פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת העשרים-וחמש הכנסת 11 ועדת הכנסת 27/12/2023 מושב שני פרוטוקול מס' 117 מישיבת ועדת הכנסת יום רביעי, ט"ו בטבת התשפ"ד (27 בדצמבר 2023), שעה 10:30 סדר היום: << נושא >> 1. ערעורו של חה"כ עופר כסיף על החלטת נשיאות הכנסת שלא לאשר דחיפות הצעתו לסדר היום בנושא: "שיקום העיר אשקלון וסיוע דחוף לתושביה." 2. בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק – נוסח הבקשה יישלח בהמשך << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: אופיר כץ – היו"ר בועז ביסמוט עמית הלוי בועז טופורובסקי ארז מלול אריאל קלנר משה רוט שמחה רוטמן מוזמנים: מזכיר הכנסת דן מרזוק יערה למברגר – ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים ייעוץ משפטי: ארבל אסטרחן מנהלת הוועדה: נועה בירן - דדון רישום פרלמנטרי: אתי בן-שמחון רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> ערעורו של חה"כ עופר כסיף על החלטת נשיאות הכנסת שלא לאשר דחיפות הצעתו לסדר היום בנושא: "שיקום העיר אשקלון וסיוע דחוף לתושביה." << נושא >> << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> בוקר טוב, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכנסת, היום יום רביעי, ט"ו בטבת התשפ"ד, 27 בדצמבר 2023. על סדר היום שני נושאים. הנושא השני: בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק של דחיית מועדים, אבל הוא עדיין לא מוכן, אז במהלך היום אנחנו נתכנס שוב. סעיף ראשון: ערעורו של חבר הכנסת עופר כסיף, על החלטת נשיאות הכנסת שלא לאשר דחיפות הצעתו לסדר היום בנושא: "שיקום העיר אשקלון וסיוע דחוף לתושביה. יציג את הערעור, חבר הכנסת כסיף. בבקשה. << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >> בוקר טוב, תודה רבה, אני העליתי את הנושא הזה בעקבות פניות של תושבים. הייתה לי גם שיחה עם ראש העירייה. המצב של העיר אשקלון, הוא מצב באמת חמור. התושבים שלה – אנחנו מדברים על עיר של למעלה מ-150 אלף איש. העיר המטווחת ביותר, דרך אגב, אפרופו, גם לפני הטבח של ה-7 באוקטובר, וגם מאז. העיר שספגה הכי הרבה טילים, ואנשים שם נמצאים בקריסה. כל המערכות נמצאות בקריסה – חינוך, תשתיות, בריאות, אנשים שנאלצים לעזוב. גברת אחת שאני בקשר איתה, היא אם חד-הורית לחמישה ילדים, כל ילד בבית אחר, כי בדיור ציבורי, ובמקרה, איפה שהיא גם נמצאת, כרגע אי-אפשר לגור במקום מסיבות שלא קשורות למלחמה, אבל בכל זאת. המצב בשורה התחתונה הוא באמת גרוע. לכן, אני גם פניתי לכמה חברי כנסת, כולל מהקואליציה, שלשמחתי נענו. בסך הכול, היינו ארבעה מציעים. חוץ ממני, הייתה טלי מרום, מיש עתיד. היה גם מישהו מש"ס, שאני לא זוכר את שמו. והיה חבר פינדרוס, שגם לא במקרה ביקשתי ממנו, כי חשבתי שזה גם יגיע בסופו של דבר לוועדה שלו לפניות הציבור. אני מאוד מבקש מהוועדה המכובדת שתאשר את הערעור כדי לעלות לדיון ולתת מענה לאלפי תושבי אשקלון שנמצאים מחוץ לטווח הגיאוגרפי, באמת, על הקשקש. מבחינה גיאוגרפית, אנחנו מדברים על מינימום של קילומטרים שבגללו אשקלון נופלת בין הכיסאות, ולמעשה, לא מקבלת מענה. היא מחוץ למינהלת תקומה. אני חושב שהנושא הזה הוא ממש קריטי, ואני אודה לכם. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> תודה. עמדת הנשיאות. << דובר >> ארז מלול (ש"ס): << דובר >> כחבר נשיאות, וכסגן יושב-ראש הכנסת, אני רוצה להגיב. ראשית, ליבנו עם תושבי אשקלון על מה שהם חוטפים, וראש העיר מגיע לוועדות, ועושה את זה, באמת, בצורה חזקה וחכמה ומביא הישגים. לגבי אישור של הצעות לדיון מהיר. חברי הנשיאות, לפני שמאשרים, הם שוקלים, ובמסגרת השיקולים יש כמה היבטים. דבר שני - הדחיפות. אנחנו נמצאים באירוע של מלחמה, ויש דברים שדחופים יותר. הכול דחוף. אף חבר כנסת לא מציע סתם הצעות. הכול דחוף, אבל