פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וחמש

הכנסת



70
ועדת הכספים
26/02/2024


מושב שני



פרוטוקול מס' 339
מישיבת ועדת הכספים
יום שני, י"ז באדר התשפ"ד (26 בפברואר 2024), שעה 11:20


סדר-היום:
סדר-היום: << הצח >> הצעת חוק הפחתת הגירעון והגבלת ההוצאה התקציבית (תיקון מס' 25), התשפ"ד-2024 << הצח >>   


נכחו:
חברי הוועדה: 
ינון אזולאי – מ"מ היו"ר
ולדימיר בליאק
אלי דלל
שרן מרים השכל
אימאן ח'טיב יאסין
אחמד טיבי
נעמה לזימי
סימון מושיאשוילי
חנוך דב מלביצקי
משה סולומון
חוה אתי עטייה
חמד עמאר
אורית פרקש הכהן
יצחק קרויזר
מיכל שיר סגמן
נאור שירי
אושר שקלים
עאידה תומא סלימאן


חברי הכנסת:
אליהו ברוכי
ששון ששי גואטה
ניסים ואטורי
רון כץ
צבי ידידיה סוכות
יוסף עטאונה
משה פסל
אריאל קלנר


מוזמנים: 
	שי שלף 
	–
	עו"ד, הלשכה המשפטית, משרד האוצר

	אוריאל שם טוב
	–
	רפרנט מקרו, אגף תקציבים, משרד האוצר

	אסף וקסלר
	–
	אגף תקציבים, משרד האוצר

	גילי ניסנקורן
	–
	קל בידוד

	דורית סוקולוב
	–
	מנכ״ל הילה ונצרס

	יגאל עידן 
	–
	דוד של צחי עידן, חטוף בעזה

	יורם לוי
	–
	קרוב משפחה של צחי עידן, חטוף בעזה

	שלומית קלמנזון
	–
	פורום הגבורה

	איציק פיטוסי
	–
	אבא של סמ"ר ישי פיטוסי ז"ל




ייעוץ משפטי: 
שלומית ארליך
עופרי נודל

מנהל הוועדה:
טמיר כהן
ליאת קרפטי – מ"מ

רישום פרלמנטרי:
הילה לוי


רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.
הצעת חוק הפחתת הגירעון והגבלת ההוצאה התקציבית (תיקון מס' 25), התשפ"ד-2024


 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

שלום לכולם, לפני שנעבור לדיון הבא בסדר-היום, נבקש מיגאל עידן לומר את דבריו. אני מבקש לכבד, בבקשה. מי שלא מעוניין להישאר, יכול לצאת. מי שנמצא פה, אני מבקש לשבת ולא להפריע. חברי הכנסת, מי שלא מעוניין, שייצא. אני רוצה להתחיל. המשפחות רוצות לדבר. בבקשה, יגאל. 

 << דובר >> יגאל עידן: << דובר >>   

בוקר טוב, אני דוד של צחי עידן, שמופיע כאן בתמונות. צחי עידן נחטף בשעות הצוהריים, כשבבוקר לפני כן, בוקר הזוועות, הבת שלו נרצחה באכזריות רבה דרך דלת הממ"ד. משפחת עידן, צחי, גלי אשתו ושני הילדים הנותרים, נגררו לתוך הבית. 

מאה ארבעים ושלושה ימים, רבותיי. מאה ארבעים ושלושה ימים. אזרחים תמימים נחטפו מבתיהם, יחפים ובבגדים תחתונים, ועברו לעזה. אני רוצה לספר לכם על אחד מ-234 החטופים, על צחי עידן. איש משפחה למופת. אבא. עד ה-7 בבוקר היה אבא לארבעה ילדים. מעיין, הבכורה שלו, חגגה ארבעה ימים לפני זה יום הולדת 18. צחי נחטף לעזה, כשהוא לא יודע מה קורה עם המשפחה שלו. אין לו מושג. הוא יודע שמעיין נרצחה, ומעבר לזה, הוא לא יודע מה קורה עם יתר המשפחה שלו. 

צחי הוא איש מחשבים מחונן, שבקורונה הצליח להטמיע ולהפעיל, כולל תכנון וכולל חומרה, 8,000 תחנות דלק בשבדיה, מהבית בנחל עוז. זה צחי. צחי הבין שיש בעיה קשה מאוד בסופרמרקטים –  תורים אין-סופיים, בעיקר בימי חמישי ושישי, הלך, תכנן וביצע עגלות חכמות שמופיעות היום ביוחננוף. זה צחי. אין שום סיבה שהוא יישאר מאה ארבעים ושלושה יום בעזה. שום סיבה. תודה רבה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. שלומית, בבקשה. 

 << דובר >> שלומית קלמנזון: << דובר >>   

שלום ליושב-ראש הוועדה, שלום כולם, אני אשתו של רב-סרן אלחנן קלמנזון שנפל בבארי ב-8 באוקטובר. יש לנו חמישה ילדים. אני רוצה להתחיל משמחת תורה. בבוקר שמחת תורה, אלחנן שמע על הנעשה בדרום. יחד עם אחי ואחיינם הם יצאו במהירות לקיבוץ בארי, שהיה תחת מתקפה של מאות מחבלי חמאס. שם הצילו כ-100 מתושבי הקיבוץ. חילצו אותם למקום מבטחים. במשך 16.5 שעות הם חילצו עוד ועוד תושבים תחת אש, עד שאלחנן נפל מירי של מחבל, שארב להם באחד הבתים. 

אני רוצה לשתף אתכם בקטע מתוך מסמך אישי שאלחנן השאיר לי. למסמך הוא קרא: אם אמות. וכך הוא כותב: אם אמות ביד אויב, אבקש שהעולם ישמע. שאיש לא ינקום ולא יקרא לנקום; מי שאקח איתי – אקח. מי שזה בוער בעצמותיו, שיבער בחיים. האמנתי בדרך, האמנתי בשוב עמנו לארצנו, האמנתי במעשה הקטן שמחולל הרבה. דגש קטן שיציל חיים. אם אמות כחלל במלחמה על הארץ, שיזכרו ויזכירו שאין מדובר בעוד מלחמה או עוד אינתיפאדה. מדובר באותה מלחמה ארוכה על ארצנו ועל זהות עמנו, הנמשכת כבר כמעט 150 שנה. רציתי וניסיתי להיות אדם, להיות יהודי. 

אני רוצה לחבר את הדברים שהוא אמר למה שקרה ב-7 באוקטובר. ברור לכולנו שזה לא היה אירוע נקודתי. ה-7 באוקטובר היה חלק מרצף של לחימה שאנחנו חווים, כמו שאלחנן כתב – כבר כמעט 150 שנה. החמאס מעוניין להשמיד את עם ישראל. הוא מעוניין שלא נהיה בארץ ישראל, ולשם כך, כמובן, אנשיו חדרו למדינה. אנסו, רצחו, התעללו וחטפו את היקרים לנו מכול. 

מאה ארבעים ושלושה ימים שמאה שלושים וארבעה נשים, גברים, סבים, סבתות, ילדים ותינוק שנמצא בשבי, ללא תנאים הומניטריים מתאימים, ובלי שנדע מה עלה בגורלם.

הגעתי לפה היום החלק מפורום הגבורה. אני קוראת לכם, חברי הכנסת, להמשיך בלחימה. הלחימה חייבת להימשך עד מיטוט החמאס. ככה נביא בביטחון את החטופים הביתה, מתוך כוח, מתוך עוצמה. 

אני יושבת פה גם בשמם של הנרצחים מעסקת שליט. דוד שלנו, מיקי מארק, נרצח לפני שבע שנים וחצי על ידי משוחרר מעסקת גלעד שליט. האיש שלי, אלחנן, כמו שכולכם הבנתם, גם נרצח מעסקת שליט – סנוואר, כולנו יודעים. 

כשדיברנו על העסקה אמרתי לו שאם הוא ייחטף, אעשה הכול כדי לשחרר אותו. אלחנן אמר לי: את תעשי הכול, זה ברור. אני מאוד מקווה שמקבלי ההחלטות בכנסת לא יקשיבו לך. 

אני באמת קוראת מפה לחברי הכנסת – לכם יש את הכוח. נתנו לכם את הכוח. תשתמשו בו. תילחמו כדי שלילדים שלנו תהיה מדינה חזקה, מדינה איתנה, מדינה שאויביה יודעים שהיא בעלת עוז. אלחנן יצא מהבית מתוך אהבה לכל יהודי ומתוך אחדות. מתוך הבנה ברורה שחייבים לעשות מעשה. הוא היה מוכן למסור את נפשו בשביל זה. בשביל העם היקר שלנו, בשביל הארץ האהובה שלנו. 

אני מבקשת מכם, חברי הכנסת, לעשות את המעשה. לא עוד סבב, לא עוד הסכם עם האויבים מתוך חולשה. אנחנו עם חזק. עם שיודע שאין לו ארץ אחרת. סומכים עליכם שתנהיגו את המדינה באחריות. תודה רבה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. 

 << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

את זוכרת אותי? אני אימא של תמרה. את זוכרת את הבת שלי. 

 << דובר >> שלומית קלמנזון: << דובר >>   

בוודאי שזוכרת. 

 << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

רציתי לשלוח חיבוק לך ולמשפחה. הבת שלי הייתה עסוקה בשבועות הראשונים אחרי הטבח ולא ידעה את נפשה, בגלל חבר שלה ענר שפירא, שנרצח במיגונית והיה גיבור ישראל, וחבר שני שלה הירש גולדברג שעד עכשיו חטוף בעזה. הדבר היחיד שהיא עשתה בשבועות הראשונים, היא אמרה לי: אימא, אנחנו חייבים ללכת לשבעה של אלחנן, שהיה גיבור ישראל. היא עשתה איתו דברים חשובים בשירות הצבאי שלה. הוא עזב בשבת את הבית והציל המון אנשים. אני רק רוצה לחזק אותך ותמסרי דרישת שלום למשפחה המקסימה שלך. 

 << אורח >> שלומית קלמנזון: << אורח >>   

אני אמסור. תודה רבה שאמרת את זה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. איציק פיטוסי, בבקשה. 

 << דובר >> איציק פיטוסי: << דובר >>   

שלום, אני אבא של סמל ראשון ישי פיטוסי, חייל גולני מגדוד 13. ב-7 באוקטובר ישי היה עם החברים שלו במשימה שגרתית על הגדר ברצועה, במוצב שנקרא חץ שחור, כחלק ממשימה של כל גדוד גולני. אנחנו יודעים מה קרה ב-7 באוקטובר עם הגדוד. בשעה 6:30 בבוקר, כשהתחיל הירי המסיבי, הם נקראו לקפוץ על הגדר עם קווי דיווח של חדירות של מחבלים לא מעטות. הם חשבו שהתצפיתנית לא יודעת את התפקיד, כי זה היה כל-כך מסיבי, כל-כך הרבה קווי דיווח. אבל הם התעשתו, ועם זה הם קיבלו קריאה לא להגיד עד הגדר, כי יש ירי נ"ט על הנמ"ר. 

לאחר שהם רואים מהמצלמות של הנמ"ר את כל ההמון על הגדר, הם בכל זאת מחליטים להיכנס לתוואי של גדר הוברס. הם מגיעים ונלחמים מתוך הנמ"ר עם הקטלן, עם המקלען, עד שהאיום מתממש והם חוטפים RPG לתוך הנמ"ר. המערכות של הנמ"ר קרסו, ננעלה דלת הכבש והם לא יכלו לפרוק החוצה. המערכת הארטילרית הפסיקה לעבוד. 
תוחלת החיים של הנמ"ר, שמזרימה גם חמצן מבחוץ ומיזוג, גם הפסיקה לעבוד, והם מבינים שהם נמצאים במלכודת של קופסת מתכת מול מאות מחבלים על הגדר. הם קוראים שמע ישראל בתוך הנמ"ר ולאחר דקות לא מעטות, הנהג של הנמ"ר מצליח להניע את הנמ"ר בנעילת חירום – יש כאלה שלוש בתוך הנמ"ר. המערכות לא כולן עובדות, אבל הנמ"ר מתחיל לנסוע קדימה בלבד, בנסיעה איטית. מערכת הקשר קוראת להם להגיע דחוף למוצב נחל עוז, שם החברים שלהם. קורה שם טבח נוראי, והם נוסעים לכיוון נחל עוז, למוצב. בדרך הם הורגים על ידי דריסה בנסיעה שלהם אופנועים, טנדרים, המון שקופץ על הנמ"ר ומנסה להיכנס מכל פתח שהוא יכול לתוך הנמ"ר. 

הם ממשיכים ומגיעים לתוך נחל עוז. הם נכנסים, מנסים להגיע לחברים שלהם, פותחים את דלת הצריח. מפקד הנמ"ר יוצא ראשון, חצי גוף, ומתחיל לירות בחצי גוף על ההמון. טיל נוסף שפוגע בו שומט לו את כף היד, ובאינסטינקט הוא גם יורד למטה ונועל את הנמ"ר. יד קטועה, נמ"ר מלא דם, עשרה לוחמים בתוך הנמ"ר, ללא יכולת תגובה. מחליטים לצאת מהמוצב, ומגיעים ליער כ-600 מטר מהמוצב, מטכסים עצה והמפקד של הנמ"ר מראה להם איך הוא יכול להילחם עם יד אחת. אמרו לו: אתה לא יכול לצאת, תישאר ואנחנו נצא. סיוע לא מגיע, לא מסק"רים, לא כלום. בתושיה שלהם הם יוצאים מהנמ"ר בשני טורים, שבעה לוחמים, להמון שמחכה להם בנחל עוז. 

כ-200 מטר אחרי שהם מחלצים את עצמם, הם נתקלים בחוליה שהייתה בדרכה לקיבוץ סעד. הם מצליחים לחסל אותה, התחמושת אוזלת, אבל הם יודעים שהם הולכים להציל את החברים שלהם במוצב. הם ממשיכים, ולאחר כ-150 מטר, חוליה נוספת של עשרים נוח'בות שהיו בדרכם לקיבוץ נחל עוז נלחמת מולם. הם בדרך להציל את החברים שלהם בנחל עוז. הם מגיעים עד הבטונדות הראשונות של המוצב, אבל שם כבר חיכו להם לא 50 ולא 150. חיכו להם הרבה יותר. שם הם מוצאים את מותם, שישה לוחמים מתוך שבעה ששרדו, ואת זה אני מספר לכם מפי הניצול שמעון מלכה. 

