פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וחמש

הכנסת



16
ועדת הפנים והגנת הסביבה
15/11/2023


מושב שני



פרוטוקול מס' 140
מישיבת ועדת הפנים והגנת הסביבה
יום רביעי, ב' בכסלו התשפ"ד (15 בנובמבר 2023), שעה 10:30



סדר היום:
 << הצח >> הצעת חוק הארכת תקופות ודחיית מועדים (הוראת שעה – חרבות ברזל) (תכנון ובנייה), התשפ"ד-2023 << הצח >> 


נכחו:
חברי הוועדה: 
יעקב אשר – היו"ר
יוסף עטאונה


מוזמנים: 
	בנימין ארביב
	–
	סגן היועצת המשפטית, מטה התכנון הלאומי

	תדמור עציון
	–
	היועצת המשפטית למינהל התכנון, מינהל התכנון

	לילך שלום
	–
	היועצת המשפטית לרשות האכיפה במקרקעין, משרד האוצר

	אילן טייכמן
	–
	מנהל תחום תכנון ובינוי עירוני, משרד הבינוי והשיכון

	רוסלאן עותמאן
	–
	מחלקת ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים

	תומר פרידמן
	–
	יועמ״ש, רשות מקרקעי ישראל

	ניצן פלדמן
	–
	סמנכ"ל ומנהלת אגף יזמות ובניה, התאחדות הקבלנים בוני הארץ

	דנה פריד
	–
	יועמ"ש, התאחדות הקבלנים בוני הארץ




משתתפים באמצעים מקוונים: 
	מילכה כרמל
	–
	מתכננת, מרכז השלטון האזורי




ייעוץ משפטי: 
תומר רוזנר
רעות בינג
ברק קיבוביץ

מנהלת הוועדה:
לאה קריכלי

רישום פרלמנטרי:
סמדר לביא, חבר תרגומים



רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.



 << נושא >> הצעת חוק הארכת תקופות ודחיית מועדים (הוראת שעה – חרבות ברזל) (תכנון ובנייה), התשפ"ד-2023<< נושא >> 


 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 

בוקר טוב. אני פותח את ישיבת הוועדה, על סדר היום – 
 
 << דובר >> רעות בינג: << דובר >> 

הצעת חוק הארכת תקופות ודחיית מועדים (הוראת שעה – חרבות ברזל) (תכנון ובנייה), התשפ"ד-2023. 

 << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> 

אולי נעשה תכנון ובנייה ומקרקעי ציבור.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 

תכנון ובנייה ומקרקעי ציבור. כשם שנכנס לברית כך ייכנס לתורה, לחופה ולמעשים טובים וייכנס לספר החוקים של מדינת ישראל היום, בעזרת ה' ובעזרת הנסחות. 

אנחנו בישיבת המשך לכמה ישיבות שערכנו בעניין הזה. אתמול עברנו על כל הסעיפים, נעשתה עבודה, בדרך כלל אומרים את התודות בסוף, אבל אני אגיד את זה בהתחלה, עבודה משותפת, נהדרת, של משרדי הממשלה השונים ובראשם מינהל התכנון אל מול הצוות המשפטי שלנו ובראשם תומר ורעות.

תומר אומר שיש קשיים משפטיים במה שאני אמרתי והוא אמר תגיד את האמת והאמת היא שרעות הובילה את זה לאורך כל הדרך בין דאגה לבייביסיטר אחד לבייביסיטר השני ובאמת אתמול בלילה יצא הנוסח, הוא נוסח מורכב, הרבה מאוד פרטים, הרבה מאוד דברים, ורק בתחילת הדיון את התיקונים שאתם מוצאים לנכון להעלות בפנינו, למרות שהסמכנו אתכם לענייני ניסוח, אז בואי ותגידי מה נשאר.

 << דובר >> רעות בינג: << דובר >> 

אז אני אעבור על כל התיקונים, גם שעשינו בדיון הקודם ויש עוד ממש כמה תיקונים קטנים שהכנסנו הבוקר, לא ברמת המהות, אלא בעיקר נוסח. 

בהגדרת התקופה הקובעת אני רק רוצה להבהיר שכרגע יש סמכות לשר להאריך לפי סעיף 9 וזה כמובן לא השר, זה לא שר הפנים, אלא זה שר האוצר או הבינוי והשיכון, אנחנו נתקן את זה בנוסח. 

לתקופת ההקפאה הוספנו הבהרה שמדובר בשטח יישוב כולו או חלקו. דיברנו על זה שהתקופה ביחס ליישובים שמנויים בתוספת מוארכת עד ה-15 בדצמבר. בסעיף 2(ב) לגבי אכיפה לבית מגורים, זה הוארך ל-30 בנובמבר. 

סעיף קטן (ג) ו-(ד) אני מקריאה כי אלה סעיפים שנוספו אחרי הדיון. 