יש סדר. דבר שני, החברים בהצעה. ככל שיש יותר מספר חברים מהקואליציה ומהאופוזיציה, לא סתם מספר חברים, שנגיד, אם יהיה רק מהקואליציה. כשיש גם חברים מהקואליציה והאופוזיציה, ויש פה דוגמאות - אתה בטח ראית, אז זה פרמטר לאשר את ההצעה. הנושאים שאנחנו מאשרים הם באמת נושאים דחופים. סתם לסבר את האוזן – הצטרפתי לחבר סיעתך השבוע בהצעה שמאוד התחברתי אליה, משהו של ילדים עם ניוון שרירים ולא אישרו אותה, ולא נפגעתי. הגן המרוקאי לא פעל, לא נפגעתי. יש גם דברים שהם בתהליכי דיונים, בוועדות, בוועדות הכספים. לכן, אני מציע לוועדה לדחות את הערעור מכל הנימוקים שהזכרתי. תודה רבה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> קודם כל, אין ספק שהנושא של העיר אשקלון הוא נושא סופר חשוב ודחוף. אנחנו סייענו ומסייעים, והנושא תמיד על סדר יומה של הכנסת. מה שאתה אומר בעצם, שהיו הצעות לסדר-היום - - - << דובר_המשך >> ארז מלול (ש"ס): << דובר_המשך >> ברמת דחיפות. למשל, משפחות חיילים שנפצעו עכשיו במלחמה. דוגמה. עוד פעם, לסבר. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אני רוצה להבין איך זה מתיישב עם הבקשה שלך שאתה כל כך דואג לתושבי העיר אשקלון, ומצד שני, אתה קורא לחייל מילואים שלא רוצה לשרת, שבעצם חיילי המילואים מחרפים נפשם בשביל להגן על תושבי אשקלון, חיילים שלנו מתים, ואתה בא ומשבח חייל מילואים שלא רוצה להתגייס לצה"ל ולהגן על תושבי אשקלון. אז איך זה מסתדר עם הדאגה שלך? << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >> קודם כל, שאלה מתריסה, מטרללת ולא קשורה לדיון. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> זה קשור. אני לא צריך לשאול אותך מה להגיד, ומה קשור ומה לא. << דובר_המשך >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> אני לא צריך לשאול אותך איך להגיב לשאלה ההזויה, מטורללת - - - << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> ההזויה? מטורללת? מטורלל זה אתה שקורא לחייל מילואים שלא רוצה לשרת, ולא רוצה להגן על המדינה ועל תושבי אשקלון, ואתה משבח ומהלל אותו – זה מטורלל. << דובר_המשך >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> קודם כל, חבל שאתה גם לא בקיא בעובדות, כי לא מדובר על חיילים מילואים. מדובר על מישהו שהוא טרם גויס, הוא סרב להתגייס, אני מחזק אותו, ומנצל את ההזדמנות לחזק את כל מי שעושה כמוהו. ואני לא נכנס כרגע - - - << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> בטח זו בושה. אתה בושה וחרפה. אתה יודע מה, ואנחנו בושה שאנחנו מאפשרים לאחד כמוך לשבת פה בכנסת, כשבזמן שחיילים מתים, אתה משבח סרבן גיוס. << דובר_המשך >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> אני לא נכנס כרגע לאמירות. חיילים מתים כבשר תותחים שאתם מפקירים אותם. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> חיילים מתים להגן על מדינת ישראל. << דובר_המשך >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> חיילים מתים - לא, להגן על הממשלה שלך. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> והבושה והחרפה זה שאתה נמצא בכנסת, שאתה יושב פה. אתה בושה וחרפה. - - - אחד כמוך. << דובר_המשך >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> החיילים נהרגים כבשר תותחים שמופקרים כדי לשמור על ממשלת דמים שהובילה לטבח הזה. הממשלה שלך, ראש הממשלה שלך הובילו לטבח - - - << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> החיילים עושים את זה בשביל להגן על אזרחי מדינת ישראל, כולל על אפסים כמוך. << דובר_המשך >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> ועכשיו ממשיכים להוביל לעוד טבח והרג של חיילים - - - << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> כולל על אפסים כמוך הם יוצאים להגן. << דובר_המשך >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> ומפקירים את החטופים על מזבח הממשלה שלך. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> הם מגינים על כולם, גם על תושבי אשקלון. << דובר_המשך >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> אתם מפקירים את החיילים. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> זהו. מרגע זה, אין לך זכות דיבור. << דובר_המשך >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> אתם מפקירים אותם. אתם מפקירים את החטופים. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אמרתי לך, אתה יותר בושה בזה שאנחנו מאפשרים לך לשבת בכנסת ישראל. << דובר_המשך >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> ואתה, יש לך גם את החוצפה לדברי עליי? החוצה שאתם מובילים להרג, לדמים של חיילים שחטופים ושל פלסטינים. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אתה לא מאשים את חמאס, אתה מאשים אנשים אחרים. << דובר_המשך >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> אתם האשמים בהרג של חיילים, ויש לך את החוצפה לדבר על זה? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אתה לא בזכות דיבור. זהו. סיימת. אתה לא בזכות דיבור. << דובר_המשך >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> בושה וחרפה. דמגוג עלוב. דמגוג עלוב. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אתה בושה וחרפה. << דובר_המשך >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> דמגוג עלוב. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אתה בושה וחרפה. אתה מזהם את האוויר. אתה מזהם, אתה מזוהם. אתה איש מופרע. << דובר_המשך >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> מניפולטור. אין לך כלום. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> זהו. מרגע זה, סיימת. קריאה ראשונה, עופר כסיף. << דובר_המשך >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> שום דבר, חוץ מסתם להשמיץ. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> קריאה שנייה עופר כסיף. << דובר_המשך >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> סתם. אפס. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> קריאה שלישית. << דובר_המשך >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> אפס. אפס מאופס כמו כל הממשלה שלך. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אתה איש מזוהם. והאוויר שאתה נושם, אתה מזהם את האוויר שחיילי המילואים נושמים. אפס מאופס. כן, בועז, בבקשה. << דובר >> בועז ביסמוט (הליכוד): << דובר >> שלום, אדוני היושב-ראש, אני רואה שהגעתי בזמן. << דובר >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה לשים בצד את ההתבטאויות של המציע. אבל גם חברת הכנסת שלי טל מרום, מהמפלגה שלנו הציעה את זה. אני חושב שאין יותר דחוף מכל מה שקשור לטיפול באזרחים שנפגעים במלחמה הזאת. אנחנו מדברים על כמעט 200 אלף יהודים, פליטים בארצם, ואשקלון, איכשהו סובלת מאיזשהו תהליך ביניים. מצד אחד, הם לא מקבלים את ההטבות כמו נגיד שדרות. << דובר >> ארז מלול (ש"ס): << דובר >> אני לא מבין, אתה בעד - - - << דובר >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר >> אני בעד. << דובר >> ארז מלול (ש"ס): << דובר >> אתה נגד היושב-ראש שלך? מירב בן ארי, היא חברת נשיאות, היא ביקשה לדחות - - - << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> לא. אבל בסדר. << דובר >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר >> אתה יודע, אתם יכולים להביא את הפרסונליות כמה שאתם רוצים. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> לא, לא פרסונלי. בועז, תמשיך, הכול בסדר. << דובר_המשך >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר_המשך >> בסופו של דבר, נשיאות הכנסת לא אישרה דיון מהיר על שיקום העיר אשקלון, וסיוע דחוף לתושביה. כל ההסברים למה לא, זה הסברים. אני מציע לא להתבלבל מהפרסונלי. אני חושב שוועדת הכנסת צריכה לעשות אובר-רייטד, להחלטה של ישיבת הנשיאות, כי אני חושב שסיוע לתושבי אשקלון, ולאזרחיה, הם סובלים מאוד, וזה משהו שחשוב מאוד שנדבר עליו כמה שיותר מהר אם יש לנו את ההזדמנות. לדעתי, אסור לנו לפספס זאת. << דובר >> ארז מלול (ש"ס): << דובר >> בוועדת הכספים לידיעתך מדברים על זה, ודנים בזה, ומנסים להכניס את זה ליישובי הספר, ומנסים בכל מיני רעיונות. בתקציב הרשויות תבדוק כמה ראש העיר קיבל, וכמה עודפים. << דובר >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר >> אין בעיה. בוא נדבר על שני הדיונים שכן אישרו. הדיון הראשון שאישרו זה על חיילים. אז אני בטוח שיבוא לך יושב-ראש ועדת הבריאות, ויושב-ראש ועדת חוץ וביטחון, ויגידו לך שמדברים עליהם. עדיין אני חושב שמליאת הכנסת ראוי שתדבר. ומה היה הנושא השני שכן אישרו שהיה דחוף, אתה זוכר אדוני? סליחה. הרבש"צים, שזה גם דחוף. ואני עוד הייתי יחד עם חברת הכנסת לשעבר, נירה שפק, בוועדת כספים, בוועדת חוץ וביטחון, וזה עד כמה שהנושא דחוף. אז נכון זה דחוף. אבל אני חושב שעכשיו כל תושב אשקלון יבוא וישמח להגיד לך עד כמה הנושא הזה סופר, סופר דחוף. ולכן, אני חושב שכדאי שנקיים על זה דיון. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> כולנו עם תושבי אשקלון. אמרתי, כולנו, זה סופר חשוב. אנחנו צריכים לעזור להם, ואנחנו עוזרים להם. העברנו פה החלטות שקשורות לעיר אשקלון. אני מציע את הערעור של חבר הכנסת כסיף, שנדחה אותו. נגיש בשבוע הבא, ונגייס יותר חברי כנסת מהקואליציה והאופוזיציה, ונדחף. << דובר_המשך >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני אבקש משלי שתהיה. אני, ברשותך, אצביע בעד. אני לא רוצה להצביע נגד. אני רוצה ממש שיהיה הדיון. אבל אני אדבר עם חברת הכנסת שלי טל מרום - - - << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> שתגיש מחדש. נגבש יותר חברי כנסת. << דובר_המשך >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר_המשך >> יחד עם קואליציה, אופוזיציה. שימו לב, אני שם - - - << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אתה מצטרף, חבר הכנסת בועז ביסמוט? הינה, נראה לי בועז רוצה להצטרף. << דובר >> בועז ביסמוט (הליכוד): << דובר >> אמרת בועז, אז אני מרגיש צורך לענות. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> לא. סימנת שאתה רוצה להצטרף להצעה לסדר-היום כנציג הליכוד. << דובר >> בועז ביסמוט (הליכוד): << דובר >> אני מתלוצץ. אני כן רוצה להגיד. מה זה? הכול דחוף היום. הרי אזרחי ישראל הם לנגד עינינו. כל מה שצריך לעשות למענם – נעשה. רק הערה אחת לגבי מה שראינו כאן הבוקר, ואני דווקא מעריך את התגובה שלך, אדוני היושב-ראש, כי קיבלנו הבוקר שיעור בצביעות. אתה יודע, אם היה חייזר נוחת עכשיו במאדים, והיה רואה את חבר הכנסת כסיף, הוא עוד היה סבור שעוד הוא מצטרף אלינו לקואליציה, או שמא הוא יהיה בעשירייה הראשונה של הליכוד. אבל שמת לב לצביעות – אדם שכל הזמן מגנה ותוקף את חיילי צה"ל, ואחרי זה, הוא מדבר על דאגה לתושבי אשקלון. ואני שואל אותך, מי מגן על תושבי אשקלון? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> זה בדיוק מה שאמרתי לו. << דובר_המשך >> בועז ביסמוט (הליכוד): << דובר_המשך >> אם הגעת לתושבי אשקלון – הבוקר, ידעתי שבכנסת יש גם צביעות, לא רק עבודה קשה. קיבלנו שיעור הבוקר, ותודה שחשפת את זה. זה הכול. << דובר >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר >> בועז, אני לא המגן של עופר כסיף. כן. אני שייך - - - << דובר >> ארז מלול (ש"ס): << דובר >> אתה יכול להימנע, לא חייב בעד. << דובר >> בועז ביסמוט (הליכוד): << דובר >> בועז, אל תבייש את השם בועז. אל תבייש את השם בועז. << דובר >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר >> אבל הצביעות - - - במפלגה שלך. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> טוב. אז אנחנו נסכים. בועז טופורובסקי, אנחנו נסכם שאנחנו נגיש את זה בשבוע הבא עם יותר מספר רב של חברי כנסת. הינה, ישנו פה נציג הנשיאות. << דובר >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר >> לא, הנשיאות סוברנית פה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> לא בטוח. אני אדבר גם עם היושב-ראש, וגם בנשיאות אני אשכנע את חברי הנשיאות כדי לאשר את זה בשבוע הבא. << דובר >> ארז מלול (ש"ס): << דובר >> אופיר, ראשון אתה תצרף אותי להצעה. למען תושבי אשקלון - אני הראשון. << דובר >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר >> באמת, אשקלונים בבעיה מאוד רצינית. הם בין הכיסאות. << דובר >> ארז מלול (ש"ס): << דובר >> אני איתם. אני גם חבר בוועדת פנים ושמעתי את כל הדברים. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אם כך, נעבור להצבעה. מי בעד הערעור של חבר הכנסת? מי נגד? הצבעה הערעור נדחה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מי בעד – 1. מי נגד – רוב. מי נמנע? הערעור נדחה. כמו שאמרתי, יש לנו פטור מחובת הנחה. אנחנו נצא להפסקה ונעדכן רבע שעה לפני. תודה רבה לכולם. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 10:30 ונתחדשה בשעה 14:30.) << הפסקה >> << נושא >> בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק דחיית מועדים (הוראת שעה – "חרבות << נושא >> ברזל")(חוזה, פסק דין או תשלום לרשות)(תיקון)(דחיית מועדים בתקופה הקובעת השנייה), << נושא >> התשפ"ד-2023(מ'1697), בכל הקריאות << נושא >> << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> שלום, אני מחדש את הדיון. בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק דחיית מועדים (הוראת שעה – "חרבות ברזל")(חוזה, פסק דין או תשלום לרשות)(תיקון)(דחיית מועדים בתקופה הקובעת השנייה), התשפ"ד-2023(מ'1697), בכל הקריאות. תנמק, נציגת משרד המשפטים, עו"ד יערה למברגר, ייעוץ וחקיקה. בבקשה. << אורח >> יערה למברגר: << אורח >> אנחנו עוסקים בחוק דחיית מועדים, חוזה פסק דין או תשלום לרשות שדוחה את המועדים בהקשרים האלה לאוכלוסיות זכאיות, שבעיקרן הן אוכלוסיות של משרתים בגופי ביטחון, מפונים, חטופים, ומספר קבוצות קשורות. החוק, בעצם נחקק באוקטובר סמוך, ובעצם בשל צרכים שעלו לאור אירועי ה-7 באוקטובר. היו לו גם מספר הארכות בצווים של שר הביטחון. החוק בתוקף עד ה-31 לדצמבר, 2023, זאת אומרת, עוד מספר ימים החוק פוקע. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> וזה ידעתם אתמול? << דובר_המשך >> יערה למברגר: << דובר_המשך >> לא. אנחנו ידענו את זה מראש. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אז למה עד עכשיו? << דובר_המשך >> יערה למברגר: << דובר_המשך >> החוק מלכתחילה נועד לתת מענה לתקופה קצרה. דחיית מועדים, זה בעצם סוג של פלסטר. הוא מלכתחילה נחקק, וכך מלכתחילה הוא נחקק ל-30 יום, וזה הוארך בצווים של שר הביטחון כל פעם לתקופות קצרות. כל ההסדר שבחוק, הוא הסדר שהוא מורכב, כי בסופו של דבר, הם מסתכלים על חוזה. יש צד שני, למשל, מזכיר של דירה שלא יקבל את דמי השכירות שלו. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> כן, אבל למעט תיקונים זה משהו שאתם מאריכים, זה לא משהו חדש. << דובר_המשך >> יערה למברגר: << דובר_המשך >> אז אני אסביר. החוק בסוף יוצר פה איזון עדין. ולכן, בסופו של דבר, אנחנו כן חשבנו שהחוק נכון שיהיה לתקופה קצרה. בעת האחרונה היו דיונים לראות מה ניתן לעשות לתקופת ההמשך, לאור העובדה שהתארכות, גם התארכות של דחיית המועדים עבור הצד השני לחוזה היא משמעותית אם אנחנו מוסיפים כבר את ה-85 ימים שעברו מה-7 לאוקטובר. ולכן, מה שמוצע פה זה הסדר אחר שמחלק בין שתי תקופות, ומצמצם את האוכלוסייה שלגביה, ומדייק אותה שלגביה אנחנו חושבים שהצרכים כרגע מצדיקים את האיזון של לתת לה את הדחייה מול הגופים הפרטיים, בעוד שלגבי דחייה ותשלומים לרשות, לגופים מדינתיים ברשות ציבורית, זה יחול לגבי כל האוכלוסיות כפי שהיה בחוק המקורי. זאת אומרת, עשינו פה דיפרנציאציה ודייקנו את ההגדרות. אפשר לראות את זה בכל גופי הביטחון, באמת, נעשתה הגדרה שמנסה לחדד את זה ללוחמים בלבד, ומי שעוסק בפעילות המבצעית. זה באמת נעשה לאור הצרכים שהעברנו אותם, וממש בעבודה מאומצת בימים האחרונים. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אני רק אומר, שהכנסת פה, גם הקואליציה, וגם האופוזיציה, באמת, עושים הכול לדברים שהממשלה מביאה שמטיבים, מסדירים, כל מה שקשור למלחמה, לעורף. אבל גם לנו, להביא לנו חוק, שיודעים שהדד ליין שלו זה או-טו-טו הולך להגיע, ואז, הממשלה באה ואומרת, תשמע, תביא את זה היום ראשונה, שנייה, שלישית. זה לא עובד ככה. אנחנו הולכים למליאה, אחרי זה, יוצאים להפסקה. אחרי זה הוועדה. אתם יודעים שזה הולך להסתיים, תביאו את זה יותר מוקדם. עבודה מאומצת, אז עוד יותר מאומצת. תודה. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אופיר, אני רוצה להתייחס למה שאמרת, כי אני חושב שזה מאוד חשוב וזה עניין רוחבי. בחוקים האלה שמביאים הרבה מאוד מהם אצלי, בוועדה, בוועדות אחרות כל אחד עושה מה שהוא רוצה. אצלי בוועדה אני עשיתי כלל, ואני קורא ליושבי ראש הוועדות האחרים. הם מביאים את החוקים עם אמירה שאפשר להאריך פעם, או פעמיים, ואחר-כך, צריך עוד פעם חקיקה ולא בצו. אני אמרתי, אצלי אין דבר כזה. עד שמצב החירום לא מסתיים, הארכות הן בצווים. כי הקבילה הזאת מביאה - - - << דובר >> ארז מלול (ש"ס): << דובר >> כן, אבל בצוותא לא יכול לעשות שינויים. פה אתה יכול לעשות - - - << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> ארז, אז לא נכון. כי אנחנו בצו הסמכנו, למשל, החוק המקביל של זה של דחיית תשלומים, זה דחיית מועדים, זה התנהל בחוץ וביטחון. המקבילה שלו התנהל אצלי בחוקה, היו חלקים שהלכו לפנים. שם אמרנו שהצו יהיה ניתן להארכה, כולל צמצום המיוחל. כולל צמצום על איזה תחומים יהיו הארכות, הרחבות יהיה צריך חקיקה. אבל הרחבות לא באות באטרף. הארכות מועדים מגיעות באטרף, ואז אנחנו כאילו אומרים, לא, לא, יהיה עוד ביקורת. מביאים לנו את זה לשלוש קריאות, באותו יום אנחנו לא מצליחים לעשות את הביקורת הפרלמנטרית כמו שצריך. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> לא, גם לא יהיה אפשר לעשות את העבודה כמו שצריך. << דובר_המשך >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> הדבר היחיד שזה מייצר, זה את המראות, בעיניי, לא מכובדות שאנחנו חווים היום. ואנחנו עושים אותן בלב - - - << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> נכון. זו לא פעם ראשונה. << דובר_המשך >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> ולכן, אני קורא לחבריי, יושבי ראש הוועדות שמגיעים אליהם חוקים כאלה, לא לקבל את התכתיב הזה שאי-אפשר להאריך יותר מאיקס פעמים, אלא הארכות על מצבי חירום ושינויים בצו. אם הם רוצים לתקן – נתקן. נוסיף בלי לחץ. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> טוב. חשוב. תודה. אם כך, מי בעד מתן הפטור בכל הקריאות? הצבעה אושר פה אחד. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אושר פה אחד. תודה. הישיבה נעולה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 14:36. << סיום >>