פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת העשרים-וחמש הכנסת 5 ועדת הכלכלה 15/01/2024 מושב שני פרוטוקול מס' 265 מישיבת ועדת הכלכלה יום שני, ה' בשבט התשפ"ד (15 בינואר 2024), שעה 12:00 סדר היום: << נושא >> קידום הסדר להפעלת כטב"מים על ידי כיתות כוננות ברשויות המקומיות << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: דוד ביטן – היו"ר שלום דנינו בועז טופורובסקי סימון מושיאשוילי מוזמנים: אבישי פדהצור – עוד, רשות התעופה האזרחית שמואל זכאי – מנכ״ל, רשות התעופה האזרחית יוחאי וג'ימה – ראש מינהל בטחון ותפקידים מיוחדים, מרכז השלטון המקומי ייעוץ משפטי: נעמה דניאל מנהלת הוועדה: ד"ר עידית חנוכה רשמת פרלמנטרית: שרון רפאלי רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> קידום הסדר להפעלת כטב"מים על ידי כיתות כוננות ברשויות המקומיות << נושא >> << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> שלום רב, אני פותח את הישיבה: קידום הסדר להפעלת כטב"מים על-ידי כיתות כוננות ברשויות המקומיות. הייתה לי שיחה עם שמואל זכאי, והבנתי ממנו שהוא מבקש שזה לא יהיה שלושה חודשים, אלא חודשיים. הוא רוצה שהרשויות המקומיות ייקחו אחריות על כל מיני דברים, וכמובן, להעביר את התיקון לתקנות שמאפשרות להפחית את האגרה בסכום מאוד נמוך. כמה זה, 60 שקל? << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> 15 שקלים אמרו, לא? << אורח >> שמואל זכאי: << אורח >> 39 שקלים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אתה רואה, לא אני ולא אתה צדקנו. קיבלתי הודעת וואטסאפ מהרשויות המקומיות – לא כל כך מהרשויות כי המתנדבים הפכו להיות הרשויות המקומיות פתאום בעניין הזה שלוקח הרבה זמן להוציא רישיון. שמואל זכאי, בבקשה. << אורח >> שמואל זכאי: << אורח >> קודם כול, שינוי התקנות הונח על שולחן הוועדה הבוקר וזה ממתין לדיון אצלך. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> קבענו את זה לשלישי הבא ושלישי אחרי זה. אני לא יכול בשלישי אז חבר הכנסת דנינו ינהל את זה במקומי כדי לזרז את העניין. << אורח >> שמואל זכאי: << אורח >> אני רוצה להודות לך, היושב-ראש, על כל המאמצים שעשית מול כל משרדי הממשלה הרלוונטיים כדי לקדם את התקנות. התקנות החדשות יקלו מאוד גם בתהליך וגם בצד הכלכלי – הן הרבה יותר מהירות, הרבה יותר ידידותיות, הרבה יותר מקוונות, אינטרנטיות. באשר לבקשה שלך בהמשך לדיון הקודם – בסוף חודש פברואר מסתיימת הוראת השעה של חובת remote I.D על כלי טיס בלתי מאוישים. ברגע שיסתיימו הוראות השעה סימן שהמוטרדות של מערכת הביטחון מול כלי טיס - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אולי יאריכו את זה, אי אפשר לדעת. << אורח >> שמואל זכאי: << אורח >> בשביל להאריך את זה צריך לנקוט אקטיבית. זאת אומרת מישהו ממערכת הביטחון - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> כן, כן. << אורח >> שמואל זכאי: << אורח >> אם הם לא נוקטים אקטיבית חזקה עליהם שאם יש בזה צורך ביטחוני הם ינקטו צורך אקטיבי ויגישו דרישה להאריך את תוקף התקנות. בהנחה שבסוף חודש פברואר מסתיימת - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אומרים לי פה שהיועץ המשפטי שלנו לא יהיה ערוך ליום שלישי הבא עם התקנות. זה יידחה ל-30 בינואר. << אורח >> שמואל זכאי: << אורח >> בכל מקרה עד אז יהיה היתר לרשויות המקומיות לאשר לסיירת הרחפנים להטיס את כלי הטיס. מכיוון שהסתיימו ההוראות של חובת I.D remote שהיא צורך ביטחוני אז הצורך להטיס את סיירות הרחפנים לצרכים של המלחמה – גם הם מתייתרים כי כבר אין צורך ביטחוני. אפשר לחזור לדרך המלך. דרך המלך היא הדרך הנורמטיבית כפי שקבוע בתקנות, וזה גם החוק שצריך, והסברנו גם למה: צריך לרשום את הכלי והיתר מטיס. זה החוק. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אנחנו לא נגד זה. רק אמרנו שתיתנו להם אורכה. הרי היה להם פטור. אז אמרת שאתה מסכים לחודשיים. << אורח >> שמואל זכאי: << אורח >> נתנו פטור לחודשיים או לסיום התקנות של הוראות לשעת חירום – המוקדם מביניהם. אם ההוראות לא יסתיימו או יימשכו - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> זה לא חודשיים. מתי התקנות מסתיימות? << אורח >> שמואל זכאי: << אורח >> בסוף חודש פברואר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אז תיתן חודשיים. על שבועיים אתה מתווכח? << אורח >> שמואל זכאי: << אורח >> אני לא מתווכח, אני רק אומר. באשר לחובה של מרכז השלטון המקומי. אנחנו הסברנו את הרגישות. כולם יודעים שמדינת ישראל נתקפת על-ידי כלי טיס בלתי מאוישים מכל גבולותיה. מי שאחראי להגנת שמי המדינה זה חיל האוויר. רמת המוטרדות של חיל האוויר ביכולת לזהות מה של כוחותינו ומה אינו של כוחותינו היא מאוד גבוהה. צריך להבין שמופעלות כאן מערכות התראה שבסופו של דבר גורמות לאזרחים להיכנס למרחבים מוגנים כדי להגן עליהם. לכן מידת הרגישות היא מאוד גבוהה. מכיוון שהצורך הוא לטובת השלטון המקומי, הגדרנו בצורה מדויקת שהשלטון המקומי צריך לתדרך, לוודא שהם פועלים לפי הכללים באופן שלא ייגרם נזק לא לאנשים, לא לכלי טיס, לא לכלי טיס צבאיים ולא לכלי טיס אזרחיים; דבר שני – שהאזרחים בראשון לציון או בכל עיר אחרת לא יחשבו שעכשיו באים לתקוף אותם עם כלי טיס בלתי מאוישים ותיגרם בהלה. זה אומר שצריכות להיות הודעות לציבור ותיאום בצורה מסודרת. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> בסדר. אתם בטח תוציאו הנחיות בעניין הזה. << אורח >> שמואל זכאי: << אורח >> כן. כתבנו את ההנחיות בצורה מסודרת במסמך הנלווה, ונענינו לבקשתך, אדוני היושב-ראש. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מישהו רוצה להגיד משהו? << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> תודה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> בבקשה. אתה מהעירייה? << אורח >> יוחאי וג'ימה: << אורח >> אני ראש מינהל ביטחון וחירום במרכז השלטון המקומי. כמה דברים: הצורך הביטחוני עדיין קיים - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> יכול להיות שזה יוארך. לא משנה, הוא נתן חודשיים. << אורח >> יוחאי וג'ימה: << אורח >> בסדר. אני לא מדבר על החודשיים, אני מדבר בכלל על המודעות של הרשויות המקומיות לנושא של ביטחון. רק היום מתחילים סבב בכל הרשויות המקומיות לעדכון התרחיש הצפוני. היום זה מתחיל בגוש דן. אצלנו זה קיים, אנחנו עדיין בזה. לגבי החובה שלנו – גם היום כשהרשויות מטיסות דבר כזה הן מודיעות לתחנה המקומית, למשטרה וגם הזיהוי חשוב. לגבי הצורך ליידע ולנהוג כמו שצריך מול הרשויות המקומיות וליידע את הציבור לגבי הפעילות – ברגע שייצא מסמך הוא יופץ לכל הרשויות. היום יצרה איתי קשר מישהי בשם מיטל שעוסקת בנושא של הרחפנים – לעשות אירוע משותף לכל הרשויות המקומיות ולכל מי שמפעיל – איך נכון להפעיל ולעשות את זה. נשמח לשלושה חודשים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> בינתיים חודשיים, זה הסיכום. << אורח >> יוחאי וג'ימה: << אורח >> - - - התקנות שיעברו יקלו בכל נושא הרגולציה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> כן, ברור. אני מקווה שעד 15 בפברואר התקנות יעברו. אלה תקנות ארוכות מאוד, כמו שהבנתי. נתחיל ב-30 בינואר, יהיו שתי ישיבות – כל ישיבה ארבע שעות והם יסיימו את זה. חבר הכנסת טופורובסקי, סיימנו את העניין הזה, נכון? אפשר להגיד שכן? << דובר >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר >> כן. << אורח >> אבישי פדהצור: << אורח >> אני אבישי מהלשכה המשפטית ברת"א. ברשותך, אדוני, אני רוצה לחדד. אדוני, מנהל הרשות, מדבר על חודש וחצי או חודשיים – אני מנסה להסביר את ההבדל ביניהם. בעוד חודש וחצי תאורטית פוקעות התקנות לגבי זיהוי מרחוק, מה שקוראים לו – remote I.D – זה שכל מה שעף צריך לשאת עליו מתקן שמשדר את המיקום שלו או למצוא הסדר אחר איתו. ברגע שהתקנות האלה פוקעות מצד אחד, ואנחנו נמשיך להתיר לכלי הטיס האלה לפעול בלי מטיס ובלי רישיון אז יש בלגן באוויר כי אלה כלי טיס בלתי מזוהים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> הבנתי. אבל מדובר פה על שבועיים, זה הכול. אם התקנות יתארכו אז אין לך בעיה. << אורח >> אבישי פדהצור: << אורח >> אין בעיה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אם לא, מדובר בשבועיים. אנחנו נסיים את התקנות עד אמצע פברואר, ולשיקול דעתך: אם אתה יכול לתת את השבועיים האלה תיתן, ואם לא אז אל תיתן. << אורח >> אבישי פדהצור: << אורח >> תודה. << אורח >> שמואל זכאי: << אורח >> היושב-ראש, אני רוצה לומר עוד הערה אחת. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> בבקשה. << אורח >> שמואל זכאי: << אורח >> אנחנו עושים עבודה יחד עם משטרת ישראל לגבי כיתות הכוננות ביישובים שמשטרת ישראל חושבת שיש צורך שהם יפעילו כלי טיס בלתי מאוישים. בשביל להסדיר את זה לטובת כיתות הכוננות שהן בפיקוח וברגולציה של משטרת ישראל, משטרת ישראל תנסח יחד איתנו תקנות כדי שבפרק הזמן בין עכשיו לבין ההמשך יהיה להם מספיק זמן כדי להכשיר את כיתות הכוננות בהתאם לתקנות, כלומר בחובת רישום הכלי ובהיתר מטיס. זאת עבודה פנימית שאנחנו מבצעים עם משטרת ישראל. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> המשטרה רוצה להגיד משהו? לא. אז סיימנו את הישיבה. תודה רבה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 12:20. << סיום >>