ישי הבן שלי היה דור רביעי בגוש קטיף. דור שפונה משם, ולאחר מכן חזר ונלחם על העוטף. היה בן 21 בנופלו, ארבעה חודשים לפני שהשחרור. ארבעה חודשים הוא ראה את החמאס מתכוננים למלחמה. בעיניים שלו הוא ראה את זה. אני מדבר איתכם עכשיו, אבל לפני שפתחתי בדבריי קיבלתי עוד הודעה – חייל נוסף פצוע קשה מהיישוב טלמון, ממנו אני מגיע. אנחנו איבדנו כבר שלושה מאותו שבט, מאותו מקום. ישי הבן שלי, מעוז פניגשטיין, מעוז מורל ועכשיו חייל פצוע בדרכו לסורוקה – עוז אזולאי. פצוע מרסיסים, ומבקשים להתפלל לרפואתו.

רוח הלחימה של החיילים שלנו וגם אלה שכבר נפלו, לא לשווא. הם יצאו במטרה לחתור למגע. הם ידעו שהם הולכים להילחם מול החמאס, שהם רוצים להביא ביטחון לעוטף פעם אחת ולתמיד. שדרום אדום יהיה דרום אדום שמח כמו שהוא היה לפני ה-6 באוקטובר, שבנות וספורטאים יוכלו לעשות ריצה על הגדרות. אם אנחנו לא נמגר את החמאס הזה פעם אחת ולתמיד, אנחנו נהיה בדלת המסתובבת עוד פעם. לכן, אני קורא מפה למקבלי ההחלטות, שימו לנגד עיניכם את החזון לעם ישראל. כמה חשוב לגמור את הפעולה הצבאית, המסיבית, למגר את החמאס מהשורש. רק ככה אפשר גם להחזיר את החטופים ואפשר לתת ביטחון למדינת ישראל. תודה רבה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>  

תודה רבה. נדב מירן.

 << דובר >> נדב מירן: << דובר >>   

בוקר טוב, אני אח של עומרי מירן שנחטף מנחל עוז לעיני אשתו ושתי בנותיו. ועדיין, 143 יום חי בעזה. חי? אני מקווה שהוא חי בעזה. לא שמענו שום אות חיים ממנו החל מאחת הפעימות האחרונות שחזרו בהן חטופים. נכון להיום, אין לנו שום מושג אם הוא חי או לא חי, ומה המצב שלו. 

צצות ועולות כל מיני שמועות על עסקאות ודברים כאלה. אח שלי, מפאת גילו – ב-11 באפריל הוא יהיה בן 47 – נחשב כחייל. לכן, בעסקה הנוכחית, המדוברת, גם הפעם כנראה לא נזכה לראות אותו בין המשוחררים. אם נמשיך בכיוון הזה של פעימות, אני בספק אם נראה אותו. אני בספק אם שתי הבנות שלו, שאחת מהן אפילו לא יודעת איך קוראים לו, כי היא בת 11 חודשים, היא לא יודעת מי זה אבא שלה. אם נמשיך באותן פעימות ונשחרר עכשיו 40 חטופים – אני באמת שמח על כל אחד שחוזר, ואני רוצה שכולם יחזרו, אבל אני מאוד רוצה שגם אח שלי יחזור. הפעימות האלה, אני מצטער, לא יחזירו לי אותו. לכן, השאיפה שלנו צריכה להיות להחזיר את כולם בפעימה אחת. לא להתעסק עם לשבור את העניין ולשים קטגוריות וסימנים וכל מיני דברים כאלה, אלא להחזיר את כולם. 

החמאס נראה שהוא חלש עכשיו, ונראה שאנחנו רצים לתוך עסקה, העיקר לעשות עסקה. שוב, אני רוצה שיחזרו ושכולם יחזרו, אבל כולם בבת אחת. הכוח צריך להיות אצלנו. אנחנו שוברים את החמאס, אנחנו מנצחים אותו, הוא חלש, ואם צריך ללחוץ עוד קצת, אז ללחוץ עוד קצת, אבל להביא לעסקה שבה כולה חוזרים. לא בפעימות. זה לא יחזיר את אח שלי הביתה. 

בנוסף לזה, ב-7 באוקטובר עברנו טרגדיה, לצערנו. נראה כאילו מיהרנו לשים את הטרגדיה מאחורינו ולשוב לעסוק בדברים הקטנים. יש הרוגים, יש פצועים, יש חטופים, יש מלחמה בחוץ. חייבים להתאחד כולם מאחורי ההנהגה הנוכחית, כי זה מה שיש לנו כרגע. זה לא הזמן להציע במישרין או בעקיפין רעיונות לבחירות או החלפת הממשלה הנוכחית. חבר'ה, אנחנו נבוא איתם חשבון אחר כך, אבל להחליף עכשיו את הנבחרת הזאת בין אם אני מרוצה ממנה ובין אם לא? זה אומר ששלושה חודשים מעכשיו עד הבחירות, לפי חוק, ואחר כך חודשיים של הקמת ממשלה, וזה שייבחר יצטרך להבין מי נגד מי. במשך כל הזמן הזה, החטופים יישארו במרתפי החמאס, ויחיא סנוואר יחייך בדרך אל הבנק. 

אני מבקש, בואו, תהיו אתם אלה שמראים את הדרך גם לתקשורת וגם לעם איך לעבוד בצורה מאוחדת. כרגע אנחנו במלחמה, ובואו נהיה מאוחדים כדי שיהיה המשך למדינה הזאת. שיהיה מה להשאיר לילדים שלנו. אני בן 50, אני כבר מקרה אבוד. אבל לילדים שלי, לנכדים שלי – בדרך הזאת אנחנו לא הולכים בכיוון נכון. אני באמת קורא לכם להתאחד, להפגין רוח מאוחדת ואחת מול העולם, מול החמאס ואף אחד לא יוכל להיכנס בינינו עם כל מיני רעיונות ולהשפיע כל מיני השפעות, כי אנחנו נדבר באותה שפה. תודה רבה לכם. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. 

אנחנו עוברים להצעת חוק הפחתת הגירעון והגבלת ההוצאה התקציבית (תיקון מס' 25), התשפ"ד–2024. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

בישיבה הקודמת הקראנו את הנוסח וסיימנו את הדיון בו. נתחיל מההסתייגויות. רק לוודא, המחנה הממלכתי – יש פה הסתייגויות של שרן השכל, של חברת הכנסת אורית פרקש; יש עתיד – יש הסתייגויות של חבר הכנסת בליאק. יש לנו עוד קובץ כללי, יש קובץ של חבר הכנסת טור פז. חבר הכנסת בליאק, יש לך שני קבצים או אחד?

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

כן, יש לי שני קבצים. יש של משה טור פז. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

אני רואה קובץ של ישראל ביתנו ושל קבוצת העבודה. גם קובץ של חד"ש-תע"ל. 

 << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>   

אנחנו גם הגשנו. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

אין לי. תבקשי שיביאו את זה אליי. 

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

יש לי שאלה לאוצר. אנחנו מבינים שהבוקר הממשלה מכריזה על המשך הפינוי הצפוני, כלומר עוד עשרות אלפי מפונים יישארו מפונים עד חודש יולי, לפי מה שקראתי.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

עד תחילת שנת הלימודים. 
 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

ברגע שהוכרז על זה, האם זה גם נכנס לחישוב של הגירעון של מדינת ישראל ולתוך התקציב, כלומר, עלות הפינוי לעוד שישה חודשים לפחות?

 << אורח >> אסף וקסלר: << אורח >>   

כן. הדברים האלה נלקחו בחשבון, הסיכונים האלה. 

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

מה העלות של זה?

 << אורח >> אסף וקסלר: << אורח >>   

אין לי את הנתון הזה, ונוכל להעביר את הפירוט לוועדה. 

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אני חושבת שזה חשוב

 << אורח >> אסף וקסלר: << אורח >>   

נשמח להעביר את זה לוועדה. אין לי את הנתון הזה פה בשלוף. 

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

שלומית, אם אפשר להבין את הנתון הזה. הם אמרו שהם הכניסו את זה, אבל בכל זאת, להבין מה גודל התקציב של פינוי צפון לשישה חודשים, שהכריזו עליו הבוקר. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

את יודעת מה יותר מטריד אותי מהגירעון? הממשלה החליטה להשאיר את הפינוי בצפון? מה נסגר איתכם?

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

כן, לפחות עד יולי. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

תגידו, מה נסגר איתכם? למה אנחנו ממשיכים עם הפינוי הזה? 

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אני לא מגנה על הקואליציה, אבל אתה לא יכול להחזיר אותם צפונה ליישובים. 

 << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >>   

אני לא אסביר לך עכשיו, בדיון פתוח. 

 << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>   

בוא נפנה גם את כפר סבא ופתח תקווה. בוא נפנה. 

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

כל הפינוי הזה הוא אחת הטעויות הגדולות. זאת הטעות הגדולה ביותר. יום אחד לא היינו צריכים לפנות שם. 

 << דובר >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << דובר >>   

ברגע שאין מיגון לאזרחים, כי לא דאגו למיגון לאזרחים, ככה זה נראה. היה יותר זול לדאוג למיגון מאשר לפנות ביום הדין. מדינה שחיה במצב חירום, ועדיין מצבי חירום מפתיעים אותה בכל פעם מחדש. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני מבקש להתחיל עם ההסתייגויות. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

אנחנו מתחילים עם ההסתייגויות של קבוצת המחנה הממלכתי. חברת הכנסת שרן השכל, זה יוגש בשם כל המחנה הממלכתי?

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

כן. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

ההסתייגות הראשונה מתייחסת לשם החוק. אנחנו לא מתקנים בהסתייגות שם חוק, כשזה חוק קיים. נעבור להסתייגות השנייה – בחוק הפחתת הגירעון, אחרי סעיף 20 יבוא סעיף 21: כל שינוי בהוראה מחוק זה וכל תוספת לא ייכנסו לתוקף, בכפוף להגשת דוח מבקר המדינה על מאמצי הממשלה המכהנת לקיצוץ ההוצאות המיותרות ומשרדי ממשלה מיותרים. 

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

בתקציב הזה היה צריך לבוא לידי ביטוי קיצוץ הרבה יותר נרחב. לא מעט מהמשרדים קיבלו כספים קואליציוניים עוד לפני כן, טווח פעילויות לשנתיים הקרובות, והיה נכון קודם כול להראות דוגמה אישית. גם אם מדובר על 200 מיליון וזה סכום גדול, אבל לטענתכם זה לא מגרד את קצה הקרחון של הגירעון, שהוא באמת גירעון מטורף בסך 70 מיליארד, היה נכון בתקופה כזאת קודם כול להראות דוגמה אישית. היה נכון לקחת משרדים מיותרים, לאחד משרדים. אגב, גם שרים שרצו לאחד את המשרדים, לא אפשרו להם ונתנו את זה לאנשים אחרים בשביל לתפעל את אותו משרד, במקום לצמצם אותם. הייתה נכונות גם מצד שרים שונים. בואו, תסגרו דברים מיותרים. אנחנו בתקופת מלחמה. כל המשפחות במדינת ישראל עוברות לא רק משבר של הלחימה, אלא גם משבר כלכלי. ובתוך המשבר הכלכלי הזה הן מצמצמות את ההוצאות שלהן, כמו כל משק בית. אנחנו מבינים שיש פגיעה בפרנסה, עליית מחירים, וכל משק בית מתנהל בתוך הבועה הזאת ומצמצם את ההוצאות שלו. לצערי, הממשלה לא השכילה לעשות את זה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. שרן, בפעם הבאה נצטרך לקצר את הנימוקים. 

מי בעד ההסתייגות של חברת הכנסת שרן השכל, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות נפלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

נרשם. 

3. בתיקון סעיף 5, סעיף 1, במקום המילים: והגבלת ההוצאה התקציבית, יבואו המילים: והגבלת בזבוז כספי הציבור. 

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אני ממשיכה מהנקודה הקודמת. במקום שהממשלה תיתן דוגמה אישית איך צריך להתנהל, או יותר נכון, להראות סולידריות כשמשקי הבית במדינת ישראל מצמצמים את ההוצאות שלהם, ונמצאים במצב בלתי רגיל – אולי נשמע שמלון זה מקום נחמד, אבל משפחות של מפונים נמצאות סגורות בתוך חדר קטן, באזור שהוא לא אזור המחייה שלהם, במסגרות חינוך שהן לא מסגרות החינוך שלהן. כשהן מצטמצמות בצורה כזאת, ראוי שנבחרי הציבורי יציגו את אותו קו. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע.

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

בסעיף 1, במקום 6.6% יבוא: 4%. 

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

לצערי, במקום להראות צמצומים שנדרשו והיה ניתן לעשות, היו שני דברים: האחד, הרחבה של כל מיני תוכניות כאלה ואחרות, והשני היה העלאת מיסים. צריך להבין שהעלאת המיסים הזאת זה לא משהו שהמדינה משלמת. כל אזרח ואזרח במדינת ישראל הולך לשלם יותר יקר. הולך לשלם יותר על הדלק ויותר על מוצרים ויותר על קניות ויותר על כל דבר ודבר. זה מה שקורה כשמעלים מיסים. זה לא שפתאום צומח עץ, והכסף פשוט צומח ממנו. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע.

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

<< דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

הסתייגות מס' 5. במקום 11.35% יבוא: 10%. 

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אני ממשיכה מאותה נקודה. הנטל על אזרחי ישראל הוא כפול. לא רק שבתקופת מלחמה הפרנסה מצטמצמת, אנחנו רואים חברות שנסגרות, פיטורי עובדים, יציאה לחל"ת, צמצום מסגרת משפחתית וכניסה למסגרת קטנה יותר, צנועה יותר, עכשיו גם מעלים להם את המיסים ומשיתים את זה עליהם פעמיים. זאת אומרת, הכסף הזה יגיע לאוצר המדינה מהקניות שהם יעשו בסופר, מהדלק שבו הם ישתמשו ומרכבים. במקום תוכנית שרצינו לקדם, לאנרגיה ירוקה ונסיעה ברכבים חשמליים כדי לצמצם את הזיהום במדינת ישראל, אז השתנו הורדת מיסים על רכבים ירוקים, על הרכבים חשמליים. גם זה בוטל. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

הסתייגות מס' 6. בהוספת סעיף 21, במקום המילים: ולמטרה זו בלבד, יבואו המילים: וכן לשם מימון ההוצאות הדרושות לשיקום יישובי העוטף והצפון. 

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

כוונתי שגם הניסיון לשינוי מס לחינוך התנהגותי, כדי שתהיה לנו מדינה עם אוויר יותר נקי, עם רכבים יותר ירוקים, גם את זה ביטלתם. במקום לנסות לצמצם את ההוצאות, אתם משיתים את ההוצאות על מי שרוצה לקנות רכב ירוק יותר, נקי יותר. עוד תוספת של כסף שייכנס לקופת האוצר. מי שרוצה לקנות רכב, ישלם יותר ביוקר; מי שירצה לקנות בסופר, ישלם יותר ביוקר. הם מצמצמים את ההוצאות שלהם ממילא. מה עשינו בזה? וזה אפילו בלי דוגמה אישית קטנה מאיתנו, נבחרי הציבור, בין אם זה על תקציבים שמקבלים, על המשרדים הנוכחיים. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות נפלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >>   

מה שמעניין אותי זה השרים בלי תיק. מה עם הדוגמה האישית. 

 << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

מה שאותי מעניין זה מה עם עובדי רש"ת, שאתה כל-כך דואג להם. אל תטיף מוסר. 

 << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >>   

ברוך השם, אני דואג להם. 

 << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אל תטיף מוסר לאף אחד. 

 << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >>   

אני אטיף מוסר בהחלט. אתם צבועים. 

 << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

בושה וחרפה. 

 << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >>   

אתם צבועים, האים-אימא של הצבועים אתם. 

 << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

בנושא התקציב אתה בדיחה. אין לך טיפת עמוד שדרה. 
 << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >>   

אתם צבועים. הראשים של המפלגה שלך מקבלים משכורות של שרים על משרדים בלי תיק. 

 << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אנחנו נכנסנו כדי לעזור לעם ישראל כי אתם ממשלה ברמה נמוכה. 

 << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >>   

את עוזרת בלי תיק? אתם עוזרים לעצמכם. אתם בעיקר לעצכם עוזרים. 

 << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

שלא יודעים - - - את גודל השעה. אתם לא ראויים לעם הזה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אורית, חנוך, תודה רבה. 

 << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >>   

איזה עם ישראל? מה לכם ולעם ישראל בכלל? אין שום קשר. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אי-אפשר לתאר את הדבר הזה. התחננתם שהם ייכנסו איתכם לקואליציה. 

 << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

הוא מתעורר במס הסיגריות, כשעובדי רש"ת בפריימריז - - -

 << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >>   

אין לי בעיה לדאוג לעובדי כפיים. אני יודע שהאריסטוקרטיה שלך לא מכירה את זה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

חנוך, אנחנו באמצע ההצבעה. 

 << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אז הוא מצביע נגד התקציב. לא על הכספים הקואליציוניים. 

 << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >>   

כי את עסוקה באליטיזם ובשנאת חרדים. 

 << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אז לפחות תשב בשקט. 

 << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >>   

אני לא אשב בשקט בחיים. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אורית, חנוך. 

 << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >>   

זה מה שאת עסוקה בו כל החיים שלך. אני יודע שקשה לך. אני יודע שקשה לך כשאנשים כמונו מדברים, אבל אנחנו נמשיך לדבר על אפך ועל חמתך, כי האריסטוקרטיה המתנשאת והמגעילה הזאת, אנחנו לא ניתן לך פה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

חנוך, חנוך, דיי. קצת תכבד. 

 << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

הציבור מסתכל עליכם. זה מה שיפה. הציבור מסתכל עליכם והוא רואה הכול. 

 << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >>   

הציבור מסתכל עליכם, על הצבועים שמדברים על דוגמה אישית. חמישה שרים בלי תיק. 

 << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אנחנו נכנסנו לעזור למדינה כדי להקים את המדינה מממשלה כל-כך גרועה. 

 << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >>   

למה אתם צריכים משרדים בלי תיק? למה את צריכה להציל את המדינה עם שרים בלי תיק? תוותרו על לשכות השרים. תוותרו על לשכות השרים. אתם מדברים על דוגמה אישית, קדימה. קדימה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

חנוך, אני לא רוצה לקרוא אותך לסדר. חנוך, אני מבקש. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

אורית, אתם צריכים לצאת, וזאת תהיה תחילת הדרך - - -

 << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >>   

תוותרו על לשכות השרים. תוותרו על לשכות השרים. על הצוות, על הנהג, על המזכירה, על הרכב היותר יקר. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

חנוך, מספיק. חנוך, אני לא אוהב לעשות את זה. תודה. בבקשה, ההסתייגות הבאה. 

 << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >>   

לפחות על שרים בלי תיק תוותרו. בדיחה. 

<< דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

במקום המילים: הדרושות לצרכים אזרחיים, יבואו המילים: הדרושות לבזבוז כספי ציבור. 

 << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

יש רושם של מתיחות בקואליציה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בבקשה, שרן. 

 << דובר >> אושר שקלים (הליכוד): << דובר >>   

אורית, אתם בקואליציה או באופוזיציה? לא הבנתי. 

 << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

הוא פשוט צועק כל הזמן, אבל הדבר היחיד שעורר אותו, את - - - המושחת הזה, זה מס סיגריות על עובדי הדיוטי פרי - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אורית, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה. הערתי לו כבר.

 << דובר >> אושר שקלים (הליכוד): << דובר >>   

פעם אחת שנבין, אתם בקואליציה או באופוזיציה? את לא מסוגלת לענות. 

 << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >>   

כן, אני  מעדיף את העובדים פי 100 מאשר השרים המסואבים שלך בלי התיקים. אני אלחם בשבילם פי 100 כאשר השרים המסואבים שלך בלי תיקים, והפנסיות התקציביות. צבועים. 10 מיליארד שקל. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

חנוך, חנוך, אני לא רוצה לקרוא אותך פעם שנייה. בבקשה, שרן. 

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

כנראה חברי חנוך קצת לא מבין מה ההבדל בין שכר של חבר כנסת לשכר של שר. 

 << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>   

2,000 שקלים. 

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

2,000 שקלים. 

 << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >>   

זה לא השכר. זאת השלכה, ואת יודעת את זה יפה. את יודעת את זה יפה. זאת הלשכה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

חנוך, אל תנהל איתה דו-שיח. 

 << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >>   

היא פונה אליי, מה אני אעשה?
 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא, אל תענה. אני מבקש ממך, אל תענה. 

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

הוא פונה אישית לאנשים שלנו, אני רוצה להשיב על כך. 

 << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

עזבי, זה לא מעניין. הוא צועק בשביל לצעוק. הרי לא לקחנו שום - - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אורית, אורית. 

 << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >>   

יש לך לשכה של שר. יש לך תשעה עוזרים במקום שלושה. את יודעת את זה יפה מאוד. רכב מפואר יותר. 

 << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

בשביל זה נכנסנו לקבינט המלחמה, בשביל רכב. 

 << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >>   

נכון, נכון. חמישה. לא אחד, לא שניים, לא שלושה, לא ארבעה. חמש. חמישה שרים בלי תיק. חמישה שרים בלי תיק. 

 << דובר >> שי ונקרט: << דובר >>   

סליחה, אני חייב להתערב.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא, לא כרגע. סליחה, סליחה. 

 << דובר_המשך >> שי ונקרט: << דובר_המשך >>   

אני הציבור. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה, אבל זה לא דיון של הציבור. 

 << דובר_המשך >> שי ונקרט: << דובר_המשך >>   

זה בדיוק העניין, שזה לא דיון על הציבור. הבן שלי חטוף בעזה מה-7 באוקטובר, על מה אתם מדברים? על סיגריות? על כסף? על האם היא נכנסה להציל את הממשלה הזאת, ממשלת חירום? מה זה הצעקות האלה?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

העניין הוא שאנחנו באמצע הצבעות כרגע. 

 << דובר_המשך >> שי ונקרט: << דובר_המשך >>   

זה נשמע הגיוני למישהו? הבן שלי מה-7 באוקטובר בעזה. הבן שלי עומר נחטף ממסיבת הנובה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בבקשה. 

 << דובר_המשך >> שי ונקרט: << דובר_המשך >>   

זה שטח ריבוני של מדינת ישראל. אתם עברתם לסדר-היום. הכול פה הסתייגויות, אף אחד לא מקשיב לאף אחד. כולם צועקים, כולם שומרים על הכיסא. היא כן שרה, היא לא שרה. תגידו, איפה אתם חיים? איפה אתם חיים? חמישה חודשים אני מחכה לבן שלי. יש לי עסק עצמאי – היה לי עסק עצמאי. אשתי לא עובדת, אף אחד מאיתנו לא עובד, ועל מה אתם מדברים פה בכלל? ואתם כועסים שרוצים לתת כספים לאנשים שבאמת צריכים? אם אתם לא מקשיבים אחד לשני, לשם מה אתם עושים ועדות. אני באתי כדי לראות שבאמת מקדמים פה דברים. יש פה משרדים מיותרים, שחררו את הכסף, ותעבירו. יש תקציבים שהולכים, עליית מחירים, עוד דלק ואני משלם את זה. 

 << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

נכון מאוד, נכון מאוד. והוא צועק שנכנסנו לממשלה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הוא מדבר, תכבדו אותו. 

 << דובר >> שי ונקרט: << דובר >>   

אני משלם את זה. ואני הייתי רוצה שבתחילת הוועדה תזכרו שיש חטופים בשבי, והם עוברים שם טרור פסיכולוגי בלתי נתפס. אני חושב שזה מה שצריך להיות, לפני ועדת כספים. סליחה, עם כל הכבוד לכל אחד יש פה תפקיד, אבל זה לא ייתכן. רוצים להעביר חוקים הגיוניים, ולי זה נשמע הגיוני. אני יושב פה בצד ומקשיב על התרעומת הזאת. מתווכחים על עניינים קואליציוניים? רגע, תתעוררו, יש פה ממשלת חירום, אנחנו במלחמה. תנסו להסתכל לי לרגע בעיניים ולא בטלפונים. הבן שלי חטוף, מה אתם עושים עם זה? מה אתם עושים, מעלים לי מיסים? ברצינות, מה אתם עושים? אני לא רוצה כסף, אני אסתדר. אבל כל המשפחות צריכות את העזרה שלכם, לשחרר את החטופים, לשבת שם ולדון בזה. זה צריך להיות סדר-היום. 

יש 134 חטופים ברצועת עזה, ואתמול הודיעו על עוד חטוף שנהרג. אני לא רוצה את הבן שלי גופה, והדיונים האלה פה – אני מבין איפה אני נמצא, בממשלת חלם. ככה אני רואה את זה, מצטער. זאת ממשלה שנבחרה, אבל זאת ממשלת חלם. אתם כנראה לא מבינים, אתם כבר מזמן במקום אחר. מדברים אם יש פה יותר קואליציה או יש יותר אופוזיציה. תתעוררו על החיים שלכם, תתעוררו על החיים של הבן שלי, שיושב בפאקינג מנהרה. ומי עוזר לו? מס על הדלק, בלו, סיגריות, עוד, עוד, עוד. בסדר, תביאו אותו ונתמודד גם עם החרא הזה, סליחה על המילה. תודה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

תודה לך, דברים חשובים. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה לך, אתם מכניס אותנו לפרופורציות. 

 << דובר >> שי ונקרט: << דובר >>   

אם לא אני, כנראה החוקים היו עוברים ואנחנו היינו נשכחים והחטופים היו נשארים. הפכו את לנורמליזציה. מישהו יודע כמה ימים הם חטופים? לא. הפכו את זה למספר. מה ההבדל בין 143 ל-187 או ל-245? מה ההבדל? אין שום הבדל. אף אחד לא עושה כלום למען החטופים. ככה אני מרגיש. אני יושב בבית ונחרד. 
יוצאת משלחת של אנשי מקצוע, בא ראש הממשלה שלי ואומר: רגע, רגע, אני רוצה את הרשימה. איפה הוא היה ב-7 באוקטובר? לא קיבלת רשימה? לא עושים משא ומתן? בסדר. היום יש משא ומתן – לקדם, לקדם, לא לחכות. אין להם זמן. הבן שלי חולה קוליטיס. מישהו יודע מה זה קוליטיס? קוליטיס זאת מחלה נוראית, מחלה כרונית במעי. במצבי טיפול הוא מאוזן, אבל במצבי לחץ וסטרס הדבר הזה מתפרץ לרמה מסכנת חיים. אני לא רוצה לתאר לכם איפה הוא נמצא. אין לי שום מידע עליו מעל 90 יום. מי שחזר, אמר לי: הוא חי. מזלי שהראש שלו עוד במקום, כי אחרת בכלל אני לא יודע מה הייתי עושה. אבל באיזה מצב הוא? אני לא יודע. זה לא מצב רפואי, של תרופות. 

הכניסו תרופות, מתהדרים בתקשורת. חבר'ה, תתעוררו. התרופות האלה כנראה כבר לא מתאימות. אני רוצה לטפל בבן שלי, לא לשלוח לו תרופות. אני רוצה שהוא יהיה בבית. הוא צריך רופא, לא טיפול רפואי. הוא צריך בית חולים, הוא צריך עירוי ברזל, הוא צריך בדיקת אנמיה, הוא צריך דברים שלא יהיו יותר מסכני חיים ממה שהוא נמצא בו. 

כספים זה חשוב, לנהל את המדינה זה חשוב. אנחנו המדינה. פה יושבת הממשלה והכנסת. אני מבקש מכם, דורש מכם, תתעסקו בחטופים. אני מוכן לבוא לעזור לכם בוועדות. לתת רעיונות. בחיי שאני מוכן. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

שתי דקות הפסקה. נחזור לדיון ב-12:10. 

 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 12:08 ונתחדשה בשעה 12:10.) << הפסקה >>   

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני מחדש את הדיון. 

אני מעלה להצבעה את הסתייגות מס' 7. מי בעד, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא עברה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

הסתייגות מס' 8. במקום: בשיעור נוסף שלא יעלה על 3.2% יהיה: בשיעור נוסף שלא יעלה על 3%. 

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

קשה לי לנמק את ההסתייגויות זה, אבל אני חושבת שהדברים שנאמרו חודרים לתוך הלב ומזכירים לכולנו שבכל יום ובכל דבר שאנחנו עושים, אנחנו צריכים לעשות הכול כדי להשיב אותם בחזרה הביתה. זאת צריכה להיות המשימה שלנו. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 
הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא עברה.  

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אני גם מגישה רוויזיות. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

הסתייגות מס' 9. בסעיף 2, בסופו יבוא: ולבד שננקטו כל הצעדים הנדרשים להפחתת ההוצאה הממשלתית, בהתאם לחוות דעתו של נגיד בנק ישראל. 

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

גם מבחינה זאת, אם היינו מחפשים מקור תקציבי נוסף, היינו בקלות יכולים למסות סיוע שנכנס לתוך רצועת עזה, ובכך להתנות סיוע הומניטרי תמורת סיוע המוניטרי. לא יכול להיות שהשבויים שלנו נמצאים שם בלי תרופות, בלי מזון, בלי שתייה, בלי כלום, ודרך מעברים במדינת ישראל, אנחנו ממשיכים להעביר סחורות כאילו כלום לא קרה. אם חמאס ממסה סחורות כאלה, אם מצרים ממסה סחורות כאלה, אין שום סיבה שמדינת ישראל לא תמסה את הסחורות האלה. הינה מקור תקציבי הרבה יותר טוב מזה שיושת על אזרחי ישראל. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות נפלה. 

 << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

אני נגד וגם עאידה נגד בגלל הנימוק. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

גם מצרים ממסה אותו וגם חמאס ממסה אותו. בסוף הוא מוכר את זה בשוק. מי מרוויח מזה? הוא מוכר את האוהלים ב-2,000 שקל, הוא מוכר את הקמח ב-200 שקל. הוא מרוויח מזה. 
 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

הסתייגות מס' 10. במקום: ההוצאה הממשלתית, יבוא: הוצאות הממשלה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא עברה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

הסתייגות 11. סעיף 2(ד). במקום המילים: ההוצאה הממשלתית, יבואו המילים: הוצאות הממשלה. 

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

בעניין הזה, חשוב שנזכיר שחלק מהכספים הקואליציוניים שעברו והוטמעו במשרדים, אלו כספים שהיינו יכולים לנווט אותם למקומות יותר טובים. דיברנו על זה הרבה בוועדה. דיברנו על כך שיש חוסר בפיצויים למשפחות של חטופים, לאנשים שנפגעו כתוצאה מהמתקפה ב-7 באוקטובר. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

גם אני מגישה רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

אחרי המילים: הגידול בסכום ההוצאה הממשלתית, יבוא: שנובע במישרין ממימון משרדי ממשלה מיותרים. 
 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

האוצר אמר, שיש דברים שלא נלקחו בחשבון כשחישבו גם את הגירעון הנוכחי. זאת מערכה עתידית שעלולה להיפתח בגבול הצפוני, למשל, שלא כלולה שם, זה סיוע אמריקאי שטרם נכנס, שלא לדבר על הוצאות של תביעות שנמצאות בבג"ץ. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << קריאה >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << קריאה >>   

אני מבקש לספור בכל הצבעה. אולי אחד שכח להצביע. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

אולי שינה את דעתו. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

חמד, אל תטיל דופי בהנהלת הוועדה. 

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

זה לא להטיל דופי. גם בהצבעות על התקציב הקודם, ראינו שלא כולם הצביעו. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

בהגדרה: מועד הנחת חוק התקציב, יבוא: וזאת ללא הפרות ועיכובים בלתי חוקיים מצד ממשלת ישראל. 

 << דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אנחנו צריכים לצאת מנקודת מוצא שבסופו של דבר, הבור התקציבי שאנחנו נמצאים בו כרגע הולך לגדול. לא רק שהעלאות המיסים לא מכסות את אותו בור תקציבי, אלא הוא עלול לגדול בכמה מיליארדים טובים. אנחנו יודעים את זה, אנחנו מכירים את זה כבר עכשיו. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 
הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

אנחנו עוברים לקובץ השני של קבוצת המחנה הממלכתי, של חברת הכנסת אורית פרקש. הסתייגות מס' 1, במקום: 6.6%, בסעיף 1, יבוא: 5.2%,  כפי שהודיע שר האוצר בנובמבר 2023. חיסכון של כ-25 מיליארד, שיוחזרו לציבור ויאפשרו הקלה בהעלאות המיסים. 

 << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

הסיבה להסתייגות הזאת, היא כמו שאנחנו יודעים, המדיניות חסרת האחריות של שר האוצר גרמה לכך שהגירעון יהיה גבוה מכפי שתוכנן במקור, והוא עומד על 6.6%, בשיעור של עשרות מיליארדי שקלים. אני מציע שיחזרו למה שתכננו קודם, ויקלו על הציבור שיצטרך לשלם על זה בריביות מאוד גבוהות. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

במקום 6.6% יבוא 5.2%, ובתנאי שתכין הממשלה תוכנית תקציב חדש ומרוסן, שיגרום להעלאת דירוג האשראי של ישראל חזרה על ידי שלוש חברות הדירוג. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

הסתייגות חשובה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אפילו לא צריך להסביר אותה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

לא, לא. חשוב להסביר לאלה שלא הבינו. 

 << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אני מתנה את הכניסה לתוקף של כל התוכנית הכלכלית הזאת, בזה ששר האוצר יעשה תוכנית אחרת, מרוסנת, עם דוגמה אישית, עם מנועי צמיחה, עם קיצוץ במשרדים המיותרים, עם קיצוץ בכספים הקואליציוניים, ויוודא שדירוג האשראי של מדינת ישראל לא יירד. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

סעיף 1 יסומן א', ואחריו יבוא: סעיף קטן (ב). כתנאי להגדלת תקרת הגירעון, תהווה הממשלה דוגמה אישית בהתניית כספים קואליציוניים. שר האוצר יציג לציבור את סכומי הכספים הקואליציוניים באופן מפורט, תוך התייחסות לתקופת המלחמה, ואת תוספת הגירעון הנגזרת מכספים אלה. הכספים יועברו רק בגמר המלחמה בצפון ובדרום, ולאחר שתושבי הצפון וחבל תקומה ישובו לבתיהם. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אחרי כל ההסתייגות הזאת את לא צריכה בכלל לנמק. תראי איזה אורך של הסתייגות. 

 << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אבל זאת זכותי, ואני רוצה להסביר. קודם כול, היושב-ראש, כמו שאתה יודע, בסוף היום אנחנו יושבים כאן ומצביעים על תקציב, שבמסגרתו, מתוך 13.5 מיליארד שקלים קואליציוניים, 10.5 מיליארדי שקלים כספים קואליציוניים נותרו על כנם. נותרו על כנם. זה פשר ההערה הזאת, שבעצם אומרת שאנחנו נאשר את הגירעון הזה, רק בכפוף לזה שיציגו לציבור את הכספים, וישימו אותם בצד עד שתושבי הצפון והדרום יחזרו לבתיהם. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע.

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

אחרי סעיף 1(א) יבוא סעיף קטן (ב): כתנאי לתחולה יחתמו ראש הממשלה ושר האוצר על ערבות כספית בסך 250,000 שקלים כל אחד. 

 << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אנחנו יושבים הרבה על התקציבים פה, ואני שואלת את עצמי מה היה יכול לגרום לשר האוצר ולראש הממשלה לעשות בימי מלחמה תקציב שקצת יותר מכבד את הציבור. ההצעה שלי היא להתנות את זה בערבות אישית ,כי ככה הם יהיו מוטרדים יותר מהדירוג של ישראל ומהאופק הכלכלי שלה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. אם הייתי יכול לבדוק משפטית, אולי הייתי מצביע בעד. 

מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

סעיף 5, סעיף קטן (ב). בנוסף לאמור לעיל בסעיף זה, כתנאי לתחולת החוק, יבוצע קיצוץ בכספים הקואליציוניים כהגדרתם בישיבת הממשלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

אוה, זה חשוב. 

 << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

לא סיימת לקרוא. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

אנחנו מכניסים את זה כמו שזה מופיע. את רוצה שאני אסיים? יבוצע קיצוץ בכספים הקואליציוניים, כהגדרתם בישיבת הממשלה מיום 14 בינואר 2024, ומיום 27 בנובמבר - - - שמהמשרד למשימות לאומיות יקוצץ סכום של 750 מיליון שקלים. 
 << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

רק אתמול ישבת פה לידי אדוני היושב-ראש, וגילינו יש עוד כמה מאות שקלים שמוחבאים, שחונים כדי לעבור שוב למשרד להתיישבות, שהפך כנראה למשרד הכי חשוב במדינת ישראל. שר האוצר שלנו הוא בעצם שר המשרד של השרה סטרוק, ההצעה שלי פה היא שאחרי שהצהירה פה תמר, שהמשרד ייהנה מתקציב - - - 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות.

 << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

רגע, שנייה. יש לי שתי דקות. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא, אין לך שתי דקות. 

 << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

שהמשרד ייהנה מלמעלה מ-100 מיליארד שקלים תקציב בימי לחימה, אז אני מציעה לקצץ. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

חבל. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

הסתייגויות 6, 7 ו-8 הן קבוצת הסתייגויות. אני מקריאה את הסתייגות 6 כקבוצת ההסתייגויות. אחרי סעיף קטן (א) יבוא: סעיף קטן (ב): בנוסף לאמור לעיל, כתנאי לתחולת חוק זה יבוצע קיצוץ בכספים הקואליציוניים כהגדרתם מיום 14 בינואר 2024, ומיום 27 בנובמבר 2023, כך שממשרד החינוך, בסעיפי תקציב מוסדות הפטור, תרבות יהודית, מוסדות תורניים, מענק ירושלים והחינוך העצמאי, יקוצץ סכום של 2.3 מיליארד שקלים. 

 << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

כאן מדובר בנקודה כאובה במיוחד. אתם יודעים היטב ששינוי הסטטוס קוו באמצע ימי מלחמה בנושא קצבאות האברכים ובעוד נושאים במשרד החינוך, הכול עלה לנו מיליארדים. תוכנית למניעת נשירה מהישיבות, מוסדות פטור, גרעינים תורניים, מניעת התבוללות, מינהל החינוך הדתי, תרבות יהודית, מוסדות תורניים, מענק ירושלים, כאילו אין משרד ירושלים, חינוך עצמאי שנכנס לבסיס התקציב, בינוי פנימיות. לכן ההצעה שלי, ובוא נחזור לפני כל ההתמקחויות האלה, ונקצץ 2.3 מיליארד שקלים שייחסכו ממשלם המיסים הישראלי. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 
הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

חבל מאוד. רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

הסתייגות מס' 9. אחרי סעיף קטן (ב), בנוסף לאמור לעיל, כתנאי לתחולת חוק זה, תוצג בוועדת הכספים תוכנית חומש להפחתת מיסים לאחר ההעלאה הזמנית הנוכחית, על מנת לעודד צמיחה ולהקל על המגזר הפרטי להתאושש מהמשבר. 

 << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

דילגת על משרד הדתות? 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

זאת קבוצת הסתייגויות. 

 << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

בואי נדלג על זה. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

סעיף 10. בחוק האמור, כתנאי לתחולת חוק זה, עובדי רשות התעופה ייתנו הסכמתם לתקציב הנוסף לשנת 2024. 

 << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

זאת הערה היתולית, המוקדשת לחברי הכנסת מהליכוד בדיוני התקציב הזה, שלא ראו לנכון להילחם נגד כספים קואליציוניים והיעדר דוגמה אישית, הטבה ואפליה לטובה של סקטורים מסוימים שלא משרתים במשק בימים של מלחמה. במקום זה, התאגדו בשביל מס סיגריות בדיוטי פרי, בגלל שעובדי רש"ת מצביעים להם לפריימריז. אז אני מציעה שכל הקיצוץ הזה יהיה מותנה בהסכמת עובדי רש"ת. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

הסתייגות 11. בנוסף לאמור לעיל, כתנאי לתחולתו של חוק זה, משרד האוצר ורשות המיסים יציגו לוועדה או לוועדת הכלכלה תוכנית לעידוד ולתמיכה בעסקים קטנים. 

 << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

נכון. התקציב הזה לא כולל תוכנית משמעותית באמת, שמסתכלת על העסקים הקטנים. הרבה מאוד מהמילואימניקים הם בעלי עסקים קטנים, שפשוט קורסים בימים אלה. והינה, אנחנו מצביעים על תקציב שלא נותן מענה בהיבט הזה. וזה פשר ההסתייגות. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 
 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

הסתייגות מס' 12. אחרי סעיף קטן (א) יבוא סעיף קטן (ב), בנוסף לאמור, כתנאי לתחולת החוק,  הממשלה תשנה את סדרי העדיפויות בתקציב הנוסף ותבטל את הקיצוץ בפרויקטי תשתית שיעודדו צמיחה, כגון פרויקט המטרו, המשך הרפורמה בתחבורה הציבורית וביטול הקיצוץ בתקציבי המו"פ במשרדי הממשלה. זה יהיה כקבוצה להסתייגויות 12, 13 ו-14. 

 << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

זאת ביקורת אחרת שיש לי. בעוד שיש כסף לאברכים ויש כסף למשרדים המיותרים במיליארדים, את הרפורמה בתחבורה הציבורית, את המטרו קיצצו בסכומי עתק; את תקציבי המו"פ במשרדי הממשלה, את החקלאות, את שוק המזון – זאת לא קבוצה. שלומית, אני מבקשת ש-13 יוצג בנפרד כי 13 זאת הסתייגות אחרת. לכן, זאת מחאה על כך שקיצצו בפרויקטי תשתית. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

חבל מאוד. רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

הסתייגות מס' 13. בנוסף לאמור לעיל, כתנאי לתחולת החוק, לאור הכבדת הנטל הכלכלי על הציבור בישראל עקב הוצאות המלחמה, תוצג בוועדת הכספים רפורמה מבנית בשוק המזון, מעוגנת ומתוקצבת בתקציב הנוסף לשנת 2024, שתוביל להורדת מחירים. 

 << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

הסתייגות שמאוד קרובה לליבי, של עוד פרק שחסר לחלוטין בתקציב הזה. המחירים משתוללים, יוקר המחייה משתולל, ורציתי שבתקציב הזה, כדי שנאשר אותו, תוצג רפורמה מבנית בשוק המזון שתעוגן ותתוקצב בתקציב של שנת 2024, כדי לעזור לציבור בישראל. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אתם צריכים להתעקש שיהיו 30 שניות לנימוק. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני לא חייב להתעקש על שום דבר. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אני אומרת לחברות. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני רק אומר לך, שאני לא חייב לתת 30 שניות. אבל אני נותן גם יותר. פעם אחד קיבל דקה, פעם חצי דקה, פעם דקה וחצי. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

זה לא משהו שמשתנה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

למה? ראית שהכול מתנהל בצורה מכובדת ויפה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מה אמרתי? 30 שניות. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני לא עומד עם אף אחד על השעון. את יודעת מה? 30 שניות, תקבלו 30 שניות. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מעולה. 

 << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

עד עכשיו הוא נתן יותר מ-30 שניות. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אתם מגדילים את הגירעון להשתמטות ולדברים קואליציוניים, אז ברשותך, לפחות נעמוד בנהלי הכנסת. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בבקשה, קיבלתם 30 שניות. את מפריעה למהלך ההצבעות. תודה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

קבוצת הסתייגויות 14, 15 ו-16. הסתייגות 14. אחרי סעיף קטן (א) יבוא: סעיף קטן (ב). בנוסף לאמור לעיל, כתנאי לתחולת חוק זה, בתקציב הנוסף ל-2024 יוקצו 20 מיליארד שקלים לרזרבה. סכום זה יהיה מותר להוצאה אך ורק במקרה של פתיחת מלחמה וחזית נוספת מעבר לחזית - - -

 << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

ההסתייגות הזאת נוגעת לזה שהתקציב הזה לא לקח שום שוליים של הידרדרות בזירה הצפונית. אין בו שוליים ויש בו העמקה מהמתוכנן. לכן, אני מציעה להקפיא את כל הסכומים הקואליציוניים והאחרים, כדי שנראה קודם מה קורה בחזיתות המלחמה. הרי הכספים צריכים לשמש בראש ובראשונה לצרכי מלחמה, לעורף וללוחמים. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

רוויזיה. נוותר על הסתייגות 17 כי הסברתי אותה. תקריאי את הסתייגות 16. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

בנוסף לאמור לעיל בסעיף זה, כתנאי לתחולת חוק זה, יציג שר האוצר את העלות למשק בכסף ובאחוזי תוצר של חוק הארכת שירות הסדיר והמילואים, והעלות למשק במידה ואוכלוסיות שאינן משרתות עדיין, יצטרפו לנשיאה בנטל הביטחון. 

<< דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

כמו שאתה יודע, היושב-ראש, אני הגשתי בקשה שחתומה על ידי שליש מחברי הוועדה, לערוך דיון בוועדה הזאת לגבי העלויות והמחיר למשק של החמרת שירות המילואים והסדירים במדינת ישראל. אנשים עובדים, אנשים שמשלמים מיסים, חלק מכוח העבודה של כלכלת ישראל. אני דורשת שלפני שמאשרים את התקציב הזה, שיגיע לפה שר האוצר ויציג לנו ולציבור את העלות באחוזי תוצר, בכסף, בשמיכה ובמיסים לעובדה שאין טיפול בחלוקת הנטל, כשבמקביל מקדמים הארכה של הסדיר וימי מילואים במדינת ישראל. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה.  

 << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

אני עוברת להסתייגות מס' 18. במקום: לשם מימון ההוצאות הדרשות לצרכים צבאיים בשל הפעולות הצבאיות המשמעותיות למטרה זו בלבד, בשיעור נוסף שלא יעלה על 8.9%, כך שתקרת הגירעון תישאר על 5.2%. 

 << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

מכיוון שהתקציב שהוצג לנו לא לוקח שום באפר, שום שלי ביטחון במצב של החמרה ביטחונית, אלא תרחיש שלא ברור מה הפיזיביליות שלו, אנחנו רוצים לשים בצד כספים כדי שתהיה יותר ודאות לפני שמעבירים אותם לצרכים קואליציוניים. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה.  

 << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

חבל מאוד. רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

	הסתייגות 19. במקום: שלא יעלה על 3.2%, יבוא: 2.5% חיסכון. זה ישמור על תקרת הגירעון בשיעור 5.2% תוצר ללא הוצאות קואליציוניות מיותרות. 

 << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

אלו הימים להראות דוגמה אישית ולקצץ בהוצאות הקואליציוניות. אדוני היושב-ראש, יש פה מקרה קיצוני – 10.5 מיליארד שקל נשארו, מתוך 3.5. אז במה קיצצו? במה קיצצו? אתה מכיר טוב בדיוק כמוני את כל הצרכים של המילואימניקים שלא מקבלים מענה, אבל לזה יש כסף, ולכן ההסתייגות. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

הסתייגות מס' 20. לשם מימון ההוצאות הדרושות לצרכים אזרחיים הנובעים במישרין מהפעולות הצבאיות המשמעותיות, ולמטרה זו בלבד, יבוא: לשם מימון ההוצאות הדרושות לצרכים אזרחיים הנובעים במישרין מהפעולות הצבאיות, ולמטרה זו בלבד. האמור לעיל בסעיף זה מותנה בצעדים אפקטיביים לקידום שוויון בהשתתפות הנשיאה בנטל הביטחון בכלל האוכלוסיות בישראל. 

 << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

חבל שסעיף זה לא הנחה את ראש הממשלה ושר האוצר בקביעת התקציב. למרות שהייתה החלטת ממשלה ומכתב של הממונה על התקציבים, של החשב הכללי ושל מנכ"ל האוצר, כשבוע לאחר אירועי טבח ה-7 באוקטובר, ולמרות ששר האוצר הצהיר לציבור שבוע אחרי הטבח – נכשלנו, סדרי העדיפויות ישתנו, הדברים האלה לא באים לידי ביטוי בתקציב הזה. לכן אני אומרת שהתקציב ייכנס לתוקף רק אחרי שישתמשו קודם כול בכסף לצרכי הלחימה והצרכים האזרחיים של העורף. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר_המשך >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

הסתייגות 21. אחרי הסעיף יבוא: הפרש ההוצאה שבין 6.6% גירעון לבין 5.2% גירעון יקוצץ באופן רוחבי מתוך הכספים הקואליציוניים כהגדרתם בישיבות הממשלה מיום 14 בינואר 2024 ומיום 27 בנובמבר 2023. 

 << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

הסתייגות אחרונה. אנחנו מצביעים היום על גירעון הרבה יותר עמוק ממה שהתחייב שר האוצר וממה שתוכנן, כי היה הרבה יותר קל להעמיק את הבור ואת החוב לתושבי ישראל בגזרות, מאשר לקצץ ולשמש דוגמה אישית. לכן, ההצעה שלי הייתה שהתקציב הזה יתוקן ליעד המקורי, וכל הפער יהיה מכספים קואליציוניים. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר_המשך >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

אנחנו עוברים להסתייגות של קבוצת העבודה. עד הסתייגות 239 זה קבוצת הסתייגויות, ואנחנו נצביע על הראשונה. ניקח כמה מהאמצע ועל האחרונה. 1. במקום 6.6% יבוא: 7%.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

הייתי מצפה שחוק הפחתת הגירעון והגבלת ההוצאה התקציבית יבוא אלינו מסודר עם סדרי העדיפויות הראויים לעת הקריטית הזאת, הלאומית הזאת. סדרי העדיפויות חייבים להשתנות מתוך מקום של הכרה בסיסית של ישראל, שצריכה להיראות אחרת בתשתיות, בביטחון, במערכת היחסים עם האזרחים, בשיקום ובתיקון.

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

הסתייגות מס' 44. במקום 6.6% יבוא: 10%. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

בעוד כשעה וחצי אני מתחילה כנס יחד עם עוד חברות מקואליציה ואופוזיציה על מערך בריאות הנפש. נושא ראוי, ואני דווקא שמחה שאנחנו מכל כיוון פוליטי נלחמים בו. 

 << דובר >> אושר שקלים (הליכוד): << דובר >>   

בהזמנה רשום בשעה 13:00.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

סליחה, לא להפריע. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

נכון, נכון. בכל הדיונים שהיו לפני כן נמסר לנו שיש תוכנית שעובדים עליה ב-2 מיליארד שקלים. במקום זה, במיליארד שקלים פחות. מה זה אומר על מדינה שלמה בטראומה?

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

למה אתה עוצר אותה באמצע?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

היא ביקשה. אני הייתי איתכם הכי בסדר בעולם. היא באה, הפסיקה אותי ואמרה: אני רוצה חצי דקה. תקבל חצי דקה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לא ראיתי התנהגות אישית כזאת, כאילו אנחנו באיזה – הכול איזה משחק, לא חיים של אנשים, לא מציאות. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בסדר, זה לעשות פוליטיקה עכשיו. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אנחנו עושים פוליטיקה? אתם עושים כספים קואליציוניים. אנחנו עושים פוליטיקה? תתבייש להגיד את זה. תקציב שכולו פוליטיקה סקטוריאלית ומגזרית אחת גדולה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

את רוצה להמשיך לנמק, נכון? תודה. 
 << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>   

אני אמשיך לנמק. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

במקום 6.6 יבוא 10.1.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

הייתי מצפה שאומה שלמה שנמצאת בטראומה לאומית, תזכה לאיזושהי הכרה של שיקום כל מערך בריאות הנפש, שקרס הרבה לפני האסון וה-7 באוקטובר. במקום זה, אנחנו לא יודעים מה הקופסה שמשאירים בצד להסכם השכר של הפסיכולוגים בשירות הציבורי; עוד 50 פסיכיאטרים נטשו את המדינה בגלל התנאים העלובים, ועוד מחסור שגם ככה קשה מאוד. ושום דבר לא נעשה כדי לשקם, כדי לעמוד בפרץ שעומד להגיע אלינו. זה לא ראוי, לא למילואימניקים, לא ללוחמים, לא לפצועים. 


<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

הסתייגות 96. במקום 6.6 יבוא 12.72. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לא ראוי לכל אותם ציבורים שנמצאים באזורים שממילא מייצרים טראומה מתמשכת, חוזרים עכשיו מהקרב וצריכים מדינה שתראה אותם. אבל התקציב הזה לא רואה את האנשים הללו. לא רואה אותם בתפיסה ארוכת הטווח של תקציב משקם, שבונה וצופה פני עתיד, אלא תקציב סקטוריאלי מנותק ועיוור לצרכים הלאומיים של ישראל. אתם תגידו אחדות, אתם תגידו ביחד, אבל למען האמת, התקציב הזה הוא ההפך מאחדות, ההפך מביחד, ההפך מתיקון, ואתם עושים את זה בלי בושה. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה.  

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

הסתייגות 147. במקום 6.6 יבוא 17.5.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אני לא שומעת מילת ביקורת אחת על אף משרד מיותר, על אף תפקיד סקטוריאלי ועל אף שירות מנגד שקוצץ – לא שעות ההוראה שקוצצו ויפגעו בתלמידים, לא תנועות הנוער, שעדיין, למרות הבטחות שר האוצר – אני לא רוצה להגיד מה אני אומרת על ההבטחות שלו – כלום לא השתנה. תנועות הנוער נקראו לדגל מהיום הראשון, ונמצאות עם כל המפונים, בזמן שאתם פחדנים והתביישתם ללכת למלונות. פחדתם לפגוש ציבור. הם הלכו לשם. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא הלכנו למלונות?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אני לא יודעת מה אתה עשית, ינון, אבל אתה יודע טוב מאוד שחצי מהקואליציה שלך פחדנית ולא העזה לצאת לא להלוויות, לא לשבעות לא למלונות. אתה יודע את זה טוב מאוד. 

 << דובר >> אושר שקלים (הליכוד): << דובר >>   

את סתם אומרת. את מדברת שטויות, נעמה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אני אומרת שטויות? בסדר. פחדנים שלא מגיעים לפגוש ציבור. 

 << דובר >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << דובר >>   

תאמינו לי, היא לא אומרת מספיק. 

 << דובר >> אושר שקלים (הליכוד): << דובר >>   

למה סתם להגיד?

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

כן, אני סתם אומרת. נכון. אני סתם אומרת. 

 << דובר >> אושר שקלים (הליכוד): << דובר >>   

אנחנו חורשים את הארץ. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

תנועות הנוער נמצאות שם. 

 << דובר >> אושר שקלים (הליכוד): << דובר >>   

למה את מאשימה ככה? ממש לא לעניין. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות נפלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

במקום 6.6 יבוא 26.9. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

תנועות הנוער הן שנקראו לדגל, הן שהגיעו להיות שם, לטפל, לעזור, לסייע, להקים מערכי חינוך והפעלה ופנאי, והן חוטפות קיצוץ אגרסיבי של 20%, של 40 מיליון, בזמן ש-30 מיליון מנגד ניתנים לעמותות לעידוד השתמטות ואי-יציאה לשוק העבודה. אין ביזיון כזה, אין ניתוק כזה. לא תוכלו להסביר את זה, ובגלל זה אתם לא עונים על זה. בגלל זה, לך אין מה לומר על זה, ינון אזולאי. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

גם ינון יודע שמה שאמרתי הוא נכון. הוא לא מסוגל להסביר את זה או להגיד את זה, אז הוא פשוט שותק, כמו כולם.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

המקבץ השני הוא הסתייגויות 240 עד 270. 

240. לאחר המילה 6.6% יבוא: ובתנאי שהגדלת הגירעון נעשית על מנת לסייע באופן ישיר להקלה ביוקר המחייה. 
 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

בזמן שמקצצים את שעות ההוראה בחינוך הממלכתי-ציבורי בישראל, מוסיפים עוד 600 מיליון שקלים לחינוך מפלגתי, פרטי ללא ליבה. בכך מייצרים מצב שבו החינוך הפרטי בישראל יקבל תקצוב מלא בדיוק כמו החינוך הממלכתי-ציבורי, ובכך לחסל את החינוך הממלכתי-ציבורי בישראל. התקציב הזה הרסני לדורי דורות, וזה מה שאנחנו רואים פעם אחר פעם. לכם זה לא אכפת. אני יודעת, לא אכפת לכם מערכים של אומה, מתשתית של אומה, ממה שישראל אמורה לייצר עבור אזרחיה, משוויון הזדמנויות בחינוך בפריפריה, בערי הפיתוח. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה.  

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

הסתייגות 258. לאחר המילה 6.6% ובתנאי שהגדלת הגירעון נעשית על מנת לסייע באופן ישיר למאמץ המלחמתי למיגור חמאס. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

בסוגיות הללו אין ימין או שמאל כלכלי, אלא הבנה גדולה שמנועי צמיחה נגרעו מהתקציב הזה בעת מאוד קריטית, שאמורה לייצר צמיחה ופריון כדי להשתקם מהמערכה הקשה הזאת. כשמקצצים בשירות התעסוקה 150 מיליון שקלים, מה בדיוק חושבים שיקרה? רוצים להוציא אוכלוסיות משוק העבודה? לא רוצים לפתח מקצועות ומקומות תעסוקה, שהמדינה והמשק זקוקים להם, בטח ביום שאחרי המלחמה? במקום זה, מקצצים מהשירותים הכי קריטיים, שהם-הם ממש מנועי הצמיחה שלנו. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

הסתייגות 270. לאחר המילה 6.6% יבוא: ובתנאי שהגדלת הגירעון נעשית על מנת לסייע באופן ישיר לשחרור החטופים. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

כאשר משקרים שיש כספים לחיילי המילואים, כשאין להם מקור תקציבי, כששר האוצר ממש עובר על כל חוק מימון בחירות ועושה קמפיין שלם על עצמו, כאילו הוא זה שמסייע לחיילי המילואים שחוזרים לכאן אל עסקים קורסים שלהם, שהם לא יכלו להיות בהם, לחוק גיוס משודרג שרק מעצים את הנטל. אני באמת רוצה לראות שמעסיק יראה קצין קרבי בקורות החיים, מה הוא יחשוב? האם להעסיק אותו או לא להעסיק אותו בגלל הנטל המטורף?

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה.  

