פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת העשרים-וחמש הכנסת 3 ועדת הכלכלה 13/11/2023 מושב שני פרוטוקול מס' 232 מישיבת ועדת הכלכלה יום רביעי, ב' בכסלו התשפ"ד (15 בנובמבר 2023), שעה 9:00 סדר היום: << נושא >> 1. ניהול מערך הפינוי למלונות << נושא >> << הלסת >> 2. הצעה לדיון מהיר בנושא: "מינוי גורם המתכלל פניות של מפונים מול משרדי הממשלה" << הלסי >> של חה"כ יצחק פינדרוס, חה"כ עודד פורר, חה"כ אליהו רביבו, חה"כ אברהם בצלאל, חה"כ מיכל מרים וולדיגר, חה"כ אלון שוסטר, חה"כ דבי ביטון נכחו: חברי הוועדה: דוד ביטן – היו"ר אברהם בצלאל אליהו ברוכי ששון ששי גואטה אלי דלל שלום דנינו סימון מושיאשוילי שלי טל מירון אריאל קלנר אלון שוסטר חברי הכנסת: מטי צרפתי הרכבי יוראי להב הרצנו מאיר כהן מירב כהן טטיאנה מזרסקי שרון ניר חוה אתי עטייה יצחק פינדרוס אליהו רביבו מוזמנים: שר התיירות חיים כץ הדס שון לוי – סמנכ"לית אגף פנים, משרד ראש הממשלה יובל אילון – נציג מינהלת תקומה, משרד ראש הממשלה רעות וידר – צוות פנים ושלטון מקומי, משרד ראש הממשלה אלישבע ליברמן – ראש תחום פרויקטים, משרד ראש הממשלה אורי שאשא – סגן בכיר לחשכ"ל, משרד האוצר צח בסול – רפרנט תקשורת באג"ת, משרד האוצר נעם דן – רכזת תקשורת מו"פ והשכלה גבוהה באג"ת, משרד האוצר ידידה גרינוולד – רפרנט פנים באג"ת, משרד האוצר שמוליק קלמי – ס' ר' רח"ל למל"ח בפקע"ר, משרד הביטחון פלג לוי – יועץ מדיני לשר התיירות, משרד התיירות מיכאל יצחקוב – רמ"ט שר התיירות, משרד התיירות ליהי חנן – רכזת תקשורת ורשתות חברתיות, משרד התיירות מרינה גוטליב – יועצת לשר התיירות, משרד התיירות אלי מועלם – מנהל אגף פס"ח, משרד הפנים איתן ברושי – חבר הכנסת לשעבר איציק אשכנזי – מנכ"ל מרכז השלטון האיזורי, מרכז השלטון האיזורי אלון ביטון – מנהל אגף חירום וביטחון, מרכז השלטון האיזורי ארנון בירן – ראש תחום תיירות, מרכז השלטון האיזורי חיים ביבס – ראש עיריית מודיעין-מכבים-רעות ויו"ר מרכז השלטון המקומי דנה דקו מדנס – מנהלת המחלקה המוניציפלית, מרכז השלטון המקומי ליאור מוצ'ניק – שדלן, יו"ר התאחדות מלונות אילת אלי כהן – נשיא התאחדות המלונות דיויד טוקר – מנכ"ל מלון רמדה ירושלים, התאחדות המלונות יובל ונגר – יו"ר, עמותת נגישות ישראל גדי ירקוני – ראש מועצה איזורית אשכול ניר ונגר – ראש מועצה איזורית תמר נדיה גורליק – עוזרת אישית לראש המועצה, מועצה איזורית תמר אלי לנקרי – ראש עיריית אילת רז קינסטליך – ראש עיריית ראשון-לציון שלמה איטח – מנהל מערך פס"ח עירוני, עיריית ירושלים אלעזר סלע – תושב מבשרת ציון מנהלת הוועדה: עידית חנוכה רישום פרלמנטרי: הדר אביב רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> 1. ניהול מערך הפינוי למלונות << נושא >> << נושא >> 2. הצעה לדיון מהיר בנושא: "מינוי גורם המתכלל פניות של מפונים מול משרדי הממשלה" << נושא >> << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אני רוצה להתחיל את הישיבה בנושא: ניהול מערך הפינוי למלונות, והצעה לדיון מהיר בנושא: מינוי גורם המתכלל פניות של מפונים מול משרדי הממשלה", שהגישו יצחק פינדרוס ועוד הרבה מאוד חברי כנסת. זו ישיבת המשך, אז אני מבקש מאנשים לא להתחיל את הסיפור עוד פעם. אנחנו רוצים ישיבה כדי לבדוק מה קורה ולסיים את העניין מבחינתנו, ולראות שהכול מסודר. חה"כ דנינו ביקש לומר הודעה אישית. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> שלשום פגשנו נציגי משפחות של החטופים, ולי הייתה תקלה אישית שאתמול שודרה בטלוויזיה. שני גופים שתיאמו איתנו פגישה, ואני לתומי חשבתי שזו אותה פגישה, אז פגשתי אחרים ופספסתי את אופיר, נכדה של משפחת חטופים. כמובן, התנצלתי בפניה. היא הייתה מאוד-מאוד ממוקדת, והיא ביקשה שני דברים. האחד, לתמוך בעמדת המשפחות, והצהרתי לפני כן שאני אצביע בעד כל עסקה, אם נצטרך. והבקשה השנייה, להביא ליותר מודעות של החטופים גם במסגרת הוועדות. ביקשתי מדוד – אני כמובן אעשה יותר מזה, ואנחנו נענים לבקשה. והינה, בפתח הישיבה אנחנו מעלים שעברו 40 יום לחטופים, ואני חושב שכולנו תומכים בהם, ואני מקווה שמה שקורה הלילה והבוקר בשיפא יביא איתו בשורות טובות לגבי החטופים. שיהיו בשורות טובות. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אנחנו איתך. לפני שאני נותן זכות דיבור, ביבס ביקש לדבר בזום כי הוא צריך ללכת לאיזשהו מקום, אז אמרתי שאין שום בעיה שהוא יהיה ראשון. הוא מחובר? << דובר >> עידית חנוכה: << דובר >> לא, הוא בשתי ישיבות במקביל. אולי כדאי לתת למישהו אחר בינתיים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מירב, דברי עד שנשיג אותו. << דובר >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר >> תודה, כבוד היו"ר. אני אגיד את זה בקצרה. היינו פה בשורה של דיונים, גם עשינו פגישות בין לבין, הלכנו למשרדי ממשלה, הקמנו צוות של כמה חברי כנסת. אתמול הייתי בשורה של בתי-מלון בירושלים. כל מה שמספרים פה לא קורה בשטח. זה כל מה שיש לי להגיד. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> למה? אני הייתי בהרודס עם משרד התיירות בתל-אביב, עם השר ועם הבעלים של פטאל, וראיתי שם דברים שמבוצעים. << דובר_המשך >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> אז אולי אני לא שרה, ולא מכינים את הדברים לקראת בואי באותו אופן. אני אומרת לך שהייתי בשורה של בתי-מלון בירושלים, הלכתי דווקא לבתי-מלון שיש בהם ריכוזים של זקנים ושורדי שואה, כי זה תחום ההתמחות שלי. אין להם שום מושג מי נציג משרד הבריאות ומי נציג משרד הרווחה. אין שם אף גורם מתכלל. יש שם בלגן מאוד גדול. היחידים שמקבלים שירות טוב הם אנשים שעברו כקהילה והם חלק ממועדון מופ"ת, ויש להם מישהי שעברה איתם מהרווחה של הרשות המקומית. נגיד, משלומי עברה קבוצה של רוסים שהם חלק ממועדון מופ"ת, ומנהלת הקהילה שלהם עברה איתם, אז היא מטפלת בהם, הם מסודרים. כל היתר – כלום. רוצים חיתולים להחלפה – לא יודעים מאיפה לקחת. אוכל – לא יודעים . בעיות עם ביטוח לאומי – לא יודעים. אז שלא יספרו שכולם יודעים מי הנציגים בשטח. זה לא נכון. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> תיכף נשמע. << דובר_המשך >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני רק עוד דבר. כל עוד לא יהיה בן-אדם אחד שאחראי על מלון, שהוא חי שם, שכולם מכירים אותו, שיש להם את מספר הטלפון שלו, הוא בא לשם בבוקר והולך בלילה, הבלגן הזה לא יסתדר. זה שבאים לשעה-שעתיים מהמשרד הזה או ממשרד אחר ואנשים מתחלפים, הם לא כתובת לכלום ואף אחד לא מכיר אותם בשטח. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> דיברנו על זה שבכל מלון צריך גורם אחד שמטפל. << דובר >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר >> חייבים לגמור על זה, ואין שום התקדמות בשטח. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> תיכף השר יבוא, ב-9:30, והוא מטפל בדברים האלה. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אני מצטרפת לדברי מירב. כל מילה בסלע. אנשים אבודים בבתי-המלון. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אני רוצה להגיד לכם שהייתי בהרודס. הלכתי לשם בגלל מתווה הפיצוי למלונות, וראיתי מה הם עשו. הם לקחו חדרים שלמים והפכו אותם לאולמות, למקום של משחקים, לכל מיני דברים, לגן ילדים. יש השקעות שם, וזה יחייב אותנו במתווה של הפיצוי, כי הם צריכים להחזיר מצב לקדמותו. << דובר >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר >> אני חושב שההערה של שלי היא הכי נכונה. יש בתי-מלון בערים שבהן ראשי העיר, כמו מועצה איזורית תמר, צמודים לבית-מלון - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> כן, כן. אנחנו נדבר על זה ונסיים את העניין הזה היום. זה כבר דיון שלישי או רביעי. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> הם מפחדים מהיום שיפסיקו המתנדבים. המתנדבים ממלאים להם, מכבסים להם, משחקים איתם, מפעילים אותם, קונים להם תרופות, תחבושות, טיטולים למבוגרים. הם מפחדים מהיום שההתנדבות תפחת. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אבל תמיד יש מתנדבים. זה לא בא במקום. המתנדבים זה תוספת. זה לא צריך לבוא במקום. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> כרגע זה רק המתנדבים. << דובר >> סימון מושיאשוילי (ש"ס): << דובר >> אני מצטרף לכל מילה של שתי חברות הכנסת. בסך-הכול עקרו אותם מפינת האלוקים הקטנה שלהם, והלכידות החברתית היא מה שחסר להם. אני אתן דוגמה לפניות שאני קיבלתי. שתיים-שלוש משפחות בבית-מלון בנובה, באילת, אין להם מניינים שם והם כבר למעלה משלושה שבועות שם. אין להם שם מניינים, אפילו לא בשבת. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מה זאת אומרת, אין מניינים? << דובר >> סימון מושיאשוילי (ש"ס): << דובר >> מניין לתפילה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> בכל במלונות יש בית-כנסת. << דובר_המשך >> סימון מושיאשוילי (ש"ס): << דובר_המשך >> במלון נובה אין. תבדוק אותי. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> איפה זה נובה? << דובר_המשך >> סימון מושיאשוילי (ש"ס): << דובר_המשך >> באילת. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אין בית-כנסת? מה זה אין מניין? אנשים צריכים לעשות את המניין. << דובר >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר >> ואם יתפללו ביחיד? << דובר >> סימון מושיאשוילי (ש"ס): << דובר >> הוא מתפלל ביחיד. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אבל זה חלק מהקהילתיות. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> הערת לנו את יש עתיד עכשיו. << דובר >> סימון מושיאשוילי (ש"ס): << דובר >> לא, להיפך. היא תומכת במה שאני אומר. << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> מטר מנובה יש מלונות אחרים עם בתי כנסת. זו לא בעיה. חוצים את הכביש ואתה שם. << דובר >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר >> מה זאת אומרת? אני בעד שיהיה מניין לאנשים שרוצים להתפלל. למה אתה אומר? - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא, ראיתי פתאום את שלי - - - << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> כי הייתי שם וראיתי בעיניים שיש מלא בתי-מלון עם בתי-כנסת. << דובר >> סימון מושיאשוילי (ש"ס): << דובר >> זה מעבר לזה. תושבים משדרות מופרדים מהילדים שלהם שנמצאים במלון אחר. הם מפסידים שם לימודים או חוגים אחר-הצוהריים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> רגע. אני חייב לתת לביבס להגיד משהו, ואז אני מתפנה לכולם. אבל את לא היית בישיבות הקודמות, ואני לא רוצה להתחיל את הכול מאפס. אנחנו צריכים היום לדבר על איך פותרים את הבעיות. לא נתחיל עכשיו עם כל חברי הכנסת, וכל אחד ינאם על מה שהיה, ולא עשינו כלום. צריך להבין את זה. זה לא שאני לא רוצה לתת לדבר, אבל אני רוצה ת'כלס. ביבס, בבקשה. << דובר >> חיים ביבס: << דובר >> בוקר טוב, אדוני היו"ר. בוקר טוב לכולם. קודם כול, תודה על הדיון ועל הזימון. לא נדבר יותר מדי על ההיסטוריה, אבל ברור שהשלטון המקומי, כמו בכול דבר, נכנס פנימה מהרגע הראשון והתחיל לטפל מבלי לחשוב לרגע אם ייתנו או לא ייתנו, כולל שבועיים שלמים שהיינו לבד בתוך המערכה הזאת. לאחר מכן, התחילו להתעורר הגורמים הרלוונטיים. ובעצם היום נכנסו באופן אקטיבי ופורמלי לתוך האירוע הזה כ-20 רשויות, שבהן יש בתי-מלון ובהם נמצאים הרבה מאוד מפונים, ונתנו תגבור כוח-אדם, חינוך וכל הדברים שמסביב. נכון להיום, מעבר לפינוי הביטחוני, אין לנו את המספרים האמיתיים של כמה מעבר ל-120,000 מפונים יש. מדברים על 180,000 או 200,000 או 220,000 מפונים. אנחנו בהרבה מאוד רשויות, כולל ברשות שאני עומד בראשה. אנחנו מטפלים בהם מבלי שהם יירשמו פורמלית בתוך תהליך הפינוי הנדרש. מה שאנחנו אומרים מתחילת העסק, ולצערי, לא למדו כלום מהעבר, שצריך לקחת קופסאות, לשים אותן באופן מלא, ולתת לרשויות את הגמישות הניהולית. למה אני מתכוון? שיפוי מלא של 100%. תלמיד שנמצא באילת או בהרצליה בבית-מלון, אמור לקבל שירותים בתוך מערכת החינוך של עיריית הרצליה, ההסעות זה על הרשות המקומית, המלוות, סייעות הבריאות, כל הדברים האלה לרשות המקומית, וכאשר מתקצבים אותם בחלקים מתקצבים אותם לפי התקצוב של הרשות, הווה אומר, 80–20. אין שום סיבה בעולם. אותו ילד צריך לקבל 100% שיפוי. ולכן, מתחילת הדרך דיברנו על קופסאות. לא על זה שאני אביא תלמיד ותיתן לי 100% שיפוי, אלא פר קופסה. השתמשנו – לקחנו. לא השתמשנו – החזרנו. גם בקורונה קיבלנו הרבה מאוד קופסאות של מאות מיליונים, בחלקם השתמשנו ובחלקם לא, ואלו חזרו חזרה למדינה. בנושא הזה, מיום ראשון יש מתכלל אחד, קוראים לו טל. צריך לתת לו לטפל מ-א' עד ת', אבל שיהיו לו שיניים. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> חיים, מי המתכלל? לא שמענו מה אמרת. מי המתכלל? << דובר >> חיים ביבס: << דובר >> יש גורם מתכלל שנקבע שביום ראשון נכנס באופן פורמלי, קוראים לו טל בסכס, שהיה מנכ"ל המתנ"סים. הוא מונה על-ידי שר האוצר. צריך שיהיה לו שיניים, הווה אומר, שהוא יודע לקבל החלטות במקום חלק ממשרדי הממשלה. יש שישה משרדי ממשלה שמתפקדים, וכל השאר לא מתפקדים בכלל, אז לפחות שלא יפריעו, שיזוזו הצידה, ייתנו לו לטפל עם כל המשאבים וכל התקציבים. אנחנו רוצים לעבוד מול גורם אחד, ולא מול שישה או שמונה או עשרה גורמים, שכל אחד אומר משהו אחר. גורם אחד, וכך נוכל לדעת לתת את הטיפול המלא בכל אחד ואחד מהם. דבר שני, ודאות. צריך לקבוע את ה-31 בדצמבר. גם בקורונה קבענו מראש שלושה חודשים, וקודם כל, נתנו פטור מארנונה לעסקים, את כל הדברים מסביב, כל הקופסאות, נתנו לשלושה חודשים. אם זה יסתיים בעוד שבועיים או בעוד שלושה, תעצרו את הכול, אהלן וסהלן. אבל לבוא כל שבוע כשאנחנו צריכים לנהל את הדיונים האלה? ניהלנו את שלב א', כי זה היה חירום. עברנו מ-30 מיליון שקל בשבועיים לתקציבים של מעל מיליארד שקל, וצריך לזכור ש-80% מהם הם בכלל תקציבים של הרשויות שהיו צריכים להינתן עד סוף השנה. תקציב החירום הוא בסך-הכול 200 מיליון שקל. לכן אני אומר שזה הזמן לייצר קופסאות עם גמישות לרשויות, ותנו לנו לנהל כי בסוף אנחנו יודעים לנהל יותר טוב ממשרדי הממשלה. בסוף נתחשבן. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> טוב, ביבס. תודה רבה. << דובר >> חיים ביבס: << דובר >> תודה, אדוני היו"ר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> יש פה מישהו מהאוצר? בישיבה הקודמת דיברנו על כך שאנחנו רוצים שכל בתי-המלון יקבלו באופן מידי את התשלומים שנמצאים אצלם בגין החודש האחרון, חודש אוקטובר. אמרתם שאין מספיק נתונים. אמרנו שיביאו את הנתונים. תגיד לי אם סיימתם את הדבר הזה או לא, ואנחנו רוצים לא מקדמות, אלא שישלמו לכולם, כי הם צריכים לשלם משכורות, יש להם הוצאות וכולי, ואז נעבור לחודש נובמבר. זה דבר ראשון. דבר שני, אני חושב שלאור מה שאנחנו שומעים, שבכל בית-מלון צריך מישהו – עזבו עכשיו את הבעיה של משרדי הממשלה והרשויות המקומיות – אבל בכל מלון צריך מישהו שיטפל באנשים שנמצאים שם, בכל הצרכים ובכל הדברים. יכול להיות שאתם צריכים לשקול, ולי יש הצעה, שאחד מעובדי המלון בכל מלון ומלון יקבל מענק מיוחד או תוספת מיוחדת, ושהוא יעשה את זה. אני לא רואה מצב שעכשיו יביאו מישהו מבחוץ שיעשה את זה. אם יש מלון מסוים עם 200 חדרים, שייתנו לאחד העובדים או אולי למנהל המלון, שזה יהיה התפקיד שלו - - - << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> למנהל מכירות אין כרגע מה לעשות. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא יודע, מי שלא יהיה. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> או מישהו מהקהילה. זה גם רעיון יפה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אני לא יודע. שייתנו איזושהי תוספת כספית מיוחדת לאחד העובדים, ושזאת תהיה העבודה שלו. ואז פתרנו את הבעיה, שלפחות יהיה מישהו שיטפל בכל הבעיות שעולות בתחום המלון. << דובר >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר >> ביטן, אני סתם זורקת. יש כרגע אלפי עובדים במגזר הציבורי שעבודתם הופסקה בגלל המצב. אפשר פשוט לעשות הסבות ולשים אנשים במלונות. יש אלפי עובדים מוכשרים שמבינים מגזר ציבורי, שמבינים מימוש זכויות. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> כן, אבל אני לא רוצה את זה, כי עד שזה יהיה, יעברו חודשיים. אנחנו צריכים מישהו שכבר קיים, שנמצא בשטח ושהוא יעשה את הדבר הזה. ואני מבקש מכם לקבל את ההצעה הזאת. זו לא עלות גבוהה מדי. לא מדובר פה על 5,000 בתי-מלון. תאפשרו את העניין, תקבעו את הסכום, וכל בית-מלון ישים מישהו על העניין הזה. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> 380 בתי-מלון. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> זה לא שזו מסגרת העבודה שלו. זו תוספת לעבודה שלו, ונפתור את הבעיה הזאת, קודם כל. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> ביטן, אני ממשיך לעשות כמו כולנו סיורים במלונות. התחושה המרכזית כרגע היא תחושה של חוסר ודאות ושל בלגן, של התרופפות. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> ביקורת זה דבר טוב, אבל יש פחות בלגן ממה שהיה בהתחלה, ובהתחלה זה היה טבעי. יש כבר הרבה דברים שטופלו - - - << דובר >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר >> האמת היא שציפיתי אחרי שישה שבועות להרגיש שהייתה התקדמות, ופייר, איפה שאני הייתי לא הייתה התקדמות. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> תיכף אנחנו נשמע מהגורמים שמטפלים בזה, אבל בגדול אני חושב שיש תזוזה. << דובר_המשך >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> אפילו מיפוי של מי נמצא שם לא היה להם. אפילו את זה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> יש תזוזה. << דובר_המשך >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> לא חשתי בה. אפילו שמות של מי נמצא בחדרים, מה הגיל שלהם, לא היה אפילו מיפוי בסיסי. כלום. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אבל המיפוי הבסיסי בחלקו נעשה. זה שונה בכל מלון ובכל עיר, אז בואו נדבר ת'כלס. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני אהיה קצר וממוקד, ואני גם לא אשאיר את הדברים שלי בכותרות. אתמול הייתי במעלה החמישה, והתחושה שם, ובאופן כללי בימים האחרונים היא תחושה של חוסר ודאות ובלגן, ותחושה שמתלווה לזה של חזרה לשגרה, כי אתמול, למשל, הודיעו להם במעלה החמישה על משיכות הנציגים בחזרה. הודיעו להם שהצוות של פיקוד העורף שנמצא שם, ירודד, שהנציג של הרווחה חוזר בסוף השבוע חזרה למשרד, שנציגי קופות-החולים כבר לא מגיעים כמו שהם אמורים להגיע בצורה מסודרת. להבנתי, אין עדיין רשימה מסודרת ממשרד התיירות של מי נמצא איפה, לא במלונות - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> בינתיים אתם לא נותנים לנציגי המשרדים לדבר. אולי יש כבר. אולי כבר נעשתה עבודה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני אגיד מה אני מבין. כולנו מבקרים, ולא קיבלתי רשימה של אנשים, כמו שחה"כ כהן אמרה, של מי נמצא בכל חדר, מה הצרכים של רווחה, בריאות, אזרחים ותיקים וכולי. אגב, מטריד אותי יותר עכשיו, בגלל שיש פחות אנשים במלונות בגלל המימון של הפינוי העצמי, להערכתי, אין מושג מי לא נמצא במלונות והתפנה באופן עצמאי, ומה המשמעות של זה לרשויות הקולטות מבחינת כל הדברים. על זה בכלל לא התאפסנו על מה שקורה במלונות, ועכשיו אנחנו צריכים להתאפס על מה שקורה - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> יבוא השר וידבר על זה. הוא צריך לבוא ב-9:30 והוא יעדכן אתכם. כרגע יש בערך 80,000 איש שהגישו בקשה כזאת. << דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >> של מענק? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> של מענק. זה הרבה. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> הרבה מאוד. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני מציע שלושה דברים. קודם כול, כמו שאמרת, לוודא שיש מנהל בכל מלון שעוסק בכל הדברים. אני מקבל את ההצעה שלך. אני מקבל את ההצעה של מירב כהן. מה שתחליטו, העיקר שיהיה כבר מנהל אחד בכל המלון שיודע מי הם המפונים, מה הצרכים שלהם ובעיקר, מה הפערים. דבר שני, זה סדר, מי נמצא איפה, גם מפונים עצמאית וגם מפונים בתוך המלונות, להבנתי, אין את הדבר הזה עד לרגע זה. דבר שלישי, ולא פחות חשוב, זה הסדר השירותים. חלק מתחושת אי הוודאות והבלגן נובעת מזה שהיום הם יודעים שהם מפונים ב-22 בנובמבר. ברור לכולנו שהם לא יחזרו ליישובים שלהם ב-22, והמלונות לא קיבלו הארכה עדיין. הם, ב-22 בנובמבר, מפסיקים את השירות שלהם במלון. חלק מבתי-המלון הוציאו כבר מכתבים למפונים, ואמרו להם, אתם אמורים לפנות את החדר ב-22 – תיערכו. לא יעלה על הדעת שזה קורה, אז צריך להאריך את זה ולייצר תחושת ודאות גדולה יותר. והדבר האחרון, כל מה שקשור לשירותים ההוליסטיים – הטיפול באומנות, השיאצו, כל הטיפולים הפרא-רפואיים, שכרגע כולם מבוססים על מתנדבים, קופות-החולים לא נמצאות בצורה מסודרת באירוע הזה. יש מקומות שבהם יש את זה ויש מקומות שבהם אין את זה, ואיפה שיש זה מתנדבים. לא יכול להיות שהשירותים האלה, שהם כל-כך חיוניים, יישארו על בסיס מה שאפשר. זה צריך להיות מוסדר כי זה חלק מתהליך השיקום של אותם אנשים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> שרון, את לא דיברת בפעם שעברה, אז אנחנו נאפשר לך. << דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >> אדוני היו"ר, בקצרה, כי אני לא חברה מן המניין בוועדה הזאת אבל היה לי חשוב להגיד לך כמה דברים. אני, כמו כולם, פוקדת את בתי-המלון בכל הארץ, וגם לאורך זמן, ורואה שינויים כאלה ואחרים. אני מבקשת לומר לכולנו שיש פה לא רק בעיות של סדר וטכניקה, יש פה בעיות עומק, ובבעיות עומק צריך לטפל בצורה עמוקה. אתמול יצא לי להיות במלון דן פנורמה בירושלים ולפגוש משפחה נורמטיבית מיכיני. נתחיל בזה שהם חווים את התחושה הזו. קודם כל, הם 7.2 ק"מ, אז לקח זמן עד שהתעשתו והכניסו אותם פנימה. כל התופת שהם חוו ב-48 השעות האלה, שהם היו צריכים לעשות פיפי בתוך שקיות, ואחרי זה הם חוו בריחה שהיא בלתי-ניתנת לתיאור. תוסיף לזה שאחרי שכבר הכניסו אותם, אז משפחה נורמטיבית שצריכה להתנהל, המצב שלה האו כזה – חמישה נפשות, שני הורים, שלושה ילדים מגיל 9 עד גיל 13, והכול התפרק. הם חווים פירוק ושברון לב. הם אמרו לי, אנחנו משפחה שכל שקל שהיה לה השקיעה בלוח חוגים לילדים. תסתכלי על לוח החוגים שהיה לילדים לפני התופת הזו. כל ילד היה בארבעה חוגים, האבא היה צריך להסיע ממקום למקום, ולילדים הכול התפרק, הם שבורים לרסיסים. שלושה ילדים שעכשיו הכניסו אותם למסגרות, דברים כבר קורים, המדינה נותנת, אבל צריך להבין את השברון. ילדה בת 11 שהייתה שלוש פעמים בשבוע בהתעמלות קרקע עלתה במשקל 9 קילו בפחות מחודש, פה במלון. ילדה בת 13 שאומרים לה ללכת לבית-ספר, והיא הולכת כל יום, פעם לרבע שעה, פעם לחצי שעה, כי היא חווה תופת והתקפי חרדה השכם והערב, ולא מצליחה לחזור לעצמה. וילד בן 9 שבתוך קבוצות הווטסאפ שלו הוא כל הזמן נמצא בתוך מצב של מי נרצח לו בכיתה ומי נחטף לו בכיתה. רק מהכיתה שלו יש שלושה נחטפים. המשפחות מרוסקות, ביטן. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אני מודע לדבר. מה את רוצה? << דובר_המשך >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> אני מבינה שאנחנו מנסים לתת משהו מתכלל, אבל אנחנו חייבים לתת ליווי יותר עמוק. יש שם נפשות שבורות וסדוקות. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> קודם, כל, בשלב ראשון היה צורך בפינוי. אחרי שעושים את הפינוי, מנסים לטפל בבעיות שנובעות מאותו פינוי. אבל אי אפשר הכול בבת-אחת. אתם צריכים להבין את זה. ברור שיש בעיות וברור שיש טענות בעניין הזה, אבל יש גבול גם למה אפשר לעשות מיד. << דובר >> אברהם בצלאל (ש"ס): << דובר >> דוד, אבל למה אין גורם מתכלל? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> בסדר, הבנו שצריך גורם מתכלל. אני לא אומר שלא. בואו נתקדם. חיים, מכיוון שאני יודע שאתה מטפל בזה יום-יום, קודם כול, לגבי נושא המלונות. האם כבר יש רשימות ויודעים מי נמצא ומי לא נמצא? האם יש כבר סינכרון בין אלה שביקשו לא להיות במלון אלא לקבל את זה כמענק במסגרת הביטוח הלאומי, במסגרת מה שאושר? איזה שירותים כבר נסגרו ומטופלים במסגרת המלונות הקיימים? ומה קורה לגבי התשלום למלונות? << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני רוצה להוסיף שאלות. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> רגע, אני ארשום את השאלות ואז אני אענה בצורה מסודרת. << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >> שאלה אחת היא לגבי הרשימות, מה שהוא אמר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> קודם כול, האם יש כבר את הרשימות ויודעים בכל מקום מי נמצא ומי לא נמצא? << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> אני רושם. חבר'ה, אני לא אברח מכלום. מה שלא טוב, אני אגיד מה לא טוב. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> דבר שני, האם יש כבר את כל השמות מבחינת המשרד? << דובר_המשך >> שר התיירות חיים כץ: << דובר_המשך >> רשימות ביטוח לאומי. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> בדיוק. והאם יש סינכרון בין הרשימות? << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >> דבר נוסף זה הניהול. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> דבר נוסף, השירותים שהיו בעיות איתם ואיזה שירותים ניתנים במסגרת המלונות. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> מלונות תשלום. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מה טיפלתם ומה נשאר פתוח. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> קופת-חולים, רווחה, מה שהעלה יוראי. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> מה מקבלים במלונות. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> כן, מה מקבלים במלונות. << דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >> מי מעדכן אותם על צפי המשך החלטות ממשלה? הם יודעים שב-22 בנובמבר הם הולכים. << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >> מה התפוגה? מתי אומרים להם ללכת? << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> אני רושם. למה צעקת? לא עשיתי כלום. אני רק רושם. << דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >> זה מסערת רגשות של כולנו. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מה קורה עם ההמשך? אנשים כבר מקבלים מכתבי פינוי, כי המלונות עדיין לא קיבלו הודעה. << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >> יש את נושא ניהול האתר בשם הממשלה, ניהול אחוד של כל מלון, של כל אתר. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> ניהול מה? << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >> ניהול האתר בשם הממשלה, שיהיה אדם אחד שיהיה יותר משעה-שעתיים ביום, שאליו פונים ושהוא מרכז את העניין. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אני לא יודע אם חיים צריך לתת תשובה לזה. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> ניתן על הכול. אני בתוך זה מהבוקר עד הלילה, כל היום. אני אתן לך תשובות. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אני הצעתי לאוצר שימנו - - - << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> אל תציע להם כלום, דוד. כמה שהם יעשו פחות, אנחנו נצליח יותר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> תן לי שנייה. הצעתי לאוצר שהם ייקחו אחד מעובדי המלון, שזה יהיה התפקיד שלו, להיות בקשר עם כל המפונים ולטפל בבעיות שעולות אחת לאחת. עובד שיקבל תשלום תוספת מיוחדת, שזו תהיה העבודה שלו. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> חיים, שאלה נוספת. יש צו אלוף על פינוי במועצה של ירקוני – גבולות וצאלים, והם לא מקבלים את האפשרות לפינוי. הוא אחראי על זה. חיים, האם הם זכאים? << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> גדי, אתה רוצה לשאול משהו? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אנחנו נגיע אליו. תענה על השאלות. אל תנהל לי את הישיבה. תתייחס למה שאנחנו מבקשים ממך. << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >> השר, אני רוצה לשאול אותך עוד שתיים-שלוש שאלות. בנושא ריווח חדרים – שמעתי במקום אחר שהגעת להבנות או שאפשר לרווח חדרים, בעיקר למשפחות גדולות עם ילדים, לאפשר מבקרים בצורה מדודה, ואם באים, אז שלא יגרשו מבקרים מדרגה ראשונה, ושטחי ציבור לקהילות שנמצאות לתחומים שונים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> זה תלוי בגודל המלון. מלון קטן לא יכול לתת לך - - - << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >> יתכן שצריך להוסיף אוהלים או מבנים זמניים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> טוב, קדימה, חיימק'ה. אני יודע שברוב הדברים הוא כבר טיפל. << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >> כן, כן. אני מרים לו להנחתה, כי אני יודע שיש תשובות. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> מפה אני הולך לחשב הכללי, וחלק מהדברים שלכם, למרות שהם סגורים, אני רוצה שזה יהיה חתום. אז עשיתי רשימה של מה אני צריך ממנו, ואם אני הולך על חלק מזה, אז זה די תואם. אבל בואו נתחיל ברשימות של המלונות. משרד התיירות נכנס לאירוע הזה בסביבות 25 באוקטובר, כי ראינו שהסוכנים הולכים וגוזרים קופונים. הבנו שהתהליך הוא ארוך. הם משתמשים במאגרי המידע שלנו והולכים לגזור קופונים שמבחינתי, להשאיר את זה ביישובים. ואמרתי, בואו ניכנס, כבר עשיתי איזה פרויקט בחיים שלי. אמרתי, בואו ניכנס לאירוע הזה, ואז התחלנו לפנות את קריית-שמונה. הפינוי הראשוני, עם כל הכאב, היה פינוי קל כי הם באו למלון והיו חדרים. כשירדו לאילת היה מלון ריק, 500 חדרים או 300 חדרים. בקריית-שמונה הפינוי כבר היה קשה כי הם רצו טבריה, ואין בטבריה יותר מדי חדרים, ולמעלה בצפון, בצפת, לא נתנו לשים אנשים. לקח איזה ארבעה ימים. אני לא יודע מה קרה שם, אבל עשינו חמ"ל שלנו גם בקריית-שמונה. ניתבנו את האנשים. עד היום יש חמ"ל בקריית-שמונה שמטפל בפרטני – נוף לים וזה. אני לא רוצה להגיד, אבל בדרום החיים קלים ליד חלק מהצפון. יש היום רשימות, ואני אתן לכם קצת מספרים. כשהתחלנו את התהליך היו 94,000 איש במלונות. נכון להיום יש 86,203 איש נכון להיום בבוקר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> יודעים את השמות של כל אחד? << דובר_המשך >> שר התיירות חיים כץ: << דובר_המשך >> כן. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> החבר'ה האחרים חזרו למקומות שלהם? << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> רגע. בדרך, כשנכנסתי לאירוע, אמרתי שלא יכול להיות שאנשים עם משפחות יבואו למלון ויהיו במלון חודש בחדר הזה. צריך לתת לאנשים אופציה לצאת מהמלון, וכתבנו הסכם מול המדינה על מי שירצה, של 200 שקל למבוגר ו-100 שקל לילד. בניתי את זה על זוג פלוס שניים, ואמרתי שזה 18,000 שקל נטו, ובהסכם כתבנו שזאת לא הכנסה, כי אם זו הכנסה אז יורידו קצבאות. היום אני רוצה לתקן את ההסכם הזה, כי יש כ-1,000 עובדים זרים שעובדים עם קשישים, ואי אפשר לשלם להם, אז צריך לעשות החלטת ממשלה שתעלה היום – ויש בקרה, כי אנחנו מדברים על עובדים עם רישיון, והביטוח הלאומי משלם להם. זאת אומרת, אנחנו יודעים על 1,000 כאלה, וצריך לעשות תיקון של החלטת ממשלה שאותו אחד שיש לו אישור לעובד זר, יקבל 400 שקל ליום כי העובד הזר לא יכול לקבל. אבל אותו אחד יקבל בגין העובד הזר. אני מקווה שהיום זה יבוצע. כשנכנסנו לאירוע היו שני גופים מתכללים. קודם כל, כשזה התחיל נכנסתי לגיזרה כי דיברתי עם ראש רח"ל, והוא אמר לי, תקשיב, בהחלטת ממשלה ל-2012 כולם ילכו לבתי-ספר. אמרתי לו, ואיפה יתרחשו בבתי-ספר, ואיפה ילכו לשירותים, ומי יוכל. אז אני אומר לך, כולם ילכו למלונות. ואז היו שני אירועים, אחד שמשרד הביטחון לקח עליו את כל העוטף, והחלק השני, שאנחנו לקחנו למעשה רק את קריית-שמונה, וקיבלנו אחריות על האירוע מ-25 בחודש. חלק מהעוטף אמרו, אנחנו לא רוצים אותך, לא מכירים אותך, לא רוצים את הטיפול שלך. בכל אופן, כשידענו כמויות ולא ידענו שמות ולא ידענו כלום, אמרנו לשלם מקדמה למלונות – 25% כשהיעד הוא 22 בחודש. זאת אומרת, אם שילמתי ב-30 בחודש רבע על 27 ימים, אז שילמתי שישה ימים מלאים. והעברנו ב-30 או ב-1 בחודש כ-100 מיליון שקל למלונות. העברנו מיליון שקל, וב-15, היום או מחר, עושים מקדמה נוספת שתכסה את כל האנשים עד היום. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> את כל אוקטובר? << דובר_המשך >> שר התיירות חיים כץ: << דובר_המשך >> ונובמבר, עד היום. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מלא או חלק? << דובר_המשך >> שר התיירות חיים כץ: << דובר_המשך >> המקדמה מביאה אותנו למצב מלא בגלל שהחשבון הוא ל-22 בחודש. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> הבנתי. זאת אומרת, כל הנושא של הכסף ייפתר. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> במקביל, עשינו את ההסכם ופתחנו רשימות לביטוח הלאומי. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> רגע, זה בכל המלונות שיש בהם מפונים? << דובר_המשך >> שר התיירות חיים כץ: << דובר_המשך >> בכל המלונות, כן. תיכף אני אתן סקירה על המלונות כדי שתבין גם על המלונות. פתחנו את ההסכם של הביטוח הלאומי, ונכון להיום בבוקר חתמו בביטוח הלאומי 79,074 איש. להערכתי, יש 20,000 איש מעל זה, שגם נמצאים במלון וגם ביקשו. זה לא יקרה. גדי, זה לא יקרה. << דובר >> גדי ירקוני: << דובר >> אני איתך באלף אחוז. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> זה לא יקרה. << דובר_המשך >> גדי ירקוני: << דובר_המשך >> כל הכבוד. << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >> אז אפשר לראות מה אחוז התחמנים בין הישראלים? אפשר לחשב. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> בשביל זה, נכון לעכשיו, לא התחיל התשלום למלונות. אני לא רוצה להגיד לבן-אדם שהוא רמאי. אני לא רוצה, כי ההצהרה נגועה קצת. ולכן, אמרתי שאנחנו נעשה הצלבה, ותיכף אני אתן לכם הסבר מה זה הצלבה, ומי שהגיש פעמיים, לא נשלם לו. אם הוא יבוא לבקש, אני אגיד לו וואלה. אם הוא לא יבוא לבקש, לא קרה כלום. אם הוא יבוא לבקש, אני אגיד לו, תחשוב פעמיים לפני שאתה מבקש כי זה עבירה, תצהיר כוזב. צלצל אליי מישהו מארגון בתים להשכרה. האוצר עשה איתו הסכם של 260 שקל למבוגר ליום ו-160 שקל לילד, פלוס מע"מ. הסתכלתי ואמרתי, אני לא שולח לשם אנשים. אמרתי לאוצר, אני לא מכבד את ההסכם הזה, אני הולך לפרק את ההסכם. אין סיבה בעולם שאני אתן דירה ב-25,000 שקל לחודש. זה נראה לי הזוי. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> כן, אם אתה לוקח את הסכומים. << דובר_המשך >> שר התיירות חיים כץ: << דובר_המשך >> בלי אוכל. אמרתי, אני לא נותן. הם צלצלו אליי ואמרו לי, נלך לתקשורת. אמרתי, תלכו לתקשורת. אמרו, אנחנו מאכסנים אלפי אנשים. אמרתי, אוקיי, אני רוצה לבוא למטה שלכם, אני רוצה לראות את המחשב שלכם, אני רוצה לראות איך זה בנוי, אני רוצה לראות איך זה עשוי. איפה המטה? אמרו לי, נשלח לך קובץ. שלחו לי קובץ שלשום. 2,256 מפונים גרים אצלם. לקחתי את הקובץ ויש 154 לא זכאים, יישובים לא מזכים. יש 169 תעודות זהות כפולות, ויש 656 אנשים שהצהירו כפול. רק שתבינו למה לא מיהרנו לשלם, כי כל מה שמגיע לו יקבל. זה ייקח עוד יום. אנחנו בתהליך ואני מקווה שהיום כל התהליך נגמר. טיוב הנתונים נגמר. עכשיו אנחנו מחוברים במקביל למלונות. אני מבקש שכל מי שעושה צ'ק אאוט, שיסמן לי, כי יש אירועים שאנחנו צריכים לפתור במלונות. למשל, מישהו התפנה והוא יוצא כל השבוע לעבודה, עושה צ'ק אאוט ביום ראשון וחוזר ביום שישי. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> חיים, אני רק רוצה להבין. הרשימות תהינה מוכנות מחר? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא, יש כבר רשימות. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> הרשימות במטה, במרכז הדיגיטל, בביטוח הלאומי, עובדים על הצלבות. היום נגמר התהליך. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אבל אדוני, משרדי הממשלה אומרים שאין להם נתונים. משרד הבריאות, משרד הרווחה - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אבל הוא אומר לך שיש. אתם טוענים שאין וכבר טופל העניין. << דובר >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר >> אבל אני הייתי אתמול במלון ואין להם. אז לא הבנתי את הפער. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> תאמיני לי, רק תשכירי דירה ותראי איך אני פותר לך את הבעיות. << דובר >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר >> כל המלונות בשורה של ירושלים. לכולם שם אין רשימות של משרד הרווחה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> רבותיי, אני לא מבין את הטיעון. אומר לכם השר שיש כבר רשימות. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> היום האירוע גמור. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> והיום זה גמור. אז מה בדיוק הבעיה? אתם החלטתם שלא? אני לא מבין. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> ביטן, רק רצינו לוודא שהבנו נכון. הכול בסדר. << דובר >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר >> הוא אומר שיש, ואני אומרת שאין. אז אולי בעתיד. בוא נראה, נבדוק בשבוע הבא אם יש. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> בסדר, תבדקי. אין לי בעיה. תגידי איזה מלון, ומשרד התיירות יביא לך את השמות. אין בעיה. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> המשרד עשה הסכמים עם 445 מלונות. 40 מלונות ריקים, אין שם אנשים. << דובר >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר >> ושההסכם חתום איתם? << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> כן, כי אנחנו לא יודעים מה יקרה ומה לא יקרה. 315 מלונות טויבו. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> סליחה, חיים, משלמים להם מקדמה לשמור? - - - << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> תן לי לגמור לדבר. 315 מלונות טויבו. 30 מטויבים עכשיו. << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >> מה זה מטויבים? מה הכוונה? << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> מכניסים את הנתונים. יש את הנתונים, יש את המאגר. << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >> הנתונים מטויבים. << דובר_המשך >> שר התיירות חיים כץ: << דובר_המשך >> כן, הנתונים מטויבים. 30 מלונות לא העבירו נתונים, כי לא מתאים להם והם לא יקבלו שקל. מי שלא יעביר נתונים, לא נשלם לו. אלה כל המלונות שעשינו איתם הסכם. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מה זאת אומרת, לא העבירו נתונים? << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> לא העבירו מי נוכח אצלם. אני רוצה לדעת מי המשפחות, את תעודות הזהות, מי הילדים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אבל למה הם לא מעבירים? << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> תשאל אותם. גדי, אצלכם יש עדיין כאלה שבמשרד הביטחון? << דובר >> גדי ירקוני: << דובר >> אנחנו לא יודעים להפריד בין זה לבין זה. אנחנו מחכים לדעת מי משלם, אתה מעביר את הכול או לא. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> למה רח"ל בזום? אני לא מבין את זה. אני לא רוצה לדבר איתם. כל הזמן רח"ל בזום. הם לא מסוגלים לבוא פעם אחת לישיבה? מה הסיפור שלהם? אני לא מבין את זה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> גם כשהם באים זה לא עוזר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אני לא מוכן לשמוע אותם. זה הכול. << דובר >> גדי ירקוני: << דובר >> כשחיים עושה סדר אני מסכים איתו. צריך לעשות סדר, ואת הרמאים צריכים לתפוס. לא מגיע להם כלום. אנחנו איתך באלף אחוז. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> אני יודע. << דובר >> גדי ירקוני: << דובר >> אבל אני רוצה להגיד עוד משהו. יהיו חדרים במלון, ואמרתי את זה לחיים והוא מכיר וכולם מכירים. המלונות האלה הם המגורים, ואם מישהו נוסע לעבוד יום כן, יום לא, אמרתי לו, אתה לא מחזיר את החדר, זה החדר שלך. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> לא גמרתי. תעצור. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> - - - << דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >> השר, ומתי הכסף, המענקים, יהיו בחשבון? << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> לא יודע. התהליך נגמר היום. יעבדו מול הביטוח הלאומי, מול החשב, כי אנחנו רוצים לתכלל עוד כמה דברים. אנחנו רוצים להגיד את מה שגדי אמר - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> והמספר של אלה שמקבלים דרך הביטוח הלאומי יגדל ויגדל. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> עם התחלת - - - התברר שיש כל מיני בעיות במלונות, ואז סגרנו ככה – יחיד בחדר אנחנו משלמים, 70% מהם מחיר זוג, הבעל יכול ללכת, לחזור לסופשבוע, או האישה יכולה ללכת, כשהוא הולך שידווח לביטוח הלאומי, יעשה צ'ק אאוט, אנחנו נשלם על החדר שלו 70%, והוא יקבל מהביטוח הלאומי 200 שקל ליום, יבוא לסופשבוע ויעשה רישום. הבן שלו שבצבא צריך לקבל חדר במלון כשהוא מגיע. הילד בצבא יכול להצהיר לביטוח הלאומי אם הוא מפונה. גם את זה רשמתי ואני הולך לבדוק את זה סופית היום, כי זה היה סגור בעל-פה ואני רוצה שיהיה סגור. חייל סדיר שפונה – יקבל, חייל שמגיע לסופשבוע למשפחה – אם במלון יש חדר, הוא יקבל. אם אין חדרים במלון, מה לעשות? יש מלונות שהם מפוצצים. היום יש 10,000 חדרים פנויים, ואנחנו משתדלים לנתב קהילות למלונות. מחר ומוחרתיים אור הנר עובר מלייקהאוס בטבריה לאוריינט בירושלים. סגרנו 200 חדרים לכל הקהילה. נעשה כמיטב יכולתנו לרצות את המפונים, כי זה לא כיף לגור במלון כזאת תקופה, ויש כל מיני אירועים. אז סגרנו את כל שטחי המלון, העלינו את המחירים ב-25 שקלים לאדם, ואז אין סנדביצ'ים, יש ארוחה חמה שלוש פעמים ביום, ארוחת בוקר, וכל שטחי המלון לרשות המפונים. כשאתה נכנס, קודם כול, אתה רוצה לשים את האנשים. זה הדבר הראשון. אחר-כך אתה מתחיל לטפל בבעיות. עוד לא פתרנו את הכול. יבוא גדי, יבואו החברים שלו, יבואו אנשים, והייתי במלונות, לא בכולם, אבל בחלק, כי אי אפשר להיות גם פה וגם פה וגם פה. גם לא רצתי לתקשורת. הייתי פה לנסות לפתור את הבעיה, כי בין לדבר ובין לעשות המרחק הוא כזה. לבצע תהליך כזה זה לא פשוט, זה פרויקט ענק. לפנות, לדאוג לאנשים, לעשות הסכם עם המלונות, לראות שלא מרמים אותך – כי הייתי יכול להיות נחמד. כל מי שהצהיר בביטוח הלאומי, 79,000, קחו את הכסף, הם היו מקבלים מזמן. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אבל השבוע הם יקבלו, לא? << דובר_המשך >> שר התיירות חיים כץ: << דובר_המשך >> לפחות מתחיל התהליך. לביטוח הלאומי לוקח זמן לשלם. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> איזה עוד בעיות לא נפתרו מבחינת השירותים שניתנים? << דובר_המשך >> שר התיירות חיים כץ: << דובר_המשך >> חנייה, כביסה. << דובר >> גדי ירקוני: << דובר >> רציתי לתת מחמאה - - - << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> לא רוצה מחמאות. עזוב אותך. בסוף, כשהאירוע ייגמר ונרסק את החמאס ונחזיר את השבויים, תיתן לי מחמאות. כביסה – אני מעדיף שראשי המועצות או המנכ"לים של המועצות יביאו חשבונית ונשלם להם ביחד. ככה אני מעדיף. ואז יהיה לנו יותר קל. אם לא, אם כל אחד ירצה, יתחילו פיילוט של ארנק וירטואלי, אז 300 איש, יש שם תקלות ויש שם בעיות, לפי עשרה שקלים או תשעה שקלים ומשהו לק"ג, 100 שקל לחודש לבן-אדם. לגבי חנייה - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> בתל-אביב יש בעיה גדולה מאוד של חנייה. << דובר_המשך >> שר התיירות חיים כץ: << דובר_המשך >> יש בתל-אביב בעיה של חנייה. בן-אדם רוצה 1,200 שקל למכונית לחודש. זה רשום לי, בין כל הבעיות שאני עולה מפה לאוצר. במהלך כל יום, כל היום, מי ששולח לי ווטסאפ, אני בלילה יושב ורושם את הבעיות ומנסה לפתור. מהפעם האחרונה, כשישבנו אצל הרשויות בעוטף אצל משה אדרי, נפתרו לא מעט בעיות. לא הכול. << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >> חיים, לגבי המועד, עד סוף דצמבר או מה שנסגר. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> מדינת ישראל החליטה עד 22 בנובמבר, וזה תאריך שצריך להשתנות כי כשדיברו על 22 בנובמבר דיברנו גם על 31 בדצמבר. ואז היו שיחות עם רח"ל ועם כולם, שהודעה על 31 בדצמבר יכול לעשות לא טוב מבחינה כלכלית לדירוג האשראי, ופה אף אחד לא רוצה שלא יהיה טוב. אף אחד. << דובר >> רז קינסטליך: << דובר >> אמרתי שיש במעונות הסטודנטים של המכללה למינהל 50 דירות פנויות ועוד 100 דירות - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אפשר להשתמש בזה. << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >> אז מה לגבי המועד? אמרת שבגלל הדירוג לא רוצים להכריז, אבל צריך לצאת באמירה שלא מגרשים אף אחד. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> או עד להודעה חדשה. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> מה כתוב פה? תאריך סיום – 22, המלונות מתחילים להודיע. צריך להזיז את זה. אני מקווה. אני לא רוצה להגיד כלום על משרד האוצר. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> ודאות? << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> לא רוצה. אני יודע שאתה עובד בתהליך במלחמה, וואלה, תן החלטות, תזיז דברים, קבע דברים, לך הלאה. לא הכול תצליח. אבל אתה לא יכול להרשות לעצמך לחכות, אני אפגש עם זה, ההוא ילך. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אז רק רגע, חיים. תעצור רגע. << דובר_המשך >> שר התיירות חיים כץ: << דובר_המשך >> כאן תמיר נכנס, התפרצתי לישיבה שנייה. לא רוצה לעשות את זה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> האוצר, מה קורה עם הארכה אחרי ה-22 בחודש? << דובר >> ידידיה גרינוולד: << דובר >> אני ידידיה גרינוולד, מאגף תקציבים במשרד האוצר. מי שכמובן מחליט על מועדי הפינוי הוא, כמו שנאמר פה, משרד הביטחון. מונחת עכשיו טיוטה להצעה להאריך עד סוף השנה, כמו שנאמר פה, ואני מאמין שהיא תקודם ממש בימים הקרובים. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> לא בימים הקרובים. היום ב-12:00 יש לי פגישה עם יהלי רוטנברג וצריכה לצאת הודעה. אין ימים קרובים. תחליפו דיסקט. תחליפו דיסקט. אין ימים קרובים. << דובר >> ידידיה גרינוולד: << דובר >> אגף תקציבים לא מחליט את מי לפנות ולכמה זמן. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אבל רגע, תנו לבן-אדם לדבר. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אבל יש פה בעיה אמיתית. גם חיים כץ פה. גם האוצר פה. גם אתה פה. ורח"ל בסוף - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא, רח"ל לא מעניין אותי. אני לא אתן להם לדבר בכלל. עזוב אותי מזה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> - - - הרי גם משרד האוצר - - - הודעה ממשרד הביטחון. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> בסדר. רק אי אפשר להתקדם. לא ראיתי דבר כזה. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> פינדרוס, אין להם מה לתרום באירוע הזה. << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >> הכוונה היא למשרד הביטחון האופרטיבי. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> כמה ימים זה לא טוב מכיוון שמדובר פה ב-22 בחודש. << דובר >> ידידיה גרינוולד: << דובר >> אני מאמין שזה יקרה היום או מחר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אז תסיים את זה, תסיימו את זה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> למה זה מתנהל ככה? למה לא אומרים למלונות, עד להודעה חדשה המפונים אצלכם? ממילא אין ביזנס. << דובר >> ידידיה גרינוולד: << דובר >> להבנתי, ההצעה עכשיו מדברת על עד 31 בדצמבר. מי שמחליט לכמה זמן מורים על מקום שצריך להיות מפונה בגלל צורכי מלחמה, זה משרד הביטחון. אנחנו מעמידים לזה את כל התקציב שצריך, והנושא פה הוא לא נושא תקציבי. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני מבין, אבל מול המלונות ההתנהלות שלכם יכולה להיות אחרת. אתם יכולים להגיד להם, עד להודעה חדשה, ומן הסתם, אתם תשלמו עד ליום שבו הם מפסיקים להתפנות למלון. אבל מנהלי המלונות מוציאים הודעת פינוי למפונים. זה לא הגיוני. << דובר >> ידידיה גרינוולד: << דובר >> אם ההחלטה תעבור היום או מחר, אני מבין שזה נותן את הוודאות הזאת של עד סוף שנה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אני מבקש שתודיע לנו היום מה קורה עם זה. אנחנו רוצים שהעסק הזה יסתיים עד מחר, מכיוון ש-22 בחודש זה בעוד מספר ימים, אז להגיד מספר ימים זה לא מספיק טוב. עכשיו בואו נסכם סיכום ביניים. הנושא של מי נמצא במלונות ומי הגיש את הבקשות, לפי מה שהבנתי, היום זה מסתיים, למעט מלונות שלא רוצים להגיש בינתיים. התשלומים לבתי-המלון, לח מה שהבנתי מהשר, הולכים להיות משולמים - - - << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> מה זה הולכים? משולם בתאריכים מוסדרים. 15 בחודש תשלום מקדמות - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> בסדר. היום ה-15 בחודש. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> ישולם. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> בסדר. אז אני רוצה לסכם את זה. ישולם תוך יומיים עד להיום. בגדול, התשלומים האלה ישולמו למי שהגיש את הרשימות. מי שלא הגיש, ואחרי שעשו סנכרון של הבקשה, של מי שהגיש כפול - - - << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> מי שלא הגיש לא יקבל בכלל. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי שלא מגיש חשבון, לא יכול קבל. מה אני יכול לעשות? << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> נכון. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> בנושא השירותים שהיו בעיות איתם – כביסה, שאני מבין שזה בטיפול - - - << דובר_המשך >> שר התיירות חיים כץ: << דובר_המשך >> בטיפול. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> חנייה. << דובר_המשך >> שר התיירות חיים כץ: << דובר_המשך >> בטיפול. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> זו בעיה גדולה מאוד, בעיקר בתל-אביב, ולדעתי, גם בטבריה. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> גם בטבריה? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> גם בטבריה אין חניות בבתי-מלון. כשאתה הולך למלון בטבריה יש לך חניה? בים המלח יש פחות בעיה, אבל במלונות בתל-אביב יש בעיה רצינית וזה מטופל. נכון? << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> בתל-אביב מטופל. בטבריה לא נגעתי. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אז גם בטבריה יש בעיה, לדעתי. << דובר_המשך >> שר התיירות חיים כץ: << דובר_המשך >> אוקיי, אני אבדוק. אבל לא נגעתי. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מעבר לזה, אני רוצה לשמוע מאנשים פה אם יש עוד בעיות של שירותים שניתנים במלונות ולא טופלו או שצריכים להיות מטופלים. << דובר >> אברהם בצלאל (ש"ס): << דובר >> למשל, בנקים. יש אנשים מבוגרים שבשביל אפליקציה הם צריכים פעם ראשונה להגיע לבנק, ואין בנקים במקום, או אנשים שדרך הדואר הם מקבלים את המשכורת שלהם כל חודש ואין דואר שמגיע אליהם. אלה מקומות שהיינו בהם בים המלח, אנשים מבוגרים שאין להם את הפתרונות הבסיסיים האלו. זה דבר שצריך לטפל בו. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> שלח לי ווטסאפ. לא הייתי חושב על זה. אני אומר לך את האמת. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> באמת, לא חשבנו על הבנקים. תעלו עוד בעיות שצריכות להיות מטופלות ולא טופלו. << דובר >> אברהם בצלאל (ש"ס): << דובר >> דוד, עוד מילה אחת. למשל, יש אנשים שנמצאים בבית-מלון עם ילדים כשבבית-המלון יש ברובו מבוגרים ויש מלון ליד שיש בו ילדים. השאלה היא אם אפשר לעשות הצרחות או שינויים שמקומות שיש בהם חדרים פנויים. גם זה הגיע מהשטח. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> אנחנו עושים הצרחות. << דובר >> אברהם בצלאל (ש"ס): << דובר >> היינו השבוע בים המלח, במלון רויאל. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> עם מי דיברת? << דובר >> אברהם בצלאל (ש"ס): << דובר >> עם המנכ"לית של המלון. << דובר_המשך >> שר התיירות חיים כץ: << דובר_המשך >> לא, לא. דבר איתי. << דובר >> אברהם בצלאל (ש"ס): << דובר >> אז אני אומר עוד פעם, היינו בשטח ויש בעיות כאלו. השאלה היא אם מישהו בודק את זה ולמי אפשר לפנות. זה מה שאני שואל. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> וואלה, זה כמו ההוא מהכותל שלא זכה בהגרלה כי לא קנה כרטיס. תדבר. אתה יודע כמה שיפטינגים כאלה אנחנו עושים? דרך אגב, לא אמרנו, אבל, שוסטר, זוג עם שני ילדים כשאחד מהילדים מעל גיל 12 – שני חדרים. לא שאלת, אבל זה היה בשבילך. << דובר >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר >> השר חיים, נאי רוצה לשאול על מקרים שאני נתקלתי בהם. קודם כול, ילדי חינוך מיוחד שיש איתם בעיה קשה בנושא הסעות וכולי. וגם אנשים שמבחינה בריאותית צריכים לעבור טיפולים, ואומרים להם, קחו מונית, 80 שקל הלוך-חזור מהמלון שבו הם נמצאים בשביל לקבל את אותם טיפולים. אלה אנשים שעברו טיפולים לפני כן, אנשים עם מחלות כרוניות. << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> אני אעזור להשיב לחה"כ קלנר. כשיהיה אחראי בבית-מלון שיעביר לקופות-חולים רשימות של המבוטחים – הרי לכל קופה יש מחוזות, הרי בקופת-חולים יש הנהלה מחוזית. אז שיעבירו להנהלת המחוז רשימות של מבוטחים שנמצאים עכשיו בפינוי באותו איזור, וזה יעזור גם להעביר ליחידה להמשך טיפול. קופת-החולים מארגנת את ההסעות לטיפולים להמשך טיפול. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> אני לא מטפל במה שהרווחה מטפלת. << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> לא, זה קשור לאחראי של המלון. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> אני עונה לו. << דובר >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר >> איך מתכללים את זה? << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> אני לא מטפל במה שהרווחה מטפלת, להוציא כשהם פונים אליי ואני מפנה חדרים ונותן להם חדרים בלב קל במלונות טובים. כשבאשקלון אמרו לי, אנחנו רוצים 600 חדרים ברווחה, הם הלכו לקדמא, לבראשית ולרויאל ביץ'. אבל כל האירוע השני – אני לא במגרש הזה. << דובר >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר >> אז השאלה היא מי הגורם המתכלל פה כרגע, מול מי אנחנו צריכים לפעול בנושא הזה. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> היישובים המפונים של העוטף מסודרים לעילא ולעילא. לכל קבוצה יש מנכ"ל, הוא מטפל – כשהייתי בוועד אמרתי, משרוך נעל או כרית של ילד שנולד, עד להבדיל אלף אלפי הבדלות, לשירותי קבורה. הם מטפלים בהכול. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> מי מטפל בהכול? << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> המנכ"לים של המועצות האיזוריות בעוטף. הם יודעים על האנשים שלהם, ובהכול הם מטפלים. הם פונים אליי. שער הנגב פונה אליי. שדות נגב פונה. על דברים קטנים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> חיים, עם כל הכבוד, ואני מבקש גם מחברי הכנסת לא לקפוץ מנושא לנושא. יש לנו את השר. איזה בעיות יש כרגע למפונים במלונות שהוא צריך לטפל בהן ושעדיין לא טופלו? תעזבו רגע את הגורם המתכלל. אנחנו נמשיך עם זה אחר-כך כשהוא ילך. אני התרשמתי, ואני לא יודע את זה אתה, שבנושא טיפול רפואי וקופות-חולים צריך לתת מענה. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> אבל זה לא אני. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> בסדר, אמרתי שזה לא אתה. << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> אדוני היו"ר, אני איזום דיון בוועדת הבריאות. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אני מבינה מהסקירה של השר שכל הסוגיות של הרווחה ושל הבריאות לא מטופלות על-ידי משרד התיירות. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אנחנו נטפל בזה בצורה אחרת. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> למשל, מה לגבי הפניה של קשישים לבתי-אבות, למוסדות גריאטריים? כי יש קשישים שמצבם הוחמר והתנאים של בית-המלון לא מותאמים למה שהיה להם בבית. יכול להיות שזה של משרד הבריאות, אבל זה צריך אולי לבוא דרך מסד הנתונים שלכם. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> בשדרות, למשל, לקחו אנשים שהם מעבר לשיבוצים וייתנו מענה קהילתי לבעיות כאלה. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> נכון, אבל אני לא בטוחה שכל רשות מודעת לכל הניואנסים האלה כי התושבים מפוזרים. פגשנו גברת משלומי שהמצב של אבא שלה הוחמר – ממצב שהוא היה סמי-עצמאי הוא נהיה סיעודי, והם לא הצליחו למלא את הטופס לתוספת שעות במטב, בביטוח הלאומי, כי היו צריכים כל מיני ניירות - - - << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> יש 200,000 מפונים. את יכולה לפגוש גברת כזאת וגברת כזאת. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> נכון, נכון. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> אבל העסק מתוקתק. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אדוני, לגבי הממשק בין המדינה לבין המלונות זה ברור שנעשתה עבודה טובה. מה שלא עובד טוב בשטח ואני לא יודעת אם זה לשולחנך, זה הממשקים של חיי היומיום, ופה אנחנו צריכים תשובות ממשרד הרווחה וממשרד הבריאות. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אבל למה אתם לא פונים אליו בדברים שהוא כן יכול לטפל? אני לא מבין את העניין הזה. << דובר_המשך >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר_המשך >> עוד סוגיה אחת קטנה. בנושא של שפות זרות, נתקלנו בשוהים שלא יודעים לדבר עברית, והם מתקשים בתיווך הצרכים שלהם במלון, אם זה רוסית או אמהרית. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> בכל מלון יש נציג קהילה. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אין. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> יש. << דובר >> גדי ירקוני: << דובר >> כבוד היו"ר והשר, אני לא מאמין. אני לא הכרתי את השר ממש לפני האירוע הזה, אבל - - - << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> מה? תחזור, לא שמעתי. אתי, תקשיבי רגע מה הוא אומר. << דובר >> גדי ירקוני: << דובר >> אתה מכיר את הפינצטה. הקראת לי הודעות אצלך בטלפון שאתה טיפלת בהן ואני לא מבין למה, אבל אני חושב שצריך להפריד פה בין שני אירועים. משרד התיירות, ואת זה השר ושה מצוין ואפילו יותר מדי, הוא צריך לדאוג בגלל שהיה בלגן לפני זה. היה משרד הפנים, היה משרד הביטחון, היה רח"ל, היו אלף, ואף אחד לא נתן לנו תשובות איפה הכסף ואיך מטפלים ומה עושים. זה היה הוויכוח בהתחלה לא עם השר, אלא עם האנשים שלו. אמרנו להם, אל תתעסקו לנו עם האנשים בתוך המלון. תתעסקו לנו במסגרות. אנחנו יודעים הכי טוב מה האנשים שלנו יודעים וצריכים בתוך המלון. אם היא צריכה לנסוע לטיפולים - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> רגע, ירקוני. הרי הם נמצאים בכמה מלונות. << דובר >> גדי ירקוני: << דובר >> כן, כן. ואם לא במלון, הוא יודע למי לפנות אצלי במועצה. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> גדי, בדיווח של המלונות יש לי בכל מלון איש קשר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אי אפשר ככה. אני עוצר את הישיבה. אני סוגר את הישיבה אם אתם חושבים שתעברו מנושא לנושא. אני רוצה לסיים את הבעיות האלה. אחר-כך נעבור לנושא של התכלול. אי אפשר בצורה כזאת. חייבים לדבר על כל נושא ולעבור מנושא לנושא? לא הבנתי את השיטה הזו. אני מבקש, אם אפשר, לסיים עם השר ואחר-כך נעבור הלאה לנושא הבא. << דובר >> גדי ירקוני: << דובר >> באמת הדבר הדחוף ביותר מהשר, והוא אמר שהוא יגמור את זה, זה הכסף שאנחנו חייבים למלונות. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> הוא אמר שאת זה הוא סוגר היום או מחר. << דובר >> גדי ירקוני: << דובר >> כן, כן. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> לא את שלו. הוא משרד הביטחון. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אתה משרד הביטחון? << דובר >> גדי ירקוני: << דובר >> אתה מבין איפה מתחיל הבלבול? << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> אתה יודע מה, גדי? בוא, אני אשב איתך אחר-כך. << דובר >> גדי ירקוני: << דובר >> לא, לא. אבל בסדר. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> אתה לא רוצה לשבת איתי? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לשבת בחדר שלי איתו. אין בעיה. תקשיבו, אם יש בעיה עם חלק מהמלונות שקשורים למשרד הביטחון, אז צריך לטפל בזה. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> מעט. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אין הרבה. << דובר >> גדי ירקוני: << דובר >> לנו יש גם וגם. ברור שהתאריך הוא לא 22 בנובמבר, וראשי הרשויות גם יתפסו אחריות. אני אמרתי למלונות שאצלי לא יוצאים מהמלונות ואני מתחייב עד ה-1 בינואר. ברור שהמדינה תתחייב לזה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי אתה? << דובר >> ארנון בירן: << דובר >> אני ארנון, ממרכז השלטון האיזורי. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> רק מה שקשור לשר. << דובר_המשך >> ארנון בירן: << דובר_המשך >> מה שקשור לשר. בחדר הזה ביום רביעי שעבר נאמר לי בעל-פה על-ידי נציגי המשרד שהסכם הצימרים לא בפועל. בפועל הוא כן בפועל כי הוא באתר ובכל מקום. אני מבקש להבין מה קורה עם זה. דבר שני, אני מבקש להשאיר אותו גם אם במסגרת אחרת, בפורמט אחר. זה עוזר ליזמים בכל המרחב הכפרי. מעבר למלונות יש גם צרכים של אנשים שהמלונות פחות מתאימים להם. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> בפעם שעברה נאמר שבצימרים אין ממ"ד. זו הבעיה המרכזית. << דובר >> ארנון בירן: << דובר >> יש הסדר במתווה גם לנושא הזה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> יש תשובה לזה? << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> לא. אין לי תשובה לך. תיגש לאחד העוזרים שלי. תן לו משהו כתוב. אני אקרא ואני אראה, כי יש הרבה שרוצים עכשיו להתפנות מהמלונות, ופה יכול להיות מענה, אבל מחירים שפויים, לא מה שעשו ב-Airbnb. לא הפקרות. << דובר >> ארנון בירן: << דובר >> מי שקבע את המחירים זה לא בעלי הצימרים. זה האוצר, לדעתי. << דובר_המשך >> שר התיירות חיים כץ: << דובר_המשך >> במחירים שפויים. << דובר >> ארנון בירן: << דובר >> בסדר גמור. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אז תנהלו משא-ומתן איתם וזהו. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> אני. לא האוצר. << דובר >> אברהם בצלאל (ש"ס): << דובר >> אדוני היו"ר, עוד מילה אחת לשר. יש בירושלים מלון שלוקח אנשים עם צרכים מיוחדים, ברחוב ירמיהו 33. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> מלון לעילא ולעילא. << דובר >> אברהם בצלאל (ש"ס): << דובר >> יש שם 300 מפונים עם מעטפת בריאותית לכל מה שצריך. האם יש להם הסכם מיוחד או אותו הסכם כמו כולם? << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> לכל המלונות אותו הסכם. << דובר >> אברהם בצלאל (ש"ס): << דובר >> למה? יש שם מעטפת רפואית. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> ככה. כולם אותו הסכם. מי שלא רוצה, לא צריך. << דובר >> אברהם בצלאל (ש"ס): << דובר >> זו התשובה? << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> כשאתה מטפל ב-200,000 – איך אמרתי מקודם? לדבר קל, לעשות קשה. לוקח זמן, ועם המערכות. << דובר >> אברהם בצלאל (ש"ס): << דובר >> בסדר, אבל אני מבקש, אדוני השר, צריכים לראות ספציפית את המקרה הזה ולטפל בו ברמה אישית. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> ממי ביקשת? אני אמרתי לך לא. פנית? דיברת? כלום. מה אתה רוצה? << דובר >> אברהם בצלאל (ש"ס): << דובר >> אני שואל. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> אתה שואל, זה בסדר. שאלת. נרשם בפרוטוקול. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> כבוד השר, מה שאני מבקש ממך - - - << דובר_המשך >> שר התיירות חיים כץ: << דובר_המשך >> אל תעשה לי ישיבה ביום שני עוד פעם. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אני אעשה לך 1,000 ישיבות עד שהנושא הזה ייפתר לגמרי. אתה לא חייב לבוא כל הזמן. << דובר >> אברהם בצלאל (ש"ס): << דובר >> חיים, בסוף אנחנו נפגשים עם האנשים האלו. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> מה? אתה לא רוצה שאני אבוא? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא. אני מוכן, אבל אתה יכול גם לשלוח את הנציגים שלך. << דובר_המשך >> שר התיירות חיים כץ: << דובר_המשך >> אני מכבד אותך, אז אני בא. במקום שתגיד תודה, השר הגיע, נותן תשובות - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> א', אני מנצל את זה שאתה בא. << דובר_המשך >> שר התיירות חיים כץ: << דובר_המשך >> לא נתת למאיר לדבר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> תיכף אני אתן. מאיר איתי היום. אין לו מה לעשות הבוקר, אז אמרתי לו, שב לידי. אני רואה שאתה הולך לשבת עם החשב הכללי ב-11:00. << דובר_המשך >> שר התיירות חיים כץ: << דובר_המשך >> ב-12:00. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אני מבקש ממך שאחרי שאתה מסיים איתו ולאור הבעיות ששמענו, אם אתה יכול לדבר איתי כדי שאני אדווח לחברי הכנסת - - - << דובר_המשך >> שר התיירות חיים כץ: << דובר_המשך >> בשביל מה - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אני לא עושה עוד ועדה. << דובר_המשך >> שר התיירות חיים כץ: << דובר_המשך >> אתה תעשה עוד ועדה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אני לא רוצה לעשות עוד ועדה. << דובר_המשך >> שר התיירות חיים כץ: << דובר_המשך >> אז אל תעשה עוד ועדה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אני מבקש ממך, תן לנו את הפתרונות. מעבר לזה, שב עם ירקוני אצלי בחדר, תפתור לו את הבעיה. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> באהבה, באהבה. << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >> דוד, אפשר מילה לפני שאני יוצא לוועדת העבודה? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אתה כל פעם רוצה מילה. << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני לא מדבר בכלל. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מספיק כבר עם זה. << דובר >> ארז מלול (ש"ס): << דובר >> דוד, אני יכול, בבקשה, לשאול את כבוד השר שאלה? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא, אף אחד לא יכול לדבר. אני מבין שכל הח"כים רוצים לדבר. הבנו את זה. << דובר_המשך >> ארז מלול (ש"ס): << דובר_המשך >> לא. רוצים לנצל את העובדה שהוא פה. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> אני כל יומיים פה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אם זה משהו שקשור אליו, אז אני אתן לך. חכה רגע. אני מבקש, אחרי שאתה יושב עם החשב הכללי - - - << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> קודם אני אודיע לתקשורת ואחר-כך לך. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אתה תודיע למי שאתה רוצה. אין לי בעיה. אני רק אצלצל אליך ותגיד לי מה כבר נפתר, ואני אדווח לח"כים. ואז אני לא צריך עוד ישיבה איתך בעניין הזה. עכשיו אנחנו נדבר על הגורם המתכלל. יש לנו פה ראשי מועצות. << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >> דוד, אני ביקשתי 30 שניות. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> רגע. דיברת מספיק פעמים היום. לאט-לאט. לפני שהוא הולך, אני רוצה שלנקרי ידבר. לנקרי, ראש עיריית אילת, מה רצית להגיד? << דובר >> אלי לנקרי: << דובר >> בוקר טוב. תודה, אדוני היו"ר וחברי הכנסת. אני שמח שגם השר נמצא ושומע. אני קודם כול רוצה להגיד למי ששאל על מלון נובה ועל בית-הכנסת, אז יש בקומה השלישית בית כנסת. אם אין מניין, תפנו אליי ונטפל לכם במניין, שני מניינים, שלושה מניינים, כמה שצריך. אני הזמנתי אותך, אדוני היו"ר, ואת ועדת הכלכלה של הכנסת לאילת כדי לראות איך מתנהלת העיר עם עשרות אלפי מפונים. כשתראו את זה, תבינו שהבעיות שעולות באילת נפתרו מהיום הראשון ומנוהלות מהדקה הראשונה, מפרוץ המלחמה. כל הנושאים מ-א' ועד ת', מהקמת מרכזים לוגיסטיים שנתנו כל מה שצריך וענו לכל צורך, דרך מרכזי סיוע נפשי – יש יותר מ-30 מוקדים לסיוע נפשי באילת, דרך שלוש מרפאות חדשות שקמו ונותנות שירותים מלאים, דרך האתגר החינוכי שהוא אתגר ענק – יש כאן 15,000 ילדים. לי יש במערכת החינוך 12,000 ילדים, ונוספו עוד 15,000 ילדים. יש כאן אתגר ענק, אבל הוא מטופל הכי טוב שרק אפשר. אגב, שמעתי על בעיות חניה במקומות אחרים. אני פטרתי את כל המפונים והמתפנים מתשלום חניה באילת מה-8 באוקטובר, יום אחד אחרי שפרצה המלחמה. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> זה רעיון יפה, דוד, שאולי אפשר לאמץ גם בתל-אביב. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> בעיריית תל-אביב יש חניונים של אחוזות החוף. << דובר >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר >> בעיריית תל-אביב עושים את זה, אבל אין מספיק מקומות חנייה בתל-אביב. הם מפוצצים. אני דיברתי עם המנכ"ל, והמנכ"ל משחרר, אבל באחוזות החוף הם שמים עכשיו שאטלים. אבל זה עדיין לא פותר את הבעיה, כי בתל-אביב אין מקומות חנייה. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> אבל מאיר, הרכבים בכל מקרה חנו איפה שהוא. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר >> בחניונים הפרטיים רצו מהם 1,200 שקל. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> רק כשזה בסמיכות לבתי-מלון. << דובר >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר >> אבל זה פרטי. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> לא, זה לא פרטי. << דובר >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר >> זה כן פרטי. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> לא, זה של חברת - - - << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> חניון אתרים הוא פרטי. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> חניון אתרים הוא פרטי, ועם כל הכבוד לו, הוא בעיה. אז אולי ייתנו צו וייקחו לו את החנייה לזמן קצוב, עם כל הכבוד לו. מי הוא, אלוהים? זה הכול, שגם הוא ייכנס מתחת לאלונקה. מה הסיפור הזה? << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> צודק. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> אז למה לא לקחו צו על אקירוב? לקחו לו את המלונות גם כן. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> כי יש בתי-מלון, אבל אין חנייה. זה משהו אחר. אקירוב זה מלון פרטי. << דובר >> אלי לנקרי: << דובר >> היו"ר, אני יכול להשלים את דבריי, בבקשה? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> כן. << דובר_המשך >> אלי לנקרי: << דובר_המשך >> לקחנו על עצמנו משימה לאומית, והיא טופלה באופן הכי טוב שרק אפשר, אבל לא זה העניין כרגע, מבחינתי. הזמנתי אתכם לבקר באילת, וטוב שהשר שומע, כדי לדבר על נושא אחר לחלוטין. האתגר הגדול של העיר אילת עכשיו הוא המשבר הכלכלי שעובר על העיר בעקבות העובדה שאילת נשענת כולה על תיירות. אנחנו יודעים וגם השר יודע, התיירות זה הענף הראשון להיפגע והאחרון להתאושש. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> דוד, תקשיב. הוא אמר שהתיירות זה הענף הראשון להיפגע והאחרון להתאושש, ולכן הוא צריך תוכנית נפרדת. זה מה שהוא אמר לך. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מאה אחוז, אבל מה זה קשור עכשיו לישיבה? << דובר_המשך >> שר התיירות חיים כץ: << דובר_המשך >> זה מה שהוא אמר. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> חיים, הוא אמר את זה גם בוועדת הכספים השבוע. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> דוד אומר שמה שאתה אומר לא קשור. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא קשור למה שאנחנו מדברים כרגע. זה קשור למתווה הפיצוי, וזה יהיה אחר-כך. << דובר >> אלי לנקרי: << דובר >> תנו לי להשלים את דבריי, בבקשה. הפיצוי לעיר אילת הוא לא הבעיה הגדולה כרגע. נכון, זאת בעיה, אנחנו הוצאנו מיליונים רבים, עשרות מיליונים, ואנחנו לא חוסכים בשום דבר כדי לתת את השירותים הכי טובים למי שעבר זוועות ותופת, ונלחם בגבורה, ועשה את כל מה שצריך, ונמצא כאן אצלנו. לא זאת הבעיה. והכסף לא מגיע. יושב שם ידידה מהאוצר, ולמרות הבטחות חוזרות ונשנות, הכסף כפיצוי לא מגיע, למרות שמשרדי הממשלה רוצים להעביר אותו. ואגב, יש משרדי ממשלה שנמצאים כאן ומנהלים מינהלות שלמות. כמו שאמר השר, וכתבתי לך מכתב בעניין הזה – העניין הוא מאוד פשוט, אילת לא תשרוד את המשבר הזה בלי תוכנית ייחודית, כי מדובר על עיר שכבר נמצאת היום - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> ראש העיר, רגע. << דובר >> אלי לנקרי: << דובר >> משפט אחד ואני מסיים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> ראש העיר, העברת אותי לנושא השני עוד פעם. יש לך בעיה כרגע בתחום המלונות שהשר יכול לפתור אותה? כן או לא? עזוב אותי עכשיו מהפיצוי הכללי ומהתכלול הכללי. אמרת נושא של חניות, הבנו. << דובר >> אלי לנקרי: << דובר >> - - - אבל אני כן רוצה לנצל את העובדה שהשר נמצא, כי זאת בעיה הכי גדולה שיש כרגע לעיר, ואם היא לא תטופל, אנחנו נראה כאן משבר ענק שהקורונה זה כאין וכאפס לעומת מה שהיה. אני מדבר על מאות עסקים שסגורים, אני מדבר על אלפי עסקים שנמצאים בירידה ענקית של בין 50% ל-80%, אני מדבר על 2,500 איש שנמצאים כבר באבטלה ובחל"ת - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אני לא מבין. למרות שזה לא הנושא, למה יש לך בעיה העסקים כשיש לך הכפלה של האוכלוסייה? << דובר_המשך >> אלי לנקרי: << דובר_המשך >> שאלה מצוינת. לא מדובר בנופשים, וזאת טעות שכולם נופלים בה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מה אתה מדבר? אנשים מקבלים משכורות ומוציאים מהכספומט. מה זה, לא באים לקנות? הם נמצאים שם, הם חיים שם. << דובר >> אלי לנקרי: << דובר >> אבל הם לא מוציאים. בוא תראה את הנתונים. אי אפשר להתווכח עם הנתונים. עסקים לא סוגרים כי הם רוצים לסגור. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> בעניין של העסקים, לדעתי, לא ירדו בהכנסות שלהם. << דובר_המשך >> אלי לנקרי: << דובר_המשך >> אבל יש ירידה. מה זאת אומרת, לא יורדים? << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> דוד, תוריד אותו. תוריד אותו. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> טוב, תודה רבה. << דובר >> אלי לנקרי: << דובר >> אדוני היו"ר, הירידה באילת היא הגדולה ביותר בישראל, למעט שתי הערים שדרות וקריית-שמונה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא ראיתי דבר כזה. מה הקשר לישיבה? זה קשור למתווה הפיצוי. << דובר >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה להגיד משהו, אדוני היו"ר. אני חושב שאנחנו מקבלים ביום ה-40 למלחמה דוגמה מצוינת למה שאנחנו, או לפחות אני, כמי שהיה שם ראש עיר, אמרתי כל הזמן. תנו לראשי הערים לעבוד, וזהו, תעזבו אותם, אל תפריעו להם. תנו להם תקציבים בזמן. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> כן, אבל יש דברים שהמשרדים צריכים לטפל בהם. אין מה לעשות. << דובר_המשך >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני מרים את זה עכשיו לרמה של הממשלה. טוב היה עושה ראש הממשלה אם הוא היה לוקח את חיים ואומר לו, אני שם אותך לתכלל את כל הדברים. לצערי הרב, אני מאוכזב מרח"ל. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> שלא באים לישיבות. הכול דרך - - - << דובר_המשך >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> לא רק שלא באים לישיבות. אני שומע את הדברים. זו דוגמה מצוינת לכך ששר מגיע לכאן, יש שאלות, הוא עונה את כל התשובות. את מה שהוא פתר הוא אומר פתרתי, ואת מה שהוא לא פתר הוא אומר מחר אני פותר את זה. למה אני אומר את זה? לא רק כדי להחמיא לחיים – וזה חשוב להחמיא לאנשים שעושים עבודה טובה – אלא כי אני חושב, וזו הבעיה של הממשלה, שחלק מהשרים לא הבינו שהם נמצאים בשעת חירום. זו הבעיה של האוצר. ראשי הערים וחיים, ועוד הרבה אנשים, מבינים שזאת שעת חירום והם משנים את ה-mode ומתחילים לעבוד כבשעת חירום. חלק ממשרדי הממשלה לא מבינים שזו שעת חירום. לא הם ולא המנכ"לים שלהם, ולא הפקידים. בראש ובראשונה, לצערי הגדול, ויסלח לי ידידיה – האוצר לא מבין שהוא נמצא בשעת חירום. לכן אני מבקש ממך, אדוני היו"ר, אם אפשר - - - << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> - - - לא חף מטעויות, אבל אי אפשר להגיד את זה עליהם. << דובר >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר >> חבר'ה, אסור לטעות. ראש עיר טועה, עורפים לו את הראש. אסור לטעות במצבים כאלה. שרים צריכים לקיים מיד חמ"ל מלחמה, בתוכם לשנות את מה שצריך לשנות ולהתחיל לצאת ולציבור ולטפל בו, באופן אישי. אני הייתי במלון המכביה בשעה 22:00 בלילה, אמרו שיש בעיה – חיים היה יום אחד בתפקיד – התקשרתי לחיים ב-22:00 בלילה והדברים נפתרו - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> תתייחסו לוועדת הכלכלה לא פחות טוב מוועדת החוץ והביטחון. הבנתם אותי? כל הזמן אתם באים לי בזום ולא פותרים שום בעיה. << דובר >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר >> דוד, שנייה. אני רק רוצה לסכם. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא תדברו אצלי. זה הכול. יש גבול לכל דבר. << דובר >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר >> אני מבקש ממך, אדוני היו"ר, לוועדה הזאת בפעם הבאה צריכים להגיע אנשי הביטוח הלאומי עם השר שלהם, לשבת כאן, לענות על כל השאלות - - - << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> אני אענה על כל השאלות שלהם. אני מתפעל אותם. << דובר >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר >> אם תקבל אותם, תענה. אבל לא, מסתבר שלא. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> אני מתפעל את העסק יחד איתם. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> וזאת ההזדמנות לברך את ראשי הערים – אתם אלופים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> רביבו, רצית להגיד משהו? << דובר >> שר החוץ אלי כהן: << דובר >> אלי, שאלה קשה. על שאלות קלות אני לא עונה. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> שאלות קלות מרתיחות אותך. אדוני השר, אני מבקש לקדם בברכה את הפעילות המבורכת והנמרצת שלך לטובת המפונים בבתי-המלון. המענה המהיר שנתת הייתה זריקת הרגעה ראשונה ועשתה טיפה סדר בתוך כל האנדרלמוסיה שהמדינה נכנסה אליה. אתה הראשון להציע ולעודד את מתווה מאה-מאתיים, של פינוי המפונים מבתי-המלון. בעיניי, זה צעד הכרחי. אני אשמח לדעת מה הצעדים האופרטיביים שאנשי משרדך עושים לטובת עידוד המצב הזה, שכן אנשים מפונים בבתי-מלון מרגישים כלואים, מרגישים לא טוב, זה יוצר אצלם סיר לחץ. אני אשמח לדעת מה המשרד שלך עושה לטובת תמרוץ המציאות הזאת. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> מאחר שלא היית בהתחלה – דיברנו על זה. נכון להיום בבוקר, חתמו 79,074 איש שרוצים את הכסף. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> יש כבר נתון, וזה יגדל. זה ילך ויגדל. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> מדהים. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> פה יש לך כמה חתמו בכל יישוב. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> וזה הולך וגדל מיום ליום. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> אתה אומר יישוב, ואני אומר לך כמה מבוגרים וכמה ילדים. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> אני לא חושד בכשרים, אני רק מבקש להסב את תשומת ליבך - - - << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> וואלה? אמרתי לדוד, גם תרנגול עיוור מוצא פעם גרגר. << דובר >> ששון גואטה (הליכוד ): << דובר >> המשפחה שלי מפונה, ואני עכשיו עוזב את בית-המלון, אני הולך להשכיר בית בזכרון-יעקב, כי - - - הולכים לאיבוד וזה סיר לחץ, ואתה רוצה שיהיה להם סדר יום. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> חבל שלא הגעת, כמו שהבטחת, לסיור שקיימנו ביום ראשון בבתי-המלון. היית מגיע למסקנה הזאת לא רק כמפונה, אלא כנבחר ציבור. אבל אני בטוח שתגיע לסיורים הבאים, בעזרת השם. מכובדי השר, אני מבקש להסב את תשומת ליבך לעוד שתי נקודות. אני לא חושד בכשרים, אבל ישנם מפונים שכן היו בבתי-מלון - - - << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> דובר על זה. לא יקבלו. אל תדאג. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא הגעת בהתחלה פשוט. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> יש עוד דיונים. מה אני אעשה. נקודה נוספת – למי שבינתיים כן בבית-מלון, חשוב שנתייחס לצרכים בסיסיים, לדוגמה, מים. הפסיקו לתת להם מים, ואני מבין את זה לחלוטין. מים זה מוצר שעולה כסף. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> למה הם לא שותים מהברז? אני שותה בבית מהברז. אני גדלתי וגם אתם גדלתם על מים מהרז. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> אני יודע. אני יודע. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> אני עד היום שותה מהברז. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> אתה הגשת לי מים מינרליים, ואתה שתית מהברז אצלך בבית. אני זוכר. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> אני שותה מהברז. 01:52 << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> בסדר גמור. עדיין, אימהות לילדים קטנים רוצות לשלוח אותם לביה"ס עם מים, להכין ביברון של מטרנה, ומבקשים שיהיה תמי4 קומתי. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> איך שלחו אותך? לקחו מימייה - - - << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> כן, אבל נגמר. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> מה, גדלת רע? תראה, נעשית חבר כנסת. אתה לוקח מים, מימייה, סנדביץ', והולך לביה"ס. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אני באמת רוצה להבין. אנשים נמצאים במלון, מקבלים שלוש ארוחות ביום - - - << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> לא מדויק. גם על זה אני רוצה לדבר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> רגע, רגע. מקבלים הכול. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> קפה ועוגה ב-16:00. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> הכול הם מקבלים. מה, הם לא יכולים בסופר שליד המלון לקנות מים? בחייך, מספיק כבר עם זה. יש גבול לכל דבר. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> אני רוצה לספר לך, אדוני, על ארוחת הצוהריים שאני ראיתי. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מספיק כבר עם זה. מספיק, די. אנשים יכולים ללכת רגע לסופר ולקנות מים. זה מוגזם, זה באמת מוגזם. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> אדוני יו"ר הוועדה, למה לא תצטרף לבקשה שלי להתקין תמי4 קומתי בכל קומה, או בקומה כן, קומה לא. הוצאה חד-פעמית. אפשר להשיג את זה גם מתרומות. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> יכול להיות, אבל לא ייתנו להם עכשיו חבילות של מים לשים בחדר. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> מראש אמרתי שאני מבין את זה. מראש אמרתי והסברתי להם שזה שהפסיקו לשים להם מים זה לא בגלל שמישהו - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא כל תלונה היא תלונה נכונה. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> אתה צודק לחלוטין. אני לא ביקשתי מים מינרליים. ביקשתי מתקן תמי4 שמחובר למי ברז מטוהרים, קרים. לא נראה לי שזה משהו שצריך להוריד בשבילו את הירח. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> כשהייתי בוועד העובדים והייתי יושב מול עובדים שמדברים איתי, כשהיו מגיעים לשי פסח, אמרתי, נגמרו הבעיות. נגמרו הבעיות, לא צריך יותר כלום. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> רבותיי, אני לא אגיע לנושא השני. אני לא אתן שהאנשים שבאו לא יתייחסו לנושא שאנחנו מדברים עליו, של התכלול. אנחנו נעשה אצלי בחדר ישיבת עבודה ב-12:00, עם ראשי המועצות שהגיעו, עם נציג האוצר, ואני מבקש ממנכ"ל משרד הפנים שישלח נציג שלו בעניין הזה. << דובר >> עידית חנוכה: << דובר >> הנציג שלו כאן. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אבל אין זמן. ב-11:00 אני צריך לסיים. זה שהוא כאן, מה אני אעשה איתו? כל הח"כים רוצים לדבר, אבל יש גם דברים שאנחנו צריכים להתקדם ולטפל בהם, לא רק לנאום. אני מבקש שראש המטה שלך – יש כל מיני בעיות שעולות פה ושם, ואני אבקש מהח"כים שייפנו אליו ותיתנו טיפול לעניין הזה. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> קיבלת. רוצה את הטלפון שלו? 052-8041757. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא משנה. מנהלת הוועדה תוציא להם את זה. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> אבל מי שפונה אליו לא פונה אליי כי הם עושׂים דאבל. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מה רצית? ואת האחרונה. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> אני מצטרפת למחמאותץ << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לשר? << דובר_המשך >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר_המשך >> לשר, שניכם עושים עבודת קודש. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אני לא צריך מחמאות. שהשר יקבל הכול. אני רק מפקח על העבודה שלו. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> אנחנו כחברי כנסת, כמוכם, מסיירים בכל המלונות, נפגשים עם מפונים - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> זאת הבעיה. את יודעת? כי כל אחד שמביא לכם איזו תלונה, אתם מביאים אותה כאילו העולם נחרב. ברור שיש תלונות לאנשים. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> תן לה לגמור לדבר. שב בשקט רגע. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> אני אקח לדוגמה את המלונות בטבריה, ושם ממושכנים הרבה מאוד, מקריית-שמונה, לדוגמה. הם פינו את הבתים שלהם, הם במלונות כבר שלושה שבועות בערך, והם מוצפים בתשלומי ארנונה, חשמל, מים. הם לא נמצאים בדירות, אז למה הם צריכים לשלם את הארנונה, החשמל והמים? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מים לא משלמים. מים משלמים לפי - - - << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> לא משנה. אבל חשמל, ארנונה - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> גם חשמל לא משלמים. << דובר_המשך >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר_המשך >> להביא לך קבלות? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> את מדברת על הסכום הקבוע של 20 שקל? << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> הם משלמים. אני פניתי לארבל. אני פניתי אליך שתעשה דיון מהיר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> די כבר. מספיק כבר עם זה. המדינה זה לא כספומט. אנשים יכולים לשלם 20 שקל. לא יקרה שום דבר. נו, באמת. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> אתי, בשביל מה את מתווכחת? אני רושם. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> אבל הם לא מתגוררים בדירות. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> תרשום. תיתן להם את זה גם. מה אני אגיד לך. << דובר >> ששון גואטה (הליכוד ): << דובר >> אבל כמו שהיא אמרה, אפשר לטפל בארנונה. עזוב, חשמל לא צורכים, מים בסדר, למרות שאם אפשר לעזור לאנשים – מה עם הארנונה? << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> עירייה יודעת לספוג את הארנונה? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא. מה פתאום? איך היא יודעת? << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> עירייה מפונה? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא, היא לא יכולה לספוג את הארנונה. הם צריכים לקבל את זה מהמדינה. << דובר >> ששון גואטה (הליכוד ): << דובר >> זה בדיוק העניין. חסרים כבר עשרות מיליונים, חיים. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> אתה כראש עיר, אני רוצה לשמוע אותך אם שדרות, למשל - - - << דובר >> רז קינסטליך: << דובר >> אם היא יכולה לספוג ולהוריד את הארנונה? << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> כן. << דובר >> רז קינסטליך: << דובר >> היא פושטת רגל. מה פתאום? << דובר >> ששון גואטה (הליכוד ): << דובר >> אין לה יכולת לספוג, שהמדינה תעזור. << דובר >> ניר ונגר: << דובר >> כבוד היו"ר, אני ראש מועצה איזורית תמר ים המלח. רק 15,000 - - - << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> בוועדה, כשמישהו מדבר, מישהו רושם פרוטוקול. ואז אתה אומר את השם ואת התפקיד. הייתי יו"ר ועדה, בגלל זה אני אומר. ואז אתה עושה חיים קלים לזה שרושם את הפרוטוקול. אחרת, מאיפה הוא ידע מי דיבר? << דובר >> ששון גואטה (הליכוד ): << דובר >> אבל יש את הארנונה של העסקים באיזור מפונה, דוד. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא, עסקים מקבלים פיצוי במסגרת המתווה. הבנתם? << דובר >> ששון גואטה (הליכוד ): << דובר >> איזה פיצוי? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אל תגידו לי לא. זה המצב. מה אתם רוצים? לפתוח את המתווה כל הזמן? אני לא מבין. מה הסיפור הזה? בתוך מתווה הפיצוי לוקחים בחשבון את הארנונה. מה אתם רוצים? לא הבנתי. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> אבל יש מקום, לא לעשות דיון, אבל לבדוק את הסוגיה. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> מה את מתווכחת? אני בודק. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אתם מפנים את האנשים לפי צרכים ביטחוניים, נכון? עכשיו הם אומרים, למה אנחנו משלמים 30 שקל לסכום הקבוע של החשמל? << דובר >> ששון גואטה (הליכוד ): << דובר >> אני לא מדבר על החשמל. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אם יש תקלה ואם עכשיו נפל טיל ופגע בחשמל, חברת החשמל לא באה לתקן את זה? אני לא מבין מה אתם רוצים. זו הבעיה שלנו, ה-20 שקל האלה? << דובר >> ששון גואטה (הליכוד ): << דובר >> לא על ה-20 שקל. על הארנונות. ארנונה זה לא 20 שקל. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מספיק כבר עם זה. מספיק כבר עם הבקשות האלה. אתם לא מבינים שבגלל הבקשות האלה אי-אפשר לעשות שום דבר. מספיק כבר עם זה, נו. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> אבא שלך הוא יו"ר מועצה. << דובר >> ששון גואטה (הליכוד ): << דובר >> נכון. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> לצערנו, גם היישוב שלך פונה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אז הוא לא יכול לספוג את זה? העירייה מבקשת מהמדינה פיצוי ומבקשת תקציבים, אז שבמסגרת הזאת שיבקשו מה שהם רוצים. אבל מה זה שייך כרגע לתושבים שמשלמים 20 שקל? כמה כבר משלמים על הסכום הקבוע? זו הבעיה? << דובר >> ששון גואטה (הליכוד ): << דובר >> אני לא דיברתי על החשמל. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> די כבר. מספיק עם הבקשות. כשאתם הולכים לסייר, כל אחד זורק לכם מילה וזהו, כל המדינה צריכים לעמוד דום? << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> אבל לא עושים דיון. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> דוד, תרגיע. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> די, מספיק כבר עם זה. מתחיל להימאס לי. אני אומר לכם את האמת. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> אבא שלך יו"ר מועצה איזורית והיישוב שלך פונה, עכשיו, לצורך העניין, חודשיים בחוץ, אתה לא מקבל ארנונה, אתה מקבל ארנונה למועצה אפס. תשאל את אבא שלך מה קורה ביישוב, ותחזור אלינו. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> הרי המדינה צריכה לתת להם פיצוי. ראשי רשויות לא מוותרים על שקל. << דובר >> ששון גואטה (הליכוד ): << דובר >> לראשי רשויות אין יכולת לספוג את זה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> למה אין? << דובר >> ששון גואטה (הליכוד ): << דובר >> אין יכולת. מועצה איזורית כמו מעלה יוסף – חוסן רשות הכי גרוע אצלה. איזה כסף? << דובר >> ניר ונגר: << דובר >> ראשי רשויות לא יכולים לתת הנחה בארנונה. אסור להם. זה חיוב אישי. זו החלטה של משרד הפנים. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> ואם היית יכול לתת, היית משפה את כל היישוב ופושט רגל? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אני אגיד לכם את האמת, אני לא רוצה לשמוע יותר את הדברים האלה. אני מדבר על הבעיות האקוטיות שקשורות למלחמה כרגע, ולא אם הוא משלם 20 שקל לחברת החשמל. הפינויים, התשלום למפונים והשירות למפונים, זה נושא הדיון. אתם שם, בוועדת הכספים, דברו על הפיצוי הנוסף. זה הכול. נמאס לי מזה כבר. די, אי אפשר לקיים שום דיון פה בצורה הזאת. כל אחד שאומר משהו למישהו, חבר הכנסת רוצה להגיד את זה כדי שמה? כדי שזה יהיה בפייסבוק? מה הולך פה? אני לא מבין. מה קורה לכם? << דובר >> ששון גואטה (הליכוד ): << דובר >> אני לא מעלה לפייסבוק ולא כלום. אני מדבר על הארנונה - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מספיק כבר עם זה. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> אני יכול ללכת? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא, אני רוצה שתפתור את הבעיה לירקוני. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> אני הולך עם ירקוני, אני הולך לחדר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> בסדר. ראשי המועצות שבאו לנושא הזה – ב-12:00 אצלי בחדר. זה הכול. הישיבה הזאת נעולה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 10:48. << סיום >>