 מיליון שקל מענקי איזון לרשויות המקומיות, לוועדה. אני השתדלתי, והיינו מוכנים, כאופוזיציה. דיברתי עם חברי ולדימיר בליאק, הסכמנו שזה יבוא היום בהסכמת אופוזיציה-קואליציה, להצבעה, ודיברתי גם עם שלומית. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> איפה שלומית? << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> היא בדרך. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אבל אני רואה שזה לא עולה היום להצבעה. נאמר לי שהיא ביקשה הבהרות ממשרד האוצר, שעדיין לא הגיעו. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אם שלומית אומרת שאפשר להצביע, אני שם את זה עכשיו על סדר היום. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אתה בדרך כלל, או כמעט תמיד, לא היית מכשול. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> להפך, אני רוצה להגיד לך שאני נלחמתי ממש, באמת. אני אמרתי להם: תראו, אנחנו נמצאים בבעיות מבחינת תקנון הכנסת. אם אתם לא תעבירו את זה בזמן, אני לא אוכל להעביר את זה. אני מבקש, אני דיברתי עם השר, דיברתי עם המנכ"ל, יש לי עדיין את ההודעות שהם השאירו על זה שהם העבירו את זה. אבל הם העבירו את זה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה עדיין לא נשלח לחברי הוועדה, נכון? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> עוד לא, יש שאלות שצריך לענות. ברגע ששלומית תגיד שאפשר להביא, אני אביא. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> בקיצור, אם זה לא יעלה היום, זה יעלה ב-26, ביום שלישי. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> ביום שלישי. אני עשיתי סדר יום בשביל זה ובשביל עוד כמה דברים. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> כמובן שזה עובר למשרד הפנים, אבל אנחנו עדיין לא בטוחים שזה עובר באופן מיידי לרשויות. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אבל אנחנו פה, גם אתה וגם אני, ואנחנו נעמוד בקשר עם משרד הפנים שזה יעבור לרשויות. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> תודה רבה על הלחץ שהפעלת. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אגב, יש בפנייה הזאת גם בקשות של אנשי הליכוד, שלא תהיה טעות. יש שם את הדרוזים. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אני בעד להעביר לרשויות הדרוזיות. מה זה בעד? אני פעלתי. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> חברי הליכוד התקשרו אליי, הם מבקשים שאני אביא את זה היום. אמרתי להם: הלוואי, אני רוצה. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אתה מתכוון שחברי הליכוד לא התעניינו ב-200 מיליון של הרשויות הערביות? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> קשה איתך, אחמד. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> זה מה שהבנתי. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> לא, הם ביקשו להעלות את הסעיף הזה, זה לא סעיף מחולק. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> זה סעיף רב-סעיפים. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> רב-סעיפים, נכון. << דובר >> יונתן מישרקי (ש"ס): << דובר >> חבר הכנסת טיבי, אני מבקש ממך לשים לב: ינון לא פה ואין מי שיתרגם את הרב גפני, אז תמתין עם השאלות האלה עד שיגיע. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אפרופו משרד הפנים, קיבלנו תשובה מרשות האוכלוסין לגבי מה ששאלנו? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> לא, עדיין לא. אני לא קיבלתי. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כי ביקשת שלושה ימים. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> נכון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לדעתי שלושה ימים כבר תמו. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אני חייב לבדוק את העניין זה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> דווקא אתמול דיברנו על זה שהם עדיין לא נתנו תשובה. אני עובר לסדר-היום. יש לנו היום רק שינויים בתקציב, אני מקווה שנספיק. אני רואה שאתה במתח מהנושא של שירותי הדת, אז נעשה את זה קודם. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה פתאום, ממש לא. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> להפך, אנחנו שמחים. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> המשרד לשירותי דת, פנייה 51 עד 53. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מתחילים מהסוף. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> בבקשה, מי מציג את זה? << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> בוקר טוב. הפנייה נועדה לתקצב סך של 60.8 מיליון ש"ח בהוצאה, וסך של 87.6 מיליון ש"ח בהרשאה, שעיקרם תוכנית 220101 - - - << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> סליחה, רגע, שלא יתפרש לא טוב: הסעיף הזה בקונצנזוס, כולם רוצים אותו. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> איזה סעיף בקונצנזוס? << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> איזה סעיף? בוא תסביר, אדוני. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> הסעיף של 200 מיליון שקל לרשויות הערביות. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> זאת תגובה מאוחרת להערה שאמרתי לפני 60 שניות. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> כן, על ההערה שהוא אמר קודם. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> זה יפה שיושב-ראש ועדת הכספים החזיר את שר האוצר בתשובה. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> עוד פעם, זה גם כן, עם החזרה בתשובה. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> נודע לי ממקורות יודעי דבר - - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> שסמוטריץ' ניחם על הרעה. זה יפה מאוד. אנחנו מברכים את יושב-ראש ועדת הכספים, שהוביל את שר האוצר לשוב בתשובה שלמה, לרדת מהעץ. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> גלעד, חשוב שתדע שהעברה הזאת מתבצעת רק אחרי הפגישה של נתניהו עם אילון מאסק. הכול התחיל לרוץ. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> בסדר גמור, יפה. זה שיתוף פעולה של הרב גפני עם אילון מאסק. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> העברת X. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> מעולם לא הייתה כוונה של שר האוצר למנוע את העברה. הוא ביקש תנאים שהעברה הזאת - - << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> לא, לא. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> - - תגיע באמת לאזרחים. מלכתחילה זה היה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> ועכשיו הוא השיג את התנאים? << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> כנראה שכן. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> כל הכבוד לו. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> חבר הכנסת סולומון, העברה הזאת הייתה פרי לחצים של חבר הכנסת טיבי, שלי, של עוד כמה חברים בוועדה - - << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> ארבל, עאידה. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> - - ואנחנו ביקשנו שהעברה הזאת תבוא, מכיוון שזה באמת חיוני עד מאוד לרשויות האלה, גם לרשויות הערביות וגם לרשויות הדרוזיות. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> והוועד הארצי. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אנחנו היינו מאוד מעוניינים שזה יבוא. אמרו לי עוזרי השר – עם השר דיברתי בהתחלה – שהם עושים כל מאמץ כדי שזה יבוא כמה שיותר מהר. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> נכון, אז מלכתחילה לא היה איזשהו רצון לעכב לשם עיכוב, אלא - - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> לא, בכלל לא. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אני לא אמרתי את זה. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אבל להגיד שכאילו היה לחץ ולכן זה קורה? לא. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אף אחד לא חשד בסמוטריץ', הכול בסדר. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> צריך אומץ כדי לשים את הדברים על השולחן - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> כן, כן. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> - - והשר שם את זה על השולחן, זה הכול. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> צריך אומץ כדי שתהיה כותרת במקור ראשון. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> צריך אומץ כדי לעשות קמפיין נגד בן גביר הגזען. הכול לשם שמיים. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> פעם אחר פעם העברות האלה בוצעו, ולצערי לא הגיעו ליעדן. זה הכול. לא הגיעו ליעדן. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> הכול בסדר. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> וזה הרצון. מעולם לא הייתה כוונה שהכסף הזה יישאר באוצר, אלא הייתה כוונה שהוא יגיע לרשויות הערביות. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> תראו איזה ספין הוא עשה עכשיו. הוא השתמש במנגנון הפיקוח שהביאה אותו איילת שקד בכלל, לפני שנה. הוא לא המציא את הגלגל. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אבל צריך אומץ, לא פחות ולא יותר? אומץ, משה? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> בבקשה, הלאה, אני מתנצל שהפרענו לך. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> צריך אומץ כדי לקצץ למערך הכבאות; ולאנשים עם המוגבלויות; ולניצולי השואה. לזה צריך אומץ. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> תודה, תודה. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> לא להיות פופוליסטים. אני עניתי לגופו של עניין. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> רבותיי, אין לנו הרבה זמן. בבקשה. << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> אני רק אגיד שאנחנו לא קיבלנו את הבקשה להשלמות לפנייה של 18 עדיין. יכול להיות שזה בצינור או משהו כזה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> אנחנו שלחנו הבהרות, שלחנו בקשה להשלמות. ברגע שיתקבלו ההשלמות כנדרש, ניתן יהיה לפרסם את הפנייה. << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> אנחנו גם ערוכים להעלות את זה עכשיו, אם שצריך. התחלנו להקריא את המשרד לשירותי דת. הפנייה נועדה לתקצב סך של 60 - - - << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> עוד מעט ייצא שאני אשם בעניין הזה. אני רציתי להביא את זה בכל עת. למה לא הבאתם את זה לפני שבועיים, כשהעלינו את זה כאן? המזכירות והלשכה המשפטית כן עבדו, אז למה לא הבאתם את זה לפני שבועיים? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> כי בעניין הזה לוקח זמן לכתוב את ההסברים. לוקח זמן להמציא הסברים פיקטיביים - - << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> תודה רבה, לא שאלתי אותך. בבקשה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> - - לגבי מה צריך לעשות עם הכסף. << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> אני מציעה לשאול את משרד הפנים. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> מה קשור משרד הפנים? << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> אנחנו מקבלים את הפנייה ממנו. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> בסוף ארבל אשם? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> זה לא המשרד לשירותי דת? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, הוא חזר ל-200 המיליון. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> לא מדברים על המועצות הדתיות. היא אמרה שיש - - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אה, חזרנו ל-200 המיליון? בסדר. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אתה יודע מה? אתה לא קולט בכלל על מה מדברים פה. כאן צריך לקלוט מהר. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> הרב גפני, אני מצטער, פשוט לא הייתי בישיבה ליטאית. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הוא חניך של רוטמן, שם הכול בקצב אחר. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> היא אמרה שישלחו לה את השאלות והיא תענה תשובות לגבי העברה לרשויות הערביות. שאלתי אותה, אנחנו ביקשנו פה, היו פה ראשי הרשויות הערביות, ביקשנו להביא את זה מיד. למה הם לא הביאו? אז היא אומרת שזה לא הם, זה משרד הפנים. לך תאמין להם. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> לא, זה לא משרד הפנים. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> זה לא משרד הפנים. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> זה האוצר. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> זה הדובר של סמוטריץ'. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> למה? איך סמוטריץ' הגיע לפה עכשיו? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> מה, אתה רוצה שסמוטריץ' יעביר את 200 המיליון של הרשויות הערביות פה? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> תודה רבה, הבנתי, בסדר. הלאה. << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> אוקיי, אז המשרד לשירותי דת - - - << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אני לא מגיב. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אתה לא צריך להגיב, זה בסדר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, למה? תגיב. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> רק שיירשם בפרוטוקול שאני לא מגיב. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> בבקשה. << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> הפנייה נועדה לתקצב סך של 60.8 מיליון ש"ח בהוצאה וסך של 87.6 מיליון ש"ח בהרשאה, שעיקרם: תוכנית 220101 מועצות דתיות, סך של 29.6 מיליון ש"ח בהוצאה עבור מיזמים במועצות הדתיות והשתתפות המשרד בתקציב המועצות הדתיות, מתוכם סך של 5 מיליון ש"ח קואליציוניים. תוכנית 220102 של תמיכה בשירותי דת, סך של 61.3 מיליון ש"ח בהוצאה וסך של 76 מיליון ש"ח בהרשאה להתחייב, עבור פיתוח מבני דת והקמתם, מתוכם סך של 77.1 קואליציוניים. זה עיקר הפנייה, אם יש שאלות נוספות אני יכולה להרחיב. יתר הפנייה אלה סכומים קטנים יותר. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> לאיזה מיזמים זה אמור להגיע? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני רואה שאחרי ראש השנה כולם התחזקו, באו לדבר על שירותי הדת, כל הכבוד. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, פשוט לקחתם מהגמלאים, לקחתם מהמדענים שחוזרים. התוכנית של המדענים החוזרים נסגרת בגלל 10 מיליון ש"ח. אין תקציב לתת למדענים חוזרים כדי שיבואו ויבדקו את הכלכלה ואת המדע. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אנחנו תכף נשמע האם זה נכון. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל כן יש עכשיו 29 מיליון שקל לאיזה מופע של איזה מיזם דת. איפה החשיבה שלכם על העתיד של המדינה? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> שרן, את רוצה לשאול – תשאלי. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני שאלתי, פשוט מתפרצים פה, אז אני יכולה גם להשיב. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> בסדר, אז יענו. אני מבקש שתרשמו את השאלות ותשיבו עליהן. בבקשה, מי עוד רוצה לשאול? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> רגע, הוא לא ענה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> יש לי הרבה שאלות. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אז הוא יענה על הכול. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יענה על הכול בסוף? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> כן. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יש לי הרבה שאלות. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> בבקשה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> קודם כל אני רציתי שקצת ירחיבו על התוכניות, כי הפירוט הוא נורא קצר. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> כן, הפירוט לא רציני. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> דבר שני, מאיפה הכסף? מה המקורות של הדבר הזה? הדבר השלישי, מה התקציב שאישרנו למשרד לשירותי דת? כי אני רואה פה שאנחנו מוסיפים יותר מ-10%, לגובה התקציב של המשרד. מעניין אם יש עוד משרדים שמקבלים 10% לתקציב שלהם. וגם מעבר לזה. אני דיברתי על זה גם בשבוע שעבר, ואני כנראה אדבר על זה גם בכל הזדמנות שתהיה לי, וזה באמת לא פוליטי. אנחנו אישרנו לפני שלושה חודשים את תקציב המדינה. התקציב היה אמור להגיע אלינו עם כל השינויים - - - << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> למה בכל הנושאים הדתיים אתה תמיד נגד? למה? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> תן לי לסיים. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> בבקשה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> התקציב היה אמור להגיע אלינו. אגב, זה רלוונטי גם למשרד הקליטה, פשוט התחלנו מזה. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> תמיד בנושאים הדתיים אתה - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה לא הנושאים הדתיים, זה דבר עקרוני. התקציב היה אמור להגיע אלינו, על כל השינויים הצפויים והמתוכננים. אני לא מבין למה שלושה חודשים אחרי התקציב לא דומה בכלל למה שאישרנו לפני שלושה חודשים. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> שזה גם לא היה וואו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לדעתי זו גם הפרת חוק יסודות התקציב, כי אם כבר יש שינויים, הם צריכים להיות בנושאים שהם לא מתוכננים. אני לא רואה פה משהו שהוא פתאומי ולא מתוכנן, אז לא ברור לי למה אנחנו צריכים לאשר את זה עכשיו. ושוב, אני מאוד אשמח לדעת מה מקורות הכסף הזה ולאן הוא הולך. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> תודה רבה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> המקורות זו שאלה בסיסית. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> בבקשה, רצית לשאול? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> כן. אני רוצה להמשיך את הקו של ולדימיר. הרי ידוע שבוועדת הכספים משתנים לאורך השנים, להערכתי, ממה שאני זוכרת, בין 70% ל-75% מהתקציב המקורי. ופעם אחר פעם אנחנו לא מקבלים תשובות ברורות לשאלות לגבי המקורות. בפעם הקודמת, כשלצערי לא הייתי בדיון בגלל הנסיבות הלא טובות – כי הייתי בלוויה, זו הייתה העברה גם על חשבון של קיצוץ רוחבי. אני חייבת להגיד לך, גפני, שאני לא מבינה איך אתה נתת לזה יד, לא משנה עד כמה אתה חושב שהעברה הקודמת הייתה צודקת. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> רוצה? אני אגיב, אמרתי בפעם הקודמת. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> ופה עכשיו זה כבר נעלם אחר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רק רגע, אבל הסבירו שזה לא היה קיצוץ רוחבי. הרי הפרסום שלקחו מכל מקום - - << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> זה לא נכון. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> - - הוא לא נכון. היה כסף באותו מקום, כמו שהיה בכל פעם. תמיד יש יותר כסף ממה שצריך, אז פשוט לקחו את זה משם. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> ממתי יש יותר, ינון? התקציב הוא גירעוני. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אתם יודעים טוב מאוד. ולדימיר, בואו נהיה הוגנים. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> ינון, מצאת עם מי לדבר על עודפי תקציב. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> טוב, אוקיי, בסדר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה זה הוגנים? אתם לוקחים כסף מהמשרדים החברתיים ומעבירים למגזר שלכם, זו האמת. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> הרב גפני, אני רוצה להגיד משהו. עודפי תקציב זה לא דבר מגונה. זה דבר שצריך להשקיע אותו ולהפוך אותו למשהו שהציבור ייהנה ממנו. כשיש עודף למשרד, אז נותנים עוד למערך מסוים, למשל במקום לקצץ את מערך שירותי הכבאות ב-2.5 מיליון, או, סליחה – עודפי התקציב, היה עדיף אולי שישימו עוד כבאיות עם סולם כדי שיוכלו להגיע לבן אדם במקום שהוא יישרף למוות. אתה יודע, זה דבר שקרה רק לפני שבועיים. איזושהי מחשבה מהפכנית. להשתמש בעודפים האלה כדי להרחיב את השירותים החברתיים, לתקצב אותם כמו שצריך, לשכלל, לייעל, להחליף ציוד. להשתמש בזה על מנת שהציבור ייהנה יותר מהשירותים, הציבור כולו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה לא באמת עודפים. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> ברור שזה לא עודפים. איזה מן דבר זה להגיד שזה עודפים? כל המשרדים בחוסר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> משרד הרווחה למשל הוא משרד ללא עודפים. לכן מדובר בקיצוץ רוחבי משירותי הרווחה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני אשמח להבין את המקורות כמו שצריך. זה התפקיד שלנו. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> בסדר, תודה רבה. עוד מישהו? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> גם לי יש שאלות. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> בבקשה. אם אפשר, בקצרה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> כל שאלה תהייה בקצרה. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> בסדר. יש הגבלה בזמן, אין לי ישיבה ארוכה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> ברור. אני רץ. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> בבקשה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> לגבי התוספת לבינוי מוסדות דת. אני מבקש לדעת מה התקציב שכבר קיים, לפני התוספת לבינוי מוסדות דת. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אני מבקש לרשום את השאלות. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> מה גובה התקציב שאושר במסגרת התקציב, מדוע נדרשת התוספת, האם השתנו התוכניות. אני מבקש לדעת האם כל הסכום הזה מיועד רק לבניית מקוואות או גם למטרות נוספות של מוסדות דת, אני מבקש לדעת האם ישנו גידול מקביל בתקציבי הבנייה של מוסדות דת לבני דתות אחרות. זה לא יושב במשרד הדתות, אבל מה לעשות, מדובר באותו שירות שצריך להינתן לאזרחים. השאלה השנייה שלי היא לגבי התוכנית של שיפוץ מקוואות בעיר בית שמש. התוכנית הזאת היא במסגרת של תוכנית ממשלתית כוללת לחיזוק העיר בית שמש, באין ספור תחומים. אני מבקש לדעת אם יתר התחומים בוצעו או שאנחנו לוקחים מהתוכנית הזו רק את שיפוץ המקוואות. יש שם חינוך, יש רווחה, ואם מכניסים תקציב אני רוצה לדעת מה קרה עם יתר סעיפי התוכנית. זו החלטת ממשלה כוללת, אז אי-אפשר להוסיף תקציב רק במקום אחד. אני מבקש התייחסות של הגורמים המשפטיים. יש פה תקנות תמיכה שמספר העמותות שנהנות מהן לא עולה על אצבעות כף יד אחת. בתחום הפריון שלוש עמותות, בתחום אחר ארבע עמותות, זה לא הממוצע בתקנות התמיכה. יש פה ממש תחושה של תקנות תמיכה תפורות. לכן אני מבקש התייחסות של משרד המשפטים ושל הייעוץ המשפטי של משרד הדתות, איך זה עומד בהגדרה של היועצת המשפטית שהסכמים קואליציוניים לא יכולים להיתרגם לתוך תקנות תמיכה, שהן בעצם תפורות לעמותות ספציפיות. יש חשש מאוד גדול שיש פה תוספת תקציב שעוברת דרך סעיף 3א, אבל היא לעמותות תפורות. אני מבקש לעניין הזה התייחסות. לגבי התוספת לתקנת ראשי קהילות. אני מברך על זה שכתוב בתשובה של הייעוץ המשפטי שבמקביל גם תהיה תוספת למימון רבנים לא אורתודוקסים. זה יפה מאוד שמשרד הדתות מבין את הצורך לממן רבנים לא אורתודוקסים. דרך אגב, אני מוותר על התוספת מימון לרבנים לא אורתודוקסים, אם זה מגיע משירותי רווחה. אבל אני מבקש להבין איך מתיישב הצורך בהגדלת התקנה הזו עם העובדה שוועדת החוקה מקדמת כרגע הצעת חוק שתאפשר מינוי של מאות תקני רבנים נוספים. למה צריך לתגבר את התקנה הזו, אם אתם הולכים למנות היום עוד מאות רבני שכונות ורבני יישובים? אני לא מבין איך הדבר הזה מסתדר. גם פה, גם פה, גם פה – לא נראה קצת מוגזם? לא צריך להמתין וקודם להעביר את החוק, בשביל לדעת אם צריך את התוספת? אתם בעצמכם כותבים בתשובה של הייעוץ המשפטי של משרד הדתות שהמבחנים נמצאים בתהליך תיקון, אז איך אתם יכולים להוסיף כסף לתקנת תמיכה כשהמבחנים עוד לא ידועים? על בסיס מה הערכה שצריך עוד כסף בתקנה של רבני קהילות, כשאתם בכלל לא יודעים איך ייראו המבחנים לשנת 2024-2023? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> תודה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> ואני רוצה לדעת אם כל תוספת תמיכה שלכם בתחום הקבורה מיועדת רק לשיפוץ של מה שנקרא כאן קברי אבות, ואין שום תוספת לשיפור שירותי הקבורה שנמצאים בקריסה בכל רחבי הארץ. האם לשם מיועד כל הכסף בתחום הקבורה? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> תודה רבה. התשובות. << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> המקור התקציבי לפנייה הזאת הוא מסעיף 12, סעיף הגמלאות. בגלל שזה סעיף שלמעשה הוא ביחס לביצוע בפועל, אין פגיעה בביצוע בפועל. כרגע זה תקציב נוסף שיש שם ושאפשר להשתמש בו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל זה לא מה שרשום פה. זה לא רק סעיף הגמלאות. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אפשר לשאול בוועדה הזאת משהו? את מקשיבה לי? << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> כן. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> מה יקרה אם במהלך השנה, נניח בעוד חודש, יצטרכו עוד כסף לגמלאות ופיצויים? עלולים להיפגע מזה? << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> לא. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אין דבר כזה? מה יקרה? << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> כרגע אין פגיעה בקצבאות ובגמלאות. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> הבנתי. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> מה העודף שיש בסעיף הזה של הגמלאות והפיצויים? יש תחושה קלה שזה סעיף שהפכתם אותו לקופה קטנה. אפשר לקבל בבקשה תחזית ביצוע? מה הפער בין תחזית ביצוע שלכם - - << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> תודה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> - - וכמה כסף עודף מתחבא בסעיף הזה בשביל - - - << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> עם כל הכבוד, רק רגע, התשובה. << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> נתתי את התשובה – אין פגיעה בקצבאות ובגמלאות. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> זאת בדיקה שאנחנו צריכים לעשות, אני לא יודעת לשלוף תשובה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אתם לא יודעים מה הפער? אז איך את יודעת שאין פגיעה ב-12 מיליון? כמה עודף יש שם? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> היא אומרת שאין לה נתונים. אני מבקש – תביאי את הנתונים. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> בקיצור - - << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> לא בקיצור, היא ענתה באריכות. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> - - סעיף המתנות של שר האוצר. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> האם זה הסעיף מהרפורמה שעברה בחוק ההסדרים, שלקחה את הפיצויים שהגיעו לגמלאי המחקר של צה"ל, שביטלתם את זה בוועדת הרווחה? << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> אני לא מומחית לעניין סעיף 12. אני מציעה שככל שיש שאלות בנושא, אז - - - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> בחוק ההסדרים הם ביטלו גמלאות מאוד חשובות לגמלאי המחקר של צה"ל. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> היא תבדוק את זה ותיתן תשובה. על כל פנים, התשובה המיידית לגבי הנושא שעליו אנחנו מדברים – אין פגיעה בנושא של הגמלאות והפיצויים. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני לא מבין מהנתונים איך אפשר לומר את זה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רגע, אבל זה לא מדויק. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> - - - << קריאה >> קריאות: << קריאה >> אבל היא לא יודעת לומר. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אז כדאי לא לאשר בינתיים את העברה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אז בוא נמתין עם ההצבעה, עד שתהיה לה תשובה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אנחנו לא יודעים את הנתונים. אתה אפילו לא יודע כמה כסף יש שם. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> הצעתך נרשמה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אין לה מושג האם באמת אין פגיעה. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אמרו לה שאין פגיעה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> בפנייה רשום שחלק מהכסף בא גם על חשבון היחידה הארצית לפיקוח על הבנייה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> יש שם שלושה מקורות. << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> זה תקציב שמיועד עבור מוסדות דת, שאנחנו מעבירים אותו מסעיף 54. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא הבנתי. מה הקשר? אבל זה בא על חשבון היחידה הארצית לפיקוח על הבנייה. למה אני שואל? כי השנה יש עלייה משמעותית במספר ההרוגים. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> כן, אבל היא רוצה לענות שזה לא. הבנתי, אני גם קראתי את זה בעיתון. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> גלעד וולדימיר, אני רוצה שתבינו מה קרה פה. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אני גם קראתי את זה בעיתון. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> יש תקציב מיוחד לפיקוח על בניית מוסדות דת? << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> הם לא מחכים לתשובות. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> חבר הכנסת קריב, עם כל הכבוד, אתה לא נכנס לתוך השאלות שלו, ולא לדבר בלי רשות, כי הפעם אני אוציא אותך. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> כבוד הרב גפני, יש לי שאלה עניינית אליה. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> רגע. שואל חבר הכנסת ולדימיר, והוא גם כתב את זה בעיתון - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני לא כותב בעיתון. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> לא חשוב, אמרת לעיתון שלוקחים כסף מהנושא של המאבק, או של הטיפול - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> פיקוח. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> - - בתאונות עבודה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה מה שרשום בפנייה, זה לא אני המצאתי. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אין לי טענות, לכן אני מבקש תשובה. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> לוקחים כסף מהמאבק בתאונות עבודה? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> נכון, כן. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אני רוצה לדעת אם זה נכון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה רשום – 12 מיליון שקל, שזה הרבה כסף. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אבל מי הם ההרוגים בדרך כלל בתאונות עבודה? << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> הערבים. מה אכפת לך? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> העובדים הזרים גם. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> בבקשה, אני רוצה לדעת האם הכסף מגיע מהטיפול בתאונות עבודה. זה מופיע בפנייה. << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> אני לא מכירה שהוא מגיע מהטיפול בתאונות עבודה, הוא מגיע מתקציב של - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל זה מה שרשום. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> רגע, תן לה, נשמע. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> יכול להיות שהוא מגיע משם? << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> לא, הוא מגיע מתקציב שמראש נועד עבור הקמת מוסדות דת, כי הקמת מוסדות דת זה גם תהליך של פיתוח שדורש פיקוח של הבנייה עליו. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> יש פיקוח מיוחד למוסדות דת? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אתה קיבלת רשות? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אי-אפשר לשאול שאלה? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> לא, אי-אפשר. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אתה מוטרד משאלותיי? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אני רוצה לדעת האם מה שאת אומרת, שזה מגיע מפיתוח של מוסדות דת או לא חשוב מאיפה, מה שאמרת, האם הכסף הזה לא מגיע, אם נאשר אותו, מהטיפול בתאונות עבודה. << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> אני לא מכירה שהוא מגיע מהטיפול בתאונות עבודה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אז מאיפה הוא כן מגיע? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> את צריכה להגיד לי כן או לא. << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> לא. התשובה היא לא. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני רוצה להגיד משהו, ואני לא מצליחה לדבר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רשום בפנייה ש-12 מיליון שקל באים על חשבון התקציב של היחידה הארצית לפיקוח על הבנייה. הדבר הזה לא ייתכן. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> - - - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> גפני, אני רוצה רגע לדבר. היא לא עונה, אני רוצה לתת פה איזו השערה. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> לא, אבל את לא קיבלת. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אני יודע מה הקשר בין דת לתאונות עבודה. כל ההרוגים הם ערבים ומוסלמים. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> לא, זה לא דת. זה גזע. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> יש גם עובדים זרים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יש גם יהודים. זה לא משנה. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> 90% מההרוגים הם ערבים מוסלמים, זה הקשר. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> תודה רבה, תודה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה אנשים שנהרגים. והשנה, לצערי, נהרגים הרבה יותר. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> זה מאוד משנה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, זה לא משנה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> הרב גפני, אני מבקשת - - - << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אם ההרוגים היו יהודים, ההתנהגות הייתה אחרת. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אני רוצה לברר את זה. אם זה נכון, אני לא מצביע בעד הפנייה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני רוצה לשאול שאלה. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> רגע, עם כל הכבוד, אני רוצה למצות את ההליך הזה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אבל אני על זה. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> את מקשיבה לי? אני מבקש תשובה חד משמעית. אם לא – אני לא מצביע. האם הכסף מגיע מהטיפול בתאונות עבודה, כן או לא? << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> התשובה היא לא. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אז מאיפה? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> איך לא? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> מאיפה כן? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אז אני רוצה להגיד משהו. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> היא אמרה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל אדוני היושב-ראש, זה רשום בפנייה. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> בסדר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה בסדר? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני שואלת שאלה, ואני רוצה שתהיו איתי רגע. אני מתעקשת על הנקודה הזאת: בחוק ההסדרים הייתה רפורמה שנועדה לבטל את פסיקת בית המשפט על פיצוי לגמלאי המחקר של צה"ל. הרפורמה הוצאה בדיון הפיצולים, אחרי מאבק עיקש. יצאתי הביתה לחיפה בזמן הרוויזיות, ב-12 בלילה. החזירו את הרפורמה בדלת האחורית. כשאפרת ואני באנו עם זה לוועדת העבודה והרווחה, אייכלר הופתע. הוא הזדעזע מהרפורמה. אבל איכשהו, בסופו של דבר, למרות שכולם הזדעזעו מהדרך, למנוע בחוק ההסדרים את הפסיקה של בית המשפט על פיצוי לגמלאי המחקר של צה"ל - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> זו רק המלצה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> - - השאירו את זה עד הסוף. נשמע לי שיש פה איזושהי - - << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> יכול להיות. היא אומרת שלא. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> - - טובה ותועלת, באמת. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> - - - << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> הוא קיבל את התשובות, עם כל הכבוד, מספיק. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אדוני, עם כל הכבוד. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> נשמע לי, ולדימיר, שהיה פה איזה עניין עם הרפורמה, שהיא הייתה לא חוקית, מקוממת בעיניי, ממש - - << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> טוב, תודה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> - - שימוש בחוק ההסדרים כדרך לעקוף פסיקה של בית המשפט, כדי לעשות פה איזה סחר מכר. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> תודה רבה. בבקשה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אבל רגע, לא קיבלנו את התשובה. << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> לעניין המקור מסעיף 54 – פיקוח על הבנייה, זה תקציב שמיועד לפיקוח על הבנייה, בין היתר בנייה של מוסדות דת, בנייה של - - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> בין היתר? מה עוד? << קריאה >> קריאות: << קריאה >> בין היתר? << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> הסעיף עצמו של פיקוח על הבנייה הוא כולל פיקוח על בנייה בכל התחומים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> גם מוסדות דת הם מקרי בנייה, רק שתדעו. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, זה בסדר, אבל - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זאת תשובה קצת מאולצת אני חייב להגיד. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> כמה? 5% מכלל הבנייה? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אולי תכבדו את חברי הכנסת? איזו מן תשובה זאת? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה לא בית המקדש, ולדימיר - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> ינון, בחייך, זו לא תשובה שאנחנו יכולים לקבל. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> להפך, אם בונים יותר מוסדות דת, צריך להוסיף לפיקוח. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> תודה רבה, תודה רבה. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה כסף שנמצא במקום, גם עבור זה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה כסף שבא על חשבון היחידה הארצית לפיקוח על הבנייה. במקום שאנחנו נמנע הרג של עובדים, אנחנו לוקחים את הכסף הזה ומעבירים אותו למוסדות דת. זו האמת. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אם בונים יותר מוסדות דת, צריך יותר פקחים. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אדוני היושב-ראש, אנחנו רוצים לשאול. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> ולדימיר, רק תהיה כן עם עצמך. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני כן עם עצמי לגמרי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אין בעיה, אני מבין את מה שאתה אומר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יופי שאתה מבין. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אם מחר תבוא לפה פנייה שכתוב עליה פיקוח על הבנייה באולמות ספורט, אתה תגיד - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> למה זה הולך למשרד לשירותי דת? למה? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> שנייה. הסבירו לך שגם זה חלק מהתקציב. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה לא צריך ללכת למשרד לשירותי דת. זה צריך להישאר ביחידה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> ספורט ילך למשרד הספורט, מבני דת ילכו למשרד לשירותי דת. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה לא קשור למשרד לשירותי דת. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> סליחה, המשרד לשירותי דת מפקח על הבנייה? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 21 פועלים נהרגו עד חודש יוני. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> סליחה, כתוב בטופס העברה הספציפי שמורידים את היחידה הארצית מתחום התפעול והפעולות. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> תודה רבה. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> גפני, יש לי מידע חשוב. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> גפני, אנחנו לא התפרצנו. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> רגע, אנחנו באמצע התשובות. אני מצטער, נשאלו כאן שאלות לגבי העברה. << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> אני יכולה לענות לעניין סעיף 12? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אני מבקש מנציג המשרד לשירותי דת לענות על השאלות האלה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> רגע, גפני, אני מבקשת רק 60 שניות, באמת, זה לא נקרא להתפרץ. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> עם כל הכבוד, אני לא נותן. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אתם התווכחתם, אתם לא שמעתם הרי את התשובה. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> לא נותן. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> זה כן יורד מפיקוח על הבנייה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> חד משמעית. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> נכון, נכון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> חד משמעית, זה מה שרשום בפנייה. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> לא נותן. קודם התשובות. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> זה לא בסדר. 80 מיליון שקלים סך הכול לפיקוח על הבנייה. 80 מיליון שקלים - - << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> את רוצה לדבר בלי רשות? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> - - והם לוקחים 30 מיליון שקלים. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> בסדר, את רוצה לדבר בלי רשות? << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> בטח שזה יורד משם. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אתם מורידים את ההרשאה להתחייב ביחידה הארצית לפיקוח על הבנייה מ-22 מיליון ל-9.3. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> לא קיבלת אישור. מה זה הדבר הזה? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אין תשובות. אפשר לקבל תשובות? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אתה יודע מה מקומם? שאין מספיק. השכר של המפקחים הוא לא גבוה, אין מספיק מפקחים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אין מפקחים, בקושי יש מפקחים. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני יודעת שאין, כי השכר לא גבוה, לא מגייסים. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> תודה רבה. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אבל יש 64 הרוגים מתחילת השנה בתאונות עבודה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אולי גפני דווקא יזדהה עם זה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> ואיכשהו זה מתקשר עם 64 מנדטים. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> בבקשה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> גפני, כשהייתי סגנית של מיכי אלפר, יו"ר הוועדה לתכנון ובנייה בחיפה, באתי אליו עם הסיפור הזה. הוא הראה לי את הטבלה של מפקחים לאיוש, ואמר לי: לא באים, לא באים בשכר הזה – אתה יודע את זה – וחיפה הייתה עיר עם הרבה תאונות בנייה. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> תודה רבה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אבל אדוני, אפשר רגע לקבל תשובה? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> לא, אי-אפשר. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> מה המשמעות של הקיצוץ של הרשאה להתחייב ביותר מ-50 - - - << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> המשמעות של העניין זה שהוא צריך להשיב עכשיו. אחר כך שאלות, הוא יענה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אבל המשרד שלוקחים לו 50% מההרשאה להתחייב - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני קורא לך לסדר פעם ראשונה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> כי מה? שואלים כאן שאלות משמעותיות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אין בעיה, מאה אחוז, בסדר. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> הרב גפני, אבל אכפת לך מהנושא הזה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, בבקשה – תשובות. תשובות. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> איך לוקחים מהיחידה לא מתוקצבת, בתת-איוש, בתת-תנאים? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> חובת התקנת מעקה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> איך אתה נותן לזה יד? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תשובות. << אורח >> דוד נחום: << אורח >> אני אענה לגבי המיזמים במועצות הדתיות. לשאלתכם, מדובר בתמיכה לקיום של אירועים בחגי תשרי כגון סיורי סליחות, ליל הושענא רבה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רגע, אבל גם בשנה שעברה היו אירועים, אז למה צריך עוד כסף? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> יש סעיפי תרבות תורנית. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> למה צריך עוד כסף? << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> ומה ההבדל בין זה לבין התקציב תחת תרבות יהודית אצל אורית סטרוק, 50 מיליון השנה ו-80 מיליון בשנה הבאה? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כל שנה יש אירועים? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> חברים, ממתי סיורי סליחות ותיקון להושענא רבה זה שירות דת ולא תרבות תורנית? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אני קורא לך לסדר בפעם השנייה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> למה? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אתה לא תשאל באמצע, כשהוא עונה. עם כל הכבוד, לא תפריעו לו. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אבל אני שאלתי שאלה. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אל תשאל. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> לא לשאול? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> לא. הוא עונה עכשיו. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> זה בפרוטוקול, ההוראה של היושב-ראש לא לשאול? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אחרי שהוא יסיים, תגיד שלא קיבלת תשובה, בסדר. בבקשה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אבל אני יכול לשאול שאלת הבהרה? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> לא. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> מה לא? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה נקרא שאלת המשך, אבל זה רק במליאה. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> בבקשה. << אורח >> דוד נחום: << אורח >> כמו שאמרתי, זה שלושה דברים. סיורי סליחות - - - << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> למה צריך להוסיף את זה? למה זה לא הופיע בתקציב? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> למה צריך להוסיף? גם בשנה שעברה היו סיורי סליחות, לא? זה לא משהו חדש. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הינה, שואלים בשבילכם. למה אתם גם שואלים? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> זה לא מעניין אותם. הם רוצים לסחוב זמן. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> כמה זה לסיורי סליחות? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן, כן, ואתם רוצים לסחוט כסף. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> מאה אחוז, בסדר גמור. מעניין שעל תרבות רגילה לא שאלת כלום, הכול היה בסדר. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> על מה אתה מדבר? יש פה תוספות? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני שואל על הכול. השאלות שלי הן מקצועיות ואתה לא תגיד לי - - - << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אז אני אגיד, כן. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> גפני, שנבדוק את ההבדל בין תרבות תורנית למשרד החינוך והתרבות? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אתה לוקח כסף מהיחידה לפיקוח על הבנייה - - << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אני לוקח, אני נוסע עם זה לחו"ל. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> - - ולא אכפת לך שהפועלים נהרגים. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> מאה אחוז, לא אכפת לי, לך אכפת. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן, הלכה למעשה לא אכפת לך. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> ברור שלא אכפת, כי הוא לא - - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> כמה חרדים עובדים כפקחי בנייה? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הלכה למעשה לא אכפת לך. 12 מיליון שקל על חשבון היחידה, שגם ככה אין בה כסף. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אתם יודעים שהפקחים לא באים בגלל התת-תקצוב. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> תתביישו לכם. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אתם יודעים שיש מעט מדי פקחים, והתופעה הזו גם לא מצטמצמת. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> למה זה לא הופיע בתקציב? חגי תשרי - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> וניסיתם גם להסתיר את זה. בושה. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> ניסינו להסתיר? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן, ניסיתם להסתיר. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> טוב, בסדר, אתה יכול להגיד מה שאתה רוצה. אתה יכול להגיד גם שעכשיו לילה. אני ניסיתי להסתיר? אני שולט במשרד? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מבחינה חברתית לילה, כן. מבחינה חברתית וכלכלית, מאז שעליתם לשלטון – לגמרי לילה. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> טוב, אני חושב שאני לא ממשיך עם זה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> מה התקציב לסיורי סליחות? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> רק שנייה. למה זה לא מופיע? למיטב זיכרוני כשאישרו את התקציב ידעו שיש חגי תשרי. למה הפעולות האלה לא מופיעות בספר התקציב? למה זה עכשיו מופיע בתוספת? << אורח >> דוד נחום: << אורח >> זה מופיע על פי ההחלטה של הנהלת המשרד. הנהלת המשרד החליטה שיש נכונות לתגבר את הנושא הזה, של חגי תשרי. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> תקשיב, זה פשוט לא ייאמן, באמת. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> כמה לסיורי סליחות? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> יש פה כפל תמיכה, כי סיורי סליחות ותיקוני הושענא רבה נתמכים על ידי סעיף התרבות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אין שום סיבה לתמוך. אני אתרגם את התשובה: אין שום סיבה להוסיף את הכסף. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> זה בניגוד לחוק, כפל התמיכה הזה. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> טוב. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> מה טוב? אני מבקש התייחסות של משרד המשפטים, יש פה כפל תמיכות. << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> חוות הדעת המשפטית מפנה לסוגיה הזאת. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> סליחה, אפשר לשאול שאלה? אני לא שאלתי כלום. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> יש נתיב תמיכה בסיורי סליחות באגף לתרבות תורנית. אין שום סיבה - - - << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אני קורא לך לסדר פעם שנייה. אתה לא יכול להתפרץ בלי לבקש רשות ממני. בפעם הבאה אתה יוצא. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אז אני מבקש רשות. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> כמה זה לסיורי סליחות? רק לסיורי סליחות. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אדוני היושב-ראש, אני יכולה לשאול שאלה? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> עם מי את מנהלת שיחה? לא הבנתי, מה זה, מה הדבר הזה? רצית לענות תשובה – תעני תשובה לכולם, לא באופן פרטי. << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> חברת הכנסת שאלה שאלה, אז עניתי לה תשובה. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> כי לא נתת לי לשאול, גפני. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> הוא לא נותן לאף אחד. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> ממש, עד עכשיו לא היה כלום. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אנחנו מצביעים? << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> חברת הכנסת שאלה לגבי סעיף 54, האם הוא שייך למשרד העבודה. אמרתי לה שלא, שסעיף 54 כולל בתוכו מגוון משרדים, בין היתר רשות הבדואים, הפיקוח על הבנייה. יש שם מגוון משרדים. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> המשרד לשירותי דת? << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> המשרד לשירותי דת זה סעיף אחר, סעיף 22. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אה, בבקשה. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אבל שמעתם, כל הסעיף הזה הוא בסך הכול 88 מיליון ולוקחים ממנו 12 מיליון. כלומר, אפילו מבחינת האחוזים - - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> הוא בתת-תקצוב. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> מה זה? כמעט 20%. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> - - הקיצוץ הוא דרסטי. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> שם המצב קשה. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> במקום להוסיף דווקא לסעיף הזה כדי לחזק את הפיקוח ולחזק את העניין של מניעת תאונות עבודה - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כי השנה יש עלייה דרמטית במספר ההרוגים. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> נכון. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> - - אתם מקצצים. ובואו נקווה שאללה יציל אותם, אלוהים. נתפלל לשלום העובדים במקום לתת להם. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> בשנה שעברה הייתה ירידה, השנה יש עלייה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> תראי מה זה, עאידה. בכנסת הקודמת הייתה ועדת משנה בראשות אוסאמה סעדי לטיפול בתופעה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> נכון. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אבל בכנסת הזאת מקצצים ולא עושים עוד ועדה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> על הקיצוץ הזה בפיקוח על הבנייה אמר הנביא: ידיכם דמים מלאו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אגב, נעמה, הייתה ירידה בשנה שעברה במספר ההרוגים. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> כמעט 20%, גפני. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אם זאת הייתה בעיה רק של התקציב. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אין שום סיבה שהכסף הזה יעבור למשרד לשירותי דת. אין שום סיבה, באמת. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> גפני, אתם מקצצים כמעט 20% מהפיקוח על הבנייה. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> תמצאו מקור תקציבי אחר. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> יותר מ-50% מהרשאה להתחייב. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> תמצאו סעיף אחר לקצץ בו, אם יש סעיף כזה. תלכו לתקציבים של בניית ההתנחלויות, אל תיקחו מעובדים שנופלים אל המוות שלהם. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> תיקחו ממשרד ההסברה, לא נראה לי שהם מימשו את התקציב שלהם, אפשר לקצץ שם. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אפשר למכור את המדפסת. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> לא, באמת, מימוש תקציבי לא היה במשרד הזה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> ועדיין לא שמעתי הסבר למה צריך להוסיף למיזמים. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אדוני היושב-ראש, אפשר לשאול שאלה? אני מנסה כבר מתחילת הישיבה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני מבקש לשאול גם. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> בבקשה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> תודה. אם במסגרת התקציב היה כסף לחגי תשרי, אז: אחד – מה היה הסכום שתוקצב בתקציב המדינה? ושתיים – מה התוספת? כמה סך הכול היה וכמה סך הכול נוסף עכשיו? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> תשובה. << אורח >> דוד נחום: << אורח >> לגבי כמה היה אני לא יודע, אני יודע רק כמה המשרד מתקצב, שזה שישה מיליון שקלים לטובת חגי תשרי. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> שישה מיליון זה הבסיס? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> רגע, שישה מיליון שקלים זה סיורי סליחות? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> רגע. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> לא מצליחה להבין. << דובר >> ירון לוי: << דובר >> גפני, בתור חבר כנסת חדש במשכן כאן, אני אשמח גם כן. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אה, מזל טוב. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> ברוך הבא ובהצלחה. << דובר >> ירון לוי: << דובר >> תודה רבה. אני חייב לומר לכם, אני מתחילת הדיון נמצא כאן - - - << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> רגע, הוא באמצע תשובה. אני אתן לך. << דובר >> ירון לוי: << דובר >> משהו ממש קטן. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> בבקשה. << דובר >> ירון לוי: << דובר >> כל השאלות של חברי הכנסת, כל המכובדים - - - << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> מה השם שלך? << דובר >> ירון לוי: << דובר >> ירון לוי. אני מחליף את אורנה ברביבאי, שמתמודדת לראשות עיריית תל אביב. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> מיש עתיד. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> שיהיה לך בשעה טובה ומוצלחת. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> בשעה טובה ומוצלחת. << דובר >> ירון לוי: << דובר >> תודה רבה. מגיע מעיריית בת ים, סגן ראש העיר, ואני חייב לומר לכם - - - << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אה, היית בבת ים? << דובר >> ירון לוי: << דובר >> כן. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אז אתה בא ממקום טוב. << דובר >> ירון לוי: << דובר >> ממקום טוב מאוד, עיר של חופים וספורט ותרבות. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> טוב. << דובר >> ירון לוי: << דובר >> לא שמעתי תשובה אחת מהדרג המקצועי, לכל השאלות שנשאלו כאן. הכול בערך, הכול נבדוק, הכול נראה. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> טוב. << דובר >> ירון לוי: << דובר >> השאלה – ואני מאוד מעריך את הדיונים שלך - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אגב, רק שתדע, זה - - << דובר >> ירון לוי: << דובר >> שנייה, לא סיימתי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> - - זה בגלל שזו הפעם הראשונה שאתה פה, אבל בדרך כלל זה ככה. << דובר >> ירון לוי: << דובר >> פעם ראשונה שאני כאן, אבל הייתי בהרבה דיונים גם לפני. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> השאלות שהם שואלים הן לא מקצועיות, אז גם התשובות הן כאלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> להפך, בדרך כלל זה רציני. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> שחיקת מעמד הכנסת היא גם בחסותכם. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> השאלות לא מקצועיות? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, השאלות לא מקצועיות, כי בשנה שעברה אישרתם את אותו דבר. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> השאלות לא נוחות לך, ינון, אבל הן מקצועיות. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> שאלתי שאלה, לא נתנו לי תשובה בכלל. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> ינון, זה שהשאלות לא נוחות, לא הופך אותן ללא מקצועיות. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> ינון, אני אפסיק את הדיון הזה ואעבור להצבעה. << דובר >> ירון לוי: << דובר >> איך אפשר לעבור להצבעה? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> סליחה, ועדת הכספים היא לא בנק פרטי. לא עוברים להצבעה אם לא עונים לתשובות. << דובר >> ירון לוי: << דובר >> בדיוק. איך עוברים להצבעה אם אין תשובה אחת? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> לא הבנתי. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> הם לא עונים. << דובר >> ירון לוי: << דובר >> כבודו, תשובה אחת של נתון, אני אשמח. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> תודה, הבנתי. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> עאידה, אני כבר נותן לך. הייתה שאלה על כמה כסף מדובר. הוא היה באמצע התשובה, ואז התחילו הצעקות. עאידה, בבקשה. << דובר >> ירון לוי: << דובר >> אפרופו, דיברת על עיריית בת ים. אני חייב לציין נתון לגבי עיריית בת ים. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רגע, אדוני, אבל לא קיבלנו תשובה לגבי כפל תמיכות במיזמים. << דובר >> ירון לוי: << דובר >> - - - אנחנו סיימנו חשב מלווה, ואנחנו - - - << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> תודה, תודה, תודה. << דובר >> ירון לוי: << דובר >> זה דברים על בת ים, אתה פרגנת לעיר. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> בסדר, אבל עכשיו אנחנו עוסקים על פה, לא על בת ים. << דובר >> ירון לוי: << דובר >> בסדר, אז אני אשמח אם נקבל תשובות לשאלות. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> לפי הסעיף הזה, שמדבר על קיצוץ של 12 - - - << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> רגע, אבל תנו להם לענות שנייה, רק שיענה לי. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> שנייה, היא תענה על הכול. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אבל עאידה מדברת באמצע, מה קרה? << דובר >> ירון לוי: << דובר >> יסמין, אבל אין תשובות. זה בערך. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אבל הוא עוד לא ענה. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> הם עונים על שלוש-ארבע שאלות ביחד, אם עונים. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> טוב. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> בסעיף 54, שזה רשויות פיקוח, פתחתי ובדקתי ומתחת לסעיף הזה יש גם השקעה בתשתיות של מיעוטים, זה גם רשות הטבע והגנים, זה כמה וכמה רשויות. 12 המיליון שאתם מעבירים זה קיצוץ מרשות או רשויות ספציפיות או שזה רוחבי לכל הסעיף? ואיך זה ישפיע על תתי-הסעיפים? << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> היושב-ראש, אני יכולה להתייחס? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> בבקשה, התשובה. << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> סעיף 54, כמו שהתחלתי להגיד קודם, מורכב מהרבה מאוד רשויות, רשויות פיקוח שונות כמו רשות הטבע והגנים, רשות הבדואים, וכמובן שיש גם פניות - - - << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אין לנו בעיה לקצץ לרשות הבדואים, תקצצו. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> רשות להרס. << דובר >> טלי ישראלי: << דובר >> על שולחן הוועדה יש פנייה לגבי רשות הבדואים ופנייה על היחידה לטיפול - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אישרנו בשבוע שעבר. << דובר >> טלי ישראלי: << דובר >> לא, היא לא אושרה בסוף. בתוך סעיף 54, בכל תוכנית, יש תקציב שמיועד לרשות הספציפית. התקציב שאנחנו מדברים עליו כרגע הוא תקציב שמיועד לפיקוח על הבנייה. זה תקציב שהוא בסך של 88 מיליון שקל – התקציב המקורי השנתי, ומתוכו לקחו 12 מיליון שקל והעבירו עבור מוסדות הדת. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אז זה אפילו לא של שאר הרשויות, זה ספציפית רק מהפיקוח? << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> זה 15% מהתקציב. << דובר >> טלי ישראלי: << דובר >> כן, מפיקוח על הבנייה. לקחו אותו עבור פיקוח על בניית מוסדות דת, זה השימוש של התקציב. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל לא רשום שזה הולך לפיקוח על בנייה של מוסדות דת, זה פשוט עובר למשרד לשירותי דת. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> נכון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה לא כסף שהוא צבוע. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני גם לא מבין, המשרד לשירותי דת מעסיק פקחי בנייה כשמדובר בבניית בתי כנסת? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> נכון, אין שם פקחים. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> הרי אי-אפשר לספר סיפורים לוועדה. << דובר >> ירון לוי: << דובר >> כמה כסף הלך לסיורי סליחות? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> המשרד לשירותי דת לא מבצע פיקוח על הבנייה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> למה אתם משתפים פעולה עם שקר? למה את אומרת דברים לא - - - << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> אני יכולה להגיב בנושא? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> כן. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> יש תקנת תמיכה לסיורים באגף לתרבות תורנית. איך אתם מממנים - - - << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> לא להפריע, לתת לה להשיב. בבקשה, תשלימי את התשובה. << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> אני אשמח להתייחס לזה. למעשה מעבירים את התקציב עבור כלי פיקוח. זה לאו דווקא מפקח שעומד ובודק את השרטוטים - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל זה לא מה שרשום. << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> - - עבור הפעילות של בנייה של מוסדות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל זה לא מה שרשום בפנייה. זה פשוט עובר למשרד לשירותי דת. << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> זה רשום. בפניות - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> במשרד לשירותי דת אין פקחים. המשרד לשירותי דת לא מבצע פיקוח על הבנייה. << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> אני מנסה לענות עניינית. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני גם. אבל אני גם מעיר עניינית. << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> אני אשמח להרחיב, ככל שתרצה. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אבל תן לה לענות. << דובר >> ירון לוי: << דובר >> אבל לא מקבלים תשובות. עם כל הכבוד, באמת, אין כאן תשובות. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> תודה. << דובר >> טלי ישראלי: << דובר >> לשאלת חברי הכנסת, חוות הדעת המשפטית התייחסה באופן מפורש לעניין כפל התמיכות ולעניין השימוש בתקנות התמיכה. משרד המשפטים והייעוץ המשפטי של המשרד לשירותי דת סבורים שלא מדובר בשימוש שלא דרך מבחני תמיכה בצורה לא ראויה, ולא בכפל תמיכות, אלא בשימוש קואליציוני לפי הנחיית היועצת המשפטית לממשלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> סליחה, זה לא רלוונטי לשאלה ששאלתי על סיורי סליחות - - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> ממש לא. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> תודה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> - - ואין לנו כאן חוות דעת של משרד המשפטים, אלא רק של הייעוץ המשפטי של משרד הדתות. << דובר >> טלי ישראלי: << דובר >> שהתקבלה על ידי משרד המשפטים. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> תודה רבה. תצביע נגד. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> למה אני צריך לשמוע את הפיליבסטר הזה? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה לא פיליבסטר, אנחנו עד עכשיו לא קיבלנו אפילו תשובה אחת. אני גם שאלתי מה התקציב של המשרד. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> המשרד שאחראי על האגף לתרבות תורנית מעביר כסף לסיורי סליחות. אתם אפילו לא יודעים מזה, אתם מעבירים כסף. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אתם יכולים לענות לי על השאלה, בבקשה? << דובר >> ירון לוי: << דובר >> כמה כסף התגבור של סיורי הסליחות? << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> הינה, הוא עונה, הוא עונה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> הם אמרו – שישה מיליון שקלים. << אורח >> דוד נחום: << אורח >> 1.5 מיליון ש"ח. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> כמה כסף יש לסיורי סליחות? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> רגע. היא שאלה כמה כסף היה וכמה כסף נוסף. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> כמה היה במקור ומה התוספת. << אורח >> דוד נחום: << אורח >> במקור לא היה כסף. עכשיו מגיע הכסף. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אז בשנה שעברה לא היה תקציב? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> לא היה כסף בכלל? << אורח >> דוד נחום: << אורח >> בשנה שעברה לא היה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אז מדובר בסיורי סליחות לשנה הבאה? << דובר >> ירון לוי: << דובר >> זה מה שמשתמע, אם לא היה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> - - - << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אל תיתן הסבר. תשמע, אני אוציא אותך, אתה יודע - - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> זה מתאים לימים הנוראים, בגלל הצום. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אתה אומר שבשנה שעברה לא היה כסף לעניין הזה. עכשיו יש כסף, 1.5 מיליון. מה עשו בשנה שעברה עם הסליחות ועם כל האירועים שיש לאנשים דתיים או אפילו לא דתיים? << דובר >> ירון לוי: << דובר >> לקחו את הרכב ונסעו, כמו שאני עשיתי עם המשפחה שלי. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> מה עשו בשנה שעברה? << דובר >> ירון לוי: << דובר >> משפחה לוקחת את הרכב או עולה לאוטובוס ונוסעת לסליחות בירושלים, כי זה חשוב לנו. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> תודה, אבל אל תפריע באמצע, הוא מנסה לענות. << דובר >> ירון לוי: << דובר >> סליחה, אני מתנצל. << אורח >> דוד נחום: << אורח >> בשנה שעברה המשרד לא תמך בזה באופן ישיר. מצופה היה מהמועצות הדתיות לתת מענה. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> תודה רבה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רגע, מה התקציב של המועצות הדתיות? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> מספר הפנייה לוועדה 51 - - - << דובר >> ירון לוי: << דובר >> יש תקציב למועצה הדתית - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רגע, אני לא קיבלתי תשובה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אבל אני שאלתי ארבע שאלות, אדוני. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אני עובר להצבעה - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> התייעצות סיעתית. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> התייעצות סיעתית. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> היושב-ראש, אני לא קיבלתי תשובות, זה לא בסדר. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> היושב-ראש, שאלתי עוד ארבע שאלות, קונקרטיות, על העברות. מה קורה בבית שמש? מה זה? אני לא מבין מה זה. ככה זה מתנהל אצלך, אדוני היושב-ראש? << דובר >> ירון לוי: << דובר >> למועצות הדתיות יש תקציב - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אתה מעביר 60 מיליון שקל, אתה לא מאפשר לנו לקבל תשובות. מה זה הדבר הזה? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> גברתי היועצת המשפטית, אני שאלתי ארבע שאלות נקודתיות. לא קיבלתי תשובות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני שאלתי ארבע שאלות, בקושי קיבלתי תשובה אחת. זה לא בסדר. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> סליחה, וגם מאיפה מקצצים? זה לא הגיוני שלא תהיה תשובה מהותית. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני שאלתי ארבע שאלות ספציפיות. אני רוצה תשובה על בית שמש. אני רוצה תשובה איך זה מתיישב עם חוק הרבנים. מה זה הדבר הזה? מה, החבר'ה לא יודעים את התשובה? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> שאלתי מה התקציב של המשרדים. מה זה הדבר הזה? ממתי זה? אתה זורק 60 מיליון שקל בלי שום פיקוח. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 10:30 ונתחדשה בשעה 10:35.) << הפסקה >> << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אני מחדש את הישיבה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אפשר לקבל תשובות לשאלות, גברתי היועצת המשפטית? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> לפני שאני מצביע, אני מבקש לקבל תשובות לשאלות שנשאלו. אני גם אגיד לכם על מה מדובר. אם יפריעו באמצע, אני מיד אעבור להצבעה, פה זה לא הייד פארק. נשאלו שאלות, אני מבקש תשובות. הייתה שאלה על בית שמש - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> למה? הפרלמנט זה הייד פארק, מה זאת אומרת. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אתה כאילו מאיים עליהם? שאם הם לא יענו, אז אתה פשוט תצביע ותעבור הלאה? איזה איום, ממש קשה. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> טוב. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אם לא תענו – ישר נצביע ונעבור הלאה. איזה כיף, אחלה איום. מדהים. << דובר >> ירון לוי: << דובר >> עד עכשיו אני הייתי יחסית בשקט. אני אמשיך ככה, כדי לא להרוס את האירוע. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> הייתה שאלה לגבי בית שמש. הייתה שאלה לגבי העברת הכסף מהטיפול בנושא של נפגעי תאונות עבודה - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> ולגבי תקציב המשרד. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> מניעת תאונות, לא טיפול בנפגעים. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אני מבקש לא לעזור לי. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> אדוני יושב-ראש הוועדה, אני רק רוצה שלא יבלבלו אותך. צריך לדייק את זה. היחידה למניעת תאונות, בסדר? לא לטיפול בנפגעים. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> כן, בסדר, כבר דיברנו על זה שעה. ואני רוצה תשובה לגבי חוק הרבנות שנאמר פה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רגע, אני שאלתי גם לגבי התקציב של המשרד. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אתה לא חושב שכדאי קודם למנוע תאונות, מאשר לטפל בהן אחר כך? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> רביבו, אנשים נהרגים, אנשים מתים. מנופאים, פועלים, הם מתים. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> נשאל כמה כסף הולך לנושא התרבות, סליחות וכדומה. בבקשה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> ואני שאלתי גם מה תקציב המשרד. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> בסדר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה בסדר? אפשר לקבל תשובה? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> כן. עכשיו לא להפריע. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> היו עוד שאלות. << דובר >> עמית קצין: << דובר >> לגבי בית שמש. המשרד ממלא את חלקו בתוך ההחלטה לעניין מבני דת. לגבי הסעיפים האחרים של ההחלטה צריך לפנות למשרד ראש הממשלה שמוביל את ההחלטה הזאת, ולבדוק איתו אם שאר הסעיפים מתבצעים. אנחנו, כמשרד, את החלק שלנו מקיימים. לגבי המיזמים. כמו שאמרו פה, מדובר על סדר גודל של שישה מיליון ש"ח. המשרד לא מלבין ולא מעלים כספים של שנה שעברה. בגלל שזה הזמן של סיורי הסליחות, וכמו שאמר חבר הכנסת קריב הם גם מסתיימים עוד מעט - - - << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> עוד ארבעה ימים. << דובר >> עמית קצין: << דובר >> נכון. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> לא, לא להפריע. << דובר >> עמית קצין: << דובר >> המשרד פרסם קולות קוראים שוויוניים, כאשר האמירה היא שזה מותנה בכסף שיעבור היום. לכן ככל שלא עבר הכסף, המועצות הדתיות צריכות להסתדר לגבי ההוצאה הזאת עם הכסף שיש להן, שהוא חסר. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> הוא חסר מעצמו. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> לא שמעתי על זה באף משרד ממשלתי. באף משרד ממשלתי לא יצא - - - << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> לא להפריע. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אין דבר כזה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> זה אישור בדיעבד. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> כן, הלאה. לא לענות להם. << דובר >> ירון לוי: << דובר >> אני גם אשמח לשאלה. אני מחכה בסבלנות, היושב-ראש. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> הלאה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> - - - אני רוצה לשאול. << דובר >> ירון לוי: << דובר >> כבוד היושב-ראש, אני אשמח גם לשאלה. מתי יצאו הקולות הקוראים? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> בבקשה. לא לענות. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> את מכירה דבר כזה? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> - - - מה זה הדבר הזה? << דובר >> ירון לוי: << דובר >> אפשר רק שאלה? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> לא, אי-אפשר. << דובר >> ירון לוי: << דובר >> אז אני אחכה שהוא יסיים. אני אשמח. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> תחכה, אתה יכול לחכות. בהצבעה תגיד את דעתך. << דובר >> ירון לוי: << דובר >> לא, לפני ההצבעה. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> לא, לא. << דובר >> ירון לוי: << דובר >> מתי יצאו הקולות הקוראים? << דובר >> עמית קצין: << דובר >> לגבי התקציב המלא של המשרד תכף דודו התקציבן של המשרד יענה. אני רק אגיד שלעניין מבני דת המשרד לא מתוקצב בבסיס בסעיף הזה, כל שנה הסעיף הזה - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> המשרד מבצע פיקוח על הבנייה? << דובר >> עמית קצין: << דובר >> מבצע פיקוח לגבי אבני דרך, על מנת - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> על הבנייה? << דובר >> עמית קצין: << דובר >> - - לעמוד בתשלומים. למשרד יש - - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אבל יש פיקוח על הבנייה? << דובר >> עמית קצין: << דובר >> לא, זה לא פיקוח על הבנייה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא שאלתי על התשלומים, שאלתי על הבנייה. << דובר >> עמית קצין: << דובר >> למיטב ידיעתי המשרד לא - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יש לכם פקחים על הבנייה? << דובר >> עמית קצין: << דובר >> לא. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא? תודה רבה. << דובר >> עמית קצין: << דובר >> דבר אחרון, לגבי החוק וראשי קהילות. החוק מדבר על דרך מינוי של רבנים, בין אם אלה רבני שכונות, רבני עיר וכולי. הוא לא מדבר על רבני קהילה. אנחנו מדברים פה על תמיכה ברבני קהילה, זאת תמיכה אחרת. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> משרד הדתות הציג בבג"ץ שהתקנה הזאת היא תחליף לרבני שכונות. אתם משקרים לבג"ץ או לח"כים? למי אתם משקרים? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> לגבי תקציב משרד הדתות. מה התקציב? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה התקציב שאישרנו במאי? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> פשוט משקרים. << דובר >> טלי ישראלי: << דובר >> סך התקציב שאושר בחוק המקורי של המשרד לשירותי דת הוא 793,493 מיליון בהוצאה; ועוד 13.5 מיליון להוצאה מותנית בהכנסה; ועוד 14 מיליון תקציב בהרשאה להתחייב. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כלומר, אנחנו מוסיפים עכשיו עוד 8% לתקציב המקורי של המשרד. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> תודה רבה, אני עובר להצבעה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רגע, אבל הייתה עוד שאלה שלא קיבלתי עליה תשובה. << דובר >> ירון לוי: << דובר >> אני גם אשמח. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> סעיפים 51 עד 53. מי בעד אישור הפנייה, שירים את ידו. << דובר >> ירון לוי: << דובר >> כבוד היושב-ראש, רק שאלה אחת לפני ההצבעה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> היועצת המשפטית, לא קיבלתי תשובה לשאלה, אני לא מבין את זה. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> כמה? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> - - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> לגבי עמותות בתחום הפריון, שאלה שלוש עמותות בסך הכול. אלה מבחנים תפורים, זה ממש בניגוד להנחיות היועץ המשפטי. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> שבעה. מי נגד? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> רגע, רגע, רגע. היועצת המשפטית, את יכולה לענות? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> עזבו אותו, הוא מנהל קרקס. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> - - - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אבל את לא מדברת. תעני לו, הוא שואל שאלה. << דובר >> ירון לוי: << דובר >> כן, אפשר רק שאלה? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> - - - << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> רגע, אנחנו באמצע הצבעה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> מה זה באמצע הצבעה? אתה לא עונה - - - תשובות. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> יש עתיד, יש לכם שני מקומות. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> ירון, אתה מצביע? << דובר >> ירון לוי: << דובר >> אני מצביע. תנו לי פעם ראשונה להצביע על משהו שלא קיבלנו לגביו תשובות. והם מצביעים בעד. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> לא, לא כדאי לך להצביע על זה, תאמין לי. הצבעה אושרה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כמה בעד, כמה נגד? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> שבעה בעד, שישה נגד. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> טמיר, עאידה פה. אז אני לא. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> נעמה לא נחשבת. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> שבעה בעד, חמישה נגד. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> שבעה בעד, חמישה נגד. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> - - - << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> איזה עמותות? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> חבר הכנסת קריב, אתה יכול לחזור על השאלה שלך כדי שהם ישיבו עליה? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> כן. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הגשתי רוויזיה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> מספר העמותות שמקבלות כסף בתקנות התמיכה - - - << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> זה סתם, זה נועד להקניט. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> למה זו שאלה להקניט? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> בכל דבר שעולה פה בנושאי דת יש לכם מה להגיד. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יש לנו מה להגיד לגבי הכסף הציבורי. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> הכסף הציבורי? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן, הכסף הציבורי. הכסף הציבורי שאתם מעבירים עכשיו. זה בניגוד לכל הכללים המקובלים. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> גפני, בתחילת הדיון אמרת שאם זה קשור לתאונות עבודה אתה לא תעביר את זה. והינה, הוכח שזה כן. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> שהעברתם את זה. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> חבל. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> היושב-ראש גפני, אין שום התנגדות לתמיכה של המדינה בשירותי דת שהאזרחים רוצים. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> טוב. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> יש תחושה עמוקה, של הרבה מאוד שנים - - << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> מה השאלה? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> - - שמכל התחומים, מכל התחומים של הפעולה הממשלתית, התחום של נושאי התמיכה במוסדות דת הוא התחום הכי לא מוסדר, התחום שהכי יש בו בלגן, יש בו שחיתות, יש בו עקמומיות דרך. אני שאלתי שאלה איך אפשר להסביר את תוספת התקציב לתקנות כשמספר העמותות שמקבלות את התמיכה בסך הכול עומד על שלוש או ארבע עמותות. זה יוצר חשש מאוד כבד של מבחנים תפורים, זה בניגוד להנחיות הייעוץ המשפטי שכסף קואליציוני לא יכול ללכת לתגבור תקנות תמיכה כשידוע מראש לאיזה עמותות בודדות זה מגיע. זה סעיף מפורש בהנחיות הייעוץ המשפטי. << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> בחוות הדעת המשפטית שצורפה לפנייה הזאת היועצת המשפטית של משרד הדתות מתייחסת באופן מפורש לנושא כפל תמיכות. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> היא כותבת שאין לדעתה כפל תמיכות. אבל זה המשרד שמבקש את התמיכה, מבקש את התגבור. מה העמדה של מחלקת התמיכות בתוך ייעוץ וחקיקה? הם ראו את העניין הזה? << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> משרד המשפטים אישר את חוות הדעת של הייעוץ המשפטי של המשרד. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> טוב, מעניין. בושה. פשוט בושה. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> טוב, הפנייה אושרה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> בושה. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> יש רוויזיה. עד שאנחנו נצביע על הרוויזיה, אני מבקש ממשרד האוצר תשובה איך אתם משלימים את הפער בנושא הזה של הפיקוח על הבנייה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> למה שישלימו את הפער? לא היו צריכים לקחת משם. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אני עובר לפנייה 61. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> איך משלימים? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> איך משלימים? מורידים בסעיף הרווחה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אפשר גם לא לקחת. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אבן שטיפש אחד זרק 1,000 חכמים לא יוכלו להוציא. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אגף התקציבים, יש לכם הודעה. << דובר >> תמר לוי בונה: << דובר >> אנחנו רוצים לשקף לוועדה שבפנייה הבאה של משרד החינוך אנחנו נבקש להוסיף תקציב בגין הסכמים פוליטיים, של 11 מיליון שקל, שלא הוקרא בנספח בסמוך להעברת התקציב. מדובר באותו נספח שהוקרא כאן בסמוך לאישור של התקציב בוועדת הכספים. הסיבה לתוספת זו היא שביום 4 בספטמבר 2023 הוסכם בין שר האוצר לבין חבר הכנסת ינון אזולאי כי חבר הכנסת אזולאי יתמוך בצעדי הממשלה בוועדת הכספים. במסגרת זו הוסכם כי יוקצו 11 מיליון שקל הנוספים בשנת 2023 עבור פעולות ברשת מעיין החינוך התורני. ההקצאה הזאת תיעשה בהתאם להנחיות היועץ המשפטי לממשלה מספר 1.1801 ובכפוף לקבלת חוות דעת מקצועית ומשפטית בעניין. לדעתי היא כבר התקבלה על ידי משרד החינוך, אבל כמובן - - - << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> מה חוות הדעת המקצועית בעניין? היא גם על מהן האלטרנטיבות? למשל, אתם סוגרים עכשיו את התוכנית של מדענים חוזרים ב-13 מיליון שקל, זאת תוכנית שהוחלט לסגור אותה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> כן, דיברו על זה. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אז מבחינת החינוך מעדיפים לוותר על מדענים חוזרים כדי להוסיף עוד 11 מיליון שקל למעיין החינוך התורני, מבחינה מקצועית? << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> וגם לאיזו מטרה זה במעיין? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> מה המקור התקציבי? << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> מה העבודה המקצועית שנעשתה בעניין? << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> וזה רק עבור אצבע אחת של חבר הכנסת אזולאי, יש לו חמש. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> ינון, לאיזו מטרה זה? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אין לו חמש, ברוך השם יש לו עשר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 11. אני אסביר לכם. אלה פעולות שיש אותן בכל שנה, לצערי בהסכם קואליציוני. זה עבור שכירויות, מים, חשמל במוסדות של הרשת. בשנה שעברה, בתקציב הקודם – גם בתקציב שהממשלה שלכם העבירה פה בוועדת הכספים – קיבלנו יותר מאשר 11 מיליון. קיבלנו כ-20 מיליון לכל שנה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אנחנו הגונים. לא בתמורה לתמיכה שלך. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> עבדו עליי השנה, נתנו רק 11 מיליון, אבל בסדר. בכל מקרה – זה היה בכל שנה. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> איך כל הזמן נותנים לכם מעט והמספרים עולים? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זאת המציאות. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אבל למה זה לא בבסיס התקציב? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני חייב להזכיר לטובה את חברי אלכס קושניר שבאמת נרתם, הבין את העניין. ישבנו עם אגף התקציבים והסכימו לנו לעניין הזה. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> נכון. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אבל למה זה לא בבסיס התקציב? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זאת שאלה שאני שואל כל שנה. וגם השנה רבתי שזה יהיה בבסיס התקציב, כי אין שום סיבה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> תהפכו את בתי הספר לממ"חים, תקבלו את כל התקציב. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני אתן לך דוגמה. אתמול באתי לגנים של הילדים שלי, באמת, אלה לא סיפורים - - - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> הקמתם משרד ההסברה מיותר, אבל בסיס התקציב לא הצלחתם לעשות? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אתמול ניתקו להם את החשמל, כי לא שילמו. אני לא יודע אם זאת בעיה של העמותה שלא שילמה, אותי זה לא מעניין. מבחינתי שישלמו את זה ישירות. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> תפסיקו לעשות חינוך פרטי. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> יש חינוך ממלכתי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> עודד, ברוך הבא, שנה טובה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> תכניסו את בתי הספר לממלכתי-חרדי. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> ממש ככה. הם לא רוצים ממלכתי-חרדי. חלילה לתת לבן אדם הזדמנות שווה. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> למה לא מעניין אותך למה ניתקו? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא הבנת? מעניין אותי למה ניתקו. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> לא, אתה אומר: לא מעניין אותי מה העמותה עושה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מעניין אותי דבר אחד: שהעירייה תשלם את זה ישירות, כמו שהיא משלמת לשאר המוסדות. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> כשזה המוסדות שלה? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני גם אשמח לשלוח את הבנות שלי לבית הספר פרטי, חבר הכנסת אזולאי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> עם כל הכבוד, הילדים שלי שלומדים בקרוואנים סובלים מזה. הילדים שלנו. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני מאוד אשמח לשלוח אותן לחינוך פרטי שבו אני אבחר, ושהמדינה תשלם על זה. << דובר >> ירון לוי: << דובר >> רשות מקומית לא משלמת חשמל לעמותות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה לא נמצא בבסיס, לכן בשנה הבאה נצטרך עוד פעם לריב בשביל זה. זאת הבעיה. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> ינון, הכי טוב זה ללכת בבסיס על חינוך ממלכתי. יש חינוך ממלכתי - - << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> מאה אחוז. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> ממש, כמו כולם. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> - - זה בבסיס, וככה זה צריך לעבוד. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> ינון, למה שלא תהיו כמו כולם? למה שהילדים החרדים לא יזכו להכול? << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> באיזה מדינות בעולם יש מערכות חינוך למפלגות? למפלגה יש מערכת חינוך. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> - - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> תקימו את מועצת החינוך הממלכתי החרדי, כמו החמ"ד. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני שואל אתכם שאלה, באמת בקטע טוב: למה בשנה שעברה, כשביקשנו שזה יהיה בבסיס, לא עשיתם את זה? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> לא יודעת למה לא עשו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אה תודה. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אני מבקש, ינון - - - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אתה הממשלה עכשיו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני גייסתי פה את כולם. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אבל אתה הממשלה, אתה מאשים? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> יאמר לזכותו של אלכס קושניר שבא ועזר בשביל לקבל את זה. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני לא מצליח להבין איך המדינה מאפשרת שלמפלגה תהיה מערכת חינוך. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> תודה רבה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אתה מדבר איתי על מה שלא עשו? אתה הממשלה. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אני מודה לך על ההודעה, תודה רבה. אנחנו עוברים לפנייה מספר 61, הנושא של - - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רגע, אבל לא הבנתי מאיפה הכסף יוצא. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> גם אני לא הבנת מאיפה זה יוצא. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> נו, מה התשובה? << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> מאיפה הכסף יוצא לא הבנו. אמרו רק שיוצא כסף. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> - - - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אבל תענו לשאלות, בבקשה. << דובר >> ירון לוי: << דובר >> את יודעת מאיפה הכסף יוצא? אני לא הבנתי כלום בדיון הזה. תשובה אחת אני לא קיבלתי. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> פנייה מספר 61, הנושא של אומן. << דובר >> תמר לוי בונה: << דובר >> היושב-ראש, אתה רוצה שאני אענה בקצרה לשאלות שעלו פה? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> ברור שלא. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> בבקשה. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> לא. הוא שואל האם אומן זה כולל את הסמים. אומן זה כולל את הסמים שהממשלה משלמת? << דובר >> תמר לוי בונה: << דובר >> לגבי ההודעה. המקורות הם אותם מקורות שהופיעו בפנייה של חינוך בשבוע שעבר. אלה הכספים האמורים בסעיף 10 של החלטת הממשלה 238. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> על מה את מדברת עכשיו? << דובר >> תמר לוי בונה: << דובר >> על ההודעה שלי. אני רק רוצה לשים על השולחן את השאלות שעלו פה. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> כן, בבקשה. << דובר >> תמר לוי בונה: << דובר >> אז אלה המקורות, אותם מקורות שהופיעו בשבוע שעבר בפנייה של משרד החינוך, שהם הכספים האמורים בסעיף 10 של החלטת הממשלה 238. לגבי חוות הדעת המקצועית שנשאל כאן. את זה משרד החינוך צריך לספק. לצד חוות הדעת המשפטית, גם גורמי המקצוע צריכים להגיד האם השימושים הם בתוך גבולות משרד החינוך. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> סופקו? סופקו? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> תודה רבה. את ענית על השאלות ואני שמח על זה, בגלל שינון באמת צודק. אני הייתי מעורב בעניין הזה בקדנציה הקודמת כשמעיין החינוך התורני, דהיינו בני יוסף, קיבלו יותר. לכן אני שמח על ההודעה שלך. בפנייה הקודמת שהייתה על שירותי הדת אני שאלתי: מורידים אחוז מסוים מהנושא של הפיקוח על הבנייה, אני מבקש לדעת איך זה יושלם. בינתיים יש רוויזיה שהגיש חבר הכנסת ולדימיר. אני לא מצביע – אני גם לא יכול להצביע מכיוון שהמליאה מתחילה ב-11 – אבל אני רוצה לדעת, תנו לי בבקשה תשובה לפני שאני מצביע על הרוויזיה, איך משלימים את הפיקוח על הבנייה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יש לי פתרון מצוין: לא צריך לקחת. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> לא ביקשתי ממך. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אפשר לוותר על הפנייה. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> ממש. איזו גאונות של ישראל ביתנו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> נכון. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> עודד, אני לא מאמין שאתה רוצה לוותר על בנייה של מקוואות ובתי כנסת. אני לא מאמין שאתה רוצה לוותר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> עם כל הכבוד אני לא ישראל ביתנו, למרות הדעה הרווחת. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> פנייה מספר 61, בבקשה. << דובר >> טלי ישראלי: << דובר >> הפנייה מספר 61 נועדה לתקצב סך של 4 מיליון ש"ח שמקורם בתקציב הקואליציוני, עבור תוכנית פעולה לסיוע והקלת תנאי השהייה במעברי הגבול היבשתיים לנוסעים לאומן, בהתאם להחלטת הממשלה. עברה החלטת ממשלה מספר - - - << דובר >> ירון לוי: << דובר >> הכול בדיעבד. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אבל הם חזרו והכול בסדר. כנראה שלא צריך את הכסף, לא? << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> מקלים עליהם בדיעבד. << דובר >> ירון לוי: << דובר >> לא כולם חזרו, יש כאלה שהתעכבו שם. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> יש כאלה שמעוכבים שם על ידי רשויות החוק - - << דובר >> ירון לוי: << דובר >> כן, הם קצת מעוכבים. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> - - אבל בגדול גמרנו עם אומן. מה, הם לא מתפללים פה ביום כיפור? הרב גפני, חסכתי לך 4 מיליון ש"ח. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> לא שמעתי. << דובר >> ירון לוי: << דובר >> לא, הוא מוציא את זה על סליחות. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> הם חזרו, הכול בסדר. הקדוש ברוך הוא החזיר אותם. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> אני שאלתי אם זה כולל את הסמים. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אם הם יישארו שם, הם יצטרכו עורכי דין. את זה צריכים להעביר לסעיף ייעוץ משפטי. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני רוצה לשאול אם למרות האזהרות והסכנה זה עדיין אושר משפטית כמו שצריך. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הם נשארו שם סתם. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> היושב-ראש, אני שאלתי אם זה כולל את הסמים. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> השאלות שלך לא נחשבות בנושא של אומן. למה? בגלל שאתה נראה לי חסיד ברסלב. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> אני הייתי שם. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> חבר הכנסת רביבו היה באומן, לא? אפשר לבקש סקירה מחבר הכנסת רביבו על אומן לפני שמצביעים? שייתן סקירה רחבה. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> יש גם תקציב דומה להקלה במעבר הגבול בסיני לישראלים? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אתם רוצים להשלים את ההסבר לפנייה? בבקשה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> האמת שלא. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> למה מיועד הכסף? << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> בעיקרון השלמתי, זה עבור יישום החלטת הממשלה שעברה בספטמבר - - - << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> למה מיועד הכסף? << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> מתי עברה ההחלטה? באיזה ספטמבר? << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> כמו שאמרתי, עבור תוכנית פעולה לסיוע והקלת תנאי השהייה במעברי הגבול היבשתיים לנוסעים לאומן, בהתאם להחלטה. << דובר >> ירון לוי: << דובר >> מתי התקבלה ההחלטה? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> למה מיועד הכסף, את יודעת להסביר? << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> זה עבור הקמה של אוהלים ותחנות מעבר, סיוע בהגשת מסמכים - - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> עם הרב ברלנד לא כל כך הצליחו בהגשת המסמכים. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> מי נשלח לשם? עמותות פרטיות או אנשי משרד החוץ? << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> זה מבוצע על ידי חברת חמת, שזאת חברה - - - << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> חבר הכנסת רביבו, אתה רוצה להגיב על העניין זה? << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> כן. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> בבקשה. << דובר >> ירון לוי: << דובר >> רגע, יש כאן שאלה ממש טובה. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> גפני, יש לנו עוד שאלות, שנייה. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> תסבירו אולי לאזרחי ישראל שלא יכולים להיכנס לסופר בחגים - - << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> טוב. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> - - על מה הממשלה הוציאה 4 מיליון שקל. << דובר >> ירון לוי: << דובר >> איזו חברה מבצעת? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> ללא מכרז. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> גפני, יש לי שאלה, רגע. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> רביבו ביקש קודם. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> גם לי יש שאלה. מי יספק סמים בשהייה הזאת, באוהלים שנבנה להם? << דובר >> ירון לוי: << דובר >> מי מספק את האוהלים? << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> לא מכובד, אלעזר. דווקא ממך לא הייתי מצפה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אלעזר, אתה מכליל אנשים? << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> בושה. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> למה? << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> בושה. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> למה? לא שמעת על זה? << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> אני אומר לך, תתבייש. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> אתה לא קורא עיתונים כמוני? << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> לא מתאים לך. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אלעזר, אתה מכליל אנשים. זה לא מכובד. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> אני לא מכליל, אני לא מכליל. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אתה מכליל. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> לא מתאים לך, לא מכובד, תתבייש. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אלעזר, היו אלפי אנשים שם. לא יכול להיות שאתה - - - << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> 50 אלף איש. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> תאמין לי שאני פגשתי אותם, יש שם גם אנשים נהדרים. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> לא, אני לא מרשה לך להגיד את זה. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אז פגשת אחד או שניים, אתה לא יכול - - - << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> תאמין לי, אני פוגש אותם. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> אני אגיד לך למה. אני עושה את זה רק 20 שנה. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> לא מכובד. מה, כולם מסוממים? << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> למה לא מכובד? << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> כי זה לא - - - << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> אל תגיד לי מה מכובד ומה לא. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אז אני אומר לך. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> אני לא יודע? אני יודע. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אתה לא יכול בשם אחד או שניים להכליל את כולם. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> תודה רבה. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> בושה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אליהו, מה שלא מכובד זה שממשלת ישראל מקצה לדבר הזה כסף. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> לא הבנתי, עוד הפעם אתה עם זה? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> ברור שלא, השר פורוש קיבל חצי מיליון ש"ח. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> - - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> זאת תקופה של חזרה בתשובה. אתה רוצה שאני אצא? אבל על מה אתה מוציא אותי? על קריאת ביניים? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> - - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> מתקנא ברוטמן. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> הוא הוציא אותך? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> כן. הוא הוציא אותי כי אני אומר את האמת, את מבינה? << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> בושה, אנחנו לא יכולים - - - << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> מספיק שיש שם 100 מתוך אלפים. תבדקו את זה, אל תיתנו להם אוהלים. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אין בעיה, תבדוק, אבל אתה לא יכול להגיד שכולם מסוממים. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> אל תיתנו להם אוהלים. רביבו, אל תיתנו להם אוהלים. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> זה לא יפה, לא מכובד. אני מרגיש כמי שנפגע באופן אישי עכשיו ממה שאמרת. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> למה באופן אישי? << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> באופן אישי. זה לא יפה. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> לא, אני לא ארחם עליך. אל תיקח את זה באופן אישי. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> לא, זה לא קשור לאישי. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> לא יפה. אני רוצה לומר לך משהו. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> מספיק שמתוך 10,000 יש 100. לא צריך לבנות להם, צריך לבדוק את זה יותר טוב. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> ככל הנראה אתה אפילו לא מעורה בפרטים. מדובר בכ-50,000, נתפסו הרבה פחות מ-100. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> רגע, רגע, רגע. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> תאמין לי, אני הייתי בשדה התעופה הזה לפני כמה שבועות. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אלעזר, אני אוציא אותך. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> אני לא מכיר מקרה אחד שהוא לא רפואי, שמי שנתפס – נתפס ללא אישור רפואי. וגם אם היה אחוזון, פרומיל קטן, של מי שהכניס - - - << דובר >> ירון לוי: << דובר >> רגע, מדובר כאן על הסמים? << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> כן. (חבר הכנסת גלעד קריב יוצא מאולם הוועדה) << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> אני אחדש לך משהו: ביום ממוצע בכנסת יש יותר סמים מאשר בכל מי שנוסע לאומן, שמעת? << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> סליחה, אלי רביבו, תדבר על הסיעה שלך. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> שמעת? << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> בכנסת? ביום ממוצע בכנסת? << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> ביום ממוצע. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> איפה? תראה לי. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> צא החוצה למרפסת. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> עכשיו אני מבינה למה החלטות הממשלה נראות ככה. << דובר >> ירון לוי: << דובר >> בדיוק, זה מסביר. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> כנראה אתם על סמים. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> על מה אתה מדבר? << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> חבר הכנסת רביבו סיפר שיש סמים בכנסת. אני מבקש לדעת. חבר הכנסת רביבו, איפה יש סמים בכנסת? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אני קורא לך לסדר פעם ראשונה. אלעזר, אני מבקש להפסיק. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר >> ירון לוי: << דובר >> עבריינים אני יודע שיש בכנסת. עכשיו סמים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זו אמירה חמורה. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> רכז הקואליציה בוועדת הכספים אומר שיש סמים בכנסת. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני רוצה היוועצות סיעתית. << דובר >> ירון לוי: << דובר >> בטופס הטיולים שעשו לי לא דיברו איתי על סמים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רגע, הסמים בקואליציה או באופוזיציה? << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> בכנסת. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> משרד האוצר, בבקשה. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> ולדימיר, תסתכל על החלטות הממשלה, אתה תבין איפה הסמים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> האמת שיש בזה משהו. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> כמה הזיות היו שם. << דובר >> תמר לוי בונה: << דובר >> בהמשך למה ששאל מקודם היושב-ראש לגבי סעיף 54. אחרי הבדיקה מול מי שמטפל בסעיף הזה של הפיקוח על הבנייה, אין פגיעה במה שתוכנן וסוכם עם אותה יחידה. יש כסף שתוקצב שם, למרות שהמקום הראוי לו היה במקום אחר. אנחנו הסתכלנו עכשיו על הביצוע של אותה יחידה מול מה שסוכם איתה – אין פגיעה באותה יחידה. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> ואם תהיה פגיעה? << דובר >> תמר לוי בונה: << דובר >> אז אנחנו ניפגש כאן. אנחנו לא צופים שזה יקרה. הסתכלתי עכשיו גם על קצבי הביצוע שלהם, זה בטח לא יקרה בגלל העברה עכשיו. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> תודה רבה. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> גפני, מה המדדים לביצוע? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אני לא עונה עכשיו. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> לא, אני שואל אותה, ברשותך. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אז תשאל עוד מעט. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> אבל התשובה הניחה את דעתך. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני רוצה היוועצות סיעתית. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> היא ענתה על משהו מקודם, כשאתה לא היית כאן. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> אני יודע על מה היא ענתה. אני שאלתי - - << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> תודה רבה, לא להפריע. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> - - על מדדי ההצלחה והביצוע. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> חבר הכנסת רביבו, אתה רוצה בעניין הזה? << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אתה יכול לפרט? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> בעניין של הסמים. << דובר >> ירון לוי: << דובר >> בעניין הסמים. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> הוא רוצה לפרט איפה יש סמים בכנסת. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> תודה רבה. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> גפני, זאת שאלה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> ואתה מתעניין – למה? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> לא, אני לא יכול. לא אפשרתם לו לדבר. רביבו, אני לא ממשיך. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> שישים ניידת. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> לגבי הסעיף של אומן, אפשר לשאול את הייעוץ המשפטי שאלה? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> רביבו, אתה רוצה לדבר לעניין? בבקשה. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> אוקיי, אני מבקש להתייחס לעניין העברה, שהיא כשלעצמה מבורכת. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> לא לעניין הסמים בכנסת? אמרת משהו חמור. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> הוא אמר משפט מאוד חמור. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> אני מתחייב בפניכם שאני עומד מאחורי מה שאמרתי. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אנחנו לא מפקפקים, אנחנו רוצים הרחבה. << דובר >> ירון לוי: << דובר >> מזל שהילדים שלי במערכת החינוך ולא צופים בדבר הזה. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> למה לא להילחם בפשיעה בעיר לוד באמצעות התקציבים האלה? << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אפשר להרחיב? << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> מדינת כל מסטוליה. << דובר >> ירון לוי: << דובר >> מזל שהילדים שלי בבית הספר עכשיו ולא רואים מה אבא עושה בעבודה. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> פורר, אני קורא לך לסדר פעם שנייה. אתה באת לפה - - - << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אדוני, אתה יודע שיכולת להוציא גם מבלי לקרוא לסדר. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> מדינת כל מסטוליה, זה מה שהוא אמר. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> לא, הכנסת של כל מסטוליה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> לפי הדברים שהם מעבירים בכנסת הזאת, יש שם הרבה סמים של הזיות. רק שלא יכפיש אותנו. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> אני מבקש להתייחס לעניין - - - << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> גפני, אולי סמים זה ההסבר להתנהגות של הקואליציה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אין לי מושג, את זה הוא אמר. אבל אני יכולה להבין את ההיגיון. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> אתם מה זה פראיירים. אתם מבזבזים זמן. אני רוצה להתייחס לעניין התקצוב. << דובר >> ירון לוי: << דובר >> כבוד היושב-ראש, אולי זה מצחיק - - - << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> לא, אתה לא מדבר עכשיו. << דובר >> ירון לוי: << דובר >> אני לא יכול שלא לדבר כשמדברים על זה שיש כאן סמים. יש כאן משהו של עבירה פלילית - - << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> בסדר. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> הזיה, תקשיב, אתם - - - << דובר >> ירון לוי: << דובר >> - - ויש כאן הסתחבקות. זה ממש מצחיק את כולם. בוא תספר לנו איפה יש כאן סמים. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> לאט לאט אתה תלמד. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> חבר הכנסת רביבו, אין לנו זמן. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> הם לא מאפשרים לי לדבר. << דובר >> ירון לוי: << דובר >> אם אתה יודע על מקור של סמים - - << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> תודה רבה. << דובר >> ירון לוי: << דובר >> - - בוא תדבר. מדובר בעניין פלילי. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> אדוני היושב-ראש, אני פונה אליך ומי שירצה להקשיב שיקשיב, בסדר? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> כן. << דובר >> ירון לוי: << דובר >> זה לא מצחיק. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> אני מבקש להתייחס - - << דובר >> ירון לוי: << דובר >> רגע, כבוד היושב-ראש, אני רציני. אני מאוד רציני. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> להפסיק. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> - - להעברת התקציב לצורך סיוע לעולים - - - << דובר >> ירון לוי: << דובר >> אני מדבר איתך בשיא הרצינות. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אתה רוצה שאני אוציא אותך בפעם הראשונה שלך כאן? << דובר >> ירון לוי: << דובר >> אני רוצה לקבל תשובה. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> מאה אחוז. << דובר >> ירון לוי: << דובר >> אם הוא אומר שיש לו עובדות ויש לו הוכחות - - << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> תשאל אותו. << דובר >> ירון לוי: << דובר >> - - שיש סמים בכנסת, אני רוצה לדעת האם זה עובר ככה חלק בדיון הזה. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> יש מסטולים בכנסת, זה ההבדל. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> אדוני היושב-ראש, לצד העובדה שאני מברך על המטרה לסייע לעולים - - - << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני אגיד לך משהו: אני גם יודעת מאיזו סיעה. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> אני אגיד לך את האמת, זה מסביר חלק מההתנהלות של הקואליציה. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> סוף סוף יש הסבר הגיוני לכל הקדנציה הזו. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> ממש. << דובר >> ירון לוי: << דובר >> מה זה? ככה? יש סמים בכנסת ומדברים רגיל? זה לא הגיוני. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אני הבנתי את הרעיון איתך. << דובר >> ירון לוי: << דובר >> לא, אתה לא הבנת את הרעיון. אולי אתם רגילים - - - << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אני הבנתי. אני קורא לך לסדר פעם ראשונה - - << דובר >> ירון לוי: << דובר >> לא, אני אגיד לך משהו - - - << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> - - ואתה תהיה הראשון בכנסת שיוצא בישיבה הראשונה. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> אתה יודע מה? תקשיב, תקשיב - - << דובר >> ירון לוי: << דובר >> אני לא אצא בישיבה הראשונה, ואני אבקש שתכבד את זה. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> - - כתוב: אל יתהלל חוגר כמפתח. << דובר >> ירון לוי: << דובר >> אני רוצה שהוא יחזור בו מדבריו. זה לא הגיוני שישבו כאן נבחרי ציבור והוא ידבר על סמים בכנסת. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> אתה יודע במה הפסדתם עכשיו? << דובר >> ירון לוי: << דובר >> אני לא יודע. אני רוצה לקבל תשובה. אתה חזרת כמה פעמים על הסמים בכנסת. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> באת לעשות הצגה ראשונה, שעלתה לכם ביוקר. אתה יודע למה? << דובר >> ירון לוי: << דובר >> אני לא יודע למה. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> אני התכוונתי עכשיו להתחבר אליכם בהצבעה הבאה, כמרכז הקואליציה, והפסדתם אותנו. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אתה מדבר על חוגר, זה קשור לחוק הגיוס? << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> זהו, הפסדתם אותנו. נגמר. הלאה. אדוני היושב-ראש, ביטלתי את דבריי. << דובר >> ירון לוי: << דובר >> אתה זורק שטויות לאוויר וכולם צריכים לספוג את השטויות האלה. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> ביטלתי גם את הרוויזיה. ביטלתי את הכוונה לבקש רוויזיה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אז אני מבקשת רוויזיה. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> - - - << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> לא, לא, זהו, נגמר, שיושב-ראש התנועה שלו יבוא איתו חשבון למה הוא הפסיד את זה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> הוא ביטל את הכוונה להגיש רוויזיה. << דובר >> ירון לוי: << דובר >> הוא מבטל את הכוונה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> מה אני אעשה עם המידע הזה? << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אתה מבטל את הכוונה, רביבו? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אנחנו מבקשים רוויזיה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> הוא ביטל את הכוונה להגיש רוויזיה, כי לא הבנו את כוונתו? << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> זה מוכיח שיש סמים. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> נראה לי שאלי דיבר על עצמו. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> בחייאת רביבו, תחזור בך מביטול הכוונה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> גפני, אני רוצה לשאול שאלה. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אני רוצה להגיד לחברי הוועדה. פנו אליי - - - << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> נעמה, הוא עשה טעות. אל תוסיפי עליה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אני יכולה לשאול את היועצת המשפטית? << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אבל רביבו, קשה לנו לשמוע שביטלת את הכוונה. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר >> ירון לוי: << דובר >> אתה יכול לחזור בך מהאמירה שיש סמים בכנסת? << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> לא, ממש לא. << דובר >> ירון לוי: << דובר >> יש סמים בכנסת? << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> תן קצת קילומטראז', אחרי זה - - << דובר >> ירון לוי: << דובר >> בסדר. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אני יכולה רגע לשאול שאלה את היועצת? << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> - - אני גם אסביר לך איזה נזק עשית לאופוזיציה. << דובר >> ירון לוי: << דובר >> אני רוצה לשאול אותך שאלה: אתה לא חוזר בך מהאמירה שיש סמים בכנסת? << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> עניתי לך. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> ירון, שנייה, אני רוצה לשאול את היועצת המשפטית. מכיוון שכל מה שהיה עם אומן כבר קרה, ורק עכשיו מביאים את זה לאישור, איך מביאים לאישור 4 מיליון שקלים על מה שכבר קרה? << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> זה מתרחש, מתקיים כרגע. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> היום האחרונים חוזרים. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> אפילו בזה את טועה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> לא, אני שואלת באמת. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> אפילו בזה את טועה. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> זה כמו שבאו לוועדת הכנסת לאשר לנתניהו רטרואקטיבית. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> אפילו בזה את טועה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> רגע, אני לא טעיתי. אני שואלת. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> רביבו, שאלתי אותך? שאלתי את היועצת המשפטית, תן לה לענות. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> אני אומר: מתרחש. את אומרת: האחרונים. אני אומר: אפילו בזה את טועה. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> התשובה היא כדלהלן. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אתה עונה או הוא? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אני עונה. עם כל הכבוד, אני מבין שיש פה עכשיו שוק מוחלט. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אבל אני שאלתי שאלה רצינית. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אז אני עונה. פנו אליי, היות שהכנסת הייתה בהדממה ולא הייתה אפשרות לכנס את הוועדה. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> בגלל הסמים היא בהדממה. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> לא, לא בגלל הסמים. הוא חזר בו. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> אני לא חוזר בי. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אתה חייב לפרט. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> זאת חלק מההתנהגות של חלק מחברי הקואליציה - - << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> אגב, אני גם לא אמרתי שזה חברי כנסת. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> - - וחברות הקואליציה גם. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> תודה רבה. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> אני לא חוזר בי, מה השאלה בכלל. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> פנו אליי - - - << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> מה הבעיה? סוף סוף יש לנו הסבר הגיוני למה שקורה. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> עאידה, אני משיב על השאלה. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> גפני, דווקא עכשיו הכול יותר ברור. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני אהבתי שהוא ויתר על כוונתו. לא ידענו עליה. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> מה ההיתממות הזאת? << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> חזר בו, לא ויתר. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> חזר בו. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> אני לא חוזר בי, אני לא חוזר בי. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> פנו אליי מהמשרד שעוסק בעניין - - - << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> אני לא חוזר בי, אתם יודעים את האמת. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> אני לא ידעתי. אני שומע על זה בפעם הראשונה. << דובר >> ירון לוי: << דובר >> גם אני. זה דיון ראשון שלי, אולי אני אשמע עוד כמה דברים מעניינים. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני חושב שחבר הכנסת ביסמוט צריך לכנס - - - << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> עודד, אני קורא לך לסדר. אני אוציא אותך. לא נעים לי. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> גפני, אני ביקשתי לשאול שאלה. אני לא מתפרצת וביקשתי לשאול שאלה. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אני באמצע תשובה. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> אפשר להגיד לביטחון, לקב"ט. זה לא הגיוני. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> אישורים, אישורים, קנאביס רפואי. אישורים, ואז אתה כבר לא יודע מי ומה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> תנו ליושב-ראש רגע לענות. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> לגבי המתפללים באומן, אם יש סעיף – זה רפואי. את זה הוא יודע. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> פנו אליי ממשרד האוצר ומכמה משרדים שעוסקים בעניין הזה, ובראשם משרד המורשת שאחראי על הנושא הזה שקיבל סמכות בישיבת הממשלה – ואני לא יכול להעביר את הכסף. הם אמרו לי: זה פיקוח נפש. אני לא אכנס לפרטים. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> מה פיקוח נפש? << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> פיקוח נפש. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> פיקוח נפש בגלל שזה נמצא במעברי גבול וכל הדברים האלה. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> חזרתי משם אתמול, זה פיקוח נפש. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אני לא המשרד. אני בכל מקרה - - - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> תגיד, לא הייתה אזהרה שלא לטוס? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אפשר לדבר בוועדה הזאת או שאת תתפרצי כל הזמן? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני? כל הזמן? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> לא את, כולם. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> תבטלי את הכוונה שלך להתפרץ. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> ואז - - - << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> גפני, שואלים למה אתה לא נוסע. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אני לא נוסע. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> אני יודע שאתה לא נוסע. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> בסדר. ואז אני חיפשתי פתרון - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> השאלה אם יש סמים גם בוועדה. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> - - בגלל שאת הוועדה אני לא יכולתי לכנס. כאשר אומרים לי במשרד ממשלתי או בכל גוף אחר שמדובר בחשש לפיקוח נפש, אני מכנס את הוועדה. אני עושה את זה תמיד, וגם עכשיו. דיברתי עם החשב הכללי יהלי רוטנברג – ויושבים פה נציגי משרד האוצר שיאשרו את מה שאני אומר – ואמרתי לו שזאת תמונת המצב, את הוועדה אני לא יכול לכנס. שאלתי את שלומית. שלומית אמרה לי: בזמן שיש הדממה של הכנסת אתה לא יכול לכנס את הוועדה. אני התחייבתי להעביר את זה בישיבה הראשונה, בכפוף למה שיקרה בוועדה. אבל זה יהיה כאן, בוועדה, ואני אבקש לאשר להם את מה שהם צריכים בשביל פיקוח נפש או ספק פיקוח נפש - - << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> זאת אומרת שלאשר בדיעבד זה חוקי? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> האם יש מישהו ממשרד האוצר שמוכן לאשר את מה שאני אומר, בבקשה? << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> שרק יסבירו איך זה פיקוח נפש. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> וגם את ההליך החוקי. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> בבקשה. << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> כמו שחבר הכנסת אמר, זה לא נעשה מולנו. זה נעשה מול החשב הכללי, אז אני לא יודעת לאשר את הדברים. אבל אני כן יודעת - - - << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אין כאן נציג של החשב הכללי? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> רגע. לא, אין. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> הוא זה שהוציא את הכסף. << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> אני יודעת לאשר שהפנייה הוגשה לוועדה מיד עם קבלת החלטת הממשלה. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> במאי. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> לא במאי. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> במאי. << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> ההחלטה התקבלה ב-10 בספטמבר. לדעתי הפנייה הוגשה כמה שעות אחרי או בבוקר שאחרי - - << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> לא, היא הוגשה יומיים לאחר מכן. << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> - - בבוקר שאחרי. הוועדה במהירות העבירה את השאלות ואישרה את השאלות. התבצע תהליך בקבועי זמן מאוד מאוד קצרים, כדי שיתאפשר התקצוב. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> בדקתם אם זה פיקוח נפש? << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> אנחנו עשינו את העבודה המקצועית יחד עם משרד המורשת כדי לבדוק את הדרישות לתקצוב, את הצרכים שהועלו. החלטת הממשלה קובעת בצורה מאוד מפורשת מה הם הדברים שהיא מתקצבת ומה הסכומים שיוקצו לכך. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> אפשר בבקשה לקבל איזושהי טבלת פירוט איך חולק הכסף? והאם הוא השיג את ייעודו? << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> בוודאי. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> הוא עוד לא חולק. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> חבר הכנסת גפני, אפשר שאלה בעניין הזה? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> כן, אני אתן לך. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> חולק, חולק, אנחנו מאשרים בדיעבד. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> זאת השאלה שלי. האם מותר לאשר בדיעבד? << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> בקריאה הבאה אתה בקריאה שלישית. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני מבקש רשות דיבור, אני לא מתפרץ. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לעודד יש שאלה מקצועית. << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> נציג משרד המורשת שיושב פה אמר שהוא יעביר לוועדה את הפירוט המלא של השימושים בתקציב. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני חושב שאי-אפשר - - - << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> איך אפשר לאשר את זה ככה? << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אפשר, חבר הכנסת גפני? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> זה כבר אושר, אז אפשר לפחות להמתין שנקבל את הנתונים איך הכסף חולק? << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> גם לי יש שאלה. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> מה הסיבה שזה לא יצא מתקציב של משרד החוץ? << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> חוץ? << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> כן, חוץ. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> שאלה טובה. << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> במסגרת החלטת הממשלה משרד ירושלים ומסורת ישראל מונה כפרויקטור שאחראי על הגעת הישראלים לאומן. לכן זה מתוך תקציב משרד ירושלים ומסורת ישראל. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> הבנתי. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> מי שהקים את האוהלים וסייע בניירת שם אלה אנשי משרד החוץ? או משרד ממשלתי אחר? או חברה פרטית? << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> המכרז בוצע על ידי חמת, שזו חברה של משרד התיירות. נציג המשרד יוכל להרחיב. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> איפה הוקמו האוהלים האלה? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> איפה המכרז פורסם? << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אז זה משרד החוץ. את המכרז עשה משרד התיירות. אבל הכסף יצא ממשרד למורשת ולמסורת? << דובר >> ירון לוי: << דובר >> תנו לו להסביר, זאת שאלה טובה. אפשר לקבל תשובה, בבקשה? << דובר >> שימי אלבוים: << דובר >> שלום, אפשר רק את השאלה שוב? << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> כן, יש פה כמה שאלות. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> האם אנשי המשרד או אנשי משרד החוץ ביצעו את כל העניין של האוהלים, המעברים וכולי או חברה פרטית; כיצד הוחלט מי החברה הפרטית; כמה שולם; איך חולק. אני רוצה לדעת מי החברה; מתי זה פורסם; האם זה היה לפי נהלים. << דובר >> שימי אלבוים: << דובר >> אני אענה. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> ואם אפשר, באותה הזדמנות גם להגיד היכן הוקמו האוהלים האלה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> איפה נציג התיירות? << דובר >> שימי אלבוים: << דובר >> שלום לכולם. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> סליחה, מה התפקיד שלך במשרד? << דובר >> שימי אלבוים: << דובר >> אני ראש מטה השר, נעים מאוד. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> איזה שר? תיירות? מורשת? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מסורת? << דובר >> שימי אלבוים: << דובר >> השר לירושלים ומסורת ישראל מאיר פורוש. לשאלתך, הפרויקט בוצע באמצעות חמת – החברה הממשלתית לתיירות, שהוציאה מכרז. התמודדו בו 13 מפיקים ונבחר אחד מהם כדי להפיק את הדברים. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> מי החברה שנבחרה? << דובר >> שימי אלבוים: << דובר >> בנדה הפקות. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> ואיך חולק הכסף? << דובר >> שימי אלבוים: << דובר >> אני אתן לכם פירוט מדויק אם אתם רוצים. ביקשו להעביר, אז אני אעביר את זה לוועדה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הם קיבלו את זה בלי מכרז, נכון? << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> עם מכרז. << דובר >> שימי אלבוים: << דובר >> עם מכרז. מכרז שהתמודדו בו 13 חברות. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> עם מכרז, 13. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל רשום שזה בפטור ממכרז. << דובר >> שימי אלבוים: << דובר >> לא, חמת היא חברה ממשלתית, היא פטורה ממכרז. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> חברת ההפקות שנבחרה היא הספק היחיד והכול יצא דרכה? << דובר >> שימי אלבוים: << דובר >> היא הספק היחיד והכול יצא דרכה. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> והיא הגישה פירוט בגין מה ומי הם ספקי המשנה שלה? << דובר >> שימי אלבוים: << דובר >> בוודאי. לבקשתך, אני גם אעביר את זה לוועדה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אפשר לראות גם את המכרז עצמו, את תנאי המכרז? << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> כל הכסף שיועבר, יועבר אליה כדי לבצע את ההכנות? << דובר >> ירון לוי: << דובר >> זה כבר בוצע, נגמר. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> על מה שבוצע. << דובר >> שימי אלבוים: << דובר >> הכסף יועבר אליה, בוודאי. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> זה בוצע. זה חלק מהריסק של המכרז. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני יכול לשאול שאלה, חבר הכנסת גפני? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> כן, בבקשה. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> התיאור שאתה תיארת נוגע לאופן הוצאת הכסף. בכל הכבוד, מי שאחראי על הוצאת הכספים הוא לא אגף התקציבים, אלא החשב הכללי. יש כאן סוגיה של הוצאת הכסף לפני אישור ועדת הכספים. ראוי שיהיה כאן נציג החשב הכללי שיוכל לענות לשאלות של חברי הוועדה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> ונשמח לראות איך חולק הכסף. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אגף התקציבים הוא לא הגורם המוסמך. הוא תיקצב, אבל מי שצריך להגיד האם זה יצא כחוק או לא יצא כחוק הוא החשב הכללי, והוא זה שצריך להיות פה ולענות לשאלות. התיאור המרגש שלך איך פנו אליך כשהכנסת הייתה בהדממה, הוא באמת תיאור מרגש. אבל בסוף מי שצריך לאשר את זה מבחינה חוקית הוא החשב הכללי, לא אף אחד אחר. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> ועדת הכספים כאילו חותמת גומי של כל דבר שהממשלה רוצה. ממש חותמת גומי. << דובר >> שימי אלבוים: << דובר >> חבר הכנסת פורר, ההתקשרות עם חמת אושרה בוועדת המכרזים. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> זאת לא השאלה. << דובר >> שימי אלבוים: << דובר >> ההתקשרות הזאת אושרה על ידי החשב הכללי בוועדת הפטור. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> זאת לא השאלה. << דובר >> שימי אלבוים: << דובר >> זאת השאלה. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> יש פה סוגיה מאוד פשוטה. יצא כסף ללא אישור ועדת הכספים, תוך כניסה לגירעון. בעצם, במצב הזה אין תקציב. זה שהייתה פנייה - - - << דובר >> שימי אלבוים: << דובר >> אז אני אענה לך. על השאלה ששאלת ענו כבר שלוש פעמים. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> בכל הכבוד לראש מטה השר, מי שאחראי על זה הוא החשב הכללי באוצר. צריך להיות כאן נציג של החשב הכללי באוצר. אני יודע שאתם רוצים לבטל את כל הנושא הזה - - << דובר >> שימי אלבוים: << דובר >> בוודאי. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> - - של הבלמים - - << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> איזונים, כן. << דובר >> שימי אלבוים: << דובר >> מה השאלה בכלל. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> - - ושל שומרי הסף - - << דובר >> שימי אלבוים: << דובר >> ברור, זאת המטרה. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> - - אבל כרגע הוא זה שאמור לאשר. הוא צריך לתת את האישור לזה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> ואם אפשר – לפני ההתייעצות הסיעתית. אנחנו רוצים תשובות. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> תודה רבה. << דובר >> שימי אלבוים: << דובר >> חבר הכנסת פורר, אני אענה לך בקצרה. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> סליחה שנייה. גפני, יש לי שאלה אליך. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> בקצרה. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> קצר מאוד. אמרו לך על פיקוח נפש. האם אתה יכול להסביר לנו מה פיקוח נפש בזה? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אני לא יכול. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> אני יכול להסביר. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> האנשים המוסמכים בעניין, בבקשה. << דובר >> שימי אלבוים: << דובר >> השאלה של חבר הכנסת פורר רלוונטית גם לשאלה שאתה שואל. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> רק תגיד גם איפה זה. << דובר >> שימי אלבוים: << דובר >> אני אענה בשמחה רבה. האישור להתקשרות הזאת ולביצוע הפעולות האלה הם בגלל החשש לפיקוח נפש. מי שמחליט מה זה חשש לפיקוח נפש זה האנשים הרלוונטיים. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> מי זה האנשים הרלוונטיים? << דובר >> שימי אלבוים: << דובר >> אני אענה, אני אענה. לכן אושרה ההתקשרות בדיעבד. לכן הבהילות בעניין הזה. שוחחתי על זה מספר פעמים עם יושב-ראש הוועדה. המל"ל נמצא איתנו באירוע הזה כבר שלושה חודשים. המל"ל יודע לתכלל את האזהרות ואת הפיקוח נפש במדינת ישראל. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> נכון, המל"ל פנה אליי. << דובר >> שימי אלבוים: << דובר >> הוא זה שמרכז את הנושא. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> למה הם לא פה? << דובר >> שימי אלבוים: << דובר >> שלושה משרדים מנהלים את הדבר הזה – משרד החוץ, המל"ל ואנחנו. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> למה לא הביאו אותם לדיון? << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> אם באמת תרצו לדעת עד כמה זה פיקוח נפש, אני יודע להסביר את זה. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר >> שימי אלבוים: << דובר >> חבר הכנסת פורר, הם לא רק - - - << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> לא לענות לחברים. תענה לוועדה. << דובר >> שימי אלבוים: << דובר >> אכן, הם הוציאו מכתבים, יותר מפעם אחת. היו דיונים שדיברו על חשש לפיקוח נפש. לכן הצורך וההיסטריה לעשות את זה. היועצת המשפטית של הוועדה גם נחשפה לחומרים. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אז למה לממן טיסה שהיא בסיכון? למה לממן דבר כזה? אני לא מבינה. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אם מישהו יטוס לאיראן, אנחנו צריכים לממן אותה? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> למה לממן מסע למקום שיש בו התרעה לסיכון? אני לא מבינה איך דבר כזה קורה. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> חבר הכנסת רביבו, אתה רוצה להוסיף משהו? אני הולך להצביע. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> רגע, אבל אנחנו רוצים לראות את הנתונים. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אנחנו מבקשים התייעצות סיעתית לפני ההצבעה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אנחנו רוצים לראות את תנאי המכרז, רוצים לראות איך חולק הכסף. נראה לי שזה ראוי, אם גם ככה מאשרים משהו בדיעבד. או שאנחנו פשוט חותמת גומי? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> רביבו, אתה לא רוצה? << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> לא. הוא התחייב שהוא יגיש את זה. זה מייתר את הבקשה. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> בסדר. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> היועצת המשפטית, אני מבקש התייעצות סיעתית לפני ההצבעה. התייעצות סיעתית. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מבקש להעביר עכשיו את החומרים ששרן השכל ביקשה, לפני ההצבעה. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> המילה חומרים היא בעייתית היום. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני מבקש לא להצביע בלי האישור של החשב הכללי. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> ההצבעה ב-11:17. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 11:12 ונתחדשה בשעה 11:19.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד אישור הפנייה, שירים את ידו. מי נגד? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> שבעה בעד, ארבעה נגד. הצבעה אושרה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפנייה עברה. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> רוויזיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הרוויזיה תהיה על זה וגם על הפנייה הקודמת, לאחר שקיבלנו את כל ההסברים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל בהנחה שנקבל תשובות, נכון? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לאחר שקיבלנו הסברים. אתה לא שמעת. היא אמרה שזה לא ירד מהכסף של הפיקוח על הבנייה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן, אה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> היא אמרה את זה כאן עכשיו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> בסדר. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> הוא ירד מהתקציב שהיה אמור לתגבר אותם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההצבעה על הרוויזיות תהיינה - - << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אבל נקבל גם תשובות מהחשב הכללי לגבי הפנייה הזאת? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> - - אחרי שהמליאה תסתיים. אני עובר לפנייה האחרונה בסדר היום. האחרונה? לא, לא בטוח. לא העברנו בישיבה הקודמת את הנושא של משרד הקליטה. ולדימיר אמר לי שאני צריך לטפל בנושא של הקליטה. נכון, אמרת? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> במדענים עולים. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> במדענים עולים, גם אני. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא הבנתי. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אדוני היושב-ראש, ברשותך - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב, אנחנו נשמע. הפנייה היא 29 עד 30. בבקשה. << דובר >> תאיר ראבוחין: << דובר >> הפנייה התקציבית נועדה לתקצוב סך של 93,629 אלפי ש"ח; ועוד 2,500 אלפי ש"ח בהוצאה מותנית בהכנסה; ו-440 - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה לא הנושא האחרון, אחרי זה אני אביא את משרד הביטחון. כן, בבקשה. << דובר >> תאיר ראבוחין: << דובר >> - - כ-440 חודשי עבודה בלתי צמיתה במשרד הקליטה, כמפורט להלן: 17 מיליון שקלים בתוכנית מינהל ואמרכלות; 3.7 מיליון שקלים בחטיבת הפרט לטובת תקצוב מלגות, שכר הלימוד לסטודנטים, תוכניות לצעירים ותוכניות להשתלבות בשוק התעסוקה; 46 מיליון ש"ח לחטיבת רשויות, ארגונים וקהילה, לתקצוב שוברים ללימודי עברית באולפנים, פעולות לקליטה חברתית ופעולות מכספי האפוטרופוס; 23.5 מיליון שקלים לתקצוב התוכניות לעידוד עלייה מארצות המערב, וכן תמיכות בארגוני עידוד עלייה; ו-48 מיליון שקלים למימון סל קליטה בעקבות הגידול במספר העולים בשנת 2023. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> שאלות? << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> כן. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> בבקשה. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני מבין שישנו קיצוץ שמוביל לסגירת התוכנית למדענים עולים. המדענים שחזרו כבר לארץ והיו אמורים להישאר פה למספר שנים במימון התוכנית למדענים עולים, קיבלו הודעה שהתוכנית הופסקה ולפיכך כבר אין להם את התקן ואין להם את היכולת לעבוד במקום העבודה. קיצוץ של 13 מיליון שקל. מהצד השני יש כאן פירוט רחב של תוכניות, חלקן גם תוספות. אדוני היושב-ראש, אני לא יודע אם אתה יודע, אבל לתוכנית עידוד עלייה מארצות המערב הולכים להוסיף סדר גודל של 16 מיליון שקל תוספת רק לפרסום – רק לפרסום – לגבי המדינות שמספר העולים מהן הולך ויורד. לא בהכרח בגלל שהם לא יודעים מה קורה פה. הייתי אומר שזה דווקא בגלל שהם יודעים מה קורה פה. זאת אומרת ככל שיפרסמו יותר, יש סיכוי שיבואו עוד פחות. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> שמענו. משרד הקליטה, תשובה לחבר הכנסת פורר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני מצטרף לשאלה. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> כן, כולם מצטרפים לשאלה הזאת. << אורח >> אריק אוזן: << אורח >> אכן יש כרגע הקפאה של תוכנית המדענים. מתחילת השנה אנחנו נתנו סיוע לכ-400 מדענים, בהיקף של כמעט 12 מיליון שקל. זה סכום שהוא מעבר למה שמתוקצב בבסיס, ולכן נכון לעכשיו יש לנו הקפאה זמנית. אנחנו פועלים כרגע כדי לאשר בשלב ראשון באופן מיידי את המשך הסיוע למי שכבר קיבל את השנה הראשונה. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אבל למה הקפאה? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> רגע. << אורח >> אריק אוזן: << אורח >> את המשך הסיוע לשנה השנייה והשלישית אנחנו ניתן להם כמה שיותר מהר. לגבי המדענים שנמצאים לקראת תחילת קבלת הסיוע שלהם אנחנו גם עושים את הכול, גם בתוך המשרד, גם - - - << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> מה זאת אומרת עושים את הכול? << אורח >> אריק אוזן: << אורח >> אנחנו מנסים לראות מאיפה יש לנו - - - << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> הינה, יש לכם פה. אתם הוספתם 16 מיליון שקל לפרסום התוכניות לעולים מארצות המערב. << אורח >> אריק אוזן: << אורח >> לא. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> יש לך עולים שכבר נמצאים פה. אגב, אלה שבאים כמדענים חוזרים – הם מארצות המערב. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> תשובה. << אורח >> אריק אוזן: << אורח >> לא מדובר בהוצאות פרסום. מדובר כאן בתוכנית לעידוד עלייה. מדובר בשלב הראשון שלה, שבעיקר נועד לעודד עוד יותר - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> באיזה אופן? << אורח >> אריק אוזן: << אורח >> - - לטייב את - - - << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> בוועדת העלייה והקליטה הוצג שהתקציב הולך לכיוון משרד הפרסום, 16 מיליון שקל, באמצעות חברת אופק ישראלי. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> תודה רבה, תודה. מי בעד אישור - - - << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> רגע, רגע, התייעצות סיעתית. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל איך? הוא לא עונה. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> הוא לא ענה, ואני לא יודע אם אין להם עוד שאלות. << אורח >> אריק אוזן: << אורח >> אמרתי שלא מדובר בפרסום. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> ההצבעה - - - << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> בכל מקרה, אני רוצה התייעצות סיעתית לפני ההצבעה. הם עוד לא סיימו, יש להם עוד שאלות. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> כן. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> עוד לא סיימנו את השאלות, אדוני. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> ההצבעה ב-11:28. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> גם לי יש שאלות. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אז תגידו לו. הוא לא מוכן, הוא יעשה הצבעה מיד אחר כך. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הוא לא ענה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> גפני? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> - - - << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אוקיי, עדיין אין התייעצות. בבקשה, שאלות. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> קודם כל אנחנו רוצים להבין איך התוכנית הזאת מחולקת. אתה אומר שזה לא לפרסום. אנחנו הבנו שזה מגיע לפרסום. לאן הכסף הזה הולך? מי אמור לעודד את זה? אני יושבת ראש השדולה למדענים חוזרים, ביחד עם חבר הכנסת מהקואליציה אוהד טל. אנחנו עובדים ביחד, מנסים לגבש תוכניות איך להחזיר אותם למדינת ישראל - - << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> השאלה ברורה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> - - כדי לפתח את המדע, את הכלכלה, את התעשייה. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> תודה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני גם רוצה להתייחס. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> עכשיו אתם פשוט עושים איזשהו פינג פונג בתוך המשרד. למה לא להעביר את זה כרגע לשם? << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> שרן, הבנו את השאלה. נעמה, בבקשה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> בבג"ץ שהיה ב-2014 - - - << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> שאלה קצרה, בגלל שאני רוצה שיענה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני מנסה לשאול שאלה. בבג"ץ שהיה ב-2014 הוכח שהרבה מהעברות התקציב היו צפויות ומתוכננות. הן נקבעו בדילים פוליטיים לפני כן. אחרי משא ומתן האוצר התחייב גם להעביר מידע מסודר על כל העברה לכנסת, וגם שיגיעו נציגים מקצועיים ולא רק נציגי האוצר, מה שלא קרה פה – גם עם המל"ל - - << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> זה לא קרה גם עם הפנייה הקודמת. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> - - גם עם הפיקוח על הבנייה. שלומית, יש פה דיון שמתנהל באופן לא חוקי לאחר ההתחייבות בבית המשפט. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אוקיי, תודה. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אפשר לקבל תשובה מהיועצת המשפטית בעניין הזה? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני רוצה להבין מתי נממש את לשון החוק לגבי הדבר הזה. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> תודה רבה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> כולל העברה הקודמת. הייתה התחייבות. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> תענה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> גם לי יש שאלה קצרה. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אבל אני לא יכול, בגלל שאני צריך להצביע. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל רציתי לשאול שאלה. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> יש שאלות. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> טוב, תשאל. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אמרת שאתם עושים ככל הניתן במסגרת המשרד כדי להפשיר את התוכנית. מה לוח הזמנים מבחינתכם? << אורח >> אריק אוזן: << אורח >> קודם כל אמרתי לגבי המדענים שכבר התחילו לקבל סיוע - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אנחנו שואלים כי מתנהל קרב מאוד גדול כדי למשוך את המדענים, ואנחנו בעצם מרחיקים אותם. << אורח >> אריק אוזן: << אורח >> כמו שאמרתי, אנחנו צריכים לאשר את המשך הסיוע לאנשים שכבר התחילו לקבל את הסיוע. אנחנו רוצים לתת להם מענה כבר עד סוף החגים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> עד סוף החגים? << אורח >> אריק אוזן: << אורח >> כן. ככל שאנחנו נצליח עוד קודם, אנחנו נעשה את זה. אני גם אציין שבמסגרת פניית העודפים יש תוספת לתקנה הרלוונטית. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני גם רוצה תשובה משלומית. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הפנייה לגבי העודפים תפשיר את התוכנית? << אורח >> אריק אוזן: << אורח >> כן, אבל אנחנו לא נחכה רק לפניות העודפים. אנחנו רוצים לראות גם בתוך המשרד. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> לא, המל"ל זה משהו אחר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> המל"ל לא צריך להגיע לכאן. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> בדיוק. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> החשב הכללי לא צריך להגיע? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> והמשרד שלוקחים ממנו לא צריך להגיע? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> המשרד שהוא רלוונטי לפנייה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אתם אוהבים להזכיר את קושניר בכל פעם שינון רוצה להגיד - - - << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> יש פה אירוע שבו החשב הכללי היה צריך להיות. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> תודה רבה. אני - - - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני רוצה להזכיר שאצל קושניר בהעברת תקציב לא היה דבר כזה. גם כשכחברת הקואליציה הייתי אומרת לו - - << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> נעמה, אבל אנחנו לא בזה עכשיו. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> - - שאני רוצה לשאול שאלה את משרד הרווחה – היה כאן נציג משרד הרווחה. לא היה דבר כזה. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> בסדר, תודה רבה. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> גם החשב הכללי צריך להיות כשיש משהו - - - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> הוא היה מוציא אותם ומחזיר לדיון מחדש. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אני מבקש להצביע. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני ביקשתי התייעצות סיעתית. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אני מבקש - - - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> היינו יושבים פה שעות על העברות תקציב, בגלל הדבר הזה. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> נעמה, אבל אני מדבר עכשיו. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> סליחה. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אני מבקש להצביע על הפנייה - - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> לא, על מה? איך זה קורה? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> רגע, התייעצות סיעתית. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> - - על הפנייה של משרד הקליטה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל ביקשו גם התייעצות סיעתית. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> מכיוון שמקודם היה לי זמן להתייעצות הסיעתית, אבל היות שאמרתם שיש בכל אופן עוד שאלות שלא נשאלו, אפשרתי לשאול את השאלות. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אין תשובות. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> אני חושב שהתשובות הן טובות. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אין תשובות. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> איך אתה חושב שהן טובות, גפני? << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אין שום תשובות. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> מכיוון שאתם עדיין מבקשים התייעצות סיעתית, אני מודיע שההצבעה תהיה ב-11:33, אם אקבל אישור מהיושב-ראש. אני קיבלתי אישור רק עד 11:30. אני אבקש ממנו, היות שאני רוצה להצביע, כדי שלא יתעכב הכסף של הקליטה. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> הבעיה שאם הכסף ייצא אי-אפשר יהיה לקחת ממנו למדענים עולים. << דובר >> היו"ר משה גפני << דובר >> כן, הבנתי. זה בסדר. אצלכם היה הכול ממש מרנין. אני מבקש מהמזכירות, אם אפשר לבקש - - - << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> ביקשנו, מחכים לתשובות. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 11:28 ונתחדשה בשעה 11:39.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מספר הפנייה לוועדה 29 עד 30, משרד העלייה והקליטה. מי שבעד אישור הפנייה, שירים את ידו. מי נגד? הצבעה אושרה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> למה נגד? מה יש להיות נגד בעניין הזה? << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> כי לא העבירו את הכסף. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כי לא השארתם כסף למדענים עולים. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> - - - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> די, גפני, אתם תיתנו תשובות. זה עקרוני. אנחנו נצביע – או נימנע או נהיה איתכם – על העברות התקציב כשיהיו עליהן תשובות. אתה יודע שאנחנו גם יכולים להצביע בעד דברים שהם לטובת הציבור. די עם המסחרה הזאת, שהיא נראית כאילו התשובות פה הן בכלל לא מעניינות. << דובר >> ירון לוי: << דובר >> אין תשובות. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> זה דבר שלא יכול להימשך. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני מבקש רוויזיה על ההצבעה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אילולא התשובות שהיא נתנה לגבי זה שיהיה פיקוח על הבנייה – תשובות שהיו תשובות רציניות – אני לא הייתי מצביע על הרוויזיות. זאת האמת. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני מבקש רוויזיה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אין יותר רוויזיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפנייה אושרה. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש רוויזיה, והרוויזיה תהיה בסוף סדר היום של המליאה. תודה רבה, אני עושה הפסקה עד סוף המליאה, שאז תהיינה ההצבעות על הרוויזיות. << הפסקה >> הישיבה נסתיימה בשעה 11:40. << הפסקה >> << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 11:40 ונתחדשה בשעה 15:36.) << הפסקה >>