	
	
	(ג) אין באמור בסעיף קטן (א) ו-(ב) כדי לגרוע מסמכות ליתן החלטה מנהלית לפי אותם חיקוקים בכפוף לאישור מנהל הרשות לאכיפה במקרקעין או המשנה למנהל הרשות או לאישור מנהל הפיקוח כהגדרתו בסעיף 35א(2)(ב) לחוק העבירות המנהליות, התשמ"ו-1985 או אישור מנהל חטיבת השמירה על הקרקע ברשות מקרקעי ישראל, לפי העניין, כאשר קיימת דחיפות בהוצאת הצו.



 << אורח >> תומר פרידמן: << אורח >> 

רעות, פה אני מבקש לתקן, במקום 'בהוצאת הצו' יבוא 'כאשר קיימת דחיפות לכך', כי זה לא רק הוצאת צו, זה גם ביצוע. כל החלטה מנהלית, כאשר קיימת דחיפות לכך. 

 << דובר >> רעות בינג: << דובר >> 

בסדר גמור. וכאן רצינו שתבהירו את המדיניות לפרוטוקול. 

 << אורח >> לילך שלום: << אורח >> 

אז כפי שדיברנו בדיונים הקודמים של הוועדה, מבחינת כוח העבודה ומבחינת היכולת וגם מבחינת סדרי עדיפות בשלב הזה הרשות לאכיפה לא תבצע אכיפה כשגרה אלא במקרים הדחופים כשאנחנו מתייחסים במקרים הדחופים לשיקולים ביטחוניים, שיקולים תכנוניים של סיכול תכנון, בנייה חדשה שמסכלת תכנון, שמצריכה פעולה מיידית במהלך התקופה הקובעת. 

 << אורח >> תומר פרידמן: << אורח >> 

גם אנחנו במהלך התקופה הקובעת לא יכולים לבצע אכיפה רגילה בשוטף כפי שביצענו עד כה, אנחנו נאכוף רק במקרים שנוכל לאכוף מבחינת כוח אדם, במקרים שיש דחיפות לכך, כך למשל כשמתגלה פלישה חדשה ומשמעותית למקרקעי ציבור, צבירים חדשים בפזורה הבדואית, מקרים שיש להם איזה שהוא סיכון ביטחוני או אינטרס ציבורי שיש לאכוף אותו באופן מובהק בצו, וככל שכמובן נקבל סיוע משטרתי לכך. 

 << דובר >> רעות בינג: << דובר >> 

	
	
	(ד) ניתנה התראה לפי תקנה 5 לתקנות העבירות המנהליות (קנס מנהלי תכנון ובנייה) התשע"ח-2018, כשהמועד האחרון הקבוע בה להשבת המצב לקדמותו חלק בתקופה הקובעת, יידחה המועד האמור ב-30 ימים נוספים; ואולם לעניין התראה שקיבל מי שזכאי לדחיית מועד כהגדרתו בחוק דחיית מועדים (הוראת שעה – חרבות ברזל) (חוזה, פסק דין או תשלום לרשות), התשפ"ד-2023, לא תבוא התקופה הקובעת במניין הימים לעניין תקנה 5 לתקנות העבירות המנהליות (קנס מנהלי תכנון ובנייה), או יידחה המועד האחרון להשבת המצב לקדמותו ב-120 ימים ממועד מסירת ההתראה לפי התקופה הארוכה מביניהם. 



אנחנו עוברים לסעיף 3, כאן יש רק תוספת אחת קטנה, בסעיף קטן (ג). בנוסח הקודם היה כתוב שהוראה כאמור תפורסם באתר האינטרנט של מינהל התכנון, והוספנו, ושל מוסד התכנון הדן בתכנית. 

סעיף 4. דחיית מועד פקיעתן של תכניות. אני אקריא את כל הסיפה. בעצם הכנסנו לסעיף עצמו את מנגנון ההארכה ואני אקריא אותו. השר, באישור ועדת הפנים והגנת הסביבה של הכנסת, רשאי להאריך את התקופה הקבועה בסעיף זה הארכה אחת נוספת שלא תעלה על שישה חודשים אם נוכח כי מתקיימות נסיבות מיוחדות המצדיקות זאת עקב המצב הביטחוני המיוחד. אני מזכירה, ממילא המועד נדחה בשישה חודשים, אז יש אפשרות להאריך עוד פעם אחת עד שישה חודשים. 

סעיף 5. כאן עשינו איזה שהוא תיקון בנוסח שלא מופיע אצלכם, אז אני מקריאה את זה קצת יותר לאט. בלי לגרוע מהוראת חיקוק המנויה בתוספת הראשונה הקובעת מועדים להגשת התנגדויות, הערות, השגות או השמעת טענות, לפי העניין, רשאי יושב ראש מוסד תכנון להורות על אחד או יותר מאלה, ב-(1) אין שינוי, ב-(2) להורות על דיון בהתנגדות שהוגשה לאחר תום המועד להגשת התנגדות לפי הוראות החיקוק או לפי הוראות חוק זה לפי העניין. 

