פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת העשרים-וחמש הכנסת 8 ועדת הכספים 26/12/2023 מושב שני פרוטוקול מס' 281 מישיבת ועדת הכספים יום שלישי, י"ד בטבת התשפ"ד (26 בדצמבר 2023), שעה 11:00 סדר היום: << נושא >> הצעת תקנות השקעות משותפות בנאמנות (עסקאות באשראי ופדיון יחידות באשראי) (תיקון מס'...) התשפ"ד-2023 הצעת תקנות השקעות משותפות בנאמנות (אופציות, חוזים עתידיים ומכירות בחסר) (תיקון מס'...) התשפ"ד-2023; << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: משה גפני – היו"ר ינון אזולאי ולדימיר בליאק אימאן ח'טיב יאסין סימון מושיאשוילי עודד פורר מוזמנים: אורית שרייבר – מנהלת מערך חקיקה-רשות ניירות ערך, רשות לניירות ערך עו"ד רוני בקמן – משפטנית בכירה, רשות לניירות ערך חגי בן ארזה – משפטן בכיר, רשות לניירות ערך ייעוץ משפטי: תמר בנתורה עופרי נודל רכזת הוועדה: ליאת קרפטי רישום פרלמנטרי: תמר פוליבוי רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> הצעת תקנות השקעות משותפות בנאמנות (עסקאות באשראי ופדיון יחידות באשראי) (תיקון), התשפ"ד-2023; הצעת תקנות השקעות משותפות בנאמנות (אופציות, חוזים עתידיים ומכירות בחסר) (תיקון), התשפ"ד-2023<< נושא >> << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הצעת תקנות השקעות משותפות בנאמנות (עסקאות באשראי ופדיון יחידות באשראי), התשפ"ד-2023, מי מציג את התקנות? << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> וגם תקנות השקעות משותפות בנאמנות (אופציות, חוזים עתידיים ומכירות בחסר). << אורח >> רוני בקמן: << אורח >> תודה רבה, היושב-ראש, שפינית את הזמן לעסוק בתיקוני התקנות בחוק השקעות משותפות בנאמנות. בתקופה האחרונה הטרידו אותנו הרבה בעקבות המלחמה. אני אציין שהתיקון נוגע בסוג מסוים של קרנות נאמנות, שהן קרנות מחקות, כלומר: קרנות שעוקבות אחרי נכס בסיס מסוים, כמו: מדד תל אביב 35, מדד תל אביב 125, והן מחקות את התשואה שנובעת מאותו מדד. תקנות מחקות הן קרנות פסיביות במובן הזה שהן מתחייבות בפני המשקיע לעקוב באופן פסיבי אחרי המדד, שמשמש כנכס המעקב. חשוב להדגיש, שההוראות שהרשות נתנה בנוגע לניהול של הקרנות האלה וחלות על הקרנות האלה, לא ניתן להגדיל את הסיכון שנובע מנכס למעקב של הקרן המחקה, בין השאר מנהל הקרן למשל חייב לעבוד במתאם גבוה עם נכס המעקב. קרנות מחקות כמובן נבדלות מהקרנות האקטיביות, שביניהן מנהל הקרן משקיע את כספי המשקיעים בהתאם למדיניות ההשקעה של הקרן, אבל לפי שיקול דעתו, כאשר המטרה היא כמובן להשיא תשואה גבוהה יותר. שני תיקוני התקנות שבפנינו נוגעים למגבלות, שהן רלוונטיים לאותן תקנות אקטיביות, ובאמת נועדו להגביל את הסיכון באותן קרנות אקטיביות בנוגע לפעילות באופציות ובנגזרים, וכך להגן על המשקיעים. יחד עם זאת, הן חלות גם על הקרנות המחקות, הקרנות הפסיביות, וזה התיקון שאנחנו באים להביא ולתקן, שאותן מגבלות שלא רלוונטיות לקרנות המחקות, הקרנות הפסיביות, לא יחולו עליהן. יש לנו שתי תקנות רלוונטיות – שאני תיכף אקריא אותן, אני רק אציג באופן כללי: תקנה 7 לתקנות השקעות משותפות בנאמנות (אופציות, חוזים עתידיים ומכירות בחסר), קובעת הגבלה על שיעור הבטוחות הנדרשות בגין פעילות בנגזרים בקרן. זאת מגבלה שהמטרה שלה היא לא להגביל את כמות שווי הבטוחות, אלא לצמצם את הפעילות בהתאם להסתמכות על שווי הבטוחות, שהבורסה עצמה דורשת על פעילות זו. תקנה 3 לתקנות השקעות משותפות בנאמנות (עסקאות באשראי ופדיון יחידות באשראי) קובעת את מגבלות מינוף האשראי המותר בקרן. זה כולל את סך כול הבטוחות הנדרשות על ידי הבורסה בשל פעילות בנגזרים. מנהלי קרנות מחקות פסיביות לעתים