פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת העשרים-וחמש הכנסת 7 ועדת הכנסת 08/11/2023 מושב שני פרוטוקול מס' 97 מישיבת ועדת הכנסת יום רביעי, כ"ד בחשון התשפ"ד (08 בנובמבר 2023), שעה 17:30 סדר היום: << נושא >> פניית יושב ראש הכנסת בדבר קביעת ישיבה נוספת של הכנסת ביום חמישי, 9 בנובמבר 2023, לפי סעיף 19(א)(1) לתקנון הכנסת. << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: אופיר כץ – היו"ר מירב בן ארי ארז מלול מוזמנים: מזכיר הכנסת דן מרזוק ייעוץ משפטי: ארבל אסטרחן מנהלת הוועדה: נועה בירן - דדון רישום פרלמנטרי: אתי בן-שמחון רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> פניית יושב ראש הכנסת בדבר קביעת ישיבה נוספת של הכנסת ביום חמישי, 9 בנובמבר 2023, לפי סעיף 19(א)(1) לתקנון הכנסת. << נושא >> << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> שלום לכולם, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכנסת. היום יום רביעי, כ"ד בחשון התשפ"ד, 8 בנובמבר 2023. הנושא: פניית יושב ראש הכנסת בדבר קביעת ישיבה נוספת של הכנסת ביום חמישי, 9 בנובמבר 2023, לפי סעיף 19(א)(1) לתקנון הכנסת. בבקשה, מזכיר הכנסת, דן מרזוק. << אורח >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << אורח >> אולי אני אסביר, כי המכתב, אני מבין הופץ, והוא גם בפני חברי הכנסת. אני אנסה אולי להסביר כי אנחנו נשאלים הרבה שאלות על המתווה הצפוי. המצב הוא שיש שלוש הצעות חוק שעדיין לא אושרו בקריאה השנייה והשלישית, ויש כוונה לאשר אותן כבר השבוע. הצעת חוק אחת, היא הצעת החוק הביומטרי, שאנחנו יודעים שהיא כבר מונחת על שולחן הכנסת, או יותר נכון הגיעה למליאת הכנסת, היא תונח פורמלית על שולחן הכנסת כשאנחנו נחדש את המליאה, ויש צורך לאשר אותה עוד היום לפני חצות. לכן, הצפי הוא שאנחנו נחדש את ישיבת המליאה שכידוע נמצאת כרגע בהפסקה, אנחנו נאשר את הצעת חוק הביומטרי עוד לפני חצות. חוץ מההצעה הזאת, יש עוד שתי הצעות חוק שיש כוונה לאשר אותן עוד השבוע. אחת – הצעת החוק שתגיע מוועדת הכספים בעניין הסיוע הכלכלי בעקבות המלחמה. השנייה - הצעת חוק המילואימניקים, שזו תוספת שכר למילואימניקים. לגבי הצעת החוק שנמצאת בוועדת כספים - עדיין לא התקיימו הצבעות בוועדת כספים. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> התקיימו רוב ההצבעות. << אורח >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << אורח >> עדיין לא הסתיימו ההצבעות בוועדת כספים. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> סיימנו גם להצביע. << אורח >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << אורח >> אוקיי. אני כנראה לא מעודכן, כי זה דברים שקרו ממש עכשיו. זה נמצא כרגע בלשכה המשפטית. ככל שההצעה הזאת תגיע אלינו לפני חצות – אנחנו כמובן נביא אותה לאישור כבר היום עוד לפני החצות. אנחנו לא נמתין עם זה לחידוש הישיבה אחרי חצות. זה כמובן תלוי בכמה זמן יידרש לצורך הנסחות. אם ההצעה לא תגיע, אנחנו ניאלץ לאשר אותה לאחר חצות. לגבי הצעת חוק המילואימניקים, ההצעה הזו בכל מקרה אנחנו לא נוכל לאשר אותה היום או במהלך הלילה, מהסיבה הפשוטה שהישיבה בוועדה נקבעה למחר ב-11:00. לכן, הצפי שזה יאושר רק מחר בצהריים בואכה אחר-הצהריים. למיטב הבנתי, הייעוץ המשפטי לכנסת סבר שמאחר שאנחנו נמצאים בהפסקה ארוכה, ואנחנו זולגים כבר ליום חמישי, מין הראוי שאנחנו נפנה לוועדת הכנסת ונקבל את אישורה על מנת לפתוח ישיבת כנסת חדשה ביום חמישי, שזו כמובן ישיבת כנסת שהיא לא מין המניין, ולכן הגענו לפה, כדי שוועדת הכנסת תאשר את פתיחת ישיבת המליאה בשעה 24:01 הלילה, בין רביעי לחמישי. מאוד ייתכן, תלוי בנסיבות שאנחנו ניאלץ לפתוח את הישיבה ולהוציא אותה להפסקה, ואז, אנחנו למחרת, ביום חמישי בשעות הצהריים אנחנו נחדש אותה לצורך אישור חוק המילואימניקים. אנחנו כן נעדכן את חברי הכנסת ונודיע להם מספיק זמן מראש על חידוש הישיבה, בהנחה שאנחנו נעשה הפסקה בשעה 24:01, מתי שאנחנו נפתח את הישיבה, אם נוציא את המליאה להפסקה, אנחנו נעדכן את חברי הכנסת מספיק זמן מראש על מנת שהם יוכלו לדעת מתי אנחנו מחדשים את הישיבה, ומביאים את הצעת חוק המילואימניקים מחר בצהריים. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> שאלה, אם סיימנו את החוק של ועדת הכספים בשעה 23:00, חייב לפתוח ב-24:00, או שאפשר מחר מתי שצריך? << אורח >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << אורח >> כל עוד ועדת הכנסת מאשרת את בקשתו של היושב-ראש, אנחנו נהיה חייבים לפתוח את המליאה בשעה 24:01. נכון לעכשיו, על-פי המתווה שאני הצגתי אותו עכשיו, וזה המתווה שאנחנו באנו איתו לוועדת הכנסת - - - << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> הבנתי, אבל יש עוד סיטואציה – סיימנו ועדת כספים, הצבענו על החוק בשעה 23:00 - - - << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> לא, הצבענו כבר. הוא בנוסח. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> סיימנו במליאה בשעה 23:00, למה אני צריך להשאיר פה מישהו שיחכה בשעה 24:01, ולא מחר כשאני צריך את זה בשעה 16:00, או 17:00, אחר-הצהריים, למה צריך את התהליך הזה? אם כבר אישרתי את יום חמישי - - - << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אם כבר סיימנו את זה, היום את הביומטרי - - - << אורח >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << אורח >> שוב, כשאנחנו דיברנו על המתווה הזה, אנחנו לא ידענו מתי הדיון בכספים הסתיים, והאם הייעוץ המשפטי יסיים את עבודת הנסחות עד השעה 24:00. ולכן, כדי לקחת מקדם ביטחון, אמרנו אנחנו בכל מקרה נפתח את הישיבה בשעה 24:01, ובכל מקרה, אנחנו נעשה שימוש באותה ישיבה, באותו אישור של ועדת הכנסת שיינתן לנו לגבי ישיבה ביום חמישי, ואנחנו נוציא את המליאה במקרה הגרוע להפסקה עד הצהריים של יום חמישי, כמובן, בכפוף למסירת הודעה לחברי הכנסת. << דובר >> ארז מלול (ש"ס): << דובר >> למה לא לאשר כמו שאופיר אומר? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> לא, זו אופציה אחת. אם המצב הזה קורה, אז אני פותח בשעה 24:01. << אורח >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << אורח >> אתם נותנים פה כלי לתרחישים חלופיים. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> התרחישים החלופיים הם לאותה תוצאה שפותחים ביום חמישי. << אורח >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << אורח >> חד משמעית. אנחנו מבינים שאנחנו נצטרך לפתוח את המליאה ביום חמישי – אם זה כדי לאשר שתי הצעות חוק, או לאשר הצעת חוק אחת. בכל מקרה, אנחנו צריכים לפתוח את המליאה ביום חמישי. << דובר >> ארז מלול (ש"ס): << דובר >> אני זורם עם אופיר. אם נוסח החוק יגיע בשעה 23:00, לא צריך בשעה 24:00 להמשיך והכול. 24:00 זה נסגר, וביום חמישי פותחים. אם זה יגיע ב-23:55, או ב-24:00, אז כן צריך לפתוח בשעה 24:00 ולהמשיך. << אורח >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << אורח >> תראו, אנחנו עד היום לא באנו לוועדת הכנסת עם תרחישים חלופיים מהסוג הזה - של אם ואז. אנחנו כן מנסים לייצר ודאות בשעת הפתיחה של מליאת הכנסת, ולכן, ההצעה הזאת היא הצעה שאני לא זוכר כמוה בעבר. ואולי אם הייעוץ המשפטי לוועדה יוכל להתייחס, אני אשמח לשמוע. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> בין אם היום יספיקו לסיים את החוק של ועדת הכספים, ובין אם יביאו אותו מחר, הרי לא יביאו אותו בחצות ודקה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> למה לא? << אורח >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << אורח >> בוודאי שכן, זו הכוונה. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> למה לא יביאו אותו בשעה 08:00, 09:00 או 10:00 בבוקר? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> לא. אנחנו היום בלילה מסיימים. מחר, הסמנכ"ל כספים במשרד רואה את המתווה שמדינת ישראל הכינה לו. נגמר הסיפור. החוק כבר מוכן. אבל אם אנחנו גם ככה בהפסקה, לא הבנתי את זה... אם אנחנו בהפסקה, המטרה שלנו בעיקרון שבשעה 23:00 בלילה, נגיע למליאה, ונצביע. היה והיא עדיין בנוסח, והגענו לשעה 24:30 בלילה, שאנחנו עוד פה. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> לא, אבל זה לא משנה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> המליאה גם ככה בהפסקה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> לא. זה יום חדש. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אז אם זה יום חדש, אז תאשר לפתוח מליאה ביום חמישי. אין לי בעיה. בסדר גמור. מלכתחילה הגיעה הבקשה בגלל חוק המילואים שהיה חשוב לנו לסיים מחר, מלכתחילה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> לא רק. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> לא. בהתחלה האירוע הזה היה רק על המילואים, רק. עכשיו אתה אומר שב-24:01, שאז אני אפתח, אצביע על שני הנושאים – הביומטרי ומתווה הפיצויים. << אורח >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << אורח >> הביומטרי יהיה בכל מקרה לפני 24:00. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> בסדר. ואז אני מוציאה להפסקה עד - - - << דובר >> ארז מלול (ש"ס): << דובר >> מסיימת ופותחת מחדש. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> לא, לא משנה, יוצאת להפסקה - - - << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> טוב. הצלחנו להתגבר למרות הקושי, והבנו בסוף... << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אם אני עכשיו בשעה 22:00 מצביעה על החוק, עדיין אני צריכה ב-24:00? << אורח >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << אורח >> התשובה היא כן. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אז שאלתי את זה, אמרו שאין עם זה בעיה. אז סבבה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> למה? אבל אם אני מאשרת לפתוח מליאה ביום חמישי בשעה 14:00, למה אני צריכה להישאר פה בשעה 24:00 בלילה? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אם דן אומר שאין עם זה בעיה, וגם אחרי שעה שנסגור יפתחו ב-24:00 - - - << אורח >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << אורח >> האופציה הנוספת, ותתקן אותי היועצת המשפטית לוועדה, היא בהנחה שאנחנו אישרנו את זה כמו שאת אומרת – ב-22:00 בלילה, ואנחנו כרגע לא רוצים להישאר עכשיו שעתיים, ולהשאיר שר, ולהשאיר את סגן יושב-ראש הכנסת שיפתחו רק כדי לצאת להפסקה, האופציה הנוספת היא מיד לאחר המליאה, מיד אחרי אישור החוק הביומטרי, להתכנס כאן בוועדת הכנסת, לתקן את ההחלטה, ולקבוע ישיבת כנסת מחר בשעה אחרת. זו האופציה הנוספת. << דובר >> ארז מלול (ש"ס): << דובר >> לא. מירב רוצה להעלות את זה הערב. מירב עומדת על כך שהחוק - - - << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> לא. זה בכל מקרה יהיה. אני לא רואה איך זה מסתיים עד 22:00, הם לא יספיקו עד 22:00. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> היא ביקשה ארבע שעות. בסדר, אין בעיה. אבל הוא אומר לך שאם אתה בשעה 23:00 בלילה, נכנסת לאירוע, התגלגלת עליו עד ל-24:30, אתה לא צריך את ועדת כנסת. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אתה כן צריך. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> לא, כי עכשיו אתה מאשר לסגור את המליאה ולפתוח בחמישי חדשה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> עכשיו אם אני מאשר והתגלגלתי, יש לי אישור לזה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אין בעיה. אז אתה לא צריך עוד פעם ב-24:00 לבוא. בסדר. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אם כך, מי בעד הצעת היושב-ראש? הצבעה מאושר. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אושר פה אחד. ההצעה התקבלה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> תודה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> תודה רבה. הישיבה נעולה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 19:11. << סיום >>