הכוונה כאן כמובן שמדובר על אפשרות להגיש התנגדות אחרי שחלף המועד גם לפי החוק המקורי, חוק התכנון הבנייה, גם אם ניתנה הארכה לפי החוק המקורי וגם אם ניתנה הארכה לפי החוק הזה. בכל המקרים האלה עדיין יש סמכות ליושב ראש מוסד תכנון לתת בדיעבד אפשרות להגיש התנגדות. 

 << אורח >> תדמור עציון: << אורח >> 

אבל זה רק בהנחה שהמועד להגשת התנגדויות לא הסתיים לפני ה-7 באוקטובר. 

 << דובר >> רעות בינג: << דובר >> 

כן. 

 << אורח >> תדמור עציון: << אורח >> 

זה צריך איכשהו להיות ברור פה. 

 << דובר >> רעות בינג: << דובר >> 

הסמכות שלו כאן נשענת על זה שיש הצדקה מהמצב הביטחוני. 

 << אורח >> תדמור עציון: << אורח >> 

לא, אבל יבואו ויגידו לי שהוא היה עכשיו 30 יום במילואים, אני אגיד לו: בסדר, אבל היית צריך להגיש לפני ה-7. 

 << דובר >> רעות בינג: << דובר >> 

אז אין הצדקה. 

 << אורח >> תדמור עציון: << אורח >> 

למה בכלל שהסעיף יחול בסיטואציה כזו? 

 << דובר >> רעות בינג: << דובר >> 

הוא לא יחול. אין הצדקה. 

 << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> 

על פניו זה דחייה על הסף. 

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 

לא, היא שואלת אם לא כדאי לדחות את זה על הסף, שזה לא קיים. 

 << אורח >> תדמור עציון: << אורח >> 

בחוק. למה להגיש בקשה ולדחות אותה? 

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 

למה עוד בקשה ועוד תשובה, שהוא יבין שאין לו מה להגיש. 

 << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> 

שהוא לא זכאי. 

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 

בדיוק, אם אני מבין נכון. 

 << דובר >> רעות בינג: << דובר >> 

להורות על דיון בהתנגדות שהוגשה, בלי לגרוע מהוראת חיקוק הקובעת מועדים רשאי יושב ראש מוסד תכנון להורות על אחד או יותר מאלה. 

 << אורח >> תדמור עציון: << אורח >> 

זה לא ברור מהרישה. 

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 

נו, תתרמי מילה אחת או שתיים ונסגור את הסיפור. 

 << אורח >> תדמור עציון: << אורח >> 

צריך להגיד שתקופת ההקפאה – שחל מועד הגשת ההתנגדויות בתקופת ההקפאה. 

 << דובר >> יוסף עטאונה (חד"ש-תע"ל): << דובר >> 

הוא אמר משהו לגבי החברה הבדואית שאני לא הבנתי. ואני אלרגי, מה אני אעשה? 

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 

אלרגי בצורה הטובה. 

 << דובר >> יוסף עטאונה (חד"ש-תע"ל): << דובר >> 

אתה התייחסת לחברה הבדואית. 

 << אורח >> תומר פרידמן: << אורח >> 

לא, אמרתי שברגע שיש אינטרס ציבורי מיוחד שמחייב אכיפה אז אנחנו אוכפים למרות שהמדיניות כרגע, לאור מצבת כוח האדם, שלא מבצעים אכיפה כי אי אפשר לבצע אכיפה, כך שיש מקרים שמחייבים אכיפה בגלל שיש דחיפות כזאת או אחרת. 

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 

כל הצעת החוק, יוסף, מדברת על הארכת מועדים. 

 << אורח >> תומר פרידמן: << אורח >> 

פלישה לשטחים שאמורים להיות משווקים במסגרת שיווק של הרחבת מגורים או כאלה שיש דחיפות כרגע לפנות אלה מקרים שמצריכים דחיפות מסוימת. 

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 

לא נתנו יותר ממה שהיה קודם. הפוך, יש לך בעיה עוד במה שהיה קודם. 

 << דובר >> רעות בינג: << דובר >> 

אם תהיה לכם הצעה – 

 << אורח >> רוסלאן עותמאן: << אורח >> 

אפשר להוסיף משפט, אם המועד להתנגדויות - - - 

 << אורח >> תדמור עציון: << אורח >> 

חל כולו או חלקו בתקופה הקובעת. 

 << דובר >> רעות בינג: << דובר >> 

בני, אני שלחתי לך את הנוסח המעודכן, אז אם יש לכם אפשרות לכתוב את זה שככה וזה אז בסדר. 

 << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> 

בואי נמשיך, הם יעבירו נוסח. 

 << דובר >> רעות בינג: << דובר >> 

סעיף קטן (ב), אנחנו מורידים אותו בגלל שהרחבנו מאוד את סעיף קטן (א) אז ממילא הוא כבר נכלל בתוך סעיף קטן (א) ואין בו צורך. 

 << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> 

זאת אומרת גם הליך שמיעת טענות או התנגדויות שנקבע בתכנית חל לגביו סעיף קטן (א) ממילא ולכן אין צורך בסעיף מיוחד. לדוגמה תמ"א 38. 

