פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת העשרים-וחמש הכנסת 60 הוועדה לביטחון לאומי 16/01/2024 מושב שני פרוטוקול מס' 110 מישיבת הוועדה לביטחון לאומי יום שלישי, ו' בשבט התשפ"ד (16 בינואר 2024), שעה 10:03 סדר היום: << נושא >> סיור במוקד האגף לרישוי כלי ירייה << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: צביקה פוגל – היו"ר אריאל קלנר נאור שירי חברי הכנסת: סימון דוידסון מוזמנים: אליעזר רוזנבאום – משנה למנכ"ל, המשרד לביטחון לאומי מיטל בן נון חן – מחלקת משאבי אנוש, המשרד לביטחון לאומי עו"ד קרן דהרי – ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים שחר – ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים בתיה חיימוב – נציבות שירות המדינה אורלי אלמגור לוטן – ראש צוות, מרכז המחקר והמידע (ממ"מ) יקותיאל צפרי – דובר הוועדה יונת מייזל – רכזת תחום פרלמנטרי, הנהלת הוועדה שי – הנהלת הוועדה רחל פדור – מנהלת אגף חברה כללית, רשות השירות הלאומי אזרחי חן כהן – מנהלת מוקד שירות, אגף כלי ירייה, המשרד לביטחון הפנים אודי עטר – מנכ"ל קבוצת תקשוב דרור רוסמן – סמנכ"ל חטיבה עסקית, קבוצת תקשוב ליאת אורם – מנהלת מערך, קבוצת תקשוב מזל אניהו – מנהלת מוקד שירות, אגף כלי ירייה יעל פלקובסקי – סמנכ"לית עמותת שילה רחלי גבאי – מנהלת מחוז, עמותת שילה מיכאל – קו 2, מוקד אגף כלי ירייה הודיה – קו 2, מוקד אגף כלי ירייה מוריה – בת שירות, מוקד אגף כלי ירייה לורן – מוקד אגף כלי ירייה מוזמנים באמצעים מקוונים: לימור ארזני – ראש חטיבת האגף לרישוי כלי ירייה ייעוץ משפטי: מירי פרנקל-שור גלעד נווה מנהלת הוועדה: לאה גופר רישום פרלמנטרי: איה צימרמן, איטייפ רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> סיור במוקד האגף לרישוי כלי ירייה << נושא >> << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> שלום לכולם. השעה 10:00 עברה ואנחנו מחויבים ללוח הזמנים, לפחות כלפי עצמנו ואלה שהגיעו בזמן. לפני חודשיים בערך חוקקנו את החוק המעודכן לרישוי כלי ירייה, והכנסנו הרבה אנשים לקבוצת הרשאים לשאת נשק במדינת ישראל. אני מקווה שאותם האנשים שיקבלו בסופו של דבר את הרישיון יהיו גם יעילים וגם ראויים, ושלא חס וחלילה הנשק יגיע לידיים הלא נכונות. מעבר לדיוני מעקב אחרי ההתקדמות, מהרגע שחוקקנו את החוק הוועדה ברשותי עושה גם ביקורים במחוזות של אגף הרישוי לכלי ירייה. היינו בדסק בירושלים, ואי אפשר היה שלא להגיע גם לכאן, ולראות את אחד המקורות שמהם מוזנת כל המערכת. שמענו מהמחוזות על הקשר אתכם, אז - - << דובר >> אודי עטר: << דובר >> זה למעשה ראשית הצירים. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> נכון. לכן השקענו הבוקר והגענו לכאן לחצי יום, נהיה אתכם ולאחר מכן נחזור לכנסת. אז הבמה שלכם, תודה רבה על האירוח. בבקשה. << דובר >> חן כהן: << דובר >> תודה רבה שבאתם. אני רוצה שיפתחו "תקשוב", המארחים שלנו. הם יספרו קצת על הספק והשירותים שהם נותנים לנו, ואחר כך נמשיך. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> יאללה. << דובר >> אודי עטר: << דובר >> טוב. תודה, חן. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אתם רוצים להראות להם סרטון? << דובר >> אודי עטר: << דובר >> תודה, חן. לא, נראה לי שנעשה מצגת קצרה כי אני לא רוצה לגזול יותר מידי זמן לפורום המכובד. (הצגת מצגת) בוקר טוב, ברוכים הבאים ל"תקשוב". אני אודי עטר, מנכ"ל "קבוצת תקשוב". נמצאים איתנו כאן דרור רוסמן, מנהל החטיבה שאחראי על הפעילות שלכם, בין השאר. מזל, מנהלת המוקד. לורן ניהלה את המערך עד הימים האחרונים, ובמסגרת שינוי מבנה ארגוני התפקיד עובר לליאת. אנחנו עובדים ביחד בהובלתה של חן ומנהלים את הפעילות בהתאם לדרישות - - - שחן מציבה. אנחנו שמחים לארח אתכם. אני לא רוצה לגזול הרבה מזמנכם, נספר לכם מי אנחנו ומה עשינו, וככל ויהיו שאלות נשמח להתייחס. "קבוצת תקשוב" היא חברת השירות הגדולה בישראל, ונמצאת בחיי האזרח לאורך כל חייו. היא פוגשת אתכם ביום-יום, כשאתם מתקשרים היום לכל אחד ממשרדי הממשלה, לכל אחת מקופות החולים, לכל אחת מחברות התקשורת או להרבה מחברות ה-Retail, אתם משוחחים עם "תקשוב". יש לנו את הניסיון ואת היכולת הטכנית והמקצועית לקיים את המערך הזה בהרבה רבדים ובהרבה מאוד מהתעשיות. פעילותו הספציפית של המוקד היא מיוחדת במינה ומנוהלת באופן אדוק מאוד על ידי חן, ומטבע הדברים עקב אופי הפעילות מתקיימת גם בשיתוף פעולה עם מזל. "תקשוב" היא חברת השירות הגדולה בישראל. אנחנו חלק משמעותי בקבוצת "א.לבנת", ואם לספר על רגל אחת, אנחנו עובדים בצורה מאוד מקצועית. "תקשוב" מקבלת סדר גודל של 14 מיליון פניות בחודש, אוקיי? תתארו לכם שכל התושבים של מדינת ישראל מתקשרים ל"תקשוב" פעם בחודש, בין אם זה כאמור לקופות החולים, לחברות התקשורת או למשרדי הממשלה. אנחנו, כחלק מקבוצת "א.לבנת", חברת האימפקט המשפחתית. חברת "א.לבנת" זו קבוצה גדולה עם מעל ל-140 חברות במשק הישראלי, חברות מובילות ומשמעותיות. את חלקם אתם מכירים כמו "ממ"ן", UPS, "תעבורה" וכן הלאה, ואת חלקם אתם פחות מכירים על אף שהן משמעותיות. "MedOne" למשל, זו חברת השרתים הגדולה והמשמעותית היום במדינת ישראל שנותנת שירותים לכל גופי הביטחון והממשלה. מפעל חומר נפץ, שהיום אנחנו רואים את השימוש שלו בעזה. קבוצה גדולה מאוד ומשמעותית בתוך המשק הישראלי. קבוצת "תקשוב" פעולת בשני צירים. כפי שנראה עוד מעט, האחד הוא ציר מקצועי של נתינת שירותים להרבה חברות משמעותיות במשק, ואנחנו חייבים להיות מאוד מקצועיים במה שאנחנו עושים. הציר השני מתייחס לחברת אימפקט משפחתית, על כל המשמעויות שלה. בסדר? זה מסע חברתי. צריך לדעת ש"תקשוב" זו חברה עם ערכים מאוד ברורים, ופונקציית מטרה גבוהה מאוד מבחינת הדירקטוריון שלנו, שלצד הצרכים, או המטרות העסקיות שלנו, יש לנו גם מטרות חברתיות. "תקשוב" מעסיקה מעל ל-8,500 עובדים, בערך 40% מהם אינם יהודים. אתם נמצאים עכשיו בבניין המטה בנתניה, אבל כל העשייה עצמה נעשית בפריפריה. כאמור, אנחנו מעסיקים מעל ל-8,500 עובדים, 40% מהם אינם יהודים ומעל ל-1,000 אנשים עם נכויות כאלה ואחרות, גם נכי צה"ל. אנחנו מעסיקים עמותות של אנשים עם צרכים מיוחדים ואנשים עם מוגבלויות נפשיות, למשל מוקד אנו"ש שנמצא בתל אביב, אנשים עם תשישות נפשית שצריכים עזרה. אנחנו מעסיקים את אותם האנשים בתנאים שווים, בדיוק כמו עובד שנמצא במשרה מלאה בנתניה, על כל המשתמע מכך. מבחינתם זה ממש חבל הצלה. אנחנו גם מעסיקים אנשים מבוגרים שבדרך כלל לא נוהגים להעסיק אותם, מ"מאוחדת" נמצאת פה למעלה, אתם יכולים לראות שם אנשים בני 75-85. << דובר >> חן כהן: << דובר >> גם אצלנו. יש אדם בן 79. << דובר >> אודי עטר: << דובר >> העובד הזה קיבל מצטיין. אין דבר שיותר מרגש אותי כמנכ"ל מאשר עובד מצטיין בחברה, איש בן 79 שעובד איתנו מעל לעשור, ומבחינתו - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> יש לי עתיד, אתה אומר. << דובר >> אודי עטר: << דובר >> מה? << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> יש לי עתיד. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> לכולנו. << דובר >> אודי עטר: << דובר >> זה מאוד חשוב. כבן לאבא בגיל הזה, אני הייתי מאוד שמח אם אבא שלי היה יוצא לעבוד. מרגש אותי להעסיק אנשים בגילאים האלה, זה ערך משמעותי. אמנת הגיוון נמצאת בליבת העשייה של "תקשוב". צריך להבין את האירוע הזה, בסדר? זה לא משהו קטן. המוקד האחרון שפתחנו, לדוגמא, נמצא בקריית שמונה. לא פתחנו אותו בגלל שיש לנו לקוח בקריית שמונה, אלא מתוך החלטת הממשלה להפוך את המכללה לאוניברסיטה. משפחת לבנת הבינה את בעיית התעסוקה של הסטודנטים והצורך בפרנסה, אז אנחנו פתחנו שם מוקד, חיפשנו והבאנו לקוח, ועכשיו ישנו מקום תעסוקה בתיאום עם האוניברסיטה. לצערי בשל המצב המוקד הזה נסגר ופונה, אבל כאמור, בין אם זה מהמעונות או מהמוקד, הסטודנטים יכולים לעבוד ולהשתכר בכבוד בחברה רצינית ומכבדת. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> טוב מאוד. << דובר >> אודי עטר: << דובר >> לכן צריך להבין שאנחנו נמצאים בחברה מובילת שוק. יש לנו פרספקטיבה מאוד רחבה, מצד אחד אנחנו נמצאים בכל המגזר העסקי ובכל הרשויות הממשלתיות, ומצד שני מדובר במסע חברתי שמיישמים אותו באמצעות מדדים ספציפיים. אני לא רוצה לגזול הרבה מזמנכם. דיברתי על ההתנהלות הפיננסית, אנחנו חלק ממשפחת לבנת, זו חברה עם איתנות ברורה. מעל ל-8,500 עמדות עבודה מהבית, והמוקדים שלנו שכאמור מועסקים בהם רוב העובדים. ברשותכם אסביר מה המשמעות של 8,500 עובדים. צריך להבין שכמו כל ארגון, עם "תקשוב" נאלצה לבחון את מצבה ב-7-8 באוקטובר. ביום אחד גויסו 200 עובדים בצו 8 ופונו מעל ל-250 עובדים בצפון ובדרום. לצערי הרב, יש לנו גם נרצח אחד שהיה במסיבה, וחמישה עובדים שהילדים שלהם נרצחו. זה ארגון גדול ופריפריאלי, ומתוקף כך יש לו אתגרים משמעותיים. המוקדים באשקלון טווחו מבוקר עד ערב, בנתיבות, בדימונה חטפנו הרבה בצמוד למוקד. זאת אומרת, מצד אחד ישנם אתגרים מאוד משמעותיים מתוקף גודל החברה והפריסה שלה, וההצד השני יש משמעות גדולה להשפעתה של החברה על חיי אזרח תקינים במדינת ישראל. ביטוח לאומי זה "תקשוב", רשות המיסים זה "תקשוב". << קריאה >> קריאה: << קריאה >> - - - בתי משפט. << דובר >> אודי עטר: << דובר >> בתי המשפט זה "תקשוב". << קריאה >> קריאה: << קריאה >> רשות האכיפה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> רשות האכיפה - - - << דובר >> אודי עטר: << דובר >> כל חברות התקשורת, כל קופות החולים. צריך להבין שאם חס וחלילה "תקשוב" לא עובדת מאיזושהי סיבה, כל קופות החולים במדינת ישראל לא עובדות. יש לזה משמעות אדירה מבחינת - - << דובר >> חן כהן: << דובר >> נשק. << דובר >> אודי עטר: << דובר >> שמירה על הרציפות התקינה בשירות לאזרח, ולכן מבחינתנו יש משמעות גם לניהול נכון של החברה. אנחנו פרוסים ב-50 אתרים, תכף נראה את זה, בדרך כלל בפריפריה. כאמור אנחנו מבצעים 14 מיליון - - - עם לקוחות בחודש, זאת הפריסה שלנו. לא במקרה אנחנו נמצאים באזורים הפריפריאליים, כל מה שאתם רואים בתל-אביב, חולון, בית דגן וכן הלאה, זה בדרך כלל לקוחות שלנו. למשל, בבית דגן נמצא משרד החקלאות, ואנחנו יושבים בתוך המשרד. 90% מהפעילות שלנו היא צפונית ודרומית, כמו צפת למשל. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> שלום, מה שלומכם? << דובר >> אודי עטר: << דובר >> בצפת אנחנו מעסיקים 300 נשים - - << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> איפה אפשר לשבת? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> סימון. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> סימון, בוא. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> יש פה גם כיסא. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> למי שלא מכיר, חבר הכנסת סימון דוידסון. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> שלום, אדוני. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אהלן, שלום. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> במקרה הוא גם חבר. אבל זה רק במקרה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> ונתנייתי. << דובר >> חן כהן: << דובר >> נתנייתי. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אז למה אתה מאחר? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> בגלל זה הוא איחר. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לא, אין חניה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> ככל שגרים יותר קרוב ככה האיחור יותר גדול. << דובר >> חן כהן: << דובר >> תדבר עם העירייה על החניון פה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> בבקשה. << דובר >> אודי עטר: << דובר >> טוב. אני אתן שתי דוגמאות מהקצוות כדי שתבינו את המשמעות של פריפריה ואימפקט של מפגשים. כל הביטוח הלאומי של מדינת ישראל יושב בצפת. מי שמועסקות שם הן נשים חרדיות שעד לפני שנתיים לא היו להן מקומות תעסוקה. עשינו את ההתאמות הנדרשות לטובת היכולת להעסיק אותן, בין אם בפיזיקה של המבנה ובין אם באופן שבו הן מנוהלות, שעות הפעילות וכן הלאה. אנחנו גאים לומר שהיום מועסקות אצלנו בצפת מעל ל-300 נשים חרדיות. חלקכם מכירים, אבל צריך להבין שבדימונה הגברים נוסעים לעבוד במפעלי ים המלח, ולרוב רובן של הנשים אין הרבה מקומות תעסוקה. "תקשוב" נכנסה לתמונה ופתחה בדימונה את קו הטלבנק של דיסקונט. היום 250-300 נשים קמות בבוקר ונוסעות לעבוד במוקד שלנו. אני גאה לומר שחלקן נשים לא צעירות, והן מספרות לי שזה תלוש המשכורת הראשון שהן מקבלות בחייהן. יש לדבר הזה אימפקט אדיר על העיר. אנחנו יושבים עם ראש עיריית דימונה והוא מספר על השינוי המשמעותי שזה עשה בעיר. אוקיי? מרגישים את האימפקט בעיר, וכאמור זה בדיוק הנתיב שבו החברה פועלת. החברה פועלת בכמה וכמה סקטורים, ואנחנו - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אם אפשר רגע, לפני שאתה עובר לסקטורים. תסביר לי על הגיבוי שיש לכם - - << דובר >> אודי עטר: << דובר >> גיבוי טכנולוגי? << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> כן. << דובר >> אודי עטר: << דובר >> אוקיי. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מה קורה אם מחר בבוקר יש מתקפת רקטות וטילים מלבנון ומתחילים ליפול לנו אתרים? << דובר >> אודי עטר: << דובר >> נכון. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> או סייבר. << דובר >> אודי עטר: << דובר >> אז ככה. קודם כל, לגבי הגיבוי והסייבר זה פחות או יותר אותו הדבר. ל"תקשוב" יש את מרכזיית הענן הכי גדולה בישראל. בסדר? כמות השלוחות הגדולה ביותר בארץ. זה מחייב אותנו להישאר בסטנדרט מאוד גבוה, וזה בנוסף לכך שחברת החוד של תקשוב היא MedOne"", שהיא הדאטא-סרבר הכי משמעותי בישראל, עם אבטחה ברמה הכי גבוהה שיש, ברמת ER. אני יכול לומר שכל מערכות הביטחון וכל גופי הביטחון בישראל נמצאים במקום הזה, ומסיבה מסוימת. כל נושא הסייבר מנוהל שם, וכל רמת השרידות נמצאת שם. זאת אומרת, אם חלילה וחס מחר בבוקר המרכזייה שלנו בכרמיאל מקבלת פגיעה ישירה, או החשמל מקבל פגיעה ישירה ואין לנו יכולת להתאושש, יש לנו גיבוי מלא ב-MedOne ב - - - מוחלט. MedOne זה דאטא-סרבר שנמצא מתחת לאדמה, הוא עומד בסטנדרטים הכי קשוחים בעולם בנושא יכולת ההתאוששות. << דובר >> לאה גופר: << דובר >> חבר הכנסת אריאל קלנר. << דובר >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר >> שלום, אהלן. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> שלום. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אהלן. << דובר >> לאה גופר: << דובר >> וחבר הכנסת נאור שירי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה קורה? << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> בוקר טוב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מצטער שאני לא - - << דובר >> לאה גופר: << דובר >> אני - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> בסדר, אנחנו לא מכירים אותך, אז אנחנו פיטים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איפה אפשר לשבת? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> הנה, בבקשה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי שלא מכיר, אז חבר הכנסת המסתתר שם זה נאור שירי. חבר הכנסת שהתיישב פה זה אריאל קלנר. לשמחתי הם הגיעו. אפשר להמשיך. << דובר >> אודי עטר: << דובר >> ברמת השרידות, כמו שהסברתי - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אנחנו מדברים על הסייבר - - - << דובר >> אודי עטר: << דובר >> אז כמו שאמרתי, מבחינת השרידות זה ברור מאליו, מבחינת הסייבר צריך לדעת ש"תקשוב" פועלת בשתי זוויות עיקריות. דבר ראשון, אנחנו עובדים מול מרכז הסייבר הישראלי, בתיאום איתו ועל פי הסטנדרטים שלו. סמנכ"ל הטכנולוגיה ב"תקשוב" עובד באופן צמוד ומלא איתו. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> זאת אומרת, אם אני אלך מחר למרכז סייבר הישראלי, יש להם את הדרך להגן - - << דובר >> אודי עטר: << דובר >> הם מכירים את כל הפעולות שמבוצעות בחברה הזאת. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ולעדכן אותך אם יש משהו. << דובר >> אודי עטר: << דובר >> חד משמעית. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> מה זה מרכז הסייבר הישראלי? מערך הסייבר, אתה מתכוון? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> כן. << דובר >> אודי עטר: << דובר >> כן. והדבר השני זה שבדומה לעבודה איתכם, בסופו של דבר "תקשוב" פועלת בדרך כלל על מערכות הלקוחות. זאת אומרת, אנחנו כפופים לסטנדרטים שאתם מציבים. בסדר? מול כל לקוח ולקוח. << דובר >> חן כהן: << דובר >> סטנדרט גבוה מאוד מבחינת משרד הביטחון - - << דובר >> אודי עטר: << דובר >> מה? סליחה? << דובר >> חן כהן: << דובר >> הסטנדרט מבחינת המשרד לביטחון לאומי ביחס לאספקטים הנוגעים לסייבר הוא גבוה מאוד. יחידת הביטחון של המשרד הובילה אותה יד ביד עם מנהל תחום הסייבר שלהם, והם היום ברמה הכי גבוהה שיש. נעשות גם בדיקות תקופתיות ומבדקים תקופתיים על כל המערכות, כדי לשמר את הסטנדרט הגבוה. << דובר >> אודי עטר: << דובר >> אוקיי. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> תודה. << דובר >> אודי עטר: << דובר >> כמו שאמרתי, אנחנו פועלים בכל סקטור - - << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אם תוכלו להציג את עצמכם ומה אתם עושים. כדי שנדע - - << דובר >> אודי עטר: << דובר >> אני מצטער, אנחנו התחלנו ממש לפני שנכנסת. שמי אודי עטר ואני מנכ"ל קבוצת "תקשוב". אתם נמצאים בקבוצת "תקשוב", שהיא למעשה קבוצת השירות הגדולה בישראל הנותנת לכם מענה, בין השאר, לכל עניין ניהול המוקד. חן מנהלת אותנו מטעמכם. אני לא רוצה לגזול מזמנכם החשוב, אספר לכם בקצרה מה אנחנו עושים, מי אנחנו ומה הבקשה שלנולא אגזול עוד הרבה זמן. "תקשוב" נותנת את השירות בכל סקטור בחיי האזרח. כמו שאמרתי, כאשר אתם מתקשרים לכל חברת תקשורת אתם נענים על ידנו. גם ברוב השירות הקמעונאי בישראל, בטח ובטח בכל מה שקשור לבריאות וממשלה. כולם מנוהלים ב"תקשוב", והדבר מאפשר ראייה בפרספקטיבה מאוד רחבה. ניקח נניח את מוקד כלי הירי. המוקד הזה הגיע ל"תקשוב" והיה צריך לאפיין לו את כל תהליכי התפעול והשירות. "תקשוב" ישבה וכתבה את זה מההתחלה ועד הסוף. בסדר? לא הייתה לכם שיטת העבודה שאתם רוצים שהדברים יקרו על פיה, והיינו צריכים לתפור את התהליך בשביל שזה יקרה, ביחד עם חן. היום למוקד כלי הירי יש מערכת הפעלה מאוד ברורה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> מבחינת העובדים, המוקד הזה - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> - - - << דובר >> אודי עטר: << דובר >> מה? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> רק עכשיו - - - << דובר >> אודי עטר: << דובר >> כן, הנה. אני מסיים. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> מבחינת העובדים של המוקד הזה, מה איפיון הקבלה? << דובר >> אודי עטר: << דובר >> אתם קובעים את הסטנדרט. דרור יוכל לפרט. << דובר >> חן כהן: << דובר >> אני ודרור תכף נדבר על זה. << דובר >> אודי עטר: << דובר >> אבל אתם קובעים את הסטנדרט. עוברים מבדק, ראיון אישי. אתם קובעים. << דובר >> חן כהן: << דובר >> כן. << דובר >> אודי עטר: << דובר >> אתם מחליטים איך מתקבל עובד לחברה, לא אני. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אבל אתה מעסיק אותו. << דובר >> אודי עטר: << דובר >> אני מעסיק אותו תוך שאני מחויב לסטנדרט שלך. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אוקיי. << דובר >> אודי עטר: << דובר >> אוקיי? << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> בבקשה. << דובר >> אודי עטר: << דובר >> זהו. רק בהקשר שלנו צריך לדעת שאנחנו מחויבים לעשייה ולשיתוף פעולה הדוק איתכם. המוקד התחיל עם 20-30 נציגים. לאור המצב היום, לבקשתכם, גדלנו ל-80 נציגים. עלתה הצעה לפתוח שלוחות נוספות מחוץ לנתניה כדי שנוכל לגייס מאסה גדולה של אנשים, זה יושב על שולחנכם, ככל ותרצו אנחנו נעשה את זה. נרתמנו בזמן אפס להגדרה שלכם לתשתית הטכנולוגית. המוקד יכל לקבל עד 600 שיחות בו זמנית, אנחנו פיתחנו תשתית טכנולוגית לעד 10,000 שיחות בו זמנית. הקמנו תשתית טכנולוגית לעבודה בירושלים לבקשתכם, גם כן בזמן יחסית קצר. אנחנו מבינים את צו השעה וחשיבות המוקד, וכל הארגון מחויב לכך שהדברים ייעשו באופן הטוב ביותר, המקצועי ביותר והקצר ביותר, ככל ויבואו דרישות מהכיוון שלכם. ברורה לנו חשיבות הפרויקט ואנחנו - - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> 10,000 שיחות בכמה זמן? << דובר >> אודי עטר: << דובר >> בו זמנית. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> בו זמנית. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> בו זמנית. 10,000 שיחות? << דובר >> אודי עטר: << דובר >> עד 10,000 שיחות בו זמנית. << דובר >> חן כהן: << דובר >> יש יותר. יש יותר. << דובר >> אודי עטר: << דובר >> יש מקומות שאנחנו מקבלים גם 50,000 שיחות בו זמנית. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> כן. << דובר >> אודי עטר: << דובר >> כן. זה נותן מענה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ומקבלים 14 מיליון פניות בחודש. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> בו זמנית או סך הכל? << דובר >> חן כהן: << דובר >> לא, כל "תקשוב" מקבלת 14 מיליון. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> כן, כן. << דובר >> אודי עטר: << דובר >> כן. צריך להבין שהמשפך עובד בצורה כזו שהכניסה למערכת היא טכנולוגית, ולאחר מכן אתה פוגש את המענה האנושי. כרגע היכולת שלכם מאפשרת קבלה של עד 10,000 שיחות בו זמנית. זה לא קורה, אבל זה אפשרי. ככל ותתאימו את היכולות הפרסונליות, כמות האנשים העונים, ככה גם תוכלו לפתוח יותר את - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> כמה מועסקים פה כרגע? << דובר >> אודי עטר: << דובר >> סך הכל 80. נכון, חן? << דובר >> חן כהן: << דובר >> במוקד? כן. 80 יחד עם השלוחות המרוחקות, כן. << דובר >> אודי עטר: << דובר >> כן. Over all. << דובר >> חן כהן: << דובר >> תכף נתייחס בהרחבה למוקד, קודם אודי יציג את "תקשוב" ברמה הכללית. << דובר >> אודי עטר: << דובר >> זהו, אני לא רוצה לגזול עוד מזמנכם. << דובר >> חן כהן: << דובר >> תודה, אודי. << דובר >> אודי עטר: << דובר >> תודה רבה. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> טוב. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> תודה רבה, אודי. << דובר >> חן כהן: << דובר >> לייזר, בבקשה. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> בוקר טוב, שמי לייזר. אליעזר רוזנבאום, אני המשנה למנכ"ל במשרד לביטחון לאומי, וממלא מקום ראש אגף כלי ירייה עד שימונה ראש אגף קבוע. או ממלא מקום יותר קבוע. אני מציע שנציג את הנוכחים כדי שתכירו מהמשרד. נמצאת כאן מיטל, מנהלת מחלקת משאבי אנוש. אין לנו סמנכ"לית בכירה למשאבי אנוש, המשרה לא מאוישת, זה בתהליך. חן מנהלת המוקד. ולימור, ראש חטיבת הרישוי, נמצאת בזום. << דובר >> חן כהן: << דובר >> היא בזום. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> שאר האנשים, יושב-הראש, אם אתה רוצה שיציגו - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> כן. בואו נעשה סבב שלנו. נאור. תציג את עצמך. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> הם מכירים אותי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> נאור, חבר כנסת. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> חבר הכנסת נאור. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> - - - חבר כנסת, חבר ועדת - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> גברת מהשירות הלאומי? << דובר >> רחל פדור: << דובר >> שלום, אני רחל, מנהלת אגף בכיר אוכלוסייה כללית ברשות לשירות לאומי-אזרחי. נמצאות פה גם רחלי ויעל מעמותת שילה, שמפעילות את המתנדבת שנמצאת כאן. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מבחינת בנות השירות הלאומי, יש כאן שלוש אם אני לא טועה? << דובר >> חן כהן: << דובר >> לא. יש כאן אחת, ועוד שתי סטודנטיות. << דובר >> רחל פדור: << דובר >> לא, יש פה אחת. ושני סטודנטים. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אחת, ושתי סטודנטיות. כן. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> שהיו בנות שירות ועכשיו הן עובדות. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אוקיי. << דובר >> חן כהן: << דובר >> אחת מהן הייתה בת שירות והיום היא סטודנטית, כן. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אוקיי. בתיה? << דובר >> בתיה חיימוב: << דובר >> בוקר טוב, אני בתיה חיימוב מנציבות שירות המדינה. תחת חגית רשף, שהיא הממונה על מערכת הביטחון והחוץ. ואני מנהלת התחום בביטחון לאומי. << דובר >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר >> אריאל קלנר, חבר כנסת. חבר ועדה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אני צביקה פוגל, אני חבר כנסת ואני יושב-הראש של הוועדה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> סימון דוידסון, חבר כנסת. לא בוועדה. << דובר >> גלעד נווה: << דובר >> גלעד נווה, מהייעוץ המשפטי לוועדה. << דובר >> אורלי אלמגור: << דובר >> אורלי אלמגור מהממ"מ. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> ממ"מ זה מרכז המחקר והמידע בכנסת. << דובר >> אורלי אלמגור: << דובר >> נכון. << דובר >> יעל פלקובסקי: << דובר >> יעל פלקובסקי, סמנכ"לית שילה. << דובר >> רחלי גבאי: << דובר >> רחלי גבאי, מנהלת המחוז. << דובר >> לאה גופר: << דובר >> יש עוד מישהו? << דובר >> חן כהן: << דובר >> מזל, תציגי את עצמך. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> עוד מישהו רוצה? קותי, תרים יד. << דובר >> יקותיאל צפרי: << דובר >> אני יקותיאל, הדובר של הוועדה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אחריו יושב שם שי שהוא מהנהלת הוועדה, ויונת מהנהלת הוועדה. << דובר >> יונת מייזל: << דובר >> שלום. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> - - - שהיא מנהלת הלשכה שלנו. לאה, מנהלת הוועדה שלנו. היא לא הציגה את עצמה, היא זו שבזכותה דברים קורים. את מי פספסתי? << דובר >> חן כהן: << דובר >> יש לנו שם את מזל - - << דובר >> לאה גופר: << דובר >> משרד המשפטים. << דובר >> מזל אניהו: << דובר >> מזל, אני מנהלת המוקד מטעם "תקשוב". << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> יופי. << דובר >> לאה גופר: << דובר >> משרד המשפטים גם. << דובר >> חן כהן: << דובר >> - - - משרד המשפטים. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> נכון. - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> - - - קרן. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> הכי חשוב. << דובר >> קרן דהרי: << דובר >> קרן דהרי, ייעוץ וחקיקה, משפט פלילי. << דובר >> שחר: << דובר >> שחר. עובדת עם קרן. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> - - - ייעוץ וחקיקה משרד המשפטים. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> זהו? << דובר >> חן כהן: << דובר >> יופי. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> כן. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> תודה, לייזר. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> טוב, אז כמה משפטי פתיחה. מי שמכיר את אגף כלי הירייה יודע שגם כשהוא היה במשרד הפנים וגם כשהוא עבר אלינו, בעבר עבדו ללא המוקד. במהלך השנים הגיעו למסקנה שהמוקד הזה הוא חיוני ביותר, כי הוא מהווה ראשית הצירים של מבקש הבקשה. כשאדם ממלא את הטפסים בהתאם לתבחין שלו ושולח אותם, למעשה הטיפול הראשוני של בדיקת המסמכים, לפני המעבר ללשכות, קורה במוקד. בגלל כמות גדולה של בקשות, היום אנחנו עומדים על 140,000 פניות שמצריכות טיפול. כל השאר טופל, או שהם אינם זכאים - - << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> 140,000 שהגישו בקשה מתי? << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> אנחנו מטפלים כרגע בבקשות של אוקטובר. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> רק באוקטובר 140,000? << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> לא. סך הכל יש 140,000, אנחנו מטפלים כרגע - - << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> בבקשות של אוקטובר. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> אני מקווה שתוך שבועיים נסיים לטפל באוקטובר, ואז נעבור לטפל בבקשות של נובמבר. יש לנו פיגור של כמה חודשים, אבל מאחר ומדובר בכלי ירייה אנחנו צריכים להקפיד. לפי בית שמאי, ובהחמרה יתרה אפילו יותר. עוד מעט אני אפרט על הדברים שנעשים כדי - - << דובר >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר >> כמה בקשות נכנסות פר יום? וגם בכלל? אני מניח שבהתחלה היו הרבה, עכשיו יש פחות? << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> עכשיו יש פחות. יש לך את הנתון כאן, כמה נכנס יומי? << דובר >> חן כהן: << דובר >> כן, בוודאי. << דובר >> חן כהן: << דובר >> עוד מעט אני אתן סקירה על כלל נתוני המוקד. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> תכף היא תציג את זה, כן. אנחנו כבר בשנה השמינית בהתקשרות עם "תקשוב", היינו כבר אמורים לפרסם מכרז חדש, אבל בעקבות מה שקרה ב-7 באוקטובר אנחנו בעיכוב. גם כתבנו את המכרז לא על פי ההיקפים שאנחנו מתמודדים איתם כיום, ולכן אנחנו צריכים לתקן את המכרז בפרקים המהותיים מהיסוד. כי מה שכתבנו לא - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> יש מתחרים ל"תקשוב"? << דובר >> חן כהן: << דובר >> כן, יש. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> יש. כן. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ברמה הזאת? << דובר >> חן כהן: << דובר >> יש. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> - - - יש? << דובר >> אודי עטר: << דובר >> לא ברמה הזאת, אבל - - - << דובר >> חן כהן: << דובר >> עוד שניים - - - << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> אז - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> ראית שהרמתי לך להנחתה. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> אנחנו מאוד מקווים שבחצי שנה הקרובה נסיים את התהליך כחלק - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> כמה? במהלך מה? << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> במהלך ששת החודשים הקרובים. דובר: שלושה? << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> שישה. כי אנחנו עוד צריכים גם לתקן את הפרקים של השירות. צריך לזכור שהמכרז הנוכחי בנוי על תפוקות. הוא יכול להביא 200 איש שיעבדו כאן, בסוף אני משלם לו פר שיחה, פר פעולה. יש הגדרה מסוימת. אתה לא משלם לפי כוח אדם אלא לפי פעולה. לכן אנחנו צריכים לדייק את המכרז שנכתב, ואני מקווה שנסיים בשלושת החודשים הקרובים ונוכל לפרסם אותו ולעמוד בלוחות הזמנים. אז זה דבר אחד. דבר שני. כשהתחילו הפיגועים בפברואר 2022 הבנו שההיקפים הולכים וגדלים, ולכן כבר אז הרחבנו חלק מההיבטים מול "תקשוב". אחרי 7 באוקטובר כמובן שהמשכנו בהרחבה, והגדלנו במקביל גם את כוח אדם ואת פעולות המשרד, וגם בלשכות שלנו. יש לנו 6 לשכות כלי ירייה, מעפולה ועד באר שבע בדרום. הגדלנו את כמות העובדים בכל אחת מהלשכות, הנציבות עוזרים לנו מאוד ואישרו בלוח זמנים קצר את התקנים, כדי שנוכל לפרסם אותם. בנושא הזה באמת היו פעולות רבות, אתם מכירים, השר היה מעורב בהן באופן אישי כדי שנשפר את המענה ואת השירות ולאזרח. השר שלנו עוסק בנושא יום ביומו, כולל ישיבות וביקורים, כולל הנחיות מדיניות ואנחנו עושים את הכל על מנת שבאמת ניישם ונספק את המדיניות. בשאלות ששלחתם מופיע נושא ההרחבות הנוספות שאנחנו עושים, כולל מוקד חדש המעסיק 50 עובדי מדינה, אני אתייחס לזה בהמשך. אני מציע שאעצור כאן ואתן לחן להציג את הנתונים - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מצוין. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> ואז במשך, לפי השאלות, אני אענה גם על דברים נוספים. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> בבקשה, חן. << דובר >> חן כהן: << דובר >> טוב. אז אנחנו פועלים יחד עם "תקשוב" מזה שבע שנים, נכנסים תכף לשנה השמינית עם הספק. אפיינו אותו כך שיינתן שירות גם בערוץ הטלפוני כמובן, כמוקד טלפוני, וגם באמצעות תקשורת כתובה. כל הפניות הכתובות שמגיעות אל מוקד השירות של אגף כלי ירייה, בכל נושא רישוי שהוא, לאו דווקא תהליך של הגשת בקשה חדשה. המוקד הזה נותן גם מידע כללי, וגם מידע אישי לכל פונה אודות סטטוס הרישוי שלו. גם אם מדובר בלקוחות הקיימים וגם ללקוחות חדשים. מה שמפריד את המקום ממוקדי שירות אחרים, זה שנציגי המוקד שלנו חשופים למערכת התפעולית של האגף בתצורה מוגבלת. הם לא חשופים למידע אישי בנוגע לחוות דעת משטרה, בריאות ודברים רגישים, אבל הם כן חשופים לתהליכי הרישוי שמבצע האזרח מולנו. המוקד משמש כמשפך עבור כל הפניות המתבצעות אל אגף כלי ירייה, על מנת לסנן אותן ברמה הגבוהה ביותר אל מחוזות הרישוי כחלק מהכוונה הראשונה שהייתה כשהוקם האגף, לאפשר לפקיד הרישוי לטפל רק במה שהוא באמת צריך. פקיד הרישוי לא מטפל בפעולות טכניות ומידע כללי, אלא רק במה שנמצא תחת הכובע שלו וסמכויותיו כפקיד רישוי. תכף נראה גם איך זה עובד. נציגי השירות פועלים רק על פי מערכת ניהול ידע שקיימת כאן במוקד, ונבנתה יחד עם "תקשוב". בתוך מערכת ניהול הידע יש להם תסריטי פעולה, תסריטי שיחה ומסמכים שעליהם להסתכל בהם על מנת לדעת אם האזרח צירף את המסמך הנכון או לא, כדי שיוכלו לתדרך אותו בכל שלב בתהליך. מידי יום מתקיימים תדריכים יומיים, אפילו מספר פעמים ביום, על מנת שהנציגים תמיד יהיו ברמת הידע והמקצועיות הגבוהה ביותר שתאפשר לנסות ולחסוך לאזרח טרטורים מיותרים. הנציגים אפילו מכוונים אותו בתוך האתר במידת הצורך, לאן הוא צריך לגשת ואיזה מידע הוא צריך כדי שיכיר את כל תהליך הרישוי שהוא הולך לעבור. מבחינת סמכות. אין לנציגים סמכות חוקית בכל מה שנוגע לרישוי. גם ברמת השיחה, אסור להם אפילו לומר לאזרח אם הבקשה שלו נדחתה, תידחה, אם לא אבחנו אותה כי היא לא תקינה או כי הוא מוגבל מצו בית משפט או דברים רגישים כאלה. אין להם סמכות חוקית לעשות את זה. כל שיחה שמגיעה ובה האזרח מבקש מידע אישי ורגיש, היא מופנית אל גורם הסמכות שהוא פקיד הרישוי. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> במחוזות. << דובר >> חן כהן: << דובר >> במחוזות, בדיוק. אם יש דברים שמצריכים פתרון מיידי אונליין, כי עכשיו האזרח נמצא בתוך בית מסחר או בתוך מטוח, או שהוא בתחנת משטרה ויש איזשהו אירוע עם הכלי שלו, הכל נמצא אצלי. אני פקידת רישוי בסמכותי, וזה מגיע אליי לטיפול ברגע האמת, או לצוות הסטודנטים שלי שהוסמכו, ואנחנו נותנים את השירות הזה כאן במוקד ובכך גם מסננים עוד עבודה למחוזות. בצורה הזו גם לא מעכבים את האזרח, כי הSLA- של זמן הטיפול במשימה שעוברת מכאן אל המחוזות הוא עד שישה ימי עסקים, עד שפקיד הרישוי משיב לפניות. אז יש דברים שבאמת צריכים להיות מטופלים בתווכי זמן קצרים יותר ויעילים יותר. << דובר >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר >> ה-SLA שלכם מוגדר במכרז? ובאיזה - - << דובר >> חן כהן: << דובר >> רגע, אז תכף אני אדבר על ה-SLA של המוקד, אני דיברתי על ה-SLA של המחוזות אל מול משימות מוקד. מבחינת מודל ההפעלה, כיום יש אצלנו במוקד הפיזי 49 נציגי שירות, מנהלת מוקד שזו מזל, פגשתם אותה, שני מנהלי צוותים ואחמ"ש. הם מנהלים את רצפת המוקד, והוא פועל בשני קווים. זאת אומרת, הנציגים מחולקים לפי סמכויות שהגדרנו להם במוקד וגם על פי הרשאות טכנולוגיות במערכת התפעולית של האגף, שנקראת "מערכת אופיר". יש נציגים שההרשאה שלהם ב"מערכת אופיר" היא לצפייה בלבד, ויש נציגים שההרשאה שלהם היא לביצוע בקרה ראשונית של בקשות ומסמכים, וניתובם אל המחוזות. 31 נציגים מבצעים מענה ושיחות יזומות ככל והאגף מבקש לייצר קשר, לייצר שירות עם הלקוחות שלנו, וקו 2 מטפל בכל התקשורת הכתובה. מדובר גם בבקשות, גם טפסים מקוונים של פניות ציבור, גם בקשות שונות שהן לא בקשות חדשות כמו ערר, חידוש, החלפת כלי ומגוון תהליכי רישוי נוספים. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> בקו מספר 1, הכוונה בשיחות יזומות היא שאתם מתקשרים לפונה? << דובר >> חן כהן: << דובר >> נכון. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אוקיי. << דובר >> חן כהן: << דובר >> אנחנו מבצעים פרויקטים של הוצאת שיחות, תכף אראה לכם את הנתונים. זה קורה בעיקר בזמני שיגרה, פחות בזמני עומס, כי אנחנו רוצים לפנות את הנציגים עבור מענה לשיחות. תכף נראה לכם מה בדיוק עשינו בנושא הזה. מעבר לנציגי השירות שיש לי היום במוקד הפיזי, בשמיני לאוקטובר הפעלנו מוקד נוסף מהבית שלוקח שיחות של מידע כללי בלבד. הוא לא חשוף למערכת התפעולית של האגף, הוא מקושר למערכת ניהול הלקוחות של "תקשוב" כדי שאנחנו נדע שהשיחה נקלטה ותועדה. שם הם בעצם מכוונים את האזרח איך לעשות את התהליך הגנרי של הגשת בקשה, מה הם התבחינים שפורסמו לציבור, אילו הקלות נעשו, כל מה שמפורסם היום גם במדיה החברתית וגם באתר. המוקד מהבית מנגיש את המידע לציבור, ובצורה הזו הוא מכפיל את הכוח מבחינת היכולת לענות לכל השיחות. << דובר >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר >> מה ההספק? לכמה שיחות אתם מצליחים לענות ביום? << דובר >> חן כהן: << דובר >> אז מבחינת הנתונים, עכשיו ניכנס לזה - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אז המענה מהבית כולל את 31 הנציגים? << דובר >> חן כהן: << דובר >> לא לא, זה בנוסף. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> זה בנוסף. << דובר >> חן כהן: << דובר >> זה בנוסף. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> כמה בנוסף? << דובר >> חן כהן: << דובר >> זה עוד 50. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> עוד 50 מה? סליחה? << דובר >> חן כהן: << דובר >> עוד 50 נציגים פלוס מינוס, המספר משתנה, לפעמים יורד ולפעמים עולה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> זה מהבית. עובדים מהבית. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אה, אוקיי. << דובר >> חן כהן: << דובר >> נציגים שעובדים מהבית. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> בנוסף לזה יש עוד 50 מהבית? אוקיי. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> כן. << דובר >> חן כהן: << דובר >> כן. של מענה בלבד, לא של תקשורת כתובה. כן. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> מידע כללי. << דובר >> חן כהן: << דובר >> בשונה מהנעשה במחוזות, המוקד פועל עם כמה מערכות במקביל. אוקיי? יש להם כמובן את מערכת הטלפוניה, שזה נתב השיחות שבתוכו האזרח שמתקשר יכול לבחור את השלוחה שאליה הוא מבקש להגיע. אם הוא בוחר במידע הכללי אז הוא יגיע לנציג מהבית, אם הוא בחר מידע אישי או לקוח קיים הוא יגיע לנציגים שלי. למוקד יש מידע שגם הנתב בעצמו נותן בצורה "בוטית", או שהוא מפנה אותו לאתר. ככה אנחנו יכולים לווסת את השיחות שנכנסות כבר בנתב המרכזי. מערכת ניהול הלקוחות של "תקשוב" נקראת מערכת Pivotal ו"מערכת CRM חכמה", שמתממשקת עם מערכת "אופיר" בכל סוף יום. כל מה שתועד בתוך מערכת הלקוחות של "תקשוב" מסתנכרן לתוך מערכת "אופיר", כך שהמידע תמיד מתועד ועודכן גם בתוך מערכת האגף, מה שלא מייצר לנו פער אל מול המחוזות. תמיד המחוז יודע מה נאמר לאזרח במוקד, ואז גם לא נעשית הטעייה במידע. הכל מוקלט ומנוהל בהתאם לזה. מערכת ניהול ידע, מערכת "אופיר" כמובן. מקור הידע שעליו מבוססת כל פעילות הנציגים. מערכת action-base שמנהלת את הפניות הכתובות שהן לא בקשה חדשה. היום בקשה מגיעה מהטופס המקוון באזור האישי-ממשלתי ישירות לתוך מערכת "אופיר". כמו שאמרתי בהתחלה, יש עוד תהליכי רישוי שמגיעים גם בפורמטים כתובים. אזרח שהגיש ערר, אזרח שרוצה לעשות החלפה, אזרח שרוצה העתק רישיון. פניות רבות ומרובות בנושאים שמגיעים דרך מיילים או פניות ציבור, גם כן בטופס מקוון באתר. כמובן שגם אתר האינטרנט של המשרד מהווה מקור ידע בפני עצמו. הוא מאוד מפורט, ומספק גם לנציגים ועם לאזרח את המידע שהוא צריך על כל תהליכי הרישוי שלנו. גם בהיבט הפרטי וגם בארגוני. אני אתן לכם כמה נקודות ציון על ציר הזמן שגם שיסדרו לכם את האירוע שבו אנחנו נמצאים. קודם כל, אגף כלי ירייה זכה במקום הראשון לשיפור שירות הציבור ב-2018, 2019 ו-2021. ב-2020 האגף היה מקום שני. לא נורא. אבל המוקד מהווה אספקט חשוב מאוד בזכייה הזו, כי בעצם כל מה שעשינו כאן השפיע באופן רוחבי על כל האגף. המוקד הוא ציר מרכזי, מכאן הכל עובר הלאה. סטנדרט השירות עולה, האחידות עולה, המקצועיות מתאזנת ומתאחדת, וזה בסופו של דבר מספק את מה שהאזרח רוצה. האזרח רוצה שיענו לו בזמן, רוצה שיטפלו בתהליכים שלו בזמן, שהוא יקבל את השירות. זה בא לידי ביטוי בסקרים שעשתה יחידת שיפור השירות. יתרה מכך, גם המוקד במסגרת המכרז שלו מחויב לבצע סקרי שביעות רצון. אנחנו מבצעים את סקרי שביעות הרצון מספר פעמים בחודש ומנתחים אותם בכל סוף חודש, חוזרים לכל הציונים הנמוכים שניתנו כשירות חוזר ויוזם על מנת לתקן את תחושת האזרח שהייתה לא טובה, גם כשהיא לא בהכרח כלפי המוקד. אנחנו מבצעים את הפעולה הזו מתוך מטרה להגיע לשביעות רצון גבוהה, דבר שנשמר לאורך כל השנים. המוקד מבצע פעילות יוזמת, אנחנו מתזכרים את האזרחים לפני ביצוע חידוש הרישיון שלהם, לפני ביצוע הכשרת הריענון שלהם ועוד. כאשר אנחנו מזהים קבוצות של אנשים המחזיקות ברישיון נשק שפג תוקפו, כלומר, החזקת נשק ללא רישיון, הדבר מהווה עבירה פלילית ואנחנו ישר מתקשרים לאותם האנשים, מבצעים פעילות יזומה של מבצע לאיסוף כל כלי הירייה פגי התוקף, מפקידים אותם ומתחילים עם האזרחים את תהליך חידוש הרישיון. כל זאת על מנת לא להפעיל את כלל המערכות של משטרת ישראל וכדומה, שאחראים על איסוף הנשקים הללו. זה בפני עצמו מעלה את שביעות הרצון. האזרח לא מצפה מהמדינה לתזכר אותו על תהליכים כאלה. ברגע שהאגף יצר את הפעילות הזו באמצעות המוקד, הוא כבר העלה את שביעות הרצון של האזרח. מבחינת גמישות תפעולית, תיאר את זה יפה אודי כשהוא סיפר על הפריסה הארצית והיכולות של "תקשוב". כשאנחנו נכנסנו למכרז עם תקשובים, אמרנו שאנחנו צריכים שתהיה לנו יכולת גם להצטמצם במקרה של ירידת עומסים והיעדר פניות, כשהכל יהיה רגוע ושקט במדינה, וגם במקרים הפוכים, מאחר והמוקד הזה מושפע מאוד מזירות ביטחון הפנים. ואנחנו רואים את זה כאן. בשנת 2018 הייתה כאן היערכות מסיבית של הגדלת המוקד לקראת תבחיני ארדן, גידול של פי שניים מכמות הנציגים שהייתה ביצענו הכשרות לכלל הנציגים אודות התבחינים שהיו עתידים להיכנס, בהיערכות שלקחה עשרה חודשים, עוד לפני שתבחיני ארדו עלו בפועל ואושרו. זה פשוט עבד נפלא, לא היה אפילו יום אחד של עומס. אבל, אני אסייג ואגיד שנערכנו מעבר למצופה, הפוטנציאל לא מימש את עצמו. התבחינים נכנסו באוגוסט 2018, ובשנים 2018 ו-2019 היו בסך הכל 10,000 בקשות לרישיון לנשק בשנה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> שזה בדומה לשנים קודמות, בערך. << דובר >> חן כהן: << דובר >> שזה בדומה לשנים קודמות, לא ראינו שינוי דרמטי. הרחבנו בזמנו את רובאי 07 עבור מורה דרך ונוספים, והאוכלוסייה שפנינו אליה לא מימשה את הפוטנציאל שלה להגשת הבקשה למימוש זכותם. בקורונה בדיוק ההפך, הייתה ירידת מתח בכל המשק בארץ, גם כאן. המוקד אפילו ספג הפסדים אפשר להגיד, אני לא נכנסת לכם לכיס, אבל זה מה שהיה. צמצמנו את המוקד משמעותית כי לא הייתה פעילות. הוצאנו נציגים בודדים לעבודה מהבית כי יש רגישויות סביב המידעים, אתה לא יודע בדיוק באיזו סביבה נמצא העובד, והאם היא מספיק מאובטחת. מ"שומר חומות" מתחיל הביקוש המסיבי להוצאות רישיון. 21' 22', שנים מאוד עמוסות, מאוד גדושות בפעילות שבהן המוקד גם התקשה בגיוס עובדים, במיוחד אחרי הקורונה שטרפה את הקלפים והחלה מגמה של עבודה מהבית. אנשים מצאו עבודות שמשתכרים בהן יותר טוב, ועם נוחות יותר טובה. היה מאוד קשה לגייס עובדים בשנים 2020-2021, וזה יצר את המשבר הגדול של עיכובים שנמשכו הרבה מאוד זמן. במצב הנוכחי שלצערי כולנו נמצאים בו מאז 7 באוקטובר, המלחמה יצרה ביקושי שיא שלא ראינו בכל הזמנים. ביום הראשון לא הצליחו להיכנס שיחות. אודי סיפר קודם שהורחבו קווי התקשורת כדי שיצליחו להיכנס לשיחות. המוקד הזה תמיד היה מסוגל להתמודד, גם ב"שומר חומות" וגם ב"שובר גלים" היו לא יותר מ-700 שיחות במקביל. בתקופה הנוכחית התחילו להגיע אלינו 14,000 שיחות ביום, 15,000 שיחות ביום, והמוקד לא היה מסוגל לקלוט אותן. זאת אומרת, לא היית בכלל מצליח להגיע למרכזייה. היית שומע צליל ניתוק. ברגע שהרחבנו את הקווים ועשינו פעולת תשתית עם "בזק" ועוד כל מיני גורמים נוספים, הצלחנו לקלוט את כל השיחות ולנתב אותן למרכזיות השונות שפתחנו גם בירושלים וגם במוקדים מהבית. הצלחנו לקלוט את כל השיחות. תכף אספר במדויק, כרגע אגיד על החודש שאני זוכרת. בחודש אוקטובר התקבלו 140,000 שיחות. הצלחנו לענות ל-100,000 מתוכם. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> באוקטובר 100 מתוך 140. << דובר >> חן כהן: << דובר >> מתוך 140. זאת אומרת, 40,000 שיחות שלא הצלחנו לענות לאזרח. זה קשה לי ברמה האישית כאשת שירות. אבל גם היום אנחנו מגיעים - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> 70%. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> 60%. << דובר >> חן כהן: << דובר >> אנחנו מגיעים בערך ל-50%-60% מענה, עדיין אנחנו צריכים כוח אדם. אנחנו הגדלנו עוד מוקד, תכף נצא לסיור ותראו, כדי באמת לאפשר מענה לכל מי שצריך אותנו. << דובר >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר >> כשאת אומרת שלא היה מענה, זה לא היה מענה כשהוא התקשר או עד - - << דובר >> חן כהן: << דובר >> לא הצלחנו לענות לו. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> לא. הוא לא מגיע לקו. הוא לא נכנס לקו. << דובר >> חן כהן: << דובר >> הוא לא נכנס לקו. אתה שומע צליל ניתוק. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> אין לו צליל חיוג. << דובר >> חן כהן: << דובר >> אתה לא מצליח להגיע - - << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> יש עומס - - -. תאר לעצמך שיש משפך. << דובר >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר >> כן. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> המשפך מתמא, והבא בתור נמצא ב- Over Float. הוא נופל החוצה, הוא בכלל לא מגיע - - - << דובר >> חן כהן: << דובר >> כן. << דובר >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר >> הבנתי. זאת אומרת, זה כבר עניין טכני. זה לא עניין - - << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> טכנולוגי. טכנולוגי. << דובר >> חן כהן: << דובר >> זה היה השלב הראשון. << דובר >> אודי עטר: << דובר >> - - - בהתאם להנחיות שלכם. << דובר >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר >> כן. << דובר >> אודי עטר: << דובר >> ברגע שאמרתם, קווים נפתחו. << דובר >> חן כהן: << דובר >> רגע. השלב הראשון שעשינו היה טכנולוגי. השלב השני זה שכאשר נכנסה השיחה, שתהיה יכולת לענות לה. זמני ההמתנה לנציג הם מאוד ארוכים. לפעמים לצערי הם האזרח גם לא מגיע לנציג הנכון, כי הוא פשוט בחר בנתב הראשון אליו הוא הגיע. ואז הוא צריך להמתין עוד הרבה זמן עד שהוא מגיע לנציג. זה כבר נתון של כוח אדם - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> בשלב כזה לתת להם נשק זה כבר הולך להיות מסוכן. << דובר >> חן כהן: << דובר >> נכון. מסכימה עם זה. זה באמת משהו ששבר הרבה מאוד אנשים, אבל זה נתון של כוח אדם נטו. הנציגים כאן מדברים מבוקר ועד ערב. מבחינת ייעדי השירות, שאלת על זה קודם, הם בסטנדרט מאוד גבוה על פי יעדי המכרז. הסטנדרט אפילו עובר את סטנדרט השירות הממשלתי והעסקי. בזמני שגרה הם עמדו בזה מהמם, אני גם אראה לכם תכף את הנציגים. יעד השירות שלהם זה ש-80% מהשיחות צריכות להיענות ב-30 שניות הראשונות שהאזרח התקשר. הם עמדו בזה נפלא. 95% מהשיחות עד 45 שניות, וכל מה שמעבר לזה מעל 45 שניות. בזמן שגרה, בזמן עומס ממש חריג שהוא יחסית שגרתי ולא "שומר חומות" וכאלה, זמן ההמתנה הכי גבוה היה 10 דקות. 10 דקות. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> של לקוח בודד. << דובר >> חן כהן: << דובר >> של לקוח בודד. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> זה מקרה הקיצון. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אוקיי. << דובר >> חן כהן: << דובר >> נכון. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> זמן ההמתנה הממוצע בעמידה ביעדים האלה הוא 20 שניות. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אחרי עשר דקות זה מבטל, אתה מנתק את הטלפון. מה זה עשר דקות? << דובר >> חן כהן: << דובר >> לא - - << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> בגלל זה זה הקיצון. << דובר >> דרור רוסמן: << דובר >> בגלל זה זה הקיצון. << דובר >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר >> כן. כן. << דובר >> דרור רוסמן: << דובר >> היעד הזה מגלם זמן המתנה ממוצע של 20 שניות בערך. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> בשביל להגיע ל20 שניות ממוצע אתה מבין שאנחנו - - << דובר >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר >> כן. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> השונות היא בקצוות. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אריאל, יש מוקדים שבנויים על זה, שאחרי - - - << דובר >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר >> כן, זה ברור, אין לי ספק. << דובר >> חן כהן: << דובר >> כן. גם לקו השני שמטפל בתקשורת הכתובה. זמני הטיפול על פי ה-SLA הם עד 48 שעות מרגע שהגיעה הפנייה, והנציג מחויב להתחיל ולסיים את הטיפול בפנייה במסגרת הזמן הזו. זאת אומרת, אני הגשתי ערר, הערר מתקבל במערכת action base של המוקד, עד 48 שעות המוקד פתח את המייל, סרק את כל המסמכים הנלווים שצורפו לתוך המערכת התפעולית של האגף, סגר את הפנייה והעביר משימה למחוז. כך העניין מגיע עד 48 שעות לגורם הסמכות המטפל. אוקיי? זה היה הסטנדרט לאורך כל השנים, עד "שומר חומות" שטרף את הקלפים, וגם באותה העת המוקד שמר על סטנדרט שירות גבוה ובהתאם לציפיות. היעד לשיחות ננטשות הוא עד 5%, מה שכמובן כרגע חורג כי יש לנו כמעט יותר מ-50% מהשיחות ננטשות. כמו שאמרתי בהתחלה, המוקד הוא סנן, וסטנדרט המענה נשמר לאורך כל השנים וגם היום. המוקד לוקח את סך כל הפניות ומנתב אותן או מטפל בהן במוקד. גם בקו 1 וגם בקו 2, 80% מהשיחות והפניות שמגיעות מצליחות להיסגר מעגל הראשון. זאת אומרת, כבר כאן במוקד השירות הן מטופלות באופן מלא, האזרח קיבל את המענה לפנייתו, הוא הונחה כראוי, הוא יודע מה התהליך שעליו לבצע. גם בתקשורת הכתובה, 80% מהפניות נסגרות כבר במוקד השירות, כך שהפניות שמועברות - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> זאת אומרת, האזרח מקבל את אותה הודעה סטנדרטית, "זה מספר הפנייה שלך ונחזור אליך בתוך"? << דובר >> חן כהן: << דובר >> לא. זה עוד לפני שהוא הגיע למוקד שלי. אתה מדבר על סימוכין לבקשה, את ההודעה הזו הוא מקבל בעת הגשת הבקשה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אוקיי. << דובר >> חן כהן: << דובר >> כשהאזרח מגיע למוקד שלי הפנייה שלו כבר יכולה להיסגר אצלי מבלי לעבור לגורם נוסף במשרד. אם היית במחוזות וראית את המשימות שהם מקבלים מהמוקד, אז מתוך 100% הפניות הם מקבלים 20%. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אני מה זה אומר - - - מי נותן - - << דובר >> חן כהן: << דובר >> אני כבר טיפלתי באזרח. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אוקיי. << דובר >> חן כהן: << דובר >> הוא שלח פנייה, לדוגמא, שהוא לא מצליח לשלם את האגרה באינטרנט. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> הבנתי. אוקיי. << דובר >> חן כהן: << דובר >> או דוגמא נוספת, אם הוא צריך לצרף מסמך לבקשה שלו, העניין הזה כבר נסגר פה במוקד. זה לא עובר הלאה למענה נוסף מגורם אחר. מה שעובר לגורמי הסמכות זה 20% מתוך כלל הפניות, וזה נשמר לאורך השנים בלי קשר לפיקים. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ומה נכלל ב-20%? << דובר >> חן כהן: << דובר >> 20% כוללים בתוכם את כל מה שפקיד הרישוי צריך להתעסק בו. דברים - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מה שהוא סמכות רישוי. << דובר >> חן כהן: << דובר >> מה שהוא סמכות רישוי. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> סמכות רישוי, הבנתי. אוקיי. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אין פה סמכות רישוי. << דובר >> חן כהן: << דובר >> אישור דחייה, ביטול - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> כו. זה אני אומר - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אין - - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> את זה אני יודע. הבנתי, בסדר. << דובר >> חן כהן: << דובר >> בסדר? << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> לכן שאלתי מה נכלל בתוך ה-20%. << דובר >> חן כהן: << דובר >> הפידבקים שחוזרים מהלשכות יכולים להיות, למשל, משימה טכנית שעברה בטעות והמוקד צריך לטפל בה. אז אני מנהלת את כל הפידבקים מהמחוזות, היא מגיעה אליי ומתוקנת כאן מול מזל, שגם ממשבת את אותו הנציג ועושה תדריך לכלל הנציגים על מנת שהמקרים לא יחזרו על עצמם. במכרז מדד שביעות הרצון הוגדר 90%, ואנחנו תכף גם נגיע - - << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> אני אתן דוגמא למשהו שיכול להגיע למוקד. לוחם מג"ב שלא ביצע את השירות שלו ברצף, אלא שנתיים שחולקו לפעימות. זה קורה, למשל אם הוא יצא למחלה לכמה חודשים וחזר. אז הוא לא יכול לקבל מענה לעניין הזה כאן במוקד, הוא צריך לעבור לפקיד רישוי כדי לעשות מולו את החישוב. מי שיכול לאשר תקין או לא תקין, זה רק פקיד רישוי. אז כמו שהוא אמר - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> זה תחום אפור. << דובר >> חן כהן: << דובר >> נכון. << דובר >> אורלי אלמגור לוטן: << דובר >> צביקה, אפשר שאלה? << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> בוודאי, איזו שאלה. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> בבקשה? << דובר >> אורלי אלמגור לוטן: << דובר >> - - - או ללייזר. רק שאלה, אם אפשר. אני לא יודעת אם תגיעי לזה בהמשך. << דובר >> חן כהן: << דובר >> כן. << דובר >> אורלי אלמגור לוטן: << דובר >> ההערה היחידה שהייתה בזמנו בדו"ח ועדת רונן לגבי המוקד, הייתה לגבי פניות של אנשים שרוצים להתריע על מסוכנות אפשרית. המלצת הוועדה בהקשר הזה הייתה הקמה של, איך הם קראו לזה? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> טלפון אנונימי. << דובר >> אורלי אלמגור לוטן: << דובר >> הקמת קו אנונימי, לאנשים שרוצים להתקשר ולהתריע על איזושהי מסוכנות. על רקע ההרחבה המאוד משמעותית, זה משהו שנעשה מאז? << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> אנחנו לא עשינו קו אנונימי, יש לנו כלים שנבנו, אחד מהם היא כשירות פלילית וכשירות נפשית. הבקשות עוברות למשטרת ישראל - - << דובר >> אורלי אלמגור לוטן: << דובר >> לא, אבל זה היה גם אז. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> ולמשרד הבריאות. אנחנו עכשיו בתהליך והמשך דיונים בנושא הרווחה, בהובלת יושב-הראש. כבר קיימנו איתם דיון וסיכמנו את הכוונות. הם צריכים להתחיל לבצע את הממשק, אלה הדרכים. << דובר >> אורלי אלמגור לוטן: << דובר >> אז צביקה, מה שהיה בזמנו - - << דובר >> קרן דהרי: << דובר >> זה יהיה בשלב הגשת הבקשות, ולא רק אחרי שיש רישיון כבר. << דובר >> אורלי אלמגור לוטן: << דובר >> המוקד תמיד קיבל בדו"ח ועדת רונן את ה-SLA הגבוה ביותר, וכבר אז היו בדיקת המסוכנות מהמשטרה ובדיקת במשרד הבריאות. ובעצם - - << דובר >> חן כהן: << דובר >> אז - - << דובר >> אורלי אלמגור לוטן: << דובר >> זה הוצע להבנתי בתור משהו מקביל. ושוב, אנחנו מדברים עכשיו על הרחבה של פי חמישה, נדמה לי, לעומת שנה שעברה. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> כן. << דובר >> חן כהן: << דובר >> קודם כל, יש מקרים מאוד חריגים. מאוד מאוד חריגים, זה אפילו פחות מאחוז הפניות. מתקבלות אצלנו פניות כאלה והן מנותבות ישירות אליי. אוקיי? ואני מדווחת ישירות למשטרת ישראל או במשרד הבריאות בהתאמה, תוך עירוב כל גורמי ההנהלה של המשרד שיכירו שהגיעה פנייה כזו, והעניין מתועד גם במערכת. << דובר >> אורלי אלמגור לוטן: << דובר >> טוב. אני לא אומרת - - - << דובר >> חן כהן: << דובר >> לא לא, אני אומרת לך אבל - - << דובר >> אורלי אלמגור לוטן: << דובר >> אבל כבר אז, ממה שאני קוראת בדו"ח הייתה נסיגה - - << דובר >> חן כהן: << דובר >> מהבחינה הזו מדובר באחוז אפסי. << דובר >> אורלי אלמגור לוטן: << דובר >> לדעתי אבל כבר כשכתבו את הדו"ח, מוזכרת בו את, או נציגה אחרת של האגף שישבה במוקד - - << דובר >> חן כהן: << דובר >> נועה. << דובר >> אורלי אלמגור לוטן: << דובר >> שוב, אני לא מספיק, זה מה שחברי הוועדה שישבה מטעם - - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אוקיי. << דובר >> קרן דהרי: << דובר >> אני רוצה להוסיף בהקשר הזה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> כן. << דובר >> קרן דהרי: << דובר >> קיים פער בנוגע לבקשות. לצורך העניין, אני מתקשרת ומדווחת על משהו שלא היה ידוע לא למשטרה ולא לרווחה, על אדם שעדיין לא קיבל רישיון, זאת אומרת, הוא בגדר מבקש. האם יש איזשהו flag שמסמן את המסוכנות הזו? << דובר >> חן כהן: << דובר >> כשבן-אדם מקבל צו הגנה אנחנו מחויבים להגביל אותו, בין אם הוא קיים במערכת שלנו ובין אם לא. בהיעדר צו בית משפט אסור לנו לפתוח תיק של מישהו, זאת אומרת, אסור לי להקים גורם במערכת מבלי שהייתה פנייה ישירה של הפונה בעצמו, מאחר וברגע שאני פותחת אותו הוא נבדק במשטרת ישראל, במשרד הבריאות וכן הלאה. אבל, אנחנו כן מפנים אותו לגורם הרלוונטי. בין אם זה משרד הרווחה שידווח לנו בדרך המקובלת, או בין אם זו משטרת ישראל שיכולה לעשות את ההגבלה הזו. לנו אסור חוקית לפתוח את התיק מבלי שהוא מודע לכך. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> זאת נקודה חשובה. אני חושב שכדאי שניתן עליה את הדעת. << דובר >> קרן דהרי: << דובר >> יש צורך באיזשהו במאגר חיצוני שיראה תיק או מידע בנוגע למבקש חדש, שלא היה לנו פעם. << דובר >> חן כהן: << דובר >> אבל זה צריך להיות מול משטרת ישראל. << דובר >> אורלי אלמגור לוטן: << דובר >> כמו ב-105 שהיה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> צריך לראות - - - גורם רשמי. - - - << דובר >> חן כהן: << דובר >> זה צריך להיות מול משטרת ישראל. << דובר >> אורלי אלמגור לוטן: << דובר >> ככה עושים עם הפניות ל-105. כשמישהו פונה פעם ראשונה למוקד 105 של האינטרנט, אז גם - - - << דובר >> חן כהן: << דובר >> אבל הם גם מפעילים - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> זאת הערה חשובה שחשוב שניתן לה מענה. << דובר >> חן כהן: << דובר >> 105 הם חלק ממגוון גופים, ביניהם משטרת ישראל, משרד החינוך, משרד הרווחה, יש להם יכולת שלי אין. לכן יש להם את זה. << דובר >> קרן דהרי: << דובר >> בסדר. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> לייזר, אני ממליץ שתרשמו את הנקודה הזאת כי נצטרך אחר כך לראות איך אנחנו כן נותנים מענה. בסופו של דבר אנחנו לא יכולים לוותר על אזרחות טובה. אם מישהו שרוצה להתריע על משהו שהוא לא קשור לנושא - - - << דובר >> חן כהן: << דובר >> מנגד אני יכולה להגיד לך שיש גם מקרים שלא נעשים מתוך אזרחות טובה - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ברור, כשזה נעשה בכוונה. << דובר >> חן כהן: << דובר >> שכן נוקם או דברים כאלה, גם לזה נחשפנו לאורך השנים. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> כן. נכון מאוד. << דובר >> חן כהן: << דובר >> טוב. אני מציגה כאן את הנתון של השיחות שנענו, ולא שהתקבלו. אלו הממוצעים השנתיים פר חודש. ב-2017 כשהמוקד הוקם, הציבור עוד רצה ללמוד ולהכיר את המוקד, הגיעו בממוצע 15,000 שיחות בחודש. אוקיי? ב- 2018, 2019, 2020 ממוצע השיחות היה פחות או יותר זהה, אנחנו כבר למדנו את התנהגות הלקוחות, ראינו שפחות מתקשרים בחגים ושחוזרים בלחץ לאחר מכן כי לא הצליחו לחדש את הרישיונות. אתה פחות או יותר לומד את הלקוח שלך. ב-2021, כמו שסיפרתי בהתחלה, התחלנו לראות שהממוצעים עולים עם תחילתו של "שומר חומות". ב-2023 נטרפו הקלפים, אנחנו רואים את זה בחודשים אוקטובר, נובמבר,דצמבר. הממוצע גדל - - << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> ומדובר גם בחדשים וגם מחדשים. << דובר >> חן כהן: << דובר >> חדשים ומחדשים, כל סוגי הפניות. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> ואתם יודעים לפצל את זה? << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> מחדשים כבר לא, דחינו בחצי שנה את המחדשים. << דובר >> קרן דהרי: << דובר >> - - - את ההכשרה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> - - - תקבל את ההכשרה. << דובר >> חן כהן: << דובר >> לא, אבל גם המחדשים מצריכים מענה. הם ממשיכים להתקשר עד שמוזנת להם ההארכה במערכת. מתי תוזן לי ההארכה, האם אני יכול ללכת למטווח למרות שיש לי הארכה, המטווח לא מקבל אותי אבל אני רוצה לעשות עכשיו ולא לדחות את זה, יש כל מיני סוגים של פניות. גם בנושא פיצול הבקשה ששאלת לגביו, אז כן, יש לי פילוח של כל הפניות שמגיעות אליי, תכף אני אראה לך, ובתוך זה יש תתי קטגוריות. זאת אומרת, יכול להיות שאדם פנה לראשונה לקבל מידע על בקשה חדשה וזה תועד, אחר כך הוא פנה ודרש את המסמכים. הכל נכנס בתוך הפילוח של בקשה חדשה. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> רגע, אנחנו צריכים בשבוע הבא להגיע לחידוש נוסף כי החודשים עברו - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> נכון. << דובר >> חן כהן: << דובר >> כן, להאריך לקבוצות נוספות. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> אנחנו צריכים להאריך עד סוף החודש, אם לא אנחנו בברוך. << דובר >> חן כהן: << דובר >> נכון. אני חוזרת לאחוזי מענה וסגירת טיפול במוקד. לאורך השנים, מתוך השיחות הנכנסות הם מצליחים לענות כמעט ל-100% מהשיחות. כמעט 100% מהשיחות נענות, מה שאומר שבשנים האלה המוקד ענה לכל לקוח שהתקשר. אולי פספס אחד-שניים. אבל, מ-2021 ישנה ירידה בגלל ריבוי הביקוש, וכוח אדם נמוך. ב-2023 היה לנו גם את עניין השיחות שלא נקלטו. אנחנו יכולים לראות - - << דובר >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר >> למה 2022 הייתה בעיה? << דובר >> חן כהן: << דובר >> ב-2022 היה לך את גל הטרור. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> העלייה אחרי "שובר גלים"? << דובר >> חן כהן: << דובר >> כן, היה "שומר חומות", "שובר גלים" ו"חרבות ברזל". הכל מצטבר, בגלל הפיגועים. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> נכון. נכון. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> כל פיגוע באותה תקופה היה כמו קמפיין בחברה מסחרית. << דובר >> חן כהן: << דובר >> כי הפיגועים היו במרכז הארץ. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> היה פיגוע, גדל הביקוש. << דובר >> חן כהן: << דובר >> גם אתמול לצורך העניין, בפיגוע ברעננה - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> כן, מיד - - - << דובר >> חן כהן: << דובר >> תוך מספר דקות התקבלו 650 שיחות ממתינות. זאת אומרת, היו לי כבר שיחות במענה ואז נכנסו עוד 650 שיחות ממתינות. מיד אחרי הפיגוע ברעננה. כל דבר כזה משפיע מיידית. << דובר >> קרן דהרי: << דובר >> ברור. << דובר >> חן כהן: << דובר >> ומכל השיחות הנענות, 80% מתוכן נסגרות בטיפול מלא במעמד השיחה. אוקיי. שאל אותי חבר הכנסת, כבודו. מה השם שלו? << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> סימון. << דובר >> חן כהן: << דובר >> סימון. סליחה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> סימון דוידסון. << דובר >> חן כהן: << דובר >> עשיתי בשבילכם השוואה של פילוח הפניות דווקא בשנה הכי טובה שלנו, שנת 2019 כשהמוקד גם זכה במקום הראשון בסטנדרט השירות לציבור, אל מול השנה הכי בעייתית שלנו, שזו השנה שחלפה לא מזמן. על מנת שתבינו את סוג הפניות. בסדר? << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> כן. << דובר >> חן כהן: << דובר >> ב-2019 היו עדיין שאריות מתבחיני ארדן, אז 20% מהפניות היו בנוגע לבקשה לחידוש רישיון. 17% רק בנושא בקשה לרישיון נשק חדש. אוקיי? זה אחרי העלאת התבחינים, היה פוטנציאל גבוה מאוד שיכלו לממש ולא עשו זאת. 6% מהפניות עסקו בכל מיני סוגיות רישוי נוספות כמו בדיקת הגעה של מסמכים, הסבר לרישיון פרטי וכן הלאה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> למה מתייחסים 17% הנוספים? << דובר >> חן כהן: << דובר >> אלו? << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> כן. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> זה התור ללשכה. << דובר >> חן כהן: << דובר >> כן, זה התור ללשכה, פספסתי את זה. המוקד גם מנתב את הקהל למחוזות באמצעות מערכת ניהול תורים. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> הבנתי. << דובר >> חן כהן: << דובר >> אנחנו מנהלים ממש כאן את היומן של הפקיד, כדי לנתב את אותם אזרחים שבאמת צריכים להגיע לפקיד הרישוי. לא כל אזרח חייב להגיע לשם, כיום ניתן לבצע מגוון פעולות בצרוה מקוונת ואין צורך לטרטר את האנשים עד הלשכה, וגם לא להלאות את פקיד הרישוי באדם שניתן היה לספק עבורו את השירות מרחוק. גם נושא עדכון הפרטים האישיים, שתפס נתח קטן ונעלם כמעט לגמרי בשנה האחרונה. אנחנו יכולים לראות הבדל מהותי בנושא בקשה לרישיון לנשק חדש, 72% מהפונים השנה היו רק בנושא בקשה לרישיון נשק. 9% נוגעים לערעורים - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> בשלושת החודשים האחרונים של השנה זה עומד כמעט על 100%. << דובר >> חן כהן: << דובר >> נכון, אבל בתחילת השנה השר עסק בסגירת העומסים של 2022, ופתח את הלשכות לשעות פעילות רחבות יותר. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> כן. נכון. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> את יודעת מה קצת מציק לי כאן? << דובר >> חן כהן: << דובר >> כן? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> שאחוז הגשת ערר נורא נורא נמוך. מה זה אומר? שכולם מקבלים? אין ערעורים? << דובר >> חן כהן: << דובר >> לא, זה אומר שהפניות הטלפוניות לערר הן נמוכות, אבל אתה תראה אחוזים גבוהים לעררים בתקשורת הכתובה. בדרך כלל עררים מוגשים על ידי גורמים מייצגים, עורכי דין, והכל אצלם במסמכים, הכל מתועד וחתום כנדרש, ובנוסף למוקד הם שולחים גם בשליח למחוז כדי לוודא הגעה של הערר. אתה יכול לראות כאן ירידה משמעותית בתורים ללשכות. במהלך שנת 2023 הצהרנו על הנחייה של פטור מחובת בירור פרטי בקשה באופן פרונטלי בלשכה, זה עבר לפטור או לבירור טלפוני. אלה השיחות היוצאות היזומות, ב-2017 לא היה בכלל, המוקד עוד היה בהקמה ויישום התהליכים. התחלנו ב-2018, יצאנו גם במבצע של - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> סך הכל שנתי. << דובר >> חן כהן: << דובר >> כן, זה שנתי. יש שם כל מיני סוגים של מבצעים, למשל מבצע של טיוב נתוני התקשרות עם האזרח, כי חשוב לנו לתקשר איתו גם במערכת המקוונת שלנו. בגלל שיצאנו מהמערכות של משרד הפנים ועברנו למערכות של משרד לביטחון לאומי אז איבדנו נתונים של רקע משפחתי. צריך אמצעי התקשרות, למשל, אם הפונה נפטר ואנחנו צריכים להפקיד את הנשק שלו. היה לנו חשוב לפתוח מגוון ערוצי התקשרות עם האזרח, ולטייב את הנתונים שלו כל הזמן. נושא התזכורות, נושא פגי התוקף, זה משהו שמתבצע בשוטף על ידי נציגי המוקד. אתם יכולים לראות את הירידה בתקופת הקורונה, כאשר ניתנו הארכות מאוד ארוכות למחזיקי הרישיון, וב-2021 בגלל עומסים. לאט לאט חזרנו ב2022, ובאוקטובר 2023 הפסקנו עם התקשורת היוצאת של המוקד לחלוטין, כי אין לנו את היכולת לבצע אותה, אנחנו צריכים את הנציגים למענה. היה לי חשוב להראות לכם את הסקירה של הבקשות לאורך השנים ואפילו פר חודש, כדי שתבינו את השוני. התחלנו עם הבק-אופיס בפברואר 2017, בהתחלה רק עם מענה ואחר כך המוקד עבר גם לתקשורת כתובה. לאט לאט הציבור למד לאן לשלוח את הפניות שלו והצורך עלה, אבל נשמר ממוצע די שגרתי וסטנדרטי של בין 600-700, ושישה נציגים של בק-אופיס עמדו בזה יפה מאוד ובהתאם ליעדים. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אז איפה ה-140,000? אני לא רואה. << דובר >> חן כהן: << דובר >> כאן אתה לא רואה את הבקשות שהתקבלו, אלא רק את הבקשות שטופלו על ידי המוקד. אוקיי? אני אתן לך דוגמא, בסדר? אני היום בחודש ינואר עדיין מטפלת בבקשות שהוגשו באוקטובר. אלו הזמנים לטיפול וסגירה של בקשות בתוך המוקד. זה מה שהמוקד סגר. אני יכולה להגיד לך - - << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אז פה לא רואים את הבקשות, רואים את מה שנסגר. << דובר >> חן כהן: << דובר >> אתה לא רואה מה הגיע, אתה רואה מה בפועל נסגר על ידי נציגי המוקד. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אוקיי. << דובר >> חן כהן: << דובר >> בסדר? אבל אתה יכול לראות את השוני מ-2019 ו-2020, מספרים מאוד מאוד נמוכים, אפילו בתחילת 2021 עד שהתחיל "שומר חומות" במרץ-אפריל. מאפריל זה כבר מגיע לסכומים יותר גבוהים של אחוזי סגירה. << דובר >> אורלי אלמגור לוטן: << דובר >> נסגר זה אומר שהם קיבלו אישור? סגירה בהכרח צריכה להיות אישור? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> כן. << דובר >> חן כהן: << דובר >> הכוונה היא שהבקשה עברה או לדחייה או לאישור. << דובר >> אורלי אלמגור לוטן: << דובר >> אוקיי. לאישור מותנה, בעצם. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> אישור מותנה. << דובר >> חן כהן: << דובר >> כן, אישור מותנה. הם לא מאשרים פה, הם מעבירים את זה לפקיד שיאשר. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> הם לא מאשרים, אין להם סמכות. << דובר >> חן כהן: << דובר >> אין להם סמכות כזאת. אוקיי? זה אומר שהם בדקו את הבקשה והיא נסגרה עם מסמכים מלאים. המוקד גם עושה תהליך מעקב אחרי הבקשות. זאת אומרת, בן-אדם הגיש בקשה, ראינו שחסרה לו הצהרת בריאות, הנציג מיידע אותו שחסרה הצהרת בריאות ושיש לו X זמן להשלים, בצירוף שאר הפרטים הרלוונטיים ויעד לשליחה. בסדר? עבר חודש, הם חזרו לבקשה במאגר הלקוחות שלהם, ראו שהבן-אדם עוד לא השלים את הבקשה, ומתזכרים אותו. עוד לא השלמת, תדע שאתה צריך להשלים את זה עד סוף החודש. אם הוא לא השלים, אנחנו מעבירים את הטיפול ללשכה על מנת לסגור את הבקשה. אם הוא השלים, הנציגים משלימים את המסמך לבקשה ואז מנתבים בהתאם. עוד אפשרויות הן שהאזרח עובר לבירור טלפוני לצורך אישור מותנה, או שהוא מועבר לדחייה. << דובר >> אורלי אלמגור לוטן: << דובר >> אז רק סגירה במוקד עצמו, לפני שזה עבר להמשך - - << דובר >> חן כהן: << דובר >> נכון. אפשר לקרוא לזה בקרה ראשונית על הבקשה שהוגשה. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> היה לנו כאן בנושא השלמת מסמכים תהליך מסורבל - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אז זה היה קו 2, מה עם קו 1? << דובר >> חן כהן: << דובר >> קו 1 לא מטפל בבקשות. המערכת שלו היא לצפייה בלבד. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> דובר רק לצפייה בלבד. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> היה לנו תהליך מסורבל להשלמת מסמכים כי התנהלנו במיילים. שיפרנו אותו על ידי הוספת אזור אישי, והיום האזרח יכול להשלים את המסמכים בעצמו באזור האישי. << דובר >> חן כהן: << דובר >> נכון. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> בצורה כזה אין התעסקות במציאת המסמך בתוך המיילים, ולא מגיעים שוב לסוף התור אם יש בעיה. << דובר >> חן כהן: << דובר >> נכון. אני אסביר גם את זה. בסוף דצמבר הטמענו תהליך של השלמת מסמכים מקוונת ישירות לתוך - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> דצמבר השנה? << דובר >> חן כהן: << דובר >> דצמבר השנה. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> כן, עכשיו. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> הגיע הזמן. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> כן. << דובר >> חן כהן: << דובר >> לקח לנו קצת זמן, נכון. אבל זה גם תיעדוף של ממשל זמין, לא רק שלנו. האזרח יכול להיכנס לאזור האישי ולראות אילו מסמכים חסרים לו, או שאנחנו שולחים קישור לאזור האישי עם ציון המסמכים שחסרים לו, הוא מצרף אותם לשם ולמחרת היום אנחנו מקבלים את זה כמשימה לביצוע. המסמכים כבר נמצאים בבקשה, אנחנו רק מבקרים אותם, בקרה של האם זה המסמך הנכון, האם המסמך חתום כנדרש, מאשרים את זה ומשלימים הלאה. זה מקדם מאוד את התהליך. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> עוד דבר שעשינו זה קורא כמות מסמכים. לא תקינות המסמכים. לא יודע אם יש דבר כזה, אבל אם בתבחין מסוים בן-אדם צריך להגיש ארבעה מסמכים והגיש רק שלושה - - << דובר >> חן כהן: << דובר >> לא, זה לא מדויק. זה נקרא מערכת AI, והיא מאמתת - - << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> בסדר, אמרתי, מאמתת - - << דובר >> חן כהן: << דובר >> את התבנית של המסמך. יש לנו מסמכים תבניתיים מאוד, לדוגמא הצהרת בריאות או ה-830 הצה"לי, שהם די שטנץ. זאת אומרת, אין בהם שינויים. אז הטמענו בחודש נובמבר השנה מערכת AI שיכולה לזהות אם המסמך שצירף האזרח הוא הנכון, ובמידה ולא אז נחסמת אצלו האפשרות להמשיך בהגשת הבקשה. המערכת אומרת לו שזה לא המסמך הנכון, תגיש את המסמך הנכון. אם זה כן המסמך הנכון, אז זה מכניס אותו אצלי לעדיפות גבוהה כמישהו שהשלים את המסמכים שנדרשו. אלו שני מהלכים שהטמענו לאחרונה, הם עובדים מאוד יפה. ואנחנו עדיין עובדים גם עם מערכת action base לכל מה שהצטבר לנו מ-7 לאוקטובר. << דובר >> קרן דהרי: << דובר >> שאר הכניסה מתבצעת דרך מערכת ההזדהות הממשלתית? << דובר >> חן כהן: << דובר >> כן. הכניסה לבקשה. << דובר >> קרן דהרי: << דובר >> ואם למישהו אין את אמצעי הזיהוי הרלוונטיים - - - << דובר >> חן כהן: << דובר >> אז הוא יכול לשלוח לי במייל. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> כן, אין בעיה. << דובר >> חן כהן: << דובר >> אבל הוא יטופל בעדיפות נמוכה יותר, כי אני מקבלת את זה כמשימה במערכת שלי. זה קופץ ואני יכולה לנתב את זה לחמ"לים, למחוזות, לאנשי המוקד, ואז זה יטופל בכמות גדולה יותר. << דובר >> קו 2 מפוצל גם לטיפול במסמכים וגם לטיפול בבקשות. קודם ראינו את הבקשות, עכשיו אנחנו רואים את המסמכים. גם כאן, מספרים השתנו מ-1,000-2,000 בחודש ל-4,000, 6,000, 8,000 מסמכים בחודש שמטופלים, זאת אומרת, שהם מגיעים ומטופלים באותו חודש. זה אומר שבחודש אחד הם מטפלים גם ב-8,000 בקשות וגם ב-8,000 מסמכים. 18 נציגי קו 2 ו-16 אלף פניות כתובות בלבד, וזה בנוסף לכך שקו 2 תומך גם בקו 1 במענה הטלפוני. זה משמעותי. סקרי שביעות רצון. כמו שאמרתי בהתחלה, מיום ההקמה ועד 2022, אפילו ב-2021 שהייתה שנה קשה, עדיין הציונים לשירות שהתקבל במוקד היו גבוהים. בעיקר זמני הטיפול ומהמקצועיות של הנציגים. אנחנו מתחילים לראות ירידה ב-2021 מכמה טעמים. אחד, היינו פחות זמינים, לקח לנו הרבה זמן לענות לאזרח והרבה זמן לספק לו את התוצר שהוא רצה, את הרישיון. בנוסף לזה, היו לנו גם חילופים של כוח אדם, נציגים ותיקים שלנו נטשו כי היה להם קצת קשה לאור העומסים. היו גם שיחות מאוד קשות של ציבור חרד, אנחנו באמת חוטפים שיחות קשות. אני יכולה להגיד לכם שב-8 באוקטובר כולם בכו כל היום מכל שיחה. זה היה קשוח. אנחנו רואים שזה השפיע מאוד גם על המענה. אנשים התלוננו שהמענה לא היה מספיק מקצועי, עד שהצלחנו איכשהו בטווח העומס הזה להכניס הדרכות יותר עבות, תדריכים יותר ממוקדים על פערים שהיו לנציגים, כדי שזה באמת ישפר את המענה והשיחות יהיו קצרות, וכך גם נוכל לקלוט ולענות ליותר שיחות. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> איך תיראה 2024? << דובר >> חן כהן: << דובר >> אני תמיד בן-אדם אופטימי. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> צריך לשאול אותך את זה. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> אנחנו שואלים אתכם. << דובר >> חן כהן: << דובר >> נכון לעכשיו יש ירידה בכמות הפניות, אבל ככל שזירת ביטחון הפנים תתחמם זה יעלה. אנחנו נמצאים במהלך כתיבה של מכרז חדש, אודי תתכוננו, תגישו למכרז. מבנה עם עמדות כפולות כדי לטפל בזה, וכמובן בהתייעלות טכנולוגית יום-יומית שמשפיעה מאוד גם על קיצור התהליכים. ככל שנוסיף שיפור טכנולוגי ודיגיטלי לפונים שלנו כך הם יצליחו לעשות דברים באופן עצמאי, וכיום כשכולם מחוברים לפלאפונים אנחנו מבינים כמה זה משמעותי. איך אמר קודם חבר הכנסת קלנר? "10 דקות זה המון זמן בשבילי" והוא צודק. אני מסכימה איתך בהיבט הזה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> את יודעת איזו מדינה הכי מתקדמת בעולם בשירותים טכנולוגיים? לא תאמינו. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> סין. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אסטוניה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> מה? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אסטוניה זו המדינה המתקדמת ביותר בעולם בכל הנושא של - - << דובר >> קרן דהרי: << דובר >> יפה. << דובר >> חן כהן: << דובר >> יפה. אז אנחנו מזמינים סיור לימודי. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> יאללה. בואו ניסע. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> זה משהו מדהים. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אודי, השיפורים הטכנולוגיים אצלכם הם in source? זה בתוך הארגון? << דובר >> אודי עטר: << דובר >> התשובה היא כן. קבוצת "תקשוב" היא קבוצה של כמה חברות, יש לנו חברות בנות, כולן עסוקות ביצירת portfolio טכנולוגי ופתרונות טכנולוגיים כאלה ואחרים, מרמת ה-AI ועד פתרונות call center. ברשותכם אני אומר מילה על - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> עוד שאלה אחת. אם יש לנו רעיונות לשיפור, איך אנחנו מביאים אותם אליכם? << דובר >> חן כהן: << דובר >> אני פשוט מבקשת מהם הצעת מחיר. אני אומרת להם את הרעיון, הם זורמים איתי ברעיון - - << דובר >> דרור רוסמן: << דובר >> כן. << דובר >> חן כהן: << דובר >> הולכים, בודקים, מבצעים - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> זאת אומרת, אנחנו יכולים להביא להם את הרעיונות. << דובר >> חן כהן: << דובר >> ויש להם תקציב מוגדר במכרז עבור הדברים האלה, כי המערכות שלנו מדברות. המערכת שלהם מתממשקת לשלנו, זה צריך לעמוד ברמת האבטחה שלנו, ברמת אבטחת מידע של הפונה, ובסטנדרט של מערכת "אופיר" שלאחרונה גם עברה שדרוג. לכן כל שינוי שהם יכולים להטמיע הם צריכים להביא לי את המקור של מה שהם רוצים להטמיע ואנחנו בודקים את זה אל מול אנשי מערכות מידע אצלנו. << דובר >> דרור רוסמן: << דובר >> אין פתרון טכנולוגי ש"תקשוב" לא יודעת ליישם אותו בעולם השירות. << דובר >> אודי עטר: << דובר >> בתוך המערכת. אני רק - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> יפה מאוד. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> זה חלק אחד של המשוואה. החלק השני זה אצלנו - - - << דובר >> אודי עטר: << דובר >> לא, ברור. << דובר >> חן כהן: << דובר >> נכון, מערכות מידע. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ברור. אמרת בהתחלה שזה חלק מראשית הצירים, אני רוצה שזה יתחיל מפה. בבקשה, אודי. << דובר >> אודי עטר: << דובר >> שביעות רצון זו פונקציה של תיאום ציפיות. אני אומר את זה מכיוון שאם אני מתאם ציפיות שנניח דברים ייעשו מחר והם נעשים תוך שלושה ימים, למרות שזה מאוד מהר מבחינת האזרח - - - ציפיות אני מאוכזב. אני חושב שצריך להכניס כאן תהליכי תיאום ציפיות עם האזרח במעמד הגשת הנתונים, המסמכים וכן הלאה, כי אני מרגיש את זה. מ-8 באוקטובר פונים אליי כל המנכ"לים והסמנכ"לים במשק פחות או יותר, תקצר לי את התור ותביא לי את האקדח וכל מיני כאלה. את חלקם אני שואל מתי שלחת את הבקשה והם עונים לי אתמול בבוקר. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אבל יכול להיות מצב שהוא מחכה לטפסים מהצבא בכלל - - << דובר >> אודי עטר: << דובר >> אתה צודק. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> והוא עצבני בכלל על הצבא אבל אתה רואה את זה כאן. << דובר >> אודי עטר: << דובר >> אתה צודק. לכן - - << דובר >> חן כהן: << דובר >> לא רק זה, יש גם אנשים שכבר טיפלנו להם בבקשה אבל משטרת ישראל עדיין לא שלחה רכז רישוי שיבחן לו את הבקשה מבחינהתמודיעין ופלילי, אז הבקשה שלו מתעכבת שם אבל אני אחטוף את האש. << דובר >> אודי עטר: << דובר >> כן. אם תהליך ממוצע הוא חודשיים, לדעתי שווה לחשוב לשקף את זה לאזרח במעמד הגשת המסמכים, ואז הוא יודע שיש לו חודשיים להמתין. כי אחרת כל מספר פוגע, אחרי שבוע אני מאוכזב, שבועיים, שלושה - - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אתה צודק במאה אחוז, כי היום בפנייה הראשונית הוא מקבל מספר פנייה ו"פנייתך תיענה תוך 14 עד 28 יום". << דובר >> אודי עטר: << דובר >> נכון. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> כן. בדיוק. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ויש גם אנשים שבטוחים שזה האישור עצמו. << דובר >> חן כהן: << דובר >> לא, זה ירד - - << דובר >> דרור רוסמן: << דובר >> יש אנשים שבטוחים שזה האישור, שכבר יש להם אישור. << דובר >> אודי עטר: << דובר >> עכשיו מה שקורה זה - - << דובר >> דרור רוסמן: << דובר >> הם באים אליי ושואלים למה לא קיבלתי, כבר יש לי אישור. << דובר >> אודי עטר: << דובר >> זה גם מייצר ביקושים לשיחות מיותרות למוקד, מכיוון שהלקוח שלח את המסמך, והוא אחריי יומיים מתקשר לשאול מה קורה. << דובר >> חן כהן: << דובר >> אז נכון - - << דובר >> אודי עטר: << דובר >> ואחרי ארבעה ימים. במקום להגיד שיש חודשיים - - - עכשיו. << דובר >> חן כהן: << דובר >> אני אגיד לך משהו בהקשר הזה, אודי. קודם כל, אני מאוד בדעה שלך, ותיאום ציפיות עם האזרח זה מאוד מאוד חשוב. האגף תמיד שמר על סטנדרט גבוה בהקשר לתיאום ציפיות עם האזרח, גם באמצעות מערכת "אופיר", אנחנו רושמים לו תמיד עד איזה תאריך הוא צריך לחדש, ואם הוא לא יחדש מה יקרה תוך 20 יום, מה יקרה תוך 15 יום וכולי. גם בהיבט של הגשת בקשה שהתקבלה, לאורך כל השנים שמרנו על טווח שהבקשה תטופל בין 14 ל-30 ימי עבודה. לא רק ששמרנו על הטווח הזה, עד 2020 הוא תוך 14 יום כבר היה מקבל את הרישיון לידיים. לא נבחנת הבקשה, הוא כבר היה עם הרישיון ועם הנשק תוך 14 יום. ככל שגדל הביקוש היה לנו קשה להשתלט על העומסים והטווח גדל, זמני הטיפול כמובן הולכים ומתארכים. גם פה אנחנו שמים באתר שלנו בנתב למוקד "דע לך זמני הטיפול הם גבוהים וחריגים" ושזה לא ייענה בזמן. שינינו גם את ההודעה שהייתה יוצאת אוטומטית דרך מערכת ממשל זמין אחרי שהאזרח היה מגיש בקשה באתר. היה רשום "בקשתך תיבחן בין 14 ל-30 ימי עבודה", והורדנו את זה כי אנחנו לא מצליחים לעמוד בזמני הטיפול האלה לצערנו הרב. << דובר >> קרן דהרי: << דובר >> אבל קרובים למיצוי הפוטנציאל של התבחינים. אם אני מבינה נכון. << דובר >> חן כהן: << דובר >> אני יכולה להגיד לך שבחודש אוקטובר שני התבחינים העיקריים שהוגשו היו מגורים ביישוב זכאי, כל תושבי צפון ודרום - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> וכוחות הביטחון. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> שירות הביטחון. << דובר >> קרן דהרי: << דובר >> ושירות כוחות הביטחון. << דובר >> חן כהן: << דובר >> ושירות כוחות הביטחון, ואני אגיד לך את האמת, רובם עדיין נמצאים בהשלמת מסמכים. במגורים פחות כי הם הגישו על חולון, על טבריה, על תל אביב, על רעננה. כל הארץ הגישו. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> מגורים יש בערך 11,000. << דובר >> חן כהן: << דובר >> זה מה שנשאר מאוקטובר. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> יש עוד שם - - - << דובר >> חן כהן: << דובר >> כן. ובתוך התבחין של שירות כוחות הביטחון יש ארבע אוכלוסיות. אני יכולה לספר לך שהגישו אנשים שחשבו שהם ביחידה מיוחדת, אבל הם לא באמת ביחידה מיוחדת. << דובר >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר >> מה עם תחום עיסוק? עצמאיים וכולי? גם זה חלק מהתבחינים. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> - - - מטפלים בזה. << דובר >> חן כהן: << דובר >> גם זה חלק מהתבחינים, הם מגיעים לכאן ועושים להם בקרה ראשונית לפי התבחין. בתבחין שהוא נדרש בהמון מסמכים, בעיקר כשתחום העיסוק לא נמצא פיזית באזור הזכאי, או מקום הלימודים לא פיזית - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> טכנאים - - - << דובר >> חן כהן: << דובר >> נהגים, טכנאים, שליחים - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> לא, זה אם הוא טכנאי שעובד ביישוב מזכה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> כן. בדיוק. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> הוא צריך להוכיח שהוא באמת נמצא שם יותר מיומיים בשבוע. << דובר >> חן כהן: << דובר >> כן. הוא צריך להוכיח. אז מדובר בהמון אסמכתאות, התהליך שלהם באמת יותר ארוך כי הם נדרשים ביותר מסמכים, וזה משהו שהיה לאורך כל השנים. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> יש הרבה טענות על - - - << דובר >> חן כהן: << דובר >> אבל גם בנושא הזה, כבר אחרי "שומר חומות", אנחנו יצרנו סיטואציה שברגע שבן-אדם מגיש בקשה בתבחין עיסוק, באופן מיידי מרגע ביצוע הבקשה נשלח אליו מייל אוטומטי מהאגף שמראה לו טבלה שמפלחת אותו למה שהוא הגיש. אם הוא עצמאי, אם הוא שכיר, אם הוא תלמיד. אוקיי? הטבלה אומרת לו תבדוק את עצמך, האם הגשת את כל המסמכים הנדרשים, ובמידה ולא אז זה הטופס המקוון שבו אתה משלים את המסמכים. למה עשינו את זה? כי ראינו שבאמת - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> יש הרבה חוסרים. << דובר >> חן כהן: << דובר >> זמן הטיפול עולה על המצופה. אבל זה בעיקר תלוי באזרח, מתי הוא משלים ואם הוא הגיש לי מלכתחילה בקשה מספיק מלאה שאני יכולה לבחון ולהבין האם עונה על התבחין או לא. << דובר >> גלעד נווה: << דובר >> חן, בהקשר ל-AI, זה התבחין של שירות וכוחות הצבא, נושא תעודת לוחם, 830. לפחות בפני הוועדה, כשאישרנו את תקנות התבחינים, עלה הנושא של מי ששירת לפני שנת 1999, שלא קיבלו - - << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> לא נפתר. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> לא נפתר. << דובר >> גלעד נווה: << דובר >> לא נפתר עדיין הנושא הזה? << דובר >> חן כהן: << דובר >> לא נפתר. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> הם לא קיבלו לפני 1999? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> לא. עדיין לא הייתה - - << דובר >> גלעד נווה: << דובר >> כי אין להם תעודת - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> לא הייתה תעודת לוחם, לא הייתה הקצאה של תעודת לוחם בשנים האלה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> בעניין הזה אנחנו צריכים לסיים את התיאום עם הצבא, עדיין לא הצלחנו להגיע לזה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אה, מי שהשתחרר לפני 99'. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> כן. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> בסוף הוא צריך לבוא ולהגיד שהוא היה לוחם, לא אני. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> נכון. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> הצבא לא בדיוק משתף איתנו פעולה בעניין הזה, אבל לא, לא ירדנו מהעץ, זה בסדר. << דובר >> חן כהן: << דובר >> טוב. אז כמה תובנות על מה שהאגף הזה צריך לשמר וגם לשפר בהיבט של המוקד. קודם כל, אנחנו חייבים לשמר את נושא השיחות היזומות לאזרח, זה משפר את השירות, זה מניע את האזרחים לפעולה. הם ממש הולכים להפקיד כלי או לחדש רישיון. זה מביא לירידה משמעותית בכמות פגי התוקף, וכך זה גם לא מעסיק את מערכת משטרת ישראל בתפיסות וצווים למיניהם. מסרונים. קודם אודי דיבר על זה, אנחנו משתדלים שכל מסרון שיוצא ממערכת "אופיר" משתדלים יהיה כמה שיותר בהיר. אם שלחתי עכשיו 3,000 מסרונים לאנשים שנפתחה להם האפשרות לחדש את הרישיון, בפועל חזרו אליי 20%. הם אפילו לא קראו את ההודעה. הם ראו הודעה מאגף כלי ירייה והתקשרו ישר למוקד כדי לשאול מה ההודעה ששלחתם לי. תקרא תבין. אז אנחנו מנסים לקצר כמה שיותר את המסרונים כדי שיהיו ברורים יותר, גם מתוך מקום של תיאום ציפיות עם האזרח וגם ממקום של להפחית את הפניות למענה אנושי שמספק לאזרח את המידע המספק. סקרי דעת קהל אנחנו מתכוונים לשמר אותם. על טיוב נתונים דיברתי בהתחלה, התקשורת עם האזרח מאוד מאוד חשובה לנו גם בהיבט היוזם וגם בהיבט של אם עכשיו קיבלנו מידע על אזרח כזה או אחר, שיהיה לנו את הנתונים שלו. יש את חוק הסטנדרטים הממשלתי ואת חוק הדיוור הממשלתי שהולך לעבור, שבו משרדי ממשלה יוכלו לשאוב את הנתונים ישירות מרשות האוכלוסין. אנחנו מאוד מכוונים לשם, כבר נתנו את דעתנו על החוק הזה כי אני חושבת שצריך להתנקות מהניירת ומההטרדות הטלפוניות לאזרח, מה הטלפון העדכני שלך, מה המייל שלך, זה משהו שצריך להיות בשוטף וגם באחריות האזרח, לאו דווקא באחריות המדינה. המוקד צריך לעבור למכרז - - - רחב יותר, מותאם יותר להיקפי הפעילות החדשים והביקוש. אנחנו בעבודת מטה סדורה גם אל מול הנהלת המשרד, ואנחנו מקווים שהוא ייצא בקרוב. ממה שאנחנו מסיקים, למרות שעשינו התייעלות טכנולוגית שהובילה לשיפור תהליכי העבודה, עדיין מלבד היקף כוח אדם אנחנו נדרשים גם לכוח הסמכות. זאת אומרת, לא רק את מי שעושה את הבקרה הראשונית ומסנן את השיחות, אלא גם מי שמקבל בסופו של דבר את ההחלטה האם לאשר את הרישיון או לסרב אותו, ואלו הם פקידי הרישוי. גם כאן צריך להגדיל את ההיקף משמעותית, כי האגף קטן ולא מותאם לטפל בהיקפי הפניות שהתקבלו מאז פרוץ המלחמה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אם אני מבין נכון משרד הבריאות הולך להכניס עכשיו טופס חדש. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> כן. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אני לא רוצה לדבר על הטופס עצמו, כי הוא כזה שאני מעדכן - - - טופס כזה, סביר להניח, יעלה את אחוז הלא רשאים לקבלת רישיון בעשרות אחוזים. אנחנו מנסים לראות איך לטפל בטופס הזה, אני מקווה שאצליח להביא אותו לוועדה, אולי נדבר עליו גם שם. הטופס אומר שאם אי פעם שתית אלכוהול, אז כנראה שלא תקבל רישיון. אני בכוונה מקצין, אבל זה פחות או יותר הטופס. השאלה שאותי עניינה, ואני אעלה אותה גם כאן, היא האם כשאני ממלא את אותו הטופס וכבר נופל מראש בסעיף, אפשר להעיף אותי מתוך המערכת? כלומר, למה להמשיך לטפל במישהו שנפל מראש? << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> אנחנו דוחים אותו. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אנחנו דוחים אותו, אבל אני רוצה שהמערכת תגיד לו. זה AI מאוד פשוט לדעתי. << דובר >> אורלי אלמגור לוטן: << דובר >> זה עובר לבדיקה של רופא. << דובר >> חן כהן: << דובר >> תראה, הטופס עדיין - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> זה לא קורה היום. << דובר >> אורלי אלמגור לוטן: << דובר >> לא, אבל זה עובר לבדיקה של רופא במקרה הזה. << דובר >> חן כהן: << דובר >> לא, הטופס עדיין בבדיקה - - << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> זה לא קורה טכנולוגית, עושים את זה ידנית. << דובר >> קרן דהרי: << דובר >> כן, רופא - - << דובר >> אורלי אלמגור לוטן: << דובר >> זה נעשה ידנית, אבל אלה המקרים להבנתי שמעבירים לבדיקה של משרד הבריאות ואז הם אמורים להגיד. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> כשפקיד רישוי בודק לפני הרישיון המותנה - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> לא, אבל פקיד הרישוי אומר לו ללכת. << דובר >> אורלי אלמגור לוטן: << דובר >> יש לדעתי - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אני רוצה שהמערכת תגיד לו. << דובר >> אורלי אלמגור לוטן: << דובר >> אם אני זוכרת נכון את הטופס שמשרד הבריאות העביר, נדמה לי שהם מציעים העברה לדחייה אוטומטית רק על פי סעיף אחד או שניים. << דובר >> חן כהן: << דובר >> כן. << דובר >> אורלי אלמגור לוטן: << דובר >> שאר הסעיפים הם הרחבה של הסעיפים שעוברים לבדיקה של משרד הבריאות. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> כן, הנושאים של - - << דובר >> חן כהן: << דובר >> אני ראיתי את הטופס, אנחנו עדיין עובדים עליו מול משרד הבריאות. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אוקיי, יופי. << דובר >> חן כהן: << דובר >> כן, יש שני סעיפים שם שמיד שוללים לו, זה נכון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן. שהם? << דובר >> חן כהן: << דובר >> למשל קטיעה ביד, אתה לא יכול לירות בה. לדוגמא. << דובר >> קרן דהרי: << דובר >> הם סעיפים פיזיים שניהם, לדעתי. << דובר >> חן כהן: << דובר >> פיזיים שניהם, כן. אבל אנחנו עובדים מול משרד הבריאות - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה זאת אומרת? משרד הבריאות יודע אם אני שמאלי או ימני? << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> לא. << דובר >> חן כהן: << דובר >> לא, הלכת לרופא משפחה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> והוא שואל אותי אם אני שמאלי או ימני? << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> הוא ישאל אותך. << דובר >> חן כהן: << דובר >> זאת שאלה מכוונת כדי שהוא ישאל אותו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אף פעם לא שאלו אותי. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> לא, אבל עכשיו ישאלו, בטופס החדש. << דובר >> חן כהן: << דובר >> בטופס החדש שיבנה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אם אין לי את יד ימין אני אגיד לו שאני שמאלי. ואם אין לי - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> בסדר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא הבנתי. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי שרוצה לשקר שישקר. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> גם אנחנו לא, בגלל זה - - << דובר >> חן כהן: << דובר >> מי שרוצה לשקר יכול, אבל בסוף הוא לא יצליח לעשות את המטווח. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> זה לא פוליגרף. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה? הוא יצליח. פשוט פחות טוב. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> יפסלו אותו. << דובר >> חן כהן: << דובר >> אז גם פה יש לו - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> יש עוד בקרה במטווח, יפסלו אותו. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> נאור, בדיוק בגלל זה אני רוצה להביא את הטופס הזה לוועדה, שנעבור עליו ונראה על מה אנחנו מסוגלים להשפיע. כי אני ראיתי רק את התקציר ואני כבר אומר לך שנחרדתי. ברור לי שבערך 50% מהאנשים שיש להם איזושהי בעיית בריאות הולכים לעוף משם. מה שעד היום אפשר היה - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זאת בעיה פיזית או משהו אחר? אני לא מבין - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> חלקן פיזיות וחלקן חטאי עבר. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> זה גם נפשית - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> החמירו בנפשי. << דובר >> אורלי אלמגור לוטן: << דובר >> הכניסו התאבדות, זה לא היה קודם. מה שהיה - - << דובר >> חן כהן: << דובר >> נכון. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> כן, הכניסו שם אובדנות - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> ניסיון התאבדות. << דובר >> אורלי אלמגור לוטן: << דובר >> ניסיון התאבדות. << דובר >> חן כהן: << דובר >> הכניסו עוד שבע שאלות. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> כן. אבל זה בסדר. << דובר >> אורלי אלמגור לוטן: << דובר >> כן, אני לא - - - אני רק אומרת שזה לא שכל מי - - - << דובר >> קרן דהרי: << דובר >> זה סופר קריטי וחשוב. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> "האם חשבת פעם על התאבדות?" זאת השאלה שמופיעה שם. "האם אי פעם חשבת על התאבדות?" << קריאה >> קריאה: << קריאה >> בתחילת המסלול בצבא. זה בצחוק, לפרוטוקול. << דובר >> אורלי אלמגור לוטן: << דובר >> אבל אז זאת לא שלילה אוטומטית, זה עובר בעצם להערכה של משרד הבריאות. << דובר >> חן כהן: << דובר >> להערכה הפסיכיאטרית, כן. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> גם היום למשל, אם מבקש הבקשה כותב שם איזושהי תרופה שלפקיד הרישוי יש ספק לגביה, אז הוא מעביר את זה לאישור משרד הבריאות. אנחנו לא משחקים עם זה. << דובר >> חן כהן: << דובר >> אפילו לפני. לפני שאנחנו מעבירים את זה למשרד הבריאות - - << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> לא משחקים עם זה. << דובר >> חן כהן: << דובר >> אנחנו דורשים ממנו סיקור מידע רפואי מפורט יותר. אפילו סיכום של תרופות שהוא מקבל, ואז - - << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> ושרופא יחתום שהתרופה הספציפי הזאת היא לא - - << דובר >> חן כהן: << דובר >> גם, עם חוות דעת ספציפית לגבי האם התרופה יכולה להשפיע על היכולת הקוגניטיבית שלו לשאת נשק, ואנחנו מעבירים את הכל, גם את הצהרת הבריאות הקיימת, גם את המידע שהוא צירף, למשרד הבריאות להתייעצות נוספת. אם משרד הבריאות אישר, אז מבחינתנו הוא כשיר. << דובר >> קרן דהרי: << דובר >> אז לפי התפיסה הזו, מה לגבי קנאביס רפואי? אנשים שיש להם קנאביס רפואי, הם רשאים לשאת נשק או לא? << דובר >> חן כהן: << דובר >> אנחנו מעבירים אותם למשרד הבריאות לבחינה - - << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> לא. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> זאת לא שאלה - - - << דובר >> חן כהן: << דובר >> ואני אגיד לך שכבר קרה - - << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> משרד הבריאות לא מאשר את זה. << דובר >> חן כהן: << דובר >> לא אחת משרד הבריאות מעביר אותם לרופא להתמכרויות כדי לבדוק את זה. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> אנחנו לא מאשרים בלי משרד הבריאות. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> כן. << דובר >> חן כהן: << דובר >> טוב. אני סיימתי את הסקירה. אנחנו יכולים או להמשיך לדיון או לעלות למוקד לסיור, אבל אולי אכניס אתכם בנגלות. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> מצוין. << דובר >> חן כהן: << דובר >> מה שתחליטו. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> רגע, אז נעשה עוד השלמה לגבי כמה פעולות. אני צריך גם מנהלת מחלקת משאבי אנוש. כיום במצב הקיים יש לנו את לשכות כלי הירייה, יש את המוקד המרכזי בקומה 1- במשרד - - - שם. << דובר >> חן כהן: << דובר >> The best. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> הוא מתעסק בשני תבחינים בלבד, גורם ביישוב זכאי ושירות בכוחות ביטחון, שזה למעשה 60% מכמות הבקשות שמגיעות נכון להיום. אנחנו התחלנו בתהליך מזורז של גיוס עובדי מדינה. מיטל, תפרטי בבקשה. << דובר >> מיטל בן נון חן: << דובר >> אז ככה, הגדלנו - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אני מבין שזה חליף לבנות השירות שלא מועסקות כרגע. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> שזה חבל. << דובר >> חן כהן: << דובר >> נכון. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> הן מועסקות, בקו 2. הן לא נוגעות ברישוי. << דובר >> חן כהן: << דובר >> בבדיקה הראשונית. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> הן לא עוסקות ברישוי. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> הן כן מועסקות, בקו 2. הן לא מתעסקות ברישוי. כן. בדיקת מסמכים, כל הדברים האלה. << דובר >> חן כהן: << דובר >> כן. הן עושות כמו שהנציגים שלי עושים. << דובר >> מיטל בן נון חן: << דובר >> החל מ-7 באוקטובר, עם פרוץ המלחמה, הקמנו דסק ייעודי אצלנו במשרד. הדסק הזה כולל עובדי מדינה מכל הגופים, רשות המיסים, משרד התיירות, עובדים מכלל המשרדים התנדבו לדסק. עכשיו הם כבר חזרו למקומות העבודה שלהם, אז חשבנו על כל מיני פתרונות לבנות השירות, גייסנו סטודנטים ויצאנו בתהליך של גיוס דרך מכרז בעזרת נציבות שירות המדינה, שבמשרד מאגר תהיה לנו כמות של עובדים שנוכל לקחת מהם. כרגע אנחנו לוקחים 50 תקנים להקמת דסק ייעודי, הוועדות יתקיימו לקראת סוף החודש ויהיו עובדים קבועים במשרד שלנו - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> זאת אומרת, הם יהיו עובדי מדינה עם סמכות רישוי. << דובר >> מיטל בן נון חן: << דובר >> עובדי מדינה, נכון, עם סמכות רישוי לכל דבר ועניין. במקום כל העובדים הארעיים שהיו עד עכשיו, יהיו פקידי רישוי - - - לפי תבחינים מסוימים. במקביל הוספנו גם שני פקידים בכל לשכה, הגדלנו אותם משישה פקידים לשמונה. אנחנו יוצרים מאגר של פקידי רישוי שיתנו מענה, ויכסו את כל הבטן ההריונית שנוצרה מתקופת המלחמה של 7 באוקטובר. << דובר >> קרן דהרי: << דובר >> ומבחינת ההכשרות שמתוכננות לעובדים האחרים? << דובר >> מיטל בן נון חן: << דובר >> הכשרות של פקיד רישוי - - << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> לא, כדי לטפל ב-140,000 שמתוכם 60% נוגעים בשני התבחינים בלבד, התוכנית שלנו היא להכשיר אותם במשך מספר ימים, לא חושב שצריך יותר משלושה ימים. מקסימום עוד יום להתנסות, אבל בכל אופן הם כוללים חניכה, כך שזה בהחלט מספיק. אחרי שנצמצם את כמות הבקשות המשמעותיות, אנחנו נמשיך להכשיר אותם גם לדברים אחרים. בסופו של דבר יש גם לשכות עם שמונה עובדים שמתעסקים גם בהיבט הארגוני, אבל אנחנו בהחלט חייבים לטפל בכוח אדם. אנחנו קוראים לה מוקד ארצי, אבל המונח הנכון יותר הוא לשכה ארצית, כי יש לנו בעפולה לשכה ובחיפה וכולי, אז נכון שהיא תהיה לשכה ארצית. זאת לשכה שתטפל במשימות משמעותיות של האגף הזה, בעתיד אני מניח שיהיו עוד אירועים מסוג אחר, עם בקשות אחרות ועם התמודדויות. תזכרו שיש לנו את ה-air soft, היינו צריכים להתחיל לממש אותו לקראת יוני, אבל ניאלץ לדחות, לא נעמוד בזה. צריך לדחות בכמה חודשים כדי ליישם את החוק, חוק שירותי האבטחה צריך לעבור במשרד המשפטים. אלה שני תחומים מאוד משמעותיים כדי שהמוקד לא יהיה בבטלה. לא לדאוג בנושא הזה. דבר נוסף, לגבי נושא הסייבר למערכות שלנו. הקמנו את מוקד הסייבר בבאר שבע, איפה שנמצאת רשות הסייבר הלאומית. היינו בין המשרדים הראשונים אחרי בנק ישראל והמוקד הלאומי, יש לנו מוקד שעובר 24\7 עד יום שישי בצהריים, שישי-שבת הכל מתרכז בסוף למוקד הלאומי שאנחנו מנטרים בו את כל המערכות שלנו שמנסים לתקוף ומטפלים בינתיים בהצלחה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> והוא מחובר לכל המערכות - - - המשרד הלאומי? << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> כל המערכות של המשרד. חוץ מחלק מהמערכות השחורות של המשטרה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אוקיי. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> שלהם יש הגנה. חלק מהמשטרה כן - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אבל השב"ס, שהוא מחובר - - << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> שב"ס, כב"ה, הרשות להגנת עדים, כולם אצלנו. בגלל בעיות ביטחון וסודיות מורכבות המשטרה מגנה על מערכת הסייבר שלה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> תגיד לי, כמה מטווחים יש במדינת ישראל? << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> בסביבות 70. יש 66 - - << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> מאושרים? << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> כן. 67. יש עוד 7 שהם מטווחים - - << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> זאת אומרת, אין פקק בנושא הזה של - - << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> יש פקק. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> יש פקק. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> יש פקק. יש במועצות האזוריות מספר מטווחים רדומים, הם לא פעילים. כמו מגידו למשל, עכשיו אנחנו בתהליך אישור. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> יפה מאוד. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> אנחנו פועלים כדי לעודד את המועצות - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מטווח זה כלכלי. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> אני לא בטוח שמטווח בלי בית מסחר משתלם כלכלית. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> עכשיו זה כלכלי. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> בלי בית מסחר? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> תמיד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תמיד זה היה כלכלי. למה? << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> בלי בית מסחר אני לא בטוח שהוא כלכלי. << דובר >> יעל פלקובסקי: << דובר >> זה ביחד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה לא? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> היו מקומות שנסגרו, בהרצליה היה מטווח מפואר. << דובר >> חן כהן: << דובר >> בדרך כלל הטווח הולך גם וגם. הוא רוצה שהכל יהיה במקום אחד. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> - - - << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> לא, הוא נפתח. נפתח בהרצליה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אין את - - - << דובר >> יעל פלקובסקי: << דובר >> אני עשיתי. אני בתוך התהליך הזה, כבר קיבלתי - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> "הולנדר" בכפר סבא. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> אני לא בטוח, שירי, לא בטוח. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> רק מטווח? << דובר >> יעל פלקובסקי: << דובר >> אני אחרי 7 באוקטובר עשיתי גם, גם עברתי את המבחן וגם יש לי את הנשק. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> - - - << דובר >> יעל פלקובסקי: << דובר >> אתה חייב - - - את הנשק. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> "הולנדר" בכפר סבא - - << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> יש לו בית מסחר. << דובר >> חן כהן: << דובר >> "הולנדר" זה גם בית מסחר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אה, הוא מסחר? << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> בטח. יש בו גם בית מסחר. << דובר >> חן כהן: << דובר >> גם וגם. הוא גם בית מסחר וגם מטווח. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אוקיי, בסדר. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> רק - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתם אומרים מסחר אני חושב מכולת. << דובר >> חן כהן: << דובר >> לא, בית מסחר לנשק. ברור, לנשק. << דובר >> יעל פלקובסקי: << דובר >> אתה קונה את הנשק במכולת? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אפילו מכונת פחיות אין לו. דובר - - - << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> בגדול יש לו שני בתי עסק, אחד - - -. הוא מסודר הכל. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל קח את המספרים נגיד של שנה הקרובה. זה יהיה - - << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> תראה, יש קצת - - << דובר >> חן כהן: << דובר >> זה יהיה רווחי, בוודאי. לכל מי שקיבל עכשיו אישור יש ריענון שנה הבאה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> רגע, יש פקק? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> חס וחלילה אם המחוקק יגיד שצריך עוד מטווח בשנה, בכלל יהיה - - << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> יש פקק. אנחנו מנסים לעודד אותם. יכול להיות שנצטרך לסדר איזשהו מענק - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> זה הלוגיסטי - - - << דובר >> חן כהן: << דובר >> כנראה שזה - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> כי בסוף המועצה אומרת שהכנסה מבן-אדם שרק מגיע למטווח לא תתחזק את זה. לא יודע, אני לא מאמין שזה כלכלי. << דובר >> יעל פלקובסקי: << דובר >> אבל קונים את הנשק אצלו. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> לא, אבל - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מה? << דובר >> יעל פלקובסקי: << דובר >> הכל. אני ב-7 לאוקטובר עשיתי רישיון, עברתי את התהליך מאוד מהר אז כבר יש לי נשק. אתה משלם המון כסף, גם בשביל לעשות את המטווח - - << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> אין בעיה, אבל זה - - << דובר >> יעל פלקובסקי: << דובר >> גם כדי לקנות את הנשק במקום. אימון - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> כדורים, אימון. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> בסדר. אז את מדברת על בית מסחר. << דובר >> יעל פלקובסקי: << דובר >> כל הכדורים, מדובר במאות. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אתה קונה את הנרתיק, אתה קונה את האקדח. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> - - - << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> רק מטווח, אבל אנחנו מטפלים בזה. רוצים להרחיב, יש עוד כמה מטווחים על הפרק, אנחנו מטפלים בזה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> - - - << דובר >> יעל פלקובסקי: << דובר >> לא להסתובב איתו. אבל - - - כן, התאמנתי והלכתי למטווח מאוד מקצועי. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> גם אני הלכתי - - - << דובר >> יעל פלקובסקי: << דובר >> הופתעתי אפילו. - - - צריכה להיזכר. עשיתי את זה לילה אחרי שכתבו לנו - - - שיש מחבלים - - - להגן על עצמי - - - זה היה ממש מהיר. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה לא לתת לרשות המקומית את האפשרות להפעיל? << דובר >> חן כהן: << דובר >> חלק מהרשויות מפעילות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ברעננה יש, נכון? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> כן כן, לחלק מהרשויות יש. << דובר >> חן כהן: << דובר >> הן מפעילות את החברות הכלכליות. בכרמיאל, יש בעכו. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> בהוד השרון יש מטווח? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> בהוד השרון לא, יש בהרצליה - - << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אז לאיפה אתה הולך? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> בכפר סבא. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> "הולנדר". << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אבל בהרצליה היה מטווח אולימפי. הוא היה לפני סגירה. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> יש. << דובר >> חן כהן: << דובר >> עדיין יש. הוא עושה בלאגן. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> זה מה שהציל אותו עכשיו. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> לא, הוא עשה בלאגן. הוא בא לשימוע, היה שם ברדק. << דובר >> חן כהן: << דובר >> כן. הוא עשה בלאגן. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> יש עבירות בטיחות. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> נכון. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> למרות - - - ממלא מקום - - - << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> כן. אז הוא עובד עדיין? << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> עובד, עובד. << דובר >> חן כהן: << דובר >> כן. הוא עובד עם תנאים. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> לא, הוא עובד סוף סוף - - - לאפס אותו, לא, יש שם - - << דובר >> חן כהן: << דובר >> כי הוא עשה עבירות. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> הוא עשה עבירות, נטפל בו. - - - אז זה לגבי הנושא של הגנת הסייבר. יש סוגיה לא חריפה אבל אני מריח אותה, נושא התחמושת. הבנתי שיש צרות עם האמריקאים, ומתחיל להיות - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> תחמושת לאקדחים או תחמושת - - << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> אקדחים. כן, בעיקר לאקדחים. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> והכל. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> כן כן. - - - מתחיל להיות צוואר בקבוק על נושא של תחמושת. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> של 9 מילימטר? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> כן, יש מחסור. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> כן. מטווחים שהם רק מטווחים מתלוננים שבתי המסחר לא רוצים למכור להם, כי בית מסחר שבבעלותו גם מטווח דואג קודם כל לעצמו. מתחיל להישמע רעש מהכיוון של - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אני מקבל הרבה מאוד תלונות על המחיר שלהם. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> גם המחיר. הפער במחירים יכול לנוע בין 3.5 שקלים ל-7 שקלים. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> נכון. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> בייחוד אם זה הכדור היותר - - - << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> לא יודע, באמת. אני לא יודע לטפל במחירים, משרד הכלכלה צריך לטפל במחירים, אני לא - - << דובר >> גלעד נווה: << דובר >> בסדר, זה משהו שנצטרך להעלות אותו. ההערה נכונה. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> כן, אבל תדעו שהעסק הזה - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל זה לא ייצור עצמי במדינה? << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> מה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הכדורים. לא? << דובר >> גלעד נווה: << דובר >> מה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה יבוא או יצוא? << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> לא הכל. אני לא חושב - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> חלק לא קטן מיובא. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> לכן התחלתי לשמוע תלונות בנושא הזה. אבל אני לא מבין במחירים, לא התפקיד שלי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כל אחד יכול לקנות כמה שהוא רוצה? << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> לא. << דובר >> יעל פלקובסקי: << דובר >> לא, יש לך, כחלק מהרישיון - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> בפעם הבאה שאני - - - אני אקח אותך איתי. תבין כמה נשק - - - מוכר לצה"ל. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> חצי צבא תלוי רק בו. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> בעל רישיון שהולך עכשיו עם אקדח, עד 100 כדור. 50 זה הבסיס. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 100 לכמה זמן? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אתה יכול לקנות - - - << דובר >> יעל פלקובסקי: << דובר >> לא, רשום לך ברישיון לכמה כדורים התחייבת, ומאותו רגע אתה יכול כל פעם לקנות. אחרי - - << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> כן, אבל לא - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז אם קניתי 100, אחרי חודש אני יכול לקנות עוד 100? << דובר >> יעל פלקובסקי: << דובר >> הם לא מתבזבזים. לא, מה פתאום. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> לא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> סידו? לא. << דובר >> חן כהן: << דובר >> לא, הוא צריך לדווח צריכה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש תקופה מסוימת. << דובר >> יעל פלקובסקי: << דובר >> זה 100 לתמיד. אני תמיד עם 100. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אה, לתמיד? << דובר >> חן כהן: << דובר >> הוא צריך לדווח צריכה - - << דובר >> יעל פלקובסקי: << דובר >> כן. רשום לך ברישיון שיש 100 כדורים. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> יש לך את האקדח - - - << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אז כשאתה הולך למטווח אתה מקבל 100 ומשלם להם? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> כן. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> הכל. והם בודקים לך גם תחמושת. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אתה לא משתמש בשלך. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מכובדי. אני ממליץ שנעשה סיור ונתרשם בעיניים. נחזור לכאן לאחר מכן גם כי יש פה עוגיות ודברים טובים. נעשה פה את הסיכום. << דובר >> אודי עטר: << דובר >> אם יש לכם עוד שאלות - - - << דובר >> חן כהן: << דובר >> נעשה סיכום. כן, נחזור. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> צריך להגיד ללימור. << דובר >> חן כהן: << דובר >> אני אגיד לה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> קבענו עד 12:30. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אני לא ממהר. << דובר >> חן כהן: << דובר >> מזל, בואי. << דובר >> אודי עטר: << דובר >> שמחנו לארח ולפגוש אתכם. << דובר >> חן כהן: << דובר >> זה מוקד קו 1, וזה מוקד קו 2 שפתחנו לאחרונה בחלק מההתרחבות שלנו. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> כל זה רק לכלי ירי? << דובר >> חן כהן: << דובר >> זה רק קו 1. קו 2 זה במוקד הנוסף. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> נאור, בוא. איפה קלנר? רוצים לראות את זה? כן חן, אנחנו איתך. << דובר >> חן כהן: << דובר >> נכנסתם עכשיו למוקד כלי ירייה, זה מוקד קו 1 שמקבל אליו את כל השיחות. מה שאתם רואים שם על הצג זה ה-real time, זמן אמת של קבלת השיחות למוקד השיחות, ואנחנו רואים גם את כל מי שמחובר. נציגים, זמני ההמתנה, זמני השיחה. אם האחמ"שית ומנהל הצוות, שנמצא כאן, מזהים נציג שמתקשה, שיחה שמתארכת או נתקעת, הם מיד קמים אל אותו נציג, מסייעים ועוזרים. כל הנציגים שנמצאים כאן נותנים מענה. יש לנו שני נציגים בכירים שנותנים תמיכה לנציגים שנמצאים בשלוחות המרוחקות מהבית, הם גם מספקים תמיכה מקצועית עם אזרחים יותר קשים, כאלה שלא מוכנים לרדת מהקו מכל מיני סיבות. אחת הדוגמאות אלו אנשים שהגיעו לנציג הלא נכון ולא רוצים או לא מסוגלים להמשיך ולהמתין - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> ומי שעובד מהבית ונתקל בקושי, שני הנציגים האלה פותרים - - << דובר >> חן כהן: << דובר >> הם התומכים שלהם, הם חשופים למערכת "אופיר" ונותנים גם תמיכה. מערכת real time מספקת לנו מידע בכל זמן נתון על כמות השיחות שממתינות ועל הנתבים הפועלים, גם הנתב של השיחות הכלליות וגם הנתבים הנוספים של מידע אישי. לאחרונה פתחנו מוקד נוסף. ביקשנו מ"תקשוב" שטח תפעולי נוסף כחלק מהגדילה וההתרחבות שלנו, והוצאנו מכאן את כל נציגי קו 1 והעברנו אותם למוקד בנפרד, משלהם. אתם תכף תיכנסו אליו, הוא הרבה יותר שקט כי שם עובדים על מסמכים, ורק מידי פעם מתקשרים לאזרח לברר משהו נוסף. אז אתם יכולים להרגיש את האווירה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> מה שעות העבודה של המקום? 8:00 עד 16:00? << דובר >> חן כהן: << דובר >> המוקד עובד 8:00-17:00. בהערכת ההתקשרות הקרובה ביקשנו מוועדת המכרזים המשרדית להפעיל את המוקד גם אחרי השעה 17:00, רק עבור קו 2, ללא מענה. בצורה הזו נוכל לתת תפוקה גדולה יותר גם בשעות הערב ולטפל בבקשות, כמו בדסק שבו עובדים עד 22:00. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> ומי בוחר ומכשיר את האנשים? << דובר >> חן כהן: << דובר >> ל"תקשוב" יש אנשי משאבי אנוש, הם עושים את הגיוס בהתאם לסטנדרטים שקבענו. צריך להיות בוגר שירות צבאי או שירות לאומי, לפחות 12 שנות לימוד וזמינות לעבודה ברוב שעות הפעילות - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> מה שעות הפעילות? << דובר >> חן כהן: << דובר >> 8:00-17:00 בימים ראשון עד חמישי, בימי שישי 8:00-12:00. ערבי חג גם 8:00-12:00. חול המועד הם עובדים חצאי ימים. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> יש סטנדרטים של איכות? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> כן. << דובר >> חן כהן: << דובר >> כן. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ישנם נציגים שבסופו של דבר את אומרת להם לכת הביתה כי אתם לא עומדים בסטנדרטים? << דובר >> חן כהן: << דובר >> כן. אנחנו מבצעים משובים לנציגים על סקרי שביעות הרצון שאנחנו מקבלים מהציבור, וגם מנהלי הצוותים שלנו מתחברים אליהם לקו ומבצעים האזנות אונליין תוך כדי הפעילות הרציפה, במהלך כל החודש. בסוף כל חודש מנהלי הצוותים מבצעים משובים לנציגים על מקצועיות, על שירות, על סטנדרטים של "תקשוב" וגם על הסטנדרטים של אגף כלי ירייה. הכל נכנס ביחד במשוב לנציג, ואני חייבת להגיד שיש כאן נציגים באמת איכותיים. הנציג מזהה כבר בהתחלה את קושי העבודה וגם אנחנו מזהים את אלו שלא מסוגלים לבצע את העבודה. זאת באמת עבודה קשה, במיוחד בעת הזו. האחמ"שית נמצאת שם במרכז השליטה, ומגיעים אליה גם דברים שרוצים לברר אונליין, ואם יש בעיה. אם יש תקלה במחשב, האזרח נמצא באיזשהו קרייסס והוא לא מוכן לרדת לנציגה מהקו כבר חצי שעה, זה מגיע לאחמ"שית. ואז או שהיא מעבירה לשיחת בכירים, שיחת מנהל שתחזור לאזרח עד 24 שעות, או שזה מגיע ישירות אליי כגורם סמכות לתת עכשיו ומיד את המענה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> טוב, אנחנו לא נעצור אותם עכשיו, אבל תמסרי להם בשמנו תודה רבה, כי הם חלק חשוב במערכת הביטחון. << דובר >> חן כהן: << דובר >> אני יכולה לעצור אותם אם אתה רוצה, רק רגע. אביגיל, אפשר לסמן לאסתר שכולם יהיו על ניירת? מזל, שימו על ניירת. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> לשים על ניירת לא יוריד לך את הדירוג, כן? << דובר >> חן כהן: << דובר >> זה יותר חשוב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בסקר הבא אני אומר ששמו אותי על מצב ניירת. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> על הדקה הזאת היא תגיד לך חודש הייתי במצב ניירת. << דובר >> חן כהן: << דובר >> עכשיו אתם פוגעים לי - - - . שימו לב איך הכל משתתק. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה זה מצב הניירת? זה תא קולי כזה כדי לדבר עם מישהו? << דובר >> חן כהן: << דובר >> ניירת זה רגע להתייעצות, לתדריך. יש לנו פה שוטרים לשעבר, יש פה ראשי משרד החינוך. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אפשר? << דובר >> חן כהן: << דובר >> אפשר, מזל? כולם איתנו? יאללה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> שלום לכולכם. בוקר טוב, או כמעט צהריים. אנחנו חברי הוועדה לביטחון לאומי מטעם כנסת ישראל. באנו ללמוד קצת את חשיבות הדברים שאתם עושים. יש לי רק מילה אחת לומר לכם, תודה. אתם חלק ענק ממערכת הביטחון של מדינת ישראל. << דובר >> חן כהן: << דובר >> אלופים. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> תמשיכו. אני לא אעכב אתכם, זה מוריד לנו את הממוצעים. << דובר >> חן כהן: << דובר >> טוב, אני אכניס אתכם עכשיו למוקד קו 2. בואו, ניכנס לדלת מימין. חבר הכנסת פוגל? << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> כן, אני פה. אני לא אכנס בינתיים. << דובר >> חן כהן: << דובר >> המוקד הזה עוד גיוס בהתהוות. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> זה המוקד 18? << דובר >> חן כהן: << דובר >> זה מוקד קו 2, בואו ניכנס קצת לכאן. יש שם עוד מקום, מי שירצה לעמוד לאורך המסדרון, למרות האנשים. אולי תעמדו, חבר'ה? שיראו אתכם. הנה הראשים. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> זה בסדר, כל הנמוכים אומרים את זה כל הזמן, זה בסדר. << דובר >> חן כהן: << דובר >> בוא מיכאל, בוא תגיד שלום. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מכובדי, צהריים טובים. אנחנו חברי הוועדה לביטחון לאומי של כנסת ישראל. אנחנו היינו שותפים לחקיקת החוק החדש, המעודכן, עם התבחינים ותנאי הסף. אני יודע שגרמנו לכם להרבה מאוד עבודה, באנו לראות איך זה נעשה. אנחנו גאים מאוד בדרך שבה אתם עובדים ונותנים שירות לציבור, ולא פחות מהכל, מהדרך שבה אתם מממשים את החוקים שאנחנו מחוקקים. יש לי מילה אחת לומר לכם, תודה. כי אתם חלק נהדר במערכת הביטחון של מדינת ישראל. << דובר >> חן כהן: << דובר >> יפה. אפשר כפיים. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אפשר כפיים. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> זה לכם. תודה. << דובר >> חן כהן: << דובר >> חבר הכנסת, פה נמצא הצוות שלי. זו מוריה, היא בת השירות שלי במשרד. הודיה, בת שירות לשעבר, סטודנטית נכון להיום. ומיכאל, שלפנו אותו מהמילואים בצפון. << דובר >> מיכאל: << דובר >> שלום שלום. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אתה רוצה להגיד לי ששמחת לצאת מהמילואים ולבוא לפה? << דובר >> מיכאל: << דובר >> אני יודע - - - << דובר >> חן כהן: << דובר >> לא, הוא סירב בתוקף. הוא התקשר אליי ואמר אני לא בא חן, אני אוהב אותך אבל לא. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אני מבין אותו. << דובר >> חן כהן: << דובר >> והגיע אלינו רומן ממערך הכבאות, לסיוע. ובאמת הם עושים עבודה נפלאה ומופלאה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> נהדר. תודה. << דובר >> חן כהן: << דובר >> תודה. << דובר >> מיכאל: << דובר >> תודה רבה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> תודה רבה. << דובר >> חן כהן: << דובר >> אתם רוצים עשר דקות הפסקה עד שנתכנס מחדש? << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אתם רוצים להסתובב פה קצת? לשאול? << דובר >> קרן דהרי: << דובר >> כן. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> לא. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> לא? יופי. קדימה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> לא רוצים להפריע סתם. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> זה בעצם קו 2? << דובר >> אודי עטר: << דובר >> זה קו 2. 18 חבר'ה שמתעסקים רק בניירת. לא מתעסקים בקשר ישיר עם הפונה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> זה פשוט מדהים. יפה מאוד. חן, אני מציע שנתכנס חזרה, נשתה כוס קפה, נעשה סיכום ונלך. << דובר >> חן כהן: << דובר >> קדימה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> נשחרר אתכם לעבודה, כי - - << דובר >> חן כהן: << דובר >> נכון, יש לנו הרבה עבודה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אנחנו משלמים לכם הרבה כסף בשביל זה, אז בואי. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> לא מסכים. << דובר >> חן כהן: << דובר >> אני יודע, אני בטוחה. מי שרוצה קפה יש שם בסוף. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> חדר הישיבות זה שם. << דובר >> חן כהן: << דובר >> הכיבוד שם. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> חבריי חברי הכנסת. נאור, סימון ואריאל, זה הזמן לשאול שאלות, להציב קושיות ולסכם את הביקור שלנו. בבקשה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אתה רוצה שאני אתחיל? << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> כן. מישהו צריך להתחיל. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> תראו, אני לא חבר בוועדה. לשמחתכם. אבל זה דבר שנוגע לכל מדינת ישראל, לכל אזרח. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> נכון. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> מצד אחד קיים החשש שמי שלא ראוי לשאת נשק יקבל את הרישיון ויסתובב עם נשק. מצד שני, יש את האנשים הראויים שנסחבים עם התהליך יותר מידי זמן.חברי כנסת מקבלים כל הזמן פניות מהציבור, גם אני. יש הרבה מאוד פניות, כמה זמן זה לוקח, לא עונים לי, לא חוזרים אליי. בגלל זה היה לי חשוב להגיע ולשמוע על העשייה שלכם. קודם כל, אני רוצה לחזק אותם כי ממה שאני רואה הם עושים הרבה. וחשוב יותר מהעבודה עצמה, גם חושבים מה צריך לתקן. אני אגיד משהו שאני אומר בכל משרד, בכל דיון, לא משנה באיזו ועדה. למרות שהמדינה שלנו היא מדינת הייטק, ולמרות שיש לנו את המוחות הטובים בעולם, עדיין אני חושב שבכל תחום עלינו להיות הרבה יותר מתקדמים בנושא הטכנולוגי של עבודה אונליין מול הציבור. בהיבט הזה אנחנו לוקים בחסר, אמנם התקדמתם אבל הפער עדיין קיים. אנחנו לוקים בחסר בהרבה מאוד מובנים. אמנם התקדמתם, אבל עדיין. לא בכדי סיפרתי על אסטוניה, הם פשוט הכי טובים בעולם, וגם לא היה צריך לעשות הרבה כדי לבדוק את זה. יותר מזה, אנשים באסטוניה אפילו לא צריכים לצאת מהבית כדי לחדש רישיון עסק, למשל. שזה אחד הדברים היותר פרובלמטיים בניהול עסק היום במדינת ישראל, נושא חידוש או קבלת רישיון עסק. באסטוניה לא צריכים לצאת מהבית בשביל זה. אפשר ללמוד מהם, זה הטיפ שאני יכול לתת. ויישר כוח על מה שאתם עושים. טוב למדינת ישראל. << דובר >> חן כהן: << דובר >> תודה רבה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> נהדר. << דובר >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר >> אני מצטרף לדברים, אין ספק שרואים כמה אתם רתומים למען המטרה. בסופו של דבר הכי חשוב זה להיות הכי שירותיים שאפשר לאזרח, ונראה שאתם שואפים לכך וככל הנראה גם מצליחים. לגבי מי שכן צריך ורוצה לקבל נשק, אז ככל שהדברים ייעשו כמה שיותר מהר הוא יוכל לקבל ולממש את הזכות שלו להגן על עצמו. נראה מכמות הפניות הרבה שקיבלתי, שגם אלו שהתברר שאינם זכאים, מקבלים את המענה והסבר למתן התשובה השלילית. כלומר, הדברים נעשים כראוי. << דובר >> חן כהן: << דובר >> אוקיי. << דובר >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר >> זאת נקודה שעלתה באי אלו שיחות שקיימתי עם אזרחים, ומבדיקות שעשיתי לאחר מכן נאמר שהאדם לא זכאי. זה בסדר השוא לא זכאי, אבל לפחות שיידע על מה ולמה הוא אינו זכאי, אם זה לא ישוב מתאים, אם זו יחידה מיוחדת שהיא לא מיוחדת, וכיוצא בזאת. לא עשיתי מדגם מייצג, זה מפניות שקיבלתי. חוץ מזה, אני בהחלט רואה את העבודה החשובה שאתם עושים, תמשיכו עם הקו הזה ואנחנו פה כדי לראות איך ניתן לספק את המענה הראוי ביותר, אם זה מבחינת כוח אדם, משאבי וכולי. תודה. << דובר >> חן כהן: << דובר >> תודה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אמרתי לפני כן בשיחה צדדית, שהלוואי וכל ממשלת ישראל הייתה מתנהלת באופן וביעילות של האגף הזה. אני אומר את זה לחיוב, אני לא חושב שיש מה להגיד מבחינת שיפור. אני חווה את זה גם באופן אישי, אתם סופר יעילים. חוץ מזה שאתם שולחים אותי כל פעם לרופא, אבל בסדר, זה משהו אחר. אתם מאוד יעילים, נגישים, זמינים, באמת שאני לא מקבל תלונות. גם אלו שמתלוננים, מדובר באנשים נטולי הבנה לגבי מי הם ומה הם. מה יש להגיד? הלוואי ובמדינה שלנו אתם תהיו פחות יעילים ומשרד הבריאות, הרווחה, החינוך והמשרדים האחרים יהיו הרבה יותר יעילים. אבל בסדר. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> יפה מאוד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כל הכבוד לכם. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> נכון מאוד. << דובר >> חן כהן: << דובר >> תודה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ותודה לוועדה על הסיור. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> כן. מעניין אותי איך אנחנו יכולים למצות את היכולות והאיכויות של העובדים במקום. איך אתם רואים את הסטודנטים ובנות השירות בתוך העבודה במוקד? << דובר >> חן כהן: << דובר >> קודם כל, אני מברכת עליהם. זה כוח אדם עם רצון לעבוד, דבר שאני מאוד מעריכה. הם מבינים שהם באים לעבוד לא רק בשירות, אלא בשירות המדינה. בכל ראיון שאני עושה אני מכינה אותם לזה. ברגע שאתה מבין שאתה בא לעבוד בשירות המדינה, בהסתכלות גם על הפלוסים וגם על המנוסים, בסופו של דבר זה אומר שאתה הולך לעשות יותר בפחות. בגלל שהציבור צריך אותנו. ברגע שהם מראים לי את הנכונות הזו, מבחינתי כל השאר זה ללמד אותם איך למצות את היכולת שלהם. ויש להם יכולת מאוד גבוהה. עם כמה שסך השעות של הסטודנט הן מוגבלות, הוא מצליח להפיק תפוקה מלאה כמו פקיד שעובד במשרה מלאה. הוא מגיע ומנצל את הזמן שלו למען האזרח, למען התפקיד ולמען הלויאליות לגוף שבו הוא נמצא. לגבי בנות השירות, לצערי הרב הוסרו להן הסמכויות. הן כוח אדם מיומן ומשמעותי שמצריך הדרכה וליווי. ברגע שניתנת להן הדרכה וליווי מגורם מוסמך ובקיא, אין סכנה בלאפשר להן לעשות את מה שפקיד הרישוי עושה. אני פקידת רישוי בסמכותי, נקלטתי לפני 13 שנים לתפקיד. הגעתי לעבודה אחרי תואר ראשון, והייתה לי מנהלת מאוד מבוגרת, בקיאה אמנם, אבל היינו רק אני והיא במשרד. למדתי הכל בכוחות עצמי, ולא היה מי שילווה אותי. אבל עדיין, נתנו לי כוח בידיים מהיום הראשון שגויסתי לשירות המדינה. הייתה לי את היכולת לאשר או לדחות רישיון. היום אנחנו כבר ארגון לומד ולמוד ניסיון, ואנחנו יודעים שצריך להדריך וללוות על מנת להגיע לרמה המקצועית ביותר, ואין שום סיבה שלא נעשה את זה גם עם בנות השירות שאנחנו קולטים לכאן מעמותות. מדובר בבנות שרוצות לעשות שירות משמעותי בכל מקום שהן מגיעות אליו. זה מעניין, זה פותח אופקים, הן נחשפות לסוגים שונים של אוכלוסיות, לסוגים שונים של תהליכי רישוי, והן יוצאות מכאן עם ניסיון. חלקן אפילו ממשיכות איתנו. בעיניי הסרת הסמכויות היא פספוס. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> סטודנטים? << דובר >> חן כהן: << דובר >> סטודנטים נשארים כאן עם מקצוע. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> כן? << דובר >> חן כהן: << דובר >> נשארים עם מקצוע. חד משמעית. << דובר >> מיטל בן נון חן: << דובר >> אני יכולה לספר שהרבה מהסטודנטים, כשהם מסיימים, נקלטים אלינו לתוך שירות המדינה - - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> כן, לכן אני שואל. הופתעתי מאוד מהעניין, ראיתי את זה גם במחוזות. << דובר >> מיטל בן נון חן: << דובר >> אחוז מאוד גבוה מהסטודנטים נקלטים אלינו לתקנים - - << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> בהחלט. << דובר >> מיטל בן נון חן: << דובר >> הם מגיעים עם הידע, וממשיכים ללמוד אצלנו. הם כוח עזר מאוד משמעותי במשרד. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> תראה, היה אצלי סטודנט אחד שסיים ללמוד, ונקלט לתפקיד ראש תחום ברשות לביטחון קהילתי באגף ביטחון אישים. עכשיו יש לי סטודנטית שמתמודדת לתפקיד אחרי 18 חודשי עבודה. מנהל שלא יודע למצות את המיטב מהסטודנטים והסטודנטיות שלו, ולא עושה הכל כדי לקלוט אותם לאחר מכן בשירות המדינה, עושה טעות. בהנחה שהן מוצלחות, מוצלחים. << דובר >> חן כהן: << דובר >> נכון. הוא צריך לתת להם את הכלים. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> אצלי כל סטודנט שמוכיח את עצמו, אני עושה את הכל כדי שיקלט בשירות המדינה. גם אם לא אצלי, ביחידה אחרת, זה לא משנה. אני לא נותן להם ללכת. אנשים איכותיים, שיישארו. ואני חושב שכוח אדם לכלי ירייה אישרו לנו 150 שעות, כי משרד - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה התקציב של האגף ב-2024? << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> לאגף כלי הירייה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> עלה, ירד? << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> יעלה. << דובר >> חן כהן: << דובר >> יעלה משמעותית. << דובר >> אודי עטר: << דובר >> יעלה משמעותי. גם קיבלנו תוספת בתקציב - - << דובר >> חן כהן: << דובר >> רק במוקד כמות כוח אדם צריכה לשלש את עצמה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז יהיה שיטור עירוני? << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> ברור שיעלה, מה? ברור. עכשיו אני אומר - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> התשובה היא כן. התשובה היא כן. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> אני אומר - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה מוקלט פה. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> אני יודע, התשובה היא כן. תראה, לסטודנטים יש מגבלה של עד 120 שעות כדי שהם לא יהיו במשרה מלאה. באגף כלי הירייה אישרו - - << דובר >> מיטל בן נון חן: << דובר >> 150. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> מה? לא, אישרו 180. << דובר >> חן כהן: << דובר >> ואז 150. עכשיו ירד. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> עד ה-1 לחודש. עכשיו האישור ירד ל-150, אנחנו יודעים לחיות עם זה. זה כוח אדם איכותי. במהלך שנותיי במשרד היו כמה בנות שירות לאומי שהיו פחות מוצלחות, אבל ככלל, חלק גדול הן מאוד מוצלחות, וגם אותן צריך לטפח, ואחרי השירות לדחוף אותן גם ללימודים אקדמיים, כדי שיחזרו כסטודנטיות ובסוף יקלטו בשירות המדינה. זה רווח. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אני שואל את זה, בין השאר, מכיוון שהבנתי אתמול מהיועץ המשפטי שהוצע איזשהו צו? הוצע משהו - - << דובר >> חן כהן: << דובר >> הוגשה עתירה. << דובר >> אודי עטר: << דובר >> הוגשה עתירה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מה? << דובר >> חן כהן: << דובר >> הוגשה עתירה על ידי - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> - - - שניתנו על ידי - - - << דובר >> אודי עטר: << דובר >> על הפעילות של בנות השירות שהיו עד עכשיו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> על היועצים הפוליטיים לא, אבל על בנות השירות - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי זה, שרגא? שרגא הגיש? << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> לא יודע. אני לא נכנס לזה. אני שואל כי - - << דובר >> יעל פלקובסקי: << דובר >> לא לא, העתירה מכוונת נגד כל קבוצות האוכלוסייה - - - התפקוד של הרישיונות - - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> חברים, אני לא פה בשביל להביע דעה על מי שהגיש, אני כאן כדי לראות שאנחנו יודעים להתמודד עם העניין הזה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> פה בשביל לראות שאנחנו יודעים להתמודד עם העניין הזה. << דובר >> יעל פלקובסקי: << דובר >> להנחיל - - - כנסת - - - << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> בסדר. התקבלה החלטה - - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מישהו רוצה לשאול איזושהי שאלה או משהו? המשרד המשפטי? ממ"מ? ייעוץ משפטי? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה להתייחס, בגלל שאני יושב ליד יושב-הראש ונאור הרים לי להנחתה בנושא השיטור הקהילתי. אני תושב נתניה - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שיטור עירוני. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> שיטור עירוני, סליחה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אין יותר שיטור קהילתי. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> נכון. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני תושב העיר נתניה. ובחודש האחרון הייתי פה - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אז אולי כדאי שתתאמו עמדות, כי הוא אמר לי שהוא לא רוצה בנתניה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> כן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש להם בנתניה. בגלל זה אני לא רוצה - - << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> בטח שיש להם. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אז יש ולא מספיק. ואנחנו נמצאים אחרי חמישה אירועי פיגועים בעיר הזאת. פליליים אמנם, אבל קיים חשש לתושבים. יש פה אירוע - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אני הולך לשבת על זה עם השר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תשב איתנו קצת. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> הכנתי עבודה מסודרת לשינוי הקריטריונים כדי שלכל מקום יהיה שיטור עירוני, ולא רק לחלק. אנחנו עושים את העבודה, יש לי מי שיושב לי על הכתפיים, תאמין לי. לא עזב אותי לדקה מהיום שהוא איתי בוועדה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> זה לא עוזר? << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אני מאוד אוהב את זה. לא אוהב את זה שהוא על הכתפיים, אוהב את זה שהוא דוחף אותי לעניין הזה וזה בסדר גמור. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> זה לא נושא הביקור, אבל תשובה אליך. השיטור העירוני חונה אצלי - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> תגיד, מה לא חונה אצלך? << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> אחרי זה אני אגיד לך בסוד. << דובר >> חן כהן: << דובר >> הכל, הכל. יש לו חניון של כמה ערים כבר. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> חתיכת חניון יש לך. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> מה? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> חתיכת חניון יש לך. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אתה רוצה שישמעו על כמה ממלא מקום הוא? אתה רוצה אני אעשה סשן עכשיו? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> כן לייזר. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> אני סיימתי את עבודת המטה הזריזה כדי לדייק את הקריטריונים. ההצעה שלנו היא לרדת ל-8,000 תושבים ביישוב במקום 16,000. כבר ירדנו ל-10,000, אנחנו רוצים להגיע ל-8,000, עם קריטריונים הכוללים התחשבות במה שקרה ב-7 באוקטובר, בהיבט הביטחוני. אנחנו מחכים לאישור השר. היינו צריכים לשבת לפני שבוע - - << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> מה זה אומר לגבי העיר נתניה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כלום. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> לא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא נעים לי, אבל - - << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> לא. אנחנו - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש לכם שיטור עירוני - - - << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> - - - שאנחנו צריכים לעדכן את גודל היחידות בהתאם לגודל הישוב. בסוף זה - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לייזר, זו לא הבעיה. הבעיה היא - - - << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> לא, זה מה שהיא אמרה לי, מה "לא הבעיה"? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הבעיה היא - - - << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> אבל זה מה שהוא מעלה, לא? לא? אתה מדבר על הגודל, נכון? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> כן. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> כן. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אבל זה לא רק הגודל, יש גם - - << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> נו? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> נתניה והוד השרון שונות כנראה בעולמות האלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> נתניה, תקשיב שנייה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> בסדר, אבל ניתן עוד הזדמנות לגודל. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הבעיה בנתניה, בטח באירועים הפליליים, זה לא השיטור העירוני. זה לא תפקידו לעשות את העבודה המודיעינית שמונעת - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> בדיוק. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מכוניות שעפות באוויר. יש לכם גם תחנה, גם שיטור עירוני. יש לכם המון שוטרים. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> לא לא, אבל אנחנו - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הבעיה שם היא אחרת, של יחידות יותר - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> נאור נוגע בנקודות ממשיות. אנחנו רוצים יותר שיטור עירוני במקום שבו תחנה לא נמצאת ואין מענה מיידי. אפשר לעשות שיטור מועצתי במקומות שבהם יש גם היבטים כפריים חקלאיים. לשם אנחנו רוצים ללכת, אבל בסוף צריך להגיע לכולם ולהתאים את הפתרונות למשימות, לשטח. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל נתניה היא נושא לדיון. זאת אומרת, יש שם עלייה בארגוני פשיעה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> נו אז אל תרד לו מהכתפיים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא לא. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> תישאר על הכתפיים. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> בסדר, אז בכל אופן אנחנו עדכנו את המודל של - - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> בואו נחזור לעניין, כי לא לשם זה באנו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אוקיי, סליחה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> לימור, את רוצה להוסיף? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> או שאפשר לדבר על - - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> היא כל כך שקטה שם. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> כן. - - - << דובר >> לימור ארזני: << דובר >> נעים מאוד, נעים מאוד. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> את רוצה להעשיר אותנו במשהו? היה כאן ביקור מצוין. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איך לימור לא פה? << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> היא צריכה להמשיך לעבוד שם. כן, לימור. << דובר >> לימור ארזני: << דובר >> נאור, כי שמעתי שאתה מגיע. כבוד יושב-הראש, העברתם אלינו מסמך עם שאלות. אתה רוצה שנתחיל להתייחס או יותר מאוחר? << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> בהחלט, בהחלט. נשמח. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> עכשיו, עכשיו. זה החלק האחרון. << דובר >> לימור ארזני: << דובר >> אוקיי. לייזר, אתה רוצה לפתוח או שאני - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> לא, אני כבר דיברתי יותר מידי. את צריכה לדבר. << דובר >> לימור ארזני: << דובר >> בסדר גמור. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> דיברנו על המוקד הארצי החדש, 50 תקנים, אני מקווה שעד אמצע פברואר נוכל לברך על המוגמר שהמוקד מגויס. << דובר >> חן כהן: << דובר >> אתה אופטימי. כן. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> בבקשה, לימור. << דובר >> לימור ארזני: << דובר >> אוקיי. השאלה הראשונה שהתבקשנו להשיב עליה היא לעניין בירור פרטי הבקשה. הוועדה ביקשה שנבחן את האפשרות שהמשך הבירור ייעשה לא באופן פרונטלי אלא טלפוני, ואפילו ביקשה זום. כרגע עמדת המשרד היא שעד לסיום המלחמה, או עד חזרה למבנה שגרה, אנחנו נמשיך לבצע את הבירור הזה לא באופן פרונטלי. לעניין הזום, אנחנו חושבים שזה יקשה יותר על הציבור, כי לזום נדרשים אמצעים טכנולוגיים, צריך לתאם מראש עם הבן-אדם כדי שיוכל להיות במקום עם קליטה ורשת אינטרנטית, ואנחנו לא חושבים שזה כל כך נכון להתנהל בצורה הזו. אבל, אנחנו נמשיך לבצע הבירור באופן טלפוני. אנחנו מדגישים - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אבל אתם שומרים לעצמכם את הזכות - - << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> ברור. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> להביא פרונטלית את אלו שיצטרכו. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> ברור. << דובר >> לימור ארזני: << דובר >> לחלוטין. << דובר >> חן כהן: << דובר >> כן. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> חשוב לציין את זה. << דובר >> לימור ארזני: << דובר >> כן, בוודאי. אני מזכירה תמיד, ואתה יודע את הנאום הקבוע, שלא ויתרנו על שום דרישה אחרת בחוק. לא ויתרנו. עדיין יש מבדק מסוכנות פלילית, בדיקת כשירות רפואית והוכחת עמידה בתבחינים. רק אחרי שהוא עומד בכל הדרישות, בהוראות החוק והתבחינים, רק אז הוא מגיע לשלב של בירור פרטי הבקשה. ההנחיות לפקידי הרישוי הן שככל שעולה איזשהו חשש במהלך הבירור הטלפוני או בבדיקת המסמכים, האדם יגיע לבירור פרונטלי ויישב מול פקיד רישוי. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מצוין. << דובר >> לימור ארזני: << דובר >> השאלה השנייה שהתבקשנו לענות עליה היא לגבי הכשרות הריענון, מתי נחזור למתכונת שקבועה בתקופת ההכשרה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> נאור, זה שלך. << דובר >> לימור ארזני: << דובר >> כן. עדיין יש מלחמה במדינת ישראל. יש עדיין אנשים שמפונים מבתיהם, אם אני לא טועה כ-100,000 מפונים. יש עדיין גיוס מילואים, עדיין נורים טילים לאזורים מסוימים במדינה. לכן, ככל שאנשים לא יצליחו לבצע במועד שנקבע את הכשרת הריענון לחידוש הרישיון, הרישיון שלהם יבוטל והם ידרשו להפקיד את כלי הירייה במשטרה. מה שאומר שאנחנו נעמיד בסיכון אנשים שקיבלו את הנשק הזה להגנה עצמית. שלא נדבר על אובדן ימי העבודה בשביל הפקדת הנשק במשטרה, הגשת הבקשה על כל מה שכרוך בכך, גם להוכיח מחדש תבחין. << דובר >> חן כהן: << דובר >> גם לפנות למוקד - - - << דובר >> לימור ארזני: << דובר >> אחר כך ללכת להוציא את הנשק מהמשטרה כדי לעשות איתו הכשרה. כל הדברים האלה יגרמו נזק לציבור, ולכן כרגע אנחנו נבקש את אישור הוועדה להארכת המועדים לביצוע הכשרות ריענון וחידוש. << דובר >> חן כהן: << דובר >> שבוע וחצי מאריכים - - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אנחנו צריכים לעשות את זה עד סוף החודש לדעתי, נכון? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> ב-28 לחודש - - - << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> כן כן, דיברתי כבר עם לאה. << דובר >> חן כהן: << דובר >> צריך כבר לפני כי יש לנו את ינואר. בסוף החודש יסתיים. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> ב-28 אנחנו נהיה בוועדה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אוקיי. << דובר >> לימור ארזני: << דובר >> בסדר גמור. אז זאת תשובתנו לעניין הכשרות ריענון והכשרות חידוש. שוב פעם, אנחנו מדגישים, אין ויתור. גם במהלך כל תקופת הרישיון האנשים האלה נבדקים. מסוכנות פלילית, כשירות רפואית - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> יפה מאוד. << דובר >> לימור ארזני: << דובר >> ככל שעולה מידע הוא מועבר אלינו באופן מיידי. גם צווי בתי משפט, הכל מועבר מיידית. ככל שיש - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> זאת אומרת, זה שאנחנו מוותרים להם - - << דובר >> לימור ארזני: << דובר >> - - - להפקיד את הנשק - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> זה שאנחנו מוותרים להם על עצם ביצוע הריענון, זה עדיין לא גורע מחובתנו לבדוק את מסוכנותם או עד כמה הם ראויים. << דובר >> לימור ארזני: << דובר >> לחלוטין. אמרנו, זו לא בדיקה חד פעמית. זו בדיקה שנערכת אחת לחודש. אלה ממשקים מקוונים, אבל ככל שמגיע מידע לאחד מהגורמים, משטרת ישראל, משרד הבריאות, הוא מועבר מיידית. לכן אין סכנה לזה שמישהו מחזיק ברישיון ויש לו איזושהי מסוכנות פלילית או היעדר כשירות רפואית. או אפילו צו בית משפט. כל הדברים האלה מועברים באופן מיידי. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מצוין. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> המאגר נבדק. רנדומלית. << דובר >> לימור ארזני: << דובר >> כן. לגבי הסוגייה של לוחמים שהתגייסו לפני 1999 וצה"ל לא יודע להגדיר אותם כלוחמים. אנחנו מפנים לתקנות. התקנות האלה נחתמו ב-18 לאוקטובר. התבחין קובע שזה "בוגר צבא ההגנה לישראל המחזיק בתעודת לוחם כקבוע בהוראות צבא ההגנה לישראל". הסמכות לקבוע מי הוא לוחם נתונה בידי צה"ל. האגף פנה מספר פעמים לצה"ל, אבל צה"ל לא יודע להגדיר לוחם למי שהתגייס לפני 1999. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> לא, הוא יודע, הוא צריך לעשות עבודה. << דובר >> חן כהן: << דובר >> הוא יודע, אבל הוא לא זכאי לתעודת לוחם. הוא יכול להגיד לך שהוא היה לוחם בעבר - - << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> לא. הוא יודע, הוא צריך לעשות עבודה. << דובר >> חן כהן: << דובר >> אבל אין לו את תעודת הלוחם. << דובר >> לימור ארזני: << דובר >> לא, הוא רק - - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מה עם חבר'ה בגילאים שלך? הם לא נלחמו איתנו בליטני? << דובר >> לימור ארזני: << דובר >> לא הייתה תעודה - - << דובר >> חן כהן: << דובר >> נכון. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> - - - רובאי. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אני מזכיר שזה רק לאלה שהם מתחת לרובאי 07. << דובר >> חן כהן: << דובר >> נכון. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> כי מי שהיה רובאי 07 גם מ-1956 יכול לקבל נשק. << דובר >> חן כהן: << דובר >> נכון. << דובר >> לימור ארזני: << דובר >> לחלוטין. רובאי 07 נשאר אותו דבר. הוא מביא אישור שיש לו הכשרה כרובאי 07. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אני מ-1956. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> התגייסת? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> תקופת בן גוריון. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> כשנולדתי הוא כבר השתחרר. << דובר >> לימור ארזני: << דובר >> הוא צריך לעמוד בתנאי - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> רגע לימור, אבל במחזורים שלנו וקצת מתחתינו היה רובאי 05. מי שלא הלך לפיקוד - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> נכון. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> נשאר רובאי בגדודים. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> נכון. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> עכשיו הוא לא מקבל. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> אני יודע. בסדר. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> הוא לא מקבל תעודת לוחם, והוא כן צריך לקבל. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> בסדר. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אבל אין תעודת לוחם. << דובר >> חן כהן: << דובר >> אבל הוא משוחרר מ-20 השנים האחרונות, לייזר. כמה זמן אתה משוחרר? << יור >> << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אנחנו פועלים בעניין הזה בשני מאמצים. אחד זה דרך המשרד ודרך האגף לרישוי כלי ירייה, והשנייה היא דרך הוועדה. אנחנו מנסים להתארגן לאיזשהו דיון בוועדה עם משרד הביטחון על הנושא הזה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> בסדר. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההצלחה הגדולה שלכם עד עכשיו היא גם מנת חלקנו. שנינו לא מצליחים. כן, לימור. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> כישלון תמיד יתום. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> לא לא, פה יש לו על מה לעבוד. << דובר >> לימור ארזני: << דובר >> אוקיי. הסוגיה הבאה שהועברו אלינו היא טענה ממשרד הבריאות לגבי תבחין שירות בכוחות הביטחון, ביחס לאדם שנמצא מתחת לגיל 27 ולא השלים את שירותו הצבאי, והאגף שלא יודע האם זה נובע מסיבה רפואית. אז הטענה הזאת לא נכונה, וזה גם קבוע בתקנות. יש לכם את מסמך התבחינים, זה לא חדש. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> נכון. << דובר >> לימור ארזני: << דובר >> כל מי שמתחת לגיל 27 חייב להוכיח בפני האגף שהוא שירת שירות צבאי מלא, כהגדרתו בחוק שירות הביטחון. כל האנשים האלה מגישים אלינו מסמכים, ונבדקים בהתאם. אם תקופת השירות היא תקופה קצרה יותר מהקבוע בחוק שירות הביטחון, אנחנו מבקשים הסבר. ככל שההסבר נעוץ בסיבה בריאותית, זה מועבר לבדיקת משרד הבריאות. זאת אומרת, הטענה הזו - - << דובר >> קרן דהרי: << דובר >> אבל הם אמרו בוועדה שאין להם את האפשרות לראות למה הבן-אדם שוחרר. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> נכון. << דובר >> קרן דהרי: << דובר >> אתה זוכר. זה מה - - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> כן. נכון. << דובר >> לימור ארזני: << דובר >> זו טענה לא נכונה. הם כנראה לא יודעים, אבל זה מועבר לבדיקה אליהם ככל שיש חשש שישנה איזושהי סיבה בריאותית. כל מי שמתחת לגיל 27. << דובר >> קרן דהרי: << דובר >> הם אמרו - - - << דובר >> לימור ארזני: << דובר >> מעל גיל 27 אין חובה בתקנות, ובמסמך התבחינים הקודם צריך להוכיח שירות צבאי. << דובר >> חן כהן: << דובר >> אנחנו בודקים את זה באמצעות טופס 807 של צה"ל, תעודת הערכה. שם יש את סיבת השחרור. וביקשנו מצה"ל להוסיף את זה בממשק כמידע שאנחנו צריכים. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> בטופס המעודכן. << דובר >> חן כהן: << דובר >> נכון. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> יפה מאוד. כן, לימור. << דובר >> לימור ארזני: << דובר >> כן. אדוני יושב-הראש, אלה השאלות שהתבקשנו לענות עליהן. נראה לי שענינו על הכל. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> תודה רבה, לימור. תודה על הכל. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> לימור, יש עוד נקודה אחת שרצינו לוודא מול עם הצבא, לגבי 830. אנחנו רוצים לייעל את התהליך כדי שאנשים לא יצטרכו לפנות, אנחנו כבר נקבל את הקבצים. ברגע שתגיע הבקשה אני אוכל כבר לשייך את ה-830 שאצלי - - << דובר >> דרור רוסמן: << דובר >> יש להם בעיה לתת לנו גישה לממשק, מכיוון - - << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> לא, אנחנו בתהליך איתם. אנחנו בתהליך איתם. << דובר >> חן כהן: << דובר >> אנחנו בתהליך פיתוח. << דובר >> דרור רוסמן: << דובר >> כן? טוב. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> זה איטי קצת. אני מקווה שנצליח. << דובר >> דרור רוסמן: << דובר >> אוקיי. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> עוד מישהו? עוד משהו? אז כמה מילות סיכום. המלצות. עלו כאן כמה דברים מאוד חשובים, כמו למשל להקים איזשהו קו אנונימי להתראה מפני מסוכנות. אני ממליץ לבחון את העניין הזה. אני מבין את הקושי, אני מבין את הפוטנציאל הרע שיש לעניין הזה - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הבעיה היא ההלשנות. << דובר >> חן כהן: << דובר >> כן. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שאתה הופך להיות מלשן. << דובר >> חן כהן: << דובר >> לא מדובר רק על הלשנות. גם קיים הסיכוי שהמידע לא בהכרח נכון. << דובר >> קרן דהרי: << דובר >> זה על תלונות שאו, כן. << דובר >> חן כהן: << דובר >> תלונות שאו. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> כן, - - - בואו. אני - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> כל מי שרוצה להרוס למישהו משהו - - << דובר >> קרדה << דובר >> קרן דהרי: << דובר >> אבל יש - - - נכון. << דובר >> אורלי אלמגור לוטן: << דובר >> לא, אבל מי שהמליץ את ההמלצה הזו הגיע מתוך - - - משרד, זה לא - - - << דובר >> חן כהן: << דובר >> אם אתה באמת חושש, בסופו של דבר, אתה תלך למשטרה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> בסדר בסדר, זהו. << דובר >> קרן דהרי: << דובר >> אז נגיד - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> כן - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> הכל בסדר, הכל בסדר. אני חושב שיש בזה היגיון. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> הבן-אדם צריך להחליט מול מה להתגונן, גם אם - - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> רק צריך למצוא את הדרך, על מה ואיך. כי אם מישהו כן מסוגל להעביר אלינו מידע שלא ידענו אותו עד היום, כדאי שנתחשב בו, כדאי שנדע. הרי אנחנו לא רוצים לתת את הנשק הזה מחר בבוקר למישהו שפוצח סתם כך ביריות ברחובות במהלך ימי חייו. זאת נקודה אחת חשובה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אלה יודעים להשיג נשקים, אל תדאג. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> דבר שני, עלתה פה הערה על תיאום ציפיות, הייתה דווקא של - - << דובר >> חן כהן: << דובר >> אודי. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אודי. על תיאום ציפיות עם הציבור. אני ממליץ לנסות ולמצוא איזושהי דרך לעשות זאת. קבענו סדר עדיפויות לאופן הטיפול, נכון? << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> כן. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> בעדיפות ראשונה נמצאים אותם אנשים שיש להם ישוב מזכה, וכוחות ביטחון. אפשר להגיד לכל האחרים, כל מיני ספורטאים או חקלאים או לומד בישוב מזכה, שהם לא בעדיפות. לכם התהליך יקח יותר זמן, ייקח חודשיים. שידעו מראש. יכעסו, אבל ידעו. זה מאוד חשוב למצוא את הדרך, את ההגדרות, אנחנו ממליצים לכם לעשות את זה. אחת הבעיות הרגילות שיש במשרדי ממשלה, בצבא ובארגונים אחרים, כפי שאני יכול להעיד, היא שהטכנולוגיה כל כך מתקדמת שכאשר שמים לנו אותה על השולחן אנחנו מתפתים לנצל אותה. אחד הדברים היפים שקורים פה, וצריך להמשיך בהם, זה שאתם תאפיינו מה אתם רוצים מהטכנולוגיה - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> בדיוק. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ולא שהטכנולוגיה תלמד אתכם. לכן כל זמן שאתם עושים שינויים ושיפורים במערכות, תנסו לראות שהטכנולוגיה תומכת בזה. התרשמתי מאודי וממי שישב לשמאלו - - << דובר >> חן כהן: << דובר >> דרור. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מדרור, שהם יודעים לעשות את זה, במיוחד כשזה in-house. זה לא מצריך out sourcing. זה קיים כבר אצלם, וחשוב לעשות את זה. אני התרשמתי מתוך מה שאני שומע מחבריי, שאחד הדברים החשובים שאתם מקפידים עליו כאן זה איכות. תשמרו על זה. תחשבו על זה שזה לא רק ההיבט של מתן השירות, אלא מדובר על נתינת האפשרות לאנשים להסתובב עם נשק. אין משרד כזה בשום מקום. אולי חוץ ממשרד התחבורה שנותן לך רישיון נהיגה, שזה גם סוג מסוים של נשק, לצערי. זה מה שאנחנו עושים כאן, ואתם עושים את זה בצורה מעוררת הערכה. אני אומר לכם את מה שאמרתי לכל האנשים שעובדים שם למעלה, אתם חייבים להבין שאתם חלק ממערכת הביטחון בימים האלה. אתם לא משרד נותן שירות, אתם חלק ממערכת הביטחון. אתם מוסיפים לביטחון של האנשים. לא לתחושת הביטחון, לביטחון. זה משהו שהוא לא רגיל. ככה צריך להסתכל על זה, כי בסופו של דבר אם אנחנו שומעים שאזרח פגש מחבל ברחוב וירה בו, את הנשק ואת הרישיון אתם נתתם. תזכרו את זה. אתם נתתם לו את האפשרות להגן על כולנו. זה לא ברור מאליו. אז למסור את תודתי לאודי וגם למזל, שאני לא רואה אותה. ולמנהלת הוועדה, כרגיל. תודה רבה. << דובר >> לאה גופר: << דובר >> תודה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ארגון למופת. המשך יום מוצלח לכולנו. ביי. << דובר >> חן כהן: << דובר >> תודה, יום טוב. << דובר >> אליעזר רוזנבאום: << דובר >> תודה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 12:20. << סיום >>