עושים שימוש בחוזים עתידיים, שהם מוצרים מסחריים, או בחוזים סינתטיים, כך שהמגבלות שתוארו בעניין בטוחות ואשראי חלות עליהם. השימוש הזה נעשה כחלק מטכניקת התכסות. היא משמשת אך ורק על מנת להיחשף לנכס המעקב ולעליות ולירידות שלו, כפי שהם מחויבים. כלומר, למרות שהשימוש במכשירים האלה בקרנות מחקות נועד לצורכי מעקב אחר נכס המעקב, ולא יוצר סיכון משמעותי מעבר לכך למשקיעים, שהוא סיכון שאסור כפי שציינתי, הוא מוגבל על ידי התקנות, שנועדו להגביל פעילות במכשירים אלה בקרנות האקטיביות. כאן נעוץ הקושי. הקושי קיים בכל עת, אבל הוא מאוד מתגבר בשעה שהשווקים תנודתיים. הדבר הזה קרה בתקופת הקורונה, כשהבורסה בישראל - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מתי הכנתם את התקנות האלה? << דובר_המשך >> רוני בקמן: << דובר_המשך >> בתקופת הקורונה הדבר הראשון שקרה זה שהוצאנו הוראה זמנית מתוקף סמכותנו לפי חוק השקעות משותפות בנאמנות מכוח סעיף 65א. ההוראה הזמנית הזאת היתה לתקופה של שנה וחצי. מליאת הרשות אישרה אותה לשנה נוספת, ותוקפה פג בחודש יוני 2023. במקביל, הרשות קידמה את התקנות הקבועות האלו שמובאות בפני הוועדה, אבל התקנות פגו ביוני, לא הספקנו להגיע לצערנו. למרות שעשינו הרבה מאוד מאמצים וקידמנו את התקנות האלה, לא הצלחנו להגיע לפני שהן פגו ביוני. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לולא המלחמה, גם הייתם מביאים עכשיו את התקנות האלה? << אורח >> רוני בקמן: << אורח >> בכל מקרה התקנות האלה קודמו במקביל. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אבל כל פעם אתם עושים את זה כהוראת שעה. << אורח >> רוני בקמן: << אורח >> לא, הכוונה כאן היא לא לעשות את זה כהוראת שעה, אלא כהוראה קבועה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני מבין שהכוונה כאן עכשיו לא לעשות – אולי זה מה שהיושב-ראש שואל, הרי גם בתקופת הקורונה, אחר כך הבאתם אותן, ואחר כך עוד פעם הארכתם אותן. << אורח >> רוני בקמן: << אורח >> הן לא הובאו בפני הוועדה, הן נקבעו כהוראות זמניות על ידי רשות ניירות ערך. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הבנתי, אבל למה הבאתם אותן אז, אחרי שראיתם תקופה שהיתה הקורונה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה קרה עכשיו שאתם מביאים את זה? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> ומה קרה בין התקופה שלא הארכתם אותן לתקופה הזאת, האם היה משהו חריג בנושא הזה? << אורח >> רוני בקמן: << אורח >> התקנות האלה נכונות בכל עת, אבל ברור שהקושי מתגלה יותר ויותר בתקופות של תנודתיות בשוק. זה קרה בתקופת הקורונה, וזה קורה עכשיו בתקופת המלחמה, כלומר: הבורסה בעקבות המלחמה העלתה את הבטוחות עבור אופציות, מה שהביא חלק מהקרנות המחקות להפרה של התקנות. כלומר, הם נמצאים בהפרה. החשש שלנו גם שהמצב הזה עלול לקרות שוב ואפילו להחמיר, שיותר ויותר קרנות מחקות יגיעו להפרה של התקנות בשל התנודתיות של השוק. בכל מקרה אני אגיד, שאנחנו קבענו את ההוראה הזמנית מכוח סעיף 65א כהוראה זמנית כדי לראות, האם יש כאן איזושהי השפעה שלילית. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני מבין, אני קראתי גם את דברי ההסבר. אני מדבר על תקופה יחסית ארוכה של שלוש שנים או ארבע שנים - - << אורח >> רוני בקמן: << אורח >> שנתיים וחצי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> - - בסדר, של הוראות זמניות. האם לא היה נכון להביא את זה אז? מה קרה בתקופה הזאת עכשיו, האם ראיתם משהו חריג שקורה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני רק אוסיף, אותנו מעניין למה אתם מביאים את התקנות האלה – האם