 << דובר >> רעות בינג: << דובר >> 

סעיף 6, סעיף ההנחיות. כאן הוספנו את יושב ראש המועצה הארצית לתכנון ובנייה והבהרנו שזה כאחד, כלומר הם ביחד מפרסמים את ההנחיות. 

עוד תיקון שעשינו, שלא מופיע אצלכם בנוסח, זה שההנחיות לעניין הארכת תקופות בהתאם לסמכויות הניתנות למוסד תכנון לפי חיקוק. זאת אומרת לא רק לפי חוק התכנון והבנייה, אם יש סמכות הארכה למוסד תכנון בחוק הוותמ"ל לצורך העניין אז ההנחיות גם נוגעות לזה. דיברנו על היועצים הסביבתיים וכל היועצים המקצועיים. אז הבהרנו שמדובר בחיקוק ולאו דווקא רק בחוק התכנון והבנייה, גם בהתחלה וגם בסוף של הסעיף. אני קוראת, וקביעת נסיבות הקשורות למצב הביטחוני המיוחד, גם כאן זה תיקון, שיש להביאן בחשבון לעניין הליכים הקבועים בחיקוק שאינם מוסדרים בחוק זה. 

סעיף 7. 7 יהיה הוראת שעה שתגיד שבתקופה של שישה חודשים מיום כ"ב בתשרי התשפ"ד, 7 באוקטובר 2023, יחול ההסדר שמנוי בסעיף, שזה במקום שניים שיכולים להגיש דרישה לדיון במליאה יוכל אחד, במקום שבעה יהיה 14. התיקון שעשינו כאן הוא פשוט הגדרנו תקופה להוראת השעה. 

סעיף 8, של הארכת הסמכת ועדות מקומיות עצמאיות. הבהרנו שתוארך הסמכתה של ועדה מקומית כזו שהסמכתה פקעה מהתאריכים שכתובים כאן לתקופה של שנה ורשאי השר להאריך את הסמכתה לתקופה ארוכה יותר, והבהרנו שאין בהוראה זו כדי לגרוע מסמכות השר לבטל את ההסמכה לפי סעיף 31א(ז) לחוק התכנון והבנייה. 

 << אורח >> רוסלאן עותמאן: << אורח >> 

בסיפה שכתוב 'ורשאי השר להאריך את הסמכתה לתקופה ארוכה יותר', לדעתי זה קצת מיותר כי זה מובן מאליו, כאילו זה גם מה שהחוק קובע היום. 

 << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> 

לא, החוק מצווה הארכה לשנה אז יכול להשתמע שכאילו החוק גובר על סמכות השר. 

 << אורח >> רוסלאן עותמאן: << אורח >> 

היום יש בחוק סעיף שאומר שלגבי הארכה השר יכול להאריך לתקופה נוספת. 

 << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> 

נכון, אבל פה יש הארכה שהחוק קובע אותה, אז כדי שיהיה ברור ש - - - 

 << אורח >> רוסלאן עותמאן: << אורח >> 

אין בעיה, לא מהותי. 

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 

האמת היא שאני גם הייתי מעדיף בלי ה – 

 << דובר >> רעות בינג: << דובר >> 

אני חוששת מזה קצת כי אז האם זה אומר שההוראות האלה חלות עליו, ב-31א? 

 << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> 

רק אם הוא רוצה תקופה ארוכה יותר, כן. 

 << דובר >> רעות בינג: << דובר >> 

כן, אבל אם הוא רוצה אז איזה שיקולים הוא שוקל. 

 << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> 

את השיקולים הרגילים, בדיוק. 

 << דובר >> רעות בינג: << דובר >> 

הכול ב-31א. 

 << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> 

נכון, השיקולים הרגילים. 

 << דובר >> רעות בינג: << דובר >> 

את זה לא כתבנו. 

 << אורח >> רוסלאן עותמאן: << אורח >> 

ולכן אולי צריך להוריד את זה. 

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 

אני גם חושב. אם זה לא יגרום לכך ש - - -

 << דובר >> רעות בינג: << דובר >> 

שהוא לא יוכל להאריך. 

 << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> 

בהכירי את היועץ המשפטי של משרד הפנים – 

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 

הבנתי. אז אולי צריך גם לציין את מה שהיא אמרה עכשיו, את הקונוס, לא רק את הבונוס. 

 << אורח >> רוסלאן עותמאן: << אורח >> 

שוב, שלא ישתמע שלגבי אותן ועדות שעכשיו יקבלו הארכה אוטומטית, שבתום השנה השר יכול להאריך את אותה תקופה בלי שום בדיקה.

 << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> 

לא, ודאי שלא. אפשר לכתוב, אם זה יניח את דעתך, להאריך בהתאם להוראות לפי חוק התכנון והבנייה. 

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 

רוסלאן, גם אתה צודק, אבל גם הוא צודק. אחר כך אני אסביר לך. 

