פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת העשרים-וחמש הכנסת 60 ועדת הכספים 15/11/2023 מושב שני פרוטוקול מס' 244 מישיבת ועדת הכספים יום רביעי, ב' בכסלו התשפ"ד (15 בנובמבר 2023), שעה 10:00 סדר היום: << נושא >> שינויים בתקציב לשנת 2023 << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: משה גפני – היו"ר ינון אזולאי ולדימיר בליאק אלי דלל שרן מרים השכל אחמד טיבי אופיר כץ סימון מושיאשוילי משה סולומון חמד עמאר יצחק פינדרוס אורית פרקש הכהן אליהו רביבו מיכל שיר סגמן חברי הכנסת: גלעד קריב מטי צרפתי הרכבי מוזמנים: תמר לוי בונה – אגף התקציבים, משרד האוצר שחר בר – רפרנטית תחבורה, משרד האוצר אוריאל שם טוב – עו"ד, רפרנט צוות מקרו, משרד האוצר אפרת תבור שני – תקציבאית, משרד האוצר ליהי צלאל – רפרנטית, משרד האוצר אסף וקסלר – אגף התקציבים, משרד האוצר גל אסף – אגף התקציבים, משרד האוצר גיל הכהן – אגף התקציבים, משרד האוצר הדר פוקס – אגף התקציבים, משרד האוצר תאיר – אגף התקציבים, משרד האוצר עידו חי – אגף התקציבים, משרד האוצר עדי פרנקפורטר – אגף התקציבים, משרד האוצר משה בן זקן – מנכ"ל משרד התחבורה והבטיחות בדרכים מירב כהן – מנהלת תחום תקציב בכירה תקציב ותמחיר ותכניות, משרד ראש הממשלה אליאנה רובנוביץ – מת"ח תקציב ורכש, משרד התקשורת סימה שמחה נח ימין – ממונה בכירה תקציבים, משרד החוץ אלי אלפסי – תקציבן, רשות האוכלוסין וההגירה אהרון בראל – ק' מעקב ובקרה שב"ס, המשרד לביטחון לאומי משתתפים באמצעים מקוונים: צח בסול – רפרנט תקשורת, אגף התקציבים, משרד האוצר ייעוץ משפטי: שלומית ארליך מנהל הוועדה: טמיר כהן רישום פרלמנטרי: סמדר לביא, חבר תרגומים רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> שינויים בתקציב לשנת 2023 << נושא >> << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני ממשיך לנושא הבא על סדר היום. בבקשה, חברת הכנסת אורית פרקש. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> בוקר טוב, אדוני היושב ראש, אני רוצה להגיד כמה דברים. היום צפוי להיות לנו דיון באישור של העברות בסכום של למעלה משני מיליארד שקל, ממה שראיתי, כשיש לנו עוד העברות שתקועות, ואני רוצה לפנות אליך, אדוני היושב ראש, שכל כך מקפיד בכבודה של ועדת הכספים החשובה ועל החשיבות שיש לשקיפות ולפיקוח פרלמנטרי. לפני שלושה שבועות, ב-30 באוקטובר, הגיע לפה שר האוצר וביקש ממך שאנחנו, חברי הוועדה, נאשר לו דחייה בהוראת סעיף 3א1 בחוק יסוד משק המדינה, שחייב אותו להתייצב פה ב-1 בנובמבר לפי החוק החדש שהוא עצמו תיקן, להציג בפני ועדת הכספים דוח הפרשים שבו הוא מראה שתחזית משרד האוצר לתקציב של שנת 2024 לא תואמת את התחזיות, להציג לנו תכנית מאזנת ושינוי בסדרי עדיפויות, והוא אמר שהוא מבקש דחייה. אנחנו לא הסכמנו, פה אחד, כל חברי הוועדה הזו, סירבנו לתת לשר האוצר את הדחייה הזו, כי מה? וגם אתה היית פה ביחד בהחלטה הזאת, אמרנו לשר האוצר שזו בדיוק מטרת הסעיף, שהוא צריך להגיע לפה להראות לנו איך הממשלה משנה סדרי עדיפויות כשהגירעון מעמיק, מה אתם הולכים לעשות ואנחנו צריכים לבדוק שאכן הממשלה משנה את סדרי העדיפויות שלה, שאכן אנחנו מסיטים כספים מיותרים, שאנחנו סוגרים משרדים מיותרים. מה התאריך היום? הנה אנחנו ב-15 בנובמבר, שר האוצר לא פועל לפי חוק, לא הגיע לכאן דוח הפרשים, לא הגיעה לכאן תכנית מאזנת, ומה אנחנו עושים? אנחנו ממשיכים לאשר העברות תקציביות. אתה מעלה לכאן העברות בשני מיליארד שקלים, העברות ב-1.3 מיליארד שקלים עדיין לא עולות לאישור ועדת כספים, 370 מיליון שקל לבתי המלון שמארחים מפונים לא עולות לוועדה הזאת כי המקור שלה הוא כספים קואליציוניים שלא נאה בעיני חלק מחברי הממשלה להשתמש בהם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבל את לא תאריכי עכשיו. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> עכשיו אני שואלת אותך, למה אתה מעלים עין מזה? התפקיד שלנו פה הוא לוודא שהממשלה משנה סדרי עדיפויות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מאה אחוז, ואמרת. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> שר האוצר לא מקשיב לפקידי משרדו, פרסם תכנית שבה הוא בעצם - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה את מגנה על פקידי משרדו? שהם יחליטו איפה מקצצים ואיפה לא מקצצים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, אני מגנה על כספי משלם המיסים. הוא מפרסם תכנית שבה הוא מעמיק את הגירעון, מי ישלם את כל הכסף הזה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה, אורית. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> הלוחמים יחזרו הביתה ויקבלו מיסים? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה, מספיק. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני מבקשת שאתה תעמוד על קיום הוראות החוק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מאה אחוז, אני אעשה מה שאני חושב שצריך. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אין פה קואליציה ואופוזיציה, ואני אעמוד על הדברים האלה למרות שאני מהקואליציה. אני מבקשת שתעמוד על קיום הוראות החוק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני מבקשת ששר האוצר יגיע לפה ושראש הממשלה יתאפס על עצמו ושיציג לנו את דוח ההפרשים ואת שינוי סדרי העדיפויות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. כן, ולדימיר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה. קודם כל למען הסר ספק אני מצטרף לגמרי לדבריה של אורית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מאה אחוז, רק לא באריכות. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> למה לא באריכות? אני רוצה להסביר במה מדובר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני הארכתי פעם? ככה אתה מכיר אותי? לפני שבוע, עשרה ימים, הכנסת והממשלה קיבלו החלטה על פיצוי למפונים בפינוי עצמי של 200 שקל למבוגר ו-100 שקל לילד. אתמול קיבלתי מספר פניות מהמפונים בכל רחבי הארץ שהתשלום הזה מתעכב. בדקתי גם במשרד התיירות וגם במשרד האוצר ואכן הסתבר שהם עדיין לא קיבלו או לא עשו את כל הרשימות כדי לבצע את התשלום. אז קודם כל עצם העובדה ש-40 יום מאז תחילת המלחמה לממשלה אין עדיין רשימות מסודרות של המפונים זה סקנדל בפני עצמו, אבל מעבר לזה, אני יודע שבמשרד התיירות עושים עכשיו את כל המאמצים לסדר את זה ובאמת אני מפציר גם במשרד האוצר וגם במשרד התיירות ובכל גורם רלוונטי בממשלה, אל תעכבו את הכסף הזה, הכסף הזה חייב להגיע למפונים היום, ללא כל עיכוב, תודה רבה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> הוא לא מקשיב. אתה יודע מה? אתם אפילו לא מקשיבים. כשאין לנו דוח הפרשים, אנחנו לא רואים עד כמה עמוק הגירעון וממשיכים להעלות פה העברות. זו בדיוק הייתה המטרה של הסעיף, שכשאנחנו נבוא להמשיך לעשות את ההעברות אנחנו נראה את התמונה התקציבית הכוללת, את עומק הבור, שלא נמשיך להעביר כספים כאילו הכול אותו דבר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, אז תעמוד על קיום החוק, אתה התעקשת על הסעיף הזה. אתה תיקנת אותו, בצדק רב, שיגיעו לפה לוועדה, אז שיגיעו לפה לוועדה. מה לעשות, שר האוצר צריך לתפקד כמו שר אוצר. קשה, שיעשה את העבודה שלו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עם כל הכבוד, השר אמר כאן, והוא אומר את זה גם עכשיו, הוא היה אתמול אצל ראש הממשלה, שר האוצר אומר שהוא רוצה לעשות תכנית שתאושר בממשלה ותאושר בכנסת. אני בינתיים כשהוא עושה את התכנית הזאת מקבל מכתב מיושב ראש אגף התקציבים, בלי העתק לשר האוצר, שהוא אומר לי: שמנו אצלך פנייה ואתה עוד לא דנת בה ואני מבקש לדון בה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> נכון, צודק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מאה אחוז, צודק. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כי זה כסף לבתי מלון וכסף למפונים וכסף למנהלת תקומה והכסף הזה לא מגיע היום לאנשים שצריכים אותו, כי שר האוצר החליט - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבל אני מדבר עכשיו. טוב, אני עושה הפסקה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, תשלים, הרב גפני. ומה עם הוראות החוק? שלומית? << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 10:02 ונתחדשה בשעה 10:15.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הסעיף הבא בסדר היום, שינויים בתקציב לשנת 2023. הביאו לכאן השבוע פנייה מספר 133 עד 134 על הנושא של מנהלת תקומה. יש מי שמסביר? בבקשה. << אורח >> אסף וקסלר: << אורח >> אני רק אציין, חשוב להדגיש ביחס לפנייה 134-134, היא פנייה שמהותית אנחנו לא יכולים לעשות איתה כלום אם היא תאושר בלא אישור הפנייה הראשונה שהוגשה למנהלת תקומה ולכן אנחנו ביקשנו מהוועדה למשוך את שתי הפניות האלה כדי להגיש פנייה אחת מתוקנת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תגישו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אתה מדבר על 109-107? << אורח >> אסף וקסלר: << אורח >> כן. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אז למה אנחנו לא מאשרים את 109-107? << אורח >> אסף וקסלר: << אורח >> 109-107 היא בקשה שבמסגרתה אנחנו מקימים את תכנית התקציב שמתקצבת את פעילות תקומה ולכן בלי שנאשר את ההקמה של התכנית בסעיף בחוק לא נוכל לתקצב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מאה אחוז, תגישו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל היא הוגשה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> דברו עם השר, אתם מתואמים עם השר? << אורח >> אסף וקסלר: << אורח >> אנחנו מתואמים עם השר, אנחנו מבקשים למשוך את שתי הפניות האלה כדי שנוכל להגיש פנייה חדשה, מאוחדת, למנהלת תקומה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מאה אחוז, כדי לאשר פניות חדשות זה ייקח עוד כמה ימים עד שיגיע לכאן. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אה, כי יש לנו זמן. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> כן, למשוך את זה כדי להחזיר את זה בלי כספים קואליציוניים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יש לנו זמן. אבל בוא ספר לנו למה אתה מעכב את זה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא מעכב שום דבר. יש תכנית - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אולי ששר האוצר ואתה תספרו לנו למה אתם מעכבים את הכסף למנהלת תקומה, למה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה. 133 עד 134, מי בעד הפניות האלה? ירים את ידו. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> סליחה, אני רוצה לשאול, אגף התקציבים, אתה מושך את זה עכשיו כדי להחזיר את זה עם מקורות אחרים? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל בשביל מה אנחנו מאשרים את זה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נגד? מי נמנע? הפניות אושרו. הצבעה אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מבקש לעבור - - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל מה אושר? הוא ביקש הרגע למשוך את זה ולהגיש את זה מאוחד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הוא לא ביקש למשוך, הוא אמר - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אלא מה הוא ביקש? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 124 עד - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל למה אתה לא מקשיב לנו בכלל? << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> הוא ביקש עכשיו למשוך את זה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אולי אנחנו נלך? << אורח >> אסף וקסלר: << אורח >> על פניו אפשר לאשר את הפנייה כמו שהיא, אבל מהותית לא יהיה ניתן לעשות שום דבר עם אישור הפנייה הזאת עד שלא תאושר הפנייה הקודמת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, זה מה שהוא אמר. אז תגישו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רק שתבין, רק צריך להבין את המשמעות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רק תזכרו שיש שר במשרד שלכם ואתם צריכים לדבר איתו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> המנהלת לא יכולה לקום עכשיו כי אתם מעכבים את הפנייה הראשונה. << אורח >> אסף וקסלר: << אורח >> אני אלך לדבר עכשיו עם השר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> בעצם אתה יושב פה ואומר שההצבעה שלנו לא שווה כלום - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הוא לא אמר את זה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> - - משום שההעברה הקודמת למנהלת תקומה לא עולה לוועדה ולא מאושרת. << אורח >> אסף וקסלר: << אורח >> צריך קודם לאשר את הפתיחה של התכנית התקציבית ואחרי זה באמת את התקצוב שלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מאה אחוז. תודה רבה. 9004-124, משרד הביטחון. בבקשה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה הבנת באיזה מדינה אתה נמצא? לא, רק שתבין, אתה יודע את זה לפניי, רק אני עכשיו לומד את זה בדרך הקשה. אין שר במשרד, אין כלום. << אורח >> אסף וקסלר: << אורח >> כן חשוב לי להתייחס, היושב ראש. ברור - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, לא, לא. << אורח >> אסף וקסלר: << אורח >> אנחנו כמובן מתואמים עם השר, אנחנו התכוונו להגיש היום פנייה מתוקנת של שני הדברים בהתאם למה שסוכם אתמול בערב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מאה אחוז, הבנתי. אני פשוט - - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל זה הוגש אתמול. אני לא הבנתי, אתם הגשתם אתמול ועכשיו אתם משנים את מה שהגשתם? << אורח >> אסף וקסלר: << אורח >> זה לא הוגש אתמול, זה הוגש בשבוע שעבר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה זה בשבוע שעבר? זה הוגש לפני יומיים. << אורח >> אסף וקסלר: << אורח >> בתחילת השבוע הזה, סליחה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אוי נו באמת. לפני יומיים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל הפנייה הראשונה הוגשה לפני עשרה ימים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה נכון, ואז אמרתי את מה שאמרתי - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> ואז נאמר פה מה שנאמר ועדיין זה תקוע, לכן מנהלת תקומה לא יכולה לקום ואנחנו 40 יום במלחמה ויש לנו זמן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מאה אחוז, הלאה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כי אנחנו רוצים לשמר את הכספים הקואליציוניים למטרה מסוימת. זו האמת. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> למה הם לא הביאו לך את זה עד עכשיו? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> מי אמר שלא הביאו? הביאו. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל שמת לב, כי הם רוצים למשוך ולהגיש שוב כשהמימון לדברים הללו למנהלת תקומה פשוט לא יהיה מכספים קואליציוניים. די, זה חרפה, אופיר. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> למה הם לא מביאים את זה לפה? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> שר האוצר לא רוצה להביא את זה. מה, אתה לא יודע? << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> שודדים את הקופה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יש פה פנייה שהגיעה לפני עשרה ימים על 274 מיליון שקל שלא עולה, כי המקור לא מוצא חן בעיני שר האוצר ומנהלת התקומה לא יכולה לקום. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ועדת הכספים אישרה עכשיו חצי מיליארד שקל לתקומה ולשנתיים מיליארד שקל, מה שמופיע בתוך התקציב. אישרנו את זה עכשיו. יש את הקופסה ששר האוצר מדבר עם ראש הממשלה, שאני עוד לא יודע מה זה, אבל זה אמור להגיע לכאן. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> כן, אבל מהאוצר הוא אומר לך שהוא לא יכול להשתמש בזה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הוא לא יכול? אז למה הוא הגיש? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> הוא אמר שהוא מושך את זה ויביא את זה מסודר. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> הוא הגיש כי הוא ציפה שגם ההעברה הקודמת תאושר. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> זה לא מה שהוא אמר. הוא אמר - - - << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> ועוד איך הוא אמר את זה. אמרת או לא אמרת, שאתה לא יכול להשתמש בזה? << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> הוא הגיש כי הוא ציפה שזה יאושר. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> הוא אמר את זה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> חמד, תודה. משרד הביטחון. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> הוא לא אחראי על כל הטריקים והשטיקים פה. << אורח >> עדי פרנקפורטר: << אורח >> הפנייה נועדה לתקצב שני מיליארד שקל עבור הוצאות פרויקטים ביטחוניים במשרד הביטחון. מטעמי סיווג הסברים נוספים יינתנו בוועדה המשותפת לתקציב הביטחון. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> לי יש שאלה. אני מבקשת לדעת, יש כאן העברה של שני מיליארד שקלים להוצאות משרד הביטחון, שאני מניחה שהן חשובות מאוד, אני רוצה לדעת, מבחינת המקורות, איפה יש כאן מקורות שמבטאים שינוי סדרי עדיפויות שנלקחים מרשויות אחרות והאם יש כאן שימוש של תקציב מדינה חדש. << אורח >> עדי פרנקפורטר: << אורח >> לא, זה גם נמצא בתשובות לחוסרים, מדובר במקורות שהוקצבו ברזרבה בכל משרד לפי סעיף 4 להחלטת הממשלה 237 בפברואר, שימושים אלה נמשכו לסעיף 47 ועכשיו שומשו פה, כמקובל. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> זה לא כספים למאמץ המלחמתי. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> בטח שכן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> את הדיון בפרטים, שזה לא נכון מה שעכשיו אמרת, אבל בסדר, אנחנו לא נכנסים לזה, זה הולך לוועדה המשותפת של כספים וחוץ וביטחון על השימושים של שני מיליארד השקל. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, לגבי שימושים זה ברור. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רק שאלה קטנה למשרד הביטחון, מישהו ממשרד הביטחון נמצא? << אורח >> עדי פרנקפורטר: << אורח >> משרד הביטחון כרגע לא נמצאים פה. הם בדרך. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> השאלה שלי היא פשוטה, אנחנו ביקשנו פה כמה פעמים את פיקוד העורף בנושא מלחמתי לגבי הפיצויים. אמנם זה לא כל כך חשוב, אבל בכל זאת, ולא קיבלנו אותם פה, אחר כך באיזה שהוא זום בשקט. אי אפשר להמשיך ככה. ועדת כספים היא ועדה, אגב שגם יש לה את הוועדה המשותפת של כספים עם חוץ וביטחון, ואי אפשר שאנחנו מבקשים כחברי כנסת, כשיושב ראש הוועדה מבקש, שמישהו מהצבא יגיע, אני לא יודע אם הוא מקבל בסופו של דבר הוראה שמשרד הביטחון אומר לו לא להגיע לוועדת כספים לתת פה דין וחשבון למה נעשה קו כזה או קו אחר, אני חושב שזה זלזול בוועדה. << אורח >> עדי פרנקפורטר: << אורח >> אני בטוחה שמשרד הביטחון ישמח לתת תשובות על כל דבר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, לא בטוח שהוא ישמח. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ינון, זה לא המצב. אני ביקשתי שיביאו את זה מהר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני מדבר על משהו אחר. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> הוא מדבר על מה שהיה אתמול. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני מדבר על זה שהם לא הגיעו, שמשרד הביטחון לא הגיעו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בטח, בטח. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני לא זה שיעצור להם עכשיו בתקופת מלחמה, אבל אני רק מבקש להעביר להם את הדברים האלה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> מה שהוא אומר הוא מאוד חשוב, מה שהצגתי אתמול על פיקוד העורף, שכל ההתראות שלו לא שוות כלום. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אנחנו דנו על זה. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> לא, זה לא שהן לא שוות כלום, אלא ביקשנו תשובות, זה הכול. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> הן לא שוות כלום. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> לא, הן שוות הרבה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני לא חוזר בי, לזרוק אותן לפח. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> לא, לא מקבל, הן שוות הרבה. ביקשנו תשובות, נחכה לתשובות. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> איזה תשובות? << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> חבר'ה, הם נמצאים עכשיו בחזית. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> לי יש שאלה ליועצת המשפטית של הוועדה. מדובר כאן בהעברה מאוד משמעותית של מעל לשני מיליארד שקלים, האם בהינתן המצב שלא מתקיימת הוראת החוק של סעיף 3א1, כלומר שר האוצר - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> על מה את מדברת? << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> תן לי להשלים את השאלה. שר האוצר לא הגיש בפנינו את תמונת המצב אל מול התחזיות שלו, לא הגיש לפי החוק פה, בא והתייצב בוועדה איך הוא מתכוון לסדר את הבור, ואנחנו מעבירים פה היום מיליארדי שקלים בניגוד להוראות החוק בלי לראות את התמונה הכוללת. סעיף 3א1 אמר שבמקרה של תקציב דו שנתי, כשיש פתאום בור, כשהתחזיות לא התממשו, למשל כשיש מלחמה, מגיע שר אוצר לפה ומראה לנו שהוא משנה את סדרי העדיפויות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, אמרת. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> סליחה, אבל הוא היה כאן לפני שבועיים ודיבר על זה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה זה עוזר לנו שהוא היה פה? הוא לא הציג דוח הפרשים. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> לא, על בסיס מה שהוא אמר לפני שבועיים - - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> השאלה המשפטית שלי היא איך אנחנו - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אורית, היא עונה לך << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אתה מפריע לי. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> גם את מפריעה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני בזכות דיבור. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> סליחה, ברצינות, אמרת את זה שלוש-ארבע פעמים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני בזכות דיבור. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, את לא בזכות דיבור, והיא עונה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> האם אין בעיה משפטית שאנחנו מאשרים מיליארדי שקלים - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אורית, את לא בזכות דיבור. אני קורא לך לסדר פעם ראשונה. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אז אני אומר שהוא היה פה לפני שבועיים, נתן כיוון, נתן דירקטיבה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> יש חוק, צריך להגיש דוח. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> איזה תשובה הוא נתן לך לגבי דוח הפרשים, סלומון? << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> הוא נתן דירקטיבה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> דירקטיבה, אוקיי. דירקטיבה זה חשוב. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אני השבתי גם בדיון הקודם, התקיים דיון לגבי הצעת החוק שהביאו, ביקשו לתקן את מה שקבענו עכשיו רק בחוק התקציב האחרון ולשנות כך שבין היתר גם לא תהיה סמכות לוועדת כספים לבחון את הדברים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> מה זאת אומרת? דוח ההפרשים מאושר על ידינו. הוא כפוף לאישור שלנו. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> דוח ההפרשים יחד עם תקציב ההתאמות היה צריך להגיע לפה לדיון עד 1 בנובמבר. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> הוא לא הגיע. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הוא לא הגיע. הביאו הצעת חוק שבמסגרתה ביקשו גם להוריד את סמכות ועדת הכספים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא הסכמנו. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> נכון, לא הסכמנו. התקיים דיון בוועדה כחלק מהדיון שהתקיים בוועדה, ביקש יו"ר הוועדה להביא תכנית אחרת, אמר שבצורה הזו כפי שהגיעה הצעת החוק הוא מבקש שלא לאשר, תקן אותי אם אני טועה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל כרגע יש חוק, לחוק במדינת ישראל כולם כפופים. הוא צריך להסביר לנו באיזה עולם אנחנו חיים, אני צריכה להבין באיזה עולם אני חיה - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> את צודקת, אבל - - - << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אבל את השאלה שלך שמעתי, את התשובה שלה אני לא שומע. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> כי לא הבנתי את התשובה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> היא ענתה, לא נתת לה. אין דרך, אם את תדברי היא לא תענה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> כי זה מרגיז אותי, פינדרוס. זה מרגיז אותי. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> גם אותי זה מרגיז, את יודעת שהייתי איתך. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני רק אגיד לך דבר אחד, מי שכאן נמנע מלהביא את זה אלה היו גורמי המקצוע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> רגע, היא לא השיבה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> היא שאלה שאלה משפטית, אנחנו צריכים תשובה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> האם מותר לנו להמשיך ולאשר העברות של מיליארדים כשהחוק לא מתקיים? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבל מספיק כבר. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, אני רוצה ל - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, אני קורא לך לסדר פעם שנייה. את פשוט השתלטת על הדיון. משרד האוצר הודיעו שהפנייה שוולדימיר מדבר עליה, הם משכו אותה, הם רוצים להביא פנייה אחרת. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל הם לא משכו אותה, הם ביקשו למשוך אותה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> משכו אותה עכשיו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> עכשיו עכשיו? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן. הפנייה הקודמת. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אחרי שאישרנו הם יכולים למשוך? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אז למה אישרנו עכשיו 470? מה זה שווה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> את זה אישרנו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל גם את זה הוא רוצה למשוך. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> את זה אישרנו, אבל הם לא יכולים להשתמש בזה בלי להביא את הפנייה הראשונה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> גם את זה הוא רוצה למשוך. כי הם רוצים לשנות את המקורות? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, יכול להיות, אני לא יודע. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יכול להיות, כן. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אבל מה התשובה של היועצת המשפטית על השאלה שלה, היא באמצע, היא לא נתנה לה לסיים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> פנייה 9004-124 של משרד הביטחון. מי בעד אישור הפנייה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הפנייה אושרה. הצבעה אושר. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> שלומית, אני לא הבנתי מה התשובה. מה התשובה שלך? היושב ראש, אני מבקשת שלא תכעס, אבל לא הבנתי את התשובה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בקשה 09003 של משרד החוץ, זה עודפים. משרד החוץ. << אורח >> גל אסף: << אורח >> הפנייה נועדה לאשר עודפים בסך של 18 מלש"ח למשרד החוץ בהתאם לפירוט הבא - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתם סגרתם מטות הסברה של משרד החוץ. אם אנחנו נעביר את העודפים אז תפתחו את זה חזרה? << אורח >> גל אסף: << אורח >> חבר הכנסת הייתה התייחסות גם מסודרת של משרד החוץ לזה. יש פנייה שמחכה לוועדה על תוספת של כ-100 מיליון בנוסף לעודפים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> איזה פנייה? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל כרגע זה באמת הושבת? << אורח >> גל אסף: << אורח >> לא, משרד החוץ גם התייחס לזה. אני מייצג את אגף התקציבים, אבל אין השבתה, אנחנו מגישים בין היתר תגבור של 100 מיליון שהוגש לוועדה לכל הצרכים של משרד החוץ. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אז למה היה דיווח על השבתה? << אורח >> גל אסף: << אורח >> אני לא יודע להגיד על התייחסויות - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אתה לא אחראי על הדיווח. << אורח >> גל אסף: << אורח >> זה פחות אחריות שלי, אבל אני כן אגיד, אחת, פה מדובר בעודפים מחויבים, כספים שיצאו מהתחייבויות קודמות בסך 18 מיליון, בנוסף לזה יש פנייה מתאימה של כ-100 מיליון לתגבור משרד החוץ ואם - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> להסברה, שהושבתה? << אורח >> גל אסף: << אורח >> בין היתר להסברה. אם יידרש תגבור נוסף אנחנו נקיים שיח ויכול להיות שנגיע לוועדה בסוף שנה גם לתגבור נוסף בהתאם לצרכים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מבקש להעביר למשרד החוץ גם את העודף ואני אבקש להצביע על זה. יש גם פנייה וגם את הפנייה להעביר, אפשר? << דובר >> קריאה: << דובר >> 130-129. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> קודם כל העודף. 09-003, משרד החוץ, זה עודף. מי בעד אישור הבקשה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הבקשה אושרה. הצבעה אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש פנייה של משרד החוץ, 129 עד 130. כל מה שהתפרסם על ההסברה, בגלל שזה חשוב לי, חשוב לכולם, מה זה שמשרד החוץ פתאום מפסיק הסברה בספרדית? << אורח >> גל אסף: << אורח >> אני אינני משרד החוץ. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> למה אין פה נציג של משרד החוץ? << אורח >> גל אסף: << אורח >> הנה היא מצטרפת, אבל אני אגיד שוב - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זו הבעיה של אגף התקציבית, כל הזמן הם מדברים במקום כולם, תן להם להסביר, יש להם הסברה טובה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> בסוף הם מנהלים את המדינה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> למה עצרתם את ההסברה? << אורח >> סימה שמחה נח ימין: << אורח >> כמו שאמרתי, אנחנו עדיין עסוקים בהסברה. במסגרת התקציב שקיים לנו אנחנו עושים באמת מה שאפשר, כמובן - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אז הדיווח היה שגוי? << אורח >> סימה שמחה נח ימין: << אורח >> יש פעילות הסברה במשרד, אבל - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> למה סגרתם את הפעילות של ההסברה בספרדית? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> או ברוסית. << אורח >> סימה שמחה נח ימין: << אורח >> הכול במסגרת התקציבים שקיימים לנו. בעיה של תקציב. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> באמהרית היה? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אז היא כן הושבתה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אז אם אנחנו נאשר את זה זה יהיה בסדר? << אורח >> סימה שמחה נח ימין: << אורח >> כל הכספים האלה אלה כספים של עודפים מחויבים לספקים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עכשיו יש פנייה שלכם. נעשה סדר, אם אנחנו מעדיפים את העודפים, את העודפים העברנו, הצבענו בעד. יש פנייה שלכם, של משרד החוץ, היא אמרה שיש בעיה תקציבית, אם אנחנו מאשרים את הפנייה התקציבית ההסברה חוזרת? << אורח >> סימה שמחה נח ימין: << אורח >> בעיקרון הפנייה הזאת היא בהתאם לסיכום תקציבי לצורך כיסוי גירעונות במשרד. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אז אין קשר בין הפנייה להסברה. << אורח >> גל אסף: << אורח >> לא, חבר הכנסת, זה יאפשר - - - << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> המשרד אומר שלא יאפשר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> השאלה שלי היא כזאת, לא אלייך באופן ספציפי, אבל אם במשרד החוץ מודעים שחסר התקציב לפעילות ההסברה למה לא ביקשתם אותו לפני שבועיים? << דובר >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << דובר >> השאלה אם יש תכנית עבודה מסודרת, האם יש תכנית הסברתית מסודרת. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> נכון, לזה אני מתכוון, האם אתם מסתכלים קדימה, שבוע קדימה, שבועיים קדימה. << דובר >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << דובר >> האם יש תכנית הסברתית מסודרת באופן כללי למדינת ישראל, ספציפית לרבות בחודש וחצי האחרונים האם מישהו בנה תכנית ואומר אוקיי, הנה התכנית, זה התקציב שאנחנו צריכים וזאת הדרישה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה התשובה? מיכל, השאלה ברורה. << אורח >> סימה שמחה נח ימין: << אורח >> יש תכנית בעיקרון להסברה למשרד החוץ. << דובר >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << דובר >> להסברה כללית או הסברה של מלחמה, זה שני דברים שונים. יש הסברה שוטפת ויש הסברת חירום. << אורח >> סימה שמחה נח ימין: << אורח >> בעיקר של מלחמה כרגע, כרגע עיקר העיסוק במלחמה, כל התקציבים הם כרגע לעיסוק במלחמה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אז למה הפסקתם חלק מההסברה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. << דובר >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << דובר >> מה תודה רבה? היא לא עונה על השאלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רק שאלה קטנה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ינון, בבקשה. << דובר >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << דובר >> אבל היא לא ענתה, אדוני היושב ראש, אני רוצה לדעת האם הייתה תכנית ומה התקצוב שלה וכמה היא עולה. אדוני היושב ראש, אני מה שנקרא כן למדתי לימודי ליבה וגם הקמתי עסק וכשאני הקמתי עסק עשיתי תכנית עסקית, ידעתי לתמחר אותה. אני רוצה לדעת האם זה מה שקרה במשרד החוץ ואם כן, מה התמחור. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה, תשובה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> תעבירו לה את זה דרך רואה חשבון. << אורח >> גל אסף: << אורח >> אני אשמח שנייה להבהיר, אנחנו לא ידענו שהפנייה מוגשת. אנחנו כמובן שמחים על אישור הבקשה ולכן יכול להיות שחלק מהתשובות במענה לזה. אני כן אשמח להסביר על מה הפנייה הזאת. משרד החוץ מחולק לשתי תכניות תקציב, אחת תכנית בארץ ואחת תכנית לחו"ל שכל הכסף שם יוצא לחו"ל. יש פה שבעה מיליון שקל שיוצאים לגירעונות שכר, לקורס צוערים בארץ, ו-92 מיליון שכולם יוצאים לחו"ל. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אבל אנחנו לא רוצים חו"ל, אנחנו רוצים פה בארץ, מטה הסברה. << אורח >> גל אסף: << אורח >> חבר הכנסת פינדרוס, הכסף בחו"ל הוא גם להסברה. << דובר >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << דובר >> זאת לא השאלה ששאלתי. אני שאלתי האם יש תכנית עבודה מסודרת ומתוקצבת ומה העלות. שורה תחתונה, כמה כסף התכנית ההסברתית הטובה ביותר שמדינת ישראל תחת משרד החוץ מסוגלת להוציא תחת ידיה, כמה היא עולה. פעם אחת, האם הכנסתם אותה, ופעם שנייה, כמה היא עולה. שאלה פשוטה בוועדת כספים. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> כמה היא עולה והאם יש חוסר בכסף בעניין, האם זה מתוקצב. בהינתן שכל שלושת הדברים שאמרת קרו האם זה מתוקצב. << דובר >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << דובר >> בדיוק. זאת שאלה בסיסית, אתם אמורים לדווח אותה מבלי שאנחנו נשאל אותה. << אורח >> סימה שמחה נח ימין: << אורח >> יש תכנית מסודרת, מעבר לזה יש פה בדברי ההסבר עבור מה בדיוק הולך הכסף הזה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> לא זה מה ששאלנו. עזבי את הפנייה רגע, שואלים חברי הכנסת האם אתם ערוכים להסברה בכל השפות בצורה מסודרת, יש לכם תכנית, כמה היא עולה והאם היא מתוקצבת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מקבל את מה שאתה אומר, הם לא ערוכים לעניין הזה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> מה לא ערוכים? אין מלחמה בארץ? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתם לא ידעתם שיש את הפנייה הזאת, אני מקווה שאנחנו מעבירים לכם עכשיו גם את העודף שאישרנו כבר, ואני אבקש מהחברים לתמוך גם בפנייה. אני מבקש שבתוך ארבעה ימים תגידו לוועדת הכספים מה התכנית שלכם בנושא של ההסברה בחו"ל, בספרדית, ברוסית, כל הדברים האלה, מה התכנית. אם אין תכנית תגידו שאין תכנית. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> וכמה היא עולה והאם היא מתוקצבת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> וכמה היא עולה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> שלוש שאלות, מה התכנית, כמה היא עולה והאם היא מתוקצבת. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> חברים, או שאנחנו מתחכמים או שאנחנו עושים את עצמנו לא יודעים. הרי אנחנו כולנו יודעים שמשרד החוץ היום כמעט שלא מתפקד, לקחו ממשרד החוץ הרבה סמכויות והעבירו אותם למשרדים אחרים. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> עד עכשיו היה ענייני. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> כולנו יודעים שהעבירו הרבה סמכויות משם. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> היושב ראש, עשיתי סיכום, אנחנו מעבירים היום 4.5 מיליארד שקלים. שלומית, 4.5 מיליארד שקלים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה את חוזרת על זה? << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> כי לא קיבלתי תשובה לשאלה שלי. אנחנו לא רואים את התמונה הכללית של העמידה אל מול הגירעון בניגוד לחוק, מותר לנו לאשר את זה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא לענות. פנייה מספר 129 עד 130. מי בעד? << דובר >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << דובר >> אבל היא רוצה לענות והיא עוד לא ענתה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נגד? מי נמנע? הפנייה אושרה. הצבעה אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> דיברו איתי ממשרד התחבורה שהם חייבים כסף בגלל שלא העברנו עכשיו את הפניות שלהם, הם חייבים כסף לדפוס בארי וכל מיני דברים כאלה שנוגעים למלחמה והם ביקשו ממני אם אני יכול לזרז את הפניות שלהם. יש להם גם עודפים ויש להם פנייה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> איזה מספר העברה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הבקשה זה 004-40. משרד התחבורה. אותו דבר כמו במשרד החוץ, עודפים ואחד פנייה. << אורח >> שחר בר: << אורח >> הפנייה התקציבית נועדה להעברת עודפים משנת 2022 לשנת 2023 בסך של 34 מיליון ₪ בהוצאה על התכנית הבאה של משרד התחבורה, משרד ראשי. הסיבות המרכזיות שבגינן נוצרו העודפים זה חוזה אבטחה, יתרות הזמנות וחוזים שמתחדשים מתחילת שנה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שאלות. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הבקשה אושרה. הצבעה אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש לנו פנייה 119. משרד התחבורה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני לא מוצאת את זה, לפי איזה סדר אתה הולך? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה לא לפי סדר. זה לפי סדר עדיפות שאני גם מסביר למה. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> יש לי בעיה. אני רוצה עוד פעם את עזרתך. יש לי את הפנייה שלי, של הקואליציוני שלי, שזה מיועד לחדרי מיון קדמיים בשדרות, בנתיבות, דימונה וקרית שמונה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> צדיק בסדום. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אני כבר לפני חודש פניתי לאגף התקציבים שיעבירו את זה, אומרים לי כל הזמן כן כן, עכשיו אנחנו בתקופה חדשה שהם גם לא עונים לטלפונים, כאילו חבר כנסת זה לא משהו שהם צריכים לענות ולהסביר למה הפנייה לא מגיעה. אני חושב שזה קריטי לצרכי המלחמה, זה דבר חשוב, לא צריך להסביר עד כמה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> משרד הבריאות עונה לך? << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> לא, זה פה באגף התקציבים. ואני מנסה לקבל תשובה למה זה לא מגיע, אין לי מענה. מה אני אמור לעשות כיו"ר קואליציה, לתקוע להם פה בכל הוועדות כל דבר שהם רוצים להעביר? אני מתייעץ איתך איך אני אמור להתנהל איתם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, אני אגיד לך. מה שצריך לעשות, היות שהפנייה שעברה פה של תקומה, שר האוצר מעורב בה באופן אישי בהעברה הזו, הוא רוצה שתקומה תקבל. אני אדבר איתו אחרי הישיבה ואני אגיד לו, לא יכול להיות דבר כזה שיושב פה יושב ראש קואליציה על נושאים שהם קריטיים לנושא המלחמתי. אני מבקש שתורה לאגף התקציבים להביא את הפנייה הזאת ואני כמובן אשים את זה בסדר היום. אני אדבר איתו אחרי הישיבה. הוא היה מעורב גם בפנייה הזאת של תקומה באופן אישי ואני אדבר איתו על העניין הזה. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> תודה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> יש לי שאלה לגורמים המקצועיים. מי הנציג של אגף התקציבים פה? << אורח >> שחר בר: << אורח >> אני. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני מסתכלת על ההעברות הללו של משרד התחבורה, כשיש לנו כאן היום העברות במעל לארבעה מיליארד שקלים, ואני רואה למשל שאנחנו מעבירים לרשות הספנות והנמלים בגין התייקרות תפעול הרשות, ואני רואה על פעילות הרשות הלאומית לבטיחות בדרכים ואני רואה שזה לצורך הוצאות הסברה. עוד פעם, אני לא רוצה להיות מה שנקרא קטנונית, אבל אנחנו בימי לחימה, אני מצפה לראות כאן שאתם בדקתם בכל ההעברות האלה. הרי מה טיב ההעברות האלה, באים גופים ואומרים שיש להם רזרבות והם רוצים להעביר אותם להמשך התפעול שלהם, לא הגיעו לכאן כדי להראות לנו איך משנים סדרי עדיפויות ולכן אני שואלת אותך אם אתם בדקתם את הדברים האלה, האם בתקופה של מלחמה אנחנו צריכים לממן התייקרות בפעילות רשות הספנים והנמלים. זה לא העניין של סכום הכסף, גם אם הוא כרגע לא גדול, זה מצטבר, איפה היד על ההגה, איפה מישהו עם יד על ההגה פה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, לא צריך להאריך כל כך הרבה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני מדברת מרוב תסכול. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני אענה לך באופן חלקי. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> כי אני לא רואה שינוי בסדרי העדיפויות, אני רואה רק דיבורים. מערבבים את הציבור ושודדים את הכסף שלנו ואנשים יחזרו מהמלחמה הזאת ויחטפו מיסים על הראש וזה מרגיז אותי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני עונה לך באופן חלקי, בבקשה שאגף התקציבים יענה. אמר לי שר האוצר, אני שמעתי את זה גם במידה כזו או אחרת מראש הממשלה, הרי לא יכול להיות שיבואו הפקידים ויגידו: אנחנו נשנה סדרי עדיפויות, יש במשרדים דברים שהם לא חיוניים, יש נושאים שצריכים לשנות אותם. אמר לי שר האוצר שהוא מכין תכנית שאת התכנית הזאת הוא מביא לראש הממשלה, אם ראש הממשלה יאשר אותה הוא יביא אותה לאישור הממשלה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן, ראינו את התכנית, אין שם שום שינוי. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אין שם כלום, הוא מעמיק את הגירעון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתם רוצים שנחליף את שר האוצר? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל בינתיים אנחנו מעבירים 4.5 מיליארד שקלים. זה כאילו יד ימין לא יודעת מה יד שמאל עושה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבל היא יודעת ועוד איך. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, קודם שר האוצר עושה תכנית ואז עובדים בוועדת הכספים, בודקים אותה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבל מה את רוצה שהוא יעשה? הוא מביא את זה - - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא קודם - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אפשר להשלים, חוץ מהשטויות שאת מדברת? << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> היא לא מחכה לתשובה, היא רק אומרת מה שהיא רוצה להגיד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> היא לא רוצה, באמת אתה צודק. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> נכון. היא רוצה שמישהו יצלם. אומרים לך מהתחלה שיש כאן תכנית, יש כאן דברים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> את יכולה להגיד, להחליף את ראש הממשלה. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> כן, להחליף את הממשלה, זה מה שמעניין אותך. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> מתי תגיע תכנית? << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אנחנו במלחמה, אורית, אנחנו במלחמה עכשיו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתמול הוא ישב עם ראש הממשלה, הוא אמור להביא את זה לפי דעתי ביומיים-שלושה הקרובים לאישור הממשלה. אם הממשלה תאשר, ואני לא בטוח בזה, יכול להיות שכן, יכול להיות שלא, אם הממשלה תאשר זה מגיע לכאן. את יכולה להגיד אז שהתכנית לא טובה או שהיא כן טובה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, התכנית לא תגיע לכאן. << דובר >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << דובר >> אורית, אבל תעלו את זה בישיבת ממשלה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני פועלת בנושא, אנחנו פועלים בנושא. << אורח >> משה בן זקן: << אורח >> הרב גפני, אני רוצה ברשותך להתייחס, כי חשוב לחדד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה, מנכ"ל משרד התחבורה. << אורח >> משה בן זקן: << אורח >> חשוב לחדד את העניין. לדוגמה רשות הספנות והנמלים, ברור שכל מה שקשור למאמץ המלחמתי גם אנחנו במשרד באמת עושים ומי שלא מכיר, ואני לא רוצה להיכנס כאן לאיומים שיש על הנמלים, לאיומים שיש, אנחנו רואים מה קורה, החל מנמל אילת, כולל אתמול פרסומים על איומים על אוניות וספינות, אז בטח שתקציב כזה שחייב לעבור, לא ביקשנו להגדיל, ביקשנו קודם כל לקבל את מה שצריך, מחויב לעבור בזמן הזה כי כולו הולך למאמץ המלחמתי. רשות הספנות והנמלים חייבים לקבל את התקציב הזה. בגלל זה הגעתי לכאן, להסביר את העניין הזה, שאנחנו נמצאים בנמלים באיום שנמצא מולנו. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> תגבור התפעול קשור ללחימה בעצם. << אורח >> משה בן זקן: << אורח >> בוודאי, תגבור התפעול קשור ללחימה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אגב יש גם אבטחה יתרה על הנמלים בתקציב הזה? << אורח >> משה בן זקן: << אורח >> יש גם אבטחה וגם, אני לא רוצה להיכנס לפרטים, לא רוצה לחשוף את הפרטים, אבל גם בעניין הרלב"ד שאנחנו נמצאים בהמון מקומות שהרלב"ד מסייע גם בנושא של חסימות צירים וכבישים, כתוצאה ממעבר של כלים, כתוצאה מפינוי תושבים, ואנחנו מוצאים את הרלב"ד חלק בלתי נפרד מהמאמץ המלחמתי. זה כסף שמגיע למשרד בזכות ולא בחסד, ואני אומר שרובו ככולו הולך לנושא הזה של המאמץ. אני לא רוצה להיכנס כאן לעוד פרטים. לכן יש חשיבות מאוד גדולה, הרב גפני, שהדבר הזה יקבל תעדוף. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מעניין רק שאיתם אתה מדבר בעדינות, איתי דיברת ככה ב– פנייה 119, משרד התחבורה, מי בעד אישור הפנייה? ירים את ידו. מי נגד? אין. מי נמנע? הפנייה אושרה. הצבעה אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רשות האוכלוסין וההגירה. הוא אומר שהוא לא יכול לשלם משכורת כבר, מה קרה? << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אופיר, אתה תורם את כל הכספים הקואליציוניים שקיבלת בתקציב למטרות טובות, למה הממשלה לא עושה את זה? למה השרים לא עושים את זה? ושנינו באותו הצד כרגע. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> ככה הממשלה עושה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> זה לא קואליציה אופוזיציה. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> גם הממשלה עושה. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> שוב, גם הממשלה עושה, זה מה שאנחנו עושים, בדיוק. זה שאת רוצה להגיד דברים אחרת, כן, המילה קואליציונית כאן מאוסה, זה לא נכון. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> כספים למלונות לא עוברים בגלל כספים קואליציוניים ואתה יודע את זה. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> זה לא קשור בכלל. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה מאוד נכון. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> יושב ראש הקואליציה הודיע כאן שכספים קואליציוניים לא יעברו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אתה ביקשת בעל בית מלון שקיבל כסף? אני לא. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> העברנו עכשיו 450 מיליון שקל. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא העברנו, הם לא יכולים להשתמש בזה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> למה? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הוא אמר לך, אסף. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבל הם ביטלו את הפנייה ההיא. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל הם לא יכולים להשתמש בזה, עד שאין כסף להקמת המנהלת. הוא אמר לך את זה, לא שמעת? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אם אני הייתי אופוזיציה לא הייתי אומר את מה שאתה אומר, הייתי אומר משהו אחר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כשתהיה אופוזיציה אתה תגיד מה שאתה רוצה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כל הכבוד, שאני יכול לפחות להגיד מה שאני רוצה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> עוד מעט. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רשות האוכלוסין וההגירה, פנייה 95. הוא אומר שהוא על הקנטים, הכוונה שהוא לא יכול להמשיך לתפקד, להוציא תעודות ודרכונים וכו', כי אין להם משכורת. רשות האוכלוסין, מי מסביר? לא נראה שאתם ממהרים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אגף התקציבים מסביר ורשות האוכלוסין אומרים כן או לא, כן או כן יותר נכון. << אורח >> גיל הכהן: << אורח >> הפנייה נועדה לביצוע שינויים פנימיים בתקציב רשות האוכלוסין וההגירה, תקצוב סך של 18 מיליון ₪ במזומן ו-80 מיליון בהרשאה להתחייב, לתגבור לשכות ומענה לציבור להנפקת תעודות זהות ודרכונים. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> שאלה. למיטב ידיעתי, ממה שנאמר לי, לשכות האוכלוסין עובדות כרגע במתכונת מצומצמת בעקבות המלחמה. אם אתם עובדים כרגע בצורה מצומצמת איך אתם מבקשים תוספת של כסף בשביל להרחיב את שעות הפעילות כשאתם עוד לא בשעות הרגילות? << אורח >> אלי אלפסי: << אורח >> זה לא עבור הרחבת שעות הפעילות, זה עבור רכש של דרכונים, תעודות זהות, חומרים מחוץ לארץ שקשורים בדרכון הביומטרי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה מה שהם אמרו לי, הם לא יכולים להוציא דרכונים, לא יכולים להוציא תעודות. << אורח >> אלי אלפסי: << אורח >> וזה רק לזה, זה רכישה של חומרי גלם. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> וזה לא היה מחושב בתקציב הרגיל? << אורח >> אלי אלפסי: << אורח >> זה מחושב, אנחנו השנה נמצאים בעלייה דרסטית לעומת שנה שעברה ובטח לעומת לפני שנתיים ושלוש, זה אמור לכסות את העלויות הצפויות בחודשיים הקרובים, ופלוס היערכות לינואר, כיוון שאנחנו נמצאים ברצף של ייצור והזמנות מחוץ לארץ. לכן יש שם הרשאה של 80 מיליון. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> יש לכם מספרים כמה ביקשו? << אורח >> אלי אלפסי: << אורח >> אנחנו עד היום ביצענו 160 מיליון שקלים, אנחנו צפויים לבצע עד סוף השנה - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אלי, המצב שלכם הוא באמת קריטי מבחינה תקציבית? << אורח >> אלי אלפסי: << אורח >> כן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא עבדתם עליי? << אורח >> אלי אלפסי: << אורח >> לא, חס וחלילה. יש לי בקשות של המדפיס לשלוח הזמנות בעשרות - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב, אוקיי. רשות האוכלוסין וההגירה, פנייה מספר 95, מי בעד אישור הפנייה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הפנייה אושרה. הצבעה אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני רוצה לעבור לרשות לניצולי שואה, פנייה 132. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> יש לך גם עודפים? עשית גם עודפים? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רגע, אתה צודק. רשות האוכלוסין וההגירה, יש עודף. בקשה 68-005, יש עודף. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני דואג לשר משה ארבל, אני חושב שיש פה קונצנזוס מסביב לשולחן עליו. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל אם יש עודפים, אז למה לא שומרים אותם ל – בקיצור, כל המשרדים מעבירים את העודפים שלהם לעצמם. << אורח >> גיל הכהן: << אורח >> הפנייה התקציבית נועדה להעברת עודפים משנת התקציב 2022 לשנת התקציב 2023 בסך של 21,546 אלפי ₪. מדובר בהתקשרויות חוצות שנים בכלל התכניות של רשות האוכלוסין וההגירה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה עודפים מחויבים? << אורח >> גיל הכהן: << אורח >> נכון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד אישור הבקשה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הבקשה אושרה. הצבעה אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אנחנו מבקשים את הנושא של הפנייה של הרשות לניצולי השואה, פנייה 132. << אורח >> אסף וקסלר: << אורח >> אני מבקש לעבור לפנייה הבאה, מחפשים את הבן אדם הרלוונטי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> משרד החינוך, עודפים, מה אתם מבקשים? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 20-007. << אורח >> הדר פוקס: << אורח >> צוהריים טובים. הפנייה התקציבית נועדה להעברת עודפים משנת הכספים 2022 לשימוש בשנת התקציב 2023 בסך של 516,820,000 ₪ בהתאם לפירוט המובא מטה, תכנית מספר אחת, פעילויות מטה מרכזיות, פעולות ושכר. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> לאן? << אורח >> הדר פוקס: << אורח >> התכנית הראשונה היא פעילויות מטה מרכזית, פעולות ושכר, 70,902,000 ₪. הסיבות המרכזיות בגינן נוצרו העודפים זה התקשרויות חוצות שנת תקציב להפעלת מערך בחינות הבגרות, התקשרויות הרשות הארצית למדידה והערכה שהן חוצות שנת תקציב, והתקשרויות לתפעול והחזקת מטה המשרד אשר חוצות שנת התקציב. התכנית השנייה היא 20-61-01, חינוך מיוחד, בסך 9,812,000 ₪. הסיבות המרכזיות בגינן נוצרו העודפים זה התקשרויות עבור ליווי תלמידי חינוך מיוחד בהסעות שמתואמות עם שנת הלימודים וחוצות שנת תקציב, התקשרויות עבור סיוע לתלמידים המרותקים לביתם אשר מתואמות עם שנת הלימודים וחוצות שנת תקציב, התקשרויות עבור מתן שירותים נלווים פרא רפואיים בחינוך המיוחד. התכנית השלישית היא 20-62-02, הגיל הרך, בסך של 21,103,000 ₪. העודפים נוצרו עבור התקשרויות לתפעול מעונות הגיל הרך אשר חוצות שנת תקציב. תכנית מספר ארבע, 20-63-01, יסודי וחטיבת ביניים, על סך 15,763,000 ₪. הסיבות המרכזיות בגינן נוצרו עודפים זה התקשרויות מתואמות עם שנת הלימודים שחוצות את שנת התקציב, בחינוך היסודי ובחטיבות הביניים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מאה אחוז. יש שאלות? מי בעד אישור הבקשה? << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> לי יש שאלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני כבר התחלתי להצביע, אבל לא חשוב. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> מה זה אומר שמשרד ראש הממשלה, 81 מיליון שקלים שם? מה זה? משרד ראש הממשלה משתתף בכיסוי ההוצאות הללו? כי זה לא במינוס. << אורח >> הדר פוקס: << אורח >> משרד ראש הממשלה? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> בפירוטים רשום שם. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני לא מבינה מה זה אומר, האם יש כאן שימוש בתקציב מדינה כרגע, או שהכול מקורות עצמיים? << אורח >> הדר פוקס: << אורח >> לא, מדובר בהעברת עודפים. הכסף עובר, התחייבויות שנרשמו בסוף השנה, ב-2022, ולא שולם בגינן המזומן, מעבירים אותן ל-2023 על מנת שהמשרד יוכל לסגור את ההתקשרויות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבל היא שואלת מה זה משרד ראש הממשלה פה? << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> זה כאילו ממשרד אוצר, ממשרד חוץ, מהמשרד לביטחון פנים, תסבירו לי. בעצם הם מעבירים את הכספים הללו למשרד הביטחון? לצרכי משרד הביטחון? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אנחנו במשרד החינוך. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני יודעת, אני מחזיקה ביד את המשרד החינוך, אבל יש פה טבלאות. << אורח >> הדר פוקס: << אורח >> אני לא בטוחה שאת מדברת על אותה פנייה שאני מזכירה, העודפים לא עוברים ממשרדים אחרים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> נכון, לכן אני לא מבינה. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 20-007. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה מספר הפנייה שאת מחזיקה? << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אה, זה פנייה תקציבית. זה גם משרד החינוך. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> זה עבור מימון של חוסרי השכר, נכון? << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> יש שניים של משרד החינוך? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה שאנחנו דנים עכשיו זה העודפים, מה שהתחייבו במשרד החינוך וצריך לשלם השנה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> עודפים מחויבים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד אישור הבקשה של משרד החינוך? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הבקשה אושרה. הצבעה אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 19-011, מדע, תרבות וספורט. בבקשה. << אורח >> אוריאל שם טוב: << אורח >> הפנייה נועדה להעברת עודפים משנת התקציב 2022 לשימוש בשנת תקציב של 2023, סך של 80,630,000 שקלים. הסעיף מתקצב את משרד המדע ואת משרד התרבות והספורט והעודפים נובעים בעיקר מתמיכה בתרבות ובספורט, התמיכות אושרו בסוף שנת 2022 והביצוע בפועל נעשה השנה. כמו כן חלק מהעודפים נובעים גם מתקצוב של פרויקטי תשתית שבהם התקצוב בפועל נעשה בהתאם להתקדמות בפועל. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> זה בכלל הממשלה הקודמת. יש מי מהממשלה הקודמת שיכול להסביר את זה, אולי אורית תסביר את זה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני מתגעגעת לממשלה הקודמת, למרות שאני בקואליציה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבל זה בסדר? הבקשה הזאת היא בסדר, אורית? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> גם אני מתגעגע, כי אני רוצה להיות באופוזיציה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני רוצה להגיד משהו. אני חשבתי שאולי מישהו יקפוץ ויגיד, מדע, תרבות וספורט, זה לא לחימה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> נכון, אז אולי נקבל הסבר? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רק רגע. אני נמצא פה הרבה שנים, נכון שזה לא תומך לחימה, נכון שהמשרדים צריכים להתנהל, זה לא יכול להיות שפתאום הספורט ייפסק לגמרי. לפי דעתי נותנים להם עוד כסף ואף אחד לא קפץ ואמר שזה לא תומך לחימה, בניגוד למה שעושים על דברים אחרים. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> השאלה לאן זה הולך. תראה, בסוף גם הילדים של המפונים צריכים פעילויות ספורט, צריכים לממן לילדים בכל מדינת ישראל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבל, שרן, מדובר על עודפים, מדובר על התחייבות שהייתה בשנה שעברה, זה הנושא שעומד פה על סדר היום. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> לאן זה הולך? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לדברים משנה שעברה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> התחייבו בשנה שעברה ולא שילמו. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> ולא שילמו אותה עדיין? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> מצד שני, היושב ראש, יש כאן 80 מיליון שקלים. אין קיצוץ, זה כאילו עולם כמנהגו נוהג. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבל בסדר. מה שרציתי להגיד, שאנחנו החרדים יותר נחמדים. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אתה חושב? מה לא מימנו תכניות של הממשלות הקודמות גם כן כשהיה להן בתקציב? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> לא, לא. יש לי חדשות בשבילך. ממש לא. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> לא נכון, מימנו. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> הנה התחלתם. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אתה יודע שלא מימנו. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני יודע שכן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> סתם, בדיחה. מדע, תרבות וספורט, בבקשה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני רוצה להתייחס כי זה 80 מיליון שקלים, אני לא יודעת, אני הייתי רוצה לשאול את הרפרנט האם נערכת תכנית בכל זאת לבחינה מחדש של הוצאות משרד התרבות בימי לחימה ואני מבקשת התייחסות מיוחדת. מי הנציג הרלוונטי מהמשרד או מאגף התקציבים? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> למה את שואלת שאלות? הרי העודפים האלה זה את עשית. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> עדיין. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> את היית השרה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> הייתי שרת מדע, זה נכון, אבל העודפים האלה מגיעים כעת וכעת בימי לחימה היה כדאי לבחון אותם שוב. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אבל הם עודפים, הם מאחורה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אבל זה עודפים מחויבים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> השאלה היא לא קטנונית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא העברתי ביקורת. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני רוצה להפנות שאלה. מי הנציג של אגף התקציבים פה? אוריאל, בתכנית שר האוצר סמוטריץ', שהוא מתכוון לחזק ב-150 או יותר מיליון שקלים את משרד התרבות, התכנית שהוא הפיץ לתקשורת, התכנית הכלכלית שלו שדיבר עליה היושב ראש. האם אתה מכיר את התכנית הזאת? אנחנו עכשיו מעבירים עוד 80 מיליון שקלים עודפים, אז במכתב של שר האוצר, שהוא הוציא להנהלת משרדו הוא מזכיר בשימושים מעל 150 מיליון שקלים תוספת למשרד התרבות, האם אתם מכירים את זה? כשאנחנו עכשיו גם מעבירים עוד 80 מיליון שקלים. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> זה לא עוד, זה בוצע. << אורח >> תמר לוי בונה: << אורח >> לשאלה של חברת הכנסת פרקש, פה מדובר בעודפים מחויבים שעוברים בין השנים, זה אנשים שהתחייבו להם על הכסף וצריך להוציא את המזומן בהתאם להתחייבויות. מה שכתוב, התקציב שנידון בו לגבי המלחמה זה חלף לפיצויים של מס רכוש. התרבות לא ייגשו למתווה של רשות המיסים, לפיצויים של הירידה בהכנסות, אלא למתווה חליפי שיותר מתאים לאופי - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל יש מתווה חליפי? << אורח >> תמר לוי בונה: << אורח >> כן. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא הבנתי. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כי הוא לא עבר כאן, נכון? << אורח >> תמר לוי בונה: << אורח >> הוא לא עבר כאן. התקציב בגינו יעבור כאן כי זה יהיה כמבחן תמיכה, כי גם בקורונה ראינו שזה פחות מתאים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל זה אושר בכנסת איך שהוא, בוועדת חינוך? << אורח >> תמר לוי בונה: << אורח >> הכסף עבורו יאושר בכנסת. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא הבנתי. סליחה, אני מקריאה ממכתב שר האוצר, יש סעיף שנקרא תרבות במקורות מאושרים, 150 מיליון שקלים, תיאור השימוש תוספת למשרד לפעילות גמישה. אני שואלת להבהרה. << אורח >> תמר לוי בונה: << אורח >> זה מקורות. סליחה, חשבתי שאת מדברת על השימושים. מה שאת מקריאה זה כסף שהיה אמור להגיע למשרד התרבות והספורט ולא יגיע, אלא יילך לממן את שימושי המלחמה. כל הטבלה שאת מסתכלת עליה זה כספים שהיו אמורים להיות מוקצים השנה לטובת מיני פעילויות ולא יועברו בשל ההכרה שאנחנו נמצאים במצב חירום. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אז זה פחות 80 מיליון שכאילו אנחנו עכשיו - - - << אורח >> תמר לוי בונה: << אורח >> זה לא קשור, זה היה אמור להגיע און טופ. היה אמור להגיע עודפים, עודפים זה בגין פעילויות עבר מחויבות. אם היה ניתן לא להעביר היינו לא מעבירים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> רגע, אז עכשיו אני עוברת לטבלת השימושים של מכתב שר האוצר, בטבלה של השימושים, כלומר לאן הוא מעביר או צפוי שר האוצר להעביר את הכסף, אז גם יש שורה של תרבות וכתוב 170 מיליון שקלים. << אורח >> תמר לוי בונה: << אורח >> זה הפיצויים חלף מס רכוש. זה מה שהסברתי. אני אגיד לך את המתודולוגיה - - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל אתה מבין שאת זה היינו צריכים לעשות בוועדה? אני לא אמורה לחיות ממכתבים שיוצאים לתקשורת שלא ברור אם הם הגיעו לכאן. << אורח >> תמר לוי בונה: << אורח >> אבל זה יגיע לוועדה, חברת הכנסת פרקש, זה יוגש בסוף בתקציב ואז אתם תוכלו להחליט אם אתם מאשרים או לא מאשרים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> תמר, יש לי שאלה אחרת בהקשר הזה. למה מתווה לתיירות נידון כאן ואנחנו מאשרים אותו כאן בכנסת ולמה מתווה לספורט לא? << אורח >> תמר לוי בונה: << אורח >> זה יוצא כמבחן תמיכה. בסוף יש לך את הכסף של - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> בגלל שהמנגנון שונה? << אורח >> תמר לוי בונה: << אורח >> כן. יש לך את הכסף של מס רכוש שהוא בגין הפיצויים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל גם לתיירות זה מס רכוש. << אורח >> תמר לוי בונה: << אורח >> נכון, ובגלל זה מס רכוש מגיע לפה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, אני שואל למה מתווה לענף מסוים נידון כאן ובענף אחר לא. << דובר >> קריאה: << דובר >> חבר הכנסת בליאק, התיירות היה בתוך החוק שהגשנו לוועדה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> בסדר, אז למה תרבות לא? << דובר >> קריאה: << דובר >> כי תיירות התאים לחוק ותרבות לא התאים לחוק. << אורח >> תמר לוי בונה: << אורח >> אבל זה יגיע לפה ככסף. שוב, בסוף היה פה צורך – היינו יכולים, חבר הכנסת בליאק, להגיד התרבות הם מה שאושר פה על השולחן וזהו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, אני בעד, אני שואל טכנית. << אורח >> תמר לוי בונה: << אורח >> אני מסבירה לך עוד פעם טכנית. אנחנו, כדי להתגבר על כל מיני בעיות שיש בעולם של התרבות, נגיד יש שם הרבה גופים נתמכים, אלה גופים שאין להם הכנסות, זה לא כמו רשת גדולה שיכולה לחיות על שומני עבר ורווחי עבר, פה אנחנו בהגדרה לא יכולים לתת להם רווחים לגופים נתמכים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, נדבר על זה עוד. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> יגיע התקציב, נדבר על זה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> זה לחודש או חודשיים? לאוקטובר-נובמבר לענף התרבות? << אורח >> תמר לוי בונה: << אורח >> עד סוף שנה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, בשימושים של שר האוצר. << אורח >> תמר לוי בונה: << אורח >> עד סוף שנה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> זה יגיע פה לדיון בוועדה כשהוא יביא את התקציב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עד סוף שנה. תודה רבה. מי בעד מדע, תרבות וספורט בזמן לחימה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הבקשה אושרה. הצבעה אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני עובר לבקשה 39-004, משרד התקשורת. << אורח >> צח בסול: << אורח >> שלום, צוהריים טובים. הפנייה התקציבית נועדה להעביר תקציבים משנת 2022 ל-2023 בסך של 4,628,000 ₪ שמתחלקים על פני כמה תכניות. התכנית הראשונה 39-11-01, 3,298,000 ₪, שנועדו לפעילות השוטפת של משרד התקשורת, יועצים ופרויקטים טכנולוגיים. העודפים האלה מגיעים כיוון שיש התקשרויות חוצות שנה. התכנית הנוספת, תכנית 05 של המועצה לשידורי כבלים ולוויין, 1,550,000 ₪, שנועדו לפעילותה של המועצה לשידורי כבלים ולוויין. מדובר על תמיכה בשידורים בשפה האמהרית ועוד התקשרויות חוצות שנה שמשולמות בהתאם לביצוע בפועל. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> יש לי שאלות כאן. גם הייתה לי על זה שיח עם שר התקשורת בזמנו, לפני המלחמה, בנושא של המועצה לשידורי הכבלים והלוויין. העניין של השידור בשפה האמהרית דובר והיה בעבר שידור בשפה התיגרית, השידור הזה ירד ואני הבנתי שזה יתוקן ואני רואה שזה לא תוקן כאן. אני מבקש להבין האם זה יתוקן, איפה זה עומד, הנציג של משרד התקשורת? << אורח >> אליאנה רובנוביץ: << אורח >> אני מוכנה לבדוק את זה. התקנה עדיין נקראת שידורים באמהרית ותיגרינית. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אבל כאן לא מופיע, מופיע בפירוט בפירוש בשפה האמהרית בלבד. << אורח >> אליאנה רובנוביץ: << אורח >> אני מניחה שזה איזה שהיא טעות סופר, אנחנו מדברים גם אמהרית ותיגרינית, אבל אני בהחלט מוכנה לבדוק את זה. לא היה שינוי משנים קודמות. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אז אני כן רוצה להגיש על זה רביזיה. אני אצביע בעד אבל אגיש רביזיה כי זה כבר כמה פעמים שאומרים שזה יקרה וזה לא קרה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אז מה אתה מציע לעשות? << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> בוא נראה למה זה לא קורה, כי זה מופיע בחוק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא להצביע? << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> לא, אפשר להצביע. להצביע, אני רוצה להגיש על זה רביזיה ולראות שהדבר הזה קורה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני גם רוצה להוסיף. השאלה שלי בנוגע לאנשים עם מוגבלות שזקוקים לשפת הסימנים, בטח בימים כאלה של מלחמה שהם צריכים תרגום לשידורים, לחדשות, להנחיות פיקוד העורף. << אורח >> אליאנה רובנוביץ: << אורח >> זה לא מתוקצב במסגרת משרד התקשורת, אלא כנראה במקומות אחרים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> חבר הכנסת סלומון, אני מציע שאנחנו נצביע על זה, תגיש רביזיה, תדבר עם השר קרעי ותנסו להגיע לפתרון. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> בסדר גמור. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הרי אי אפשר על כל דבר לעכב. בסדר? << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אני בעד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד אישור הבקשה של משרד התקשורת? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הבקשה אושרה. הצבעה אושר. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ויש רביזיה של חבר הכנסת סלומון, אבל תדבר היום עם השר קרעי, לא להשאיר את זה הרבה זמן. << אורח >> תאיר: << אורח >> הפנייה התקציבית נועדה לתקצוב של 242 מיליוני ₪ לביצוע שינויים פנימיים בתקציב, 60 מיליון שקלים לתקצוב שעות טיפול בניצולי שואה סיעודיים ועוד כ-180 מיליון שקלים לתקצוב התגמולים של ניצולי השואה בחוקי נכה רדיפות הנאצים וחוק ההטבות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שאלות? מי בעד אישור הפנייה? ירים את ידו. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> לי הייתה שאלה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אבל הצבענו. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> המקורות שם, אני לא בטוחה, צריך שנייה כדי לאתר את זה, האם יש שם מקורות שהם עכשיו תוספת תקציבית? זאת השאלה שלי, ולא רק ניצול פנימי של מקורות. << אורח >> תאיר: << אורח >> נכון לעכשיו הפנייה הזאת נועדה להתאים את התקציב לביצוע. הפנייה הנוכחית רק מסיטה כספים שנמצאים בתוך הסעיף. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אין פה תוספת תקציבית חדשה מתקציב המדינה, מאוצר המדינה? << אורח >> תאיר: << אורח >> בפנייה הזאת לא. צפויה להגיע פנייה נוספת שתשלים את התקציב בהתאם לביצוע בסוף שנה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> כלומר צפויה להגיע הגדלת תקציב מתקציב המדינה לרשות לניצולי שואה? << אורח >> תאיר: << אורח >> נכון. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> ואת יודעת על מה, באיזה סעיפים? << אורח >> תאיר: << אורח >> הסכומים הם בעשרות מיליוני שקלים, אנחנו עוד לא יודעים כרגע לחזות בדיוק את הסכום המדויק, אבל מדובר הכול בעולמות של הסיעוד ובעולמות של התגמולים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> לניצולים עצמם? << אורח >> תאיר: << אורח >> בוודאי. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> יופי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד אישור הפנייה של הרשות לניצולי שואה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הפנייה אושרה. הצבעה אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בקשה 70-005, משרד השיכון. << אורח >> אסף וקסלר: << אורח >> הפנייה נועדה להעברת סכום של 1,834,630,000 ₪ עודפים משנת 2022 לשנת התקציב 2023 בחלוקה לתכניות. אנחנו מדברים על 1,469,363,000 ₪ בתכנית משקים סגורים בנייה חדשה, שזו פעילות של פיתוח אתרי מגורים, שכונות מגורים, כספים שמתקבלים מאותם זוכים בקרקעות שנועדו לפיתוח מתחמים. תכנית 70-10-02, תכנית של בנייה חדשה, 18,992,000 ₪. גם פה מדובר בתכנית של תקציבי מדינה לפעילויות פיתוח. תכנית 70-20-01, 4,465,000 ₪, תכנית של מרקם ותיק ופעילויות תומכות בנייה. יש פה פעילויות רחבות בסמכות משרד השיכון. תכנית 70-03-01, 9,869,000 ₪, נכסים וניהול הדיור הציבורי. גם פה כספים שעוברים משנת 2022 לשנת 2023 בגין פרויקטי שיפוץ ופיתוח של הדיור הציבורי. תכנית 70-03-02, 18,494,000 ₪ - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אנחנו לא מרוצים מהדיור הציבורי, זה הולך ונהיה יותר רע. השר היה פה והוא גם דיבר על זה. אתם עוצרים את משרד השיכון בעניין הזה, אבל בסדר, נראה מה יהיה, הציבור הכי עני. << אורח >> אסף וקסלר: << אורח >> ואחרונה תכנית 70-030-02, גם פה ניהול הדיור הציבורי. 313,447,000 ₪. תקציבים שמיועדים לרכש דירות לדיור ציבורי. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> כמה דירות אתם רוכשים ב-330,000 שקל שאתם מעבירים עכשיו? << אורח >> אסף וקסלר: << אורח >> זה 313 מיליון. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אה, זה הרבה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה הרבה? אמרתי לך, אתה לא עושה את העבודה שלך. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> מצטער, באתי ללמוד ממך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נציג מפלגת העבודה והדיור הציבורי מסכים לסכום הזה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> נו, אז תצביע נגד. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> לא, אני רוצה יותר. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אז תעביר יותר, אתם קואליציה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד אישור הבקשה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הבקשה אושרה. הצבעה אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מענקי בינוי ושיכון, בקשה 42-003, מענקים וסבסוד. << אורח >> אסף וקסלר: << אורח >> הפנייה מעבירה עודפים משנת 2022 לשנת 2023 בסך של 3,541,000 ₪. מדובר פה על שתי תכניות תקציב, 42-01-01 מענקי סבסוד ריבית, שזה 1,765,000, שזה עודפים בגין פעילות מול הבנקים בגין פעילויות של מענקים ותמיכה שהמדינה מקצה, ותכנית 42-03-01, שזה עמלות, ניהול וסיוע, פה מדובר בעיקר בתשלומי עמלות לבנקים בגין תכניות העמדת האשראי והמשכנתאות שהמדינה מעמידה לזכאים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד אישור הבקשה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הבקשה אושרה. הצבעה אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רשות ממשלתית למים וביוב, עודפים. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 41-003. << אורח >> ליהי צלאל: << אורח >> הפנייה נועדו להעביר עודפי תקציב משנת התקציב 2022 לשנת התקציב 2023, בסך של 4,152,000,000 לתקציב התפעול של הרשות. העודפים נובעים בעיקר מהתקשרויות חוצות שנה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> למה זה חשוב לכם? אולי אפשר להשאיר את זה אחרי המלחמה? << אורח >> ליהי צלאל: << אורח >> זה נדרש לתפעול השוטף של המשרד, הוצאות כמו תפעול, אבטחה, מחשוב וכדומה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בקשה מספר 41-003, רשות ממשלתית למים וביוב, מי בעד אישור הבקשה? ירים את ידו. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> כמה כסף זה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תגידי, בבקשה. היא חברת כנסת מיוחסת בגלל שהיא הייתה שרה בממשלה הקודמת והיא גם חכמה מאוד, אז תעני לה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> השתקת אותי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד אישור הבקשה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הבקשה אושרה. הצבעה אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> התיירות.78-005. << אורח >> צח בסול: << אורח >> אהלן, שלום. הפנייה התקציבית נועדה להעברת עודפי תקציב מתקציב הסיוע להתמודדות עם משבר הקורונה בסך של 22,500,000 ₪ מ-2022 לשנת 2023. התקציבים האלה הם בעיקר כולם בתכנית 78-01-04, פיתוח תשתיות תיירותיות והם נועדו לפיתוח כלכלי ותיירותי של רשויות תיירותיות בגליל ובגולן על פי החלטת ממשלה 326. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, הבנו, פיתוח בגליל ובגולן. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יש לי שאלה. מתי יעבור הסיוע למפונים 200 שקל מבוגר ו-100 שקל לילד, למה זה תקוע? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שאלה טובה. << אורח >> צח בסול: << אורח >> אני מפנה אתכם לחנוך, חשב של תיירות, הוא גם כן בזום. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> היה בדיון - - - את הרשימות לביטוח לאומי בגלל ההצלבה, היום הם מסיימים, מחר יהיה לביטוח לאומי את הרשימות ואז ביטוח לאומי - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אוקיי. אתה רוצה להיות רפרנט? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> לא, זה היה בדיון בוועדת הכלכלה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, אתה נותן תשובה מצוינת. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אתה רוצה עכשיו תשובה פורמלית? הוא יגיד לך, תבדוק בתיירות ותבדוק בביטוח לאומי ולא תקבל תשובה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני רק רוצה שהכסף יעבור, זה כל מה שאני רוצה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> בסדר, אני רק אומר לך, היה דיון בוועדת כלכלה עכשיו. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> שהכסף יעבור גם לתושבים שפונו על ידי המועצות האזוריות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. מי בעד אישור הבקשה של משרד התיירות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הבקשה אושרה. הצבעה אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני רוצה את המשטרה ובתי הסוהר, 52-006, אחרי זה אני אתן לך. << אורח >> עידו חי: << אורח >> הפנייה נועדה להעברת עודפים משנת 2022 לשנת 2023 על סך 12,299,000, הפנייה מתחלקת בין שתי תכניות, 52-40-01, פיתוח שירות בתי הסוהר, זה נועד בעיקר לפרויקטי בינוי בעקבות בג"צ מרחב המחיה, ופיתוח של משטרת ישראל, 52-50-01 על סך של 9,072,000 ₪. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> שאלה. קודם כל לגבי האסירים הביטחוניים שעכשיו מגיעים, איפה אתם אמורים לאכלס אותם? << אורח >> עידו חי: << אורח >> זה הייתי ממליץ להפנות לשירות בתי הסוהר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> בגלל זה אני שואל את שירות בתי הסוהר. << אורח >> אהרון בראל: << אורח >> עד היום קלטנו כ-2,600 אסירים ביטחוניים, הם מאוכסנים כרגע במתקן במרכז הארץ. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> כולם מעזה, מאיו"ש? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> הרוב המוחלט מאיו"ש, יש כמה מאות בלבד מעזה. << אורח >> אהרון בראל: << אורח >> אין כרגע חלוקה מדויקת, כ-2,600 אסירים קלטנו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, אבל אתה יודע אם זה מאות או אלפים מפה או משם? << אורח >> אהרון בראל: << אורח >> לא, יש גם וגם, גם מאיו"ש וגם מעזה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> ואיפה היום הם מאוכלסים? << אורח >> אהרון בראל: << אורח >> במתקן במרכז הארץ. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> והוא מספיק על פי הצמצום שעשינו של מרחב המחיה המנהלתי האחרון שהגשנו כשהעברנו את החוק? << אורח >> אהרון בראל: << אורח >> אנחנו שמים אותם במתקנים ביטחוניים, כמו שאתה מבין, במרכז הארץ, וגם עובדים לפתוח מתקנים חדשים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זו השאלה. אם מחר בבוקר אתה צריך ויש עוד כמות, אתה מוכן, מאורגן? << אורח >> אהרון בראל: << אורח >> אנחנו מכשירים מתקנים נוספים לקליטה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> יש לכם צפי? תוך כמה זמן מתקנים נוספים? אני שואל אותך שאלה, עכשיו 500 עצירים חדשים מגיעים, יש לנו איפה לשים אותם? << אורח >> אהרון בראל: << אורח >> יש לנו תכניות גם לזה. אנחנו עובדים על זה. זה לא משהו שהוא בשליפה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מה שקורה היום ביהודה ושומרון ועזה, זה לא תמיד מתוכנן, פתאום אתה רואה כמות שאתה לוקח, מצליח להביא אותם, השאלה אם אנחנו ערוכים לזה. << אורח >> אהרון בראל: << אורח >> אנחנו ערוכים ונערכים גם. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> תודה. עוד דבר קטן, לגבי אסירים פליליים, אסירים שנמצאים בבתי הסוהר הכלליים, בפעם שעברה שאלתי אתכם לגבי ההפסקות שלהם, שהם לא יוצאים, האם השתנה? כי אנחנו יודעים שבכל הארץ זה די משתנה. << אורח >> אהרון בראל: << אורח >> ענינו בצורה מסודרת וגם נשלחה הודעה מטעם לשכת הנציבה גם לוועדה, התשובה, אין שום שינוי במדיניות של השב"ס, הלו"ז על פי סדר יומי, אין שום מגבלות לאסירים פליליים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אין שום מגבלות? << אורח >> אהרון בראל: << אורח >> לא. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> כי בפעם שעברה היו מגבלות. גם אתם בתשובה שלכם - - - << אורח >> אהרון בראל: << אורח >> לא, המגבלה הייתה בעקבות המבצע, יש טילים, יש מגבלות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> בגלל זה אני שואל אותך. כי אנחנו יודעים, אם תלך לערים, יש לך ירוק, כתום, צהוב, השאלה אם גם בבתי הסוהר מתנהלים על פי ההנחיות כביכול של פיקוד העורף ואז על פי זה אתם מתכננים את היציאות שלהם? << אורח >> אהרון בראל: << אורח >> כמובן אנחנו מתנהלים על פי הנחיות פיקוד העורף. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אוקיי. ודבר אחרון, האם יש תכנון לשחרר אסירים פליליים בעבירות קלות בשל הלחץ של אסירים ביטחוניים? << אורח >> אהרון בראל: << אורח >> לא ידוע לי, אבל זו שאלה ש– << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> האם זו אחת האפשרויות שנבחנת לצורך שחרור לחצים בתוך גבולות בית הסוהר? << אורח >> אהרון בראל: << אורח >> אנחנו בוחנים את כל האפשרויות מול המשרד, בהתאם להחלטות שיתקבלו נבצע. אנחנו גוף מבצע, לא גוף מחליט. << דובר >> סימון מושיאשוילי (ש"ס): << דובר >> קיימת ועדה שמתכנסת לשחרור אסירים מוקדם? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> זה השחרור המנהלי. בוודאי, עובדת ועדה. << אורח >> אהרון בראל: << אורח >> כל הזמן יש ועדות שמתכנסות. << דובר >> סימון מושיאשוילי (ש"ס): << דובר >> לא, אני יודע שנכון ללפני שלושה שבועות הם לא התכנסו. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> מה שקרה זה שהקפיאו. המצב המיוחד שהכריז עליו שר המשפטים אחרי ההיוועצות עם השר לביטחון לאומי, המצב הזה הביא להקפאת העבודה בוועדות השחרורים הרגילות, לא השחרור המנהלי, ועדות קיצור בשליש וכו', וזה רק מעצים את המצוקה. אבל עכשיו מחזירים לעבודה את ועדות השחרורים הרגילות, בין השאר כדי להתמודד עם המצב הזה. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> גלעד, השאלה היא הפוכה. זה בדיוק העניין, אני לא מסתפק בכך שיחזירו את הוועדה המקורית, אני רוצה לדעת האם בנסיבות העניין אחת האפשרויות שנבחנת בשב"ס היא האצת שחרור למי שקרוב לשחרור, למי שאשם בעבירות - - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> זה מנגנון השחרור המנהלי וצריכה להיות תשובה משפטית ומבצעית מהמשרדים האם צריך לעשות את זה. יכול להיות שאפשר למצוא פתרונות כליאה נוספים. אנחנו יודעים שגם יש אנשים במתקנים של הצבא ושל גורמי ביטחון אחרים. ועדת הבט"ל צריכה להתעסק בזה ובדיון חסוי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה חסוי עכשיו? << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> לא, אנחנו לא יכולים להגיד לך, זה חסוי. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אנחנו עושים דיונים חסויים עם ינון על העברת כספים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> המשטרה ובתי הסוהר, 52-006, מי בעד אישור הבקשה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הבקשה אושרה. הצבעה אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נשארו עוד שתי פניות. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> אדוני, אפשר משהו קצר לפני? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> הייתי לפני זה בוועדת הרווחה ובוועדה הזאת דובר על אותם אנשים שהם היום נפגעי פעולות האיבה וישנו ארגון, עמותה של פעולות האיבה, שלצערי אחרי האירוע ב-7 באוקטובר, נוספו עוד קרוב ל-20,000 נפגעים לעמותה הזאת. כותב לי יו"ר העמותה, מצורף בזה האישור של הכספים שהוקצו בהסכמים הקואליציוניים לטובת סיוע לארגונים העוסקים בנפגעי פעולות האיבה וכרגע מעוכב על ידי האוצר לחלוקה מאחר שאין אישור בוועדת הכספים כאשר אנחנו קורסים מפניות לעזרה. הם עושים שם עבודת קודש של אלפי משפחות שכולות מה-7.10 ואלפי פצועים והתמיכה הזאת תסייע לנו רבות. אנא התערבותך מול ועדת הכספים ומול חבר הכנסת יו"ר הוועדה משה גפני על מנת לאשר סכום זה שנוכל לסייע לאלפי משפחות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי כותב את המכתב? << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> זה משהו שהוא לא נכון במהות. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> אלי, כתבו לי, אני אומר מילה, אני אפילו לא אומר את דעתי כרגע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הריני מודיע בזאת שכל פנייה שתקבל אישור גם של שר האוצר וגם של משרד האוצר בנושא הזה של נפגעי פעולות איבה לא אהסס לרגע להביא את זה. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> תודה רבה. מי שכתב את זה הוא אייבי מוזס, יו"ר ארגון נפגעי פעולות האיבה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה לא מעוכב בוועדת הכספים בשום צורה. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> הרב גפני, בעניין הזה גם אני פניתי לשר האוצר, שצריך להביא את זה לפה, ויש דברים שהם קריטיים ודחופים ואני לא מבין למה באוצר יש להם נחת רוח לא להעביר את זה לפה. יש נחת רוח, כאילו אנחנו לא במלחמה, כאילו אנחנו לא יודע במה. להוציא הודעות הם מהירים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני הבטחתי מקודם שאני מדבר עם שר האוצר על הנושא הזה של – אני אדבר גם על זה. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> תודה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הרב גפני, אני מבין שאין פה מישהו מהחשכ"ל, אבל אתם בדרך כלל עובדים בשיתוף פעולה אז כדאי שתעבירו את זה. יש ועדת פטור שמאשרת את התקציבים, כמעט הכול עובר דרך ועדת פטור שנמצאת בחשכ"ל. יש כספים שאמורים לעבור למאמץ המלחמה, יש כספים שאמורים לעבור למשל לאילת, כ-5.5 מיליון שעדיין תקועים בוועדת הפטור. אני רק מבקש שתעבירו להם וגם אולי שיוציאו הנחיות לגבי הכספים שנמצאים כרגע, הנחיות ברורות בשעת מלחמה, למשרדים, עם מה אפשר להשתמש ועם מה אי אפשר להשתמש. אני קיבלתי ממשרדים, מהתקציבנים שלהם או מאנשי המשרד עצמו שיש בעיה והם לא יודעים איך, וכל פעם מטרטרים אותם הלוך ושוב, הלוך ושוב. אני מבקש לדאוג להעביר לחשכ"ל את הנושא הזה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עוד שתי פניות אני מבקש אם אפשר להעביר. פנייה אחת, הגב' ממשרד ראש הממשלה, את אומרת שפניתם כבר כמה פעמים, זה גם הנושא של החטופים, המנהלת של החטופים, בקשה מספר 04-016. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה עודפים, לא? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עודפים, כן. אני מבקש שמישהו יסביר את זה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רשום פה פרויקט שיפוץ מעון רשמי של ראש הממשלה. << אורח >> גל אסף: << אורח >> אני אשמח להסביר. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אם אפשר רק לדעת איזה מהמעונות הרשמיים? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אולי תירגע, אתה גם כן. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> לא, צריך לדייק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסוף אני אוציא אותך. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> הגדול, הקטן, זה ש - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, בסדר, שמענו את ההצגות שלך. אני עוד לא יודע במה מדובר, אתה כבר יודע להגדיר. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני רוצה לדייק את זה, אני בן אדם רציני, איזה מהמעונות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הוא רוצה עכשיו את הוויכוח, אתה מחר תמצא את זה בטלוויזיה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> לא קשדור לטלוויזיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> קשור, קשור, אני אגיד לך אחרי זה איך זה קשור. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אגב, למען האמת, מדובר במעון של ראש הממשלה הבא, כי הרי הוא לא ייכנס כבר לשם, זה ייקח עוד כמה שנים. << אורח >> גל אסף: << אורח >> קודם כל בראשית הדברים, חבר הכנסת בליאק, בהמשך לשאלה שהעלית וגם תעלה, משרד ראש הממשלה וגם שאר המשרדים שאני מפרט, רובם הקפיאו פעילות שלא קשורה למלחמה. מדובר בעודפים מחויבים שעוברים משנה לשנה על פעילות שהמשרד התחייב עליה ב-2022. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל אתה צריך להבין שאנחנו מצביעים על מה שרשום, לא על תכניות באוויר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> קודם כל זה למאמץ המלחמתי, בטח זה מיגון. << אורח >> גל אסף: << אורח >> הפנייה הוגשה לפני המלחמה ואכן מתייחסת לעודפים - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אז אולי תתקנו את המלל? << אורח >> גל אסף: << אורח >> אני חושב שלתקן את המלל יהיה לא הוגן כלפי חברי הוועדה ואז תגידו - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, אני חושב שהוגן מאוד כלפי חברי הוועדה שאנחנו נצביע על מה שכתוב. << אורח >> גל אסף: << אורח >> חבר הכנסת, מדובר בעודפים מחויבים שנוצרו בשנת 2022 - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> בסדר, אני לא אומר שלא. << אורח >> גל אסף: << אורח >> נציגת משרד ראש הממשלה פה לידי והיא תתייחס, אבל חלק מהתקציב הזה למשל הוקפא והוסט למאמצים אחרים, למערך ההסברה, לכל מיני דברים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל כתוב שיפוץ מעון ראש הממשלה. << אורח >> גל אסף: << אורח >> בגין זה נוצר העודף בשנת 2022, זו המציאות ואותה אנחנו לא נשנה. אנחנו אומרים שהעודפים עוברים בגין דברים שנוצרו בשנת 2022, אני חושב שלא הוגן - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מתי הכסף הזה חויב? << אורח >> גל אסף: << אורח >> הוא חויב בשנת 2022. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> בהוצאות של ראש הממשלה? אז בעצם זה ראש הממשלה הקודם. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אמרתי, זה בכלל בנט. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני שואל שאלה אמיתית, איך אפשר לתת ביטוי - - - << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> לא, איפה גלעד? לגלעד יש - - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני שאלתי איזה מעון, זה שבבלפור, זה שברחוב עזה, זה שבקיסריה? << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> כולנו מוותרים על זכות הדיבור, ניתן את כל הזמן עכשיו לגלעד קריב. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> חברים, יש ארבעה מעונות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל הייתה לי שאלה לפני גלעד, ברשותך. איך אפשר לתת ביטוי במלל של הפנייה למטרות החדשות המאוד ראויות שאתה מדבר עליהן? << אורח >> גל אסף: << אורח >> בפנייה הזאת לא, כשאנחנו נגיע למשל לפניית הסטות, חלק מהכסף, אתה תראה שחלק מהכסף יהיה בהסטות פנימיות. סתם לדוגמה, תיכף נציגת משרד ראש הממשלה תסביר, אבל בגדול הקפאנו הרבה מ- - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אז מה שאתה אומר שכרגע אני מאשר את העודפים - - - << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> מאשר את החובות של לפיד. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כרגע אני מאשר את העודפים לשיפוץ מעון ראש הממשלה ואחר כך אתה תביא להסטות. << אורח >> גל אסף: << אורח >> חבר הכנסת, העודפים נוצרו בגלל התחייבות בשנת 2022 למעון ראש הממשלה, הפרויקט הזה הוקפא ובין היתר המזומן שהתפנה בגינו - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל אי אפשר מראש לקחת את העודף ולהסיט אותו למטרות אחרות? << אורח >> גל אסף: << אורח >> הפנייה הזאת הוגשה עוד לפני המלחמה. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> הלוואי שזה היה ככה כלפי כל ההעברות האלה. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> זה הוקפא או בוטל? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל השאלה נכונה, אופיר. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> לא, אני אומר שהיינו יודעים שמה שאנחנו מחליטים פה זה באמת מיושם. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> וגם לפני שנציגת משרד ראש הממשלה תדבר, נציגת המשרד, מדובר פה ב-56 מיליון שקלים, כמה מתוך זה מיוחס לסעיף של הפיצוי? << אורח >> מירב כהן: << אורח >> יש כ-30 מיליון שקלים שהם עודפים עבור פרויקט השיפוץ של המעון הרשמי בבלפור. הפרויקט כרגע נעצר נוכח המלחמה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> מה 60 מיליון? אבל כל העודפים מ-56. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אבל היא מסבירה לך, שנייה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רגע, תני לשמוע. << אורח >> מירב כהן: << אורח >> נוכח המלחמה הפרויקט נעצר, אנחנו מבקשים שתעבירו את העודפים עבור כל הוצאות התפעול של המשרד, לאחר מכן תהיה פנייה נוספת שנסיט את התקציבים שקיימים רק לטובת המלחמה. כל הפעילות, גם - - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל זה לא מסתדר עם מה שכתוב. כתוב שיש כאן עודפים של 56 מיליון שקלים, כתוב שהמקור של זה הוא מחמישה סעיפים, פרויקט לכל ילד, מידע וטכנולוגיה, שיפוץ מעון ראש הממשלה, מיגון ואבטחה וכו'. כמה מתוך חמשת הסעיפים האלה זה לשיפוץ? << אורח >> מירב כהן: << אורח >> עניתי, כ-30 מיליון זה עבור השיפוץ. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> כ-30, אז הרוב. << אורח >> גל אסף: << אורח >> חברת הכנסת, צריך להגיד שזו פנייה של חלק מהעודפים רק, חלק מהעודפים כבר עברו. אנחנו מעבירים פה רק את ה-13% עודפים שטרם עברו. אני אשמח להגיד גם שהפנייה הזאת היא לא רק למשרד ראש הממשלה, אלא לכל הסעיפים שנמצאים כאן, מערך הגיור, הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה, משרד התפוצות, מערך הדיגיטל ועוד משרדים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. רבותיי, מי בעד אישור הבקשה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אני נמנע. לא הבנתי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כל הכבוד לך. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני נגד. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני נמנעת. לא כל כך הבנתי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, אין לי טענות נגד אף אחד. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יש פה גם המשרד להתיישבות, אגב. הצבעה אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפנייה האחרונה זה 125 עד 126, הוצאות חירום אזרחיות. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> קיבלנו תשובות למשרד ההתיישבות? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> משרד ההתיישבות אפילו לא נמצא בקיצוצים של שר האוצר, בתכנית המיועדת. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הנה, העברנו עכשיו 18 מיליון שקל למשרד ההתיישבות. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> מחויבויות של השר הקודם. מי היה שר ההתיישבות הקודם? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא היה שר התיישבות. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> היה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> היו לו עוד כמה דברים לעשות פשוט. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הוצאות חירום אזרחיות. << אורח >> עדי פרנקפורטר: << אורח >> הפנייה נועדה להעברת סכום של שישה מיליון שקלים חדשים בהוצאה עבור תקצוב מיגוניות אסקו ולמיגוניות בתחנת הסעה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא שמעתי. למה? << אורח >> עדי פרנקפורטר: << אורח >> למיגוניות ולמיגונים בתחנת הסעה. יש סוג של מיגוניות שקוראים להן מיגוניות אסקו, זה מיגוניות שבונים באופן מיידי, אז בונים אותן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כמה מיגוניות? את יודעת על איזה כמות? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> כן, וכמה מטר כל אחת ומה החלוקה. << אורח >> עדי פרנקפורטר: << אורח >> מדובר בשטחים פתוחים ביישובים בדואיים שאין בהם את המענה המיגוני. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בפזורה? << אורח >> עדי פרנקפורטר: << אורח >> אני לא יודעת בדיוק איפה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הייתה אצלי משלחת מהם והם אומרים שהם לא מקבלים. << אורח >> עדי פרנקפורטר: << אורח >> אני לא יודעת להגיד תשובה מדויקת אז אני לא רוצה לא לדייק. זה לפי החלטה 1279, החלטת ממשלה, שנקראת תכנית לפיתוח כלכלי חברתי בקרב האוכלוסייה הבדואית בנגב 2022 עד 2026 ותיקון החלטות ממשלה. בהתאם לזה מועברים שישה מיליון ₪ לפיקוד העורף לטובת המיגוניות האלה ביישובים הבדואיים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב. שאלות? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> על כמה מיגוניות מדובר? << אורח >> עדי פרנקפורטר: << אורח >> אני יכולה לברר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני רוצה לדעת בכמה מיגוניות ואיזה גודל של המיגוניות האלה. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> ובאיזה יישובים ממקמים אותן. << אורח >> עדי פרנקפורטר: << אורח >> אוקיי, אני אברר. << דובר >> קריאה: << דובר >> אם זה צפון, דרום. << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, זה בדרום, הבדואים. << אורח >> עדי פרנקפורטר: << אורח >> מיד יעלו בזום הגורמים הרלוונטיים שיודעים לענות על השאלות האלה. אני אעדכן אתכם כשהם יהיו שם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, אני מעדיף שתעבירו בכתב לוועדה, נפיץ את זה בין החברים, את מה שאפשר לפרסם. אני מבקש לקבל את זה בכתב וכמה שיותר מהר. << אורח >> עדי פרנקפורטר: << אורח >> לדעתי כבר עלה ליאור כלפה לזום אם אתה רוצה לשמוע תשובות עכשיו, בשביל לענות לשאלות האלה, אם תרצו תשובות. << דובר >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << דובר >> מי שכבר שילם בכיסו זה כולל גם החזר כספי? << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >> מועצה מקומית ששילמה כבר. << אורח >> עדי פרנקפורטר: << אורח >> אני לא יודעת, אפשר לברר את זה גם איתם. << דובר >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << דובר >> כי אנשים לא ישבו וחיכו למדינה חודש וחצי אחרי המלחמה כדי לקנות מיגוניות, הם פשוט קנו. << אורח >> עדי פרנקפורטר: << אורח >> אנחנו נוציא תשובה בכתב, אני מעבירה לגורמי המקצוע שיענו גם על זה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> סליחה, יש כאן העברת עודפים בסכום מאוד נמוך, 700,000 שקלים של רשות החשמל. יש לי פה פינה רכה לגוף הזה בלב. למה זה לא עולה, טמיר? 54-025. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה יעלה בישיבה הבאה, אני לא מספיק. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> זה לא המון כסף. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא יכול להספיק. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> זה שלוש שניות, זה 700,000 שקלים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> למה זה דחוף עכשיו? << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, כדי לעשות את זה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 126-125, הוצאות חירום אזרחיות, מי בעד הפנייה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הפנייה אושרה. הצבעה אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אנחנו נמשיך את הפניות ואת ההעברות בישיבות הקרובות. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 11:35. << סיום >>