פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת העשרים-וחמש הכנסת 24 ועדת הכספים 06/02/2024 מושב שני פרוטוקול מס' 316 מישיבת ועדת הכספים יום שני, כ"ו בשבט התשפ"ד (6 בפברואר 2024), שעה 10:30 סדר היום: << נושא >> דיון מעקב בנושא הארכת תקופות ודחיית מועדי הליכי מס ביחס לחיילי המילואים והגדלת הסיוע לחיילי המילואים << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: משה גפני – היו"ר ינון אזולאי ולדימיר בליאק סימון מושיאשוילי חנוך דב מלביצקי משה סולומון חמד עמאר אורית פרקש הכהן אליהו רביבו מיכל שיר סגמן נאור שירי חברי הכנסת: שרון ניר מוזמנים: עלי בינג – סגן הממונה על התקציבים לענייני ביטחון, משרד האוצר שגית שער לקור – מנהלת אגף מיסוי מקרקעין, רשות המסים אפרת ריץ' – עוזרת ראשית ליועץ המשפטי, רשות המסים מירי סביון – משנה מנהל רשות המסים רחלי בן יהודה – מנהלת תחום מקצועית, שומת מקרקעין, רשות המסים אלישיב ממן – רשות המסים שרית פרסי – מנהלת אגף א' שירות סניפי, רשות המסים ליהי קושנר גינוסר – עו"ד, משרד המשפטים רחל אגאי – מנהלת מחוז ירושלים חיילים משוחררים, משרד הביטחון שיר אבינועם – ר' תחום פרט ענף תכנון, משרד הביטחון פנינה גולד – מנהלת תחום בכירה, המוסד לביטוח לאומי אלינה משה – מנהל תחום בכירה, המוסד לביטוח לאומי אלי מנטבר – חבר הנהלת להב רועי כהן – עו"ד ונשיא להב חגי קורח – מזכיר מטה המילואים רועי מונין – מנכ"ל JLM עידן סיבוני – מנהל שותף פורום הלוחמים המשוחררים יהורז בן יהודה – מנהל שותף פורום הלוחמים המשוחררים נוגה בן פרז – מנהלת פתוח עסקי ופרוייקטים בענף התיירות שגית בכנר – יועצת ארגונית, נשות המילואימניקים רותם אבידר זליק – עו"ד, נשות המילואימניקים ייעוץ משפטי: שלומית ארליך מנהל הוועדה: טמיר כהן רישום פרלמנטרי: יפעת קדם רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> דיון מעקב בנושא הארכת תקופות ודחיית מועדי הליכי מס ביחס לחיילי המילואים והגדלת הסיוע לחיילי המילואים << נושא >> << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בוקר טוב, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכספים. אנחנו דנים בנושא הארכת תקופות ודחיית מועדי הליכי מס ביחס לחיילי המילואים והגדלת הסיוע לחיילי המילואים. בסוף הדיון הזה נביא לכאן העברה שמיועדת לעניין של חיילי המילואים. לא נוח לכולנו שאנשים הולכים למילואים, שהמדינה שולחת אותם והם צריכים לשלם במועדי המס דברים כשהם עדיין נמצאים בעזה. דיברנו על הארכת המועדים, הזכרנו שלגבי חיילי המילואים זה צריך להיות שונה לחלוטין. עסק שמתמוטט מכיוון שאדם נמצא במילואים זה דבר שמדינה מתוקנת לא יכולה להרשות לעצמה, זה דבר שהוא משולל כל היגיון. כשדנו על דחיית מועדים, אז אתם ברשות המסים העליתם בעיות נוספות, העליתם את זה שיכול להיות כאלה שהם מפונים, כאלה שהם חיילי מילואים ולא מעוניינים בדחיית המועדים. צריך למצוא פתרון לעניין הזה. אנחנו לא יכולים לעבור לסדר היום כשאין פתרון לחיילי המילואים לגבי המועד שהם צריכים להגיש דוחות ולגבי הסיוע שהמדינה נותנת להם. אם יש מישהו מחברי הכנסת שרוצה להתייחס לעניין הזה, בבקשה. << דובר >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << דובר >> תודה, אדוני היושב ראש. אני מאוד מזדהה עם נייר העמדה שנשות המילואימניקים הגישו לנו ועם בערך כל מלל אפשרי. בעלי נמצא במילואים מעל ל-180 יום. אומנם במקרה שלו יש שותפים שיודעים להחזיק את העסק, וגם אני כחברת כנסת יותר קל לי - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה זה העסק, אם מותר לשאול? << דובר >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << דובר >> יש לו קרנות למימון נדל"ן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> האם זה שהוא במילואים ולא נמצא זה דבר שמפריע לעסק? << דובר >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << דובר >> זה בעיקר מפריע לי, כי יש לי שני ילדים קטנים בבית, אתה יודע. מבלי שאני עצמאית ומבלי שהעסק שלו נקלע לקשיים זה עדיין בלתי אפשרי, זה ממש לקום כל בוקר לקרב מחדש. אם אני עכשיו מוסיפה את המקרים של הנשים המדהימות האלו, כשהסטטיסטיקה מראה שאחרי חופשת הלידה רוב הנשים פותחות עסק עצמאי, ואם אני שומעת את חברותיי העצמאיות שהבעלים שלהן במילואים, אז אני יודעת שאני במקומן הייתי קורסת. אין אפשרות טכנית, אין מספיק ידיים, אין מספיק יכולת מחשבתית לנהל את כל האופרציה של משפחה, ילדים, עסק וכלכלה, זה פשוט יותר מידי, זה לדרוש יותר מידי מנשים. אם יש את העסק של הבעל והוא לא נמצא, יש שם קריסה. אם שניהם עצמאים, לא רק שהיא לא תצליח להתמודד, ואני לא מתחילה לדבר על ילדים ברגרסיה, אני לא מתחילה לדבר על איך הבית מתנהל, גם מבחינה כלכלית הם לא יעמדו בזה. אם יש לה משכורת קבועה כשכירה אז עוד איכשהו מצליחים לגרד, אבל כשהיא עצמאית והוא עצמאי אין דרך הגיונית שהם מצליחים לשרוד את האירוע הזה, ואני לא מתחילה לדבר על החלקים הרגשיים והנפשיים. אני מאמצת לחלוטין את נייר העמדה הזה, קראתי אותו, ואני ממש מבקשת שהוועדה תראה אותן, תראה את הנשים האלו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הן כאן. << דובר >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << דובר >> הן פשוט גיבורות, ובעובדה שהן הצליחו להגיע לכאן בנוסף לכל הדברים הן עוד יותר גיבורות. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אני חושב שהדיון הזה הוא דיון מאוד משמעותי, הוא דיון גם ערכי וגם מהותי. אנחנו צריכים להתייחס למציאות מאוד מאתגרת. בסוף יש לנו כאן לוחמים בחזית שאנחנו זקוקים להם, הם שומרים עלינו, כשבעורף יש אתגרים לא פשוטים. מגיעים לכולנו כאן, גם ברמה הפרטית וגם ברמה של קבוצות שמתארגנות, עדויות על כמה העובדה שבן או בת הזוג נמצאים במילואים פוגע בעורף, על כמה זה פוגע ברציפות של המשפחה, של העסק. אנחנו צריכים לראות איך אנחנו מסייעים לעסקים שנפגעו בעקבות המלחמה. זה יכול להיות גם בהיבט של מיסים שאנחנו משיתים עליהם, לראות איך אנחנו יכולים להקל, אם אנחנו יכולים להוריד בסוגיה הזאת, וגם בהיבט של איך העסק מתרומם כשהבעלים או בני הזוג חוזרים. צריך לתת סיוע בכל מה שקשור לשיווק, לצמיחה, לייצר איזו שהיא חזרה לשגרה של העסקים. מעבר לעניינים הטכניים של שיווק והנכחה של העסק, צריך גם לייעץ לאותו עסק, ודיברנו על ייעוץ מעוף. אני עובד על חוק של מתן עדיפות למשרתי מילואים, לבני או בנות הזוג בכל מה שקשור למכרזים של הממשלה. זו העת להוכיח את העדיפות שאנחנו נותנים למי שמקריבים את חייהם למען המדינה, ואני מזמין את חברי הכנסת להצטרף לחוק הזה שתיכף ייצא. הדבר האחרון שדיברנו עליו לא מעט פעמים זה כל מה שקשור להארכת תקופת דחיית תשלום של משכנתאות. אני רואה את המסמכים שניתנו הבוקר וגם קודם לכן. יש לנו חובה ערכית לגרום לכך שהעסקים של משרתי המילואים יהיו במצב משגשג, לא חלילה במצב של קריסה, כדי להוקיר תודה וכדי לייצר איזו שהיא רציפות תפקודית למשפחות האלו. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> תודה רבה על הדיון. אתמול או שלשום חבר הכנסת ביטן קיים דיון בוועדת הכלכלה בנושא המילואימניקים. אני לא יודעת אם הוא יצר איתך קשר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הוא יצר איתי קשר על דברים אחרים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> הוא הבין שהליבה של הנושא נמצאת בוועדת הכספים, אבל הוא הציע לעשות איזו עבודה משותפת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני אדבר איתו. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> הוא ביקש ממני ומחבר הכנסת פורר לערוך טבלה של הפערים שיש בצרכים של הלוחמים, נשות המילואימניקים, העצמאים והעסקים הקטנים. נעביר לך את הרשימה הזאת כדי לראות שהתכנית של הממשלה אכן מכניסה את הפערים. דיבר איתי עכשיו נציג של המפיקים שצריך לחזור ולהחזיק את העסק ואין לו את הכסף. אנחנו נמצאים כאן עם אנשי רשות המסים כי ביקשת לפני שבוע שהם יבואו עם תשובה מעודכנת אחרי שיחה שלך עם ראש רשות מסים לגבי הפערים האלה בהארכות התקנות, בהארכות ההטבות ובהארכות כל ההקלות ללוחמים ולמשרתים. האם לא נכון להפסיק לעשות את כל ההקלות האלו רק קלנדריות, כל פעם חודש-חודש, חודשיים או שלושה ולתת סעיף נוסף שאומר שכל עוד מילואימניק נלחם, שכל עוד הוא בצו 8 כל הכללים יחולו עליו, פלוס שלושה חודשים --? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> היא תיכף תדבר על זה. << דוב >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> שכחתי להזכיר את הסוגיה של הארכת חופשות לידה ליולדות שבעליהן נמצאים בשירות מילואים, שגם זה עולה כל הזמן מחדש. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אנחנו יודעים שאין מענה גם לאנשים שאינם במילואים, לעצמאים, אז על אחת וכמה לאנשי המילואים שמקבלים אוטומטית דחייה ואחר כך קשה להם לערער. אם הם מערערים, לוקח להם יותר זמן. הגיע הזמן, ודיברנו על זה, לעשות את המסלול האדום לאנשי המילואים. לא יכול להיות שלאותם אנשי מילואים שנמצאים ולוחמים יהיה קשה להגיש את הבקשה מתוך המקום שהם נמצאים. זה נכון שפתחו ברמת גן את החמ"ל המשותף לכל הנושא הזה, אבל עדיין אין תוצאות. התוצאות הן ממש איטיות, טיפין-טיפין. אולי זה בגלל שלא הגדלתם את כוח האדם. בקורונה הגדילו את כוח האדם בצורה משמעותית, לקחו ממקומות אחרים בתוך המשרד. אני לא יודע מה קרה פה. יש את נשות המילואימניקים שהעסק שלהן נפגע בגלל שהבעלים שלהן נמצאים בצבא. אם יהיה פתרון לאנשי המילואים, וצריך להיות פתרון, אותו פתרון צריך לחול לגבי עסקים של נשות המילואימניקים. כמו שהעסק שלו נפגע, גם העסק שלה נפגע כי היא נשארת עם הילדים, היא נשארת עם הבית, הראש שלה לא במקום. כל אחד מחברי הכנסת שיושבים פה מקבל עוד ועוד פניות. הנושא של אנשי המילואים נמצא על סדר יום כל הוועדות פה. הגיע הזמן שנביא פתרון אחד, כשבראש וראשונה צריך שיהיה להם מסלול אדום. צריך גם לתת איזה שהוא מענה מיוחד לאותם עסקים חדשים כי אי אפשר להמשיך עם המצב הזה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההבדל בין הוועדה שלנו לוועדות אחרות זה שאנחנו בסוף הדיון מעבירים כסף. << דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >> בגלל זה כולנו סמוכים על שולחנכם. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> או שלא מעבירים כסף. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> בוא נשתמש ביכולת שלנו להעביר כסף. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אם יש לאדם עסק שהוא לא שילם עליו את החובות לרשות המסים, יש לרשות המסים אפשרות לעקל את החשבון שלו, חשבון משותף. כשצריך לעקל, מסתכלים על הבעל והאישה כמשק בית משותף, אבל כשצריך לפצות, לא מסתכלים עליהם כמשק בית משותף - למה? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> רשות המסים ואנשי האוצר יעשו מה שהממשלה אומרת להם, היא בעלת הבית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אנחנו מנהלים דיאלוג עם הממשלה. אני מקווה שיצליח. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני רוצה להודות לך על קיום הדיון הזה. אנחנו כמעט ארבעה חודשים במלחמה, אפילו יותר מארבעה חודשים במלחמה. אנחנו דנים עכשיו על דחיית המועדים, על נשות המילואימניקים, על המילואימניקים. אני חושב שכולנו צריכים להתגייס בנושא הזה, לתת להם את הכל. בן אדם שמסכן את החיים שלו ונמצא עכשיו במלחמה לא צריך לדאוג לכלכלה שלו, לכלכלה של הילדים שלו, לעסק שלו. אנחנו והממשלה צריכים לדאוג לו, זה התפקיד שלנו, גם בנושא של דחיית מועדים וגם בנושא של נשות המילואימניקים. אישה שיש לה שני ילדים, שצריכה לטפל בשני ילדים, הבעל לצידה הוא זרוע עזר, שניהם ביחד עושים את זה. כשאחד לא נמצא, רק האישה עושה את זה. אם יש לה עסק, העסק שלה נפגע, היא לא יכולה לתת את ה-100% שלה לעסק, 50% מהזמן שלה היא צריכה לפנות לילדים. אנחנו צריכים להסתכל על נשות המילואימניקים ועל המילואימניקים באותו אופן. על הנושא של דחיית מועדים לא צריך להיות ויכוח. המועדים צריכים לחול רק ברגע שהאדם מסיים את המילואים. פנה אלי איש מילואים שפתח את העסק שלו ארבעה חודשים לפני שהוא נכנס למילואים. הוא חזר לעסק שלו אחרי 90 יום וגילה שהעסק שלו קרס, שאין לו יותר עסק. אף אחד לא מפצה אותו. הבן אדם שם את כל הכסף שלו בעסק ועכשיו אין לו כלום. אני רוצה לשמוע מרשות המסים מה עושים עם אנשים כאלה. אני בטוח שזה לא אחד או שניים, אני בטוח שיש הרבה אנשי מילואים שיש להם את אותה בעיה. אני רוצה לקבל תשובה על הנושא הזה. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> אנחנו כל הזמן מדברים על עצמאים, אבל יש תופעה, לצערי, שאנשי מילואים שחוזרים מהמילואים מאבדים את העבודה שלהם, מפטרים אותם. גם את נשות המילואימניקים מפטרים כי הן לא יכולות להגיע לעבודה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> או שמוציאים אותן לחל"ת ולא מחזירים אותן. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> על הדבר הזה צריך להיתפס. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מחר עולה הצעת חוק שלי - היא כמובן קיבלה דחייה בוועדת שרים - שמדברת על כך שנשות המילואימניקים יושוו למילואימניקים ואי אפשר יהיה לפטר אותן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הוא מדבר לא רק - - << דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >> הוא מדבר על מוגנות תעסוקתית. בשבוע הבא יש דיון מהיר שלי על זה בוועדת העבודה והרווחה. אתה מוזמן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> חייל מילואים מוגן. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני מכיר חייל שכשהוא חזר מהמילואים העבירו אותו מהתפקיד שלו. לא השתלם לו בכלל לחזור. << דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >> אדוני היושב ראש, אני לא חברה בוועדת הכספים ובכל זאת היה לי מאוד חשוב להגיע לכאן. אני חברה בוועדת חוץ וביטחון. עולם המשרתים בצה"ל קרוב מאוד לליבי בגלל הרקע שלי ובגלל שאני חושבת שצריך להוקיר את האוכלוסיות האלו - השנה שבעתיים. היקף המשרתים במילואים במדינת ישראל הוא בין שניים לשלושה אחוז. מדובר על 300,000 אנשים שזומנו למילואים ב-7 באוקטובר, משרתים למעלה מ-120 יום, ועתידים בשנה הנוכחית לתת עוד חודש. אתה מסתכל על משפחה ששליש מהשנה שינתה את שגרת חייה. זו שעת מבחן לחברה, לכולנו, לא לאותה אוכלוסייה, לא למשקי הבית. זו שעת מבחן לחברה הישראלית שתדע או לא תדע לתעדף את האוכלוסייה הזאת. אם האוכלוסייה הזאת תעבור את התקופה הזאת בהצלחה, בצמיחה, בשגשוג של עסקים, בהצלחה בלימודים אקדמיים, זו תהיה הצלחה שלנו. כל שקל שאתה כיושב ראש ועדת כספים תשקיע בהרבה מאוד נתיבים וערוצים עבור אותה אוכלוסייה זה שקל שבסוף יבטא סדר עדיפות שהוא סדר עדיפות נכון לחברה הישראלית במציאות ביטחונית שכזאת. אני רוצה רגע לדבר על העסקים של העצמאים, שזה הכי מסובך, על האנשים שאין להם איזה שהוא חבל, איזה שהוא מקום עבודה שמחזיק אותם, הם לבד. צריך לבטל לגביהם את המס של ה-25%. צריך להסתכל, כמו שאמר פה חבר הכנסת חנוך מלביצקי, על מוגנות תעסוקתית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה בוועדת העבודה והרווחה. << דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >> נכון, לכן ביקשתי לקיים דיון מהיר. יושבים לידי לוחמים שפספסו את הלימודים באוניברסיטאות. מבחן ההצלחה שלהם בסמסטר הוא לא שלהם, הוא של האוניברסיטאות, לכן כל שקל שנשקיע באוכלוסייה הזאת הוא שקל חשוב. גם הארכת החל"ת זה דבר חשוב. הממשלה עשתה חלק מהדברים, רק לא מספיק. בסוף יש 100,000 משקי בית שאחד מהם משרת במילואים, לפעמים שניהם. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני מצטרף לכל מילה של שרון. גם העסקים של המילואימניקים וגם העסקים של נשות המילואימניקים חייבים להיכנס למסלול האדום. אני חושב שהייתה איזו שהיא הבנה מצד שר האוצר בנושא הזה. אני באמת לא רוצה להעיר יותר מידי ביקורת, אבל כולנו מרגישים שיש איזה שהוא פער בין ההצהרות על תשעה מיליארד שקלים, על שינוי סדרי העדיפויות, לבין המציאות. אני חושב שכל אחד מאיתנו מרגיש את זה כל יום מהפניות שהוא מקבל. או שהבעיה היא בירוקרטית, או שהבעיה היא שלקרן הסיוע במשרד הביטחון אין את ההתמחות לפצות בעלי עסקים. האחריות היא בסופו של דבר על הממשלה ועלינו. אנחנו חייבים למפות את הבעיות ולמצוא פתרונות, זה עניין ראשון במעלה. אנחנו חייבים לחבק את המילואימניקים, לעזור להם היום, לא מחר ולא בעוד חודשיים. אנחנו צריכים לעזור להם היום, כי היום הם צריכים את העזרה הזאת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נשות המילואימניקים, בקשה. << אורח >> שגית בכנר: << אורח >> אני רוצה להודות על הדיון הזה. אני עוצרת את הדמעות כי אני רואה שאתם מבינים אותנו ושסוף סוף אנחנו מפסיקות להיות שקופות. תודה על כל מילה ומילה שנאמרה פה. משרתי המילואים ובנות זוגם מהווים תא משפחתי אחד שמתנהל כיחידה כלכלית אחת. פגיעה בפרנסה של בת הזוג היא פגיעה ישירה בפרנסת משרת המילואים. מן הראוי שאנשי המילואים ונשותיהם לא ייפגעו כלכלית בשעה שהם נושאים בנטל ההגנה על המדינה. יש כיום כ-17,200 בנות ובני זוג עצמאים ועצמאיות שאני הקול שלהם. יש לנו קבוצת ווטסאפ של נשים עצמאיות שהסיפור שלי הוא הסיפור של כולן. לפני תשעה חודשים ילדתי את רון ובעלי לקח במקומי את חופשת הלידה כדי שהעסק שלי יוכל להמשיך ולצמוח. כמוני יש עוד נשים שבן הזוג לקח את חופשת הלידה במקומן. ב-7 לאוקטובר, בלי להתכונן לזה, בלי שום דבר, העסק נעצר, בוטלו סדנהות, בוטלה עבודה, לא גייסתי לקוחות חדשים. יש את הכסף על אובדן הכנסה, על זה אני כן מודה, אבל עסק הוא לא רק אובדן הכנסה, יש פה יריעה רחבה יותר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מתי התחלתם לקבל את הסיוע? << אורח >> שגית בכנר: << אורח >> אני ספציפית קיבלתי אתמול את האישור שלי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתן בטח יודעות. << אורח >> שגית בכנר: << אורח >> מידי יום נפתח השירות של להגיש לכל אזרח ולכל עסק, אבל אני לא כמו כל עסק. כשעסקים חזרו לשגרה אחרי ארבעה-חמישה שבועות, אני לא חזרתי לשגרה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מירי, אתם יודעים מתי זה התחיל? << אורח >> מירי סביון: << אורח >> לגבי איזה חלק? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לגבי נשות המילואימניקים. << אורח >> מירי סביון: << אורח >> בפיצויים לעסקים אין הבחנה בין אנשי מילואים ונשותיהם לבין האוכלוסייה הרחבה, יש את המתווה שהם זכאים לו. העבודה הנוספת שלהם היא מול קרן הסיוע. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אתם בקשר עם קרן הסיוע? מה יחסי הגומלין ביניכם לבין קרן הסיוע? << אורח >> מירי סביון: << אורח >> יש ממשקי עבודה ומעבירים את הנתונים. אני פחות יודעת איך קרן הסיוע עובדת. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זאת אולי הבעיה. << אורח >> מירי סביון: << אורח >> יש ממשקי עבודה. כשיש להם פניות מאנשי מילואים שלא טופלו, או לא טופלו מספיק טוב אצלנו, אז אנחנו בודקים. אנחנו נותנים עדיפות לאוכלוסיית משרתי המילואים. לפחות ממה שאני יודעת, קרן הסיוע נותנת מעבר. << אורח >> שגית בכנר: << אורח >> גם אנחנו לא יודעות איך, כמה ולמה הם נותנים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני העליתי את הנושא לפני שבועיים או שלושה. << אורח >> שגית בכנר: << אורח >> המתווה של משרד האוצר ומשרד הביטחון הוא מתווה טוב, הבעיה שאת נשות המילואימניקים העצמאיות לא כללו במתווה. עשינו סקר אצלנו בפורום כדי לקבל נתונים. 