 << דובר >> רעות בינג: << דובר >> 

סעיף 9, בגלל שעשינו בו הרבה תיקונים אני אקריא אותו. 

	
	
	(1)  השר הממונה בהסכמת השר ובאישור ועדת הפנים והגנת הסביבה של הכנסת רשאי בצו להאריך את התקופה הקובעת לעניין חיקוקים לפי סעיף 2(א) בתקופות נוספות שלא יעלו על חודשיים כל אחת אם נוכח כי מתקיימות נסיבות מיוחדות המצדיקות זאת עקב המצב הביטחוני המיוחד ובלבד שמשך ההארכה הכולל לפי סעיף קטן זה לא יעלה על שישה חודשים; בסעיף קטן זה השר הממונה לעניין חיקוקים לפי סעיף 2(א)(1) הוא שר האוצר, ולעניין חיקוקים לפי סעיף 2(א)(2) עד (3) שר הבינוי והשיכון. 

	
	
	(2) הארכה של התקופה הקובעת לפי סעיף קטן (א) יכול שתהא לגבי שטח המדינה או חלק ממנו, וכן רשאי השר הממונה לקבוע בצו כאמור בסעיף קטן (א) כי יחולו רק חלק מההוראות המנויות בחוק זה לגבי כל שטח המדינה או חלק ממנו והכול כפי שיפורט בצו.

	
	
	(3) השר רשאי בצו להאריך את תקופת ההקפאה או לקבוע תקופת הקפאה אחת או נוספת, אחת או יותר, על שטח המדינה כולה או על היישובים המנויים בתוספת השלישית לפי העניין אם נוכח כי מתקיימות נסיבות מיוחדות המצדיקות זאת עקב המצב הביטחוני המיוחד, ובלבד שהארכה כאמור או כל תקופת הקפאה נוספת שתיקבע לפי סעיף קטן זה לא תעלה על 30 ימים ושמשך ההארכה הכולל לפי סעיף קטן זה לא יעלה על תשעה חודשים; קביעת השר כאמור תחול לעניין הוראות חיקוק הקבועות בתוספת הראשונה, ואם התקבלה הסכמת שר האנרגיה גם לעניין הוראות חיקוק המנויות בתוספת השנייה.

	
	
	(4) (1) השר רשאי באישור ועדת הפנים והגנת הסביבה של הכנסת להאריך או לקבוע תקופת הקפאה לפי סעיף קטן (ג) לגבי חלק משטח המדינה וכן רשאי הוא לקבוע, בצו, באישור הוועדה כי יחולו רק חלק מהוראות המנויות בתוספת הראשונה והשנייה לגבי כל שטח המדינה או חלק ממנו כפי שיפורט בצו; קביעה כאמור לעניין חיקוק הקבוע בתוספת השנייה טעונה הסכמת שר האנרגיה.



ב-(2) לא עשינו שינוי, אני לא מקריאה. בסעיף 10, שינוי התוספת הראשונה והשנייה. 

	
	
	(1)  השר רשאי, בצו, באישור ועדת הפנים והגנת הסביבה של הכנסת לשנות את התוספת הראשונה ובלבד שלא הוסיף אלא חיקוקים שהוא ממונה על ביצועם ואשר עוסקים בענייני תכנון ובנייה, ורשאי השר בהסכמת שר האנרגיה לשנות את התוספת השנייה לעניין מועדים הקבועים בחוק משק הגז הטבעי.

	
	
	(2) שר האוצר, בהתייעצות עם השר, רשאי, בצו, באישור ועדת הפנים והגנת הסביבה של הכנסת, לשנות את פרט (1) לתוספת הראשונה ולהוסיף או לגרוע סעיפים שהוא ממונה על ביצועם הקבועים בפרק י' לחוק התכנון והבנייה.



סעיף 12 זה סעיף שלגמרי ניסחנו מחדש. 

	
	
	ניתנה החלטה על ידי מוסד תכנון או רשות ציבורית אחרת בתקופת ההקפאה ועד תחילתו של חוק זה ולפי הוראות חוק זה הייתה מניעה לקבל את ההחלטה בשל תקופת ההקפאה יראו אותה כאילו לא ניתנה ורשאי מוסד התכנון או הרשות הציבורית לדון בעניין בתום תקופת ההקפאה. 



את סעיף 13 שכחתי להוריד מהנוסח, אז אני אומרת כאן שהוא נמחק, זה החובה לפעול במהירות ראויה. 

אנחנו בעמוד 8, סעיף 16, זה התיקון לחוק התכנון והבנייה לסעיף 157. כאן אני מקריאה את (ג). 

	
	
	(3) הוגשה בקשה להיתר הטעונה אישור ועדה מקומית ולא החליטה הוועדה המקומית בבקשה בתוך 90 ימים מיום קליטתה יחולו הוראות אלה:

	
	
	(1)  כללה הבקשה בנייה של 40 יחידות דיור לפחות, הסמכויות הנתונות לוועדה מקומית לגבי אותה בקשה יהיו נתונות לוועדת ערר לפי סעיף 12(א), בסעיף זה – ועדת ערר, ורשאית ועדת הערר להמשיך ולדון בבקשה מהשלב שאליו הגיעה הוועדה המקומית.


