פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת העשרים-וחמש הכנסת 2 ועדת הכספים 16/04/2024 מושב שני פרוטוקול מס' 381 מישיבת ועדת הכספים יום שלישי, ח' בניסן התשפ"ד (16 באפריל 2024), שעה 11:49 סדר היום: << נושא >> הצעת בקשה לאישור השקעת המדינה בחברת פארק אריאל שרון בע"מ (חל"צ) בהתאם לסעיף 10 לחוק החברות הממשלתיות, התשל"ה – 1975 << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: משה גפני – היו"ר מיכל שיר סגמן מוזמנים: קרן יצחקי פרוכטמן – ראש אגף תקציבים, המשרד להגנת הסביבה ליהי צלאל – אגף התקציבים, משרד האוצר דן ליכטמן – מנכ"ל פארק אריאל שרון ייעוץ משפטי: שלומית ארליך מנהל הוועדה: טמיר כהן רישום פרלמנטרי: סמדר לביא, חבר תרגומים רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> הצעת בקשה לאישור השקעת המדינה בחברת פארק אריאל שרון בע"מ (חל"צ) בהתאם לסעיף 10 לחוק החברות הממשלתיות, התשל"ה – 1975 << נושא >> << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שלום, אני פותח את הישיבה. הנושא הוא הצעת בקשה לאישור השקעת המדינה בחברת פארק אריאל שרון בע"מ בהתאם לסעיף 10 לחוק החברות הממשלתיות התשל"ה-1975. מי מציג את הבקשה? << אורח >> קרן יצחקי פרוכטמן: << אורח >> הבקשה לאישור השקעת המדינה בחברת פארק אריאל שרון בע"מ. להקריא את כל הבקשה או רק את התקציבים? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> להגיד רק את התוכן, לקרוא אנחנו יודעים לבד. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> להסביר את התוכן ואם אתם יכולים להגיד במה הבקשה שונה מהבקשה הקודמת שהוגשה לוועדה אבל לא נדונה, שם ביקשתם סכומים קצת אחרים, אז להתייחס גם לפערים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה שאמרה היועצת המשפטית, אנחנו שמנו את זה על סדר היום, ביקשה השרה למשוך את זה. אנחנו שואלים מה השתנה מאז שהגשתם את הבקשה ההיא לבקשה הזאת. << אורח >> קרן יצחקי פרוכטמן: << אורח >> מה שביקשנו בסוף שנת 2023 ולמעשה משכנו את הבקשה זו הייתה תוספת תקציב לשנת 2023, זה תקציב שעדיין לא היה ברשות המשרד, הוא גם לא הגיע בסוף ולכן משכנו את הבקשה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> שם ביקשתם 1.2 מיליון שקלים יותר ממה שאתם מבקשים פה בבקשה. << אורח >> קרן יצחקי פרוכטמן: << אורח >> ביקשנו שם תוספת של 4 מלש"ח שוטף. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> עד 4 מלש"ח. << אורח >> קרן יצחקי פרוכטמן: << אורח >> ועוד 1.2 שזה היה העברה ממשרד האנרגיה, עכשיו זה כבר לא רלוונטי. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> למה זה לא רלוונטי? << אורח >> קרן יצחקי פרוכטמן: << אורח >> זה היה רלוונטי לשנה שעברה, הם רצו להציע את הסכום הזה, עכשיו כבר אין להם את התקציב הזה אז לא הכנסנו אותו לבקשה עכשיו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> את עשית אז את פארק אריאל שרון? << דובר >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << דובר >> מזמן, כן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני גם הייתי. << דובר >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << דובר >> זה היה חתיכת אירוע מכונן. אף אחד לא ידע איך לאכול את הדבר הזה. << אורח >> קרן יצחקי פרוכטמן: << אורח >> אז התקציב שאנחנו מבקשים לשנה זה כמקדמה, זה 3.84 מלש"ח. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש לכם את הכסף הזה? << אורח >> קרן יצחקי פרוכטמן: << אורח >> כן, זה תקציב שקיים לנו בתקנה ואנחנו מייעדים אותו לשוטף של האתר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> השרה פגשה אותי, אמרה לי שעכשיו זה בסדר והיא מבקשת אם אפשר להעביר את זה. << אורח >> קרן יצחקי פרוכטמן: << אורח >> כן, התקציב כבר קיים ואנחנו מבקשים אותו, זה אך ורק כמקדמה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה קצת מוזר בעיניי. המשרד מגיש בקשה לוועדה ופתאום מתברר שאין כסף וצריך למשוך אותו חזרה. << אורח >> קרן יצחקי פרוכטמן: << אורח >> מכיוון שזה היה סוף שנה וציפינו וביקשנו את התקציב הזה, רצינו להיערך לזה בזמן. מכיוון שזה לוקח זמן רצינו להיערך לזה, אם יהיה תקציב אז שנוכל להעביר. אבל בסוף זה לא קרה, אז משכנו את הבקשה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה עושים עם הכסף הזה? << אורח >> קרן יצחקי פרוכטמן: << אורח >> 3.8 זה מקדמה, זה לתפעול של הפארק. יש פה נציגים של הפארק, אולי הם יוכלו להסביר את זה בצורה יותר טובה. << אורח >> דן ליכטמן: << אורח >> המקדמה הזאת באה בעיקר עבור תשלום משכורות ותשלום לספקים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כמה עובדים יש לכם? << אורח >> דן ליכטמן: << אורח >> יש בסך הכול הכללי עובדים ישירים קבועים 24, 20 זמניים שעתיים, בעיקר מדריכים, וכל היתר הם באאוט סורסינג, במיקור חוץ. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 24 עובדים. << אורח >> דן ליכטמן: << אורח >> 24 עובדים, וספקים יש לנו לא מעט שעובדים בפארק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש שינוי בשנה הזאת בפארק? יש משהו שמתקדם? << אורח >> דן ליכטמן: << אורח >> יש שינוי מאוד גדול. א', אני מזמין את הוועדה לפארק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה על ההזמנה, אבל תגיד לנו מה קרה בתקופה הזאת. << אורח >> דן ליכטמן: << אורח >> אני אתחיל במספרים אמפיריים. בסך הכול הכללי ב-2020 בפארק ביקרו סדר גודל של 170,000 אנשים ולפני אוקטובר שנה שעברה אנחנו כבר חצינו את המיליון מבקרים, זאת אומרת כמות המבקרים שמגיעה הולכת וגדלה כתוצאה מהעובדה שמתחמי הפנאי, הנופש והעיסוק הולכים ומתרבים. יש לנו היום שני מתחמים שהם פתוחים לקהל, שזה מתחם ההר שעשה הסבה מהר פסולת למשהו פנומנלי מאוד יפה, מאוד מזמין, ויש לנו את מתחם החווה, חוות שלם, שגם הוא עבר לא מעט. מתחם חוות שלם יותר עוסק בקטע הסביבתי ביולוגי והאחר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> את זה אמרת גם בשנים קודמות, האם אתה יכול להצביע על משהו שהשתנה? << אורח >> דן ליכטמן: << אורח >> חוות שלם, לא אמרתי בשנים קודמות, אמרתי שאנחנו עובדים, היא נפתחה לקהל בצורה רשמית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה לא ההר. << אורח >> דן ליכטמן: << אורח >> לא ההר, החווה למטה, זה יותר מול רמת גן, מה שנקרא בפאתי תל אביב-רמת גן. המקום הזה נפתח לקהל הרחב ומהווה אטרקציה מאוד גדולה. איך זה בא לידי ביטוי? יש בלוקיישן הזה לא מעט אתרים שאליהם מגיעים, החל מאתר משפחות על שלושה דונם משחקים, מאוד אטרקטיביים. יש שם חווה שנקראת חוות שלם ששוקמה עם מיצג שמסביר על המקום. יש שם מגוון ביולוגי, בריכה, מגוון ביולוגי ועולם צפרות. הכשרנו שם קרוב ל-500 מקומות חניה, הרחבנו את הצומת לתחבורה ציבורית. זאת אומרת יש פה הרבה מאוד דברים שאפשר לפרט אותם שהם נעשו. אנחנו נעזרנו, אני חייב לומר, בפיתוח בקרן השמירה על השטחים הפתוחים, במקרה הזה של החווה, בהר אנחנו נעזרים בקרן נוספת, קרן הניקיון, מעבר למה שאנחנו מדברים פה. והקהל מצביע ברגליים, הוא מגיע, הוא נהנה. אנחנו בשלב של תנופה נוספת, יש לנו לא מעט פרויקטים שהם כרגע בעשייה, הפרויקט המרכזי שנעשה בפארק זה פרויקט שנעשה במסגרת המסילה הרביעית, פֶּשֶׁט ההצפה. במסגרת