פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת העשרים-וחמש הכנסת 48 ועדת הכספים 27/12/2023 מושב שני פרוטוקול מס' 284 מישיבת ועדת הכספים יום רביעי, ט"ו בטבת התשפ"ד (27 בדצמבר 2023), שעה 10:30 סדר היום: << נושא >> שינויים בתקציב לשנת 2023 << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: משה גפני – היו"ר ינון אזולאי ולדימיר בליאק אלי דלל נעמה לזימי סימון מושיאשוילי חנוך דב מלביצקי משה סולומון חוה אתי עטייה חמד עמאר יצחק קרויזר אליהו רביבו חברי הכנסת: שלום דנינו גלעד קריב מוזמנים: גל ברנס – אגף תקציבים, משרד האוצר טל ישראלי – אגף תקציבים, משרד האוצר ידידיה גרינוולד – אגף תקציבים, משרד האוצר הדר פוקס – אגף תקציבים, משרד האוצר דן פיקמן – רפרנט חינוך, משרד האוצר שחר בר – אגף תקציבים, משרד האוצר אוריאל שמטוב – אגף תקציבים, משרד האוצר עדי פרנקפורטר – אגף תקציבים, משרד האוצר דרור סורוקה – מ"מ מנכ"ל משרד הנגב והגליל תאיר סרי לוי – מנהלת תחום רפואה, משרד הבריאות משה שגיא – סמנכ"ל בכיר ומנהל מינהל כלכלה ותקציבים, משרד החינוך ייעוץ משפטי: שלומית ארליך מנהל הוועדה: טמיר כהן רישום פרלמנטרי: אתי אפלבוים רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> שינויים בתקציב לשנת 2023 << נושא >> << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בוקר טוב. אני פותח את ישיבת ועדת הכספים. על סדר-היום: שינויים בתקציב לשנת 2023. הנושא של פארק אריאל שרון ירד לאחר בקשתה של השרה להגנת הסביבה. אני מתחיל בפניות, 252 ו-244 משרד הרווחה. << אורח >> תאיר סרי לוי: << אורח >> אני מאגף תקציבים. הבקשה דנה בסעיף תקציבי 23, משרד הרווחה. הפניה נועדה לתקצוב סך של 94.8 מיליון שקלים עבור התאמת תקציב לביצוע בחלוקה לתכניות הבאות: שירותים חברתיים ואישיים 46 מיליון שקלים; טיפול חוץ ביתי 26.96 מיליון שקלים; שירותי משרד מרכזיים 17 מיליון; מוסדות ולשכות 10 מיליון שקלים. אני אסביר בהתאם לשאלות אם צריך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שאלות? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אין לי את זה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> גם לי אין. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא מבין למה צריך את זה, יש ניירות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> השרה לאיכות הסביבה ביקשה לדחות את הדיון לא בשביל שנביא ניירות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יש שרה כזאת? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש שרה כזאת. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מצאתי. מה זה שירותים חברתיים אישיים? << אורח >> תאיר סרי לוי: << אורח >> מינהל שירותים חברתיים ואישיים כולל כל מיני סוגים של שירותים כמו נוער בסיכון, טיפול באנשים בזנות וכדומה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד הפניות של משרד הרווחה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה פניות 244 ו-252 של משרד הרווחה אושרו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפניות אושרו. גל, אנחנו נקדים בשבילך את הכלכלה בתנאי שאתה מאשר לנו את החוק על אילת. פניה 262 עד 263 – משרד הכלכלה. << דובר >> גל ברנס: << דובר >> אני מאגף תקציבים. הפניה נועדה להגדלת תקציב הרשות הלאומית לחדשנות טכנולוגית בסך של 29 מיליון שקלים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה תמיכה בענפי משק? << דובר >> גל ברנס: << דובר >> כן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבל אמרת לכלכלה. << דובר >> גל ברנס: << דובר >> לכלכלה ורשות החדשנות, סעיף 38. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רשות החדשנות זה בכלכלה? << דובר >> גל ברנס: << דובר >> זה אותו סעיף. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה לא במשרד החדשנות? << דובר >> גל ברנס: << דובר >> זה במשרד אחר, זה אותו סעיף תקציב. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מי שר החדשנות? << דובר >> גל ברנס: << דובר >> אופיר אקוניס לדעתי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בקיצור, אתה מסביר את 262-263, תמיכות בענפי משק. בבקשה. << דובר >> גל ברנס: << דובר >> הפניה נועדה להגדלת תקציב הרשות הלאומית לחדשנות טכנולוגית בסך של 29 מיליון שקלים בהוצאה עבור יישום החלטות ממשלה 550 ו-1279 וכן עבור תקצוב מרכזי חדשנות בפריפריה. בעצם ההרשאה תוקצבה בעבר, הפרויקטים כבר יצאו לפועל וכעת מתאימים את המזומן לביצוע לפי הצורך. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> למה זה מגיע רק עכשיו? << דובר >> גל ברנס: << דובר >> כי עכשיו יודעים את ביצוע סוף שנה. זה תקציב שהוא מאוד קטן ביחס להיקפים של ההוצאות שם שהם מיליארדים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה לא בסדר, זה פשוט לא בסדר. אני משנה עכשיו סדרי בראשית בגלל שאתם - - אני מתאפק כל הזמן מלהגיד את מה שאני חושב. במקום לאשר את אילת אתם משחקים עם העברות. זה נכון מה שהוא שואל, למה לא הבאתם את זה לפני שבועיים? << דובר >> גל ברנס: << דובר >> כי פשוט עשו תיקון של התחזית והיה הפער קטן. התקציב הוא במיליארדים והפער פה הוא עוד 29 מיליון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מתי הכנתם את זה? << דובר >> גל ברנס: << דובר >> זה הוכן השבוע. לכן זה מתוקצב כרגע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא ידעתם לעשות את זה לפני שבועיים? << דובר >> גל ברנס: << דובר >> הפערים פה הם מאוד קטנים ביחס לתקציב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כשיהיו פערים גדולים באחת ההעברות, מה תסביר אז? << דובר >> גל ברנס: << דובר >> זה לא אני, זה מישהו אחר יסביר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> איך זה עובד? טכנית מי עושה את זה? מה התהליך של התאמות? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הוא שואל מה התהליך בהעברה כזאת? << דובר >> גל ברנס: << דובר >> ברוב התקציבים מה שקורה זה שניתנים מענקים לחברות והחברות מתי שהן רוצות מביאות את החשבונית וצריך לשלם להן. אנחנו לא יודעים מתי אלפי חברות יעבירו את החשבונות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אז נוצרת החריגה ואז אתם מכינים פניה נוספת? << דובר >> גל ברנס: << דובר >> כן. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> למה לא לתכנן את זה שלא יהיו חריגות? << דובר >> גל ברנס: << דובר >> אנחנו עושים הכי טוב שאנחנו יודעים. בסוף התחזית היא סטטיסטיקה. לפעמים יוצא שתקצבנו קצת ביתר ואז אנחנו מסיטים ממקום אחר ולפעמים תקצבנו בחסר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יש לכם מדדים? אם יש חריגה מעבר למדד שקבעתם? << דובר >> גל ברנס: << דובר >> כל חריגה אנחנו מסדרים. לא יכול להיות שהדברים יהיו בחריגה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> ולדימיר, לא קיבלת ספר ירוק וספר כחול, איך תדע על סעיפים? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> הם מסתמכים על שנים קודמות. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> הרי עדכנו תקציב ולא העבירו לנו ספרים של סעיפי תקציב. בכל תקציב מקבלים ספר ירוק וספר כחול עם עדכוני הסעיפים ולא קיבלנו את זה בעדכון התקציב הזה. שלחתי על זה שאילתה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני מקווה שנקבל בתקציב 2024. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> מתי יגיע תקציב 2024? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> ב-19.1. הבנתי שהם לא רוצים עכשיו. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> מה, הם רוצים להביא חוק כדי לדחות את זה? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הם רוצים להביא קופסא בלי תקציב. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> הם לא יכולים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אתמול היתה כתבה בגלובס. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אנחנו נגיש עתירה. זה יגיע לבגצ. << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> אתמול היתה על זה כתבה ב"דה מרקר". << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> למה את קוראת "דה מרקר", את עוד לא הבנת שלא צריך לקרוא - - - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> חנוך, אם "דה מרקר" יטעה, תגיד לנו לא לקרוא "דה מרקר". בינתיים "דה מרקר" לא טועה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מי שיושב בוועדת הכספים ראוי שייקרא עיתונות כלכלית. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> לא "דה מרקר". << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> גם "דה מרקר". << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> "דה מרקר" זה עיתונות פוליטית במסווה כלכלי. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> בוא נדבר בעובדות, הם לא מביאים תקציב. חנוך, אתה יכול להגיד מה שאתה רוצה. בינתיים דה מרקר מדווח לנו על דברים שאתם לא מדווחים עליהם ובסוף קורים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> "גלובס" זה בסדר? << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> כן. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אז גם ב"גלובס" היה אותו דבר. מה היה ב"יתד נאמן"? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ב"יתד נאמן" כותבים את החדשות. ב"הארץ" לא כותבים חדשות. מי שהעלה את הנושא של חיילי מילואים זה אנחנו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> בטוויטר אני מאזין לשיחות שלך עם המילואימניקים. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> גפני, על חיילי המילואים הם דיווחו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ראינו. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני אשמח לדעת מה החדשות באמת. תספר לי מה יש ביתד נאמן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כשאנחנו דאגנו לחיילי המילואים זה לא דווח ב"הארץ". כאילו אני תולה איזה תקוות בעיתון. 262 ו-263 הוא אומר שזאת העברה קטנה. מי בעד פניות 262 עד 263? הצבעה פניות 262 ו-263 של משרד הכלכלה אושרו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפניות אושרו. פניה 267, משרד הכלכלה, קרן ערבות. אני לא יודע אם מותר לנו לאשר את זה. << דובר >> גל ברנס: << דובר >> זה קרן ערבות לאנשי מילואים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, אל תסווה לנו. קודם כל תסביר את הפניה. << דובר >> גל ברנס: << דובר >> זאת פניה בסעיף 38. היא נועדה להעברת סכום של 360 מיליון שקלים לצורך הקמת קרן ייעודית בערבות מדינה לבעלי עסקים שהם בבעלות אנשי מילואים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה משהו חדש? << דובר >> גל ברנס: << דובר >> כן, זה מטעם משרד האוצר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני רק רוצה לשאול אותך שאלה. שואלים פה למה לא להעביר לכם את זה? פעם שעברה שהעברנו את הקרן להלוואות בערבות המדינה - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זאת קרן חדשה? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זאת לא הקרן החדשה, זאת קרן חדשה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> גם הקרן החדשה הביאה תרומות והלוואות כי המדינה לא היתה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני יודע מה אני עונה לרב גפני. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני שואל לגבי ההעברה הזאת. אנחנו נכווינו בעניין של הקרן לעסקים עם הריבית שהם גובים וכל מה שנלווה לעניין. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> הם לא תיקנו את הריבית כמו שביקשנו? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא תיקנו וגם לא נתנו את השנה גרייס. השאלה מה אתם עושים בפועל? הם לא חזרו אלינו. מה, תעשקו את המילואימניקים? עד עכשיו עשקתם את העצמאים. בסופו של דבר נתנו את הקרן בהנחה לבנקים והבנקים לקחו את האחוז וחצי הנוספים. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> גפני, למה שלא נכתיב את הריבית ונצביע? בואו נכתיב את הריבית של הקרן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> איך תכתיבי? אי-אפשר. אני לא מבין למה מליאת הכנסת אישרה לבנקים את החוק שלהם, אני לא מבין. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> בקריאה ראשונה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> למה הצבעתם? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא הצבענו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הקואליציה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא הצבעתי. אני הולך לוועדת הכלכלה לדיון הזה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> למה לא הגשתם ערר? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> גפני, סליחה שאני עוצרת. אתה בטח ראית את עליית הריביות של המשכנתאות החדשות. בוא נעשה על זה דיון. חד משמעית, בנושא הזה אנחנו כבר הרבה זמן וזאת חרפה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מבקש להזמין את הנגיד. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> גם את המפקח ואת רשות שוק ההון. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> גם שהמפקח על הבנקים יגיע. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> 6% על מיליון, זאת תכנית מטורפת. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> גל, זה קשור לתכנית שפורסמה אתמול? << דובר >> גל ברנס: << דובר >> כן. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל בתכנית היה כתוב שהקרן היא בסך מיליארד שקל, למה זה 360 מיליון. << דובר >> גל ברנס: << דובר >> האשראי הוא מיליארד שקל, הגיבוי התקציבי לחילוטים הוא 360 מיליון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> עוד פעם, לא הבנתי. << דובר >> גל ברנס: << דובר >> זאת קרן אשראי. היא נותנת אשראי של מיליארד שקלים. בגלל שזה קרן וסיכון מאוד גבוה, בדרך-כלל אנחנו מתקצבים על כל מיליארד אשראי בערך 125 מיליון ופה אנחנו מתקציבים על מיליארד אשראי 360 מיליון כי הסיכון מאוד גבוה. התנאים מוטבים, הריבית מסובסדת בשנה הראשונה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> תן לנו את התנאים. אני מבין שאתה יודע מה התנאים. מה התנאים של הריבית המסובסדת? << דובר >> גל ברנס: << דובר >> היא מסובסדת. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> בכמה היא מסובסדת? << דובר >> גל ברנס: << דובר >> כל הריבית בשנה הראשונה מסובסדת. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> מה העלות? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לגמרי? אפס? << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> מה אחוז הריבית? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הוא אומר לך שזה אפס. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> מסובסד זה לא אפס. << דובר >> גל ברנס: << דובר >> אנחנו מחזירים את הריבית ב-100% בשנה הראשונה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מסובסד מלא זה אפס. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה מה שאמרתי. אגב, זה כמו שהיה בקורונה לעצמאים שלקחו בשנה הראשונה באפס ריבית. נכון? << דובר >> גל ברנס: << דובר >> הקרן הזאת היא קרן שמקבילה למה שהיה בקורונה לעסקים בסיכון גבוה. היה גם תיק אשראי שמכוסה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 360 מיליון שקל זה הרבה כסף או מעט? << דובר >> גל ברנס: << דובר >> 360 מיליון שקלים זה הרבה כסף. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אז למה זה לא היה לפני שבועיים? << דובר >> גל ברנס: << דובר >> זה הוחלט כרגע, זאת החלטה חדשה. המקור של זה זאת רזרבה שנשמרה פה בתקציב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ממתי אתם יודעים שיש את המקור הזה? << דובר >> גל ברנס: << דובר >> המקור אושר פה בוועדה בתקציב. לפני שבוע הוחלט על הייעוד שלו שזאת הקמת הקרן לאנשי המילואים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לכן זה מגיע רק עכשיו? << דובר >> גל ברנס: << דובר >> כן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אז אין סיבה של כסף קטן או כסף גדול. למה החלטתם? << דובר >> גל ברנס: << דובר >> הכסף הקטן זה כי טעינו בתחזית. פה לא טעינו, זאת החלטה חדשה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני רוצה לקבל תשובות ברורות. אמרת אפס ריבית בשנה הראשונה. איזו ריבית הוא ישלם בשנה השנייה? << דובר >> גל ברנס: << דובר >> מה שיהיה בהלוואה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא. מה שיהיה פלוס מה? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> פריים פלוס כמה? << דובר >> גל ברנס: << דובר >> הקרן מכוונת לפריים פלוס 1.5. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה לא בסדר, כי אם אנחנו נמצאים ב-5.5% ריבית את תגיעי ל-7% ריבית. ה-1.5% לא אמור להיות. למה לא פריים? למה לא פריים מינוס חצי? << דובר >> גל ברנס: << דובר >> את הריבית אנחנו לא קובעים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> היום יש מקומות שכאשר אתה הולך לקנות רכב, הבנקים לא נותנים - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הבנקים מקבלים את זה בפריים מינוס 3. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> נכון. << דובר >> גל ברנס: << דובר >> אני מבחין, בסוף אנחנו ערבים להלוואה. הערבות שלנו להלוואה מאפשרת להציע ריביות יותר טובות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה בסדר שאתה ערב להלוואה אבל כשאתה ערב להלוואה, גם לבנקים יש עניין להביא את הכסף. << דובר >> גל ברנס: << דובר >> נכון. בגלל זה הלוואות שאני לא ערב להן הן פריים פלוס 3 והלוואות שאני כן ערב להן הן בערך פריים פלוס 1.5. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> נכון. אז השאלה שלנו היא בכמה הבנק מקבל את זה? << דובר >> גל ברנס: << דובר >> הבנק מקבל את זה מבנק ישראל. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הבנקים מקבלים את זה היום בפריים מינוס 3. למה הם לא יכולים לתת את זה בפריים מינוס חצי? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אתה מבין, הם מקבלים את זה בפריים מינוס 3 ומוכרים את זה בפריים פלוס 1.5. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> הם מרווחים 4.5 אחוז רווח. אתה קולט? הם מקבלים את זה ב-3% פחות ולוקחים 1.5 יותר. זה 4.5 אחוז רווח. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אפשר לא לאשר להם? נאשר את ההעברה אבל - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, שיבואו עם התנאים. שהחשב הכללי יבוא עם התנאים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נכון, שיבואו להסביר את זה. ביקשתי שהנגיד יבוא. הם יתאמו זמן. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> הנגיד זה על הריביות של המשכנתאות החדשות? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> על הכול. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> גפני, אני אומרת שזה חשוב - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בעקבות מה שאמרת, אמרתי להזמין אותו. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> שנייחד לזה זמן בדיון עם המפקח על הבנקים. כנראה גם הוא צריך הגדרת חוק של צינון אחרת הדברים לא ישתנו עם הפיקוח על הבנקים. לא ייאמן שהתפקיד הזה הוא ללא צינון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מקבל שהכנסת לא חזקה. כשמגיע למעשה שהבנקים צריכים משהו אז נותנים להם. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אבל גפני, ראש מטה של שר אוצר או יועץ שלו בצינון אחר-כך, אבל מפקח על הבנקים לא בצינון ואנחנו רואים את ההשלכות של הדבר הזה. אני אומרת את זה חד משמעית. זאת לקונה בחוק. כשאין צינון יש דלת מסתובבת ואז דברים כאלה קורים, כמו תיאומים בין הבנקים, העלאות ריביות והכול. המפקח צריך לעשות את עבודתו והנגיד צריך להיות פה וגם רשות התחרות. כל הדבר הזה של תיאום בין הבנקים שמייצר מצב שבו אי-אפשר לרכוש עכשיו דירות - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ברור, את לא צריכה לשכנע אותנו. זה ברור לגמרי. אני מבקש להצביע על פניה 267 בכפוף למה שדיברנו פה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> להזמין את החשב הכללי לכאן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מאה אחוז. מי בעד אישור הפניה? הצבעה פניה 267 של משרד הכלכלה אושרה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפניה אושרה. פניה 38017, משרד הכלכלה, יש עודף. << דובר >> גל ברנס: << דובר >> הבקשה נועדה להעביר עודפים מתקציב הקורונה בסך של 75.3 מיליון שקלים משנת הכספים 2022 לשנת הכספים 2023. בעצם בקורונה אושרו כל מיני פרויקטים שהם ארוכי טווח. כל התקציב תוקצב בבסיס בשנת הקורונה ואנחנו מעבירים אותו כל שנה עד לסיום הביצוע. למשל, יש פה את כרטיסי האשראי שניתנו לצוותים רפואיים כדי לבצע רכישות. עדיין מתבצעות רכישות ולכן אנחנו ממשיכים לתקצב אותן עד שיסתיים התוקף. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד אישור הבקשה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה בקשה 38017 של משרד הכלכלה אושרה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הבקשה אושרה. כל הבקשות שלך אושרו. הקודמת היתה בכפוף למה שדובר פה. אנחנו לא מתכוונים לוותר בעניין הזה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה עם האיחוד של נובמבר דצמבר? << דובר >> גל ברנס: << דובר >> אתם בעד. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> איך הגעתם עוד פעם למצב הזה? הרי הכותרת היתה בסופו של דבר שלא יהיה דבר כזה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הכותרת היא שאין הסכמות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני הייתי מחליף את משרד האוצר. לא הגעתם להסכמה לנובמבר דצמבר? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> ראינו שכתבו שאתם מענישים את הפקידים של האוצר בקשר למשכורות. קראתי את זה באיזה מקום. הקואליציה החליטה להעניש את הפקידים של האוצר עם המשכורות שלהם, להקפיא. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אדוני, יש לי מיליארד שקלים לתת לאוצר. איך אישרתם את הדבר הזה שנקרא הארכת ביטול המס על משקאות ממותקים. זה מיליארד שקל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> פניה 320 עד 321 - רשויות מקומיות. << דובר >> ידידיה גרינוולד: << דובר >> אני מאגף תקציבים. בתכנית 181103 יש 29.2 מיליון שקלים ו-1.5 מיליון שקלים בהוצאה מותנית בהכנסה. התקציבים האלה הם תקציבים קואליציוניים. יש פה 25 מיליון שקל עבור מתן מענה לרשויות מקומיות מפונות וקולטות מפונים, זה של אבי מעוז. יש פה תקצוב של מיליון שקלים עבור תמיכה בארגונים המסייעים בתחומי הטיפול בחללים, שזה של יושב-ראש הכנסת. יש פה תקצוב של 3.2 מיליון שקלים עבור תמרוץ היתרי בנייה ברשויות המקומיות, שזה נכנס לפול הכללי של ההקצאה של תמרוץ דיור. היא עומדת על כ-160 מיליון וזה יגדל ל-163. זה של ציונות דתית. יש פה תקצוב של 1.5 מיליון שקלים בהוצאה מותנית בהכנסה עבור תמיכה בארגונים המסייעים בתחומי הטיפול באסונות, שזה כסף שבא ממשרד הביטחון למשרד הפנים עבור תחום הפעילות הזה. בתכנית 181104 יש 30 מיליון שקלים בהרשאה ו-10 מיליון שקלים בהוצאה עבור פיתוח ברשויות מקומיות בפריפריה חברתית. פריפריה חברתית זה בעצם רשויות מקומיות בסוציו 1 עד 5. זה תקציב קואליציוני של מפלגת ש"ס. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אתה יכול להרחיב על התכנית הראשונה? באלו רשויות מדובר. << דובר >> ידידיה גרינוולד: << דובר >> 25 מיליוני שקלים ילכו לרשויות מפונות, שזה בהתאם להחלטות הממשלה גם בצפון וגם בדרום. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יש לכם חלוקה? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> זה פר בן אדם? החלוקה היא פר מפונה? << דובר >> ידידיה גרינוולד: << דובר >> בסוף יש הקצאה קיימת כבר מכוח החלטות ממשלה גם לרשויות מפונות וגם לרשויות קולטות מפונות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> למה זה של אבי מעוז? << דובר >> ידידיה גרינוולד: << דובר >> התקציב הזה נועד לתגבר את אותה הקצאה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה מתוך הקואליציוני שהוא קיבל 25 מיליון שקלים מופנים? << דובר >> ידידיה גרינוולד: << דובר >> בדיוק. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל הוא קיבל 260. איפה עוד 235? << דובר >> ידידיה גרינוולד: << דובר >> בעצם בהתאם להחלטת ממשלה הקואליציונית המעודכנת, הופנו חלק מהכספים לטובת - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אתה מבין סימון? הוא קיבל 260 מיליון שקלים. 25 הוא הפנה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אתה יכול להרחיב קצת על הסעיף של הפריפריה החברתית? << דובר >> ידידיה גרינוולד: << דובר >> הפריפריה החברתית זה בעצם תחום פעילות שהיה בעבר במשרד נגב גליל והועבר עכשיו למשרד הפנים. מדובר בכל הרשויות המקומיות במדד חברתי כלכלי 1 עד 5, בהתאם להחלטת ממשלה העדכנית של עדיפות לאומית. בעצם מדובר פה בתגבור תקציבי הפיתוח של אותן רשויות בסך של 30 מיליון שקלים. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> נוכל לקבל את הרשימה של הרשויות שיקבלו? << דובר >> ידידיה גרינוולד: << דובר >> כן. אני אשלח את זה לוועדה. יש למשרד הפנים מפתח של הקצאת תקציבי פיתוח לרשויות מקומיות. בעצם מדובר פה בתגבור של אותה הקצאה. אני אשלח את זה לוועדה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני מכיר את זה שגם במקומות במרכז הארץ נתנו פריפריה חברתית. << דובר >> ידידיה גרינוולד: << דובר >> פריפריה חברתית זה לא פריפריה. זה רשויות מקומיות במדד סוציו כלכלי 1 עד 5. זה לא גיאוגרפי. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> לכן אני רוצה לקבל את הרשימה ולראות איזה רשויות יקבלו כי זה 30 מיליון שקלים. . << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד הפניות? מי נגד? הצבעה פניות 320 עד 321, רשויות מקומיות, אושרו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפניות אושרו. פניה 236, 9003 – משרד החינוך. מימון חוסרי שכר. << אורח >> דן פיקמן: << אורח >> אני מאגף תקציבים. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> זה גם כסף קטן. זה 1.3 מיליארד. זה כמה שקלים. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אם אפשר פירוט. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אדוני, יש לי מיליארד להביא לך אם אתה רוצה מהמשקאות הממותקים. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> מי מסביר לנו מה זה חוסר שכר ולמה זה על 1.3 מיליארד? << אורח >> דן פיקמן: << אורח >> התקצוב הוא בהתאם לביצוע בפועל. היו הרבה שינויים. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> בוא תפרט. << אורח >> דן פיקמן: << אורח >> הבקשה דנה בסעיף 20 חינוך. הפניה נועדה לתקצוב סך של,000 1.327,685 שקלים בתקציב ההוצאה עבור מימון חוסרי שכר בהתאם לביצוע בפועל. כאמור, התקצוב הוא בהתאם לביצוע בפועל. היו הרבה שינויים במהלך השנה. היו הסכמי שכר עם המורים, היה שינוי בשכר מינימום. יש הבדלים בהצטרפות לאופק חדש לאורך השנים ולכן יש שינויים בשכר. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אז בוא תעשה לנו פירוט מה הסכום שנוגע לכל שינוי במהלך השנה. היה עדכון שכר מינימום, כמה זה? היה הסכם עם ארגון, הסכם הסתדרות. << אורח >> דן פיקמן: << אורח >> אני יכול לחזור אליך בנושא הזה? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> לא. זה 1.3 מיליארד שקלים, לא יכול להיות דבר כזה. << אורח >> דן פיקמן: << אורח >> אני אדאג לזה מייד. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> כמה תהיה תוספת לכל מורה? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה כל ההפרשים שנוצרו במהלך השנה? << דובר >> הדס פוקס: << דובר >> אני רפרנטית חינוך באגף. חוסרי השכר שמובאים בפניכם מיועדים למימון חוסרי השכר בחינוך הרשמי ביסודי וחוסרי שכר בחטיבות הביניים בחינוך הרשמי. בסופו של דבר, לאורך השנה, ב-2022 נחתם הסכם שכר עם הסתדרות המורים שהובא לאישור ממשלה בקיצוץ רוחבי. למעשה, כשמבצעים את התקציב, אז אנחנו לא יודעים להעריך כל חודש במדויק מה יהיה חילול השכר כי זה תלוי במספר פרמטרים, שזה כמות המורים שנמצאים במערכת. לפעמים משולמות מקדמות. לצורך העניין, בינואר שולמו תשלומי רטרו ולכן עכשיו אנחנו מתאימים את התקציב לביצוע בפועל. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> בספטמבר נחתם הסכם שכר עם הסתדרות המורים ל-2022. כל שנת 2023 הם קיבלו את התוספת? << דובר >> הדס פוקס: << דובר >> הם קיבלו את התוספת. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני אדייק. בינואר, לצורך העניין, במסגרת ההסכם נקבע שבינואר ישולמו רטרו החזרים החל מספטמבר. זאת אומרת, ינואר היה תשלום יותר משמעותי מחודש שוטף. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> זה מה שהיה לקיצוץ הרוחבי. << דובר >> הדס פוקס: << דובר >> הקיצוץ הרוחבי היה על כל הסכם השכר ולא רק על חודש ינואר. לצורך מימון ההסכם בכללותו. לאורך השנה מבוצעים התשלומים האלה. כמו שאמרתי, בחינוך הרישמי, כי זה הסכם שכר מול ההסתדרות. בכל שנה יש לנו פערים שאנחנו משלמים אותם בסוף השנה בהתאם לביצוע בפועל כשאנחנו מקבלים את תחזית השכר המדויקת. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> למשל, אם גייסו מורים וכדומה. << דובר >> הדס פוקס: << דובר >> בדיוק. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אז מה סך הסכומים של כל קטגוריה כזאת, רק כדי להבין? << דובר >> הדר פוקס: << דובר >> בסופו של דבר אין לנו את הפילוח בגין כל רכיב ורכיב. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> זה סכום מטורף. << דובר >> הדס פוקס: << דובר >> הסכום הוא לא חריג ביחס לשנים קודמות. ההשלמה הזאת לא חריגה ביחס לשנים קודמות. בסופו של דבר, תמיד כשאנחנו מגיעים לדצמבר ומבינים מה היא תמונת השכר שמסתכלת על כלל הרכיבים, אנחנו מחכים לריצה האחרונה בדצמבר ולפיה אנחנו יודעים להגיד את הסכום. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> את זה אני לגמרי הבנתי ואני גם יודעת שהיו כמה הסכמים שיש בהם כורח המציעות, במיוחד שחלקם רטרואקטיביים. אני גם מברכת על זה. לא על הקיצוץ הרוחבי שכרוך בזה אבל אני מברכת על ההסכמים. אני כן רוצה לשאול מה חלוקת הכספים? בואו נשאיר את זה רגע בצד או שתסבירו, אבל זה לא הגיוני הסכום הוא 1.3 מיליארד ולא מסבירים לנו מה החלק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה מגיע כל שנה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> נראה לי שכולנו מתואמים ומסכימים, זאת הזיה. << אורח >> משה שגיא: << אורח >> אני אתייחס לזה. הסכם הסתדרות עם כל המענקים וההסכם של הסייעות, עלותו כמיליארד שקלים סך הכול. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> זה בעצם ההסכם של היסודי ושל הסייעות. << אורח >> משה שגיא: << אורח >> בדירוג המנהלי שהיה בחודש יולי. יש שם הסכם שנוגע למענקים ולסייעות והסכם רוחבי על כל הדירוג המנהלי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה לא הסכם קואליציוני. << אורח >> משה שגיא: << אורח >> עלותו כמיליארד שקלים. לגבי שכר המורים, העלות המתוקצבת של הסכם השכר לשנת 2023 נאמדה ב-12.5% כאשר בפועל יש הפרשים בסוף שנה ויש תוספת שנדרשות. בספטמבר 2023 היתה פעימה נוספת של הסכם השכר. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> כן, ההסכם של הסתדרות המורים. << אורח >> משה שגיא: << אורח >> בנוסף שילמנו רטרואקטיבית על תקופה של ספטמבר-דצמבר תשלום חד פעמי לשנת 2023 בגין 2022, שזה חלק מהחוסרים שיש לנו בשנת 2022 בשוטף. התקציב שנכנס לנו בשוטף מתייחס לתקופה מינואר עד דצמבר ולא כולל את הרטרואקטיבי. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> ממתי משולם הסכם השכר של ארגון המורים? << אורח >> משה שגיא: << אורח >> לארגון המורים, בינתיים בשלב זה שולמה פעימה אחת על חשבון הסכם השכר ועדיין יושבים על הסכם. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> זאת אומרת שעדיין אין הסכם. << דובר >> הדס פוקס: << דובר >> ניתן מענק חד פעמי ועדיין אין תשלום שוטף. << אורח >> משה שגיא: << אורח >> זה המכלול של השינויים שיש בשכר. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> ארגון המורים בעיצומים שנתיים. << דובר >> הדס פוקס: << דובר >> יש כבר מזכר הבנות אבל עדיין לא חתמו על ההסכם. << אורח >> משה שגיא: << אורח >> יש הסכם איתו. אנחנו נמצאים בדיונים על-מנת לחתום על ההסכם. גם הארכנו את העלייה של המקדמות ולא מקזזים אותם בסוף דצמבר, בהתאם להסכם שנחתם, על-מנת להגיע למיצוי של המשא ומתן. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> לגבי המקדמות של אופק חדש, מה סך העלויות פה? << דובר >> הדס פוקס: << דובר >> את מדברת על הקואליציוני? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> נכון. << דובר >> הדס פוקס: << דובר >> אני אגיד שהוא לא רלוונטי לפניה הזאת. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אז כל ה-1.3 מיליארד האלה זה רק - - - << דובר >> הדס פוקס: << דובר >> לחינוך הרשמי בלבד, רק עובדי מדינה. << אורח >> משה שגיא: << אורח >> הסתדרות העובדים. << דובר >> הדס פוקס: << דובר >> הסכום פה לא מדבר על הסכם אופק חדש שברשתות. << דובר >> קריאה: << דובר >> זה בעצם מה שעשינו אנחנו בקואליציה? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> נכון. גם היה עוד הסכם סייעות אחר-כך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כל שנה אתם במשרד החינוך מביאים את זה עם סכומים גדולים של תיאומי שכר. אגב, אתם מביאים את זה עם הרשתות ביחד. זה בסדר, אני סומך עליכם רק שזה נעשה באופן קבוע. אין פה שום דבר שאפשר לקיים עליו דיון בגלל שזה הסכמי שכר. צריך להתאים את זה בסוף השנה, בסוף דצמבר. אני לא מבין למה זה ממה בסוף דצמבר, זה היה צריך להיות חודש קודם. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> יותר מזה. הרי הקיצוץ הרוחבי היה בסוף 2022. מה בין המתאם לדבר הזה? אני שונאת שיש קיצוץ רוחבי בשירותים החברתיים בתוך סוגיות חברתיות טובות. זה אף פעם לא צריך לבוא כך. באופן שבו זה נעשה זה צורם ולא בדיוק ברור לי - - - << אורח >> משה שגיא: << אורח >> כשהייתי כמוך ובגיל, שאלתי את אותן שאלות. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> מה ענו לך? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ענו וגם הבנתי את זה. משרד החינוך מתאים את המציאות, לפי דעתי מידי מאוחר בשנת התקציב. זה בסוף דצמבר וזה לא טוב, אבל הוא מתאים את זה למציאות כי צריך לשלם שכר. טוב, מה לעשות עם זה? את בעד החינוך הרשמי? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> כן. חינוך ממלכתי ציבורי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> פניות 236 ו-9003, מי בעד הפניה של משרד החינוך? הצבעה פניות 236 ו-9003 – משרד החינוך, אושרו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפניות אושרה. פניות 264 – 266 פיתוח הנגב והגליל, משרד ראש הממשלה. מי מסביר? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> את כל הדברים בעייתיים ידידיה מסביר. << דובר >> ידידיה גרינוולד: << דובר >> בפניה הזאת יש 28.5 מיליון בהרשאה להתחייב ו-13 מיליון בהוצאה בתקצוב של 4 מיליון הוצאה מותנית בהכנסה. התקציב פה נועד עבור 5.2 מיליון בהרשאה להתחייב עבור פיתוח מוסדות ציבור ביישובים הדרוזים. זה בעצם בהתאם להחלטת הממשלה שעודכנה באוגוסט האחרון והקצתה תקציבים נוספים דרך נגב גליל לפיתוח היישובים הדרוזים. יש פה גם 8 מיליון שקלים בהוצאה ובהרשאה ו-4 בהוצאה מותנית בהכנסה עבור מתנדבים בחקלאות. 4 מיליון זה בעצם כסף שבא מרמ"י בהתאם להחלטת ממשלה. יש פה גם תקצוב של 3 מיליון שקלים עבור תמיכה בפיתוח כפרי נוער, גם כן בהתאם להחלטת ממשלה. תקצוב של 12.25 מיליון שקלים עבור תגבור תוכניות לאזרחים ותיקים. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> כמה זה נגב גליל? << דובר >> ידידיה גרינוולד: << דובר >> התחום של אזרחים ותיקים עבר בשנת 2022 מהמשרד לשוויון חברתי למשרד נגב גליל. מדובר פה בעצם להשלמה. כלל הפעולות נשארו אותו דבר כמו שהיו במשרד לשוויון חברתי ולכן מדובר פה בהשלמה של אותן פעולות. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> כמה מועבר לרשויות הדרוזיות? 12 מיליון? << דובר >> ידידיה גרינוולד: << דובר >> לא. לרשויות הדרוזיות זה 5.2 מיליון שקלים. זאת ההשלמה של כלל התקציבים שאמורים היו להיות מוקצבים להם במסגרת משרד נגב גליל. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה התקציב האחרון לשנה זאת שסיימו מה שהוקצה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה זה פיתוח כפרי נוער? << דובר >> ידידיה גרינוולד: << דובר >> פיתוח כפרי נוער זה בהתאם להחלטת ממשלה 682. זאת תמיכה בכפרי נוער שמטפלים בנוער בסיכון. זה בהתאם להחלטת ממשלה משנת 2020. << דובר >> סימון מושיאשוילי (ש"ס): << דובר >> השאלה למה כל-כך מעט כסף? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא שואל למה זה סכום כזה או סכום אחר. אם כן, בעצם הכסף לא מספיק. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, הם מקבלים מעוד מקום. נגב גליל זה רק תוספת. נגב גליל נותן עלות פרויקטים שהוא מתגבר מעבר למשרד הרווחה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> השאלה הזאת חשובה. למה זה לא דרך משרד החינוך שמתקצב את כפרי הנוער? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ינון אומר שזאת תוספת שמקבלים. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> גפני, זה מה שאתה אומר על הקואליציוני הזמני ולא על בסיס תקציב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מסכים. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> תמיד כפרי הנוער מקוששים - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> היעד צריך להיות שכל הדברים האלה - - - << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> ינון צודק וינון מסכים איתי שגם תנועות הנוער צריכות להיות בתקציב ולא קואליציוני. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נכון. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> חד וחלק. אני מוכן להוביל עוד דברים ביחד. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> לגבי מתנדבים בחקלאות. האם אפשר להבין על איזה קבוצות אנחנו מדברים? זה מאוד חשוב וקרוב לליבי. << דובר >> ידידיה גרינוולד: << דובר >> אני אתן לדרור לפרט מי הגופים שנתמכים במסגרת זאת. << דובר >> דרור סורוקה: << דובר >> אני משמש כרגע כממלא מקום מנכ"ל נגב גליל. חברת הכנסת, זה מבחן תמיכה 3א שהצטבר בו 20 מיליון שקלים. במבחן התמיכה הזה יש במצטבר 20 מיליון שקלים. הוא מתפרסם כל שנה. יש בו כ-15 גופים שזכו והתקציב מתחלק ביניהם. אני לא אסקור את כל ה-15 אבל יש שם השומר החדש, דרור ישראל והוא בפריסה גיאוגרפית מאוד רחבה. כל אחד מקבל תקציב בהתאם - - - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> זה גם תנועות נוער וארגוני נוער? << דובר >> דרור סורוקה: << דובר >> בוודאי. דרור ישראל, החלוץ, השומר החדש. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> רציתי להבין איזה מתנדבים. << דובר >> דרור סורוקה: << דובר >> אלה אותן קבוצות שבאות לעזור לחקלאים גם בעבודה חקלאית עוד לפני המלחמה וגם בשמירה. הם מאוד הרחיבו את הפעילות שלהם בזמן המלחמה. זה כסף שנועד למימון הוצאות התנדבות. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> האם גם מכינות אופק נכנסו לזה? << דובר >> דרור סורוקה: << דובר >> לא. מכינות לא נכנסו כי זה מכניס לעולמות של כפל תמיכה ולא יכולנו להיכנס לזה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> הבנתי, בסדר. זה על גופים שנטו עושים התנדבות למען החקלאים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אפשר להצביע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> פניות 264 עד 266 מי בעד אישור הפניות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה פניות 264 עד 266, פיתוח הנגב והגליל, אושרו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפניות אושרו. פניות 269 עד 270 ו- 272 – 273, משרד המדע, רשות העתיקות. << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> אני מאגף התקציבים. רק כדי לוודא אנחנו מדברים על רשות העתיקות? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 272 עד 273. הפניה נועדה לתקצב סך של 49.2 מיליון שקלים בהוצאה עבור מימוש החלטות ממשלה והקצאת תקציב קואליציוני עבור פרויקטי פיתוח שאושרו על-ידי מועצת רשות העתיקות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי זה הסכם קואליציוני? << דובר >> טלי ישראלי: << דובר >> הפניה עבור תקציב קואליציוני. זה פרויקטים שאושרו על-ידי מועצת רשות העתיקות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> של מי ההסכם הקואליציוני? לא קריטי, אבל אני רוצה לדעת. << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> ציונות דתית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד אישור הפניות ירים את ידו? מי נגד? מי נמנע? הצבעה פניות 269-270 ו-272-273, משרד המדע ורשות העתיקות, אושרו << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפניות אושרו. פניות 271, 278 – 280, הוצאות פיתוח. << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> הפניה נועדה לתקצב סך של 79.4 מיליון שקלים במזומן עבור משרד ירושלים בהתאם ליישום החלטת ממשלה לפיתוח, צמצום פערים וצמיחה כלכלית בירושלים. כמו כן, תקצוב של 43.5 מיליון שקלים עבור האצה דיגיטלית בחרום. בחלוקה לתוכניות: תכנית 830301 דיגיטל וסייבר, תקצוב של 43.5 מיליון שקלים בשל הגברת היקף הפעילות בחרום; תכנית 830304, משרד מורשת ומשרד ירושלים ומסורת ישראל, סך של 15 מיליון שקלים עבור יישום החלטת ממשלה 1512 שעניינה תכנית החומש לביא; סך של 25 מיליון שקלים עבור יישום החלטת ממשלה 543 מ-23.5.2023 שעניינה חיזוק ומיצוב מרחב הגן העיר העתיקה בירושלים; סך של 5 מיליון שקלים עבור השתתפות משרד מורשת ביישום החלטת ממשלה להקמת בית אלברט איינשטיין. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה זה בית אלברט איינשטיין? << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> מקימים מוזיאון. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> בסוף נצביע בעד, נכון? אז מה זה משנה לשאול עכשיו? יש הרבה שאלות על המון סעיפים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבל כשאני חוזר הביתה ישאלו אותי מה זה בית אלברט איינשטיין. אני אדע לענות? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> זה מוזיאון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא צריך לשאול? ככה הקואליציה עובדת? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא. תסבירי בבקשה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> גם ככה מצביעים, אתה מבין חבר הכנסת דוידסון? << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> בואו נקיים דיון על בית אלברט איינשטיין ונגיד מה הנחיצות שלו בימים האלה תוך כדי מלחמה. אני שואל כי אני רוצה לדעת. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אז מה זה בית אלברט איינשטיין? << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> אני רק אסיים את הפניה ואענה על אלברט איינשטיין. סך של 78.2 מיליון שקלים עבור מימון מזומן בגין התחייבויות עבר בהתאם לקצב הביצוע והחלטות ירושלים. בית אלברט איינשטיין זה בעצם מוזיאון שמקימים. אלברט איינשטיין תרם את כל המחקרים שלו, הרכוש שלו והציוד המדעי שלו לאוניברסיטה העברית. עכשיו מקימים מוזיאון שגם יכלול את כל הרכוש - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה בית מיוחד שיש שם? << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> לא, זה לא בית. פשוט מקימים מוזיאון. זה ייקרא בית אלברט איינשטיין. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> איפה היו מאוחסנים הפריטים עד היום? << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> באוניברסיטה העברית ועד היום הם שם. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> מה יקרה אם הם יישארו מאופסנים לפרק הזמן הקרוב עד שנייצב את עצמנו אחרי המלחמה? << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> זה בעצם מתוך החלטת ממשלה. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> מתי אושרה החלטת הממשלה? << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> ב-2022. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אתה מבין? 98 מיליון שקלים לזהות יהודית במשרד להתיישבות לא היתה לו בעיה. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> הבנתי בדיוק. לא ידעתי לאן תיקחו את זה. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> מתי הנושא אושר בהחלטת הממשלה? בשנת 2022 עדיין לא פרצה מלחמה, נכון? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> העיקר 4 דקות לפני הדיון מעבירים העברה תקציבית - - << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> הבנתי. אדוני היושב-ראש, אני מבקש להצביע נגד. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אתה מוזמן להצביע נגד. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> זאת בושה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> רביבו, לא מפתיע שאתם בצד הזה - - - << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> אני מספר את הסיפור של האופוזיציה הלא עניינית כשגם אתה רוצה לנהל דיון ענייני, אתה נתקל בחומה בצורה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אתם נגד המדע, נגד ההיסטוריה, נגשת המורשת המפוארת. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> לי זה היה ברור. אין בעיה, אז בואו נתחיל בכמה עשרות מיליונים. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> חרפה. אלי, זאת חרפה מה שאתה עושה. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> אני רוצה שזה יהיה בנתניה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אתם פשוט חבורה של ליצנים. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> בסדר גמור. אדוני היושב-ראש, קיבלת הסבר על בית אלברט איינשטיין. מדובר במיוזיאון שהוחלט לתקצב אותו בהחלטת ממשלה מ-2022. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> לא מפתיע שהליכוד גם נגד המדע עכשיו, הלוגיקה, אמת המדע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רגע, אני רוצה לשמוע אותך. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> באוקטובר 2022 לא היתה מלחמה. אם אני אשתוק אתה תשמע רק אותה, אני עוזר לך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה לא עוזר לי. אני רוצה לומר משהו לוועדה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אתה מבזה את ועדת הכנסת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני רוצה להגיד מילה לוועדה. מהניסיון שלי, גם כשהייתי באופוזיציה, בהעברות האלה של סוף השנה, אלא אם כן היה משהו דרמטי, אני הצבעתי תמיד בעד. יש פה דברים - - - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> 5 דקות לפני הדיון העברתם עוד פניה לאורית סטרוק. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> בואו נקפיא עכשיו את כל ההעברות וזהו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני יכול לדבר בלי שתפריעי לי? אני אצביע בעד המוזיאון של אלברט איינשטיין, כמו שאני אצביע עבור התקצוב של בית ראש הממשלה דוד בן גוריון. אני אצביע בעד. האם אני קרוב לעניין הזה? זאת שאלה אחרת, זה לא קשור לציונות. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> תלמד אלי, תלמד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני חושב שמדינה מתוקנת - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני אשכנע אותך לגבי בית בן-גוריון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מצביע בעד. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> אני מאושר שנכנסת למלכודת דבש הזאת היטב. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> ברור, הכול מתוכנן אצלך. אתה אסטרטג על. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> חד משמעית. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> המוח היהודי - - - << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> אני רוצה להקים את בית איינשטיין בנתניה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אין בעיה. מרים פיירברג תעזור לך. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> לך לממשלה ותשכנע אותה איפה להקים. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> קודם כל שמרים פיירברג תבנה את הבריכה. קודם כל הבריכה ואחרי זה אלברט איינשטיין. עיר של 270,000 תושבים אין בריכה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אנחנו נקים בריכת אלברט איינשטיין. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> גפני, רק משפט אחד. אני מזמינה את כולם לראות את בית בן גוריון בגלל - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נגיע לזה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני אומרת לו שזה חשוב מה שהוא אמר. רואים שם גם את ספרי הקודש ולא רק את ספרי ההיסטוריה. 30,000 ספרים שנרקבים בגלל נזילה זה כואב הלב. אלה ספרים עתיקים. צריך לראות את זה כדי לראות כמה זה נכס צאן ברזל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נעמה, שכנעת אותי. מי בעד הפניות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה פניות 271, 278 – 280, הוצאות פיתוח, אושרו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפניות אושרו. פניה 283 – משרד התחבורה. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> מה עם מרכז בן גוריון? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אתה יכול להעלות את פניה 315, מרכז בן גוריון? << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> בואו נעשה את זה עכשיו. מרכז בן-גוריון, אני מבקש לעשות את זה עכשיו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אם מעבירים את זה עכשיו, הוא מקבל טופס 4 עכשיו? << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> עכשיו, אין זמן. מרכז בן גוריון אם אפשר להעביר עכשיו? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מעבירים הכול. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> יש עוד מעט ישיבת מליאה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני לא בטוחה שאנחנו רוצים להעביר הכול. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, אני רוצה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הוא מתכוון שצריכים. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> גם את הפניה שהגיעה 5 דקות לפני התחלת הדיון? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> על כל דבר קיבלתם אישור. עכשיו פתאום אין אישור? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה הגיע לפני 5 דקות? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> 956 פניה של אורית סטרוק. אז עושים גזל? במצב חרום מעבירים ככה פניות? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> סולומון, מה הילדים שלך שותים בבית, מים או משקאות ממותקים? << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> מים. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אז למה עכשיו השר שלך האריך עכשיו את הנושא של ביטול המס על המשקאות הממותקים, מיליארד שקל? מה אתה אומר על זה? << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> לא הגיוני. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> הוא האריך במיליארד שקל. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> קמפיין שלם שאנחנו אנטישמים היה פה על המס הזה אבל האריך את זה. אין לתאר. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני שואל את סולומון שהוא איש חינוך, איש ספורט. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> בפחית קולה אחת יש 13 כפיות סוכר. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אנחנו יודעים את זה. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> גם אני יודע את זה. בזכויות הילד דיברנו על זה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> פניה 283, משרד התחבורה. << דובר >> שחר בר: << דובר >> אני מאגף התקציבים. הפניה נועדה לבצע שינויים פנימיים בתקציב הפיתוח של משרד התחבורה ולתקצב 395 מיליון שקלים בהרשאה להתחייב - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> בית איינשטיין, עבר, נכון? << דובר >> שחר בר: << דובר >> 395 מיליון שקל הרשאה להתחייב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד אישור הפניה? מי נגד? הצבעה פניה 293 אושרה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפניה התקבלה. פניות 284 עד 285, הוצאות חרום אזרחיות. << דובר >> עדי פרנקפורטר: << דובר >> הפניה התקציבית נועדה לתקצב סך של 150 מיליוני שקלים בהוצאה ותקצוב סך של 171 מיליון שקלים בהרשאה להתחייב. בתכנית 161602, הרכבי ביטחון. מטרת השינוי היא תקצוב סך של 171 מיליוני שקלים בהרשאה להתחייב עבור מרכיבי ביטחון דחופים ביישובים הסמוכים לגבול. הצורך עלה בעקבות הלחימה. בין השאר תוקצבו גדרות, הקצאת משאבים לחמ"לים, מכשירי קשר, תיקון שערים, דרכי ביטחון. בנוסף, תקצוב של סך 150 מיליון שקלים בהוצאה עבור פינוי תושבים בתכנית "משב רוח" שנמצאים במרחק 4 עד 7 קילומטר מגבול עזה והעיר שדרות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד אישור הפניות? מי נגד? הצבעה פניות 284 – 285 אושרו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפניות אושרו. פניות 287 – 293, משרד ראש הממשלה, מנהרות ורחבת הכותל. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> כשאתם מסבירים תתייחסו לנקודה הבאה: בדברי ההסבר כתבתם שבמקום 10 מיליון שקלים זה 2.5 מיליון שקלים לתחזוקה. מה הסכום הכולל שאתם מבקשים? << דובר >> הדר פוקס: << דובר >> אני אתייחס. יכול להיות שיש טעות סופר בדברי ההסבר שמובאים בפניכם, אז אקריא עכשיו את הפרטים הנכונים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני כבר לא שואל למה לא הבאתם את זה לפני חודש. << דובר >> הדס פוקס: << דובר >> הפניה התקציבית נועדה לתקצוב סך של 28.75 מיליון שקלים עבור יישום החלטת ממשלה מס' 994 מיום 16.1.2022 שעניינה תכנית חומש לשדרוג תשתיות ולעידוד ביקורים בכותל המערבי. יישום החלטת הממשלה מס' 541 מיום 21.5.2023 שעניינה הגדלת המסגרת התקציבית של תכנית החומש לשדרוג תשתיות ועידו ביקורים ברחבת הכותל וכן עבור יישום הסכמים בעלי משמעות פוליטית כמפורט למטה. למעשה יש פה שלושה סכומים. שני סכומים בגין החלטות ממשלה 994 ו-541 וסכום נוסף שזה סכום קואליציוני בסך 2.5 מיליון שקלים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> איזה קואליציה? << דובר >> הדר פוקס: << דובר >> של יהדות התורה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אה, מנהרות הכותל. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני לא יודע אם הוא שם לב לשאלה שהוא שאל. הוא לא שאל של איזו סיעה, הוא שאל איזו קואליציה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בהסכם הקואליציוני שלנו יש את הבקשה הזאת של הכותל. מי בעד אישור הפניות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה פניות 287 – 293, משרד ראש הממשלה, מנהרות ורחבת הכותל, אושרו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפניות אושרו. פניה 315, בית ראש הממשלה לשעבר. << דובר >> גל אסף: << דובר >> אני מאגף התקציבים. הפניה נועדה לבצע התאמות בסעיף 04 משרד ראש הממשלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש שם טענות בבית ראש הממשלה לשעבר. היה סיכום שנותנים 2.5 מיליון ב-2022 ו-2.5 מיליון ב-2023. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אז לכאורה חסר מיליון שקלים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> דיברה איתי המנכ"לית ודווקא תיחקרתי אותה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הייתי שם וגם נעמה היתה. יש שם ספריה גדולה ומרשימה עם ספרים היסטוריים. זאת ספריה שנרקבת כי אין שם מערכת של קירור. הם חייבים את הכסף הזה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> רגע, אבל הסעיף הזה הוא לא רק על בן-גוריון. בן-גוריון זה רק התחזוקה. תסתכלו מה הולך פה בסעיפים האחרים, זה הכסף הגדול. << דובר >> גל ברנס: << דובר >> חברי הכנסת, אני אשמח להסביר את כל הפניה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה יכול להסביר לגבי מה שהחברים שואלים וגם לגבי מה שאני שאלתי. << דובר >> גל ברנס: << דובר >> לגבי בית בן-גוריון, בעדכון התקציב הבאנו כמיליון. אחר-כך היה את השיפוץ. היו שאלות גם מצד חברי הוועדה למה אנחנו לא מתקצבים את השיפוץ. עשינו שיח מאוד מעמיק עם בית בן גוריון. הבאנו שההגדרה כשיפוץ היא הגדרה לא נכונה. בפועל, זה יותר תחזוקת שבר. זאת אומרת, זה לא איזה שיפוץ גרנדיוזי. על אף שאנחנו במלחמה מדובר בתחזוקת שבר. זה לא איזה פרויקט ראוותני. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה יכול להיות ראוותני שם? << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> מה הסכום שתוקצב. << דובר >> גל ברנס: << דובר >> חבר הכנסת בליאק, אני בעמדתך. לכן אנחנו באים עם התוספת התקציבית הזאת מתוך הסטות פנימיות בסעיף, תתי ביצוע במשרד לנושאים אסטרטגיים, במשרד ההסברה. זאת אומרת, אנחנו פה כהמשך לאישור התקציב בעניין הזה. גם בחנו את צרכי השיפוץ - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> למה הורדתם מיליון שקלים? << דובר >> גל ברנס: << דובר >> לא הורדנו מיליון שקלים. הבאנו מיליון שקלים בעדכון התקציב ועוד 4 מיליון עכשיו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, יש פה איזו בעיה בהעברות. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> מה הסכום המתוקצב בסך הכול? << דובר >> גל ברנס: << דובר >> אנחנו הוספנו לסך הכול - - - << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> לא כמה הוספתם. סך הכול הסכום לשיפוץ או לתחזוקה מונעת או לתחזוקת השבר, לא משנה. << דובר >> גל ברנס: << דובר >> סך הכול הסכום הוא 5 מיליון וזה מתואם עם המנכ"לית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> היא מאוד שיבחה את משרד האוצר אבל אני שואל את עצמי. אם היה מדובר על 2.5 בשנה אחת ועל 2.5 בשנה אחרת, אז זה לא 4 מיליון. אתם מבקשים פה 4 מיליון. << דובר >> גל ברנס: << דובר >> חבר הכנסת, בעדכון התקציב לפני כשבועיים הוספנו מיליון. עכשיו אנחנו משלימים עוד 4 מיליון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הם קיבלו מיליון בעדכון התקציב? סך הכול 5 מיליון. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רגע, תכנית מס' 3, זה גם סגני שרים לשעבר? << דובר >> גל ברנס: << דובר >> לא. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כמה סגני שרים יש בממשלה? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> חמישה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לא, במשרד ראש הממשלה יש שניים. << דובר >> גל ברנס: << דובר >> אני אשמח להסביר את כל הפניה. אחד, יש פה 14 מיליון למטה משרד ראש הממשלה, זה 8 מיליון להוצאות מחשוב שנוצרו בין היתר בגלל מנהלת החטופים ועוד סדר גודל של 6.6 מיליון על תגבור הוצאות אבטחה, מחסומים - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> איזה מחסומים? זה עוד מחסומים סביב הבתים המתרבים של ראש הממשלה? << דובר >> גל ברנס: << דובר >> גם סביב הבתים, גם סביב תנועות של כל - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> למה באותה פניה אתם מביאים גם את לשכות סגני השרים. << דובר >> גל ברנס: << דובר >> אנחנו פשוט עשינו סדר בהרבה סעיפים שהם תחת משרד ראש הממשלה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> כל הסגנים האלה הם תחת משרד ראש הממשלה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא. זה שתי פניות נפרדות. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אבל אדוני היושב-ראש, יש פה תוספת של 6 מיליון שקלים לשני הסגנים האלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה לא שניים. << דובר >> גל ברנס: << דובר >> מדובר באבי מעוז. חבר הכנסת דוידסון, במהלך בניית התקציב אנחנו לא אמדנו נכון את העלויות ופה אנחנו מתקנים. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> מדובר על שניים? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> לא, הוא מדבר רק אבי מעוז. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> 6 מיליון שקלים לאבי מעוז? אין לו אפילו 1,000 בוחרים. << דובר >> גל ברנס: << דובר >> זה והמנהלת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מאיפה אתה יודע כמה בוחרים יש לו? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אגב, אביר קרא היה עם 5 מיליון. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני לא יודע איך אתם מצביעים על זה. 6 מיליון שקלים לאבי מעוז. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה לתקן אותך. בתוך מיליון שקלים יש חצי מיליון לשיפוץ וחצי מיליון שקלים לפעילות. לכאורה, עדיין חסר חצי מיליון שקלים. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אל תצביעו על זה. << דובר >> גל ברנס: << דובר >> הפניה נעשתה בתיאום עם מנכ"לית בית בן גוריון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה לא מה שאני יודע אבל בסדר, נדבר ע זה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> ולדי, עזוב את בן גוריון. יש לך פה 6 מיליון שקלים לאבי מעוז. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לאבי מעוז אנחנו מאשרים יותר מאשר לבית בן גוריון. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> זה חי וזה לשעבר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אולי נקים בית אבי מעוז. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מבקש לומר לך לגבי הנושא של בית ראש הממשלה לשעבר. נתתם חצי מיליון, אתם עכשיו שנאשר עוד 4 מיליון וחסר חצי מיליון. אני מודיע לך שחסר חצי מיליון ואני מבקש שתעשו עוד פעם בדיקה אצלכם ושתביאו את החצי מיליון הנוספים. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> אבל חבל לדחות את האישור. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אדוני, התקציב שעוסקים בו הוא תקציב הפעילות השוטף של הבית. לפני כמה שבועות התקבלה הוראה לבטל תהליך שיפוץ שנמצא בעיצומו בגלל שמדובר ב-5 מיליון שקלים לשעבר. ביטלו את ההרשאה - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כבר דיברנו על זה כשלא היית כאן. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> ולדי, למה הכול יחד? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הם הרי מבינים שאין לנו ברירה. אנחנו רוצים לאשר את התקציבים לבית בן גוריון אז דוחפים לנו 6 מיליון שקלים לאבי מעוז. מה תעשה עכשיו? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> מה זה מה תעשה עכשיו? שיפרידו את זה, שיוציאו את זה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אין אפשרות. ניסינו הרבה פעמים להפריד. יש דברים שאני לא רציתי להצביע על חלק ולהצביע מאוד על חלק. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני מצביע נגד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מספר פניה לוועדה 315. מי בעד הפניה? מי נגד? הצבעה פניה 315 אושרה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפניה אושרה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני נמנעתי כי דחפו פה באופן בלתי ראוי כספים שלא קשורים בכלל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מסכים איתך. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> רק להגיד שנמנעתם בהעברה תקציבית לבית בן גוריון. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> אדוני היו"ר, מתי יביאו את החצי מיליון לבית בן גוריון? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ביקשתי ממנו שיעשה את זה. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> לוח זמנים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מבקש בשבוע הבא להעביר את החצי מיליון. << דובר >> גל ברנס: << דובר >> הסכום היה על דעתה של המנכ"לית. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> דיברתי איתה עכשיו, זה לא על דעתה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> היות ולא מנכ"לית בית בן גוריון מצביעה על הפניה אלא אנחנו. כולנו תומכים בפניה הזאת, כל אחד מסיבותיו הוא. אני מסיבות ממלכתיות. זה לא מעניין מה שהיא אומרת לך. אני מבקש את החצי מיליון בגלל שזה קיצוץ של חצי מיליון שקלים. אם זה על דעתה של המנכ"לית - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה לא על דעתה של המנכ"לית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. אני מבקש תשובה על העניין של החצי מיליון. פניה 319, מדע תרבות וספורט, תשתית בספורט. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני לא יודע כמה שנים יש הפרדה בין משרד המדע ומשרד התרבות והספורט. אפשר להפריד את התקנה התקציבית? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הלוואי ונצליח להפריד. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> למה לא להפריד? אני לא מבין את זה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לוקחים כסף ממתקנים ומעבירים לטקסים וכנסים. איזה כנסים יש בזמן מלחמה אני לא יודע, אבל לוקחים כסף ממתקנים. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> ספורט צריך גם בזמן מלחמה. << דובר >> אוריאל שמטוב: << דובר >> זאת לא הסיטואציה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> תסביר את הפניה. << דובר >> אוריאל שמטוב: << דובר >> אני מאגף תקציבים. הפניה נועדה לבצע שינויים פנימיים ולתקצב סך של 5.3 מיליון שקלים בהוצאה בתכנית מרכז ההסברה ולתקצוב סך של 13.876 מיליון שקלים בתכנית תשתיות בספורט. כלומר, אנחנו מתקצבים את תכנית המתקנים, אנחנו לא גורעים ממנה כסף. תכנית המתקנים היא בעצם תכנית רב שנתית. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> זה למפונים. << דובר >> אוריאל שמטוב: << דובר >> לא. זאת תכנית רב שנתית. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני יודע מה זה תכנית המתקנים. מוסיפים לה כסף עכשיו? << דובר >> אוריאל שמטוב: << דובר >> זה לא שמוסיפים לה כסף. אנחנו פשוט מתקצבים בהתאם לקצב התקדמות בפועל. זה פרויקט בינוי ואנחנו מתקצבים בהתאם להתקדמות בפועל. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> זה על פרויקט מסוים? << דובר >> אוריאל שמטוב: << דובר >> זה מספר פרויקטים. זאת תכנית המתקנים הלאומית. יש תכנית רב שנתית שנקראת תכנית המתקנים לשיפור מתקני ספורט. כל שנה אנחנו מתקצבים אותם ואנחנו חוזים איזו הוצאה. השנה זה היה טיפה יותר וביחס לסך התקציב זה לא הרבה יותר. אנחנו מתקצבים בהתאם להתקדמות בפועל. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> תסביר לו שאני קצת מבין בזה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> סימון, אתה האדמו"ר שלי לגבי הספורט. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני בעד. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> ה-5.3 מיליון שקלים זה על טקסים שעוד עתידים להתקיים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אין לי מושג. אני מציע שתצביע נגד. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> סימון שאל והוא מצביע בעד. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אבל הם לא ענו. על איזה טקסים מדובר? << דובר >> אוריאל שמטוב: << דובר >> השנה היו הוצאות יותר גדולות לטקסים ממה שצפינו. בעקבות חגיגות 75 שנה למדינה היו הוצאות גדולות יותר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> פניה 319 מי בעד? מי נגד? הצבעה פניה 319 אושרה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפניה אושרה. פניות 274 – 275, משרד ראש הממשלה. << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> זאת פניה של משרד המורשת. הפניה נועדה לתקצב סך של 25.8 מיליון שקלים עבור הוצאות אבטחה למשרד ולשר המורשת. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מי שר המורשת? << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> עמיחי אליהו. הוצאות אבטחה למשרד ולשר המורשת, מימון התחייבויות בהתאם לקצב הביצוע. סך של 6 מיליון עבור פעילות הפוגה באתרי המורשת למפונים וסך של 4.3 מיליון שקלים קואליציוני עבור שימור אתרי התיישבות ראשונית. לשאלתכם, זאת ציונית דתית. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> כמה לאבטחה? << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> 6.5 מיליון. תוספת בגלל - - - << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> כמה הכול יחד עם התוספת? << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> 7.5. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> זה לא מצחיק, כל ההעברות האלה לאבטחה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לפני ההצבעה אני מבקש התייעצות סיעתית. לא צריך שר, זאת משרה פיקטיבית. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> מה זה אתרים ראשוניים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> למה צריך לאבטח אותו? לא צריך שר. זאת משרה פיקטיבית. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אתם באמת חושבים שהוא ביקש אבטחה? בחייכם, זה הכללים של הכנסת. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אבל לא צריך אותו. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> זאת סתם דמגוגיה. השר ביקש אבטחה? לא צריך סתם להגיד דברים מיותרים. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> מה עם המשקאות הממותקים? סלומון, לא ענית לי. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אמרתי לך קודם. חבר הכנסת גפני, זאת דרישה שלהם, ביקשו, העבירו. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> גפני, הוא הפיל את זה עליך עכשיו. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> בסוגיה של השתיה הממותקת, גם אני חושב שזה לא טוב לבריאות. צריך לחנך לזה ולא צריך לתת מס כדי שיפסיקו לשתות, אבל בגדול אני חושב שזה נכון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני עוד לא דן בזה. הוא ביקש התייעצות סיעתית. אנחנו עכשיו במשהו אחר, על עודפים של הכנסת. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> מתי שואלים על משרד המורשת? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מתי שאתה רוצה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אז אני מבקש. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא עכשיו. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אבל רק לפני ההיוועצות הסיעתית. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הוא לא מביא את זה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> נעמה לזימי ביקשה ממנו לדחות את זה והוא דחה את זה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> למה הגעת עכשיו? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני אסביר לך. פוגל זרק אותי מהדיון בשלוש קריאות. לאן אני אלך, למזנון? היית צריך לומר את זה לצביקה פוגל. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> פעם הבאה תגיד לצביקה פוגל שלא יזרוק את גלעד מהדיון כי זה חוזר אליך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> על מה היה הדיון? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> על חלוקת כלי הנשק והפיכת בנות שירות לאומי בישראל - - - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> שמעתי מאדם ששנינו מכירים, שקיבלו היתר רבני לחתום על נשק בשבת. תחבורה ציבורית למילואימניקים אין בשבת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ולדימיר בליאק ביקש התייעצות סיעתית על משרד המורשת ואני מאפשר את זה. אנחנו נצביע על זה ברגע שנחדש את הישיבה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אין בעיה אבל אז יש לי שאלות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אם פוגל לא יחזיר אותך תבוא לפה לשאול. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אמנם לוולדימיר אין פריימריז ולך כן, אבל יש לך רק שאלה אחת. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני אחבר בין שתיהן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> פניה 002, עודפים של הכנסת. מי בעד אישור העודפים הללו ירים את ידו? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> על מה אנחנו מדברים? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מחזירים 45 מיליון. מי בעד אישור הבקשה של הכנסת על העודפים? מי נגד? הצבעה פניה 002, עודפים של הכנסת, אושרה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הבקשה אושרה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> יש לי בקשה שהעודפים ילכו לשיקום מערך בריאות הנפש ולא לכל מיני כיבודים. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> קשה להגדיר את זה. את לא יכולה, למרות שהייתי רוצה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> פניות 281 – 282, הוצאות פיתוח אחרות. << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> הפניה נועדה לתקצב סך של 17 מיליון שקלים עבור מימון מזומן בגין התחייבויות עבר למיזמי מורשת מוחשית ובלתי מוחשית שזכו בקול קורא מורשת ב'. עוד 1 מיליון שקלים עבור תשתיות מורשת בהתאם להסכמים הקואליציוניים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה זה מיזמי מורשת מוחשית ולא מוחשית? << דובר >> טל ישראלי: << דובר >> בעצם משרד המורשת מפעיל קול קורא והוא בוחר מתוכו מיזמי מורשת. מיזמי מורשת מוחשיים זה כל מיני אתרי מורשת פיזיים שבאים לבקר בהם. אתרי מורשת לא מוחשיים זה, לדוגמה, יומנים של שרה אהרונסון - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נראה אם יש בעיה עם זה. אני שואל אם יש בעיה עם ההעברה הזאת. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מי אומר שאין בעיה, אני לא הבנתי מה זה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני גם לא מבין, יש לי שאלה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני חושב שצריך להפסיק את הישיבה כי המליאה התחילה ואני צריך להגיע למליאה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> יש בעיה עם משרדים מיותרים ופיקטיביים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רבותיי, היות והתחילה החקיקה הפרטית, אני עושה הפסקה. אודיע לחברים אם מחדשים היום או צריכים להגיע מחר. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני מבקש שתודיע גם לי למרות שאני לא בוועדה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הישיבה יוצאת להפסקה. << סיום >> הפסקה בשעה 11:25. << סיום >>