 
בסעיף קטן (ה) ו-(ו) הבהרנו שמדובר ב-20 ימי עבודה. 

 << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> 

בסעיף (1) אני מציע כן להוסיף להטיל את החובה של מזכיר הוועדה המקומית להעביר. זה לא מעביר את הסמכויות אלא חובה נפרדת. כמו שהיה כתוב במקור. 

 << אורח >> ניצן פלדמן: << אורח >> 

עוד פעם, תומר. סליחה, לא הבנתי, אם אפשר לחזור. 

 << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> 

כתוב פה שהסמכויות עוברות מכוח החוק כדי שלא ישתמע שרק כשמזכיר מוסד התכנון מעביר, אלא אנחנו נוסיף את החובה של מזכיר הוועדה המקומית להעביר את החומרים.

 << דובר >> רעות בינג: << דובר >> 

בתוך עשרה ימים? 

 << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> 

בסדר, בני? 

 << אורח >> בנימין ארביב: << אורח >> 

כן, דיברנו על זה. 

 << דובר >> רעות בינג: << דובר >> 

סעיף קטן (ז). כאן הוספנו אפשרות לערור גם על החלטה של ועדת הערר. הרואה את עצמו נפגע מהחלטה של ועדת הערר, ואז יחול כל ההסדר. 

בתוספת הראשונה הוספנו את 145ה(ג)(1), את 195(2), את 14(א). 

 << אורח >> ניצן פלדמן: << אורח >> 

אדוני היושב ראש, אפשר הערה לגבי סעיף 16? לזיכרוני ולהבנתי דיברנו על 20 ימים, לא על 20 ימי עבודה אתמול בדיון. 

 << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> 

בפירוש לא. 

 << אורח >> ניצן פלדמן: << אורח >> 

ככה אני הבנתי. 

 << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> 

לא. 

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 

תתחילי את כל התהליך. 

 << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> 

דיברנו על 30 יום, אתה רצית 30 יום, ואז אמרנו שכל הסעיפים מדברים על ימי עבודה ולכן זה יהיה 20 ימי עבודה. 

 << אורח >> ניצן פלדמן: << אורח >> 

הבנתי. אני חשבתי שדיברנו על - - -

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 

לא, לא, לא. 

 << דובר >> רעות בינג: << דובר >> 

התוספת הראשונה אמרה, והוספנו את סעיף 14(א) ו-14(ב)(1) לתוספת השלישית. 

 << אורח >> בנימין ארביב: << אורח >> 

אני לא בטוח שכל הסעיפים מדברים על ימי עבודה. הסעיף הזה מדבר על ימי עבודה. 

 << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> 

הסעיף הזה. 

 << אורח >> בנימין ארביב: << אורח >> 

לא, המועדים באותו סעיף עצמו. 

 << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> 

בסדר, אבל פה זה 20 ימי עבודה. 

 << דובר >> רעות בינג: << דובר >> 

את התוספת השלישית, שמתייחסת לרשימת היישובים, עשינו את התיקונים שדיברנו עליהם אתמול. 

 << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> 

רק תחזרי על העקרונות. 

 << דובר >> רעות בינג: << דובר >> 

אני אחזור על העקרונות. הורדנו מהתוספת את מועצה אזורית מרחבים.

 << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> 

לא, תגידי מה כן, מה העקרונות שהנחו את הממשלה בהכנת התוספת השלישית. 

 << דובר >> רעות בינג: << דובר >> 

דובר על מרחק מהגבול, על יישובים שפונו ועל מועצות שרוב היישובים פונו. 

 << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> 

המרחק מגבול לבנון או מגבול רצועת עזה. 

 << דובר >> רעות בינג: << דובר >> 

נכון. וככה, נוספו לתוספת היישובים בשטח המועצה האזורית גליל עליון, שלא כולם היו בתוספת בנוסח הקודם, וככה גם לגבי יישובים בשטח המועצה האזורית מבואות חרמון, וגם בשטח המועצה האזורית מעלה יוסף. ובהתאם מחקנו בתוספת את היישובים שכן היו מאותן מועצות. 

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 

מישהו בזום רוצה לדבר? 

 << אורח >> מילכה כרמל: << אורח >> 

היי, בוקר טוב. אני רציתי לבקש בעניין התוספת השלישית להוסיף את יישובי מרום הגליל. הם דומים במאפיינים שלהם ליישובי מבואות חרמון. יש שם למשל עלמה וריחנייה ואין את דלתון ודלתון היא מטר משני היישובים האלה. אז אני חושבת שבאותו עיקרון צריך להוסיף פשוט את כל יישובי מרום הגליל. 

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 

תשובה, מינהל התכנון. 