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

בסעיף 21א, במקום כהגדרתן, יבוא: כפי שמוגדר ב.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אתם מציבים מצב שבו לוחמים וקצינים קרביים יידרשו בכל שנה ובאופן אפילו מורחב לכל כך הרבה ימי מילואים, ולא רק שזה זועק לשמיים, אי-השוויון והאפליה הזאת, אלא אתם ממש מסכנים אותם תעסוקתית. אתם ממש מייצרים מצב שבו הם יהיו בנחיתות תעסוקתית בפרנסה על פני אחרים, בלי בושה. בלי בושה. אני רוצה לשאול אתכם שאלה – מה עם שוויון בנטל? זה מעניין אתכם בכלל? אתם באירוע בכלל?

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

22. במקום הפעולות, יבוא: הצעדים. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אני רוצה לשאול את חברי הליכוד, האם אתם כל-כך שפוטים של השותפים הקואליציוניים שלכם, שאין לכם שום say לדבר הזה? או רק איומי סרק, עד שמישהו מקפל אתכם עם איזה תקציב סקטוריאלי לאיזו קבוצה שבא לכם לעזור לה. האם באמת חנוך מלביצקי, אושר שקלים או מישהו, האם אתם מסוגלים להגיד שהעולם - - -

 << דובר >> אושר שקלים (הליכוד): << דובר >>   

שאני אזכיר לך למי אתם הייתם שפוטים?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אל תפני לחברי הכנסת, ואחר כך תגידי שזה על הזמן שלך. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אתה לא תגיד לי למי הייתי. אתה בעד חוק הגיוס? בוא תזכיר, תוציא את הרעל שלך. בבקשה, בבקשה. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

במקום: גם בסעיף זה, יבוא: בסעיף הבא. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אני רוצה לדבר על הקיצוץ החד והקשה בתוכניות החומש לחברה הערבית. מי שנדמה לו שזה עניין סקטוריאלי או עניין מגזרי, לא מבין מה הערכים שלנו כאומה ששואפת לחיים משותפים ולשוויון, ולא מבין את הפגיעה העתידית בכולנו. זאת לא רק פגיעה בחברה הערבית. זאת פגיעה ישירה, ברורה ומיידית בחברה הערבית, אבל זאת פגיעה בכל אזרח ואזרחית פה. ביצירת עוד אוכלוסיות צעירות בחוסר מעש, בהסללה לארגוני פשיעה ופגיעה במשק. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

במקום יבוא, יבוא: כפי שמוגדר ב.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מדיניות גזענית שמקצצת על רקע גזעני, עם שר אוצר גזעני, שרק חיכה לעשות את זה בפעם השנייה, כי בפעם הראשונה הוא נבלם, אז בתקציב הוא הביא קיצוץ אגרסיבי יותר. זאת מדיניות שבסופו של דבר פוגעת בכלכלה. אני רוצה לספר לכם, חברים, מחקרים מראים שכל מדיניות גזענית שמפלה אוכלוסיות, היא מדיניות שפוגעת בכלכלת ישראל. היא פוגעת במשק. היא מוציאה אנשים משוק העבודה, היא מורידה הכנסות ופוגעת בכולנו.

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

לאחר זה, יבוא: לחוק. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

האינטרס של כולנו הוא להכניס אוכלוסיות לשוק העבודה. בשביל זה צריך חינוך ראוי לשוויון הזדמנויות, חינוך גם עם לימודי ליבה, השקעה ברווחה במערכות לא פורמליות של חינוך, בתשתיות, בתעסוקה, ולמדינה יש מה לעשות. זאת לא גזרת גורל שאוכלוסיות מסוימות מודרות משוק העבודה והמשק. זה לא רק הדבר המוסרי והערכי לעשות, זה הדבר הכלכלי, החברתי והברור, אבל  התקציב הזה מנתק ממש אוכלוסיות שלמות מהמעגלים הכי חשובים של המשק והחברה. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

במקום: על אף, יבוא: אף על פי. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אנחנו רואים שמדיניות סקטוריאלית, מפלה ומגזרית, היא גם מדיניות שמקדמת באופן מודע גם גזענות, גם פגיעה כלכלית, גם פגיעה חברתית בדבר הכי בסיסי של חיים משותפים ושל האדנים שלנו כאן כחברה. זה גם חד-משמעית גזל בזמן מלחמה, ויצירת מצב שבו אי-אפשר לדבר על אחדות ועל ביחד, כי ציבורים שלמים מרגישים שהממשלה מנוכרת. מנוכרת.

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

מקום רשאית יבוא: מחויבת. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מה זאת ממשלה פושעת ממש? זאת ממשלה שעוברת על חוק-יסוד כדי להטמיע כספים קואליציוניים, כדי להימנע מצעדים הכרחיים של התייעלות, פוגעת במנועי צמיחה במקביל ובוזזת מהציבור הכללי מצד אחר. זה בדיוק מה שהממשלה הזאת עושה בתקציב הזה. דחו חוק-יסוד, גרמו לקיצוץ רוחבי של 67 מיליארד שקלים, 13% פלט עיוור מכלל המשרדים. אחד פה לא פצה פה. זה לא מעניין אף אחד. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

לאחר הממשלה, יבוא: הנוכחית. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אשכרה אף חבר קואליציה לא עמד ואמר: מה נסגר איתכם, שיצרתם מצב מודע, שבו מקצצים מכל המשרדים 67 מיליארד שקלים, 13% מכל המשרדים על אוטומט. משתקים אגפים שלמים ממשרדים חיוניים, וכל זה בשביל משרדים מומצאים ולשמור על קואליציה. איפה המדינה? איפה העם הזה? שכחתם. ממש שכחתם בשביל מי אתם באים לפה. אני יודעת שהרבה מכם באו מכוונה אמיתית לעזור לציבור. מה קרה בדרך? הכיסא יותר חשוב מהציבור? מדינת ישראל לא חשובה?

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

לאחר - - -

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

מילא, אם הייתם מייצרים רפורמות שמנסות לייצר עוד הכנסות עם התמודדות גם עם חברות גלובליות, תאגידים גלובליים, הון, אוכלוסיות אחרות. מרבית המיסים שאתם משיתים על הציבור הם מיסים רגרסיביים, כאלה שלא מבחינים בין רמות הכנסה ושכר, כאלה שממש מייצרים עוד מעמסה כלכלית קשה על הציבור העובד, ובכלל על המעמד הנמוך והמוחלש ביותר בישראל. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

מקבץ הסתייגויות 291 עד 343. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

ששון, חבר, מה אתה אומר על תקציב שכולו מבקש לפגוע בחקלאות הישראלית, בביטחון ועצמאות המזון שלנו, מהתמיכות שהובטחו לחקלאים ועד פגיעה ישירה, כולל סגירת המכון הוולקני. מה אתה אומר על תקציב שכולו יריקה בפני החקלאים, כשכל המדינה מתנדבת ויוצאת ממש לעזור לחקלאות הישראלית מתוך ערך לאומי עליון? התקציב הזה הוא הפוך לחלוטין. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. אנחנו יוצאים להתייעצות סיעתית לחמש דקות. לפי בקשתו של ולדימיר. חוזרים להצבעות בשעה 12:55. 

 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 12:50 ונתחדשה בשעה 12:58.) << הפסקה >>   

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני מחדש את הדיון.  

מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה.  
 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

אנחנו עוברים להסתייגויות 359 עד 444. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

כשהתחילה המלחמה, לאחר כמה שבועות, פניתי במכתב והחתמתי עליו שליש מחברי ועדת הכספים וביקשתי לעשות דיון עמוק בכספים הקואליציוניים. דיון שליש חתימות מחייב התכנסות בפרק זמן סביר, כמו שאומר התקנון. הדיון הזה לא התקיים עד עכשיו, למרות שפניתי למזכיר הכנסת. אמר לי: רגיש. פניתי ליו"ר הכנסת, לא קיבלתי תשובה. אני רוצה להבין מהו מעמד הכנסת בדיון שליש שהחתמתי על כספים קואליציוניים לפני ארבעה חודשים וחצי. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה.  

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

אנחנו עוברים למקבץ הסתייגויות 462 עד 467.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

כמו שאני מסבירה, רון, אנחנו פנינו לכל מי שצריך כדי לקיים את הדיון הזה. פשוט רומסים בטורבו, כי הם מתביישים לדבר עם הציבור בדיון שקוף ולהסביר על כספי הביזה שלהם. אין להם איך להסביר את זה. דיון שליש מחייב כינוס. יש לך מה להגיד על זה, ינון? אני יודעת שלא. אגב, לא הדיון הראשון של שליש, אבל פה פניתי ליו"ר הכנסת, ואמרתי לו: אני מבקשת לקיים את הדיון הזה. לא ענה. גם הוא לא ענה. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

הסתייגות 481. לאחר לשם יבוא: כלל. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

בכל מה שאנחנו רואים עשו מסחרה בכל מה שאנחנו מכירים, וצריך להתנהג איתו אחרת. היום היה דיון בבג"ץ על חוק הגיוס. אבל יש פה אנשים שהם בכלל לא באירוע. לא מבינים שהמציאות השתנתה. ישראל השתנתה, הישראלים השתנו והמציאות חייבת להשתנות. כשאתם לא מנידים עפעף וממשיכים בלי שום מתווה אחר, בלי שום אופציה לתיקון, אתם קורעים אותנו.

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה.  

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

הסתייגות 483. לאחר בחשבון, יבוא: כלל. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

אפילו את ההצהרה שלא יקצצו בספריות הציבוריות – בסופו של דבר ראינו שלא כך הדבר. אומנם לא הקיצוץ הגדול שהתכוונו לקצץ, אבל כן 12 מיליון שקלים קיצוץ בתקציב הנוכחי, וכבר משיתים קיצוץ על תקציב 2025, של עוד 6 מיליון שקלים. ספריות ציבוריות – כאילו לילד בפריפריה לא צריכה להיות נגישות להשכלה, לתרבות, לרוח, ושירות חינמי מטעם המדינה. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

486. במקום בסכום, יבוא: בכלל. 

 << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

אגב, זה באמת חבל מאוד. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

לא רק חבל. הייתי מצפה שדווקא השירותים האלה, שהם שירותים שמסמלים את היכולת של מערכות לייצר חדוות למידה, מימוש פוטנציאל, היכרות עם התחומים שאפשר להיות טובים בהם, פיתוח. את המקומות האלה ממש מסרסים ומעקרים תחת התקציב הכי קשה שידעה מדינת ישראל. תקציב 2024, התקציב הכי קשה שידענו מאז 1985, אלא שאז עוד היו שירותי רווחה. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

498. לאחר בשנת, יבוא: התקציב. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>   

יש מס פחמן שלא ממוסה כמו שצריך, ולא דיפרנציאלי בעלויות מחירי החשמל; יש דמי הבראה כשלא לקחו בחשבון שכר מינימום ושכר נמוך; יש מיסים שפשוט כולם רגרסיביים. פוגעים בלי הבחנה בשכבות המוחלשות, בלי הבחנה של רמת שכר והכנסה, ולא אמרתם על זה מילה. לא אכפת לכם מהם. לא אכפת לכם. על חד-פעמי וסוכר מה עשיתם לנו. לא אכפת לכם מאנשים שהולכים להיפגע, מעמיתים שלכם. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 
הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

אנחנו עוברים לקבוצת ההסתייגויות של סיעות חד"ש-תע"ל. הסתייגויות 4-1 משנות את שם הצעת החוק, ולא ניתן לשנות את שם הצעת החוק. אנחנו עוברים למקבץ ההסתייגויות 5 עד 25. הסתייגות 5. לפני סעיף 1 יבוא: מטרת חוק זה – החלשת מעמד הפועלים. 

 << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

אין ספק שההצעה הזאת היא הצעה גרועה. מחלישה את מעמד הפועלים, את מערכת הבריאות, את מערכת החינוך, פוגעת באיכות סביבה, פוגעת בתשתיות. תצביעו בעד. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

הסתייגות 25. מטרת חוק זה לשלול הצעות חוק פרטיות של חברי הכנסת. 

 << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

ראינו בימים האחרונים תוספת של מאות מיליוני שקלים לכספים הקואליציוניים. התברר שיש משרד שקוראים לו מסורת ומשרד שקוראים לו מורשת. אני לא יודע מה ההבדל, אבל התברר שיש ארבעה משרדים. 

 << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >>   

כי אין לכם מורשת, לפלסטינים. אם הייתה לכם מורשת, היית מבין. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

ואטורי, מה אמרת? אתה יכול לחזור? לא שמענו. אתה יכול לחזור?

 << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >>   

זה שאומרים את השם שלי, לא אומר שאני הפרעתי. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

הסתייגות 26. אחרי סעיף 2, יבוא: בסעיף זה, סייג לתחולה. חוק זה לאחר התיקונים המוצעים יחול מייד לאחר ביטול חוק הלאום. 

 << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

היות וואטורי אמר שאין לנו מורשת 

 << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >>   

נכון, אין עם כזה. עם מומצא. 

 << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

אנחנו לא - - - מורשת. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

זה מה שאמרת?

 << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >>   

מה, יש זכות רק לערבים לדבר פה? לא הבנתי. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מה זה קשור אחד לשני? אתה מפריע לו באמצע ואני אקרא לך לסדר. 

 << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >>   

בגלל שאני יהודי? 

 << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

לדעתי, 2024, אתה המורשת של העם היהודי. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

הסתייגות 28. אחרי סעיף 2 יבוא: סייג לתחילה. חוק זה לאחר התיקונים המוצעים ייכנס לתוקף לאחר תיקון חוק קמיניץ. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

הסתייגות 29. הוספת סעיף. אחרי סעיף 2 יבוא סייג לתחילה. תחילתו של חוק זה תהיה לאחר הכרזה על מדינת פלסטין עצמאית. 

 << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

הדבר הטוב ביותר שיכול למנוע שפיכות דמים זה סיום הכיבוש והקמת מדינה לצד מדינה. דבר שהממשלות, בעיקר הממשלה הזאת, לא עושות ושמות מכשולים. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

הסתייגות 30. הוספת סעיף. אחרי סעיף 2 יבוא סייג לתחילה. תחילתו של חוק זה תהיה לאחר סיום הלחימה. 

 << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

יש בממשלה הזאת גורמים שמעכבים עסקת חילופין כדי להחזיר את החטופים. יש אחד שהוא ראש ממשלה, ששולח משלחת, נותן לה הנחיות, וכשהיא חוזרת הוא נוסף בה שלא עשתה דברים שהוא לא ביקש ממנה. 

 << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >>   

הוא ראש ממשלה. 

 << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >>   

נכון. ראש ממשלה גרוע. זה נקרא ראש ממשלה גרוע, שאחד מחבריו ומקורות הסמכות שלו זה ניסים ואטורי. 

 << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >>   

גרוע בשבילך – סימן שהוא מצוין לנו. קנאי. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

אנחנו עוברים לקובץ ההסתייגויות של סיעת יש עתיד. נתחיל מההסתייגויות שהגיש חבר הכנסת בליאק לסעיפים 1 ו-2 – זה תיקון לשם החוק, ולא משנים את שם החוק בחוק קיים. אנחנו עוברים לסעיף 3 – תיקון לסעיף 5 – יימחק. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הוועדה, אני רוצה לומר לכם, בעיקר לחברי הקואליציה. החוק הזה הוא פיקציה. למה הוא פיקציה? כי לפני חודשיים הצבענו על אותו חוק לשנת 2023, והעלינו את תקרת הגירעון מ-2.25 ל-3.75. השנה הסתיימה עם 4.2, אז גם השנה הזאת לא תסתיים עם 6.6 אלא עם שיעור גירעון הרבה יותר גבוה. לכן, אתם מצביעים על חוק שהוא פיקציה. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

תיקון סעיף 5(1). במקום 2.25% יבוא: 6.6%. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

עוד סיבה מדוע החוק הזה הוא פיקציה. בדוח ההפרשים שהממשלה הגישה ב-20 בדצמבר, דובר על זה שאם לא נעשה שום התאמות, נגיע לתקרת גירעון של 5.8% או 5.9%. חודש אחרי שהם הגישו תקציב, ואחרי שעשינו התכנסות של 20 מיליארד שקל, הגענו ל-6.6%. אני שוב אומר, אין שום משמעות לחוק הזה, כמו שאין משמעות לשם של החוק הזה. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

הסתייגויות 5 ו-6 הן מקבץ. אנחנו עוברים להסתייגות 7. אחרי המילים: הגידול בסכום ההוצאה הממשלתית, יבואו המילים: שנבעו, בין היתר, ממימון צרכים קואליציוניים. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

זה בדיוק כמו השם של החוק הזה. הוא נקרא חוק הפחתת הגירעון, ובכל פעם אנחנו מגדילים את הגירעון בחוק הפחתת הגירעון. בעיניי זה הזיה. מעבר לזה, השנה הזאת לא תסתיים עם 6.6% כי הממשלה הזאת לא מנהלת מדיניות פיסקלית אחראית. אנחנו רואים את זה, וזאת הסיבה שהורידו לנו את דירוג האשראי, וזאת הסיבה שנסיים עם גירעון הרבה יותר גבוה. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

הסתייגות מס' 8. אחרי המילים: הגידול בסכום ההוצאה הממשלתית, יבואו: שנובע, בין היתר, ממימון משרדים מיותרים. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

אני גם אסביר לכם למה הורידו לנו את דירוג האשראי. לא בגלל המלחמה. עוד לפני המלחמה נפלנו בהכנסות המדינה ב-10 מיליארד שקלים בגלל ההפיכה המשפטית. גם אחרי, עד הרגע האחרון, בממשלה ניהלו משא ומתן עם מודי'ס, אבל סירבו לקצץ בכספים הקואליציוניים, סירבו לקצץ במשרדים המיותרים. אם היינו עושים רק את זה, אני חושב, ולא רק אני, שמודי'ס היו מסתפקים בתחזית שלילית ולא היו מורידים את הדירוג. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

9. אחרי המילים המחושב לפי סעיף 6, יבוא: ואחרי שיסגרו את משרדי הממשלה הבאים: התיישבות, ירושלים, מורשת, תפוצות ולעניינים אסטרטגיים. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

גם היום, אחרי מודי'ס ואחרי התחזית השלילית, לפני הדוחות של פיץ' ו-s&p, גם היום אם שר האוצר היה יוצא ומודיע שהוא סוגר עשרה משרדים מיותרים, ומקצץ 70% מהכספים הקואליציוניים, היינו אולי מונעים הורדת דירוג נוספת. אני תכף אסביר בנימוק הבא מה המשמעות של הדבר הזה. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

אנחנו עוברים למקבץ השני של ההסתייגויות של חבר הכנסת בליאק. ההסתייגות הראשונה, בחוק הפחתת הגירעון, אחרי סעיף 20 יבוא: 21. כל שינוי בהוראה מחוק זה וכל תופסת לו, ייכנס לתוקף בכפוף להגשת דוח מבקר המדינה על המאמצים שמבצעת הממשלה המכהנת באותו זמן לקצץ כל הוצאה מיותרת וכל משרד ממשלתי מיותר. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

ישבנו פה בדיון ביום חמישי, ומסתבר שהשנה נשלם על החזר חוב. שימו לב, חברי הקואליציה, נשלם 208 מיליארד שקל, 208 מיליארד שקל על החזר החוב. 48 מיליארד על ריבית, ו-160 על החזר החוב עצמו. השנה נשלם 4 מיליארד שקלים יותר ביחס ל-2023, בשנה הבאה כמעט 7 מיליארד שקלים יותר, בשנה שלאחר מכן 10 מיליארד שקלים יותר. בסוף, ההפקרות שלכם, חוסר המקצועיות של שר האוצר עולים לנו הרבה מאוד כסף על חשבון הבריאות, על חשבון החינוך, על חשבון הרווחה. 
<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

בסעיף 1, בסופו יבוא: האמור בסעיף זה יחול רק לאחר משאל עם בנושא. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

אם היינו עושים משאל עם, תגידו לי אתם, האם היינו סוגרים את המשרדים המיותרים? ברור שכן. היינו סוגרים את המשרדים המיותרים, היינו מקצצים בכספים הקואליציוניים, היינו מונעים את הורדת דירוג האשראי, היינו משלמים הרבה פחות על החוב, לא רק השנה אלא בעיקר בשנים הבאות. אבל לא אכפת לכם ואתם ממשיכים לתמוך בזה. אתם יודעים שזה לא נכון, אתם יודעים שזה הרסני וחבל מאוד שאתם עושים את זה. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> דני אלגרט: << דובר >>   

סליחה, אתם יכולים אולי לעשות הפסקה קטנה, לשמוע אותי?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בסוף הדיון. אני ממש מתנצל, אנחנו באמצע הצבעות. בסוף הדיון אני אתן. 

 << דובר_המשך >> דני אלגרט: << דובר_המשך >>   

שתי דקות. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בסוף ההצבעות. 

 << דובר_המשך >> דני אלגרט: << דובר_המשך >>   

אני רוצה להגיד משהו. תעשו הפסקה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

סליחה, עשינו כמה פעמים הפסקה. 

 << דובר_המשך >> דני אלגרט: << דובר_המשך >>   

אני חושב שאני מספיק חשוב כדי שתעשו הפסקה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני אתן לך, אבל שב. 

 << דובר_המשך >> דני אלגרט: << דובר_המשך >>   

אני יודע שבסוף ההצבעות כולם יתפזרו. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני לא אתן לך בסוף ההצבעות, אני אתן לך לפני זה. 

 << דובר_המשך >> דני אלגרט: << דובר_המשך >>   

לא, לא. כולם יתפזרו. אני מכיר את זה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

תן לו על חשבון הזמן שלי. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני אתן לך לפני זה. 

 << דובר >> דני אלגרט: << דובר >>   

אני רוצה לדבר עכשיו. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני אתן לך. דקה, שב. 

 << דובר_המשך >> דני אלגרט: << דובר_המשך >>   

עכשיו אני רוצה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני אתן לך, אני אכבד אותך. 

 << דובר_המשך >> דני אלגרט: << דובר_המשך >>   

אז אני מבקש עכשיו. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני אכבד אותך, אז תשב. אנחנו רוצים לכבד אותך. 

 << דובר_המשך >> דני אלגרט: << דובר_המשך >>   

עכשיו אני רוצה. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אחרי ההצבעה הזאת אני אתן לך. 

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

בבקשה, שתי דקות. הפסקתי במיוחד את ההצבעות. 

 << דובר >> דני אלגרט: << דובר >>   

אחי איציק חטוף בעזה, גיסי חטוף בעזה. אחותי נלחמה על הדלת תשע שעות עם שתי נכדות בפנים כשיורים לה דרך הדלת, והצליחה להציל את שתי הנכדות שלה. אחיין שלי היה צריך לחסל חמישה מחבלים בתוך הבית כדי להציל את המשפחה שלו. אני בא לפה היום כי אני לא יודע מה אתם רואים שהולך לקרות, אבל אתם קוראים לזה עסקה. אני לא רואה עסקה. רואה את הרכבת של החטופים מגיעה לרציף, החטופים יורדים מהרכבת ועומדים שם יחיא סנוואר וראש הממשלה ומחליטים מי לחיים ומי למוות; מי לחיים ומי למוות; מי לחיים ומי למוות. ככה, ארבעים אנשים יהיו בחיים, ועוד מאה ילכו למוות. 

הסלקציה שאתם מתכוונים לעשות עכשיו, בעסקה הזאת, היא בדיוק למה אני הולך עם הטלאי הצהוב הזה כבר למעלה משלושה חודשים. הבאתם שואה ב-7 באוקטובר ואתם ממשיכים לעשות את השואה, ולא רוצים לתקן את זה. השואה שהייתה ב-7 באוקטובר צריכה להיפסק ביום אחד, בעסקה אחת, ולהביא את כולם בבת אחת. יש כאן חברי כנסת בקואליציה הזאת, עם כיפה על הראש, שמעזים להרים יד נגד עסקה כשמדובר בפיקוח נפש. שם בכל יום מתים אנשים – אתמול שמענו על אחד. בכל יום נאנסות שם בחורות. נשים כבר בהיריון שם, ועומדים חברי כנסת שקוראים לעצמם יהודים ודתיים, ומרימים יד נגד עסקה. יש משהו יותר מפיקוח נפש בתורה, אדוני היושב-ראש? תביא לי רב שיסביר לי את זה. יש משהו יותר מפיקוח נפש? ואנחנו קוראים לעצמנו מדינה דמוקרטית. האזרחים שלנו יושבים שם כבר מאה ארבעים ושלושה ימים בלי חופש, בלי חירות, בלי זכויות.  

ואתם עושים עסקאות על חלקים מהם. מביאים ארבעים, מחליטים מי ימות, מביאים שלושים, מחליטים מי יחיה. אין לכם בושה? אין לכם בושה  לקום על ראש הממשלה ולהגיד לו: אדוני, עד כאן. אתה לא יכול להמשיך לעשות לנו את זה. אתה לא יכול לשמור על השלטון שלך, על ידי זה שתעשה עסקאות בעוד שלוש-ארבע שנים. לא יישאר לך את מי להביא. תביא גופות. 
כמה אנחנו צריכים לשלם לביבי, למולך, כדי שהוא כבר ישחרר אותנו מהדבר הזה? כמה אנחנו צריכים להקריב למולך כדי שהוא ישחרר אותנו מהדבר הזה? איך אתם לא מתביישים? איך אתם קמים בבוקר, מסתכלים על הילדים שלכם, וחושבים, אם הילדים שלנו היו שם, איך הם היו משתחררים? בעסקאות? בעסקאות הייתם משחררים את הילדים שלכם? אח שלי בן 68. הוא אזרח זר, הוא פצוע, הוא יכול לבוא בעסקה הזאת כמעט בטוח. ואני אומר לכם, אם תשאלו אותו שם, הוא יגיד לכם שהוא לא רוצה לצאת; הוא לא רוצה לצאת. הוא רוצה שכולם ייצאו. וכולם צריכים לצאת, גם הגופות. ואתם צריכים, אתם, זה בידיים שלכם, חברי הקואליציה. זה בידיים שלכם. הדם הזה על הידיים שלכם מה-7 באוקטובר עד היום. הוא בידיים שלכם מה-7 באוקטובר עד היום. אני יודע שאתם נאטמים, אני יודע שאתם לא רוצים לשמוע, אני יודע שאתם חושבים שאני לא יודע. 

אתם שלחתם אותם לשם ב-7 באוקטובר. כולכם. כל 120 חברי הכנסת. זה קרה במשמרת שלכם. לא ידעתם לעצור בזמן את ביבי, זה קרה במשמרת שלכם. עכשיו תעשו מעשה, תתקנו. תקומו בבוקר, כשאתם מתגלחים, ותגידו: אני גבר, עשיתי את מה שאני צריך ואני לא פראייר של ביבי, שאני מרים את היד בצורה אוטומטית. 

להביא את כולם. להביא את כולם, את הגופות ואת החטופים. את כולם להביא, לא להשאיר שם אף אחד. החוסן של מדינת ישראל גמור בגלל שיש שם חטופים. שבתי רעב שבוע בכיכר החטופים, ואלפי אזרחים באו אליי. אלפים מכל המגזרים. הם פוחדים, הם פוחדים. תושבי חוץ שהגיעו אליי אמרו לי: עד עכשיו חשבנו שמדינת ישראל היא מדינת המקלט שלנו. שאם יקרה לנו משהו בצרפת, בגרמניה, באיזשהו מקום, נבוא לפה. הם פוחדים, אין להם לאן לבוא.

1,400 הרוגים, 201 חטופים, יישובים שרופים, בסיסים כבושים, פינוי של 100,000 מהדרום ו-200,000 מהצפון. המדינה הפכה להיות מגדרה עד חדרה בלי קלישאה. ואתם עם ביבי. ואתם נותנים לו לעשות עסקאות כאלה. כמה נשלם לו? תנו לנו מראש את המחיר, נשלם אותו, ושילך. תנו לנו את המחיר שנדע כמה אני צריך לשלם כדי שהוא ילך והכוכבים יסתדרו, והכול יחזור על מקומו בשלום. אם אני צריך למות, אני מוכן למות. אני מוכן למות. שילך. מה אתם רוצים? כמה להרוג? כמה לשלוח לשבי? כמה לעקור מהבתים? כמה אתם רוצים? תגידו, מה המחיר. 

לא שילמנו מספיק? לא שילמנו מספיק? תסתכל עליי, מר ואטורי, לא שילמנו מספיק? תלך, תהיה גבר, תקום ותגיד לביבי: לך הביתה. לא שילמנו מספיק?

 << אורח >> יורם לוי: << אורח >>   

סליחה, רציתי קצת לתקן את הרושם. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני אתן לך לדבר. תן לנו להמשיך, ובעוד שתי דקות אני אתן לך עוד פעם. באמת, בקצרה. אנחנו מאוד מכבדים. 

 << דובר_המשך >> יורם לוי: << דובר_המשך >>   

קצר מאוד מאוד. אני מבטיח. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בבקשה, אני לא רוצה לעכב אותך. 