פֶּשֶׁט ההצפה אנחנו מקבלים בסופו של יום, בסוף 2025, את לב הפארק, 3,000 דונם של המשך הפארק. תוסיף לזה גם אטרקציה נוספת גם בהר עצמו, הכנסנו שם את מסעדת עברי, למי שמכיר, זה מותג בפני עצמו. היא פועלת בימים עד א' עד שישי, היא כשרה ולכן היא סגורה בשבת, אבל היא מושכת המון קהל, זה נתן לנו win win situation מאחר שההר מאכלס את עצמו באמצע השבוע בצורה די מלאה, מה שלא היה בעבר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> במלחמה היו פחות מבקרים? << אורח >> דן ליכטמן: << אורח >> מעבר לעובדה שכשנעלתי על פי הנחיות פיקוד העורף את ה - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא מדבר על זה. << אורח >> דן ליכטמן: << אורח >> המבקרים מגיעים, פחות מבקרים, אבל הם מגיעים. הם פוקדים את שני המקומות האלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> פחות? << אורח >> דן ליכטמן: << אורח >> הם פחות, אבל חלק מהבעיה שלנו זה היכולת שלנו לצאת בשיווק וקמפיין פרסומי כי אין לנו כסף, אז זה עובר מפה לאוזן וברשתות חברתיות, אבל מי שפעם אחת מגיע לפארק מבחינתו זה המקום שהוא רוצה להגיע אליו פעם נוספת. עשינו איזה שהוא מחקר כזה. הגיעו אלינו במלחמה, גם בהר וגם בחווה למטה וידנו עוד נטויה. אם יורשה לי רק להוסיף דבר אחד נוסף, מר גפני. הסכום שאנחנו מדברים עליו כרגע זה מקדמה. מתחילת השנה לא קיבלנו תקציב, אנחנו חיים על עודפי תזרים, התנהלנו בצורה מאוד יעילה ונכונה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> למה? << אורח >> דן ליכטמן: << אורח >> בגלל כל מיני דיונים ואילוצים כאלה ואחרים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה יפה לחפש את המטבע מתחת לפנס, אבל אנחנו לא עיכבנו את זה. היות שיש לי פריימריז אני רוצה להעמיד דברים על דיוקם, אני רציתי להביא את זה לאישור כבר מזמן, ביקשו מאיתנו למשוך את זה חזרה. אם אתה יכול להגיד לי, אתה אומר שכל השנה לא עזרו לכם, אז אם אתה יודע להגיד למה. אם זה היה כאן הייתי יודע, אבל אם זה לא כאן, אז למה זה קורה? << אורח >> דן ליכטמן: << אורח >> אולי המשרד להגנת הסביבה יענה לך. << אורח >> קרן יצחקי פרוכטמן: << אורח >> אני אתייחס. התקציב לשנת 2024 למעשה אושר רק בתחילת מרץ, רק אז יכולנו להגיש את הבקשה לוועדה ולסגור את ההסכם לגבי המקדמה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבל הייתה כבר פנייה. << אורח >> קרן יצחקי פרוכטמן: << אורח >> הפנייה התייחסה לתקציב של שנה שעברה, שבסוף לא הגיעה, לא היה לנו את התקציב הזה. משכנו את הבקשה הזאת, זו בקשה שהייתה קשורה לתקציב 2023. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני צריך להתייעץ פה עם החברים שלי האם לאשר לכם, כן או לא. לאחר התייעצות, צריך להקריא משהו? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> לא. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש בקשה לאישור השקעת המדינה בחברת פארק אריאל שרון בע"מ, בהתאם לסעיף 10 לחוק החברות הממשלתיות, אתם מבקשים – << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 3.84 מקדמה עבור תפעול שוטף של הפארק לשנת 2024, 9.5 מיליון עבור שיקום אתר הטמנה מחשבון הקרן לשמירת הניקיון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד אישור הבקשה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הבקשה אושרה פה אחד. תודה רבה. << אורח >> דן ליכטמן: << אורח >> תודה רבה לכם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אם אפשר למסור לשרה שאישרתי את זה, שאישרתי את זה אפילו פה אחד. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 12:00. << סיום >>