 << אורח >> תדמור עציון: << אורח >> 

אנחנו קיבלנו עכשיו נתונים מוועדה מחוזית צפון, במועצה אזורית מרום הגליל יש 23 יישובים, חמישה מהם בתחום חמישה קילומטרים, אביבים, דובב, ריחנייה, עלמה וכרם בן זמרא, והם נכללים בתוספת, היתר לא. רוב היישובים לא נכללים בתחום חמישה הקילומטרים ולכן לא הצענו להוסיף. 

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 

רוב מכריע, זה לא רוב של אחד או שניים. אנחנו הולכים באיזה קו מסוים ומרום גליל גם מגיע דרומית עד הכנרת. 

 << אורח >> תדמור עציון: << אורח >> 

ודרומית לכביש 85. 

 << אורח >> מילכה כרמל: << אורח >> 

אני מבינה, אבל אני משקפת את הצרכים של המועצות. 

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 

שוקף. 

 << אורח >> מילכה כרמל: << אורח >> 

וכמו שהם אמרו, דלתון כנראה מטר רחוק מעלמה ולכן לא נכנס פנימה. אז יש לי בקשה אחרת, כבוד היושב ראש, האם אפשר שבסמכות השר גם להוסיף יישובים במידת הצורך? 

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 

יש לו סמכות. 

 << אורח >> מילכה כרמל: << אורח >> 

כי מה שאני שמעתי במה שהקריאה היועצת המשפטית הסמכות להארכת תוקף, לא זכרתי שלתוספת של יישובים או רשויות מקומיות. 

 << דובר >> רעות בינג: << דובר >> 

לא הקראתי את זה כי זה כבר הוקרא בדיונים הקודמים. 

 << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> 

יש סמכות. 

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 

יש סמכות ובגלל זה אנחנו גם באמת שקטים בעניין, כי אם יצטרכו לעשות שינוי, איזה שהוא משהו לא הגיוני אז יעשו אותו, לא כבלנו את עצמנו, אבל כן הלכנו אתמול, בזכותכם, וכן החרגנו שלוש מועצות ששם באמת רוב בניין ומניין של המועצה הראש שלהם במקום אחר כי הם באמת בתוך העימות. אז זה בסדר גמור. ותודה לך על אתמול ותודה לך גם על היום. 

 << אורח >> מילכה כרמל: << אורח >> 

תודה, יום טוב ובשורות טובות לכולנו. 

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 

אמן אמן. יש עוד משהו? 

 << אורח >> תדמור עציון: << אורח >> 

רק המשפט שחסר. 

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 

רוצים חמש דקות הפסקה? לא תקבלו. 

 << אורח >> בנימין ארביב: << אורח >> 

יכול להיות מילה פה, מילה שם, שהוועדה תסמיך אותנו, אבל בסעיף 5 – יש נוסח, רק אם תרצו מילה פה, מילה שם. 

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 

יש עוד מישהו בזום? מירה ביקשה לדבר? תשאלי אותה, תגידי לה שאני עוצר את הדיון אם היא רוצה לדבר. אני אתן לכם עוד דקה לשמוע את מירה? מירה סלומון, אם את על הזום ואת רוצה לדבר? לא. אוקיי, תודה רבה. 

 << אורח >> בנימין ארביב: << אורח >> 

בסעיף 5, כפי שרעות הקריאה אותו, אני אחזור על הרישה בשביל ההקשר. מבלי לגרוע מהוראות חיקוק המנויות בתוספת הראשונה הקובעות מועדים להגשת התנגדויות, הערות, השגות או השמעת טענות לפי העניין, בסעיף זה התנגדויות. יושב ראש מוסד תכנון רשאי להורות, ופה אנחנו מבקשים להוסיף את המשפט הבא, אם המועד להגשת התנגדויות טרם הסתיים לפני תחילתה של תקופת ההקפאה, או לחילופין תחילתה של התקופה הקובעת, לא משנה כרגע.

 << אורח >> תדמור עציון: << אורח >> 

לא, תקופת ההקפאה. 

 << אורח >> בנימין ארביב: << אורח >> 

זה אותו מועד, ה-7 באוקטובר. 

 << אורח >> תדמור עציון: << אורח >> 

הסמכות מתקבלת רק אם המועד - - -

 << דובר >> רעות בינג: << דובר >> 

אם המועד להגשת התנגדויות הסתיים - - - 

 << אורח >> בנימין ארביב: << אורח >> 

טרם הסתיים לפני תחילתה של תקופת ההקפאה. 

 << דובר >> רעות בינג: << דובר >> 

זה מה שהיה חסר לי. בסדר. 

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 

מבחינתי הנוסח בסדר.

 << אורח >> בנימין ארביב: << אורח >> 

לא, הוא לא מושלם. 