 << דובר_המשך >> יורם לוי: << דובר_המשך >>   

אני רוצה לתקן את הרושם שנוצר כאן. היום נתקלנו ביחס מעולה, קשוב, אכפתי, לא מתנשא, ואני מאוד מאוד מעריך את זה. אני ממשפחתו של צחי עידן. רובכם מכירים את צחי עידן מהסרט ביום הראשון וביום השני, כשהציגו את המשפחה בלופ ואת החטיפה, את הרצח של בתו מעיין. 

אני דווקא מגיע ממקום שבו אני רוצה לחזק את ידי האנשים שעושים במלאכה. מלאכה קשה. נקודה. בצומת הדרכים השטן ומלאך המוות משחקים ביניהם. עושים ביניהם תחרות מי יאסוף יותר. אם הוא ימשיך להשתעשע ויחזיר לנו אותם שבורים ורצוצים, אבל יחזיר לנו אותם. וכמה שיותר עכשיו. או לחילופין, לא יחזיר לנו וזה יימשך עוד שנים, עם כל מיני אשליות להסכמים. יש לי בקשה, אנא, עשו כל שביכולתכם להחזיר כמה שיותר אנשים חיים. בנות שהן בחודשים מתקדמים מאוד מאוד להריונן. הן תגענה לכאן במצב שקשה לי מאוד מאוד לומר לכם, אבל מי שתלד שם, לא תחזור. היא לא תחזור, ושלא יהיו לכם אשליות. אתם לא תראו לא את הילדים ולא תראו אותן בחיים, כדי שהן לא יעידו על מה שהן עברו. יש לי בקשה מעומק הלב, אנא, עשו הכול כמה שיותר מהר, בבקשה. זה טוב לכולם. יש שם מכל הסוגים, מכל הצבעים, מכל העדות, מכל הלאומים. את כולם אנחנו מבקשים שיחזירו בצורה שווה. תודה רבה ואני מעריך ומכבד מאוד מאוד. תודה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה רבה לכם, תודה. שיהיו בשורות טובות. 

אנחנו ממשיכים בדיון. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

מקבץ הסתייגויות 14 עד 20. 

20. בחוק הפחתת הגירעון, סעיף 19 ג' – יימחק. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

אני לא זוכר איפה עצרתי, אז בואו נצביע. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

בסעיף 21(ב)(2), בסופו יבוא: ובלבד שננקטו כל הצעדים הנדרשים להפחתת ההוצאה הממשלתית בהתאם לחוות דעת של נגיד בנק ישראל. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

אני חושב שזה לא נעשה, לצערי. היינו יכולים לעשות יותר בתקציב הזה, ללכת לצעדים יותר משמעותיים, יותר חכמים. הדוגמה המצוינת זה חוק מיסוי יתר של הבנקים, ככל שמדובר ברווחי יתר. התחרות במערכת הבנקאית היא נושא שאנחנו לא עוסקים בו מספיק ולא מקדמים אותו מספיק. המערכת הבנקאית היא חלק משמעותי ביוקר המחייה במדינת ישראל, ושוב, שר האוצר הולך על משהו מאוד מאוד קל, ולא בטוח שזה יעבור. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 
הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

אחרי הנובעים במישרין, יבוא: במישרין, צרכים בעלי קשר סיבתי מובהק וחד-משמעי לפעולות הצבאיות המשמעותיות הננקטות. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

גם לקראת הדוחות הבאים של שתי חברות הדירוג היינו יכולים היום לעשות צעדים ולבלום את זה, אם רק היה לנו שר אוצר אחראי שבאמת היה פועל לטובת הציבור ולא לטובת המגזר שלו. רק אתמול שמענו שהוא החביא או מנסה להחביא עוד 170 מיליון שקלים. 170 מיליון שקלים, בנוסף לכל מיליארדי הכספים הקואליציוניים שהוא אישר גם ב-2023 וגם ב-2024. זאת בושה. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

אחרי סעיף קטן (ב) יבוא: ככל שאינו עובר את 100 מיליון השקלים. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

הוא הרי איחר ב-17 ימים עם הגשת התקציב. לא, חלילה, כי הוא ניסה להיטיב עם העסקים הקטנים או עם המפונים או עם המילואימניקים. הוא עבד כדי להטמיע כספים קואליציוניים. עם 200 מיליון שקל הוא הצליח במשרד להתיישבות, נכון? יש עוד 170 מיליון שקלים שכנראה מחכים לאישור משפטי. הוא החביא את זה ברזרבה ואתמול גילינו את זה. וזה בזמן המלחמה, בזמן שהכסף הזה צריך לשרת את הצרכים של החזית והעורף. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

יתווסף סעיף 21(ה) – שר האוצר יעביר דיווח חודשי לוועדת הכספים של הכנסת על ביצוע החוק העיקרי והשלכותיו הכלכליות. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

אני זוכר שישבו חברי הליכוד כאן לפני חודשיים, בדיון על התקציב התוספתי לשנת 2023, ואמרו כאן בוועדה שב-2023 הם מחליקים את המשרדים המיותרים ומחליקים את הכספים הקואליציוניים, כי אין זמן, אבל ב-2024 זה כבר לא יעבור. איפה אתם? איפה ההבטחה שלכם לציבור? הרי הבטחתם את זה כאן, בוועדה. מדוע אתם שותקים? יש פה חלק שבכלל לא יודע על מה הוא מצביע. תעצרו את זה, אתם יכולים לעצור את זה. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

בהגדרה מועד הנחת חוק התקציב, בסופה יבוא: וזאת ללא הפרות ועיכובים לא חוקיים מטעם משרד האוצר וממשלת ישראל. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

קודם כול, אני שוב רוצה להזכיר שהממשלה הפרה חוק-יסוד. אתם מאוד דואגים למעמד של חוקי-היסוד ובפועל, הפרתם ב-17 ימים. הסברנו מדוע זה קרה. זה קרה לטובת הציבור. זה קרה לטובת הצרכים הפוליטיים, ההסכמים הקואליציוניים וכל מה שאתם עושים. אני שוב אומר, הבטחתם לנו כאן, הבטחתם לנו כאן לעצור את זה בתקציב 2024. עכשיו זה הזמן לעשות את זה. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

אנחנו עוברים למקבץ נוסף של סיעת יש עתיד. בסעיף 1, במקום 6.6% יבוא 3.25%. 

 << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >>   

איך? אתה מדבר על גירעון פחות. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

אני אסביר לך איך. הבוקר שמעתי שיש כ-1,000 תלמידים בצפון, דווקא ביישובים שלא פונו, שלומדים חמישה חודשים – חמישה חודשים לומדים ארבע פעמים בשבוע, שלוש שעות. בחלק מההסתייגויות יש מחיקת סעיפים, אבל התלמידים האלה, 1,000 תלמידים, מה שנמחק להם זה שנת הלימודים, ולאף אחד לא אכפת. איפה שר החינוך? שר החינוך, שמנע אתמול את הענקת - - -

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

המילים: על אף הוראות סעיף (א) – יימחקו. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

התייעצות סיעתית. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

נחזור ב-13:35. 

 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 13:30 ונתחדשה בשעה 13:37.) << הפסקה >>   

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני מחדש את הישיבה. 

מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

הסתייגות 16. בסעיף 21 המוצע, סעיפים קטנים (ג) ו-(ד) – יימחקו. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

בסעיף 21, אחרי סעיף קטן (ד), יבוא: הגדלת סכום ההוצאה הממשלתית כאמור זה, תובא לאישור הכנסת במליאתה. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

אנחנו עוברים למקבץ ההסתייגויות של חבר הכנסת טור פז. אחרי המילים 6.6 יבוא: ובתנאי שקיצצה הממשלה בכספים הקואליציוניים, והציעה התייעלות ממשית בשימוש בתקציב המדינה במשרדים שונים. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

אחרי המילים רשאית הממשלה, יבוא: באישור ועדת הכספים ברוב שני שליש חברי ועדה. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

<< דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

במקום 11.35 יבוא: 2% משרתי מילואים קרביים במדינה. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

אחרי 6(א) יבוא: ובלבד שתפרוס הממשלה את כוונתה ותוכיח שאכן מדובר בהוצאות הדרושות לאזרחים ולא במילים עמומות. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

בסעיף 2(ג), במשפט הסכומים המחושבים בהתאם לא יובאו בחשבון, המילה לא תימחק. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 
הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

סעיף 2, 21(ב)(ד) – יימחק. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

אנחנו עוברים למקבץ ההסתייגויות של סיעת ישראל ביתנו. בסעיף 5, פסקת משנה 19 המוצע, במקום 6.6% יבוא: 3%. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בבקשה, תנמק את הכול ביחד, שלוש דקות לרשותך. 

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

אנחנו עזבנו את הממשלה בסוף 2022, ואתם קיבלתם את הממשלה בתחילת 2023. כשאנחנו עזבנו את הממשלה היה עודף תקציבי מעל 10 מיליארד שקל, וכאשר נכנסנו לממשלה היה גירעון של מעל 140 מיליארד שקל. הצלחנו בשנה וחצי להוריד את כל הגירעון ולהשאיר עודף תקציבי. אתם, תוך פחות משנה כבר בגירעון של 6.6% – זה מה שכתוב בחוק. אבל אני אומר לך, עם ההתנהלות של הממשלה ועם הורדת דירוג האשראי אנחנו לא נהיה ב-6.6% אלא נסיים עם מעל 7% גירעון. מעל 7% גירעון זה מעל 130 מיליארד שקל. 

כשאנחנו מדברים על עליית הגירעון והורדת דירוג האשראי, אנחנו נשלם יותר ריבית בשנת 2024 3.7%, רק יותר ריבית; בשנת 2025 נשלם 7 מיליארד שקל יותר ריבית; בשנת 2026 – נשלם 10 מיליארד שקל. תארו לעצמכם, אפילו יותר מ-20 מיליארד שקל, אם היינו משקיעים את הכסף הזה בחינוך, אם היינו משקיעים אותו בתשתיות, אם היינו משקיעים אותו באנשים הכי חלשים במדינת ישראל. זה היה יכול לעשות בשבילם הרבה דברים. 

אני רוצה להתמקד בשני דברים. עברתי על כל התקציב, ואמרו לי שבסעיף 54 יש תקציב לעדה הדרוזית. נכנסתי לסעיף 54 וגם שם לא מצאתי שקל אחד שמיועד לעדה הדרוזית. שם כתוב: מיועד לתוכניות. אל תשכחו, יש את התוכנית למגזר הערבי שהיא מאושרת; אל תשכחו שיש תוכנית לעולי אתיופיה, שהיא מאושרת; אל תשכחו את התוכנית למגזר הבדואי בצפון ובדרום, שהיא מאושרת. בסעיף 54 לא מצאתי אזכור לעדה הדרוזית, ולכן אין תקציב. 

נקודה אחרונה שאני רוצה לדבר עליה היא האלימות המשתוללת והרציחות במגזר הערבי. עד עכשיו נרצחו 26 בני אדם. 

 << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>   

27. 

 << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

כבר 27? רק לפני שבועיים דיברתי במליאה על 11 נרצחים. אנחנו מדברים על 27 נרצחים עכשיו. הפשע משתולל, אנשים נהרגים. ראיתי סרטון של הרצח שהיה באום אל-פחם. תאמינו לי, רצח כזה יכול לקרות רק במדינה שאין שלטון. 

 << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>   

מופקרת. 

ו << דובר_המשך >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>   

שאין שלטון בכלל. מדינה שאיבדה משילות לגמרי. לרדת שלושה אנשים מרכב, לרצוח שני אנשים, לעלות על הרכב שלהם ולברוח משם, ואף אחד לא ייתפס? זה יכול לקרות רק במדינה שאיבדה את השלטון. ומדינת ישראל איבדה את המשילות שלה במגזר הערבי. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

בסעיף 1 המוצע לסכום ההוצאה הממשלתית, במקום יבוא: סעיף זה יימחק. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

במקום 55 מיליארד יבוא: 60 מיליארד. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

במקום חישוב מגבלת ההוצאה בשנת 2023, יבוא: סעיף זה – יימחק. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

במקום לשנים הבאות, יבוא: סעיף זה – יימחק. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

אנחנו עוברים להסתייגויות של סיעת רע"ם. הסעיף המוצע – יימחק. סעיף 2. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בבקשה, נימוק על הכול ביחד. תודה, אימאן. 


 << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>   

צוהריים טובים לכולם, אני רוצה להתריע שוב על התקציב הזה, שהוא תקציב מאוד מאוד מאוד גרוע. המיסים שלו מושתים על גבם של הכי מוחלשים בחברה הישראלית. אני רוצה להתמקד ספציפית בתקציבים של החברה הערבית. הזכרנו קודם את מענקי האיזון, והם האוויר שהרשויות המקומיות יכולות לנשום דרכו, ולתת שירות לאזרחים. נדבר על התקציב לפשיעה ואלימות בחברה הערבית. יש כבר 27 נרצחים, ואני רוצה להזכיר, יושב-ראש, הוועדה, שבשנה שעברה באותו זמן היו 18 נרצחים. בשנת 2022, כשהיינו בממשלת השינוי, היו שבעה נרצחים, בממשלת השינוי. זה אומר רק דבר אחד, כשרוצים – אפשר, אבל כנראה שהממשלה הזאת לא אכפת לה מהחברה הערבית, ולא אכפת לה מהעניים ומהמוחלשים. 

דבר אחרון, אני רוצה לשים על השולחן כדי שכולנו נדע, שהתקציב הזה, כשהביאו אותו באוצר, הם הסבירו במפורש וברור שהם לקחו בחשבון עד שישה חודשים, עד יוני. לא יודעים מה יקרה אחרי ומה יתפתח במהלך אחרי, וגם מה יתפתח במהלך ששת החודשים. שנבין, שהתקציב הזה לא רק שהוא גרוע, הוא עלול להיות עוד יותר גרוע, ועלול גם לרדת יותר על אותם אזרחים פשוטים ועניים. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

לחילופין, במקום שר האוצר רשאי, יבוא: ועדת כספים רשאית. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

<< דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

במקום 59.4% יבוא 59.8%.

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 
הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר_המשך >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >>   

רוויזיה על הכול. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

במקום 5.15% יבוא 4.5%.

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר_המשך >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >>   

רוויזיה. 

<< דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

סעיף 6 – יימחק. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

במקום 1 במרץ 2024 יבוא: 1 במרץ 2030. 

<< יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תודה. מי בעד ההסתייגות, מי נגד, מי נמנע. 

הצבעה

לא אושרה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>   

רוויזיה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

סיימנו את ההסתייגויות על כל הסעיפים. נדון ברוויזיות ביום רביעי בבוקר, ותצא הודעה על כך בהמשך מהוועדה. תודה רבה, הישיבה נעולה. 


 << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 13:48. << סיום >>