74% דיווחו כי הסיבה העיקרית לפגיעה בעסק היא חוסר היכולת לעבוד באותה כמות שעות עקב טיפול בילדים או במשק הבית. 45% הקימו את העסק שלהן בשנה עד חמש השנים האחרונות, מה שאומר שהם עסקים בצמיחה. 85% עובדות לבד בעסק שלהן. 36% העידו כי חלה ירידה בהכנסות של העסק של מעל 51%, כאשר 34% דיווחו על ירידה של בין 21% ל-51%. 33% דיווחו כי הן שוקלות לסגור את העסק לצמיתות עקב המילואים של בני הזוג. אי אפשר שהעסקים שלנו ייסגרו רק כי בן הזוג יצא להגן על כולנו. הוא לא יצא למילואים בשבילי, הוא יצא בשביל כולנו. עבדנו מספיק קשה בחמש השנים האלה כדי שיכירו אותי, כדי שיקראו לי לסדנהות. מה-7 לאוקטובר בוטלו לי סדנהות, לא קיבלתי סדנהות חדשות, אין לי טווח קדימה. הידיעה שמחר הוא ייקרא עוד פעם למילואים לא מאפשרת לי לתכנן את השנה הזאת קדימה, וקיבלנו עדכונים ודיווחים שיכול להיות שזה יהיה גם חמש שנים. איך אני יכולה לסגור עוד לקוח, עוד עסקה ועוד סדנה כשאני לא יודעת אם מחר הוא ייקרא עוד פעם למילואים? יש לי שלושה ילדים שאני צריכה להיות איתם, צריכה לדאוג להם, כך שהזמינות והפניות היא לא רק לעסק. דיברנו עם שר האוצר על איך אפשר לבוא ולראות אותנו כחלק מהמתווה. ביקשנו את המסלול האדום, ביקשנו שישוו אותנו למילואימניקים כי אנחנו משפחה אחת, תא אחד. יש את מה שניתן בקורונה, את מענק השיווק כדי לעודד אותנו להמשיך את העשייה, כדי לשקם את העסק, כדי שהלקוחות יראו אותנו. העלינו את העניין של מענק ייחודי שיהיה שקול להטבה שניתנת לשכירות בימי חופש, בימי מחלה ובשעת עבודה בהיעדרות. אמרתי שאפשר לתת את זה דרך השכר של בן הזוג, אם הוא שכיר. תנו לו את שעת העבודה הנוספת, אבל תנו לי לקחת את ימי החופשה ואת ימי המחלה שלו בימים שאני לא יכולה לקחת אותם. את ביטול המס של 25% אני יכולה להגיש דרך רשות המסים בסוף שנה ולהזדכות במידה ואני זכאית. לי יש פטור מלא. על מה שאני מקבלת מקרן הסיוע אין זכאות, אני לא יכולה להגיש. אחת הבנות בפורום קיבלה השבוע 4,000 שקל. מתוך 4,000 שקל שהיא זכאית להם נלקחו ממנה 1,000 שקל למס. איך יכול להיות שאנחנו גם נושאות במס?1,000 שקל נלקחו מאימא לשמונה ילדים ותינוק בדרך. לקחו לה 1,000 שקל ממה שהיא קיבלה כמענק שמגיע לה. דיברנו על הוספה של בנות זוג עצמאיות לייעוץ מעוף, על מתן עדיפות לבנות זוג עצמאיות במכרזי ממשלה, על האפשרות של דחיית תשלום המשכנתא לעסקים. ברור לנו שלא כל 17,000 הנשים נפגעו. תנו למי שמגיע. אם לא מגיע לי, אני לא רוצה לקבל. אני בפחד שמחר בני הזוג שלנו לא ירצו לבוא למלחמה הבאה בגלל שהם רואים שהעסקים של הנשים שלהם נסגרו. הם לא יכולים להגן עלינו כשבבית אין מי שמגן, כשבבית אנחנו נפגעות. אני באמת מודה לך על הדיון הזה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מסכים עם כל מה שאמרת. עידן סיבוני, פורום הלוחמים. << אורח >> עידן סיבוני: << אורח >> אני משרת במילואים מ-7 באוקטובר. אני סרן בחטיבת אלכסנדרוני שמשרת כרגע בצפון. אני פה בשביל לדבר על הסטודנטים. בפורום שלנו אנחנו מקבלים אין ספור פניות מסטודנטים שאומרים שהם לא יודעים איך הם מסיימים את השנה הזאת. אנחנו כל היום נמצאים בוועדות החינוך ורואים שיש אטימות מאוד מאוד משמעותית, שלא רוצים ליצור איזה שהוא מתווה אחיד בין כל הלוחמים. סטודנט, על פי התאחדות הסטודנטים והסקר שהיא עשתה ב-2023, מכניס 5,400 שקלים בממוצע בחודש, מוציא 6,015 שקלים בממוצע בחודש. אותם סטודנטים משרתי מילואים ששירתו לאורך כל הסמסטר עומדים לחזור בסמסטר ב' וצריכים להשלים שני סמסטרים במחיר של סמסטר אחד, בזמן של סמסטר אחד. מה שבפועל יקרה זה שהם יצטרכו לבחור בין לוותר על שנת הלימודים לבין לעבוד במהלך הסמסטר השני ובעצם לא להצליח בלימודים. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> בן אדם שחוזר מלחימה ממושכת, עד שהוא מתאפס על המציאות לוקח כמה שבועות במקרה הטוב. זו הזיה מוחלטת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה לא בדיוק הנושא שלנו, זה ועדת חינוך. במה נפגע סטודנט שהולך למילואים לפרק זמן די ארוך? מה הפגיעה הכספית שלו? << אורח >> יהורז בן יהודה: << אורח >> כשאנחנו מסיימים את הלחימה אנחנו צריכים ישר להגיע לאוניברסיטה ולהשלים את החומר. אנחנו צריכים להתרכז בלימודים כדי לצלוח את הסמסטר הזה, מי שיכול בכלל ללמוד. הקבוצה הזאת של החבר'ה שחוזרים ללימודים מתחלקת לשלוש. יש את החבר'ה שיש להם צו נפתח ונסגר שעושים משמרות כמו שאני עתיד לעשות בשלב ג', יש את משרתי המילואים שהצו שלהם סגור לחלוטין, ויש את בעלי הזימון להמשך השנה. כל שלוש הקבוצות האלו צריכות סיוע כלכלי בחודשים הקרובים כי הן לא מסוגלות לעבוד. את מי שיש לו צו נסגר ונפתח אף אחד לא יעסיק, הוא צריך להסתפק במה שהצבא ייתן לו על המשמרות שלו, שזו משכורת שלא תעבור את ה-2,000 שקלים בחודש כשההוצאות שלו מגיעות ל-6,000. את מי שיש לו צו בהמשך השנה אף אחד לא יעסיק. למי שיש צו סגור אנחנו רוצים לאפשר להתרכז בלימודים וללמוד בשקט, גם ככה יש לו עומס נפשי אדיר ועומס לימודי לא מועט. למצוא מקום עבודה חדש או לבזבז זמן על שעות עבודה זה לא משהו שהוא רלוונטי אחרי 140 יום בעזה כשאתה מאבד חברים ויורים עליך נ"ט. אנחנו מציעים לתת לחבר'ה האלה מלגות מחייה בשנה הקרובה כדי שיוכלו לעבור אותה בידיעה שהמדינה עוטפת אותם, נותנת להם רשת ביטחון כלכלית שתאפשר להם ללמוד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> איפה זה עומד? אתם בטח דיברתם - - << אורח >> יהורז בן יהודה: << אורח >> אנחנו דיברנו עם חברי כנסת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> דיברתם עם מישהו בממשלה? דיברתם עם מישהו באוצר, עם מישהו בחינוך? << אורח >> עידן סיבוני: << אורח >> אומרים לנו שאין כסף. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> עם מי דיברתם בממשלה? << אורח >> יהורז בן יהודה: << אורח >> חברי כנסת מטעם הממשלה. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> לשר יש אפשרות לבוא ולהקצות כסף. לנו פה אין אפשרות להקצות כסף. << אורח >> יהורז בן יהודה: << אורח >> משרד הביטחון עסוק במלחמה עכשיו, אין לו כל כך פנאי אלינו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הבנו, אין לכם תשובה חיובית על הבקשות האלו. << אורח >> יהורז בן יהודה: << אורח >> אני רוצה להעלות נקודה לגבי חבר'ה שהם בסטטוס שלי, סטודנטים שהיו מובטלים לפני המלחמה. אנחנו נכנסים לחודש חמישי בלחימה והצבא לא מפריש לנו זכויות פנסיוניות - מדובר באלפי שקלים. אני לא צובר זכויות כבר חמישה חודשים. כשאני אתחיל לעבוד, ולא משנה באיזו משרה, אני אצטרך להתחיל את הסשן הזה מחדש. קצין מילואים ראשי אמר שזו לא משכורת, שזה תגמול. חושבים שהצעירים מתנדבים ואין להם זכויות. עזבו את זה שכשרוצים לתגמל את החבר'ה הצעירים נותנים להם שכר של 31% מתחת לשכר הממוצע במשק, כשלפני זה זה היה מתחת לשכר מינימום. אנחנו לא יודעים אם לצחוק או לבכות מהתיאורים והתשובות שקיבלנו. אנחנו חושבים שיש פה הזנחה של הסקטור הצעיר, בלי קשר לסטודנטים. פה אנחנו מקבלים פעם ראשונה את הבמה להעלות את הבעיות הכלכליות האלו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אנחנו ננסה לעזור בזה. רועי כהן, נשיא להב, בקשה. << אורח >> רועי כהן: << אורח >> אני מברך על הדיון הזה. אדוני היושב ראש, אם היינו מתעקשים על הבקשה שהעליתי על כך שחיילי המילואים יוכרו כחלק מ-0-7, - היום הם מביאים את זה בדיעבד במסגרת אותם תשעה מיליארד ₪ - היינו מוצאים את עצמנו עם פחות ביקורת ציבורית, הם היו מקבלים 100% פיצוי על ההפסדים שלהם ופיצויים על המשך הדרך. אני רוצה להסביר לך, אדוני, את השוני בין חייל מילואים עצמאי לבין חייל מילואים שכיר. לחייל מילואים שכיר מחכה מקום העבודה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה לא פשוט, יש בעיות עם זה. << אורח >> רועי כהן: << אורח >> הוא חוזר למקום העבודה. האדם העצמאי חוזר למצב שיש לו לשלם את הארנונה, את השכירויות, את המלאים, את ההלוואות, וגם אין עבודה בהמשך לאותו מדביר, לאותה מעצבת פנים, לאותו מדקר סיני. אף אחד לא מחכה עם כאב הצוואר, עם התכנון של הדירה ועם העכבר שיש לו בבית. אף אחד לא נותן מענה לדברים האלה. כנ"ל לגבי נשות המילואימניקים העצמאיות והשכירות. נשות המילואימניקים השכירות לא זכאיות לשעה פחות בעבודה, ליום מחלה, לאותו הסכם שהייתה לי את הזכות לחתום עליו יחד עם ההסתדרות והממשלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> על מה חתמת? << אורח >> רועי כהן: << אורח >> חתמנו על הסכם קיבוצי, על מתן 8 ימי מחלה לנשות המילואימניקים השכירות. כששאלתי מה קורה עם נשות החיילים העצמאיות, אף אחד לא ידע לתת מענה. אמרו לי: "רועי, אתה צודק, אבל אנחנו לא יודעים לענות לך". אמרתי להם: "אם אנחנו הולכים לתת באמת למי שמגיע, לנשות המילואימניקים השכירות, אז למה אנחנו מפלים את נשות המילואימניקים העצמאיות?". פה המקום לבוא ולהציף את הדברים האלה. אדוני היושב ראש, רשות המסים יודעת לתת הטבות, יודעת לתת נקודת זכות, יודעת לתת את זה בשכר של הבעל, יודעת לצבוע את אותן נשות מילואימניקים ולתת להן עזרה, מענק, מס הכנסה שלילי, רק צריך לרצות. אני מתחבר כל כך למה שדיברה עליו שגית. בעלה בעוד חודש יצא לקו באיו"ש והיא לא תדע להמשיך את העסק שלה. אם לא ניתן מענים עכשיו, שוב פעם ייקח זמן, יהיה רעש ציבורי ונחזור ונגיד שצריך לתת להם. אם אפשר לתת, צריך לתת את זה עכשיו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. שיר אבינועם, בקשה. << אורח >> שיר אבינועם: << אורח >> קמל"ר עוסק באופן אישי וישיר מול המל"ג, מול ור"ה, מול ור"ם, מול שר החינוך, והיו כמה וכמה פגישות. תפקידנו לקדם את המענים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> את מייצגת גם את קרן הסיוע? << אורח >> שיר אבינועם: << אורח >> גם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתם בקשר עם רשות המסים? << אורח >> שיר אבינועם: << אורח >> אכן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתם יודעים מה רשות המסים עושה? << אורח >> שיר אבינועם: << אורח >> יש נציג עצמאים בקרן הסיוע שיש לו איש קשר ברשות המסים ונציגות של רשות המסים שמגיעה אלינו לקרן. << אורח >> רועי כהן: << אורח >> ויש 200 מיליון שקל שאין עליהם עדיין תקנות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש 200 מיליון שקל? << אורח >> רועי כהן: << אורח >> זה מה שנאמר בוועדת הכלכלה. מנהלת הקרן הודיעה שיש 200 מיליון שקל שהוקצו ואין עדיין תקנות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי צריך לעשות תקנות? << אורח >> רועי כהן: << אורח >> משרד הביטחון. יש 70 מיליון שקל שלגביהם יש מנגנון. << אורח >> נוגה בן פרז: << אורח >> גם אותם חיילים ניצולי הנובה לא קיבלו כבר ארבעה חודשים מענה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי צריך לעשות את התקנות כדי שה-270 מיליון שקל יצאו? << אורח >> שיר אבינועם: << אורח >> יש את התקנון של הקרן שנקבע בשיתוף האוצר, יועץ הכספים לרמטכ"ל ויועצים משפטיים. אנחנו כרגע מדברים על 70 מיליון, כאשר אנחנו תלויים בתקציב נוסף שצריך להיכנס שמביא לידי ביטוי תוספת של 270 מיליון. ברגע שיאושר לנו התקציב אנחנו נזרים אותו פנימה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> איפה התקציב הזה? << אורח >> שיר אבינועם: << אורח >> החלטת הממשלה הייתה ב-7 לינואר ועכשיו צריך לראות את היישום מבחינה תקציבית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> את מדברת על תשעה מיליארד שקלים? << אורח >> שיר אבינועם: << אורח >> ה-270 מיליון הם חלק מהתשעה מיליארד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה מהתשעה מיליארד שקלים בוצעו? << אורח >> שיר אבינועם: << אורח >> אני מדברת על ה-270 שהם ייעודיים לקרן הסיוע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה נמצא בהעברה של המיליארד וחצי שרוצים להעביר היום? << אורח >> שיר אבינועם: << אורח >> כן, זה חלק מזה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אם אנחנו מאשרים היום את המיליארד וחצי, האם יש לכם את ה-270 מיליון? << אורח >> שיר אבינועם: << אורח >> גם לזה וגם לטיפול הרגשי והנפשי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה מהתשעה מיליארד יצאו לאותם חיילים? << אורח >> שיר אבינועם: << אורח >> שבוע אחרי ההחלטה הזנו מענק הוצאות אישיות מוגדל ומענק משפחה מוגדל לכל משרתי המילואים. הם קיבלו את זה ב-1 בפברואר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אם אנחנו מאשרים היום את העברה, זה פותר את הבעיה הזאת של ה-270 מיליון? << אורח >> שיר אבינועם: << אורח >> אנחנו נותנים לקרן לממש את התקנון. << אורח >> רועי כהן: << אורח >> בכפוף לזה שהם יעשו נהלים ותקנות. << אורח >> שיר אבינועם: << אורח >> אני והפורום בקשר יום יומי וישיר עם פורום נשות המילואימניקים ומשרתי המילואים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הן העלו פה דברים שהסכמנו איתן. << אורח >> שיר אבינועם: << אורח >> אנחנו איתן ב-200%. צה"ל ישמח לכל הרחבה של מענים והטבות למשפחות משרתי המילואים ולמשרתי המילואים. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> אתם הולכים לקבל במסגרת התקציב סכום חסר תקדים. יש סכומים חסרי תקדים שהולכים להגיע אליכם בגלל שצריך. חוץ מלקנות פצצות וחימושים צריך גם לדאוג לאנשים האלה. אתם מקבלים השנה סכום שלא קיבלתם אף פעם מקום המדינה, לכן לבוא ולהגיד כל פעם שצה"ל ישמח - - << אורח >> שיר אבינועם: << אורח >> אנחנו מאוד נשמח להרחבה של המענים. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> מתוך התקציב שקיים תתמכו. << אורח >> שיר אבינועם: << אורח >> אני מבינה שיש פה פער. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> יש לכם תוספת של 30 מיליארד שקל. << אורח >> שיר אבינועם: << אורח >> יש מתווה שלם לטובת המימוש של אותו תקציב שמביא לידי ביטוי את המשפחות, מביא לידי ביטוי את הסטודנטים, מביא לידי ביטוי סוגיות רגשיות, נפשיות. << אורח >> עידן סיבוני: << אורח >> מה בו מביא לידי ביטוי את הסטודנטים? << אורח >> שיר אבינועם: << אורח >> יש את המלגה שתינתן. << אורח >> עידן סיבוני: << אורח >> המלגה זה מדים ללימודים. << אורח >> שיר אבינועם: << אורח >> זה לא קשור למדים ללימודים. << אורח >> עידן סיבוני: << אורח >> מדים ללימודים זה במסגרת התשעה מיליארד? << אורח >> יהורז בן יהודה: << אורח >> רוב הסטודנטים הם חבר'ה שזכאים למדים ללימודים כי הם בתכנית שנכנסה מ-2012. << אורח >> עידן סיבוני: << אורח >> כמה אנשים זכאים לשכר הלימוד המלא שלא במסגרת מדים ללימודים? יש לכם מספרים? << אורח >> שיר אבינועם: << אורח >> יש מספרים שאני אציג לכם. << אורח >> עידן סיבוני: << אורח >> אנחנו נשמח לקבל את זה. << אורח >> רועי כהן: << אורח >> ברשות המסים אמרו שהם הולכים לתת מסלול אדום מאוקטובר אבל אז נציג רשות המסים אמר שזה לא יהיה מסלול אדום כי אותו חייל מילואים כבר קיבל פיצוי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> גברת מירי סביון, תציגי את עמדתכם. << אורח >> מירי סביון: << אורח >> בראשית הדברים חשוב לי לציין שרשות המסים מתייחסת בהרבה מאוד הערכה והבנה לחיילים שמשרתים במילואים, כאשר רבים מעובדי הרשות, כולל זה שיושב משמאלי, משרתים תקופות ארוכות בתוך עזה ובתוך גבולות המדינה. ברורים לנו הצרכים והקשיים שבהם נמצאים משרתי המילואים. יש כמה שכבות של הטבות והתאמות שאנחנו נותנים למשרתי המילואים - חלקן ניתנות לכלל האוכלוסייה, חלקן ניתנות לאוכלוסיות מסוימות. יש את חוק הארכת מועדים שנותן הקלות ודחיות של תשלומים ודיווחים - אלו הארכות שאנחנו נותנים לאוכלוסיות שהוגדרו כאוכלוסיות זכאיות. בתוך האוכלוסיות האלו נמנים משרתי המילואים, המשפחות המפונות, משפחות החללים והחטופים. בנוסף, יש את החקיקה שוועדת הכספים אישרה, שנתנה הארכות ייעודיות של שלושה חודשים לכל מי שחייב בדיני המס, כאשר משרתי המילואים נכללים בתוך ההארכות האלו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> למה לא לתת לחיילי המילואים הארכה עד שהם חוזרים מהמילואים? << אורח >> מירי סביון: << אורח >> בנוסף, יש הקפאת הליכים עד 30 באפריל 2024 לאוכלוסיות המיוחדות שדיברתי עליהן, שזה משרתי המילואים ובני/בנות זוגם, המפונים, המשפחות של החללים ושל החטופים. העניין של הקפאת הליכים אומר שכרגע אנחנו לא מטילים עיקולים, אנחנו לא מקזזים החזרים שיש. ככל שיש לנו מידע מהצבא לגבי משרתי מילואים, אנחנו יכולים לעשות את הדברים האלה בצורה ממוקדת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> את לוקחת בחשבון שעיקול חשבון לחייל במילואים שנמצא בעזה זה דבר מזעזע? זה כתם על החברה, זה לא איזה משהו שהוא שולי. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> זה גם אסור על פי חוק. העברנו חוק ספציפי שאומר שאסור שיהיו נגדו הליכים. זה שרשות המסים נוקטת כנגדו הליכים, ולא משנה מה הסיבה, זה לא יכול להיות. << אורח >> מירי סביון: << אורח >> אנחנו, בהתאם לחקיקה ובהתאם להחלטות שלנו שהן יותר רחבות מבחינת המועדים, לא מבצעים פעולות אכיפה במקרים האלה. היכולת שלנו לא לבצע את הפעולות האלו בצורה אוטומטית תלויה במאגר המידע הרלוונטי שאנחנו מקבלים. אני לא חושבת שחייל שמשרת במילואים צריך להיות מוטרד מאיזה שהוא נושא שקשור לרשות המסים, וברור שכרגע אנחנו צריכים לאפשר לו ראש שקט בעניין הזה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש לכם את המידע? << אורח >> מירי סביון: << אורח >> לקח איזה שהוא פרק זמן, אבל כרגע יש לנו את המידע. אנחנו כל הזמן מקבלים קבצים מעודכנים והמידע מתעדכן. זה לא נכון מבחינתנו שתקלות קורות, אבל אם הן קורות, אפשר לפנות אלינו ונטפל בזה. אנחנו חלק מהדברים כבר נותנים בפועל, חלק נפרסם בצורה מסודרת. בעקבות הדיון הקודם הבנו שלחלק מהדברים שאנחנו נותנים ולחלק מההקלות הציבור לא מספיק מודע, בפרט ציבור משרתי המילואים, לכן ניתן אורכות גם להגשת דיווחים וגם לפריסת תשלומים. לדוגמה, יש אישורים למי שמנהל עסק עצמאי של ניכוי במקור שתוקפם אמור לפוג בסוף מרץ. למשרתי מילואים אנחנו נאריך את התוקף של האישורים האלה עד סוף ספטמבר. למי שהיה צריך להגיש את הדוח של שנת 2022 בספטמבר-אוקטובר ניתן אורכות להגשה עד שלושה חודשים לאחר השחרור מהמילואים. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> את זה אתם עושים באופן אוטומטי? << אורח >> מירי סביון: << אורח >> חלק מהאורכות נוכל לתת באופן אוטומטי. למי שאנחנו יודעים שכרגע משרת במילואים אנחנו ניתן ארכה אוטומטית של 90 יום. אלה דברים שעם הזמן נצטרך לשוב ולעדכן. יכול להיות שבמצבים בהם המידע לא הושלם, כמו מועד השחרור מהמילואים, יהיה צריך לבוא ולעשות את ההתאמות. בנוסף, ניתן הנחיה לאפשר פריסות של חובות כתוצאה מזה שעכשיו יש הרבה מאוד דחייה של מועדים בדיווחים ובתשלומים. יכולה להיות סיטואציה שבה משרת מילואים, וזה כולל גם את בת הזוג או בן הזוג מכיוון שהתיק משותף במס הכנסה - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כולל בת הזוג שהיא איננה שותפה של בעלה בעסק? << אורח >> מירי סביון: << אורח >> כן, אבל אני מניחה שהחוב הוא בתיק של העסק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> האם יש מעמד לאשת איש במילואים? אם החשבון הוא משותף וגם העסק משותף – בסדר, אבל מה אם הוא לא משותף? << אורח >> מירי סביון: << אורח >> אם יש מילואימניק שמשרת ולאשתו יש עסק, הפריסה או הארכה להגשת הדוח תחול גם על אשתו. ניתן לאנשי מילואים פריסות רחבות בהתאם לבקשה ובלי שיקול דעת למשרדים שלנו. זה לא יהיה אוטומטי, כי יכול להיות שיש מילואימניקים שרוצים פריסה, יש כאלה שלא. כדי שאנשי המילואים יוכלו לדעת מה מגיע להם, מה הזכויות ולמה הם זכאים - - << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> הפריסה היא בריביות הקבועות שלכם? << אורח >> מירי סביון: << אורח >> כל פריסה שאנחנו עושים היא פריסה עם ריבית והצמדה. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> זו ריבית גבוהה. לא צריך קצת להתחשב בעניין הזה? << אורח >> מירי סביון: << אורח >> לפי העניין. אנחנו נותנים בצורה אוטומטית את הפריסה. שיקולים לגבי ריבית הם שיקולים אחרים. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> אצל מי השיקולים האלה? << אורח >> מירי סביון: << אורח >> אצל העובדים שלנו. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> איך מדברים על הנושא הזה? הרבה פעמים אנשים יעדיפו לקחת הלוואה בבנק ולא לשלם לכם את הפריסה. המטרה פה היא ללכת לקראת, לא לאפשר את החנק הזה. נראה לי, אדוני היושב ראש, שכדאי שנידרש לסוגיה הזאת. אם מאפשרים פריסה, זה צריך להיות בריבית מופחתת מהמריבית שמס הכנסה בדרך כלל גובה, ריבית מאוד גבוהה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הם יכולים לעשות את זה. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> בטח שהם יכולים. << אורח >> מירי סביון: << אורח >> זה משהו שנבחן. << דובר >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << דובר >> לא מדובר על יותר מידי אנשים. << אורח >> מירי סביון: << אורח >> זה משהו שנבחן, כי בדרך כלל לא נתנו ביטולי ריבית בצורה גורפת. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> מתי נקבל תשובה? תוך שבוע? << אורח >> מירי סביון: << אורח >> כן, שבוע. אנשי המילואים יוכלו לראות את ההטבות שאנחנו נותנים בתוך האזור האישי. בתוך האזור האישי יוכלו האנשים שהתיק רשום על שמם, שזה שני בני הזוג, לראות את ההטבות שהם זכאים להן. אם יש ארכה שאנחנו יכולים לתת בלי בקשה מראש כי אנחנו מזהים אוכלוסייה שזכאית, זה יהיה רשום בתוך האזור האישי. בתוך האזור האישי יהיה קישור למסמך של ההטבות להן הם זכאים כדי שיוכלו לבדוק ולפנות בהתאמה למשרדים. נשלח אס-אם-אס לאנשי מילואים שיש לנו את מספרי הטלפון שלהם כדי להפנות את תשומת ליבם לזכויות שלהם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה לגבי הסטודנטים? << אורח >> מירי סביון: << אורח >> זה לא קשור לרשות המסים, אין שם היבטי מס. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה לגבי התשלום של 25% שהעלו נשות המילואימניקים? << אורח >> מירי סביון: << אורח >> קרן הפיצויים משלמת פיצויים ומענקים לפי מה שנקבע במתווה הכללי ואין הבחנה בין משרתי מילואים לבין שאר האזורים במדינה. קרן הסיוע היא הגורם שאמור לתת את ההשלמות, כולל מצבים של עסק חדש, פיצויים יותר גבוהים. תגמולי מילואים שמקבלים משרתי מילואים זו הכנסה חייבת במס שמשולמת דרך ביטוח לאומי או דרך המעסיק. יש מענקים נוספים שצה"ל משלם למי שמשרת במילואים תקופות ממושכות. << אורח >> שגית בכנר: << אורח >> ממה שאנחנו מקבלות מקרן הסיוע מורידים 25% באופן אוטומטי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> החלטנו שהם מקבלים סיוע, שהם מקבלים פיצוי. להגיד שזה כמו כל הפיצויים וכמו כל סיוע שמקבלים ושצריך לגבות על זה 25%, ערכית זה פשוט לא נכון. << אורח >> מירי סביון: << אורח >> אני לא מכירה את הסוגיה של התשלומים מקרן הסיוע. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זו השלמה. << אורח >> שגית בכנר: << אורח >> לי נאמר שהם לא מתייחסים לטופס של אישור לניכוי מס, שהם מורידים את ה-25%. << אורח >> שיר אבינועם: << אורח >> קרן הסיוע מאוד רחבה במענקים ובפיצויים. ה-25% יורדים רק בקטגוריה של אובדן הכנסה, בקטגוריה של בנות זוג עצמאיות. אם ינחו אותנו אחרת, נשנה את זה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני יכול לדעת מה עושים עם זה? אתן מבינות שזו בושה? << אורח >> מירי סביון: << אורח >> נבדוק לפי מה מנכים את ה-25% וניתן תשובה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> מי שצריך לתת תשובה זה הצבא. לפי מה הם מנכים? מי הורה להם לנכות 25%? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> החוק. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> איזה חוק? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> החוק לתגמול שירות חיילי מילואים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני רוצה תשובה עד יום שלישי לגבי הנושא של הריבית, מה שהעלה חבר הכנסת מלביצקי, ולגבי הנושא של ה-25%. עם שני הדברים האלה אני לא מסכים, צריך למצוא להם פתרון. צריך לעשות דברים שונים מהשגרה, דברים שונים מהדברים הרגילים. מה לגבי המסלול האדום, מה שרועי כהן העלה? << אורח >> רועי כהן: << אורח >> נשמח לשמוע לגבי המסלול האדום, למה הוא לא חל מה-7 באוקטובר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> האם ידעתם שמשרד הביטחון נותן אופציה לרשויות מקומיות לתת עד 25% הנחה בארנונה לחיילי מילואים מדרגת סרן? << אורח >> עידן סיבוני: << אורח >> זה מרמת מ"פ ומעלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הצבא מפלה בין חייל שהוא לא קצין לבין קצין ומפקד במילואים. למה הצבא עושה את זה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שיר, את מכירה את מה שהוא אומר? << אורח >> שיר אבינועם: << אורח >> זה בהתאם להחלטת ממשלה שהתקבלה בשנה שעברה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> זה נקבע בסעיף 3ז לתקנות הסדרים במשק המדינה (הנחה מארנונה). שם נאמר שהרשות המקומית רשאית לקבוע הנחה של עד 25% בסכום הארנונה על מחזיק בנכס שהוא מפקד מילואים פעיל. ניסינו, לבקשתו של חבר הכנסת שירי, להבין מי הוא מפקד מילואים פעיל ואם מדובר רק ברמת סרן ומעלה. << אורח >> שיר אבינועם: << אורח >> זה מרמת מ"פ ומעלה. זה רב זרועי, מה שאומר שזה גם צוות אוויר, גם צוות ים, גם צוותים מחיל המודיעין. זה משהו רוחבי. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> איפה נקבע שזה מרמת מ"פ ומעלה? הסתכלנו על הנחיות הצבא וראינו שיש כל מיני פקודות שעוסקות בהיבטים שונים. << אורח >> שיר אבינועם: << אורח >> יש בצבא את המונח "המדרג הפיקודי". במדרג הפיקודי נקבעו מי בעלי התפקידים שזכאים ל-25% הנחה בארנונה. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> אף פעם לא היו הדברים האלה בצבא. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אתם שולחים רשימות לרשויות? << אורח >> שיר אבינועם: << אורח >> אנחנו שולחים לרשויות את הרשימות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יכול להיות נגד שהוא מפקד צוות לכל דבר. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> יש לא מעט כאלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יכול להיות מישהו בדרגת סרן שלא מוגדר בתפקיד פיקודי. << אורח >> שיר אבינועם: << אורח >> יש החרגות. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אנחנו יכולים לקבל את ההוראות האלו? << אורח >> שיר אבינועם: << אורח >> אין בעיה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> מתי החלטת הממשלה הזאת הייתה? << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> ב-2022. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> זה נקבע בתקנות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> במקום לתקן את המס על הסוכר והפלסטיק, הייתם צריכים לתקן את זה תחילה. << אורח >> חגי קורח: << אורח >> יצא קול קורא של מרכז השלטון המקומי שמאפשר את השוואת ההנחה כי לוחם מפקיד את חייו ואת גופו בדיוק כמו מפקד לוחם. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> הצבא משלם את ה-25% הנחה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אין שיפוי. << אורח >> חגי קורח: << אורח >> לבעלי עסקים לא נכנס כרגע כלום, למרות שיכול להיות שהעסקים שלהם היו 120 יום סגורים. הארנונה של עסקים היא פי שבע ממגורים. << אורח >> רועי מונין: << אורח >> יש נתון מספרי לגבי כמה עצמאים ובעלי עסקים יש במילואים כיום? << אורח >> שגית בכנר: << אורח >> 17,200. << אורח >> שיר אבינועם: << אורח >> אתמול התקיימה ועדה בביטוח לאומי לאישור העברת כל העצמאים אלינו. אנחנו מחכים לקבל את האסמכתא. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> דיברתי עם מנכ"ל משרד הפנים שאמר לי שתמונת המצב היא שבאמת מדובר על מפקדים שזכאים להנחה בארנונה. כשהוא אמר לי שהשלטון המקומי לא יסכים שיהיו כל כך הרבה חיילים שיקבלו הנחה כזאת, אמרתי לו שאנחנו במלחמה. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> הם נמצאים באותם מקומות, באותם תנאים, ישנים אחד ליד השני. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא היינו ערים לעניין הזה. אין היגיון בדבר הזה בתקופה הזאת, בתקופה של מלחמה. כשביקשתי מרונן פרץ, הוא אמר לי שהוא נכנס לעניין ויחזור אלי עם תשובה. יכול להיות שנקיים דיון על זה. נצטרך להזמין את השלטון המקומי, כי אנחנו לא יכולים בנוגע לארנונה לקבל החלטה. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> יש לנו זמן טוב עכשיו שמגיע לפה התקציב. יהיו חייבים להתייחס אליהם, לא תהיה ברירה הפעם. << אורח >> רועי כהן: << אורח >> האם חיילי המילואים העצמאים ייכנסו החל מחודש אוקטובר למסלול האדום שיאפשר להם לקבל פיצוי של 100% על הירידה בהכנסות שלהם ופיצוי עתידי על אובדן הכנסות? הנציג שלכם אמר שזה יהיה מ-1 לינואר וייקחו בחשבון את הפיצויים שהם קיבלו לפני. האם אתם מתכוונים לעשות חוכא ואטלולא ולא לתת לאנשים שבאמת צריכים את זה? << אורח >> מירי סביון: << אורח >> מתווה הפיצויים והמענקים בחוק מס רכוש זהה למשרתי המילואים ולכלל הארץ בהתאם למקום שבו העסק נמצא. מי שצריך לתת את ההשלמה וקובע איך לתת אותה זו קרן הסיוע. << אורח >> רועי כהן: << אורח >> על קרן מס רכוש אתם לא אחראים? << אורח >> מירי סביון: << אורח >> על קרן מס רכוש אנחנו אחראים, על קרן הסיוע אחראי הצבא. << אורח >> רועי כהן: << אורח >> זה אמור להגיע מקרן מס רכוש, לא מקרן הסיוע. זה אמור להגיע מקרן מס רכוש כמסלול אדום, זה מה שנאמר. אל תשלחו אותנו לקרן הסיוע. << אורח >> רותם אבידר זליק: << אורח >> וגם הנשים העצמאיות לא נכללות בתוך הדבר הזה. << אורח >> מירי סביון: << אורח >> קרן הפיצויים מפצה בהתאם לחוק מס רכוש, בהתאם לתקנות ולכל מה שחוקק כאן. הפיצויים הנוספים למשרתי המילואים או בנות זוגם שניתנים על ידי קרן הסיוע של הצבא מגיעים מתקציב נפרד, ממקור נפרד. הגשת הבקשה היא בקרן הסיוע, לא בקרן מס רכוש. << אורח >> שיר אבינועם: << אורח >> אבל החישובים של קרן הסיוע הצה"לית סוכמו במתווה יחד עם רשות המסים. את כלל הנוסחאות לא קבענו לבד, התייעצנו, סיכמנו. יש נציג מרשות המסים שיושב אצלנו בקרן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> למה אתם לא מחליטים על המסלול האדום? << אורח >> רועי כהן: << אורח >> המסלול האדום לאותם חיילי מילואים עצמאים אמור היה להיות מחודש אוקטובר ולכלול את כל ההפסדים שהיו להם. הגיעה נציגה מקרן מס רכוש לוועדת כלכלה ואמרה שהיא לא רואה לנכון לפצות עד ה-1 בינואר את אותם חיילי מילואים העצמאים במסלול האדום, כאשר כל מה שהם קיבלו יילקח בחשבון החל מינואר ואילך. << אורח >> שגית בכנר: << אורח >> ושנשות המילואים לא בפנים. << אורח >> עלי בינג: << אורח >> מה שקיבלנו כהחלטת ממשלה, בהתאם להצעת שר האוצר לשר הביטחון, זה לעשות סוג של מסלול מחזורים למשרתי המילואים. לנשות משרתי המילואים יש תגמול על ירידה בהכנסות, מה שכבר קיים בקרן מאז שהיא קמה. אם משרת המילואים גר בשדרות, מטבע הדברים הוא ממצה את זכויותיו דרך רשות המסים, אבל אם הוא גר בראשון לציון, הוא מקבל ככל שהייתה לו ירידה של 25% במחזור בהתאם למתווה הרגיל ואת הדלתא דרך מסלול המחזורים מקרן הסיוע הצה"לית. המטרה שכל משרת מילואים יוכל לקבל את אותו מסלול מחזורים, כאשר בתוך המחזור אתה מניח שהוא קיבל מרשות המסים את המתווה הכללי. אני נותן למשרת המילואים כאילו הוא גר בשדרות גם על תקופת שירות המילואים וגם על תקופה שמעבר לשירות המילואים. אם היית במילואים באוקטובר, נובמבר ודצמבר והשתחררת ב-1 בינואר, אתה יכול לקבל את מסלול המחזורים על אוקטובר, נובמבר ודצמבר, להגיש תביעה לקרן הסיוע במשרד הביטחון ולהגיד שמעבר לפגיעה בהכנסות שהיו לך במהלך חודשי המילואים גם הייתה לך פגיעה בהכנסות אחרי זה כי לא קיבלת לקוחות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה לגבי המסלול האדום? << אורח >> עלי בינג: << אורח >> יש קצת בלבול בטרמינולוגיה. יכול להיות שמי שאמר מסלול אדום התכוון למסלול המחזורים שתיארתי הרגע. << אורח >> רועי כהן: << אורח >> זה לא מסלול אדום. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מבקש לבדוק את העניין הזה עוד הפעם. צריך שחייל המילואים יקבל במסלול האדום, שיקבל פיצוי של 100%. תחזרו אלינו עם תשובה בשבוע הבא. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 12:20. << סיום >>