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 

אני אומר עוד פעם, אם יש משהו בנסחות, אז אתם יכולים - - - 

 << אורח >> ניצן פלדמן: << אורח >> 

אשמח לשאלת הבהרה, כי עלתה איזה שהיא סוגיה, אני די בטוחה שהיא בפנים, אבל אנחנו רוצים להבהיר למען הסר ספק. בסעיף 4, בנוגע לתמ"א 38, שכבר הובהר שגם תמ"א 38, כמובן אנחנו מדברים על התאריך של פברואר, לא על הפקיעה של אוקטובר, מה שפקע שם, זה התאריך החדש של פברואר.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 

הובהר? 

 << אורח >> ניצן פלדמן: << אורח >> 

זה הובהר שזה ממשיך, השאלה היא בתוך המועדים שם יש עוד מועדים, למשל שעד ה-1 בפברואר הוועדה צריכה להגיש תכנית. זאת אומרת גם המועדים האלה בהתאם נדחים. 

 << אורח >> בנימין ארביב: << אורח >> 

לא, זה משהו אחר, מה שאת מדברת. זה החלטה של הוועדה הארצית, ייתכן שנקיים דיון במועצה הארצית, החוק מתייחס לפקיעת תמ"א 38, פקיעת תכנית ו בכלל זה תמ"א 38. מועדים אחרים שנקבעו בהחלטת המועצה בעצם יהיו כרגע חסרי נפקות לאור ההארכה, נצטרך לעדכן אותם, אבל המועד לקבלת החלטה, המועד להגשת תכנית לפי סעיף 23, מה שהמועצה פרסמה - - -

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 

זה הם יעדכנו ב - - -

 << אורח >> בנימין ארביב: << אורח >> 

החוק לא מתייחס לזה, החוק מתייחס לפקיעת תמ"א 38. 

 << אורח >> ניצן פלדמן: << אורח >> 

זה לא נחשב כמועד של פקיעה? 

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 

אנחנו מבקשים שתצהיר שבכוונתכם להביא את זה למועצה ולעשות את ההתאמות בהתאם לשינויים.

 << אורח >> ניצן פלדמן: << אורח >> 

בדיוק, זה רק ההתאמות.

 << אורח >> בנימין ארביב: << אורח >> 

אני לא יודע מה זה אחד לאחד, ברור ש - - - 

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 

לא, אל תיכנס אחד לאחד. 

 << אורח >> בנימין ארביב: << אורח >> 

כן, יהיה דיון במועצה. 

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 

לשיקול דעתכם, הפה שאסר הוא הפה שהתיר. 

 << אורח >> בנימין ארביב: << אורח >> 

כן, נצטרך להתאים ההחלטה. 

 << אורח >> ניצן פלדמן: << אורח >> 

הוא אמר שב-(ב) זה נכנס. 

 << אורח >> בנימין ארביב: << אורח >> 

לא, החוק במישרין לא מתייחס - - -

 << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >> 

בכוונתם להביא את זה למועצה הארצית. 

<< יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 

הפרוטוקול שומע, בכוונתם להביא את זה לדיון במועצה הארצית. 

 << אורח >> ניצן פלדמן: << אורח >> 

למה? זה הוראה בתוך תכנית. זה מועד שהוא בתוך תכנית. להבנתי מועד שהוא בתוך תכנית גם צריך להיות מוארך בהתאם. 

 << אורח >> בנימין ארביב: << אורח >> 

לא, את לא מדברת עכשיו על סעיף 4. את מדברת על 3(ב). לא לזה הייתה הכוונה. 

 << אורח >> ניצן פלדמן: << אורח >> 

זו הוראה בתוך תכנית. אבל בכל מקרה זה משהו שכמובן צריך לעשות לו התאמות במועצה הארצית, להבנתי. רק לוודא את זה. 

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 

אני לא יכול לעשות הכול, שהם יעשו גם. 

 << אורח >> ניצן פלדמן: << אורח >> 

דווקא הוכחת שאתה יכול הרבה. 

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 

אוקיי. מכיוון שאין הסתייגויות, יש בקשות רשות דיבור, אני לא אבקש בקשת רשות דיבור כי אני מדבר בכל מקרה בוועדה, אם כך אני מביא להצבעה את החוק בשמו החדש - -

 << דובר >> רעות בינג: << דובר >> 

הצעת חוק הארכת תקופות ודחיית מועדים (הוראת שעה – חרבות ברזל), תכנון ובנייה ומקרקעי ציבור, התשפ"ד-2023. 

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 

- - להצבעה. מי בעד? ירים את ידו. 

 << דובר >> לאה קריכלי: << דובר >> 

אחד בעד.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 

כמו שצפיתי, פה אחד. מי נגד? מי נמנע? אין.

הצבעה
בעד – 1
נגד – 0
נמנעים – אין
אושר. 

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 

אם ככה הצעת החוק עברה ותעלה בעזרת ה' עוד היום, בעזרת גם הנסחים והנסחיות, למליאה ותיכנס לספר החוקים של מדינת ישראל. 

תודה שוב על כל העבודה המשותפת של כולם, בטח תהיה לנו עוד עבודה גדולה בהמשך, נתראה בשבוע הבא, לפחות חלק מהאנשים שפה. תודה רבה. 


 << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 11:10. << סיום >>