קרה משהו? זה מה שחבר הכנסת ינון אזולאי שואל, האם קרה משהו במצב הביניים? << אורח >> רוני בקמן: << אורח >> לא קרה שום דבר במצב הביניים, כלומר: ברגע שהוראות הרשות מכוח 65א לחוק היו בתוקף, אנחנו בחנו את המצב בשוק – האם יש השפעה? האם יש איזושהי השפעה על הסיכון? האם הוא גדל? גילינו שזה לא גדל, שאין הגדלה של הסיכון, ואז מליאת הרשות החליטה כן להמשיך לקדם את התקנות, את ההוראה הזמנית הזאת כתקנות קבע, כפי שהן מובאות כאן. אולי לא הבנתי את השאלה, אבל אני אגיד שכן, הקרנות כרגע היו בהפרה בעקבות המלחמה. כלומר, זה משהו שלא קורה כל הזמן, אבל זה בהחלט קורה עכשיו. << אורח >> אורית שרייבר: << אורח >> הוראות זמניות זה כלי שיש לרשות ניירות ערך. הוא כלי מאוד מצומצם. יש לנו אפשרות לקבוע הוראה זמנית למשך שנה וחצי ולהאריך אותה אחר כך לשנה אחת נוספת. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> בלבד. << אורח >> אורית שרייבר: << אורח >> בלבד. ברגע שהתקופה הזאת תמה, אין לנו דרך לשחזר את זה עוד פעם, ואנחנו חייבים לבוא בפני הוועדה. אנחנו התחלנו לקדם את התקנות האלה עוד בתחילת שנת 2022. פרסמנו להערות ציבור, עברנו את כל התהליך. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> שזה בגלל מה שראיתם בקורונה? << אורח >> אורית שרייבר: << אורח >> נכון, בגלל מה שראינו בקורונה, ואחרי שההוראה הזמנית – ראינו שזה מתפקד כמו שצריך, וכמו שרוני הציגה היטב, לא גדל הסיכון לשוק, ולכן התחלנו לפעול כדי להביא את התקנות האלה כתקנות קבע, לא הוראות זמניות, לא אי אכיפה; לקבוע את זה בתקנות זה הדבר הנכון מבחינה משפטית ומבחינת השווקים. המגבלה הזאת היא לא נכונה ולא רלוונטית בנוגע לקרנות מחקות, לסוג הספציפי הזה של קרנות נאמנות. אבל המציאות היא המציאות, ובסופו של דבר לא הגענו עד לוועדה ולא הצלחנו להשלים את התהליך עד לכדי תקנות מחייבות. וברגע שהמלחמה פרצה, ראינו בשוק שיש קרנות שמגיעות להפרה. זו לא הפרה שאנחנו רוצים או צריכים לאכוף אותה, כי אנחנו יודעים שהיא לא נכונה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> למה הן הגיעו להפרה? << אורח >> אורית שרייבר: << אורח >> הן עברו את המגבלה של ה-20% של הבטוחות משווי נכסי הקרן, כי הבטוחות נגזרות מתוך איזושהי משוואה שיש לבורסה. ברגע שהשוק תנודתי, הסכומים עולים ובאופן אוטומטי, זה נעשה באופן אוטומטי, זה לא שהן הגדילו את הסיכון או משהו כזה, לכן גם אפשר לראות שזה היה במשברים אחרים, וזה נכון גם למשבר הנוכחי. לכן האצנו את התהליך ובשיתוף פעולה, גם של משרד האוצר, משרד המשפטים, כל הגורמים בדרך, וגם הוועדה שהסכימה להביא את הנושא לדיון, צריך להעביר את זה עכשיו, כדי שלא עוד מנהלי קרנות יהיו בהפרה, זה פשוט לא נכון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אוקי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הם היו בהפרה, אז היו בהפרה, מה זה גורם להם ההפרה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה רק מכאן ואילך. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני שואל האם יש איזושהי סנקציה על הפרה? << אורח >> אורית שרייבר: << אורח >> נכון, הפרה כזאת זאת הפרת עיצום כספי. ההפרות האלה נכללות בחלק ב' לתוספת הראשונה בחוק השקעות משותפות בנאמנות. הרשות לא אכפה הפרות כאלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> היא לא אכפה. ההפרה נוצרה כי לא היתה גם ההוראה הזמנית שלכם? << אורח >> אורית שרייבר: << אורח >> נכון. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> סליחה שאני שואל, מה הם אשמים? << אורח >> אורית שרייבר: << אורח >> לכן אנחנו לא אוכפים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אבל זאת איזושהי נקודה שחורה עבורם, שהם היו בהפרה. אני אקח את זה למקום אחר – בבנק, אם אדם נמצא בחריגה, יש לו נקודה שחורה שהוא בחריגה, תקופה מסוימת יש לו נקודה שחורה. השאלה, האם אצל אותם משקיעים זאת לא איזושהי נקודה חריגה והם נמצאים כביכול בהפרה. << אורח >> אורית שרייבר: << אורח >> למשקיעים זה בכלל לא רלוונטי, וגם המנהלים לא רואים את זה כנקודה שחורה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אתם מסתכלים עליהם כדף נקי? במיוחד שלא אכפתם את זה, בגלל שזה היה במקום ביניים. << אורח >> אורית שרייבר: << אורח >> נכון, אבל כן האצנו את התהליך כדי להביא את זה לידי גמר. << אורח >> רוני בקמן: << אורח >> צריך לזכור, זה לא רלוונטי לקרנות המחקות. לאכוף את זה עליהן זה יהיה לא נכון, כי זאת לא הגבלה רלוונטית לפעילות שלהם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אוקי, שאלות? אפשר להקריא את התקנות? << אורח >> רוני בקמן: << אורח >> כן: טיוטת תקנות השקעות משותפות בנאמנות (אופציות, חוזים עתידיים ומכירות בחסר) (תיקון) התשפ"ד-2023 בתוקף סמכותי לפי סעיפים 59, 62, 63, 64, 79 ו-131(א) לחוק השקעות משותפות בנאמנות, התשנ"ד-1994, לפי הצעת הרשות ובאישור ועדת הכספים של הכנסת, אני מתקין תקנות אלה: תיקון תקנה 7 1. בתקנות השקעות משותפות בנאמנות (אופציות, חוזים עתידיים ומכירות בחסר), התשס"א-2001 בתקנה 7(א) אחרי "פעילות בנגזרים" יבוא "בעד קרן שאינה קרן מחקה". זה הסט הראשון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד אישור התקנות, כפי שהוקראו על ידי היועצת המשפטית? מי נגד? מי נמנע? הצבעה אושרו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> התקנות אושרו. תעברי לתקנה השנייה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> כאן בסעיף ההסמכה את תכניסי את התיקונים? << אורח >> רוני בקמן: << אורח >> נכון, היה לנו איזשהו תיקון טעות סופר בסעיף ההסמכה, אז אני אקריא את התיקון המתוקן: תקנות השקעות משותפות בנאמנות (עסקאות באשראי ופדיון יחידות באשראי) (תיקון) התשפ"ד-2023 בתוקף סמכותי לפי סעיפים 65(א) ו-(ב) ו-131(א) לחוק השקעות משותפות בנאמנות, התשנ"ד-1994, לפי הצעת הרשות ובאישור ועדת הכספים של הכנסת, אני מתקין תקנות אלה: תיקון תקנה 1 1. בתקנות השקעות משותפות בנאמנות (עסקאות באשראי ופדיון יחידות באשראי), התשס"א-2001, בתקנה 1 - 1. אחרי "בתקנות אלה" יבוא: ""חוזה סינטטי" – כהגדרתו בתקנה 4 לתקנות האופציות;"; 1. במקום ההגדרה "מנוף פעילות בנגזרים" יבוא: ""מנוף פעילות בנגזרים" – סך כל הבטוחות הנדרשות בשל פעילות בנגזרים למעט, בקרן מחקה, בשל פעילות באופציות שהן חלק מחוזה סינטטי או בנגזרים, שנכס הבסיס שלהם הוא נכס המעקב של הקרן ולמעט בשל מכירה בחסר בעד קרן מחקה בחסר; לעניין זה, "בטוחות נדרשות" – כהגדרתן בתקנות האופציות"; 1. אחרי ההגדרה "תקופת האשראי" יבוא: ""תקנות האופציות" - תקנות השקעות משותפות בנאמנות (אופציות, חוזים עתידיים ומכירות בחסר), התשס"א-2001;". << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> את מוחקת את הסעיפים שרשומים אצלנו? נ << אורח >> רוני בקמן: << אורח >> נכון, זה יהיה כפי שהיא הקריאה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. מי בעד אישור התקנות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה אושרו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> התקנות אושרו. אני מודה לכם, שיהיה לכם בהצלחה. הפסקה עד השעה 12:00, אז אנחנו דנים על אילת. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 11:18. << סיום >>